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【11腐】ド井戸端盗スレ 1348 ->画像>4枚
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基地隔離、諸々ここでどうぞ
※腐専用スレ、男女カプ者出禁、男女カプの話題は禁止(やらかしヲチに限りOK)
※他ジャンル話出禁
※虎欄話出禁
※パ婆、ネガ婆、11腐以外の婆出入り禁止
※男性向けエロの話題も禁止、竿役の話題も禁止、女キャラの男体化も禁止
※男キャラへの美少女発言や女装の話題は禁止
※容姿ヲチ禁止
※盗宝の話題優先
・ソース無しで踊るの禁止、蔑称等キャラdis、カプ叩き禁止、作風叩き禁止
・モメ荒らしは各自NG設定
・アフィサイト、まとめサイト、まとめブログへの転載は禁止
・次スレは
>>980が建ててください
銅鑼食え11ツイヲチスレ Part8
http://2chb.net/r/twwatch/1551411836/ 吉野氏トレパク検証アカウント @TJz7uKNMi8jna0S
https://twitter.com/tjz7uknmi8jna0s 【ドラクエ11】けいちと愉快なカミュ主たち【受注アンソロ】
http://2chb.net/r/twwatch/1604464515/ 盗主衣類氏パク検証用
@irikenshou0512
https://twitter.com/irikenshou0512 衣類棘まとめ
https://togetter.com/li/1717316 ※前スレ
【11腐】ド井戸端隔離スレ 1346
http://2chb.net/r/nanmin/1663223506/ https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
【11腐】ド井戸端隔離スレ 1347
http://2chb.net/r/nanmin/1663558675/ https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
あら本当に盗隔離スレにしちゃったの？
モメに屈したみたいでいやあね
>>5 でも殆ど盗の話題で構成されてるしそんなに問題なくない？
好きに盗宝の話もできるし
986名無し草2022/09/23(金) 16:29:22.81
【11腐】ド井戸端盗スレ 1348
http://2chb.net/r/nanmin/1663918112/ 実験的に盗スレにしてみたわ
別に他話題禁止じゃなくてあくまでも盗宝優先って感じで
とりあえず盗宝の話がでたら他で盛り上がってても一旦止めるって感じでよろしく
>>3 他カプにも今までのドにもない唯一無二の地下ペンがありますけど？
雑談禁止じゃないからここでいいわよ
ただ盗と盗宝優先にしてねってだけで
盗でパッ酢といえばマントなしの盗賊服公開された事ね
女子含めて水着以外で一番肌色率高いエロ装備よ
発売まで2ヶ月もあるのに優先スレにしちゃってどうするの
主盗＝主カミュ（主＝イレブン×カミュ）
盗主＝カミュ主（カミュ×主＝イレブン）
モブ盗＝モブカミュ（モブキャラクター×カミュ）
盾軍＝グレホメ（グレイグ×ホメロス）
軍盾＝ホメグレ（ホメロス×グレイグ）
盾旅＝グレシル（グレイグ×シルビア）
盾主＝グレ主（グレイグ×主＝イレブン）
盾姫＝グレマル（グレイグ×マルティナ）
盾妹＝グレセニャ（グレイグ×セーニャ）
盾盗＝グレカミュ（グレイグ×カミュ）
軍盗＝ホメカミュ（ホメロス×カミュ）
軍旅＝ホメシル（ホメロス×シルビア）
主旅＝主シル（主＝イレブン×シルビア）
主絵馬＝主エマ（主＝イレブン×エマ）
主姉＝主ベロ（主＝イレブン×ベロニカ）
主妹＝主セ/主セニ/主セニャ（主＝イレブン×セーニャ）
主姫＝主マル（主＝イレブン×マルティナ）
盗姉＝カミュベロ（カミュ×ベロニカ）
盗妹＝カミュセニャ（カミュ×セーニャ）
軍妹＝ホメセニャ（ホメロス×セーニャ）
イケメン伝説
>>19 その2ヶ月の間にどんどん盗宝以外の話しにくくなるわよ
情報は出てくるんだし
>>21 他にしてる話題ド何も関係ない他ジャンル話だし別にいいかな
盗宝優先なんだから出て行けしたい婆がモメと殴り合うスレね
>>25 自分から隔離用の檻作って入っていくの初めて見たわ草よ
めんどいからここ使い終わったら普通に戻すのでいい？
モメサには聞いてないからね
盗宝の話はしたいけど情報が出た時にきゃわきゃわするくらいでいいわ
まじで他の話題って卍がどうとか呪がどうとか覇権がどうとか
移動先探してるわ！TLで無視されてるわ！ねえ●●の場合どうしたらいいかしら！の自分語りループおばさんくらいしかないもん
>>29 香水軍婆来ると困るからこのままでいいわよ
>>29 それでいいわよ
人なんて少ないんだから何スレ立てても意味ないわよ
>>31 そこらへんは出て行けって言いやすくはなったわね
PASH無断転載して盛り上がってた盾軍作家ってまだツイにあの一覧の垢でいるの？
>>29 それでいいわよ
雑作って移動しても付いてきてこっち放置になるだけだし
もう雑談スレ状態だったのにここはこれから盗優先スレですとかウケるわ
今日のモメちゃん壊れたスピーカーみたい
雑に釣ろうとしないでもっと丁寧に釣ってよ
ちょっと盗宝スルーされたくらいで軍婆がーし出した婆が1番アレでしょ
移動済みだけど久々にパッ素見たらやっぱ盗きゃわね～って思っちゃったわ
でも盗宝は買うかどうかわかんないわ
最近の救えにゲー評判悪いから最初は様子見ね
盗きゃわだし面白そうだけど収集ゲーはシステム設計で作業鬱もあるからね
体験版出るなら11月くらいかしら
買う予定だけどおつかいも収集も苦手だから積まないか不安はあるわ
いちいち演出入ってテンポ悪そうだなって思ってるからそこら辺スキップできるようになってたら嬉しいわ
あと19歳の盗一瞬でもいいから見たいけど難しいわよね🥺
盗宝直接叩くよりもわざとらしく盗宝優先にしろって騒いで他追い出すの少しモメが知恵を付けた感じするわ
盗きゃわだけどゲームとして面白くなさそうだから動画で済ますわ
たぶんゲーム終わりに冒険の記憶全部消されるのよね
つれーわ
便秘婆だけど何しても効果なくてコーラックに手を出してしまったわ…
こういう暇な連休にやりたいのに
盗宝早く出ないかしら
>>53 それだけだと照りわんEDと変わらないし大樹のある時渡りある正史っぽいから
もうちょっと何か付けて11につなぐんじゃないかな…
>>54 自分で便だす力なくなるから緊急にどうしても出さないといけない時以外止めた方がいいわよ
>>42 まんまとスレタイ変更に成功して今日のモメちゃんニッコニコよね
ひゃだ
ネガキャン言われたわ！
最近クソゲーばっかり出してる救えにが悪いのよ😡
婆はビルダーも英雄図もやってるし基本派生もすこ派よ😤
>>57 もう３日めなのよ…弱めのやつ一個飲んでみたわ
2時間くらい経ったけどまだ何もないわ
>>58 こんなの誰も守らないわよ
テンプレだって守られてないのに
>>60 便秘は水分、運動、水溶性と不水溶性食物繊維、便の元になる食事や腸内細菌が足りない
睡眠不足やストレスや生活の不規則色んな理由があるから試行錯誤するしかないわ
>>64 ダイエット中なのと仕事のストレスかしらねー
意識して食物繊維摂ってるんだけど
>>62 ここは盗宝優先スレにしたのにキーって騒ぐモメ婆が目に浮かぶようだわ
>>66 食物繊維過剰でも詰まるのよ
あと炭水化物控えると更に出にくくなるから
控えてるなら豆腐足してみるとか便の元になるものも食って
別の婆だけど最近もち麦ご飯にしたら便秘気味だわ
炭水化物足りてなかったのかもしれないわ
ダイエットしてると💩でないわよ
やっぱ食べる量減らすと💩も減るのねって思ったわ
もち麦プチプチして美味しいわよね
婆は白米に少しだけ足してるわ
>>72 ダイエットしてるのに宿便で体重増えるのよね…
年齢で太ってくるのだけはどうしようもないから人前に出る格好に気を使いなさいね
イベント結構年齢高かったし
あっという間に盗宝の話題消えてワラタ
専スレ主張したモメ赤っ恥ね
>>74 年齢は知らないけど作家に小デブ多かったの忘れないわ
全体見たのは関ヶ原の記憶だから以降どうなったかは分からないけど
リアルイベントが高齢化していってるし
イベント中に何かない程度に健康保ってほしいわ
女は本当に加齢で太るよね
崩れるのが早いというより崩れだしたらどうしたのってくらい一瞬だわ悲しい
ここの婆は話題で高齢婆を感じるけど
イベは人の顔じっくり見ないからわからないわ
>>82 若いうちから下手なダイエットして太りやすい体質作ったところに
加齢で筋肉や代謝落ちたら一気に転がっていくわ
姉が30後半だけど細いからいまだに20代に見られてるわ
でも無理なダイエットで薬なしではうんこ出ない身体よ
連休ずっと台風で頭痛だし肩も首もバキバキで絵描く気力がないわ
例のラーメン屋さん猫に噛まれたの全然関係なくて急性心不全なのに猫のせいってデマ広まって遺族が困惑してるってニュースになってるわ
故人が大切にしてた猫なのでデマは故人が悲しむって
変に広めたやつヤバいんじゃ
昔より太って来たけどそれは単に昔の3倍食べるようになっただけよ
あとスナック菓子とコンビニスイーツの数が増えたわ
やっぱりスイーツが一番危険ね
>>90 あれ酷いわよね
動物病院の人とか専門家がドヤ顔でニュースに紐付けて危険性語ってるからどんどん拡散されるわ…
飼い猫に引っかかれただけで破傷風で亡くなった知り合いいたわ
それ聞いてから怖くて近寄らなくなったわ
時事系脊髄食いつきフォロワー一掃したら
そっちの時事ネタほとんどわからなくなったわ
心が平和よ
高齢婆って言われてた盾軍に普通に美人婆多かったのはびっくりしたわ
>>92 デマ飛ばしたライブドアとスポニチはさっき訂正記事上げてたけど医者とまとめが拡散放置してるよね…
便秘にはやくるとが超効くわよ
婆は便秘外来にいくほどのやべー体質だったけどマッマのアドバイス聞いて一日3食後に一本やくると飲んだら治ったわ
マッマの知恵袋よ
はぁコーラック効いたのかやっと出たわ…ヤクルトかぁ
1日一本は飲んでるけど足りないのね
飲んでみるわ
ツイのフォロワーさんが毎食すごい量の食事の写真を載せていたので何気なく
「すごいボリュームですね！美味しそう！」ってリプしたらそれ以降食事の写真を載せなくなってしまったわ
余計な一言だったのかしら
アニメ見てるけどダイめちゃめちゃ名作だったのね
原作者凄いわ…
数日寒いというか涼しいというかだったから今日少し温度上がっただけで暑いわ…
>>111 じゃなきゃ今になって100話ぶっ続けでアニメ化されないわ
それは名作だからってよりもドがキッズや外人人気を掴みたいってのが大きい気がするけども
やっぱ原作の絵が古いと婆絵の人が寄ってくるのかしらね
ダイの二次創作なかなか凄いわ
昔も好きで同人やってたそれなりの歳の人が再熱してるとかじゃないの
>>111 ダイ読んでないけどファンから名作だと絶賛されてる漫画なのに一部のヤバいオタク達が女の顔焼かれる話で大はしゃぎしてたの見て滅茶苦茶邪魔なファンがついてるじゃない…ってなったわ
セクハラ親父のセクハラシーンカットにも文句言われてたわね
>>121 名作だけどあの漫画で性癖歪んだ少年も多いのよ
>>123 婆が見たのは性癖ではしゃいでるんじゃなくて男女平等パ〜ンチ！的な盛り上がり方だったわ…
女の顔焼いた悪役絶賛してこれが男女平等だ！流石はダイだ！名作！って喜んでたのよ😰
検診…ダイも放送日はトレンド埋めてるし今多分1994年くらいなのよ…
>>126 スラダンも映画やるしね
そうかー今本当は90年代だったのね
婆ピチピチだわ！😉
男キャラを女声優がやるの大嫌いだから男声優で嬉しい
当然
明確なセリフなくて息遣いだけだったからギリ我慢できた
これに限らずフルボイスゲームはキャラ毎にボイスのオンオフ機能欲しいよね
男キャラに採用される女声優が嫌っていう人も一定数いるし盗の声優が尾形とかにならなくて良かったわね
もう今って男キャラは子供時代と男の娘以外基本的に男がやる時代じゃない？
呪の骨も多分原作者の希望なかったら男になってたと思う
女の作ったわざとらしい男ボイス大嫌いだわ
涼風真世はあってなかった
👹の炭は作者が男声優でって言わなきゃ女声優になってたらしいし今もあるのでは
和月が今度こそ忖度なしのキャスティングって喜んでるし前のキャストはゴリ押しだったのかね…
？？？「ぬおおおおおんん！！だめだっ！うおおおおはらがあああっっっ！ぬんっっ！いかん！ああああああ
ぶりゃりゃりゃーーーぶぶっっーーーーーﾐﾁﾐﾁﾐﾁﾐﾁｲ！！！ッモリッモリッ
ぬおおおおおおおーーーーーー！とまらんっっみてはならんっっ！ぬうんっ！
ぶりっっーーーっっぶりーーーっっ！！！」
？？？「いやぁ…っいやよおっ……！いやぁ！」
？？？？「ぐああああっ！！！！！！！！みるなぁあっ！！このドブネズミがあああああっっ！！！！」
😁「さすが魔軍司令様ともなると下痢便もすげぇ量だな」
🌞「コクッ（息づかい）」
👴「大変じゃ！！床が汚れてしまったぞい！」
🎪「まあ！魔物になってもうんちはするのね！」
🛡「軍は心も肛門も弱いからだ」
声優といえば平行先のジャンルの対抗カプの受けの声優にダミ声でBL出演NGのキャストだったから必死に対抗カプ者が完璧受けボイス！
って無理に騒いでてワロタわ
BLCDって全然ジェネリックできないけどアニメ化で声優決定するたびに結構界隈では盛り上がるわよね
婆もすごい昔にジェネリックしてみようかとしたけど全く別人すぎてジェネリックもくそもなかったわよ
うんこ話にのり遅れたわ！うんこブリブリしたいわ
ダイエットするとクソ詰まりするわね
自カプ攻めも受けも声優微妙だから誰も声の話しないわ
代の声優はエロゲ声優だったのね
すごい出世したのね
同じ年に救えにから出たニーアはアニメ化なのね
うらやまだわ
ストーリーは11はわかりやすいしアニメ化もしやすそうって思うんだけどなあ
今よりよっぽど人気あった頃もナンバリングのアニメ化はなかったし
橙はどこから資金出てるのかしらね
円盤も関連グッズもゲームも売れてる気配しないわ
>>148 ドラマシアターはあったわよ！！！！！
マジレスすると主人公はあなたです！がいつも通り足を引っ張ってるんじゃないかしら
声優つけると1人のキャラクターになってしまうから
それにドのボイスは抵抗ある人本当に多いわよ
Sでフルボイスに決まった時の声優陣のコメントが気を使ってるの察して辛かったわ
ニーアは2Bがすごい人気だったし話も短めでアニメ化しやすそうではあるわ
ドはプレイヤーに冒険をさせることが優先で
シナリオやキャラのためのゲームじゃないから
アニメだけで売り物にするのは難しいわよ
婆は７くらいまでのドは思い入れ持てなくて７くらいからキャラが印象に残るようになったのよ
立体化したのもあるんだろうけど
８と１１がもとからのド好き以外にも広く人気出たの当たり前だと思うわ…
>>154 でも結局8も11も人気や知名度過去作に勝ててないわよ
5が映画化って話出たときもその時点で嫌な予感しかしなかったというか
本当にユーザーが遊んでこそってシナリオなのよねド
まああれは結果的にそれ以前って感じの評価だったけども
ドは「あなた」が冒険するゲームであってそこが売りだし受けてる部分でもあるから
それを足引っ張ってるって言われると違和感あるわ
>>149 カードゲーム 元すき家のアレよ
公式がはっきりこれが売れたからアニメ最後まで続けられるって言ってる
>>156 若者の投票率が老人の投票率に勝てないのと同じカラクリだからそこは今仕方ないわ
ライト含めて今の人に二次流行ったことのほうが大きい
>>157 でも実際声つけてみたら老害にすら声ついて良かった赤ん坊のシーン違和感ないったって言われるようにはなったわよ
声ついた後に今でも声！声いやぁぁ！言ってる老害なんてほぼ見ないし居たとして同じ古参に流石にしつこいって呆れられてる
7の時もPSになってドット画面じゃなくなった事に激しくヒステリー起こしてドの良さがなくなった！
8の時も背の高い立体にして何でもリアルにしたことで想像力にフタをした！ってさんざん発狂してたけど
やっぱり出た後になれば一部の人に過ぎなかった
老害にいつまでも付き合ってちゃ駄目なのをホリィが一番痛感してそう
>>160 ファミコン時代と今じゃそもそも二次創作自体の形態がガラッと変わってるから
そこ比べてもあんまり意味ないと思うわよ
>>161 でもドを歯応えのあるアクションにしろとか鳥🗻降ろせとかいってるのも結局一部のデカい声よ
>>161 合わなくなったら卒業ってのが出来ないんだよな老人て…いつまでも自分の頃のままでいて欲しがるし
それに付き合ってだんだん売れないゲームになった
40代50代のおっさんおばさんがゲームに付いてこれなくなってるのかしらね
>>160 二次の層なんて全体に比べたら少ないから12は同じ路線ではないかもしれないわよ
>>165 初老の年齢だって自覚ないからねそいつら
新しいものについて行けなくて昔の記憶資産をこすりつづける萌え方に見る老化ってバズってたけど
他人事じゃなく当てはまってたわ😭
でもドって作ってる方はもっと年上なのよね新しいもの好きなホリィ凄いわ
老害老害言うけどドってそれこそ老人層や普段ゲームしない一般層も広く取り込んでるゲームだから
そこがついて来れないシナリオ重視や難しいアクション戦闘にするのってかなり博打だと思うわよ
だってそういうの好きな人はそっち方面で実績ある別ゲーに夢中なんだし
>>161 でもSって無印に比べたらぜんぜん売れてないじゃない？
無印買って満足してその後は情報収集してないライトな層ってかなり多いと思うし
12が最初からボイス付きだったらまた違うかもしれないわ
正直大人気のアリーナ！とか言われても誰？って感じでしか無い
リアタイで遊んだから知ってるけどゲーム内でそこまでキャラ像なかったから
後天的な４コマや小説見てる人のキャラなんだなって
>>169 老害は十分すぎるほど老害だよ
自覚がないのが老害ともいうが
腐女子ですら老害いるからなあ
11出た時に発狂してた過去作婆ばかみたいだったわ
蟻はお手軽な強キャラだし姫キャラが武闘家ってのも当時は珍しそうだしまあ人気はあってもおかしくなくない
4の婆が11のグラをめちゃめちゃ叩いてたよね
まだアカウントあるのかしら
そんだけ過去の実績って大事なのよこういう歴史あるコンテンツは
歩毛だって癌ダムだってずーーっと初代擦ってるわよ
>>175 8も叩いてたみたいだったけど何が気に食わないのか最後までわからなかった
でも糞婆の最愛のぴさろの事は嫌いになりましたわ
11は二次人気出たけど11だけプレイして盗やら軍にハマって同人誌出してた人らのなかでどれだけの人数が12買うのかって感じだし…
そういう層ってドが好きなんじゃなく盗や軍が好きなだけだから
>>176 その２つは温故知新しつつ新規層どんどん取り込んで実績出してるわよ…
御長寿で人数保ってるだけで新生児の少ないドと一緒にするのは申し訳ないわ
長いコンテンツって最新作に触れたユーザーを過去作にも広げないとダメだから
過去要素さっぱり切り捨てるのって無理だと思う
>>179 婆はドは遊ぶけど全部がそこまで好きなわけじゃないわ
６とか９は申し訳ないけど正直おもしろくなかったしホリィの底の時代だったと思ってる
１２は評判聞いてから買う人も多いだろうしそれは別に普通だよ
>>180 だったら尚更ご長寿捨てろって選択はドにとってめちゃくちゃ博打なのわかるでしょ
せっかく11が犠牲になって集大成したんだし12はホリィの好きにさせてあげて欲しいわ
アクションでもオープンワールドでもやればいいよ人間いつまでも生きられない
国内でしか売れないゲームで国内でも先が見えてるゲームなのよ
だって年寄は死ぬもの
>>184 ホリィが好きにできないは老害というより■エニの開発力のなさよ
別の会社で作るしかないわ
アクションはともかくオープンワールドは開発の能力的な問題できついんじゃないかしら
12は過去最長の開発期間になりそうだしやるかもしれないけど
>>185 路線変更して国外にもキッズにも爆売れしたらいいけどそんな都合よく行かないからねぇ現実は
これホリィに何かあったら終わりのゲームだよね多分
現状新規は買わないし（11から興味持った人は少し買うかも）
ホリィじゃなきゃ老害も買わないし「ドってなんだったんだろ…」ってなりそう
元帥みたいに消えるのかしら
まず国外売りメインにするにはド最大の売りと言って良いほどのモンスターを全とっかえする必要があるのよ…
盗宝はオープンワールドではないけどそれっぽいみたいなこと言ってたから
新しいことやって反応見てみたいって部分はありそうに感じたわ
>>189 そもそもホリィがドの権利を持ってるから他のゲームの製作者みたいな扱いにはできないのよね
それでも11はホリィ以外のスタッフも前に出てた印象強いけど
ホリィが死んでキャラデザも若い層に受けるツイバズ絵師にしましょう
主人公もめちゃくちゃ性格あってバンバン喋るようにしましょう
戦闘も風呂むみたいな難しいアクションにしましょうとかになっても
それはもはやドじゃない何かだと思うわ
わりと売れそうだけど
11がたまたまド以外の層にも多少受けただけだからね…
今のドって国民的RPGの名前だけ残って「実際は広い層に興味もたれるゲームじゃなくなってる」てのが最大の問題点なんだけど
これを立て直す勇気も能力も無いまま十数年過ごしたツケが家ゲーする人減ってる時代に響いてきそう😭
>>188 ホリィも絶賛してた是流打がブレ沸いでそれ成功してたから
オープンワールド推しはしてそうだわ
ナンバリング自体は１３ぐらいで終わりそうだと思ってるよ
もうコンテンツとしては限界でしょうね
FEとかテイルズは批判浴びてズタズタになりながらも変わっていく方向に舵切って頑張ってるけど
ドはもう無理だと思う
>>195 ゼル田も昔から続くゼル田らしさは失ってないしなぁ
井戸ってその部分も捨てろみたいに言ってる人いてそれは流石に…ってなるわ
このままでおっさんおばさん老害だけがまんぞくな副葬品になるよりは
ホリィのしたいことさせてあげてほしいなあ…
>>196 他コンテンツに比べてホリィもすぎやんも鳥🗻も存在感ありすぎた
特に鳥🗻
声もオープンワールドも戦闘のシステム変更も全部ホリィがしたかった事だけど
毎回その一部の欠片くらいしか変更反映できてないらしいから辛いだろうね
残り時間あまりないしやれる事したいだろうなって思っちゃうわ
>>198 別にホリィが年寄り層のせいで好きな事できないって言ってるわけでもないのに…
ホリィはゲームに初めて触れる人や幼稚園児から年寄りまでプレイできるゲームを目指して作ってる人なの忘れてない？
>>190 門の問題ではないわよ
だって同じくファンシーな歩毛は海外でも大人気じゃない
ドが海外で売れないのは作品全体からただようホリィテイストのテキストやネタが海外の人には理解されにくいからよ
>>202 歩毛は敵じゃなくて相棒的な立ち位置だからよ
ドの門と歩毛は全然ゲーム内での扱いが違う
ドの門は基本的に倒されるだけのクリーチャーであってそれがふざけたデザインしてるのは向こうのゲームする大人の好みじゃないのよ
>>201 例えば障害者に配慮して健常者の行動が著しく制限される状態に近いっていうか
まあなんていうか限度問題という話
初代からほぼ同じシステムのママずっと続けてはしんどかろ
どらくえについてる老人ってまじで無茶苦茶わがまま言ってるからある程度の老人は切り捨てたほうが良いわよ
声のオフついてるのに「公式で勝手に声優が決まったことが耐えられない」とか言ってんのよ
それをホリィにリプするからね
年齢だけあがって言ってること幼児よ！
>>204 でも初代から同じシステムでいて欲しい人がドを支えてるユーザーの大半で
そこを捨てて新規取り込める新システムが考えつかないor■エニに作れないって事じゃないかしら
>>205 声はどうでもいいけどコマンド戦闘じゃないとプレイできない一般層切り捨てって相当勇気いると思う
ドを新規に売るためにどうしたいいかってRPGじゃ無くすことだけど
1番足引っ張ってるのってRPGだからだし
今ドを変えろ変えろ言ってる婆達ってドがFPSの対戦ゲーになっても続けるのかしら
そういや８リメ当時にえらい年季入ってそうな緑川の声婆がキャスティング叩きまくってて震えたな…
>>205 こういう層って問答無用で公式が強行してまわりが一斉に受け入れてる姿見せないと理解しないでしょ
実際11も8もボイスついた後にまでネチネチ言ってる人は一握りだったもん
>>209 結局みんなやってて自分もオンラインで一緒に遊びたいってゲームが売れてんのよね今
9が売れたのもすれ違い楽しそうって部分だっただろうし
終わったら貸して～とかで済まされることある完全にオフラインのRPG厳しいわ
でも婆達だって1番根本システムガラッと変えた10結局プレイしてないじゃん
>>213 婆は9もやってないわ
グラがきもいからであってシステムの問題じゃないわよ
ドで実装されたとしてもおかゆ程度のアクティブタイムバトルくらいだろうに
それで付いてこれない層ってもうソシャゲでぼたんポチポチするくらいしか出来なさそう
>>215 でもそういうソシャゲポチポチの星ドラ売れてるからな…
ドが進んでそう言う一般層に売ってきたんだし
そういうついてこれない層でもできる！ってのがドのわりかしデカい売りなんで…
>>218 緩いアクティブタイムバトルでついて来れない層出して売り上げ減らして
アクション求めてる層もこれじゃねぇってなって結局新規で買ってくれなくなったら意味なくない？
制作側が現にコマンド戦闘徐々にやめさせたがってるのがこのままじゃだめだと思ってるからでしょ
ほんとにそれだけでやってけるんだったらしないもの
>>221 辞めたいけど新規取り込めてかつ古参もプレイしてくれるものがなかなか出来なくて困ってるのが現状なのでは
>>222 制作告知と同時に12はかなり変わると発言したのはそれなりに動く気があるからでは
>>220 他のゲームシリーズも転換期には血を流してきたので変わる気があるならいつかはやらないと駄目よ
そのまま棺桶に行くのかもしらんが
外の老害が騒ぐならまだしもここでコマンドにこだわってるのってドしかできない婆なの
>>223 ガチで変える時はもっと新システムに近い外伝ゲーとか長期的に出して慣れみたいなのさせるから正直そんなに変わらないと見てる
>>225 歩毛も未だにコマンドだしコマンドってそれだけ一般受けはいいんじゃないの
コマンドから変えたら新規にもバンバン売れる！ってのも大概短絡的だと思う
何に変えるんだって話だし
RPGの時点で今時売れないのにコマンドからアクションにした程度で新規取り込めるわけないじゃん
>>225 できないっていうかアクションやりたいなら別ゲーやるからなぁ
ドはドでしかできないかららしさは捨てないで欲しいわねコマンドどうこうってより
>>230 門に戦わせて盗摩耶はサポートでもいいみたいなこと言ってたから
だいぶヌルいアクションなんだろうとは思うけど
システム変えてみてどんな反応されるか様子見したいんだろうなって思うわ
外伝ゲーで慣らさせていくってまさに盗宝だし徐々に慣れていってもらいたいって放送で言ってたわぬ
海外に売りたいならまずスラ仏捨てないとダメだしキッズにも売りたいならもっとキッズ向けの広報しないとダメだし戦闘システムの問題じゃないと思うわ
幼稚園みたいな子供より爺婆の方が頑固で学習能力ないから大変よね
>>232 もうガチャゲだけで良くない？
過去作リマスターだけの佐賀みたいなブランドになっていくのよ
>>235 スラ仏捨てるならもうドじゃない別ゲー作った方が早いわね
てくらいには存在感あるわスラ仏
>>235 それだけじゃ駄目ね
ホリィも捨てないと
ホリィじゃなくてドブランドのらしさにこだわってる人らじゃない
ホリィは割となんでもやりたがるし
RPGって今大人も年寄りもやらないからなぁ…
その中でこれだけは出たらやるってのが割とドな訳で
>>243 マジレスその人らってユーザーより■エニでしょ
>>242 龍玉のIPってメイン層どこなのかしらね
>>243 システムの事じゃないわよ
全編に盛り込まれてる文章の癖やシリーズお決まりのネタ等よ
やホリィ風のテキストなんて日本人にしか理解出来ないもの
ホリィはずさないとっていうのはシステム的な部分じゃなくてシナリオの面ででしょ
なんか絶妙ににのほほんとしてるのが特徴なのよね
そしてそこにドっぽさを感じるというか
海外受けしてるゲームだいたい世界観もシナリオもキャラデザも大人っぽくてドシリアスじゃない？
ニーアもフロムのなんとかってゲームも
もしくは麻理オやイカみたいにデフォルメの極みみたいな
ドはその中間というか
パ腐パ腐とかそして夜があけた！とか返事がないただの屍のようだとかもういらないわよね
そっちはキャラデザの前にゲームとしてのシステムもおもしろいし…
>>251 キャラデザと世界観も大事よ
システムだけで売れるほど単純じゃないし
いうてガチなキッズ層って絵柄気にしてないと思うけどなあ
起滅だって絵柄今時なわけじゃなかったし
今北産業だけど軍婆がパッシュの件で発狂してたの？相変わらずの軍婆ね
婆もう全くゲームしなくなっちゃったし盗宝も12もしないわ
結局海外受け狙うなら別のゲーム作った方が早いってなると思うわ
>>253 うんだからシステム化石のドと違ってどっちも優れてるから売れてるんでしょ
いや気滅は絵柄が可愛いからでしょ
それより絵柄の年齢対象上がる呪はそこまでガチキッズ層取り込めてないし
>>258 化石いうなら歩毛も大概システム化石よ
努力値やら厳選やらやってるのユーザーの1割にも満たないし
htrが烏賊とかで大手接待ゲーして繋がってるの見るとぐぎぎ…ってなっちゃうわ
でも接待目当てで烏賊やりたくないのよねえ
老害プレーヤーをディスりつつホリィを賞賛してる婆って滑稽で草生えるわよ
本気で海外を考えるなら真っ先に切らなきゃいけないのがホリィなのに
婆はホリィすこだから今のままで良いと思うし変えていくならゆっくりとで構わないわね
気滅って絵柄がどの層にも受け入れられるタイプだったのでかいでしょ
アレで絵が北斗の健だったら一般の女子供層読んでないわよ
歩毛も化石だ言うけど剣盾から歩毛との触れ合い強化したり着せ替え増やしたりして売り上げアホ程伸ばしてたじゃない
婆龍がRPGになった7やってないけど続編の如くの8もコマンドRPGのままのはず
不評が凄かったらアクションに戻したはずだし、コマンドRPGも一定需要あると思うのよね
他のレスでもあったけどそれこそポケもそうだし
>>262 まあ婆もそうだわ
というかホリィじゃなくなったらドである必要感じないし…
鳥は絵柄の問題よりも全然描いてくれない問題がでかいわ
鳥こだわる老害切れないのに鳥絵グッズで稼げないの損失よ
11作目まで制作側と揉めたりして生みの親がが離脱してないゲームって他にあるかしら
大体シリーズ物って生みの親が離脱してるわよね
そういう意味でもドはすごいと思うわ
>>264 追加したシステムどれもポチゲーしかできない一般でもできて楽しいシステムだから一般売りしてるコンテンツはシステム変えても難しい方面には行かないと思う
ドに歯応え期待してる婆は別ゲーやれとしか
>>267 いたら今より良かったかどうかはわからないけど
15の迷走とかは咲か口みたいに絶対的な決定権持ってる存在がいたらやっぱ無かったのかしらね
コマンド如くはシリーズ中でも大して売れてないし制作がやりたくてやってんじゃない
鶏山使ってて厳しいのは集英社の出版物以外に公式絵使えないことじゃない？
鶏の権利ってめっちゃ厳しいのね…最近知ったわ
ホリィは🐤山すこだけどそれはそれとして
新しい流れを入れないと先細りしてくばかりなのよね
>>269 ホリィは■エニの社員じゃないし自分のところでドの権利を持ってるんだから切り捨てられるわけないし他のゲームとは比べられないわ
差か口は差か口で映画で暴走したからなあ
その分のマイナスは取り戻してから辞めたらしいけど
でもメイン絵師変えるのって相当時間かかるわよ
テイルズもめちゃくちゃ時間かけて変えてたし
ノムリッシュって出世したわよね
最近の7関連作品のコピーライトってすく絵にだけじゃなくてノムリッシュの名前もあるしさ
会社員なのにキャラ絵の版権個人でも持ってるのよね
是の剣みたいに🐔山のほかに複数絵師起用してキャラによってデザイナー違う作風にして慣らしていきましょ
バル図絵師連れてきたら正直大して文句出ないと思うわ
最初は🐓山コピーでしかないけど
仮面シリーズみたいに徐々にその絵師らしさを出していけばいいし
どうせ変えるならそれ以降固定しなくて良いぐらいの特徴の人起用したほうがいいだろうし
トリ山が本格的に嫌だから辞めるって自分から言うまでは変わらないと思うわ
やたら🐤山変えたがる人いるけどなんで変えるの？🐤山の絵の所為で新規取り込めないなんてデータないだろうに
🐤山自身がやる気ない
安くはないであろう依頼料
ちょくちょく出してくるクソダサモンスター
あたりはまあデメリットだと思うわ
>>288 ラスボス除いてtrymが門デザインしてたのは5が最後よ
11の時にコメントからしても🐤山自身が辞めたがってるもの
あとグラをリアル方向にする気なら漫画漫画した🐤山の絵柄はあんまり合わないかも
>>288 最後まで付き合うっていってるんだからやる気ないけど言われた仕事はちゃんとするわよ🐤山
人間グッズほとんど出ないの門人気以上に
鳥絵が使えない不具合もあるでしょ
🐤山も下ろしてコマンド戦闘もやめてってそれもうドじゃなくていいわよね
🐓山デザインか知らんけどに図是るふぁはダッサと思ったわ
>>292 おかぴが人間グッズ出ないのは単に売れないからって言ってるわよ
あと売れてる門グッズほぼ鳥🗻デザインの初期モンなんだけど
人間グッズ出ないのはもう売れないからに尽きると思うわよ…ドって程ルズみたいなキャラ売りコンテンツじゃないのいい加減理解したら
バル図の上手い方の人はいいけど絵が上手いのとデザインは別だからなあ
>>292 そこは■がやる気出してnkt以外のもっとトリ絵上手い人に依頼したらクリアできる気がするわ
というかなんでやらないのか疑問なんだけど…
>>298 そのコスト使って色違いスラ仏出した方が売れるから
5が門デザイン最後って酢ら騎士や氏ー座ーって本当に伝説門なのね
11キャラのグッズ全部売り上げ合わせてもただ黄色にしただけど檸檬スラ仏の方が売れてたと思う
ド10の時も言われてたわね
鳥⛰コピーさせるにしても他にもっと上手い人いるのに何故nkt…って
謎よね
門はシリーズ共通で老害も新規もみんな知ってるマスコットだけどキャラは違うしコスパ悪いわ
後継育成できるならnktに作中カット描かせないわよ
>>302 自社スタッフだから使い勝手いいんじゃない？
5のキャラも風呂とか三著とか息子娘あたりすらトリデザインじゃないらしいの知ると
完全にトリデザインのキャラって少ないのでは…？となるわ
>>304 生みの親なのに軍が垂れ目睫毛で悲しくなったわよ
ドは子供の頃に数作やって終わりだけどスラ仏のグッズは買う人とか多そう
>>301 かわいくて色もいいしオタ臭くないから普段使いもできてずるいのよ
婆マリオがそれだわ
キッズの頃に一回やっただけだけどキノコとかスターのクッション持ってるし
そういえば盗宝の予約特典スラ仏ラバストの方がいいなって思ったんだけど
老村受け取りにしても別に日付変わってすぐ受け取れるわけではないわよね…
普通に自宅配送で予約した方がいいか
スラ仏はド尻の顔だしもう殿堂入りでいいけど新しくきゃわな問出せないのかしらとは思う
🎃も1番はしゃいでたの殺人マシン出てきたとこだし皆んなモンのが好きなのよね圧倒的に
>>313 モー門は9あたりで出てきてけっこう人気でマスコット枠やってたけど今はそれほどでもないのよね
歩毛はそのあたり上手いことやってるわよね
もちろん新歩毛クソダセェって叩かれることもあるけどさ
今外でご飯食べてるんだけど隣にきた親子の子供がスラ仏のTシャツ着てるわ
>>318 でもやっぱり初代の強さは凄いと思う
ピカの隣に並べてるのもイーVって結局初代だし
プリ図にゃんぱっと見可愛いって思ったけどよく見たら怖い…
ってなったけどまあ今はその怖キモさが可愛いと思うわ
31のアイスケーキドだけパパ向けだったの草だったわ
遊ぶ方も作ってる方も物理的に死に始めてるのがドよ！
>>325 コンテンツの寿命よ
海外受け狙って黒人とブスだけで構成されるドになるなら美しいまま死にましょう
>>326 ブスだけPTなら7っていう実践があるわね
海外ウケしてる＝黒人やブスまみれではないわよ
ニー亜も仮面5も色素薄い美男美女まみれだし
12はダークになるんだっけ？といいつつ黒いスラ仏だしてダークスラ仏とかやってそうな気もするけど
>>329 それはゲームやってる層にはわかりきってるのに
外野がそれを許さない流れになってるってことだと思うわよ
歩毛の門の魔力はなんなのかしらね
友人も歩毛の派生ゲーやりだしてから愛着湧いて人生初ぬいぐるみ買ってたわ
goではまった爺婆もグッズ買い漁ってたりするのかしら
ドが海外で微妙なのは何でかしらね
コマンドRPGは仮面5が海外評価高いし
🐓山がいかんのかと思いきやドラゴボは普通に売れてるし
仮面5は厨二でクールなジャパニメーションな方向性がウケてて
竜玉は強さを追い求める筋肉バトルなとこがウケているのでは
>>333 上でも似たような事言われてるけど向こうで世界を救うための真剣な戦いってストーリーってなるとある程度重厚感あるモノが求められるけどドはほのぼのとしてるから
そこらへんの食い合わせが海外的には悪い
雰囲気としては是流打が近いと思うんだけどね
ドはパフパフで敵を倒すとかふざけすぎなとこはあるけど
龍玉も🐤山の好きなおふざけやおちゃらけ海外で不評だし
ドはそういう側面多いから
>>282 🍥の人良いかもしれないと思ってるわ
あの人が描いた龍珠イラスト良かったしあれ系の絵は神居の露土紋でドのファンにも馴染みがある人多いし
仮面てドと正反対じゃない
芋とスタイリュッシュみたいな
>>338 そこも含めて11姫は色々設定がおかしかったわね
ゼルだって昔らから日本よりも海外ゲーっぽくない？特にキャラデザ
ゲルド族なんていかにもカートゥーンの女って感じだし
是るだってもともと海外の方が人気よね
グッズとか日本より出てるわ
ブレ沸いは国内でも300万いってまだ売れ続けてるしドや全盛期の最終幻想に並ぶ感じよ
>>337 是流田も昔からふざけた部分入れてたけどチン狂が海外の人には滅茶苦茶不評で消えたらしいわね
クールな是流田の世界観にチン狂みたいなのは合わないって理由で嫌われたらしいわ
日本じゃチン狂主役のゲームまで出てたぐらいなのに
任って輪駆以外まともに人間やってる看板キャラいないのに海外ウケしてるの謎ね
ドより色物だらけじゃないのよ
花札屋ほどカートゥーン的な可愛さはなく
仮面ほどのスタイリッシュさはない
中途半端な立ち位置がいけないのかしら
>>348 ゲームの良し悪しはキャラだけで決まるものではないのよ婆
>>353 9めちゃくちゃ面白かったからあんだけ売れたのに
>>355 9はその時1番売れてたハードなのよ
そして買ってみたら…だったのよ
めちゃくちゃ面白かったからあれだけ売れたの！！ってまじで言ってるの？
>>358 売れてるハードで出したらヒットできるほど単純なもんでもないんで…
9って初プレステとかだったら逆に歴代最低だと思うけどな…
ネットとDSが普及してて地図の交流機能あったからこそで本編なんて誰も評価してないわよ
>>359 え？面白かったじゃんメインストーリーは全く覚えてないけど
キャラの着せ替えも地図集めも知り合いと集まってダンジョン潜るのも面白かったわよ
>>361 本編の評価なの？婆はゲームとしての面白さの話だったんだけど…
ドが生き残るのは結局交流オンゲなのかもしれないわね
12がキャラメイクとオンライン要素強くなる言われてるのも理由があってみたいだし
購入者が川崎ロッカー以外の記憶持ってないからね😭
なんのゲームやねん
>>367 よく分からないんだけど交流要素がメインのゲームでそこがちゃんと面白いってダメなのかしら
ゲームとして面白くないのよ9
みんなで交流する地図だけが受けたし実際そこ以外…だったせいで
9は他のナンバリングと違って今あのゲームを買ったり遊ぶ意味があまりない死産ゲームになってしまった
人に買えとかとてもじゃないけど言えないんでスマホで位置情報ゲームにでもリメイクするしかないわ
>>370 7も9も売り上げ上位で10に至っては今のド支えてる収入源なのに
やたらネット民ってその3作嫌うわよね
9売れたのはセーブひとつしかなくてキッズが兄弟で共有できない
大人はセーブ分けやり込み出来ないで複数買い必須で荒れたわ
ドは国内で一番売れるRPGてあげあげしたりあれだけ売れたから面白いわけじゃないとかコロコロするわね
話はドラクエとしてスタートラインにすら立ってない出来だよあれ
>>376 これ
他ゲーは売り上げマウントでドを下げる割にドの中で売れてるナンバリングは好き嫌いでクソゲーとか…
>>374 9はストーリーが面白くないのでどうにもならない
>>372 交流が面白かったのをゲームが面白かったと認識すり替わってるのよ
他のナンバリングは今からでも遊ぶ価値あるけど9は低評価を底上げした要素がその時期みんなが遊んでる事が前提で成立する要素だったから後から遊ぶの辛いのか…
システム変えて売れた9とか10下げてる時点で婆達も結局老害よね
9はシナリオが破綻してたし6よりもガタガタな印象あるわ
6は色々いわれるけど一本の中でなんとか帳尻つけてたけど9はそれも出来なかったつーかしなかったのかなんなのか
>>380 ゲームを介した交流なんだし別に良くない？イカだって一人でやってもなにも面白くないわよ
>>382 ストーリーの面白くなさとグラフィックの汚さが言われてる二本では
あとオンライン常時課金システムを避けるのはバトルシステムの変更への反応とは違う話
>>382 商業としては成功してるわよ
実験した9のやり方継続しなかったのが結果でしょ
9のシナリオや設定はホリィの底が見えてた時期ではあるね
10はシナリオチームになって完全分業になったから良かったのかも
>>384 烏賊もシナリオあるし今作はそこが弱いって不満出てるわよ
9は面白いから売れたってレス二度見したわ
エアプかと思った
11関連に色々被ったからなんだろうけどここの10への憎しみ強すぎて草よ
>>386 実際知らないけど9のヒットがあってずっと一人用だったドを使って複数人プレイ受けるかもなって10の下地になった部分とかあるんじゃないの
ゲームの解像度上がってひとりでシナリオ出来る情報量じゃなくなったものね
えっ婆9すこよ
アバター着せ替えまで出きるの9だけだし転職しまくって盗と主作って2人パーティーして楽しんだわ
ゲームの面白さってストーリーだけじゃなくシステム的な面白さもあるし色々よ
9はネット上のアンチもなぁ
未だにキャバクラデマ信じてるレベルなのに
9ってソフト1本で扱えるセーブデータって1個じゃなかったかしら
9が売れたのはそれが要因としてあるでしょ
>>395 そこらへん言い出したらスイッチ以前に歩毛が売れてたのもその所為になるわよ
あれもセーブ一個でかつソフト二本だし
10と11はスタッフ取り合いだったり宣伝利用されたり
対抗馬要素あるのよね
別に9そこまでこき下ろすほどじゃないわよ
シナリオ弱いのはそうだけど当時あの量のドの装備全部反映できたし
地図要素は実際面白かったし珍しくキッズもプレイしてたし
９は５とかの話を作った人と同じに思えないくらいでびっくりしたけどほりいが迷走してた時期だと思ってる
あとなんか私生活すごい叩かれてたね
9なんか発売前からおかしかったわ
ずーっとキャバクラネタでネガキャンされてたし
ネットだとボコボコでもうドは終わりって騒いでる割にリアルではDS持ち寄って皆んな普通に遊んでるし
リメイクしてくれないと今更遊べないからリメイクしてほしいわ9
すれ違いをどう置き換えるかが難しいんだろうけど…
婆は9で砂利向け適当にシナリオ作るならもうドラクエいいわと思ったところに
10がナンバリングオンラインで完全に卒業したんよ
したら11で急にFFみたいな風景とキャラの画面出してきたから露とPS4セット買ったのよね…
まさかそのあと11S出ると知らなくて仰け反ったけど御三家最後のゲームが11で良かったと思うわ
12はロゴだけ見たら燃える鈍るヘイムに佇む偽セフィロ酢が出そう
9も10もネットで特に嫌われてる尻が持ち上げられる過去尻より売り上げ出してるあたりドのネット層って本当声デカイだけなんだなって感じる
でも正直砂利向け適当シナリオで交流メインの方が売れると思う…
地図システムは受けいいから12のオン要素で搭載あってもいいけどね
>>401 そら交換げーだから
物語はキャラが後半人格割れてるし雑で煩雑だったから今からやるほどのものじゃないし
交換探索以外にすることないのでリメしない限り糞ゲー状態だよ
LV5死にそうなんだしこの仕事貰えばいいのに
>>405 ガンダムSEEDがガンダムで一番の名作だものね
>>405 DS最盛期に売れただけのゲームよ
９が他のドより面白いとかみじんも思わないわ
>>406 ゲームのためにゲームする人より交流のためにゲームする人の方が多いものね
作ってる人間が9のストーリー面白くないの一番知ってると思うけどな…
11での9要素ネットでネット民に流行った某ユーザーの地図だけだったし
宝の地図は寄り道脇道としてならあっても良かったとは思うけどメインに据えてしまうのは考え物だったかと
あの話は本当にホリィが考えたの？今でも信じられない
>>413 9アンチも未だに根深すぎでしょ…ドの中で1番面白いとか言ってる訳でもないのに
>>413 当時地図とかマルチ楽しんでたプレイヤーが面白かったっていうだけで信者あつかいはどうかと
9ってド歩みたいな方向性よね
リアルとリンクして冒険・交流するのが楽しい的な
いつもの本編とは違う感じ
>>412 というか川崎ロッカーネタ以外にみんなが「ああ！」ってなりそうな思い出共有出来るネタがないのよ
あと黒キャバ陽性の衣装
>>410 ハードの所持率大きいわよね
8PS2版より7PS版の方が売上多いの驚きだったわ
>>414 というかDSならこういうことできるなって発想からの企画だったんじゃないの
ハードの特性活かしてしっかり売れたゲームなんだから良いと思うけどなぁ
それできなかったゲームが大半なんだし
種信者みたいな事言ってて草だわ
時期が良くて売れた＝名作じゃないわよ
9はゲームの出来としてはドの中でも最底辺だと思う
売上だけで内容語られることもない9と種って似てるわ確かに
>>424 誰も名作なんて言ってなくない？面白いって意見にひたすら噛み付いてるだけで
信者信者言ってる婆は言ってることが極端よ
婆は9やってないけど当時やってて面白かったって話は見かけるし
全否定するような話でもないわよ
普段老害嫌いまくってる婆達が9叩きだけは老害と意見一致してて草よ
種はUCに札束ビンタされて死んだわよ
恵まれた時代に売っただけの円盤を円盤が売れない時代に売ったUCに成敗されて終わった
>>423 そこは誰も否定してないのよ
商業的挑戦と成功はいいけどシナリオは面白くなかったわねという話題
交換要素で歴代最大に売った？のなら９から地図の交換要素だけ抜いて他のゲームに付けたらいいんじゃないかしら
ドGOとかもうカジノまで実装したし行けるでしょ
>>431 売り上げもハードとかセーブ一個とかなにかと理由付けて否定してるけど…
>>435 でも他社ゲーは売上でドにマウントとるよね井戸婆って
>>430 内容を語るスレが矛盾点のつっこみだらけになって進行止まった伝説のゲームなのよ
11も売り上げしゅごいしてたのになんで9にはそんなにキレてるの
>>437 9のシナリオ好きじゃないけど当時の2ちゃんってキャバクラのデマでそれ以前にまともに語れる状態じゃなかったような
>>434 それも込みでの成功でしょ
そんなものなくても同じ数売れた！というのは無理があるわ
沢山名作シナリオ作ったほりーにも凡打（かちょっと下くらい）はあるっていう例がDQ9かなってところじゃないかな
身の回りおかしな時期だったみたいだしにんげんだもの
実際以降の10や11はシナリオ評価高いじゃん
9名作とは思わないけど9って多分ドの古参老害が1番目の敵にしてるゲームだから
あぁまたか…って感じ
不倫極まってた時期に作ったっぽいし曰くの多いナンバリングではあるわ＜9
9がそんなに人気なわりに全然キャラとか見ないけどなんでなん
>>440 誰もそんな事言ってないし他のゲームもそういう要素あるでしょ
>>445 シナリオやキャラより交流マルチメインのドだから
>>443 そうなの？古参老害って10の方がきやいなのかと思ってたわ
>>441 今までからすれば十分な本数だけど
開発費の桁が違うだろうからね
>>446 ド内での本数の話なのに他のゲーム比較する意味は？
>>442 10にはあまりホリィ関わってないわよ
シナリオもプロットは富士蹴るのものだしシナリオスタッフに名を連ねてないわね
9の頃のホリィの私生活の悪さって例のデマなのでは…？そんな裏取れてるやつあったっけ
ハード行き渡った円熟期に出したナンバリングっての頭から抜けた状態で
おもしろいから売れたんだ他のドよりもって言ってる時点でなんだか変だわ
本当におもしろくて売れたなら過去作よりも常に話題になり続けてるでしょ
キッズ時に最初に遊んだのが9の子供とかなの？
>>451 横だけどドはホリィが前から1番普及してるハードで出しますって言ってるから
全ての尻が9のハードが流行ってただけに当てはまるのでは
婆は9遊んでないから混ざれないわ
ソフト1本しかなくて兄が遊び終わったときには周りのブーム終わってたのよね
>>453 10億円離婚の頃に実際は過去いつ頃から相手の人が身の回りや業務に関わってたかとか週刊誌に掘られてたみたい
婆は興味ないから見てないけど
>>454 さっきから何故か改変してるけど他のドよりも面白いなんてそんなレスないのになに言ってるのよ
実際自分が遊んだ年齢とか環境とかも評価には入ってくるわよ
9に限らず
婆3が一番好きだけど今の時代に今の年齢で初めてやったとしてそう感じるとは思わないし
9の場合年齢に加えて都会と田舎でもすれ違いの楽しさ違いそうだわ
>>456 実際交流のおまけに破綻したシナリオついてくる程度なのでリアタイ以外で遊ぶ価値ないわよ
ド10のオフライン叩かれてるけど実際9みたいな取り柄全部なくすルートは回避したので婆は評価してる
ただしちゃんと最後までオフラインで出さないと最低だと思いますはい
面白さ＝売り上げじゃないけどでも面白いのに売れないなんて滅多にないからなぁ
あとガチでつまんないもんはどんなに宣伝に頑張っても売れないし
9は当時小学生だった婆が楽しく遊んだわ
老害はへんなとこに一々突っかかるけどキッズには普通に楽しいゲームだったわよ
創作にメンタルの安定大事よね
婆も病んでるとき勢いや怨念は出せても上手くまとめられなかったわ
10のコマンドだけど敵の範囲攻撃自分で避けたりする戦闘は面白くてすこ
11もあれでやりたかった
今無理に9リメイクするよりリメイク作ってる3の酒場に10みたいな交換・交流要素つくほうが普通に売れる気がする
リアタイで地図交流して遊んでたら普通に面白いと思うよ9
別に交流もそのゲームのシステムなんだし交流が面白いだけでゲームの面白さじゃないはちょっと暴論だと思うわ
ずっと一人用のドを複数人でも遊べるって証明した功績はあると思う9
>>461 今9が新発売されてもあれだけ売れるかっていったら絶対無理だろうし時流に乗った
煉獄さん映画みたいなもんだとおも
煉獄さんがジブリ映画より良く出来てるとは流石に思わないもの
交流はだるいけど9みたいな仲間もキャラメイク出来て装備反映できるドはやりたい
で９の話ってどういうのなの
人気キャラの同人はどのぐらいあるの
>>469 12はキャラメイクでしょ
うちのこが流行るわよ
>>470 あれって仲間3みたいなシステムじゃないの
9今出しても謎にげんしんとかと比べられてぼこぼこにされそう
友達と楽しくできるっていうのは大事よ
9を上げる訳じゃないけど友達と通信して一緒にダンジョン攻略したり強い宝の地図貰ったりするの楽しかったから必要以上に下げる必要もないと思うわ
婆には合わなかっただけじゃない
>>471 9みたいにストーリー誰も覚えてないくらい…にならなければ二次は多少なんとかなると思うけどなあ
10はオンライとグラで避けてる人も多かったけど基本買い切りの11くらいのグラならNPCキャラ良ければなんとか
まあでもドが二次で盛り上がるってもうあまりなさそうな気するわ🙄
ストーリーやキャラ語る人ほんとうに見ないよね９
残念！の人だけガチでずっと押してるけど何があんなにいいのかわからない
あの大天使の輝きのせいなのかしら
ff14うちの子メインだけど二次も地味に規模でかいよね
ストーリーゴミでも対戦要素で売れてる歩毛の悪口やめなさいよ😡ここの婆がだいすこな歩毛こそシナリオ語るとこないわ😡
9はシナリオ誰も覚えないって言ったり歴代最悪って言ったりどっちなのよ
覚えてるじゃない
スタッフもシステムも絵師もとにかく総とっかえして外人受けするアクションゲームにしろって言ってる婆は
同じくスクエニから出てるヴァルキリィプロファイルってシリーズがそれやって沈没したのしらないのね…
今月新作が出るけど婆ゲームショーで試遊台やってこれはないと思ったわよ
初代のオリジナリティ全部なくなって無個性
アクションゲームとしても凡庸
もうこのシリーズである必要がないわ
同日に発売予定だった初代の移植の方が期待されてるし…
婆は竜探索には日本人ウケする日本のユーザーのために進化してほしいわ
そもそもゲームもアニメも漫画も日本的な部分が海外で個性として受け止められてウケたのよ…
なんでも海外向けにすりゃいいってもんじゃないわよ
>>481 剣盾もとにかくシナリオは薄味だからな…でも歩毛ってシナリオゲーじゃないし歩毛のシナリオ批判する人って的外れに感じるわ
9は話そんな覚えてないけど当時は楽しんだし妖精結構すこだったわ
まあリメイクでちゃんと遊べるようになってたらまたやりたいとは思うわ
歩毛が売れてるのは対戦要素じゃないわよ
対戦やる人は全体の1割って公式が言ってる
シナリオで売れてるゲームでもないけど
>>479 あれ完全なキャラ崩壊だしただ自分の持ちネタ芸にしてるだけでしょ
>>477 11も二次流行らなかったら最初の３ヶ月くらいで世間から11の話題ほぼ消えてたと思う
かわいそうだけど盗宝も話題は年明けたら消えるルートだと覚悟してる
歩毛はコレクターと育成要素かしらね
シナリオはないようなもんよね
だから婆は門ハンとかも楽しめないわ
>>489 初期はともかく今の歩毛が売れてるのは歩毛だからに尽きると思う
歩毛がプレイできるのは歩毛だけだから
そこはちょっとドに通じるものがあるわ
>>487 そもそも9のキャラってほとんど人格無いもんね…
ｻｸﾗｲの結婚の記事で軍の名前出してるおっさんいてびっくりしたわよ
そういうのらドだからこそなのかしら
剣盾は歩毛との交流でしょ
ずっとキャンプで好きな歩毛愛でてたいだけみたいな人いっぱいいるし
9のキャラは脳みそ入れ替えたレベルで行動が急におかしくなるから怖いんよ
>>494 だったらもうちょっと気合い入れて欲しかったわねーモーションも遊びも少ないし
あのモンの数大変だろうけど
>>495 様子見
もうドにあまり時間使ってられない
例えば歩毛が過去歩毛全部リストラして新歩毛だけにしたら今みたいに売れないでしょうね
過去の遺産を大事に活用してくことも立派な戦略だわ
>>499 プラスになる遺産ならいいけどマイナスになる遺産は要らないのよ
婆は安く出てたから買ってプレイしてた3途中で止めてリメイク待ちよ
まだまだ先になりそうだけど…
剣盾ってめっちゃめちゃ売れてるのね
Switch手に入らなかったのにすごいな
ポケのキャンプはいちいちモーション作ってられないのか
ボール取ってくる時に手を使わずに顔面にくっつけて持ってくるのは笑ったわ
あれポケだから許されるんだろうな
残念の人4コマ作家みたいなノリだよねずーーーっと擦ってるの
>>500 ドの化石要素か別にマイナスだけでもないんで
>>495 情報出てなさすぎだからまだわかんないわ
>>502 いまだにふぁみつうの週間ランキングに売上入る程度には新品が売れてる
ぶっちゃけ剣盾売れたから臼売れたようなもん
今なら歩毛の悪口言っても許されるの？
ぴかVクソゴミゲーだったわ
知らんけどこんだけ評価真っ二つだし9って賛否両論ゲーだったのね
ドは時代の転換期に失敗しちゃったのかしら
ているずとFEは脱皮上手くやったなって感じだわ
アトラスは死んだ
低ルズ瀕死どころか完全に死んだと思ってから
去年？一昨年？出てたやつ見かけても低ルズだと思ってなかったわ
歩毛が世界中で売れてるゲームなのはともかく
正直最近めちゃくちゃゲーム自体手抜きよやってたら分かると思うけど
後ラスは仮面以外に主力タイトルが何もないのがつらいわね
ているずってDL込みで全世界200万とかでしょ？成功なの？
歩毛好きだからこそもうちょっと頑張って欲しいわ
ファンションショー要素も捨てるし
紋章と低は最近のは面白かったわねー新規ドバッと入ったからあれ自体は成功はしてるんだと思う
後ラスは…ファン可愛そうね
蛸旅っぽい雰囲気でいくのかしらね3
買いたいけど面倒で積みそうな気がするのよね
>>509 9は否の方が多いし悪い所が多いけど当時は流行ってたし何だかんだ楽しんだ人が多いんじゃないかしら
まあ売れたしプレイした人が楽しめたならゲームとしては十分なのよね
>>509 ここ少人数だから9擁護する人いるけどお外だと9のダメなシナリオ要素書き出しされてぶっ叩かれるワンサイドゲームになるわよ
>>519 お外は未だにホリィがオキニのキャバ嬢ゲームに出してて生皮が愛人だと信じてるしな…
ぶっちゃけ9はシナリオふわっとしすぎてて何が駄目なのかも思い出せないわ
地図とかは楽しかったわ
>>517 ■あのタイプのグラに味しめすぎじゃない？
>>516 元の開発者の9割会社から去ってるからねアトラス
それで雑魚だった層が元からの上層みたいな顔して弄り倒してナンバリング作ってるから出来たものが燃えるの当たり前だわ
>>512 ポケキッズもゲームは1作買っておしまいよ
財布無限じゃないからシビアよ
ゲームはその時楽しめれば成功よ
いつまでも記憶に残る神ゲーではなかっただけでそこまで文句言うことじゃないわ
>>524 だから手抜きって商売として賢いことは賢いのよね…
ドってなんであれだけ宣伝して何度も出してこれだけしか売れないんだろ
スレ見るとゲームして育った日本の老人ユーザーが全員買ってそうな印象なのに
あとFFも
ツイでもバズってたけど小さい子供は成長早いからちんたらゲーム作ってられないのよね1年で興味がらっと変わるし歩毛とかガンガン早く出すのわかるわ
>>525 おもしろかったからドで一番売れたらしいのに誰も内容覚えてないのはなんでなん
>>463 そもそも描くという出力がほぼ無理になるわよね
箱庭療法なんかも表現だから本当にヤバい状態の時には全く出来ないらしいし
逆に言うと９買った人ってもう次のド買ってない人が多いのか…
>>521 婆はキッズ時代に遊んだゲーム大体そうだわ
楽しかったのは覚えてるけどシナリオはテキスト飛ばし読みで理解してないわ
理解してなくて詰んでも周りのキッズが介護してくれたのよね
>>531 まあ次10だったから…
でも8までやって9飛ばして11買った人多い謎
自分が子供の頃のこと思いだしてもまあそうよね
夢中になってたアニメとかあったのは覚えてるけど話覚えてないもの
ちゃんと覚えてるのって小学校高学年くらいからだわ…
>>527 宣伝に関しては少ないからじゃないの
だって歩毛とか町のあちこちでコラボとか見るもの
スーパーに行ったら歩毛が印刷したカレーやらパンやら売ってるし
>>531 ぶっちゃけにわかに9の売上伸ばしたDSキッズの大半はドに残ってくれなかったんでしょ
流行ってるから買ったけど別に話覚えてるわけでもなくDSよりスマホに行った
>>533 一人でコツコツゲーが好きな人なんじゃない？9って複数交流前提だし
>>537 国民的RPGで生き残ってるのがもう歩毛しかないからでしょ
>>529 面白かったのは友達と一緒にできるってところだからよ
麻痺してるかもだけど大人になってもゲームするのはあくまで少数よ
一般でゲームするのは主にキッズだからいっぱい売れたのはその時代のキッズに通信要素が受けてたからじゃない
>>533 ナンバリングずっと買ってる人がキッズ交流ゲー避けててもおかしくはないわよ
あとまあ
>>536が言うのが当たってそう
婆がそうだけど11は昔ドが好きだったおじさんおばさんが
昔らしいドが遊べるぞという触れ込みで帰ってきたのよ
9でキッズ入ってきても次回作はPCのオンライゲーです！は無理でしょ
お金も掛かるし親の許可いるし
スレ見ると全員買ってそうってスレなんか狭い狭い世界なんだから5ちゃん脳すぎるわよ！
>>541 ドは老人がずっと買い支えてるゲームじゃなかったの？
古参捨ててキッズ受け欲しいと言いつつキッズ受けした9否定してるのってなんか不思議だわ
婆ぶっちゃけドというほどユーザーの大半はシナリオどうでもいいと思う…
９のキッズはDSで買えるがっこで流行ってるゲームだったから買っただけで内容にすら興味ないでしょ
内容無かったのとは別の話でキッズは話なんて見てないわよ
１０なくて９から１１でも売上ガタ落ちしてたと思うドラクエに食いついてくれたわけじゃないからだよ
自分と反対の意見言ってる婆が全員同一人物だと思ってるからおかしなことになってるわよ
結局スッカスカの9が一番名作扱いのシナリオどうでもいいクソシリーズじゃない！！
11だって初期は話題になって人いっぱい来たけど大半はさっさとどっか行っちゃったわ
>>550 勇者になってスラ仏のいる世界を冒険できたらそれでいい感じよね
9は主人公の師匠の師匠が人間に裏切られて闇堕ちしたのを倒す話だったっけ
そのために必要な果物を集めるために人間界に行ってたんだったかしら
荒らし目的の煽りにまで反応すると意味わからなくなるわよ
>>553 いうて5以外の話ってほとんどドだから許されるありきたりな話多いわよ
逆に5が奇跡みたいなとこあるのよ実際のホリィってそういう感じなのよ
11はその中でもかなりよく考えて作ってるから褒められたのよ…
9が一番名作扱いなんてこの世のどこ見てもほとんどされてないわよ！
まあ婆はやってないけど9の発売前ネガい話題ばっかだったのに
発売後普通に楽しんでる層でめちゃくちゃ盛り上がってたのは覚えてるわよ
果実集めてたのは汽車動かすのに必要だったからとかじゃなかった？
ホリィ以外の人が書いたシナリオのほうが評価されてる７とかな
>>559 井戸では一番売れた＝おもしろかったらしいよ
そんなに地図が流行ったのなら９をスマホゲー移植で地図を交流＆新地図課金したらいいんじゃないかしら
ソシャってストーリー邪魔扱いにされる事多いから合ってる気がする
>>563 いうてジブリ好きが内容はジブリの方が上だからって気滅に噛みついてるの鼻で笑われてたしな…
9以降はほりいがシナリオチームに任せてるのが大きいわよね
10も11も若手が書いてるところがほとんどやぞ
まずもっとドってシナリオ評価されてるゲームじゃないでしょ
7,8も他の人が書いてる（特に文章内でキャラ掘り下げするもの）ところの方が評判いいんでやっぱりサラッとした流し方は時代に合わないみたいなのはあるのかな…
地図じゃなくて友達と一緒に何かをするゲームがウケるのよ
流行ってしまうと乗らないと仲間に入れなくなるわ
5シナリオ凄いなと思ったけど全体から見ればまぐれあたりの出来だったのかしら
あれ基準にシリーズ見るとあれ？ってのはたしかに多い
誰のシナリオかまでは知らないけど急に火サスみたいな話始まったとこ
なんでドの中で！？感が逆に面白かったわ
シナリオに取り得ないならなおさらコマンドでもボイスでも付けていかないとそりゃ誰からも見向きされなくなるわ
ホリィが危機感あるならなんでも新しいことしたらいいわ
婆7が小学生で初めてのドだったからあれが当たり前なんだと思ってたわ
とりあえず勇者が仲間集めて魔王を倒すお約束さえ守ってれば後はまあみたいなとこある
>>569 漫画もそうだけど受け手に考えさせる妄想させる余地より
説明した方がより多くの人がキャラと共感を得やすいのよね
7ってシナリオ覚えてる人多いけどあれ書いたの若いスタッフだったって聞いて
やっぱり他の人入れて良かったんだろうなとおもたよ
11も若手に機会たくさん与えてるって言ってたけど主にどこらへんだったのか知りたいわ…
>>575 婆去年遊んだけど大人でも石板探索やシナリオきつかったわよ…
>>578 11で印象深いの崖ダイブ前の演出と人魚くらいかしら…
>>581 石板で投げる人多いわよね婆はその探索するのが好きだったから楽しかったわ
恋愛脳きやいだから人魚も機内もきやい
ストーリーの本筋と直接関係ないのにいちいちお使いさせられたし不快感しかないわ
7はフリーズ、ムービー、石版探し、キャラデザが糞すぎてクリアせずに終わったわ
ぬるぬるゲーの11ですら最後までやってない人多いのに7なんかすごく多そうね
本筋と関係のあるおつかいがいまいち思い出せないわ
大樹着くまでは関係のないことばかりしてた気がする
昔に比べて恋愛推されるとウヘってなるわ
でも推しカプの恋愛は好きなのよね
婆は摩耶もきやいだったし半振りも様土下座ネタも寒くて苦手だったわ
>>586 そんな事言いながら人魚軍や人魚盗では萌えてたんじゃないでしょうね？
>>592 婆は昔は恋愛きやいだったけど最近は恋愛きゃわわだわ
でもぽっと出生えるのは今でも嫌いよ
今考えると最終幻想の恋愛が受け付けなかったのよね
上手く言えないけどおっさん臭いというかキモオタ臭いというか
本来は恋愛物語じゃない作品を恋愛物語として消化してるなは間違いないから腐はそこらのライト層よりもよっぽど恋愛脳ではあるわ
>>596 リメ出る前に本家の7やったんだけど恋愛多すぎて昔のドラマみたいって思ったわ
タークスの奴らが主人公パーティの女達に惚れてる設定いる？
人魚は実は主が一番多い気がするわ
一応魚ネタもあるからやりやすいし
>>597 オレヒカで成仏するのを見るまでは健全なおっさん同士のライバルだと思ってたわよ
追加で合体するとは思わなかったわよ
でもライトや男さんもすぐにそういう作品じゃないのにヒロインレースしだかるし…ワンピとか
でもヒロインレースって恋愛とはまた別かしら
恋愛とかほぼやらない作品でも主人公に相応しい女キャラは誰だみたいな話すごい好きよね男オタ
うげーまたTwitterで注意書き槍玉に上げて男が女オタク叩きしてる…嫌なモンみたわ
>>603 作品好きで語ってるわけじゃなくておもちゃにしてるときの定番の話題だからね
女を競馬とおもちゃにしてるからキモオタなのよ
リアルだと挨拶もまともに出来ないのが滑稽だわ
でも女も男オタ叩いてたりはするからどっちもどっちだしオタクは性別問わずキモいのよ
元の発端は洗濯バサミで髪を止めた女の絵にフェミがいちゃもんつけたことから始まってたのね
ろくに愛はないおつまみジャンルでいっぺん強い女ムーブして毒まろギャハハしてみたいわー
ってぼんやり思ったことあったんだけど
婆の本命ジャンルで毒まろギャハハしてた人らって結局ジャンルが大事じゃなかったんだろうなって確信したわ
ジャンルのことより自分が気持ちよくギャハハできるかが大切だったクソ女だったのね
>>608 あれ発端はフェミが悪いけど男オタはスルースキル高いってのはめちゃくちゃ首傾げるわ
洗濯ばさみで髪の毛なんか留めたら千切れるわよ！！何故わざわざそんなもので描こうとしたのかしら
男オタって注意書きしないけどスルーせずに直接パンチしにいくわよね
男性向けで注意書き文化ないのは男は嫌なもの見てもスルーできるから！って意見がバズってて？？？になるわ
てか男性向けも注意書きってか成分表示かなり増えたのに
男オタって注意書きしないけどスルーせずに直接パンチしにいくわよね
>>616 あんだけ殴り合いしててもそれでも注意書きしたくないその性質はなんなのかしらとは思うわね
洗濯バサミでズボラさみたいなのを出したかったんだろうし本当に洗濯バサミ使ったことあるっていう人もいるだろうけど普通に作者が髪ロングだった時ないんだろうなって感じ
男が注意書きでスルー出来るものって「この柵の中に立ち入って撮影しないでください」
「近隣住民の迷惑になります」とかの自分に不都合なものだけでは
洗濯バサミで髪止めるのはアリエッテイかと思ったら違ったわ
男さん自分のチンゲを小さめの洗濯バサミでムギュッとまとめて毛巻き込んでみたら理解できそう
男オタは女の描いた絵に対して本人に凸しないけど5に晒して馬鹿にしてさらにそれをまとめサイトが転載してそこで馬鹿にされるわね
卍だったかのファンアートに対して男がこんな事しねーだろwって突っ込んでるまとめ記事見たことあるわ
>>629 あああそのスレの大元見た気がするわ
ニュース板なのに二次絵でスレ立ててびっくりした
直接凸じゃなくて転載してバカにするあたり男さんのほうが陰湿だと思うわ
>>630 なんか男オタは女の創作物スルーできるのに〜みたいによく言われるけど
いや普通に馬鹿にしてますやんってよく思うわ
洗濯バサミでポニテできるってすごい量少なくて薄毛なのかしらって切なくなっちゃうわ
けもフレ騒動見ても男は気に入らない創作物は女と違ってスルーできる！って言えるなら凄いわ
>>632 でも場所が違う（ツイッターと5ch)からその理論でツイッターで暴れる男さんに言っても無意味だと思うわ
5chだとツイより匿名性高いから対抗腐女子の陰謀かもしれないし
男性向けは趣味というより半分プロみたいなノリが多いから商業作品の感想を言う感覚で二次創作絵や作家をオモチャにするとこあるわね
盾と軍ならできそうね
盗は小さいやつを何個もつけるのよ
元絵は一応洗濯バサミと明言はしてないわよ
それっぽいクリップかもしれないわ
男向けに注意書き文化根付かないのは注意書きなんかしたところで無駄だからに尽きると思う
注意書きなんかになんの拘束力もないし
無駄なことはしない男性的な考えだわ
う婆もこの同人誌が不要になったら捨ててくださいっていう注意書きガン無視して駿河屋に売ってるわ
まだメルカリに出さないだけ婆には良心あるなって思ってるわ
知り合いの男オタと似たような話した事あるけど男性向けは文句付けられてもうるせーバーカ死ねでブロックして終わるからって言われたわ
多分女はクレームを気にしすぎなのよね
>>638 そういうデザインありそうっちゃありそうね
ズボラテーマなら数本歯の折れたヘアクリが現実だけど
まぁフィクションだからね 最初の絵に文句つけたフェミが悪いとは思う
女向けの男キャラに男同士で手作り菓子送るなんて有り得ねーよとか男オタが文句つけてもウルセーハゲってなるし
うーんでも男性向けだと対応間違えるとリアルイベントでリアルファイトまで行くわよ
婆の知り合いはこっちのパターンでかなり大変だったそうだわ
男オタはスルー力高いって言う人ってあんまり深いオタクじゃないんだろうなって思ったわ
なんでも一つもモノにどっぷり使ったら絶対にこんな事言えないと思う
>>615 パッと見だと大きな洗濯バサミっぽく見えるかなって髪留めもあるから女と接点がない情報弱者のオタクさんが勘違いかましたんじゃないかって推測見てなるほどと思ったわ
婆やっぱり根がホモすこだから洗濯ばさみに髪まとめてﾌｪﾐｶﾞｰよりも男キャラのチンに洗濯ばさみつけたいわ
まあそうやって相手を非モテ男と決めつけするのもきめえってもんよ
今でもたまにヘアクリップつけてる男子高校生のイラストとか見かけるけどあれを男さんから非モテ女の脳内イメージwとか言われたらイラっとするわよ
実際言ってるとこ見かけたけどさ
>>631 ドフラミンGOの人は5で晒されてたんだっけか
ツイ捨てにいる男の幼なじみの為に毎度可愛いスイーツ作ってそいつに食わせてる眼鏡男とか男オタから見たらねーよw何でしょうね
最終幻想にもいたわよね
スイーツ作って主に食わせる眼鏡
女は男同士スイーツ作られせて片方に食わせるの好きな気がする
なんかのアイドルゲーでも見たわ
>>649 そういやヘアクリップやヘアバンドつけた男がやたらと量産されてた時期あったわね
11にもいるわよ同居相手の母親から手料理習って振る舞ってくる男
>>656 おっさんたちが頭寄せ合って考え出した新時代・ぼくらの理想の相棒男子すごいわね
30代（おかよこ）・40代（うっちい）・50代（やぎー）・60代（ほりぃ）が考え出した相棒決定版キャラ盗なぜかママみたいになる
>>652 ドリ婆がメイン客のジャンルでもそんな中身女みたいな男が受けてるのね
以前若い女の子が描いたイケメンの夢絵を女殴ってそうって玩具にして鍵にした時は「ネットに絵をあげるならこういうリスクも覚悟するべき。嫌ならアップするな」って言っといて
男向けの絵が女に文句言われならキレまくってるのなんかのバグでしょもう
>>657 今時のイケメンは料理スキルを求められてるのを理解してる出来るおじさん達よ
ただ女がイケメンに求めがちなのはオサレ料理だけどおじさんだからおふくろの味を求めてしまったのね
盗に1番今風感じるのって性欲ナーフされてるとこだわ
まあでも男から反感持たれない今時の男キャラ作ろうとするとママ系になる気がするわ
もっとキャラ作り上手ければ他にもやりようあるでしょうけどドだからね
多分料理だからオッケーなんだと思う
これがオサレスイーツならキモってなる
盗って苦労の下地があるからスイーツも有り合わせで麻耶に既製品と似たもの作ろうとしてがんばったってやれば
スイーツ作れる事がプラス印象になりそうに見える…
女とイチャつきたくて主をパシリにする鍵から仲間女に一切目を向けずひたすら主に尽くす盗になるまで何年掛かったのかしら…
軍は他人の手作りも駄目そうだわ
スイーツ買い占め軍すこ
>>666 女から見たらそうだけど男からしたら自分にオサレスイーツ作ってプレゼントしてくる男はホモかな？ってキモく映ると思うわ
盗は本当に腐婆に都合がいいわ
婆もまんまとハマっちゃったもの🥺
>>668 間の8で気遣いの出来るヤリチンになったわね
>>671 なんつか結局は話の作り方次第だわこれ
作家の腕が問われる
11の盗は何故作れるかの理由と主に作るイベントの理由が真面目にきちんとあれば大丈夫だと思う
身の上に絡めたイベになると多分誰も叩けなくなるのでホリィだとそっちでやってきそうだけど
でも多分男ユーザーは真面目なイベント入れてもスイーツなら女キャラに作って欲しいって思うわよ
>>676 同居で妹も料理してたし盗とは違う形でスイ～ツ実装されるだろうから盗なんかより！って関係ないわよ
実際は姉妹が激辛料理と激マズ料理作ってくるからな
盗姫旅が料理上手っぽいけど
>>677 いやそうじゃなくてどんな理由があってもイケメン男相棒にスイーツ作ってもらって嬉しいって受け入れる男ユーザーあんまり居ないんじゃないかな…って
料理イケメン小柄軽量苦労人さらわれ体質記憶喪失って腐女子のためみたいなキャラだけど
おっさんが作ってるので作品的にも凄くいいヤツなバランスで良かったわ
ただ狙って出来た産物かと言えば微妙なので１２でこの経験が活かせるかは不明
流石に11で盗が女受けしそうな可愛いスイーツを主の為に作るのはどんな流れだろうと浮くと思う
>>679 それ以前に男はわざわざ盗選ばないでしょ妹選ぶんだから
嫌いな人が軍のイベントをわざわざ見なかったってツイートしてたのと一緒よ
てか盗が料理できるのって盗好きの人しか認識してない程度の設定だろうからなぁ
エリートはわわデカ筋肉ふーぞく通い昭和おじさんって一体どの層向けのキャラだったのかしら…
>>684 おっさん層でしょ
実際親近感持たれてたし
>>682 絵馬好きな人には辛かったろうけど仲間全員誰でも相手に選べて「しあわせは人それぞれ」って言わせたホリィには感謝しか無いわ
主カプ全員幸せになったろうし
小柄軽量攫われ記憶装置って男としてはマイナス要素だし本来はマイナス属性として付けられてるけど
受けって言わば男としてどんだけマイナスか競ってるとこあるからな…
仲間と主のカプって一応全員公式なのすごいよね
後に続かないから出来たんだろうけど
覚えておいてくれよなやナビってるから確かに記憶装置ね
男してダメな部分が受けとしては勝ち属性になるのって面白いわ
軍は逆に男が嫌う男の要素全部詰め合わせみたいな男だわ
貧弱ガリやポークビッツはホモ見に来たのに物足りないから嫌だわ
貧乏でもいいから肉つけなさいよ
遅レスだけど滝壺ジャンプのとこ書いたのホリィよ
本人が毛トスが二人を守ったかもネ！知ってる？毛トスずっと旅の最初から頭の上にいたんだよ！って裏設定話してたわ
>>691 でも実際ちんこ小さそうなキャラって絶対攻めにはならないじゃない
逆にちんこでかそうなのは攻め要素だし
婆はちんこでかい受けだいすこなのに全然同意してくれる同カプがいないわ
貧弱ガリチビ貧乏でしかも弱いって受けとしてめちゃくちゃ有利なカード揃えてるわよね
自カプの受けが公式で戦闘クソ雑魚なの判明した時界隈大喜びだったの思い出したわ
まあ盗って別に弱いって印象も特別ないわよ
強キャラかと言われればまた違うけど
>>695 ちんこ小さい奴は婆の中でカプにもならないわ
子供キャラとか興味ないし
デカチン同士のカプならまだいるんじゃないかしら
>>685 でも11のPTキャラ人気ランキングでたいていワースト2よ盾
>>700 ドでそれって盾受けしか選択肢なくない？まぁ旅もデカそうだけど
>>701 投票系に入れるタイプじゃないし
朗みたいなモン
>>698 バトルに関しちゃもう攻めが強ければそれでいいものね
親近感＝好きじゃないもの
ほかに女がいたらそっちがいいの当たり前だし
まあそれより盗はちびなのがヤバよ
チビは人権ないのよ
>>710 受けとしては最大の人権持ってるカースト上位だし…
リアルでもチビってそこまで人権ないものなのかしら
ツイッターはこじらせた男性いっぱいいるけど
浅いと言われようが受けは公式で攻めよりも小さくて弱いのがいいわ
ついでに華奢ね
>>714 男同士でハゲやデブや不細工は言うけどチビだけは対面で弄らないとは聞くわね
ドは確かに受けより攻めが背や珍子でかいし強いけどウンコや喘ぎ声も受けよりでかそうね
ハゲに人権はないだったらあそこまで炎上はしてなさそう
>>714 コンプレックスなきゃあんなにこじらせないでしょ
だいたいの女は自分より高ければ良いだしだいたいの男は女より身長高いから気にしなくていいのに
婆は絶対に180超えてないと嫌だけど…
主も将来あーwinを経てあのちっこい爺になるのよね…
郎インテリ武術のコミュ強陽キャ王子ってすごい好きな受けだわ
若い時のエピがあったら焚いてたわ
これ不思議だけど主は攻めだけど若い頃のナンパな見た目主の老はめちゃくちゃ受けだな…って思うのよ
サラサラヘアーのチャラ男なのに実は王族でさらに昔マルコメにされてSiri叩かれながら武術仕込まれてたとか萌えるわー
なんか急にトレンドに渋谷とか呪術2期が入りまくってるけど連続2クールって24話って意味なの？一瞬でブーム終わりそうね
>>732 2クールあるならむしろ安泰では
やばいのは電鋸1クールでしょ
24話は普通じゃない？
一期の時もそうだったでしょ
二期って時点で一期ほどの爆発力はないでしょうけども
>>734 内容的には1期が前座みたいなとこあるわ
作品的に渋谷の大量虐殺がピークだもの
内容的に盛り上がる要素抱えてるのは呪術というか渋谷のバトルのほうだろうしな…
ただ放送を先にやった方が後にやった方に食われる順番的な問題だと思うけども
いまのツイッターの言いたいことも言えない空気と
そういう言語弾圧するな！好き勝手やっていいだろ！
系の二極化しすぎてて疲れるわ
サイト時代を懐かしむ気持ちわかるわよ
あの時代の方が疲れなかったわ
平行先が3次元に近いジャンルなんだけど
暗黙のルールを守りましょう！ってツイートがバズったと同時に
公式はそんなルールファンにお願いしてない！
他人の言動に文句つけんな！好きにやらせろ！
って声でかが叫んでてげんなりしてしまうわ
暗黙のルール系苦手だわー
もうTwitterならエロはワンクッションか隔離するってのみでいいと思ってるわ厳守するルールなんて
公開された呪いのポスター影がガチの心霊写真みたいになってて怖いわ
死ぬキャラだかららしいけど
>>741 情報量が全然違うから自分の生産に専念しやすい面はあるけど
萌え話しや交流しようと思うとコミュ力必須だし地雷物件の判断が難しくて
昔は昔でトラブル多かったわよ
毒吐きネットマネー当時から？って思う点も多かったけどあれが基本としてあった時代はよかったわ
今ほんと二次創作の畑のくせして好き勝手していいだろ勢が多すぎるのよ
>>743 でもナマモノジャンルでもそう言える？
ナマモノで好き勝手やったら公式から苦言出て余計なルール出てくるだけだと思うわ
毒吐きは他罰的過ぎるし腐女子は狭い範囲だけのけいけんで他人をコントロール出来ると思い込みすぎな所あるから
ツイで思うようにならない大規模なライト勢っつう他人に多く出会ってひっきりなしに学級会してるだけよ
この世は何も思うようにならないし他人は誰かのマナーなんて聞かないわ
諦めるのよ婆も別の価値観が違う誰か達から何こいつって思われてるのよ
そもそも二次腐ってそういう大規模なライト勢とは関係ない世界だったのよね
それが支部そしてツイッターとSNSの時代になりすぎて本来関係ない界隈が繋がってしまったのが間違いだと思うけどこれも時代なのかしら
でも二次腐って他罰的でもいいと婆は思ってるわよ
だってただのファンアートじゃないわけだし
今の時代ファンアートなんて公式の扱いとしてはどれも同じだと思うけどねぇ
厳しく見られるのは年齢制限かかるエロくらいで
ジャンルに自浄作用がなければもう腐女子は全員異常者扱いでまともな腐女子もいるなんて言い分は100%否定されるわよ
まともな腐女子もいるって言うけど誰も問題提起しなかったじゃないか自浄作用ないじゃないかって鬼の首取ったみたいに
多分キモオタさんが一番張り切って腐叩きに精を出すと思うわよ
でも腐ってマナーに関しても結局腐同士の叩き合いが一番多くない？
常に一般がー男オタがーって言ってるけど
たまに男オタと腐が喧嘩してるけどどっちもなんのジャンルものかわからない無産同士が殆どだし
別に異常者扱いでいいわよ毎日石投げられる訳でもないし
仮に行儀良くしててもホモ好きな時点で異常者扱いだろうし
無理にマナー悪く振る舞うつもりもないけど腐女子生活してて殆ど関わらない層の目をそこまで気にするのわからないわ
>>750 自罰であるのはいいけど他人にそれを求めるのは駄目よ
何故なら婆は何者でもないから
でも腐女子に限らずオタク全般に言える事だけどいざキモいとか普段の言動のせいで異常者扱いされようもんなら偏見だオタク差別だって滅茶苦茶キレるじゃないの
Twitterの話ならTwitterが定めたルール守ってればそれ以上の村ルール押し付けられてもって思うわ
やりたい人だけがやれば良いと思う
子供が男キャラ同士のキス絵見てもネットしてればそう言うこともあるわとしか…
>>756 これいつも思うけどそうやって騒ぐ人ってオタク未満というか無断転載のアニメアイコン使ってまとめサイトや切り抜き動画だけ見てるような人らばっかで
作家とかちゃんとイベント参加して本買う人ってだいたいスルーじゃない？男女ともに
>>758 そこまで詳しく見てるわけじゃないけど普通にエロ漫画描きとかも騒いでたと思う
多分すべての二次創作の中で公式が一番不愉快に思うのはホモ絵って認識が全オタクの中にあるんだろうけど
本当にそうか？公式によるのでは？って思うわ
>>760 ホモ絵が一番嫌がられるって言い分の男さん同時に男女ならどんなエグいのでもペドでも時には掘られるのが男の子だとしても許される何故ならこれは普通の事だからだって謎の思い込み持ってるわよね…
それだけホモきめぇって思ってる人が多いんだろうけど公式もそうなはずってのはやめて欲しいわね
公式はお前じゃないって言いたいわ
一部の極端な人たちの言動を主語デカ大げさに取り上げて叩くのは
男女関係ないしなにかを殴るとき自分に非を持たせないための手段なのよね
原作避けとか本来ならnot腐の目に触れないようにって名目なのに
原作避けしてる殆どの人が同じ腐にヒソヒソされないようにって理由になってるでしょ
変な話だわ
むしろ今は公式は口が裂けてもホモきめえなんて言えないんじゃないのけ
少なくともホモを理由に二次を批判は絶対にできんでしょ
自ジャンルを事細かに伏せ字してる人がわんぴとか他ジャンルのキャラ名はそのまんまで呟いていいね稼いでるの見ると頭おかしいんじゃないのと思うわ
だったら自ジャンルも無意味無駄な伏せ字やめりゃいいのに…
婆は逆に自分のホモ絵を一般に見せたいって婆が理解できないわ
普通に見られたくないんだけど
>>767 見せたい訳じゃないけど見て嫌な気分になられても知らんって感じ
>>768 見られてもいいって感覚がまず分からないから多分婆とは分かり合えないんだと思うわ
今の公式はエゴサして二次人気把握するのも仕事だからねえ
公式から隠れるのは二次禁ジャンル以外無意味だし必要ないわ
必要ないけど隠れたいのは自由だから自治持ち出さなきゃ好きにしたらいいわ
センシティブ設定してたらいいわよ
ネットしていたら大量にろくでもない情報も画像も流れてくるし
見る見ないの選択権あるなら後はその人の自己責任よ
>>769 うーんと言うか今の時代完全に隠すなんて無理だし
サイトでパス付きにでもしないと
ツイ使ってそこで絵をあげるならもう外部に見られる事はある程度諦めてるというか
何かこういうのって自分の恥ずかしい姿を人に見られたくないか見られても平気だしと思ってるかの感覚の違いだと思うわ
一般から隠したいなら鍵厳選フォロワー支部無しオフ無しにでもしないと弾けないわよ
責めてる婆はそこまでやってるのかしら
>>771 🤓💦軍が人魚になっとる…盗も何やねんこれ…ひえっ！慰安将軍⁉︎
隠したいけど完璧には隠しきれないと思ってるか隠れても無駄だし別にイイじゃんって思ってるのとでは全然違うんじゃないかしら
>>771 あれだけサービス展開していて把握されていない方が怖いわ
>>777 その辺個人の感覚だし好きにすればいいんだけど
一部の自衛がんばってる人は同じようにがんばらない人を責める傾向にあるのよね
マイナーカプ婆の心情としては公式は二次人気把握してても媚びないでほしいわ
公式は最後の砦みたいなとこあるから公式が地雷カプに媚び出したら心折れるもの
Vつばに移動してる人ら多いけどやっぱ鍵付きでホモやってんのかしらね
オフバリバリにやってる大手とかも移動してるからオフも盛んそうに思うんだけど
>>778 把握した結果もう🌞は全員抱くしかないという結論に至っての同居ネタなのね
婆おかぺに媚び売ってた軍婆ども絶対にゆるさないしおカペのムーブも大きやいだと思ったわよ
>>783 主たるもの平等であるべきに至ったの男らしくてすこよ
どの公式も二次人気把握してるのは確かにそうだろうと思うけど
気滅で当時覇権だった羽前にメディアミックスですら待ったく燃料与えなかったのはあっぱれかもね
盾旅婆は辛かったでしょうね
軍仲間になりません！で勝ち確してから焼かれたのはたから見てもむごすぎたわ
>>785 そもそもロー種が全員抱かなかったせいで悲劇が起きたんだしね
勇者の使命よ
たまにそう言う公式あるわね
婆のとこは色んなカプに媚び媚びだけど
>>789 あれ原作の黒羊の人がハートの女王ショタ最推しでトレーってそいつの棒なんでしょ？
そういや支部って公式は介入してこないSNSですみたいなこと言われて出来た当時結構厳しめと言われたジャンルは支部に逃げ込んだ…
っていうの思い出したわ
自カプは本家は自カプに媚びてるけど一個だけメディアミックスでは逆媚びっぽいのがあるわ
露骨すぎてきしょがられてるけど
なんかやたらとれj出してくる婆いるけど顔カプにしては人気が上ってだけでそれ以上の上位カプ複数あるし中途半端なカプに媚びる必要なくない
このジャンルで一番クソな記憶っておかぴと軍婆の癒着だわ
なかなか体験できない経験をしたわよ
トレJ割と初期の段階だろうけど覇権だった時期なかった？
あとトレ系との殴り合いで悪い意味で有名になったし
婆よほどの事がない限り公式で自カプセットにして貰えるわ
もうそういう公式ニコイチしか愛せないわ…
公式ニコイチでもゴゲゴはめちゃくちゃ原作では押してくれてるけど二次だと主のゴゲゴサンドになってしまうのきつすぎるでしょ
>>803 こういうのハマったらすごいキツそう絶対に無理だわ
>>795 お金になるところを優先するのは当然だけど理性で納得できることと感情は別だから
ないがしろにされる側に負の感情が積もるのは仕方がないことよ
>>776 紫のジャングルや石の村名物乳牛ラテ出てたりしてたから
もしかして井戸も見られてたのかしら
>>803 婆初期しか知らないけど語下後はわかるけど主サンドにするほど下は主に対して執着あったかしら？
あと主かなり男気あったと思うんだけどサンドで愛され守られやるような需要あるの？
>>808 ひゃだ！井戸の事も知ってるぞと言う婆達への警告だったのかしら😰
面倒だわ
ニコイチで受けや攻めを仲良くシェアしたりエロ同人みたいにスナック感覚で色んな奴とセックスしてもいいのよ
原作で仲良しニコイチ同士の受けや攻めの取り合いは意味わからないけど
>>809 主は単なるドリの器でイケメン五と夏に愛されちゃうヒロインなのよ😭
>>810 井戸で盾が好かれてると勘違いしちゃったのかしら…人気ないのに😭
>>814 慰安将軍絶賛してた井戸よ？勘違いされても仕方がないわ！😭
>>813 飛翔で主が受け人気高いのはわかるんだけど
呪主って出会う男全て抱いていく印象だったからエッてなっちゃったわ
飛翔の主人公らしく最強に育ってチャラ男ゴジョーに分からせして欲しいわね
ゴジョー変態攻めって意見はわかるけど同時に変態ビッチの匂いがするのよね
>>817 バトルもの選びすぎなんじゃないかしら
ほのぼの日常生活系やスポーツものだったら病気か事故じゃない限りタヒらないわよ
ただ婆そういうジャンルじゃないと沼らなさそうね
>>820 そうなのよね
死と隣り合わせの男が好きなんだわ
>>787 自カプの攻が受以外とカプ確定演出されたら心折れるわ
今も残ってる盾旅者尊敬するわよ
カプ確定演出って何よ
絵馬くらいしか11でそんなのないわよ…
>>821 新しい眼DAMに好きそうな男が出ればいいわね
ジャンル的に絶対に死と隣り合わせだし
>>823 787の書き方が答えよ
他カプから見ても盾旅は焼かれたと感じるならもう二次界隈にとっては確定演出状態なのよ
婆は軍は仲間確定だと思ってたから仲間にならなかった時点で盾軍終わってると思ってるわよ
鎧エターナルしても選択イベだしね
絵馬だって別に確定じゃないわよ
何をもって確定と感じるかは人それぞれじゃない？
まぁ11は絵馬含めてこの二人だけは絶対！っての薄かったけど
同人の人気カプが公式描写ほぼ関係なく
大部分がそう感じるかどうかで決まるなんていつものことよ
ドはそうでもないけど公式描写皆無顔カプ覇権だってあるんだし
自カプの攻めがデリチンしてる作品結構読むんだけど
なにかと理由つけていちいち自カプ受けを排除してたり自カプ攻め→自カプ受け前提のセフレ関係ですとか多くて
自カプ受けの呪縛から逃れられてない時気分いいわよ
>>825 婆盾軍じゃない上に軍に興味なかったからはじめて裏世界で生きてる盾と旅が親の前でコンビ技目覚めたの見てホモホモネタだと思ってたわ
あとで死んだ敵の軍が人気で驚いたし外野の目線ってそんなもんやで
盾軍は盾軍確定かはわかんないけど軍→盾はまぁだいたいの人がそうはそうって思ってるんじゃないかな…とは思う
ついでに盗→主も
軍→盾も盾軍が言うほど盾がすべてな行動方針だとは婆は思わなかったのよね
盾や王より売るを選んだから裏切ったみたいなとこもあるし
殺すにしても魔女に依頼して自分の手で殺さなくてもOKみたいなとこあったし
>>832 その選んだ理由も結局盾ばっかり評価されて悔しいとか盾を超えたいとか盾起因だからでは
外野目線でも盾旅より盾軍の人が多い印象だわ
ちな婆も後者よ
盾旅するには旅が自立しすぎてんのよ
攻にも受にも相手にある程度執着や依存がないとCP妄想ってしにくくない？
どこだったか忘れてたけど書店の宣伝ツイで盾旅本を珍しいって言ってたわね
盾旅に限らず旅CP全部そうよ
ぶっちゃけ婆的には旅攻まであるわ
>>835 もっと単純よ
オカマだったから
これだけね
>>833 よく軍の拗らせの理由が嫉妬扱いされるけど嫉妬じゃなくて盾に置いていかれる恐怖心とそこから転じての怒りじゃないかしら
>>835 腐女子に限らずオタク女全般の傾向かもしれないけど共依存とか相手に出会えて今までの不幸がチャラにとか相手ありきのズブズブ関係大すこだもんね
自立した健全な関係じゃなくて不健康な関係の方が好きな傾向あるわよね
まあ婆もそんな感じだけど
>>840 これむしろ全オタクの好みでは？虐げられたエルフの奴隷女が主人公に拾われてベタ惚れとかもこのパターンでしょ
>>841 原作だと不健康な関係を二次だとラブラブハッピーにするってのが人気に思う
盗みたいにまあまあ健全な精神してるのに二次でやたら拗らせた解釈されてると
あ〜作者の性癖に当てはめたいんだなって感じるわ
旅盗すこなんだけど思ったより人気出なくて残念だったわ
愛情いらなくて体の関係がいい
太陽系のキャラでも二次創作だと拗らせにされる率めちゃくちゃ高いからな
煉獄さんもダンデも
極端な例だけど
明るく振る舞ってるだけで受けちゃんは本当はつらいはずだ！みたいな
モンペじみた婆苦手だわ
腐に限らずみんなギャップ萌えとか病み妄想好きだからなー
煉獄さん確かに家庭環境だいぶ悪いなと感じたけど二次だとどうこじれてるのかしら
でもキャラ自体はともかく関係性は全くこじてた感じなんてまるでなくても二次人気出るわよ
それこそごゆーとれんたんとか
むしろ関係性がろくにないレベルよ
盾旅がダメなのはほんとおかまだったからに尽きるわ
おかまとかオネエって二次までやるコアなオタつかないし
>>833 >>839 軍のプライドの高さからくるものだと思ったから盾への執着が理由って言われてもピンとこないのよね
>>850 れんたんは超絶ヒットした映画の主題歌がたん→れんだし
>>853 旅の軍評価が「軍ちゃんは自分を愛せなかった」なのよね
理想が高すぎてそこに至れない自分が許せなかったのは分かるわ
>>852 でも誰一人として湯口やダッチに勝てなかったのが答えでしょ
他ジャンルのキャラ一切伏せずに名指しで11キャラだけ伏せてるの変じゃない？
もうカミュとかホメロスグレイグって言えばいいのに
これを貼ればいいのね！
主盗＝主カミュ（主＝イレブン×カミュ）
盗主＝カミュ主（カミュ×主＝イレブン）
モブ盗＝モブカミュ（モブキャラクター×カミュ）
盾軍＝グレホメ（グレイグ×ホメロス）
軍盾＝ホメグレ（ホメロス×グレイグ）
盾旅＝グレシル（グレイグ×シルビア）
盾主＝グレ主（グレイグ×主＝イレブン）
盾姫＝グレマル（グレイグ×マルティナ）
盾妹＝グレセニャ（グレイグ×セーニャ）
盾盗＝グレカミュ（グレイグ×カミュ）
軍盗＝ホメカミュ（ホメロス×カミュ）
軍旅＝ホメシル（ホメロス×シルビア）
主旅＝主シル（主＝イレブン×シルビア）
主絵馬＝主エマ（主＝イレブン×エマ）
主姉＝主ベロ（主＝イレブン×ベロニカ）
主妹＝主セ/主セニ/主セニャ（主＝イレブン×セーニャ）
主姫＝主マル（主＝イレブン×マルティナ）
盗姉＝カミュベロ（カミュ×ベロニカ）
盗妹＝カミュセニャ（カミュ×セーニャ）
軍妹＝ホメセニャ（ホメロス×セーニャ）
イケメン伝説
>>852 婆もよ
初期より売春盗が減ったS頃の方がすこだわ
>>857 主盗作家全員のブクマ数足してもダッチのモブ盗投稿に勝てないの凄いと思うわ
よく知らんけど漫画家になっちゃたのね
婆は盾軍だけど盾は旅や主とくっついた方が絶対に幸せだと思ってるわ
軍とくっつくと相当苦労しそう
>>863 融合したら盾軍まとめて主か旅に抱かれてみんな幸せだからそんな心配しなくていいわよ
>>865 冒険中ずっと何故だ軍…・ってブツブツ言われるの普通にウザいわよ
そもそも盾いらないわ
ときわた後仲間になったのが意味不明よ
敵役の男の声優でファー栗鼠がチラつくからホモじゃなくて普通にゲームとして楽しむ事にするわ
婆栗鼠だとホモ萌えできないのよ
ドってそういうゲームだからアレだけど現状イケメンは一人なのに美人（少女）は3人もいるのね
唯一出てる人間の男以外は骨と女とバケモンよ！
その男も骨にクソデカ矢印向けてるわ
>>877 8で主に一目惚れする九九を腐るほど見たわ
ショタ盗受けよりファー栗鼠声帯キャラ受けの方が流行るわね
utym声の門とか出てこないかしら
もしいたら最後の方でちょっとだけ19歳の盗サービスあるかもしれないわ
>>882 女好きの超美形が芋男に一目惚れは納得いかないわ…
料理って盗達が作るんじゃなくて食堂のおばちゃんが作るのね
>>889 でもフィクションってどこもそんなモンじゃない？美人も美形も自分から惚れるのはだいたい芋だし
ぶっちゃけ鳥山も劣化酷いから鳥山デザインなのかそうじゃないのかわかんないわ…
逆立ちしても鳥さんの絵じゃないわよ…
デザインは10系の社内だと思う
やだ骨もよく見たら声スギタじゃない！
二次萌えとして見るのは絶望的よ
ハン振りー×栗鼠なのよ😭
nktrさんかしらね
やっぱtrymコピーといえば彼しかいないわ
nktはコピーとしてはまだまだね
中津留さんがこんな画力なわけないわよ
マジで怒られるわ
盗と真矢は鳥だろうけど他デザインはごちゃごちゃしていて鳥っぽくないわ
さすがにnktrさんならもっと上手いわよ…少なくともこんな体描かんぞ
盗宝ではnkt完全に捨ててるの意外だったわ
12に全力投球なだけかもしれないけど
>>902 １０の汎用書いてる社内デザイナーだと思う
他の婆も言ってるけど中鶴さんだったら絶対こんな体の絵描かないわよ
nktなら顔と手はもっとやばいと思うけど
時間かけて丁寧にがんばったnktならあり得るかもしれないラインかしら
🐤山の劣化したけどやっぱ🐤山以外の社内スタッフのデザインのダサさヤバいわ…
鳥のデザインは劣化してないわよ
がんばってるけど時代についていけていないだけよ
>>910 メーターとしては化け物の一人だよね
今どうしてるんだろ
>>913 ついて行けてないのも含めて劣化でしょ
最近持ち直してきたけど龍玉超の中盤とかヤバかったわよ
赤髪オンリーならまだしも紫髪が入ると汚くなるわね😭
>>909 9～11もよ
メイン以外は全キャラnktね
>>918 いやそこら辺は仲間もデザインするじゃない
婆はマジで外伝は主人公しか描かないよねって意味で言った
と言いつつ指導の例があるけど
やっぱショタ盗でホモは無理なのよ
盗宝のホモは受け攻めは別にして今回の男中心になるわよ
>>921 頭身的にショタってよりペドに近いしホモセさすのは抵抗出る人多そうね
幼少11主が出ないかぎりホモで盗の出る幕はないわね盗宝
盗はともかくフィクションなのに何故みんなショタ犯すのに抵抗あるのかしら…フィクションなのに…
婆はエロ無しプラトニックなおっさんキャラとショタ盗はかわいくてありだわ
頬にキスまでね
>>924 抵抗じゃなくて性癖にショタエロがないからいらないわ
>>927 そうなのね
皆んな児ポはちょっと…💦とか言うから…
>>928 婆は人の性癖否定したくないから自分の性癖だけで話すけど
性癖に存在しないと子供へのエロは暴力に見えるから
そういう風に言う人もいるんじゃない？
抵抗とかじゃなくて単に子供の体に興味ないからエロ萌えしないのよね
巨乳好きが貧乳に興味ないのとおんなじよ
攻めが子供の受けに発情するかな…みたいなラインはある
>>929 婆もショタは描けないんだけど、
自分の中でそうなのは構わないんだけどTLで同カプに向けて自分がいかにショタ苦手かとか現実的被害が～どうのってタラタラやってる婆は生ゴミだと思うわ
単に「自分の好みじゃない二次攻撃してるのと変わらない」自覚がないのよね
>>933 言い出すとモブレとかカプのレイプも犯罪だしなあ
やぶへびだわ
子供に手を出す攻めは解釈違いみたいなのはよく見るわ
てか前バズってたわ
>>934 ヲチってる嫌いなカプにレスそのままムーブしてるあてつけ大手婆いて案の定カプスレでドン引きされてたわ
モブレ好きとか合意なしレイプが好きな人もショタエロ好きと同じ並びになるんじゃない？
令和の攻めが流行ったぐらいだし犯罪にならないエロが好きな人が増えたわよね
まあ婆もランドセルにぶっかけたいみたいなのはキショってなるわ
公式で受けの子供姿あるから大人攻め×ショタ受けのエロとか描きたいけど引かれそうでなかなか実行できないわ
女体化も女装もキモいのよだいきやい
でもＴＬでわざわざ同カプが作品書きづらくなるような発言しないわね
他人さまをどうこうしたい婆の心理はよくわかんないわ
あと主盗婆じゃないわよ
フィクションでも生理的に受け付けない嫌悪感持つものはあるからね
婆はここで卍クソガキ犯罪集団だから萌えないきやい言うけど
他では絶対に言わないもの
ショタ（他のネタも）は犯罪だから！って個人の二次創作に向かって言うのって
そのキャラとキャラはホモじゃないから！とんでもない！って人の二次創作に言ってるのと何も変わらないと思うわ…本人は自覚なさそう
>>943 そういえばヤンキーだったわね
婆卍は首長族だから萌えなくて無理だったわ
自衛として苦手なのですみませんという人と
無意味な正当性主張で攻撃になってる人の差は大きいわ
中学生くらいならまだしもショタ盗はペドだから無理
萌えない
やっぱ19歳盗が至高よ
ド11は死んだんだ
いくら呼んでも帰っては来ないんだ
もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
ふと思いましたけど急死って全然話題に上がらなくなったわね
ざっと見たらまだ生き残ってる盾旅が呪詛吐いててびっくりだわ
もう他に移動した方が幸せになれるわよ
>>950 受けがヒョロガリの上に顔がブスとか婆耐えられないわ
受けが細い方が人気出るって言っても限度あるわよ
あれってたまにキモいカプかじってゾワゾワしたい時につまむ程度のもんじゃないのかしら
メインになるほどじゃないわよ
休止に移動してそっちの愚痴ここに書いてる婆いるでしょ
タイム / ピンクフロイド（１９７３年）
倦怠にまみれた一日を刻む時計の音 お前はただ無駄に時間を浪費していく
小さな部屋を怠惰に寝そべったままで 「導いてくれる何か」をひたすら待っている
妄想と自慰に飽きて 尚も家の中から外の雨を眺め続ける日々
若いお前にとって人生は長い 一日を無駄にしても時間は有り余る
ある日 １０年が過ぎ去っている事に気付く
いつ走り出せばいいのかなんて 誰も教えてはくれなかった
お前はスタートの合図を聞き逃していたのだ
太陽に追いつこうとひたすら走る
地平線の向こうへ沈んだかと思った太陽は お前の背後から再び姿を現わす
相対的に太陽の位置は一切変わっていない お前だけが年老いていく
やがて息は切れ 刻々と死に近づいていく 「もっと言いたい事があったはずなのに・・・」
毎年毎年 一年が短くなる 契機など一向に見つかりそうにない
お前の人生計画はすべて失敗に終わり 予定表はページ半分になぐり書きされた線と化す
お前は英国紳士らしく静かな絶望に身を任せるだろう
こうして時間は過ぎ この曲も終わりを迎える 「もっと言いたい事があったはずなのに・・・」
盗宝に門はどのあたりまで出るのかしら
歴代中ボスや魔王も出たら良いのに
それにしてもすく絵にってドも最終幻想もキャストめちゃくちゃ豪華ね
>>959 ログ遡って見ればいいわ
久しぶりに覗きに来たらある意味感動しちゃったわ
>>844 盗って確かに苦労人ではあるけどさ
でも前にも書いたけど盗ってヒロインで言うならシンデレラというよりジャリンコチエが近い気がするのよね
婆が主盗じゃないからだろうけど
盾旅に限らず旅CP全部そうよ
ぶっちゃけ婆的には旅攻まであるわ
盗宝さりげなくピンサロや照りの声優出てきてるのよね
ゲスト出演するのかしら
旅は色物系和みキャラだからこそ輝くのに本気でカプにしようとするから…
>>862 それはやっぱりジャンルが違うの一言に尽きると思うわよ
主盗は基本界隈の人間がブクマつけるのみ（例外は少数）だけど特殊性癖はジャンルもキャラも関係なく過激エロだからすこな層が大量に集まるから
ショタの時点でホモれないしオカマの時点でもホモれないわ婆
でもセーラー月のオカマはガチムチとカプで好きだったわ
>>950 二期始まったらまた話題になるんじゃない？
ガタイが良いのはすこだけど臭そうなムチッムワァ…な筋肉は無理だわ
全部揃ってるようなカタログジャンルでもショタ受けデカ筋肉受けカマ受けって不人気じゃない
毀滅も卯連が臭そう言われてて草だったけどまあ人気あるのね
照りや日サロの中の人も登場ってほんとバル図が恋しいわ
そういえば次はスレタイ戻すの？
普通に通常営業してスレ消費したけど
立てる婆が好きにすればいいのよ
次スレ見失わないようにド11と井戸端は残しておくべきだけど
もう何が違うか分からないしそれでいいわ
次の婆が直せばいいわよ
婆くさそうなのすこだし卯煉の見た目や属性の組みわせ自体は最高に萌える組み合わせなんだけど
ガチな顔カプっていう事実の前に冷静になってハマれなかったわ
lud20250113230013caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/nanmin/1663918112/
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