わたし個人の先祖を思い出すだけでも、その最も古い人と言われているクラウススは、（ローマ人ではなく）ザビーニ族の出身だった。
その彼がローマに移住した紀元前505年、ローマ人はこの他部族出身者とその一族を自分たちと同等のローマ市民にしただけでなく、
クラウススには元老院の議席を与え、貴族の列に加えたのである。これら先人たちが示してくれたやり方は、
我々の時代になっても統治の指針になりうると考える。それは、出身地がどこであろうと出身部族がかつての敗者であろうと、
優秀な人材は中央に吸い上げ活用されるべきとする考え方である。
われわれは（ローマの有力貴族の）ユリウス一門が3代目のローマ王に征服されたアルバからの移住者であることを知っている。
コルンカニウス一門が、初代ローマ王ロムルスに敗れたカメリオからの移住者であることも知っている。
ポルキウス一門の出身地が、紀元前380年になってからローマ市民権を与えられたエトルリアのトゥスクロであることも周知の事実だ。
このように、それがかつてローマに敗れた人々であろうと、優秀な人材であればローマに集まり元老院の議席を満たしてきたのが我々の歴史なのである。
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/15003 勝敗を理解できない無知が勝ちはしないが絶対に負けないと思う
ボディビルダーは見せることにこだわってるだけだから弱い
ビルダー極めたらスタミナが極限まで少なくなるから弱いと思うぞ
なにもしてなくても息切れするようなレベルの人いるし
空手やってた頃のアンディ・フグはヒョロヒョロだったのが
K-1に出て苦戦してから一気にムキムキになったのを見て
やっぱ筋肉量なんだなと思ったわ。
体脂肪率0のビルダーこの間死んだよな
ビルダーってやっぱり精神的に
おかしいヤツ多いのか？
218 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/10/06(火) 01:07:34 ID:pPL+2QkY0
ボディビルダーは半端じゃないぞ。
バーティル・フォックス・・・NABBA ミスターユニバース3回
2人殺人で終身刑
デイブ・ジョンズ・・・1978 MR. UNIVERSE
41才で心臓発作死
ボイヤー・コー・・・プロタイトル多数
心臓発作、手術で一命とりとめ
ダニー・パディラ・・・プロタイトル多数
心臓発作、手術で一命とりとめ
マイクメンツァー・・・プロタイトル多数
心臓発作、49歳で死亡
レイメンツァー・・・タイトル多数
睡眠中心臓発作、47歳で死亡
マイク・フランソワ・・・アーノルド・クラシック他プロタイトル多数
1995 ARNOLD CLASSIC WINNER
消化器潰瘍により大腸全除去
アンドレアス・ミュンザー・・・オリンピア選手
消化器潰瘍により、30歳で死亡
ドン・ロス・・・プロタイトル多数
心臓発作、55歳で死亡
アンソニー・クラーク・・・パワー世界記録保持者
心臓発作、38歳で死亡
モハメッド・ベナジザ・・・プロタイトル多数
心臓発作、28歳で死亡
ポール・デマヨ・・・タイトル多数
薬物中毒、37歳で死亡
スコット・クライン・・・タイトル多数
睡眠中心臓発作、30歳で死亡
ドン・ヤングブラッド・・・マスター・オリンピア
心臓発作、51歳で死亡
マイク・マタラゾ・・・タイトル多数
心臓発作、手術で一命とりとめ
トム・プリンス・・・タイトル多数
腎不全、手術で一命とりとめ
フレックス・ウィーラー・・・タイトル多数
腎臓移植で一命とりとめ
ドン・ロング・・・タイトル多数
腎不全、手術で一命とりとめ
おまえらがマッチョになったからって空手家に勝てるのだろうか
最近のビルダーは格闘技もやってる奴多いんだよな
空手家しぬんじゃないかな
闘争心の差はどうにもならん。
いくら格闘を学んでも
ボディビルダーであるかぎり格闘家には勝てないよ。
殺す。
殺せる技を遠慮なく使う。
殺す前に止めなきゃ知らんぞ。
総合の名も無き格闘家なんかそんなやつばっかりやぞ。
>>29 こうしてみると、相撲ってのは徹底的に下半身を鍛え上げる種目なんだな
＼ / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､:::::: ) く ホ す
＼ l ,ｯｨrj,rｆ'"'"'" lﾐ::::::: く れ モ ま
Y ,!ﾐ::::::: ヽ な 以 な
｀ヽ､ | くミ:::::::: ﾉ い 外 い
|､__ ｬー--＿ニゞ ｀i::::,rく か は
｀`''ｰ- ゝ､'ｌ ￣ﾞ´彑,ヾ }::;! ,ﾍ.） ！ 帰
ﾞｿ """"´｀ 〉 L_ っ
/ i , /| て r
≡＝- 〈´ ,,.._ i 't-'ﾞ | ,へ ,r┘
,､yx=''" ｀ｰ{ﾞ ＿, -､ ; l ﾚ' ヽr､⌒ヽ'
ﾞ､`--─ﾞ /! `､
_,,､- ﾞ､ ー'' ／ ; `､
-''"_,,､-''" ﾞ､ ／;;' ,' / 、＼
-''" ／ `ｰ─''ぐ;;;;' ,' ノ
／／ / ヾ_､=ﾆﾞ
例えば盆栽が好きな奴がいたとして、盆栽を背負って運んでる最中に他人とケンカはしないだろ？
ビルダーにとって筋肉や関節は何より大事だから、ケンカなんかで傷付けるわけにはいかないんだよなぁ
たとえ相手が中学生や女性でも暴力は避けるわ
グラウンドにもちこまれたらボディビルだな
抑え込まれてアナルに中出しされて終了
ボディビルは見かけだけやぞ
ダンベルふんふんやってるだけで強くなれるわけねーだろ
ビルダーはあれだけ筋量あって力がないわきゃない
ただ、それを格闘に活かせるかどうかは技術の話だから別物
両方備わってる黒澤浩樹が最強だよ。
開放骨折したまま試合続けるとか根性ってレベルじゃねーぞ
ロニーコールマンはガチで強かったろうけど他は知らね
>>9 弱かったら200kgのバーベル持ち上がらないよね？
はい論破
格闘技ってのは強い人間ってのが必ず出てくる
強い奴は闘争本能も読みもタフネスも反射神経も別格なんで
同じ人間を用意しない限り、強い奴が出てきたらそいつがやってるのがビルダーだろうが空手だろうが圧倒しかねん
オレのバキバキのチンコでどっちもヘロヘロにしてやんよ
そら素人が勝てるかと言ったらあれだが
空手家相手ならただのマッチョってだけじゃ勝てんだろ
ムキムキでがっしりした奴を一発でなんとかしないと組みつかれたらそのままズボン脱がされてアッーもあり得るので
アウトボクシングスタイルとか、組み合いで勝つとか、寝技で先にイカせるとかなんか強みが欲しいな
どっちも博打過ぎる
お前らの想像してる「ムキムキのボディビルダー」はきっと身長190cm体重110kgといった感じの刃牙ワールドの住人みたいな奴なんだろうが、現実にはボディビルダーってのは小兵だ。その方が有利だから
ムチムチの空手家はだいたい100kgはある競技選手だろ？結果は明らかだ…
>>WINDOWSのペイントで描いたような胸毛だな
中央に置いてあるマンホールの蓋先に取った方が勝つ相手がなんであろうとこれだけは変わることない
結論→マンホールの蓋最強
>>64 こういう話の場合前提として基本スペックは同じくらいで筋力だけか空手どっちが強いかというはなしだろ
イメージだけでいいなら俺はムチムチときいてノーブラタンクトップの巨乳のポニーテールのお姉ちゃん想像してちんこが固くなったからボディビルダーの勝ちにしてあげたくなる
ボディビルダーは芸術家であってアスリートじゃない
他のスポーツや格闘技と兼任してる場合は違うけど
>>67 女性空手家vsボディビルダーって新しいジャンルのAVかw
一時期あったのはvsレイプ魔だっけ？
条件によるな
あとボディビルダーは、早く動けなくなると思うぞ
蹴る殴るの練習を毎日毎日10年以上練習してる人間、しかも体重があるやつに
筋トレマニアが勝負仕掛けるとか、自殺志願者だろw
ボディビルダー言うても皆パワーは凄いけど運動神経バリバリの奴からゼロまでピンキリやぞ
元々筋肉つきやすい＝強いタイプがボディビルやってると思うから、ここで馬鹿にされてるけど本当は一般人よりは強いと思うよ。
でも空手家も筋肉ついてるし、贅肉ないビルダーのスネにローキック打てば骨折れるんじゃない？
ビルダーじゃなくても空手家の本気のローって我慢できないけど。
柔道経験無しのムキムキビルダーと柔道やったことある(当方二段)
なんか固いって印象だった
ビルダーが弱いとは言わない
ただ空手家は分が悪いよ
デカいし蹴り痛いし・・・
軽量級のボクサーとならビルダーに勝機あると思う
軽量級の柔道家とオリンピア級のビルダーなら流石にビルダーだろ
中量級ぐらいまでならなんとかなりそう
ビルダーは体に負担のない方向の動きでしか鍛えないから筋肉だけはついても形だけで
空手家は体の弱点を知ってるから未経験者では防ぎようがない方向で壊しに来るだろう
フルコンやと空手家もガンガンとウエイトやってるからな
角田みたいに空手家なのにボディビルの大会に出たりする奴もいるし
筋トレ人口増えて勘違い野郎も増えてるな。人相手に殴る蹴るは慣れが必要だから。パワーつけただけで殴ったり蹴ったりすると、自分の拳や脚が腫れたり折れたりするからな。
殴る蹴るより、どっちかというと殴られるってことに慣れてない。
ちょっと顔にパンチ食らっただけでビックリして心が折れる。
たとえダメージなんてなくってもね。
>>80 最高のオリンピアビルダー、フィルヒース身長175cm体重120kg。まあ刃牙ワールドの住人だな。
対する軽量級柔道家だが、ウィキ見て驚いたが軽量級ったって73kg以下もあるぞ。中量級に至っては90kgだ。
はっきり言って中量級柔道家相手にフィルヒースでは歯が立つまい。軽量級相手でもまともに立ってられないくらい秒殺だと思うぞ。
そもそもビルダーじゃ足払いすらかけられないだろう…
>>88 フィルヒースより10kg以上軽くなってしまうから、あとは本人の頑張り次第かな…。どっちみち手も足も出ないで負けると思うが
>>89 警視庁の柔道家には勝ったけど合気道家のジジイに負けちゃったしね
>>1を読んでるとなんとなくこのコピペ思い出す
こんばんは。
エルマ族のケムチャといいます。
エルマ族の中でも優秀な、ハスーイの末裔ですよ。
この前、友達のクレセロとジャッフンーの大会に出たんです。
それで決勝までいったんですが、決勝で凄い面白いことが起きたんですよ。
なんと最終ババウのときに、クロセロがケウェーウをシャイツｗｗｗｗｗ
しかも相手チームもハジャエをロッキンスマールしてたしｗｗｗ
セルニャじゃないんだからｗｗｗｗ
まじうけるｗｗｗｗｗナハウｗｗｗ
ハユイｗｗｗケスｗｗｗｗ
やべｗｗｗｗ母国語でちゃったｗｗｗバスｗｗｗｗ
>>77 力が強くても当たらなければ意味が無い
格闘技素人のボディビルダーがプロボクサーとスパーリングしても一発も当てられないぞ
強くなるために腕力は必須条件ではあるが、腕力がある事が強い事の十分条件ではない
>>94 同義じゃねえよw
力を当てる技術があって始めて強いのよ
素人が腕振り回しても、本格的にやってる奴になんて当たらんから
>>95 素人同士なら力ある方が強いってことを言いたいんだと思うよ
>>97 >>1の想定が格闘技やってる奴と格闘技素人のボディビルダーの比較だろ
格闘技素人の上にヒョロガリの奴より強いからボディビルダーは強いってw
>>95 お前みたいな極端な話をするなら格闘技の超達人のアリでも普通の象に勝てない。
>>98 スレタイの話してるの？
レスバの流れ的に力=強さについて語ってるように見えるわ
>>102 そうか？
ふつうに力だけあっても技術なきゃダメだって話の流れに見えるぞ
ビルダー何が強いかって決まってるだろ筋肉のバランスとか筋肉量とか美しさだよ
ビルダーがゴルフやったら本職のゴルファーより飛ばせるかって質問なら、みんな悩まず「飛ばせない」と答えるだろ？
どうしてそれの延長上で考えられないんだろう。パンチにしたってキックにしたって、ビルダーの打撃が特別重いなんて事はない。まして当てる避ける耐えるに関しては専門外。あとはわかるな？
>>107 やっぱりアメフト経験者のボブサップが格闘技で負け知らずの時を見ていると色々想像しちゃうよね
ましてや立会が面と向かってなのかケンカなのか不意打ちなのかで色々変わってくるしね
>>107 じゃあ何某かの達人の90歳の老人は屈強なボディビルダーに喧嘩で勝てるんですかね？
>>109 もはや達人とかスレ違いだろ。そこまでビルダーに夢見てるなら自分でジム行くか、ビルダーに格闘技の試合に出るよう頼んでみろ
いやいや、技術vs力、だろ。
俺は最終的には力が勝つって言ってるだけ。
ウェイトリフティングのチャンピオンはビルダーじゃないし、腕相撲やベンチプレスやスクワットのチャンピオンもビルダーじゃない。最終的に力が勝つとしても、それはビルダーじゃないな
まぁビルダーとかはどうでもいいわ。
単純に、力が強くて大きい=強い、って言いたいだけだし。
ここは比較対象をストロンゲストマンにした方がいい
ビルダーはバルクとカットさえ出れば使用重量など二の次なんだから
>>115 極端な話、バレなければシリコン詰め込んだ体でもいい訳だしな
ボディビルダーには力すら不要で、必要なのは見た目だけ
比較がひょろい格闘家なら考える余地があると思ったが
実際ひょろい格闘家でも勝てないんでは？
増量期のビルダーはかなり強いだろ。
格闘家とやったらそら負けるだろうけど
>>128 ステロイドの副作用だから病弱ってのとはちょい違うかな
どうしてボディビルが勝てると思った
ていうかムチムチってなんだ
