2020/11/03 14:34
大阪都構想
読売新聞が読売テレビと共同で１日に実施した「大阪都構想」の賛否に関する出口調査で、都構想に賛成する２０〜３０歳代の割合が前回２０１５年の住民投票時と比べ、低下したことがわかった。若い世代の支持に広がりを欠いたことが、都構想が否決された要因の一つといえそうだ。
■「必要性感じていない」
前回の出口調査では、２０歳代は６２％が賛成したが、今回は賛成が４８％に下がり、反対（５２％）を下回った。３０歳代も賛成は前回の６３％から５６％に落ち込んだ。
都構想を提唱した橋下徹・元大阪市長は２日の民放番組で、若い層の反対票が増えたことに触れ、「若い世代は（都構想について）必要性を感じていない。僕の頃は若い人が応援してくれた」と指摘。府・市協調で様々な施策を進めた実績を踏まえ、二重行政を解消するという主張が、若い層に十分浸透しなかった。
■政令市解体に不安
また、反対の理由で最多だった「大阪市がなくなる」は前回の２０％から３４％に大きく上昇しており、政令市が解体されることを不安に思う有権者が多かったとみられる。一方、賛成した回答者の中では、「大阪の経済成長につながる」が前回の２６％から３６％に増え、府・市一体で成長戦略を実行してきたことが一定評価されたようだ。
前回の反対から賛成に転じた公明党の支持者の賛否をみると、賛成は１８％から５２％に増えたものの、党の関係者が期待するほどには受け入れられず、賛否が割れる形となった。無党派層は前回は賛否がほぼ半々だったが、今回は反対が６０％と賛成を上回った。
どーすんのこれ 若者の投票率が終わってたからな
政治で世の中良くならない国を滅ぼすのは税金泥棒ってな歴史から学べば当然の事だが選挙に行かないのはダメだぞ
当たり前だろ
都構想なんか要らん
維新は解散してどうぞ
若者は偏向報道に騙されない！！！反対ばかりのパヨクにうんざりしてる！！！→何故か都構想反対が増えてしまう
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>8
現状不満がないと住所変わるのがめんどくさいからとか
そんな理由で反対に入れる
住所変えませんだったら通ってただろうね 結果なんてどうでもいいんだよ
はよ毎日新聞と法廷闘争やれよ
ほぼ半分、賛成と反対なのに
「必要性感じてない」って記事はどうなんだ
時期が悪い
説明が下手
知事も市長も維新の人間だから協力し合える関係で問題がないように見える
コロナで評判良くなったタイミングでやるのはセコく見える
そもそも
その若い世代の投票率
ってどのくらいなのかと
ヴァーチャル都構想で様々な二重行政を統合してきたからな
直近でも府市の港湾業務を一本化した大阪港湾局が誕生するし。
ちなみに自民共産党はこの法案に反対でしたw
2017年度 地方交付税額
1 札幌市 1,034.0億円
2 神戸市 668.1億円
3 京都市 628.5億円
4 北九州市 594.9億円
5 大阪市 520.1億円
6 新潟市 495.6億円
7 熊本市 419.8億円
8 広島市 415.4億円
9 福岡市 368.9億円
10 長崎市 336.8億円
ここらは生ポ自治体かね？ どげんかせんといかんね
>>1
そりゃ何を言っているのか意味不明だからな
住所が変わる場合、自分自身の会社だって余計な仕事が増えるのは確実だし 信者を増やすことの出来なかった詭弁だったということ。
20代が意外と冷静で感心した。
都市開発なんてすぐにできるものじゃない その恩恵を受けるやつらは必要性を感じないんだな 良い時代の大阪を知らないから現状維持でもいいのか
>>19
今回の年代別投票率のデータはまだ出ていない
前回のデータはこれ
>>28
都市部は栄えてて周辺部はごにょごにょ
今回の住民投票では都市部は賛成、周辺部は反対とくっきり別れた 投票率上げないとどうにもならない。
反対の奴は全員投票行くから。
維新はアホ。メリットの説明なんかどうでもいい。
１０数年前の大阪を知らない今の１０〜２０代はSNSが主な情報源なのでデモで騒いだもの勝ちになる
３０〜４０代は当時１０〜２０代だったころに大阪市の闇問題がマスコミで取り上げられるようになった世代
ゆえに大阪市解体には積極的になる
今の若者は維新政治で掃除済みの今しか知らない。
この状況が普通だと思っているから
昔を知っている人達の過去に戻させない為の都構想は理解出来ないのだろうな。
これブラマヨ吉田どーすんのw
若者からも選挙権とりあげるの？w
痛し痒しだけど維新の行政運営そのものには住民投票に参加した人の73%は評価してんだよな
大阪港湾局のように実質は府市統合てのを進めていくのがベターだな。
府知事、市長で考えの違う人が誕生したらご破算だけど。。
大阪の人達の有権者意識がより一層求められることになるわ。
日本国はそのままで
台湾国と連邦を構成したらいいだけやからな
令和憲法は日本連邦憲法だからな
若者がこぞって山田太郎を見に集まっていたって新聞に出てたな
Twitterやインスタに載せると若者に大人気だと。
そりゃ山本太郎がいたら俺も見に行って一緒に写真撮っ手ニュー速に上げるわ
>>16
人それぞれ問題だと思ってる点はあるが都構想でひとまとめにされると賛同できないことも多く含まれるからね
政権交代とかドサクサに酷い法案通したり政治家そのものに信用がない でも今回の出口調査でも山本太郎のれいわ支持率0%ですからね
>>39
市長も知事も維新だったことが大きかった 維新もいいところばかりではないが、流れを変えたことは確か 今の世の中、状況に合わせて社会も生活も生き方もどんどん変化させないといけない
「強い者が生き残るのでも、賢い者が生き残るのでもない。変化できるものだけが生き残れる」
環境の変化に合わせて変化することを拒否する者は、ただただ取り残され絶滅していくだけ
日本の第2の都市(本当は第3だが)として栄えてきた大坂も、今後は衰退の一途かも知れないな
>>13
違う
二重行政でくるしんでた大阪をしらない 共産党は早速、副首都推進局の解体や府市で一元運用している事業は辞めろと言い出してる
自民共産党が知事市長になったら早晩二重行政に後戻りだなw
無理やりGHQにいやいややらされた東京市解体を
東京がやってることだから良いことに違いないとかいう情弱が
５割近くいたってだけだろう
二重行政で苦しんでるって言うけど市民程度が事まで行政の行動内容把握してんだよ…
維新「市も府もとって改善していくぞ！」
→若者「なら現状維持でええんちゃう？」
現状維持の内訳↓
府知事市長が維新
市議会
大阪維新の会大阪市会議員団 40人
自由民主党・市民クラブ大阪市会議員団 19人
公明党大阪市会議員団 18人
日本共産党大阪市会議員団 4人
市民とつながる・くらしが第一大阪市会議員団 2人
府議会
大阪維新の会大阪府議会議員団 ４９人
自由民主党・無所属 大阪府議会議員団 １６人
公明党大阪府議会議員団 １５人
日本共産党大阪府議会議員団 ２人
民主ネット大阪府議会議員団 ２人
改革保守 １人
創生保守・無所属の会 １人
（無所属） １人
まあ4区は少ない
田舎の政令指定都市かよ
周辺市も巻き込んで16区ぐらいにはして欲しい
もうどうでのいいけど
>>51
二重行政の改善を今のまま進めてね
でしかないのにな
マスコミや大阪自民は絶賛でもするのかな… >>51
自民党はもとより、学術会議を見てもわかるように共産党も行政の利権の一部に食い込んでるからね
既得権益を守るために、大嫌いな自民とでさえ結託したしな 誰や反対派は年寄りが多いとか抜かしてたのはwwwww
>>12
そら現状不満がない層が多かったんだろ。
そういう層にこのままではヤバいよって伝わってないんだからダメだわ。 年寄は投票には行けないよ
ヨボヨボだからねwwwwwwwwwwwwwww
若い人間は二重行政の苦しみを知らないから簡単に反対した
賛成派の大半は若者層で変化を恐れる老害は反対する
何が言いたいんだよ？？？？？
○○「分断を煽るな！」
大阪市地区別の都構想賛否
大阪市地区別の生活保護受給率
>>3
違うよ
忙しい30代、40代が深く考えずに雰囲気で賛成に回ってるだけ
10代、20代と年寄りは時間的にも余裕があって騙されてばいってこと ほぼ半数って驚異的な数値なんだけどね。
在日コリアンの通名に賛成か反対か、在日外国人の生活保護に賛成か反対か、全国民で投票してみようよ賛成が半数無ければ廃止な。
どっちになっても
現状維持、革新しても
同じ悪い方向に
向うのは確かだ
所詮、儲かるのは議員、政治家
既得権益者のみと
なる
人口減少社会で行政の統合廃止問題は出てくるだろうけど後々そこに絡んできたりするのかな
在京マスコミもしっかり掘り下げても良かったのにな
大阪都構想での金の取り方とかさ
東京都と特別区だと5割が都に抜かれる
大阪府と特別区だと3割が府に抜かれる
だしな。
これ触れないって事は今のまま東京都に金を抜かれるのが良いって話だがそうなのかな？
地方創生ってのも一極集中と地方交付税交付金の歪みからだけどあまり触れないし…
>>61
そんなに政令都市が嫌で村が良いのなら田舎に住め メリットデメリットがようわからんのだよな
平成の大合併のように特例債出せるわけでもなし
出費に関しては節約出来るかは不明だし
それぞれ議場付きの区役所新設せなならんのでしょ？
周辺自治体を吸収出来るというのも
現行制度でも可能なように思えるしなあ
維新が導入した不味い学校給食を食わされた若い世代は維新に幻想を持っていないらしい
>>72
維新みたいに支持基盤が弱い政党なんて情報公開など積極的にやって民衆の支持を受けるしかない 現時点の大阪をみれば既成既得を守る奴らよりまし 改革のあとは維新でなくていい >>78
磯村、関、平松の時から求められてたけど出来なかったんだよなぁ… 公務員のコストカット云々主張してる奴がいたけど
特定のコネ就職の連中が生き残って真面目な一般家庭育ちで頑張ってきた奴が切られるのが現実だったろう
>>78
維新のクソ政治家に三食毎日食わせればいい（一食2000円） >>68
維新は今の３０〜４０代が１０〜２０代ではじまった政党だからね
時間に「余裕」があって考えてきた世代こそ３０〜４０代 >>81
一度動かしたら簡単に戻せず失敗したら取り返せんものを他よりマシ程度でやろうとするなよ 福島や辻本が支持する時点で、怪しいだろ〜♪
バカな大阪人
まあ政党としての維新は残るだろう
この政策に関しては駄目だったという事だ
>>86
お前働いたことないだろｗ
そんな時間ねーよアホ 若者は賢いやつが多いな
社会経験をして、自分が何か賢いと勘違いしてるゴミどもが30.40代。
まともな脳をしてたら反対以外ないわな
>>79
兵庫と神戸も喧嘩したりはありますよ
大阪の場合はまた少し別の話にもなりますが
府条例を元に市条例を作る流れもなかったりして建築基準や条件が違い混乱があったりもします
府の方が厳しく市の方が緩いから市条例優先させろ！とかやってる >>90
生かさず殺さず
次は吉村くんに逝って貰おう 県と揉める神戸市も「ヤミ専従」があったりするんだよな…
特徴なのかもね
>>93
単純に府が大阪府に土下座すればいいだけにこと
市の方が金稼ぐんだから
橋下が知事になってゴネただけのこと >>91
君の自己紹介はいらん
当時２０代前半の大学生だった俺は一番新聞を読んだ時期だからな
お前それ以前に大阪に住んだことねえだろ
どこの記者が大阪市問題取り上げたか知ってるか？ >>67
西成区の受給率200%ってなんやねん。
住人以上にもらってるやつがいるってこと？ >>98
頭が悪いんだよ
俺も騙されたが気がついた
二度と維新にはいれない寝屋川市民 都構想が実現しなければ制度上排除できない二重行政って具体的になに？疑問に答えないとな
都構想都構想って唱えるばかりじゃあ積極的に賛成しようってならんだろう
>>103
そりゃそだろ
維新の善政時代を成長してきた世代なんだから そもそも「都」構想じゃねえから
「大阪市を無くす」構想
>>103
こいつら以前は都を名乗りたいとか言っていたからな
今は表立って言わないが詐欺師にしか見えない >>105
100憶円返してね維新
無駄なことしやがって 賛成してるやつはマジで詐欺に遭わないように気をつけろよ。
維新これまでした実績と都構想は無関係だからな。
都構想を実現するために、パフォーマンスやって騙されてることに気づいてない。
>>8
270万人の大阪市の役人35000人
370万人の横浜市の役人25000人
誰が考えても役人のクビ切るしかないだろ、天下りの独法多数に、大阪発祥の企業が殆ど本社が都内にあって
衰退の一途なのにw
役人クビにしてサービス切って小さな自治体目指すしかないんだよ。
サービス向上なんてあり得ない、観光もコロナのおかげで復興に5年はかかる再建団体になったらどうするんだ
と正直に話さないからだよ。 >>87
制度も変えずに金の流れを変えられるの？既得権益の奴らは何で反対してるの？世間知らずだな 少しは恥じなよ >>105
それが大阪府民の答えだな
都構想で遊んでないで公務員利権とやり合ってろってこと このやわらか銀行はいつもの極右系反維新老害ジジイだろ
Ｂ層というキーワードが大好きなのはこのあたりが多い
>>39
仕事はきっちりやる連中だから厄介なんだよ
異性のスキャンダルも起こさないしな
実際連中の政治で何か不便になったってのは街路樹を切り過ぎたくらいか
ところが誰も知らない間に水道メーターの検針が外資メーカーになってたりする
そういう連中なんだよ
街路樹にしても何か利権があるんじゃないかって疑ってしまう
台風があったにせよなんであんなに木を伐りたがるのか 否決されたならもう終了
終わった事をいつまで語ってんだ
吉村くん逝ったら誰が残ってるん？
ゾンビ足立？
穂高に帰って貰う？
一人で現状スレの10%以上使って発狂してるやわらか銀行が居るな
>>120
俺に任せれば楽勝
このスレは終わったよｗ 賛成多数の区は主要都市が多い区で金持ちが多く何より平均年齢が若いんだよなあ
俺も騙されたんだ
「橋下さんがんばってるからねえ」 婆さん
ババア騙しやがって 許さん
生粋の大阪人（南部）と湾岸土着民は反対
余所者が賛成してるだけ
>>124
市内に住んでて投票権もあるのによそ者もなにもねえだろｗ
面白いやつだな 面白いのは、区になったほうが住民サービスが改善する可能性の高い貧乏人の多い地区で反対が多かったことなんだよなあ
>>17
そうそう
維新を倒し大阪自民に政権を戻して大阪自民の票田確保の為に
医師会、トラック協会、文楽協会などに補助金と称して賄賂を配り
無駄な博物館やビルなどの箱物をバンバン建設して大阪市民の血税を
嫌というほど使いまくって貰おうぜ
大阪市民は自分達の税金を賄賂に使われるより住所が変わる方が
嫌みたいだからなｗ お前らバカなんだからもっと勉強しなさい
クズに騙されちゃダメよー
「沖縄独立、竹島共同管理」 クズ
>>122
余所者が多く、金に困ってなく、大阪になんも愛着なくていずれ大阪からでていくつもりのやつら。
面白半分に賛成するやつもいるだろう
おまえにはここまで頭が回らないんだろうな。 >>67
生ポ＝底辺が多いところが反対派になったのか
きれいに分かれてるなｗ >>126
いやいや生粋の大阪人じゃないってこと
住友とPanasonicの違いだ
分かる？ >>130
とんでもないブーメランという自覚がないことがすごい
>>109の書き込みは自己紹介と言ったところか はい、終了
さっさと逝ってくれヤニ中松井
個人的にはアル中もヤニ中、どちらも迷惑
>>130
金持ち民が大阪市から出て行くかどうかはわからんけど
大阪市の市政でろくに金を振り向けてもらえなかった貧乏地区のほうが
区議選、区長選を通じて住民サービスして改善する可能性が高いのに
不安だからと言って損する側のまま安住してるのがまた笑える >>132
寝屋川人のあんたが言うとなんか面白いんだよなあ ぶっちゃけ公務員のリストラ策でしょ
あとゴミ収集とか給食とかバスとかその周辺の利権整理
>>135
意味がわからないな。
サービスが今どうなってるか知らんが、少なくとも現状は餓死するような状態ではないということだ。
それが区になると万が一自身が餓死するような可能性もあるからな、だとすると反対しかない。
至って普通の考え方と思うけどね >>136
元々は大阪市民
寝屋川に居ても巻き込まれるからなあ
確か隣接の市は無条件（選挙なし）で取り込まれる可能性があるとどこかで見たよん >>112
都構想は公務員利権を潰す目的もあったんだけど
大阪自民の市議が大阪市役所職員に「大阪市が無くなったら
天下り出来なくなるぞ！」と言い放った件を知らない？ >>117
終わった事をちゃんと検証しないともったいないじゃないか お金の総額は変わらないわけで
これをどう分配するか
大阪市民が拒否して何が悪いんだ？
>>143
え？
検証ってもう一回やる気？
その前に100憶円返してね >>140
いや現在大阪市と無関係なら市内の税金の使い方に首を突っ込む理由がないわけよｗ
もっというと市を中心する衛星市は都構想にリスクなく恩恵を受けられる可能性が高いわけ
そうすると維新への私怨が原因なだけなんだろ？ >>139
区になると餓死するんだ
可哀想だねえ（笑） >>142
大阪府民には届かなかったようだね
知らない？とか言う前にやることあったんじゃないかね
5年もあって何してたんだよって話 >>115
泉北高速鉄道を外資に売ろうとした話もあったっけ？ 利権が悪というのもおまえらいいように操作されすぎ。
自分の目で現実を見ろよ
得体の知れないやつを外部から呼び込むより、内部事情に詳しいやつを送り込んだ方がいいにきまってんだろ。
>>148
諦める？まさか
色んな利権と関わるクソ集団を炙り出した今からが本番なんじゃないか >>146
だからー
隣接の市は巻き込まれていくってことで
このままで済むわけねーじゃん
維新への私怨？
-> >123
それと緑色の応援団の品のない行動 >>152
終わったんだよゾンビ足立くん
次は無いから君 >>154
別にあんたの市は市で独立してるんだからメリットがあればyes
ないならnoで済む話じゃん。お前ジジイならなおなら都構想側にこいよ >>17
こんな時代があった事も知らんのだろうな
大阪が民国と言われる所以なのに 度重なる維新の悪行
「沖縄独立」
「竹島共同管理」
「酔っ払い追放」 「ヤニカス飼育」
「ロシアに土下座」
「女子便所に要塞（サウナ）」
党首選くらいやれや全体主義者
都構想以外のところで頑張ったならそれはそれでいいじゃん。
元に戻すってなに？
維新は都構想以外で頑張ってもらって、都構想はいらないからもう用済み、それでいいだろ。
代わりなんていくらでもいる。
>反対の理由で最多だった「大阪市がなくなる」は前回の２０％から３４％に大きく上昇
所詮そんな理由なのよね
もっとメリットデメリットを考えて答えださなきゃ
>>160
生活保護受給者の区別の割合を見てね。
勘違いというのが勘違いだと分かります。 >>164
村に住みたければさっさと田舎に引っ越せ
と書いた筈 必要性を感じない(よく分かんないし、面倒臭いから反対でいいや)
とりあえず維新は100憶円返せ
無駄な金使いやがってなんの責任も取らんのかい
松井の首一つじゃ足りないから
区別の生活保護のURLは差別助長するみたいだから書かないわ
吉村が頑張ってるからって感情だけで賛成に投票せずに自分の大切な大阪市を大事に思ってくださいって感情に訴えてたのは笑ってた
>>92
大阪市の学力は政令指定都市中で全国最下位ですよ。
まともな脳って学力最下位になることですか？ >>163
それが他県の理解の限界
もうね、説明できないのよ。黒すぎて 一般住民が都構想を必要とするのってどういう時だろう？
大阪市であって不便だな〜とか思うことがあるのか？
>>145
検証は維新の会のためじゃなくて大阪市議会に議席を持ってる全ての政党が今後の政策に市民の意向を反映する材料にするためということ
それと今まで使った100億円は誰も返す必要はない 10代20代が拮抗
30代40代は賛成が多いが投票率低い
若い奴は都構想どうでもいい
>>175
なんで返す必要ないんだ？
無駄金でこれを批判してたのが維新だろ
責任取って返せや 日本全国の左翼オールスターズが来てそれを半数以上が支持した
この事実は、１０数年前の大阪に一気に戻る勢力が半分以上存在することを意味する
１０〜２０代よ。>>17の地獄というのは戦争を伝えるより難しいことを理解していただきたい
暗黒民主時代の１０倍地獄と思っても問題ない >>174
賢いから反対してるやつなんて居ない。
最下位のアホしかいないのに。 >>176
逆だろ
30代、40代が何も考えてない
仕事に家庭に遊びに 仕方ないけどね 財源を府が握るから新北区や新中央区が頑張ってもあとの2区に食われる
結果特別区間の競争が無くなる
財源奪われる形だけの特別区なんて意味ない
若い奴らには二重行政解消や住民サービス拡充より、都構想後に近隣市町村が合流し、東京に次ぐ600万人都市としてアジアの都市間競争に打ち勝つ大阪！！って観点からも訴求すべきやったと思う。夢があるやん
>>179
51：49ってアホには出来ない所業
大阪人なめんな田舎者 東京本社勤務の時に中学校の給食を食べたことがあるけど旨かったなあ。校内の給食室で調理して各校に栄養士がいた。
>>180
NHKの出口調査だと賛成優勢なのは30代40代くらい
10代20代が微妙に賛成優位か？って程度だった 現状何も不便に思っていないって事だな
実感のないものを問題にされても現状維持選ぶのが人間よ
>>182
IR（博打リゾート）よりGR（ゲームリゾート） ｂｙ深田萌絵
維新が丁々発止の議論やってるとケンカしてるみたいで
若い人は引いちゃうんだろう。
>>185
そう
深く考えないで雰囲気で投票してんだよ30代、40代 大阪市民って頭悪いから、何が正しいとか正確に判断できないよね
不安を煽られれば簡単に誘導される
アホを操るのは簡単ってことだ
これさ、亀田とかヌルヌル秋山みたいに逆に維新の起爆剤にならね？
亀田の視聴率よかったじゃん。全員くそは死ねってさ
反対派は秋山みたいだった。許さん
>>148
事実を伝えてるだけなんだが何か都合悪いの？ｗ
>>149
そりゃ報道量に差があったからね
ガセ情報の218億円の件は大々的に報道したけど大阪自民市議の
天下り発言はネットニュースぐらいで大手放送局や新聞社は全然
報道しなかった
大手マスコミが全て敵という状況で何の公共ツールを持たない一政党に
しかも投票数日前に喧伝された嘘に対してどうしろと？
あと住民投票権があったのは大阪府民じゃなくて大阪市民な 都構想スレ、必ず大量レスの必死な奴が出没するね
共産？立憲？ｗ
>>137
上でも書いたけど人口が100万人多い横浜と比べて役人が1万人多い。
5000人減らすだけで地方交付金が要らなくなり
1万人減らしたら500億の黒字
横浜規模として1万2000人減らしたら超優良都市になる。 反対派は本当に見苦しいと思う未だに言い訳ばかり
多分そう言う所だと思うわ負けたの
>>195
ガースーは前にテレビそのへんに言及してたんだけど
吉村松井はハッキリ言えなかったところはある
反対派に市民サービスが落ちるなどという言い方で対抗されてしまった >>1
老害ｶﾞｰとか言ってた東京コンプの賛成派中年コドオジどもが息してないwww >>140
吸い込まれるのはほぼ無理だよ、
財政調整制度があるから、
各区に別れてる分近くの財源が確保できないと、
特別区側から断られる、財源増やすためには、
他の市とかとくっついて人工増やすなりしないとだめだからそこまでの考えがあるかどうかになる。 ね
深田萌絵 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 維新のおっさんｗ
>>1
孤立する昭和ジュニア氷河期オジオバ世代wwwwwww
現代日本建国の祖団塊世代からは忌み子とゆわれ未来を紡ぐ平成令和新世代からは老害ナメクジゆわれ忌避されるwwwwwww
ここの昭和ジュニア氷河期オジオバクンはウチのイタリーのモウモウ見かけたら
ジャップけいよん!なんか天下の公道走らせて景観を汚してスンマヘンwwwwwww
て三回復唱の上降車最敬礼でウチら平成欧州車組に道譲るようにwwwwwwwウケルwwwwwww >>5
税金が偉い人たちの手元にいくだけ
その分頑張って大阪の若者は働けってことや 維新が頑張って良くなって来てんだから現状維持でいいや、と判断されたんだろ
メリットも上手く説明しきれなかったようだしね
>>193
ガセとわかっていて騒ぎまくるのはセコイ
新聞会社も書面で小さく謝るだけでいいからガセやりたい放題だよな >>17
それ、ほとんどは平松市長の時代に予算がついたもの
それを維新が自分たちの手柄のように話してるだけ 永続的に二重行政を起こさない為のしっかりした仕組みが必要
>>8
今回は自民のビラや街宣に圧倒的に説得力があった。
大抵は都構想の詳しい内容を知ると反対に回るのでそこを徹底的に突いてった。
自民は共産や立憲とは組まなかった一方、維新は公明と組んだ。 ポケットを叩けばビスケットが２つ
特別区になったら教育委員会が４つ
>>199
サービス向上なんてあり得ないだろ。
大阪市に大企業の本社があった時代の役人の数なんだから、今後大阪に大企業ができる訳でもないし。
役人のクビ切るしかないんだから細かいサービスは無くなるのは当たり前。
尚且つ独法多数で潰さないといけないって明言しないから負けたんだよ。
嫌なら公務員の給料下げるか年金削減しかないじゃん。 インバウンドで景気が良くなっただけ
維新の手柄ではない
昨日大阪自民の人が生放送で出てたけどグダグダだった
あれじゃまた昔の何も変わらない何やってもダメだった頃の大阪に戻りそうな感じ
橋下に「反対するのは簡単だけど変える事は大変なんですよ！頑張ってください」言われてたよ
カジノ構想頼りの区割りで淀川区なんて
カジノ失敗してたら確実に巨大な負債、三セク
抱えて財政破綻してたろ
あんなカジノ成功ありきの頭に血が昇った
財政基盤を希望的観測に委ねた区割りの維持の案
に賛成できる奴の方がアホ
>>216
サービスが落ちるという言い方はなんとかも方便だなって話 ブラックマヨネーズ吉田はツイッターで維新を褒めていたが
ＭＢＳの圧力で内容を変更
ＭＢＳは絶対に維新を認めません
若い子たちって全世代でいちばん弱い立場だと思ってたが
ドMなのかね
利権でちょろまかされてる税金は若い子に使うべきだと思うがなあ
松井、吉村はおっさん
ダメなんだよこいつらじゃ
可能性があるとしたら穂高
酒飲まさなきゃいい仕事するかも、両手縛って仕事させろ
新しいことに挑戦できない土地に魅力はないからな
加えて今リモートワークで都市に住む必要もないから、今回の件で
子供の入園入学に差し支えないタイミングで会社員や金持ちは大阪を去るだろう
無論企業も同じ。高い維持費払って都市に会社を構える理由がない
税収が減り現状維持できると思ってた老人やナマポの受給額は当然減る。まあ自業自得といったところ
>>165
「金持ちが多い少ない」と「生活保護が多い少ない」は違う
北区住民の平均像は
「賃貸に住む若い単身者」しかも余所者
あまり金持ちではないのはデータのグラフで証明済み >>226
リモートワークでなんでも片付くと思うなよ。
こんなもん苦肉の策程度に使っておかないとバランスを欠くぞ。 変化がドラスティックで怖い割には二重行政でも自分たちはそんなに困ってない
だから必要性がわからない
>>230
区割りされた4区ごとにそれぞれ財政に強弱が
出来てしまうんだから
アホな維新の案に任せたら
2重どころか5重になっているところだった 説明が下手
デメリットを巧妙に隠しながらなんじゃないかと疑ってしまう
>>218
だって結局実行するのは維新だもの
野党はなんだって言えるし 太田房江や横山ノックの時代を
知らんからな。
今は維新が知事＆市長やってるから
よくなってるだけや。
ウチのオカンは松井の顔と口調言動が嫌いだから反対とか言ってたぞ
松井の顔面が小泉だったらオバさん取り込んで賛成勝ててたんじゃないか？
橋下と松井さんの引退って大阪にプラスか？他県から見ると羨ましい人だぜ
>>226
都構想が新しいことって考えてる段階で
アホ ブラマヨの吉田って天才じゃん。俺は完全同意だけどな
左翼とチョンは死んでもいいけど、松井さんはもったいないよ
>>237
なわけねえ
詐欺師にヤニカス
もってけ、タダでくれてやる そりゃ10代、20代も反対多いからな
賛成してるのは30代から40代の男くらい
女性は全般に反対多いし
>>239
アイツの歯見た？
あれで人前に出る感覚がもういかれてる 維新の議員はおっさんくさくていやだ。
コーヒーとタバコ臭そう
平松市長の時代とか知らないからな今の世代
マジで大阪市が最悪だった暗黒時代
大阪市が無くなっても生活は変わらんのにな〜
まぁ想像が乏しいならどうしようもないな
>>245
知ってるよ
大阪駅前にスタジアム建てるって言ってた平松（セレッソ）と
公園作ると言ってた橋下（ガンバ）
生粋の大阪はセレッソだよなあ >>234
ノックじゃなくて上岡龍之介だったら良かったのか >>98
ちなみに、大阪市に府が手を突っ込んで喧嘩になったのは、君の嫌いな太田府政でもあった事だよ
維新みたいに派手な宣伝戦略をとる政党の方が珍しい
古くて新しい大阪以外でも存在する普遍的な問題なんだけど、維新の乱暴な議会運営と、詭弁じゃない丁寧な説明が足りなかったのが敗因じゃないかな 維持は今回、どう足掻こうが府知事の一声で
大阪府下全域が従う体制にしたかったという一点
で、中身はきめ細かな地域サービスどころか
4区それぞれの区割りで経済基盤とそれに基づく
サービスの質の強弱が出る仕組みに変えるつもり
だったからな
なのでカジノ成功ありきの予想でもしカジノ構想
が失敗した場合を考えると淀川区なんて
みるみる衰退する可能性があった
それだけ考えても最初から青臭い
頭おかしい案だった
>>250
逆や
あいつ等の邪魔がなかったらもっと大差ついてた
まあ公明が埋伏の毒やったがｗ >>255
だからー
30〜40代は何も考えてないんだって 必要性の問題じゃないのにな
今の若年世代って意外なまでに御上絶対なんだよな
保守的っていうのではなくて体制維持をよしとしてしまう
>>257
お前は３０代の俺に討論で勝てない時点でゴミジジイだろｗ 反維新が首長を当選させて、議会も与党になればいいだけの話だろw
それができなきゃ何度でも繰り返すだろう
どうせ真っ当にはならんのだから現状でもいいし投票で変わるなら変わっても良いって感じ
>>259
都構想が新しいことって言ってる段階でｗ
所詮、博打とインバウンド頼みｗ 特に今困ってるってとこを示せなかった橋下一派の負けだ
>>264
ああ、お前がアホすぎてレスしてないが
都構想が新しいことなどどこも書いていない
新しい挑戦をする基盤が都構想であると言っているんだ
死にかけで日本語も読めないのかジジイ >>128
俺は府と市がいがみ合い始めるのを期待している
がんばれ大阪人 大阪自民の中の腐敗勢力が出て行って
維新に合流したんだから今は維新が腐敗勢力ってことだろ
政令市を4分割して弱体化させる都構想は確かに新しい挑戦だ
苦行というか自虐というか自殺行為というか
そっち方向の新しい挑戦
まだやってんのか
もう自民の時代になるんだから黙ってろよ
そもそも太田房江が20年前に都構想提唱したんだろ
どういう事だよ
大阪人は他県から冷ややかな目でみられてるよ
半々くらいで
そりゃ若い子らは大阪の地下鉄が綺麗になった状態しかしらんから
創価の組織票なんて今回の選挙見て分かる通り分裂してしまうと無意味になるし
イメージの悪い公明が選挙協力する事によってむしろ賛成派は票を失ったようにも見える
今は府政と市政が上手く協力出来てスムーズに流れている。アホどもはこれを当たり前だと思って未来永劫続くと思ってる。元々、府と市は犬猿の仲だった。今のうちに制度を確立しておかないと、吉村達が引けば後悔しか残らないよん。
個人の利を優先するか公の利を優先するかで問うたとき、殆どか己の利、個人の利を優先するってことなんだよな
>>110
今のお前みたいにバカどもにまともなこと説明しても
レス1個すら付かないだろう？
大阪市長と大阪府長が両方維新の会だから現場不満ない
未来永劫に維新の会があるわけじゃ無い、解散するかも知れん
もう吉村は地方政治に匙投げると思うので新党首ならないっぽい
(´･_･`) 10代20代は借金まみれだった頃の大阪を知らないんやから
現状維持でもええやんと思うのは、当たり前っちゃ当たり前
なまじ維新の大阪しか知らないから、それが仇になる結果になったのは皮肉な話やね
>>95
投票率と反対が多かったのは、市民住民税、市内1番の所ですが？ コロナで大阪府と大阪市がスムーズに連携とって対応してたから合併しなくても良くねって思われてんじゃね？
名古屋と愛知みたいな事になってて松井が悪役やってれば勝てたかもね
今は府知事も大阪市長も維新だからいいんだと言ってたで
今後も選挙では維新が勝つやろ
まあ現実はパヨクは若者にめちゃ嫌われてるわけだが…
>>288
大阪市民なんて半分はチンパンジーみたいなもんやからな
山本太郎あたりが知事か市長に出馬したらコロッと流されるかもしれんで 若年層が反対にまわったのは維新の正しさの証明でもあるんだけどね
ぶっちゃけイソジンと雨ガッパのせいでしょ？
あれ無かったら多分勝ってた
>>28
都道府県別面積の狭さでは、大阪が2番目です まあ維新は都構想無しでも大阪をよくしたそうだからねえ
そりゃ必要性感じないだろ
>>290
あいつ今回ので味占めたから
出てくる思うで。
あれの応援団が5chとかあらゆる所で
怒涛の書き込みしとる。 このままじゃ大変！っていう人たちは何か大変なのか説明出来ない
大変！賛成して！っていうだけだから
大阪府が破綻したらどうなるか
おそらく大阪市外縁のベットタウンとされている豊中池田門真守口枚方あたりの市のほとんどが府から予算が降りなくなる
府営はもちろん市の予算も減る結果、市営の学校や病院が廃統合され現役世代以下が大阪市に流入する
更に大阪府全域で市府民税が上昇
現役世代以下は奈良や兵庫に流出するんじゃないかな
そして人のいなくなった大阪は負のサイクルで更に終わる
若い人と老人はあんまり考えずにTVだけ見て反対して、30〜辺りは政治に興味があってネットで色々知ってる世代って感じ
>>221
他の都市と比べても明らかに市役所の人数が多いんだから減らすしかない。
少なくとも5000人減らさないと潰れるんだから市バスなんかの老人無料なんて無くなるってハッキリ言わないとダメだろ 二重行政が問題なのではなく、大阪の財源のほとんどが市に集中してることが問題
だから市を解体して、市の財布を府の財布にしたかったってだけ
維新はここをちゃんと説明しなかったから投票で負けたんだよな
>>281
まぁ、確かにな人口に対する役人の割合が高い大きな自治体。
商人の町とか言いながら税金に依存してるって認識がないからねw 今回の選挙でメディアでは大阪が関西の中心とか抜かしてやがることに侵害
関西、日本の中心は京都だろ
>>300
でも自民や共産ならなんとかしてくれるんだろ 徐々に職員減らして交付税からおさらばして大阪は自立
そして企業誘致で税収をあげる明確なビジョンは見えるよね
反対派は反対するだけで何も生み出さないよね？今の状況でどんな企業がきてくれんの？
それが大阪会議をボイコットしその後もろくな対案も出せなかった大阪自民に可能なの？
結果論だけど、今回のコンセプトを二重行政の解消としたのが失敗だったのかな？広域行政の一本化を主張するのでは駄目だったんだろうか？
>>306
その訳の分からない自信はどこから出てくるのか不思議だ
絵に描いた餅で何を勝ち誇っているんだ？
維新が誘致した企業ってどこよ？ みんな歳とっていき、行政に差がでてくるんだよな
貧乏市はサービスの低下、地価も下がり外人が多く住み着き
ただでさえ治安が悪いのに更に治安が悪くなる
優良市は金持ちが集まり、ますます繁栄するでしょう
>>307
「二重行政の解消」
「広域行政の一本化」
ほぼ同じ意味です
それらのコンセプトは建前で
本当のコンセプトは「大阪市をぶっ壊す」です 松井が市長引退するなら平松もう一回リベンジしようぜ！
結局行き着くのは交付税というナマポ頼り思想
そりゃ大阪分断されるわ
>>17
キチガイが必死で考えた維新上げのレスがそれですか？
透けて見えるキチガイっぷりをなんとかしないと響きませんよ >>283
あと2年半は松井吉村体制
いくら都構想否決されて引退決めたと言っても任期中に手抜きするわけないので
当面は今のいい大阪が続くから「やっぱ都構想やなくて良かったやん」となってしまうという悲しさ 維新が当選するには年配の層の投票もあったんだよな
なぁブラマヨ
たった2万の差だからなぁ
住民の言葉に耳傾けててりゃ良かったのに後の祭りだわ税金の無駄遣い以外の何者でもない
大阪市分割を都構想と呼ぶ時点で詐欺だと気づけ
維新は誠実に説明する気がゼロだ
今回騙された奴はかなりのバカ
都構想についての記事を読めば欠陥だらけなのは明らかなのに読んでない
維新の言葉だけを信用している
私生活で詐欺に引っかからないように注意した方が良いぞ
維新来たかとカモメに聞けば 私ゃ立つ鳥 波に聞けちょい
賛成派を馬鹿にして反対するのは「馬鹿」でもできますよ
大阪会議から逃げて対案を放り出した方々が今後何かを生み出すことができんの？という話
>>8
前回から5年間も説明して市民がこれヤバイと感じたんだろうな まあ、どうせまた二重行政的な“無駄”が出てくるだろうけど。その時は「あの時、府民が選択したから」と役人達は言えるからホッとしてるだろな
>>17
これが当然だと思ってるのよ。会社の人間で15年、20年前を知ってる大阪市民は、みんな都構想賛成してる。
反対多数になって、悔しがってた。 マジで必要ない
2重行政とかいうて勘違いさせただけ
御堂筋のライトアップも府と市が仲良くないとできないいうてたけど
吹田市は？堺市は？独自で色々やってるやろ大阪市も独自でやればいい
維新は大阪市の税金と権力がほしかっただけ
>>329
世代間で前回より賛成増えたのは唯一70代以上だったのに
その70代以上切ったらこんどは悲惨な結果になりかねないよ 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
10年で300万部失う惨状
日本ABC協会のまとめによると、朝日新聞の8月の販売部数は499万1642部で、前月比2万１千部、前年同月比43万部の減少となった。
朝日新聞の販売部数は1980年代末から2009年にかけて800万部台を誇っていたが、14年12月に700万部を割り、18年2月には600万部を下回った。
10年ほどで300万部も失った上、減少の速度は増している。
全国紙などの販売局・販売店関係者の話を総合すると、全国紙の押し紙の割合は販売部数の3〜4割を占めるという。朝日新聞の場合、押し紙が3割だとすると8月時点での実売部数は約350万部となる。
同新聞の「販売局有志」が16年に出した内部告発文書では同年の押し紙の割合は「32％」と記されており、これを当てはめると、
実売部数は約339万部と推測できる。販売関係者の間では300万部は維持しているものの350万部よりは少ないとの見方が強い。
なおNHKの出口調査では73%が維新の行政を評価すると答えた
野党浮かれてたら次の選挙でさらに悲惨なことになるぞ
>>337
これはあるんだよね
俺も大阪市解体は大反対
でとその他の政策はある程度賛成してる
会社の同僚は維新支持だけど大阪都構想は賛成出来ない
迷った挙句投票で「トランプ」と書いて来たらしいw >>338
でも本当の金持ち
旭区や阿倍野区の住民は反対が多数なんだよね…
旭区なんて一番裕福な北区に編成されても反対が多い 当たり前じゃん
なんで大阪市民が大阪市の金を府に渡すような提案に賛成するんだよ
>>295
ただ大阪市に限っては松井が市長になってから
停滞感・閉塞感半端ない… >>341
旭区って金持ち多かったか？
千林とか庶民的なイメージだけど。 都構想無くても
改革自体は少しずつ進めていけるし
最終的には７割がた、都構想を実現したのと変わらない状態にできると思う
ただし、都構想の計画で５年となってたものが、何十年かかるかは知らん
>>339
維新が中心に据えている政策に反対なのに支持って
外部から見るとよくわからない
やってる奴が馬鹿らしくなるだろうに >>347
当然の事だと思うよ
全部支持できる人なんていないだろ
やってる事は評価してもここは譲れないって部分が都構想って事でしょ >>348
細かい部分が合わないのは当然わかるけど
そいつらが中心に据えているゴールなんだから
そこが嫌なら無駄なんだから最初から否定してやればって外野には見えるんだよ >>335
2回の住民投票で無駄にした税金返したらやっていいけど次負けたら維新解散しろよ有権者舐め過ぎ 府と市が仲良く役割分担できればいいだけだと思うけどそれじゃダメなの？
>>349
そこは否定しとけば良いって事
選挙と住民投票は別って事
自民支持でも国政と地方は別とか
それが選挙の面白い所でもある
あの創価学会でも全て受け入れる事はしないんだから
宗教じゃ無い支持者なんてもっとだろ >>1
松井市長だけでなく吉村知事も任期満了を以って引退することを示唆して
いるので維新という政党そのものが関西万博を迎えることなく崩壊してしまう。
人口減少社会と矛盾する政令市制度を解消できなければ肥大した非効率な
行政組織をスリム化できないわけで財政破綻へ突き進むことになる。
大阪市の有権者は住民投票で「否決」という自爆スイッチを押してしまった。 >>347
政令指定都市を10年間も悪者扱いしてきたのだから今後の弊害は大きい
維新が育てた二重行政絶対悪教の信者に「おい！それ二重行政だろ！なくせ！」と叩かれる
一丁目一番地の政策を否定された政治家には目標もないし、政治家を辞めるのが筋だよ 知事と市長が仲良くなってすでに無駄がへってたんじゃね
>>353
維新が無くなれば既存の政党で一番マシな政党選ぶだけ
そもそも維新含めて選挙なんて消去法なんだから 大阪市は今年もアホみたいに赤字出すんだろうなー
そー言う攻め方しない時点でダメだわ
あと竹中絡んでる時点で俺も嫌やわ
>>350
そもそも２回の住民投票は「大都市地域特別区設置法」にしたがって
行われた法的拘束力のある住民投票なので投入された公金を個人が
負担する道理が無い。
共産党員には理解できないかも知れないが住民投票に要したコストは
民主主義の必要経費です。 維新政治家「〇〇は無駄です 廃止しましょう」
有権者「お前ら2度も住民投票やって100億円の税金をドブに捨てたのになに言うてんねん」
維新政治家「すみません・・・」
京都府みたいに大阪府都って名前になるのだったら賛成してた
>>356
一番マシな政党としてどの政党を選択するのか
消去法でどの政党を選択するのか
それは有権者それぞれの意思であってあなたが決めることでは無い。
共産党員には理解できないかも知れないがそれが民主主義です。 >>358
そんな屁理屈を言っても有権者に罵られるだけ >>362
え？
俺共産党には一度も投票した事無いのに 別に東京は東京市なんてなくて全然不安ないのに
何で大阪市がなくなって不安なの？
酷かった頃を知らない世代なんだろう
良いことも悪いことも語り継がんといかんのよ
>>361
協定書を読んでないのか？
大阪府の名称を変える投票では無い。 >>359
頭の悪い有権者がどんなおかしなことを言おうが
「大都市地域特別区設置法」にしたがって実施される法的拘束力
のある住民投票なので「ドブに捨てる」も糞も無い。
共産党員には理解できないかも知れないが住民投票に要したコストは
民主主義の必要経費です。 これで大阪終わったな
維新が出てくるまでの大阪の成長率はほとんど0（つーかマイナス）
大阪府民の頭が悪いとこは今しかみてないねん
過去と未来を見据えた判断ができない
土人って事やな
>>372
はいはい そう言って有権者に罵られてください >>344
閉塞感とか大阪から甘い汁吸ってたゴミムシだけやろ。 >>365
無くなって不安じゃなくて
分割されたらコストアップするだけだから
東京都を４つの都に分割しようとか
世田谷区を４つの区に分割しようと
いうのと同じ
バカげた無駄 >>376
横レスだが
世田谷区を分割するなんて的外れ。
東京都政は東京市を東京３５区に再編したのが始まり。（現在は２３区） 都構想の必要性を言える奴がいるなら出て来いよ 論破してやるから
>>266
だから博打以外に何があるんだと聞いてるんだｗ >>376
24区を4つにまとめて、
大阪市の代わりを大阪府がやるだけや。 >>378
だから何？
自治体の分割がバカげた無駄だって言ってるんだ >>382
特別区の設置の前例は東京市を廃止して特別区に再編した東京都政であって
世田谷区を分割するという発想がそもそも的外れ。 >>49
ヤバかった頃の感覚が無いって事か
今もそれなりにヤバい状況だと思うけど若者には実感ないだろうな >>382
一応指摘しておくが大阪市への特別区設置は正確には
４区への分割ではなく２４区から４区への合併による再編です。 >>381
大阪市の政令市の業務は全体のたった1割
その1割は一瞬で消えてなくなるわけじゃなく
大阪府に異動する
大阪府は職員が増えてコストアップする
維新が言う広域行政統合の経済効果は
増えた職員が自然減する10年後になってやっと少し出るだけだ
一方、大阪市分割による4つの特別区は
イニシャルコストも必要だし、
ランニングコストも増加する
都構想はこんなデタラメだ いまのままでいいんです。
高度成長の絶頂、バブルの絶頂でリタイアしたいまの９０歳がそう言い続けて、
それから３０年間、日本は右肩下がり、各国に追いつかれ追い越され衰退する一方。
その９０歳のいうことを真に受け続けてきた阿呆どもが団塊とバブル。
>>195
横浜市と比べるの辞めてくれないかな。
横浜市は横浜市でチグハグだと思うよ。 >>389
納得も糞も今の大阪市は２４区に分割されていますからｗ 維新が10年もかけて育てた「二重行政絶対悪教の信者」こいつらどうするの？ あまりにもバカなのに傲慢すぎる
維新は責任持ってこいつらを殺処分しろよｗ
>>390
その屁理屈つまらな過ぎる
自分で言ってて情けないと思わないか？
論破されるために存在する雑魚キャラか？ >>381
大阪府がやるはずが知らん間に東京都がやっちゃってる可能性があったりしてな 大阪駅から関空へ直行運転を可能にするための鉄道路線「なにわ筋線」は
３０年以上大阪市が通せん坊で拒否するという縄張り意識のバカ助役
維新による府市統合協議を進めてわずか数週間で合意
そりゃ大阪市は関西の発展を阻害していると言われても仕方ないでしょ（笑）
>>1
これ意味分からんよな
他の政令指定都市の横浜や名古屋、札幌が廃止するか？
何を考えてるんだろ？ 維新の成長戦略
カジノとインバウンドだけ
中国人観光客頼み
コロナの欧米の制裁で中国人が、来ることはもうない
維新派どうするんだ?
だから大阪市民の言っていることは
「府も市も維新に預ける。今のやり方を続けろ」
ってことだよ
それが続くならそれが一番簡単だからな
ガキは維新になってから土曜
授業復活したから恨んでる
>>394
利用者の利便性を優先するなら「なにわ筋線」を許可してもいいと思うけど、
「なにわ筋線」が開通したら並行する御堂筋線の客は激減する。
大阪メトロのドル箱の収入が減ったら困るのは株主の大阪市(特別4区)
都構想では特別4区は大阪メトロからの収入に依存しているのに
「なにわ筋線」を許可していいの？ 維新さん頭大丈夫？って心配になるｗ 反対派は今のところ人格批判以外ないようだな
交付税に頼るのが最終地点だけあって批判能力だけはあって建設的な能力が皆無だ
反対派諸君に告ぐが、君たちは多数派にいる
都構想はあれはダメだったこれはダメだったと批判するのは本来勝負がついた時点で終わりなのだ
市は存続しつつ都構想の代案を作成する側にいることを忘れないでいただきたい
反対派諸君は作る側、批判は我々賛成派の役目だ
>>373
土人とか能天気な事言ってるが大阪がぽしゃったら
西日本の面倒もお前ら東京が見なあかんのやぞ。
いくら東京とてその負担に耐え切れまいて。ククク… >>384
給付金がいまだに配られてない地域があったり
道路の白線が消えまくってたりやばいと思ってんじゃね >>402
下手に改革して失敗したあげく「こんなことなら維新に任せりゃよかった」なんて
思われるリスクを負ってまで手を付ける度胸があいつらにあるかい
府民は何もしないを選んだに等しい >>1
ありがとうございました
大阪市の皆様
このご恩は一生忘れません！ 大阪市民が市の財布を府にあげるかどうかってだけの投票
そう言うと市民しか投票しない選挙で市民しか損をしないようなことになるからどう考えても反対派が勝つことになる
市民に何かしらのニンジンが無いと今回の投票で賛成が上回ることはなかった
維新はそのメリットを訴求できなかった時点で負けてた
抽象的な新しい大阪とかビジョンとか言わせてた維新の参謀役はよっぽど無能なんだと思う
若い世代は論理的な説明を求めてるのに抽象的なスローガンと見え透いた広告みたいなメリットしか話さないからソッポ向かれたんだろ
>>122
阿倍野区は反対圧勝
一番の金持ち区なんだけどな >>402
そんなことが許されるわけがない。
大阪に縁もゆかりもない連中がきて、賛成派の民意を奪う暴挙までおこしたわけだ
反対派は半数の改革派の想いも背負うことになった。そして反対派はもう都構想は諦めろという。
となればなおさら今度は大阪会議のように対案作成から逃げることは絶対に許されない
もっともその自信があるから反対をしたのだろうが 若い世代は何も知らんからな。
俺も昔ヤクザにスカウトされた時右翼か左翼か聞かれたけど何も知らなかったから答えられんかったわ。
>>405
正直言って何もしないのが正解だ
既存の制度は大改革が必要なほど大欠陥があるわけじゃないし
行政が成長戦略で大勝負するのは間違いだ
とくに人口減少の時代に大阪市以外の衰退した土地に大規模投資しても失敗するだけ
「維新に任せりゃよかった」なんて発想は全くないが
傲慢な改革者気取りは止めた方がいい 二重行政解釈って言ったところで大阪市民からしたら現状住めないような環境ではない
その上で大阪市民に大阪市民が今まで受けていた利益を大阪全体に分配させるような政策に投票しろって言う方が厳しい
このデメリットを覆すだけのメリットがあることを定量的に賛成すれば何億得するのか示さないといけなかったのに定性的な説明で誘導しようとするだけだったんだからそりゃ無理だ
毎日新聞の218億コスト増って記事の方がデマではあるけどまだ定量的な説明をする必要があるってわかってる分良い着眼点だったわ
しかも市民からしたらどの党が都構想に賛成していてどの党が反対しているかなんてものに興味はなく都構想の中身自体が大事
だというのに維新は自分達の政策ではなく党の支持者を増やそうとしてた馬鹿っぷり
だから維新支持は過半数超えてても都構想賛成は過半数超えない
維新はちゃんとこの点修正しろ
このスレみたいにネトウヨがーパヨクがーだとか自民支持者がーとか言ってたら次やっても負けるぞ
>>306
現実には維新の連中もリストラなんて一言も言っていない。
大阪から去った企業が戻ってくる具体的な案は？
地方税割引とか家賃タダにするとかの提示は？ 大阪都構想なんて名前だから反対されるのよ
もっとわかりやすくてキャッチーな名前にしなきゃ
特別区移行はダメならせめて行政区が横浜市と同じ18区くらいまで減らそうよ
この10年間で大阪を良くしすぎたな
ここは大阪自民と日本共産党に任せてみよう、知事市長を
>>409
キタからみたら飛田のイメージしかないわ天王寺とか >>388
チグハグだろうが、横浜と比べて明らかに市役所の人数が多い。
適正にするなら少なくとも5000人は減らさないとな。
事業内容が見えなくて減らす項目を提示できていない。 >>414
中立を装った書込みに見えるなー
どうして、府が市から移譲された広域行政の権限と財源が大阪市以外に
使われる事が前提となってるの？ なお20代の投票率は3割の模様
YESでもNOでもない
興味すら無いんだよ普通の若い世代は
>>421
市税の分配のされ方が変わるから
今だと大阪市が自分とこの市税そのまま使えるけど特別区になると府に集められてからの分配になって当然減る
まあ大阪市の税収は大阪市以外から働きに来た人の分が多いんだから分配しないほうがおかしい気がするがそんなのうまい汁吸ってる側の大阪市民には関係ないだろ >>418
また横山ノックや太田房江みたいなのが出てくるで。
笑えへんわ。 >>418
前の大阪の行政がクソすぎただけ またクソに戻りそうだけどw >>424
> 今だと大阪市が自分とこの市税そのまま使えるけど特別区になると府に
> 集められてからの分配になって当然減る
それを根拠にして住民サービスが低下するというデマが流布していたが
事実は基礎自治体としてのサービスは維持することが協定書に明記されている。
むしろ不足が生じた場合には大阪府から特別区に補填するように設計されている。
-------
協定書
四 特別区と大阪府の事務の分担（法第５条第１項第５号関係）
２．事務の承継
（二）事務の承継に当たっての留意点
五 特別区と大阪府の税源の配分及び財政の調整（法第５条第１項第６号関係）
２．特別区と大阪府の財政の調整
（四）特別区財政調整交付金の総額の特例
-------
ほとんどの人はココまで協定書を読み込まないのでマスコミによる
ミスリードによって反対票を投じている。
しっかり読めば今の大阪市民の生活がダメージを受けるような制度
設計になっていないことがわかるはず。 まんさん「住所変わるのが嫌」
まんさん「市がなくなると寂しい」
まんさん「よくわからないから」
さすが女性活躍社会wwwww
維新＝竹中
コイツのせいで
どれだけの派遣が苦しんだと思ってんだ？
普通に考えて
応援する道理が無ぇだろ（笑）
バカな大阪のバカな選択のせいで、負の波及は神戸市や京都市にまで及ぶんだろうな
関西全体の衰退を促した大阪の責任はでかい
どう責任取るの？このクソ痰壺自治体
>>428
今回の否決はマンさんの票をとれなかったことが敗因だからな30代、40代の票をとってれば可決してた >>427
それ移行時だけだよ年度を重ねたら関係ない
維新も自分たちのチラシに米粒みたいな字で
特区の区長の裁量によるみたく書いてる >>427
いやそれで補償されてる項目は限られてるから
市から府に吸い上げられた2金額がそのまま戻ってくるわけじゃない >>1
贅沢なやっちゃな〜
今が当たり前の状況ちゃうのに ぶっちゃけどうなの？
大阪のためにはどっちが正解なの？
借金が当たり前のような感覚になってるよな、今の日本人って
日本自体も税収は50兆円しかないのに毎年100兆円使ってる異常な状態だ
年収500万円の家庭が毎年1000万円使ってるような感じ
そんな生活してたらいつか限界が来るのは子供でも分かる事
それなのにその生活を正そうとしない
限界をギリギリまで伸ばし続けてる
このツケを払うのは後の世代だよ
ジジババみたいな先の世代は自分たちの残りの人生が幸せだったらそれでいい
後の世代の苦労なんて自分が死んだ後の事だから知ったこっちゃない
いいか、今の10〜40代の30年後
相当辛い生活が待っている
でもその責任を取らなきゃいけない今のジジババはもういない、死んでいる
そのツケだけ払わされるのが今の10〜40代だ
>>436
府からしたら賛成じゃね？
二重行政も解消するし財源の格差もなくなるしで健全だし
市としてはどっちは誰も詳しく計算した結果出してないから知らん
はたからみたら賛成が良いだろうが住んでる人にとっちゃ明日の自分の境遇決めるものなんだから現状維持望んじゃうんだろう >>436
やってみないとわからん
将来何が起こるかわからんし
過去の経験上やった方が大阪府としての意思決定のスピードは上がるが、反対意見を見逃す恐れはある >>436
そりゃすでに人口減少社会に突入しているので高度成長期に制定されて
肥大し過ぎた政令市「大阪市」を廃止して行政組織をスリム化する手段として
特別区に再編するのが正しい。
しかし、地方行政の大改革を一般の有権者に判断させると言う制度その
ものに無理があると思う。
ちなみに東京市を廃止し、特別区に再編された東京都政は国会で可決して
おり、住民投票は実施されていない。 大阪市以外の府民からしたらなんらかのお零れがあるかもしれないから賛成になるのはわかるが
市民からしたら反対派が多いのは当然というか賛成が半分もあるのが意外というか
所詮他人の米櫃に手を突っ込んでるのと一緒なんだけどな
まあ俺は市民じゃねえから有権者じゃねえけど
現状維持が限界に来てるって事をそろそろ理解した方が良い
夕張の二の舞だぞ
まぁ大阪に限らず東京以外の日本全国ほぼ全てに言える事だけど
>>434
つまり、吸い上げられるかもしれないから吸い上げられる
ということなんですね
広域行政と区域内行政を混同させ、区域内行政の財源が
大阪府に吸い上げられるという感じですね >>32
これやな
俺も橋下が知事に就任した時から大阪府政に興味持ったからな
当時はちちんぷいぷいで毎日今日の橋下知事ってコーナーやってたし >>441
> 所詮他人の米櫃に手を突っ込んでるのと一緒なんだけどな
そのロジックが通用するのは東京都だけでしょ。
東京都以外は地方交付税の交付団体ですからね。 「住所が変わるのが嫌」というのをまるで下らない理由であるかのように言う人もいるけど、
住所を管理するような仕事をしている人・企業からすれば、明らかに余計な仕事が増える訳で、
「住所が変わるのが嫌」というのは立派な反対理由だろ
ついでに言えば今回の住民投票には関係無いが、大阪府外の人からすれば、
その「住所が変わる」というデメリット以外何も無い
（大阪府外の人・企業であっても、顧客や取引先企業に大阪市が含まれていることは珍しくない）
メリットが見えなかったのとデメリットを明示しなかったのが敗因だろ。ふわっとしたメリットじゃ説得力に欠ける
デマの200億円コストアップだって、デマだ以上の反論せず具体的な数字は答えなかったろ。ラーニングコストは30億円ほどという情報もあったけど維新がデマ打ち消しにその数字出さなかったし
>>427
将来、選挙で選ばれた知事に対して拘束力がないだろ
だから詐欺って言われるんだよ >>450
協定書は大都市地域特別区設置法に基づいて総務大臣が承認するので
将来誰が知事に選ばれようが法的拘束力がある。 >>427
それ別に法律で担保されてるわけじゃないからあとでどうとでも変えられるだろ。お財布握るのは大阪府だし
府の条例で特別区の住民投票やらない限り変えられないようにするぐらいしておかなきゃ、所詮口約束。
そういうの全部説明不足なんだよ >>452
大都市地域特別区設置法に基づいており法的拘束力があるので
自治体の首長が変わったからと言って勝手に内容を変更できません。 横浜のカジノも怪しいのは怪しいんだけど、横浜クラスでもそういう選択をするような経営状態なんだよって意識がなく、ただ感覚的に反対というのも違う気がするのよね…
20年前のどんよりした雰囲気の大阪知らないだろうからな
在日朝鮮利権を守った。
残った解同利権を手放さずに済んだ。
生活保護利権を死守した。
反対してる面子見たらこんな感じかな。
そのうち他がこういう機運になった時は指加えるのかな
>>451
法律見たけど協定書を承認するのは当該道府県と市町村議会で総務大臣は内容について意見するだけみたいだが
申請受けて処分するのは総務大臣権限だから内容見て認めないことも出来るだろうけど、それは内容が法律に違反していたり、とても飲めないような法律を整備をしろというような内容の場合だろう もう大阪市は終わったんだ
これからは維新にも見放されて二重行政が再び行われることになる
ますます大阪市が貧乏になって大阪府内はなんとか発展してるのに市内だけはジリ貧で汚い街に逆戻り
他の市町村からしたら大阪市民のアホッぷりは大きな迷惑だよ
(´･ω･｀)無駄な金かかるからやめようぜって話じゃなかったの 金持ってんな
元東京地検検事
弁護士 郷原信郎「大阪都構想は大阪市民をバカにした話」
今後丸山みたいなやつが、大阪市役所とか市長がいらんこと仕出したときに叫んでくれたらいいねんけどね
以前の閉塞感がまず無いからな
万博も控えてるし大阪は何かする必要性は無いだろうなあ
それとコロナで与党＝自民とあまり対立してほしくないということもあるだろ
>>458
しっかり読めば後世の首長が協定書の内容を勝手に書き換えること
なんてできないことがわかる。
協定書は作成してから政府に承認されるまでの手続きが大都市地域特別区設置法
で定められている。
さらに関係する自治体（大阪市の場合は市議会、府議会）の承認も必要となっている。
ようするに後で知事が勝手に変えられないということ。 >>459
万が一、維新が撤退したら永久に二重行政が解消されないだけでなく
府議や大阪市外の各市長もいなくなって府全域に影響が
そして自公共産立憲の馴れ合い政治、役人と利権団体天国が復活してしまう
だからこそ府で住民投票させてほしかった >>451
大阪府と特別区で調整や協議することについて拘束力あるだけで
分配する額について拘束力はない 調整や協議で額が減るということだ >>466
バカかお前は
大阪維新こそパソナ電通万博と利権まみれ >>467
だからその調整交付金についても協定書に定められている。
すでに説明したとおり協定書の内容は後で知事が勝手に変えられない。 また情報操作してんのか
20代の投票自体が全体の数%しかないだろ
市から金巻き上げてやる事がカジノやインバウンドってのは無理があったとおもうけどなぁ
もうちょい他に成長戦略なかったのかよ
今は府知事も市長も維新だから、二重行政の弊害がなくなってしまっている状態なんだな
将来のことを考えれば、都構想は必要なのだが、
今、大阪の政治がうまくいっているから、今のままでいいと考える人が多かったのだろう
年寄りが今のことしか考えないのは仕方ないのかもしれないが、
この先何十年も生きていく若者が、そういう考えなのは残念だな
維新は中小企業への支援を９割カットして大阪経済はボロボロになってたんだが
ゆとりはそういうのも知らずに賛成してたんだろ
>>476
バカはB層老害予備軍の自覚がない30代40代のオッサンな >>476
ゆとり教育のせいで頭からっぽの30代が断トツのバカですw
選挙で圧勝したし、コロナに乗じて吉村の人気あがったし、今コロナでみんな正常な判断できんやろから、騙し打ち選挙したら勝てるやろ笑大阪市民バカだしな笑
割とマジで維新の考えってこんなもんだと思うよ
橋下もメディアを利用した情報操作は得意だしね
盲信的な信者はわかってないようだけどね。
維新の大阪支配は続くんだからあの試算出した大阪市役所の役人は報復が待ってるんだろうな
つっても大阪市役所だと飛ばすっても飛ばしようがないだろうけど
東京みたいに奥多摩や小笠原諸島に飛ばしたり北海道みたいに稚内やらに飛ばすなんてない
維新は非人道的な奴らだと思うね
大阪市職員は一度クビになるのと同じだからね。
間違いなく給料も下がるだろうし、その自分たちをクビにする資料作成を自分たちで作るって、大阪市職員は屈辱以外の何物でもなかっただろうな。
民意を盾に役人にやりたい放題、それが最後の最後に財政局に裏切られた要因だろうな。
まさに因果応報
あれ？
ネトウヨが怒ってるぞ？w
負けた時都構想支持はネトウヨじゃないとか言っていたのにwww
>>205
大阪の予算の殆どが公務員の給料と生活保護に使われてるんだけど >>436
ぶっちゃけ正解なんか無い。
死に方の問題。 何でも反対野郎は無視しても
せめて6割以上が賛成しない法案通しても上手く行かないんじゃないのかな
市の予算は超赤字だから、そもそも府が巻き上げるのは不可能
大阪の市の歳出を調べてみな
自分の頭で考えるっつー高度なことをやらないと分からないから維新は負けた
決めるのは大阪市民やからな、
好きにしたらエエけど、市役所と労組が好き放題やってたとき大阪に住んでた身からすると
残念な結果やな
にしても最悪なんは公務員の労組やな
そもそも公務員に労組を認めたのが日本のガンになってると思うことが多くなってきた、
>>487
もし同じ票差で賛成が勝ってたら反対派に暴れそうなのちらほら見えるしなあ 若いやつは無知だから意味がわかってないだけだと思うｗ
>>469
金額が変化するから知事と区長による「調整」や「協議」があるんだろ
金額が固定されているなら「調整」や「協議」は必要ない そもそも市の存続なんて影響でかいもん僅差しかつかんのにやるのがわからん
都というのが東京の真似してるみたいで嫌だったのかもな
っていうか反対してたのは若い世代より老人とおばちゃんだろ
「余計なことせんで欲しいわ」とかいうあの腐れパヨクのポスターって結構効いたと思うw
大阪庶民のおばちゃんゆうたら実際あんなかんじで自治なんてもんには興味ないし
維新が推進してるって時点でもう話になんねえだろこれ。右派左派関係ないそれ以前の話。維新だよ？
まあ、大阪自民があそこまで腐ってなけりゃこんなことにはなってないのはここみてるやつはみんな知ってるだろうけどな
大阪都構想について
1.何も知らないやつ
→完全に好みで賛成反対は拮抗
2.中途半端に知ってるやつ
→賛成派が多数
3.完全に理解しているやつ
→反対派が多数
もうこういう事実があるんだから諦めろ
>>495
つまり何回やっても無駄だって話だな
困ってない人ならよくわからんものに首突っ込むよりは現状維持を求める >>479
ほんとそれ。今回の維新の動きって火事場泥棒の域を出ない。大体、維新や頭目の橋本の出自や、知事がどんな弁護士だったか考えたらそもそもコイツらを支持する理由がない >>502
そもそも前回の投票で、負けたのだからもうこの件を蒸し返すことはない、と党が発表したのにやったからな
ストレートに嘘つき政党 松井のおっさんも結局僕はやらないで政党としてどうするかは誤魔化したしな
維新信者って、この10年で維新政治になって大阪はすごく発展した
都構想で東京に対抗できる大阪にしよう！
こればっかりなんだけど市民生活には全く触れないのは何で？
誰かが言ってたけどこいつら日本国内で戦争させる気か？
>>506
行政の仕組み知ってたら賛成にはならんでしょw >>505
維新のようなバリバリの改革派やグローバリストにとって一番恐ろしいのは地域の団結だからな
分断できただけで大成果だよ >>505
> 都構想で東京に対抗できる大阪にしよう！
そんなバカげたこと維新の人たちは誰も言ってない。
目指しているのはあくまでも「副首都」であって首都「東京」を補完する都市
大阪が対抗しているのは横浜、名古屋 東京都制にしたのは
東京市の財源を東京都に吸い上げる事だからな
特別区になりゃ区長も選挙
1人の市長で済んだのに4人の特別区長だぞ
特別区ってのは税収を取り上げられた市と同じ
政令市は都道府県同等なのに何が二重行政か
アホちゃうか
仕組みを知らんのをいいことに二重行政を過剰に悪者にした維新のやり方の悪さが敗因だと思うよ
二重行政は無駄ばかりと主張しながら明確なデメリットと損失の数字最後まで出せてないんだもん
いつまでも
ﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁ
と愚痴るのはやめなさい
住民投票で否決されたの
大阪市民の中の日本国民が民主的な投票をした結果がこれなの
女の腐ったのみたいにいつまでもいつまでもwww
やめろよみっともねえ
現状でいいと言われるのもまた維新への評価でもあるんだろうな
10年後も大阪は使えもしない箱物抱えてヒィヒィゆうとけばええねんw
今回は創価票を一定数取り込んでのこれだからな。
公明が反対支持(指示)出してたら完全惨敗w
ぶっちゃけ前回は直接の上西、今回は毎日杯誤読
これがなかっなら勝ててたなと
>>509
賛成に投票しようっていう維新のＣＭで松井が言ってたのめちゃくちゃ流れてたんだけど 世の中を知らんアホが知った風な口を聞くな。
既得権側に利用されてるだけ。今後も日本はアホが増えるのだろう
南北で思い切り別れたな
南の貧民区は行政サービスに
思い切り依存している奴が多いんだろう
>>520
くやしいのう
く や し い の う
wwwwwww >>521
夢洲でのタワービルは大阪市高速電気軌道（大阪メトロ）
という企業が計画しているのであって維新のビルじゃねえよｗ 幸か不幸か維新政治で二重行政が解消されて上手くいってるからなｗ
大阪がまた衰退しまくって市職員がやりたい放題の時代に戻れば都構想再燃はある
普通の改革案じゃ関心持たれないから都に格上げしまっせ〜とハッタリかましてただけだろ
都構想と言わず同じ改革内容だったらもっと大差で負けてたね
>>527
そもそも都移行は格下げ
府の方が格上
府は国の最重要拠点という意味
府は大坂府、京都府、東京府にしか与えられなかったしな ネトウヨまじで惨めだよな。
また負けたんだよ、お前ら。いつまでゴチャゴチャ抜かしてんだよ。
投票の時期が悪過ぎたな
あと説明も少な過ぎた
改革には労力も掛かるだろうし
それどころじゃねえと思う人も多かったことだろう
>>525
大阪メトロ 株主構成 大阪市 100％ イソジン人気の今が絶好の時期との判断だったんでしょ。
説明は10年もしてる。今回は創価票も取り込んだ。
で、負けw
>>530
仮にも保守であるネトウヨが、なんで都構想という大型の改革に賛成せにゃいかんの？ >>532
大阪市が株主であって維新が株主では無い。 ,.へ
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
ﾄ ノ iニ(()
i { ＿＿＿_ | ヽ
i i ／__, , ‐-＼ i }
| i ／（●) ( ● )＼ {､ λ
ト−┤. ／ （__人__） ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ | ´￣` | ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | 大坂じゃんけん負けるが勝ち ) )
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
効率を上げるも生産性を上げるも大企業と公務員、金持ちが得するだけなのがバレて来たからな
>>509
ないない
大阪と横浜じゃ都市構造が全く違う
あちらさんは東京のベッドタウンで衛星都市
大阪は拠点都市
都市、域内での役割が明確に違う
名古屋市は… 16人に1人が生活保護、全国ワースト1の大阪市
老人と帰化人と偽装母子家庭が巣食う格安市営住宅
おまえらそいつらの為にこれからも働くんやで
大阪市の若者頑張りや
バイデン勝利したら暗黒な時代到来やぞ
>>538
ネトウヨと維新は水と油でしょう
少なくとも、既存の枠組みを壊すような発想はネトウヨにはないね 都構想ってどの辺がメリットなの？
給料10倍くらいになったりするの？
>>543
大阪市といっても西成区が大半を占めるからな
ちなみに大阪市の生活保護受給者の出身地は7割が大阪府出身外
生活保護は現地主義という概念で申請した役所で生活保護を受ける制度がある
しかしそれは間違い
生活保護は出生地で受けるようにすべき >>545
給料10倍とか何を言ってんだ？
程度が低すぎる質問はやめてくれ 維新の政治しか知らんかったらそうなるわな
太田房江の時に有権者だったらそんなこと思わない
>>545
もともと橋下の私怨で始まって、結局大阪を二分した >>548
じゃあ支持する必要ないやん
こんな程度の低いこともわからないの？
馬鹿を如何に納得させるかが大事なのに何言ってんだ？ >>542
だな
関西における大阪は関東でいう東京の役割である拠点都市だもんな >>512
いつまでも愚痴ってる自演演技してる暇人って
いまだにネチネチ維新叩きやりたい
引きこもりネトウヨの桜井誠信者だけやろ
今は皆トランプやってんぞ（笑） >>550
みたいな橋下ガーグローバリストガーの糖質桜井誠信者が
延々と続けてるだけ 今のW維新状態が良くないのか
若い世代は昔の自民府政時代を望むのか
>>551
わかったわかった
じゃあ君が言う給料とは市職員なのか民間なのかどちらを指してる？ >>558
昔の自民共産公明時代すら知らないでしょ
市職員の異常な厚遇問題や無駄なハコモノを作りまくったのも自民共産公明が市議会で容認したわけだし
まだ共産は市職員の厚遇問題を問題視してただけマシだけど生活保護のザル審査は共産の意向だからどっちにしても害悪
維新がどれだけまともな政党だったか後から解るだろうね >>515
維新人気もほとんど残ってないな
公明党に加勢してもらって負けるんだから >>562
創価信者はもともと反対派
今の公明党と創価学会は対立してるから創価信者の票なんて初めから動いてない >>447
住所が変わるってのは割とガチのデメリットなんだよな
企業にとっても個人にとっても
これに関しちゃ変える側が甘くみ過ぎてた感がある >>563
それでも公明党が反対だった前回と違って信者の半数くらいは賛成に入れたんだろ
それで負けるんだから維新はオワコンだわ 若いのは賛成派多数とか
老人が若者の意見摘むとか言ってたやつはなんだったの？
辛坊とか老人から選挙権取り上げろっていってたけど
10代からも取り上げるの？
大阪南部と東部はさっさと滅んでどうぞ
再開発もさせない黒電話時代の行き遅れ民度
お前らは一生アップデートもせずに
糸電話使っとけよw
今の若い人は、金がなくて、コロナもあって将来不安で
縮こまっているってことだろう。
大阪市がなくなるとかいわれたら、やばい、守らないとと思う。
なくなるというか大阪都になるだけで、なくなるというのは、
不安をあおる反対派の策略なのだが、みごとにひっかかった。
試験管ベビーが増えて、若いのに弱い人が増えたこともあるだろう。
>>562
むしろ維新は人気あるだろ
それでいて都構想はNO突き付けられてるんだから、都構想自体がダメってこと >>517
金なさそうだからむしろ大阪より話まとまるかもね 民意のリセマラしてる維新に既に大義はない
都構想持ち出すならオマエラじゃなくて他の政党からじゃないと聞く価値すら無いぞ
若い子は平松橋下時代の二重行政での捻れを全く知らないからなぁ
都構想が否決されたから、自民時代にもどってもいいの？とか言ってるやつかなりいるけどバカなの？
松井は辞めるが、ほかの維新のやつがどうせまたくるだろ。
維新なんて大阪くらいでしかせいぜい存在感ないんだから、何も言わんでもいまのポジションを守りたいでしょ。
>>574
普通に政令指定都市の運営をしていた平松に、橋下がよくわからんイチャモンつけて断られてから、突然都構想を言い出し始めた、アレのこと？ 維新って自分の有能さをアピールするために必ず敵を作って叩きのめすんだよな。
やり方が汚いんだよ
>>341
過去の食い潰しだけの金持ちは偽物
増やす能力
産み出す意思のない金持ちは偽物
都市にとっては無価値 >>575
馬鹿はおまえ
もうあと12年はだれも都構想なんか口にできないよ
そういう覚悟もない奴等が「名前ガー」とかつまんない理由で反対票入れてるわけだし
維新が多数派として存続したところで無理
大阪市がデフォルトしかければ再燃するかもね >>578
そんな無価値な人間が多数派であることがわかった土地にしがみつくやつって無能なの？ >>579
おまえの大好きな維新は負けたの笑
わかる笑？
維新と一緒におまえみたいなバカも消えればいいのに笑う >>579
維新が知事になってから、大阪の財政の悪化スピードが上がってるんですが >>581
斜めからのレスありがとう
で？おまえが>>575で糞頭悪いレスしたことはなんも変わりはないけどどうするの？ 維新が大阪市バスとかミドリの指導員の解決したからだろ
そういうの知らないガキどもは幸せだよな
反対票入れたのは明らかに60代70代
また梅田のガード下とか目立つところにルンペンが溢れると考え出すんじゃないのですかね
知らんけど
再開発が済んで一段落したとこだけ賛成してる。
これから金が欲しいとこは反対してる。
それだけの選挙。
ぜんぜん無駄じゃない。
そりゃもっと安くはして欲しいけど、
選挙にかかる費用を無駄だなんて、
民主主義の国に住む人間とは思えませんな。
>>17
ほんこれなあ
利権ジャブジャブで腐りきってたの知ったわ >>585
やっぱりな
藤井の京土会調べじゃ全然信用できないな 維新が長年知事市長を独占し過ぎて二重行政をさせなかったからって言ってただろ
老人とまんこと貧困層が反対したんだな。まあ容易に想像できる結果ではあるけれど。
このアホ層を上手く取り込めなきゃ勝てないわな
都構想が消えたことで維新の会も解党になる
そうなると以前のように大阪自民、共産、立韓が大阪市役所職員労働組合、市職員労働組合から選出された市長の
烏合の衆政治で血税が私利私欲によって無駄遣いされる
もうその愚衆政治にストップをかけるような勇士は出てこない
もう大阪は衰退する運命しかないのだ
もう終わったんだよ平蔵と橋下は淡路島で大人しくしてろ
橋下や維新に時々見られる一見右翼的な言説は人格と不可分に結びついていない。
右翼や建設的野党を隠れ蓑に、その実日本をめちゃめちゃにぶっ壊したいだけだよ。
京都市や神戸市は不憫だな
こんなチンパンジー王国が最寄りにあるなんて
新幹線の路面図みても京都の次は神戸の方がすっきりするのに、なんでこんなゴミ自治体に通しちゃったんだろうね
今は知事と市長が維新だから
意思疎通もあって無駄がないが
別の市長が出てきたら
また好き勝手し始めるんだろ
市町村合併は現状でも出来るんだから守口とか門真とか乗り気な自治体と合併してそこを大阪市守口区とかにして思いっきり優遇して住吉区とかは無視して冷遇してもいいと思うわ
多分府民で投票したら賛成多数なんだろうし、ゴールは関西州なんだから大阪市解体は後回しにして別ルート使えば？
>>606
関西州？日本の美しき古都京都が大阪みたいな痰壺低脳自治体と一緒にされるのは勘弁だわ バカだな
本格的に放漫財政が響いてくるのは今、若い世代って言われてる奴らなのに
単純に言えば俺らの放漫経営をお前ら若い世代が全部ひっかぶるってこったよ
俺らは年金でぬくぬく暮らすが、お前らは逃げ切れない世代だぞと
平蔵が月7万って言い出したのは単純に支払えないからって事だからな？
大学キャンパスは足りているのに大阪公立大学に無駄に新キャンパスを増やしたり
夢洲に超高層ビルを建てる
維新の放漫経営で若い世代が苦労するのですね
やっぱ次期市長は山本太郎がなるべき
今回彼がやった功績はでかいわ
反対派のみんなもそう思わない？
騙されたと思って維新に任せたのにこれじゃあ
元の木阿弥
>>610
いや山本太郎は国政でやってもらわないといけない人材
今回大阪に張り付き数多くの街宣を行い市民に正しい判断材料を与え大阪市を救った功績はデカイ 10代は反対が多かったからな
大阪の若者は賢かったのだ
そりゃ大阪市に全くメリット無いからな。
都を名乗れないこともバレてるし
>>469
特別区設置協定書には、大阪府が特別区に財政調整交付金を交付するとは書いてあるけど、
その割合は大阪府条例で決めることになっている
つまりまだ配分割合は決まってないわけ
協定書には、平成26〜28年度の平均だと78.7％になるとあるが、これはあくまで例示に過ぎない
協定書に書いてあるのは >>467 のとおり算定や調整の方法だけで、交付額については記載が無いよ
ちなみに協定書の記載部分はこんな感じ
交付割合は、特別区と大阪府において財政調整が必要な額の総額のうち、
特別区に係る額の割合を特別区の設置の日が属する年度の前々年度まで
の３年度分について算定し、その平均をもって定めるものとする。
（中略）
ただし、特別区の設置の日までの地方財政制度の動向などを踏まえて、
必要に応じて大阪府知事と大阪市長で調整することとする。 10万円給付が早ければ
松井市長がまともに謝ってれば
もっと票を取れてたやろね
>>8
というか説明もろくにできない程に計画もしてないんだろうね
概算で動いてるじゃないかな
どうせ維新はパフォーマンス集団だから、実は伴わない >>8
大阪都になると勘違いして反対した人は多そう 無理やりな対立軸で0か1を煽る、オッサンどものやりかたを冷めた目で見てるのかもしれんね
20代以下は維新が府市両方を掌握したあとの大阪しか印象に残ってないから、それ以前の二重行政のことを言われてもピンとこないだろ。
>>625
確かに副首都ビジョンには「東京に対抗」とは書いてないね
ただ、補完という位置づけだけでなく、東西二極の一極とはしたいという考えなのではないかな
大阪市の市議会 （令和2年2月21日）で、松井市長が、副首都の基盤として、それに相応しい
大都市制度（特別区制度、いわゆる都構想）を進めていくとは言ってるね
副首都には都構想がその制度的基盤として必要という考えなんじゃないかな
資料の解釈が違っていたらごめんね >>629
解釈も糞も「東京に対抗」なんて維新は掲げていない。
「大阪都構想」関連のスレには必ず「都構想」の文言に噛み付く人がいるが
それと同様の被害妄想かと うちは先祖代々東京で暮らしてきたと思っていたから住民票を見て本籍が大阪市天王寺区だった時は屁をしたら実まで出てしまうような気持ちだった。大阪警視庁勤務のひいじいちゃんが仕事でしくじって東京へ出て来たらしい。
大阪が副首都を目指すというのは
「もしもの時のバックアップとして機能するように備える」じゃない
そんなことは政府が最適地を決めることだし、そんな役割では大阪に実利はない。
本当の目的は「今ある首都の機能の一部を東京から奪う」
東京都は東京にある政府機関を奪われることになるので
東京から見ると「東京に対抗」になる。
維新や大阪府が「東京に対抗」と書かなくても
やろうとしていることは「東京に対抗」になってる。
>>634
> 本当の目的は「今ある首都の機能の一部を東京から奪う」
そんなこと大阪府も維新も主張していない。
> 東京から見ると「東京に対抗」になる。
仮定に断定付ける行為は発想の飛躍ではなくもはやフェイク >>635
もしもの時のバックアップなんて政府が考え選ぶことで
使われもしない大阪がバックアップ機能を準備しておくなんて無駄でしかない。
本当の目的は「今ある首都の機能の一部を東京から奪う」ことにあるのは明らかだよ。
その行為は当然、東京と対抗することになる。
字面だけを盲目的に信じるバカな維新信者には理解できないかもしれないね。 ＞「首都機能バックアップ」（重都）として、平時を含めた代替機能を備える
って書いてあるのに読めないのかな
いまIT産業が大阪活発だからな
西の拠点としてはこれから投資も増える、福岡なんかは金融都市構想を進めればいい
国土交通省は愛知県でもいけばいい、そういう展開を期待してるんだがなあ
>>636
全く違う。
首都機能のバックアップというのは今の立川広域防災基地では地政学的
にリスクが高いので以前から政府が同基地を代替地を検討してきたことで
あって「今ある首都の機能の一部を東京から奪う」なんてバカげたことは
大阪府も維新も主張していない。
内閣府 政府中枢機能の代替拠点に係る基礎的調査業務
http://www.bousai.go.jp/taisaku/chuogyoumukeizoku/pdf/201303houkoku.pdf
代替拠点の候補地は、全国で８区域（札幌市、仙台市、さいたま市、名古屋市、
大阪市（大阪駅周辺、大阪合同庁舎周辺）、広島市、福岡市）
ようするに首都機能のバックアップは政府の調査を受けて日本の大都市が
準備する国家の防災＆セキュリティ戦略だということ。
こういう実情を理解できずに自らの仮定に対して妄想を断定するなら
妄想型統合失調症（ICD-10 F20.0）なので精神科を受診した方がいい。 >>639
それは政府が候補地に挙げただけだろ
それだけで常設の副首都推進局を作って何十人も職員を充てる
バカな自治体が大阪以外にあるのか？
大阪が必死に副首都を獲りに行ってる
目的は平時にも使われる重都だ >>1
大阪は様々な面で政令市最悪の状況
●１万人あたりの職員数
大阪市：１４７人
横浜市： ７７人
●１人あたりの市債
大阪市：１９５万円
横浜市：１２６万円
●１人あたりの人件費・物件費
大阪市：１４万円
横浜市：１１万円
大阪市は膨張しすぎて無駄が膨れ上がってる。
はっきり言って、都構想実現したとしてもすぐには解決しないが、これ以上の肥大化を抑えることは出来た。
まぁ、若者が必要性を感じないならそれも仕方がないいずれ再膨張の果てに破綻して夕張みたいになっても、それは市民自身の選択だから。 >>640
的外れ。
大阪での首都機能のバックアップというのは政府が検討している中枢機能
の代替拠点を受けてのことであって、「今ある首都の機能の一部を東京から奪う」
なんてバカげた発想では無い。
>>639 の指摘が理解できないのであれば精神科を受診しろ。 維新がダメな本質は「暴君橋下の気まぐれ」と「イエスマンと信者のお追従」にある
「大阪市をぶっ壊す！」が暴君橋下の本心
「二重行政を排除して無駄をなくそう」なんて適当に考えた建前でしかない
だから平気で夢洲タワービルや大阪公立大森之宮キャンパスのような
バブル期の大阪行政と見間違うような箱モノを平気で建てようとし
イエスマンと信者はその愚行を見て見ぬふりをする
10年も費やした一丁目一番地を失った維新はもう終わり
>>643
素朴な疑問だけど。
Q1 いつ日本国に副首都という制度が出来たの？
Q2 その副首都が大阪に決まった経緯と根拠は？ 松井は引退を表明し、
吉村も任期満了を以って引退することを示唆しているので
維新は解散するでしょうな。
２０２３年３月は大阪自民が助役を擁立して首長選挙に挑んで
おそらく勝利するんだろうけど大阪自民が総合区やおおさか政令市プラン
などの改革案を推進するとは思えない。
高齢者無料パスなどの政策を復活させて、子育て世代へのサポート政策は
廃止されると思う。
>>632
10代の親なら30代から40代前半くらいの賛成多数世代だろ >>643
政府「大災害に備えて首都機能のバックアップも必要かもなぁ どこがいいかなぁ」
大阪「副首都やりたい！副首都推進局を作って全力で獲りに行くで！伊丹空港跡地に作れ！災害時だけでなく平時も使え！」
他候補「大阪必死過ぎ」
政府「まだ検討してるだけなのだが、東京と大阪で二重行政しろって？それお前が言うかｗ」
バカ「副首都は東京に対抗じゃない 反論する奴は精神科を受診しろ」 >>8
20代は維新の時代しかしらないから、今のバーチャル都構想システムで上手く回ってていいんじゃね？って思ってんでしょ
平松とか太田以前の暗黒時代を経験してないっていう怖さが裏目にでた >>648
そういえば信者が「伊丹は廃港やで」ってNEMIC構想とやらを言ってたね。
井戸知事とバトルする橋下教組かっけー！で。
んでアベノミクスのインバウンド景気が訪れたら「維新のお陰で関空大盛況や！」
と三空港維持にシレっと宗旨替え。
信者が教組の二転三転でスタンスをコロコロ替えるのは枚挙にいとまがなく電力もそう。
「西はPWRだから震災後も安全な電力豊富やで！企業ドンドン移転してや！」
「教祖様が福井県知事や関電とバトルしてるで！原発無くても電気は足りてる！」 反対派は年寄ばかりって言われてるけど前回の投票と比較したらむしろ60代以上の賛成率はそこそこ増えてるの知ってたか？
だから現役世代が最低限前回と同じ数くらい投票したら余裕で勝てたのに投票数が増えるどころか大幅に下がって賛成の率も悪化した
そもそも都構想は若者にもそんなに求められてなかったってこった
>>651
維新は
・独裁者橋下の適当な思い付き政策と
・橋下のイエスマンになるだけで市長や議員になれるので寄ってきたチンピラ
・お笑いタレント橋下が好きなだけの頭空っぽの信者
で成り立ってるから
やることが滅茶苦茶
「二重行政をなくせ！」と主張するくせに
国に副首都を大阪に作らせて東京と大阪で二重行政しろと平気で言うｗ 橋下が人気あっただけで他はおまけなのに調子に乗ったからだろ
橋下は５年前に政界を引退しているのに未だに「ハシシタガァー！」ってｗｗｗ
だってあのやしきたかじんみたいな人インチキ臭いじゃん。
>>645
> Q1 いつ日本国に副首都という制度が出来たの？
そんな制度はありません。 メリットがあるかどうかもう少しわかりやすい説明を周知するべきだった。
へたすぎｗ 前の投票で何を学んだんだよｗ
>>660
大阪市として開催した説明会も維新が個別に開催していた説明会もこれ
以上無いほどわかりやすく説明していたが、メディア各社が作為的に
間違った説明やデマをそのまま喧伝していたのでこれを維新と公明だけで
否定するには限界があったというのが実情ではないでしょうか。 >>661
報道テロと言っていい。
維新も甘かった。
これで闇の根源の市役所の
解体も成し得なくなった。
大阪の闇は絶望的に深い。 >>657
橋下の院政を問題だと思わないのか？
失政の責任を取らされるのが嫌だから
院政で責任は手下が負うシステムだ >>663
> 橋下の院政を問題だと思わないのか？
５年も前に政界を引退しているのに院政も糞も無いでしょｗ
むしろ維新を応援していた百田尚樹にツイッターで噛み付いて
維新の足を引っ張っていたしｗｗｗ 賛成派は中身本当に精査したのかな？
分かりやすい詐欺だったよ。
維新だからってなんでも盲目的に信頼するのは危険だよ。
都構想の協定書の中身を細かく見れば見るほど、
砂上の楼閣でしかない。
民主党の埋蔵金詐欺と同じで、ありえない黒字の財政収支見通し。
巨額に見積もり過ぎの経済効果。
維新への利権付け替え作業をやるだけで、
市民にはメリット無い。
若い世代は冷静に数字を見てます。
所詮世の中、利用する側とされる側
今回の選挙で利用される側が利用されていると気づいてないことがはっきりわかった
維新が市と府握って連携改革してるから不便感じないだけなのにな。
これが市と府で党が別れたら元の木阿弥よ
それを無くすための都構想だったのに本当に大阪民国人はアホしかいねえな
>>665
ほら、維新信者は盲目的に橋下を絶賛して
問題点があっても見て見ぬふりをする
頭が空っぽな「おバカさん」ばかり 大阪市民の大半は「維新だから外国人観光客が増えた」「維新だから万博誘致が成功した」と思って無いだろうな。
むしろ信者のポジティブシンキングにアゴを外してたかと。
>>665
引退してるのに支配するのが院政
暴君が必要とするのはイエスマンだけ
維新を応援する人でもイエスマンでなければ噛み付くのが暴君 >>668
この都構想選挙は大阪だけの問題じゃなく、日本全体に大きい影響を与えるものだったのにね
大阪のアホ市民は他の46都道府県に土下座して回れって感じやね 最近パどもが若い世代の支持率について盛んに言い立ててるけど、これって自分達が
主催するデモを撮影した写真とか、パに有利なツイートする人、パの意見に賛同するよ
うな投稿をする人を指して、老害ばかりしかいないことを指摘され続けてるのが効いて
ることの裏返しなのかな。
>>667
維新に利用される賛成派
自民共産に利用される反対派
どの政党も、市民を騙そうと必死でしたね。
賛成派も反対派も嘘に踊らされすぎて呆れるしかなかったです。
維新は、メリットを過剰に語りデメリットは無いと誤魔化す。
その他は、デメリットを過剰に語り、メリットは無いと誤魔化す。
そうじゃないだろうと。
これだけメリットがあり、これだけデメリットがありますと
正しい数字を双方が出して議論しなければならないのに
結局どの政党も、利権が欲しいだけなんですよね。 また維新の時代が終わったら
天王寺公園前は
一日中飲んだくれたおっさんの
パラダイスになるよ
もはや橋下が頑張ってた10年前とは違う
維新の改革が成功したから現状維持派が多数になったという皮肉
都構想で負けても
昔の自民と共産が牛耳ってた大阪に戻ることはない
>>17
>高校無償化
国がしているので廃止しても問題なし
>中学校給食
中学校給食を初めた事で問題も多数、いっそ廃止して良いかも
無償化については、もともと共産党案、続くと言っていない
>小中学校クーラー設置
公明党案、維新単独での廃止は難しい
>タブレット配布
>校内wifi
まだ実現していないから可能
>これはもちろん全部廃止
全部、維新がした事だと言う幻想はやめよう >>679
大阪の闇は駆除しきれていないし、
闇が広がる構造も残ってしまった。
維新が霧散したら、あとはどうなるかわからないよ。 >>682
具体的に説明お願いします。
信者はイメージだけで語り、具体的に理路整然と語ることが
誰もできていなかったので、質問させていただきます。
・大阪の闇とは具体的に何ですか？
・闇が広がる構造とは具体的にどのような構造ですか？
・なぜ都構想になったら、それが無くなるのですか？ 都構想が成立すれば
天下りできなくなると
ほざいていた
大阪自民の市会議員が
現存してるしな
必要性を感じてるような優秀な若者は大阪をさっさと出て東京の大学や企業に行く。
大阪都ばかりに目が行ってるが、東京都を東京府に戻す必要はないか、考えたことあるか？
つまり一体どういう基準で都が適しているのか？を考えたことがあるか？
大阪都よりまず先に、東京都をそのままでいいのかを考える必要はないのか？
よくわからんけど、山本太郎が反対してる時点で賛成しかないと思った。
結局は、市役所潰して、公務員潰そうぜってことだからな。
維新が都構想を、そうしたわけだけど。
その程度ならもういらないんだよ。
東京都をモデルに、東京都はこうだから都が適している。大阪は昔はこうで今はこうだから、昔は府が適していたが、今は都が適している。というのを具体的に数値で示せば分かりやすくなるんじゃないかな？都と府の境界線も分かる。
だらだらと文章だけであーだこーだ説明されても、本当に適しているか、分からない。
東京の真似したいんなら、とことん真似したらいいのに。
コロナ禍で、店がぼこぼこ潰れて失業者も多くなっているのに
まだ都構想かよと思う。
大阪では、豊かな日本でベスト３に入るはずの大都市なのに
ろくに金銭的支援がなされなかった。
これはつまり
維新による、財政の再建とやらが、まったく上手くいってないということでもあるんだけど、どうもそこら辺をつっこんではいけないようだ。
維新が台頭し、都構想を橋下徹が立ち上げたのは、2010年。
つまり１０年経っても、府民を助けるだけの政治的結果が出せてないということ。
田舎の地方政権じゃないよ、大阪だよ（Ｗ
>>1
二重行政解決しました宣言出したのは
松井市長だし、他の争点は何よ？
何かが良い方に改善する見通しが無ければ
何となくや人気があるからでは
賛成票は得られないよ。
それが分かってないよな。 東京都と大阪だけ、都が適していて、他の府県は適していない理由を具体的に数値を交えて説明できないと説得力に欠ける。
二重行政の解消とかいうのは、そんなん大阪に限らず全部の県でもやればいいやんてなる。
若い奴は維新時代に生きてるから分からんかもな
20年前に天王寺の方の学校行ってて最近また何回か行く機会あったんだけど
昔と違ってすげえ綺麗になっててビビったわ
こういう経験なかったら必要無いって思うんだろうな
×必要性感じない
◎都構想って何のことか全く理解できていないから分からない
ジジババのせいにして老害どうたら言ってたやつwwwww
>>693
天王寺が綺麗になったのは
・昔からあった都市再開発計画で超高層ビルや大きな商業ビルが建った
・乞食が貧困ビジネスの道具に使われ、生活保護をピンハネされるNPOの施設に収容された
なのだが バブルが崩壊したから多くの開発事業が大赤字になったわけで
維新も長く行政を続ければいつか開発事業も大失敗が起きる。
夢洲タワービル(1000億円)なんてWTCと何が違うのか？
都構想の住民投票に使った100億円は形すら残らない。カネをドブに捨てたのと同じだ。
>>700
その100億は毎日新聞のデマだっての。 >>700
夢洲タワービルは万博やＩＲ（統合型リゾート）と同様に海外や民間から
の投資を促す誘致を前提にした事業なので大阪市の公金を投入した直轄事業
のＷＴＣとは位置付けが全く異なる。 冷蔵弁当給食を押付けられた当時の中学生で賛成に投じる人はおらん
今回の選挙が無駄とかいう奴はほんと頭悪いよな
都構想選挙をやることを公約にダブル選挙して当選したんだから、文句言うなら市民に言え
>>693
インバウンドであれだけ観光客が来れば、どんなボンクラ政党でも街を綺麗にするわ 都にならなかったから
税金上がるの確実なのに
アホやのう
で、消えた票の行方はわからないままってか？
マスゴミが報道しない自転でパヨクの工作丸わかりじゃん
>>692
どんな業種でも中間や中抜きがあれば
コスト上がるんや
小売でも卸業者沢山通れば人件費やレスポンス悪くなるだろ
そういう事や 市の幹部から職員まで公費で北の新地で豪遊する悪慣習が続き、山口組加茂田組元若頭で当時カタギになっていたI氏の協力で新地のクラブを回り、市幹部や職員の乱脈を裏付ける帳簿を見た時の衝撃は今も忘れられません。
長年悪慣習に目をつぶってきたメディアも同じ穴のムジナです。もう30年も前の話です。
I氏の情報で豪華ホテルで開かれた市幹部の誕生パーティーに潜り込んだことがあります。結婚式のような派手なケーキがテーブルの上に置かれ、きらびやかな着物で着飾った新地のママさんたちが大集合し、市幹部をもてなしていました。
https://lite.blogos.com/article/495554/ >>712
新聞記者が豪遊の証拠の帳簿を見ても記事にしなかったんだろ？
本当に凄い豪遊なのか怪しいね
その記事の「賛成票が1/4に減ったように見えるグラフ」のように恣意的に大げさに書いている可能性がある
元新聞記者の昔話を相手にしても仕方がない
時効になってない現在の話を持って来いよ
今の大阪じゃ維新市長の市長室私物化ぐらいしかスキャンダルはないかｗ 今の若い奴マスゴミに流されすぎだろｗ
一度マスゴミから解放される流れだったのにまた退化してんじゃん、情けない
>>712
大阪やべえｗ
ナニワ金融道とかミナミの帝王の世界だな
反対派のメンツ見ると信憑性あるわ 特に初めて投票する若い人が一生懸命勉強した結果だろうな。
どう考えても政令指定都市のメリット捨ててまで賛成するメリットが無い。
立憲やらも反対やったんやから都構想成立のほうがよかったんかね？
大阪自民は自民であって
自民にあらずだからな
推して知るべし
集団ストーカー被害者になると国家の闇がみえてくる！！
集団ストーカーは単なるチンピラのつきまといではありません。
集団ストーカー被害者になると国家を牛耳っているのが外国人勢力（ユダヤＣＩＡ＋カルト在日朝鮮人）であることが
わかってきます。国民はコントロールされたメディアによってどうでもいいゴミニュ−スだけを与えられ重要な情報は
一切与えられずバカにさせられます。そして何も知らされない国民は、先進国とは名ばかりの、重税、低賃金、長時間
労働で奴隷の様に扱われ搾取されるも何の疑問も持ちません。いい思いができるのは一部の既得権益者だけです。この
国は総理大臣を含む多くの政治家、官僚や司法、検察、警察、医療、マスコミの中枢、そして天皇家までが朝鮮人（或
いは朝鮮人に隷従する者達）だったのです。
富山県南砺市警察、或いは南砺市(井波)消防団は家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す犯罪集団です！！・・・集団ストーカー
乞食大阪らしい、乞食大阪は死ね、くっさ
大阪、大震災のその年、「生活保護費過去最高」を記録
http://www.yellowpagesmalta.com/archives/4367
泉佐野市、498億円を集めTopに。
地方の貴重な財源を総取りする大都市大阪
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1908/02/news119.html
乞食大阪には今後一切地方交付税一切恵まないでおｋ
†††††くっさいくっさい大阪腐民のお墓はこちら†††††
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-W-----┘二二二二二二二二二└--ff---\-- >>711
不自然なキモイ関西弁もどきを無理矢理使うなコロナトン菌ゴキブリ
さっさとゴミ収集車に飛び込んで死ね ) ) )
( ( ( `ﾟ’⊃
. 人
⊂`ﾟ’_(;;;ﾟ;;;)_
_(;;;;ﾟ;;;・;;;;;)_ `ﾟ’⊃
(#;;;;ﾟ*;;;;;@:;;;)
>>722 今度こそ！ってW選挙で維新政権になったのは良かったけど
橋下さんあっての都構想だったんだよな
この5年でぐんぐん温度が下がってどうでもよくなった
橋下さんになら託せたけど
松井吉村さんは元気がなさ過ぎたよ
実務家なのかもしれないけどリーダーではないは
それに公明党と取引できたから
コロナ禍のなか選挙強行したのも釈然としなかった
もう見てられなかった若者に黙殺されたのも仕方ない
カッコ悪過ぎたダサ過ぎた
橋下さんならこんなふうにはしなかった
淀屋橋で働いている市役所職員、市役所相手に商売してる人、これらの人はどの程度いるのかわからんがNoに入れるだろうし
伴う会席の起こるであろう橋渡った梅田側、接待伴う船場側
近隣で動いているひとらもNoで入れる理由乏しいよね
だれがYesにいれるの
僅差でYesになったとして推し進める根拠はあるが
反対していた人は全力で障壁おいてきたり抜け道のようなもの作ってくるだろね
こんな僅差で勝つか負けるかみたいな状態で行政の根幹ひっくり返す策うまくいくわけないとしか思えない
維新が「大阪ひっくり返しました」という名前を残したかっただけとしか思えないこの状況…
結果的には大阪に事業所のある企業なども多額の出費を強いられる事態だったので
大阪の内政の話でもなかったこともあり大阪市民のひとはよくわからないまま維新を選んでしまったものの
効果不明なことをやろうとしている維新に待ったをかけられたのはすごいなと思う
乞食大阪らしい、乞食大阪は死ね、くっさ
大阪、大震災のその年、「生活保護費過去最高」を記録
http://www.yellowpagesmalta.com/archives/4367
泉佐野市、498億円を集めTopに。
地方の貴重な財源を総取りする大都市大阪
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1908/02/news119.html
乞食大阪には今後一切地方交付税一切恵まないでおｋ
†††††くっさいくっさい大阪腐民ID:bjP4OelN0のお墓はこちら†††††
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-W-----┘二二二二二二二二二└--ff---\-- 吉村、松井は、両方とも都構想が必要ないことに気づいてた。
だから、本心からの情熱はなかったと思う。
だから「やりきった」という言葉になった。
そのまま進んでいたら大変なことになっていたかも。
南海トラフや首都直下で東京が麻痺した時のためって事を含めての副首都なのに、それを大阪に置いちゃったら東京と一緒に壊滅する可能性高い
本当に国の未来を心配しての副首都ならその辺含めてもっと離れた別の場所を考えるべき、結局自分達が得する事しか考えてないのが透けて見える。
てかさ、都構想や副首都やった後に地方分権とか言ってるけどズルくね？
副首都になった後に関西州とかに再編されたら間違いなく副首都の大阪が主導権を握るし中心になるじゃん
副首都言うならまず地方分権やった後に東京のバックアップ機能を満たした上で成長した所が副首都になるべきだろ
>>661
詐欺グラフ使った説明しといて分かりやすいとか草 結局こいつら目的はカジノやりたいだけで都構想はその手段でしかない
カジノと都構想は別物だと言うならカジノはカジノで住民投票別にやっても良いから都構想通してくださいと言えばあの程度の差は逆転できたはず
>>736
元府職員にグラフおかしいって突っ込まれてたよなw 説明会の内容は丁寧でとてもわかりやすかった。
とても優れた行政改革なので今でも否決されたのが残念でなりません。
わざわざ都にこだわることがなかったと思う。
別の形でもシステム出来るだろうにミヤコという文字にこだわりすぎ。
大阪に都は似合わない。
そりゃ自立して挑戦するか交付金と言う生活保護でゆったり暮らすか
どっちか選べっつったらジジイは後者ですわ
枯れた高齢者が力を持ち、若者の挑戦権を奪う。都構想の投票でわかったことは日本の現状そのもの
今すぐ必要はないものだけど
何十年先には必要だろ
近視眼的な老人的思考になってんじゃないの(´・ω・｀)
>>742
賛成派は何でもメディアのせいにしますね。
都構想を連呼してたのは維新のはずですが。
今回の投票だけでは都にはならない、誤解を招くと指摘受けて、
冷静に実態通りの名称を付けたのは、中立な立場の方々。
松井さん、「大阪市廃止」って書くな！「大阪市役所を廃止」と書け！
って圧力かけたのに、中立な立場の方々に却下されて残念でしたね。 大阪市の北半分は、大阪全体あるいは日本全体をよくしていこうという経済的にも人間的にもよくできた人達が住んでいる地域
大阪市の南半分は、自分の地域や自分のことさえよければいいという私利私欲にまみれた経済的にも人間的にもウンコなチンパンジーが住んでる地域
今回の選挙でこれがはっきりしたんだから、この際、南半分痰壺構想立てればいいんじゃね？
>>5
維新が公的サービスを縮小し市民を苦しめる
⇒「公共サービスの肥大化のために市民が苦しくなっている」と喧伝
⇒維新の被害者であるはずの市民がむしろ支援者となる。 >>740
何がどう優れているのかについては一切語らないのが賛成派 若者は大阪で働く必要ないし大阪がどうなっても良いと思ってる
庶民が必要性を感じないのは当然だろうな
そういう性格のものだし
若い世代からお許しが出たから正々堂々市にたかって生きていけるね
辻本や多数の公明が選ばれるような地域だぜ
まともな自治体じゃねーよ大阪なんて
ID：yYX2UzD20 = kRWFsOq50
分かりやすいですね。
正論に反論できなくなったら煽りとは、低俗ですね。
>>754
どこにも都なんて書いてないのにポスターには「都構想」しか書かず、
さらに投票の正式名称すら書かなかった維新はキチガイ、と言いたいの？ ID：yYX2UzD20 = kRWFsOq50
さすがに、この賛成派はファビョりすぎだろｗ
過程も知らないらしいし。
都構想 をメディアのせいにするのは無理があるな。むしろ維新の活動すらもコケにしてないか？
維珍
「大阪都構想に賛成を！」
負けたら
「都構想なんて言ってませんよ」
どこにも「都」なんて書いてないのに「都になったら」とか
協定書を読んだこともが無いのがまるバレじゃねえかｗ
「迷っているなら反対票を入れよう」
こんなことを平気で有権者に訴えるなんて政治家としてはクズの中のクズです。
もう政治家である以前に人間として無責任な税金泥棒です。
「迷っているなら説明させてください」
このように有権者に呼びかけるのがまともな政治家です！
こういうコトいう奴は大体中身が分かってない
その上知ろうともしない
すぐに面倒くさいって言う
ID：yYX2UzD20 = kRWFsOq50
「都」の言葉に拘っている理由が分からないですね。
何を訴えたいのですかね、この賛成派さんは？
協定書のどこがどう優れているのか論理的に語っていただければよいものを
言葉遣いもどんどん変わってきていて、
本性がバレていますよ。
今の大阪市はメガドライブ
維新がやりたいのはセガサターン
大阪が財政破綻寸前まで行ったことも知らんのだろうな。
平成生まれは太田や磯村の頃の大阪の暗黒期を知らないからな
維新も、大阪自民も、共産も、マスゴミも
皆、嘘を沢山言っています。どれが本当か、どれが嘘か、
全部、話半分で聞いておいて、きちんと内容を精査して
判断するのが、まともな大人のすることです。
賛成派・反対派の
・俺の考えに反対する奴はバカ
・XXが賛成・反対しているから賛成・反対にいれるわ
みたいな、中身の無い主張にはうんさりです。
過去・現在・未来を、若者は想像以上にきちんと考えて判断していますよ。
>>767
よく分からない契約書にハンコを押さない。
普通の事を言ってるような。 >>773
磯村は府の交通事業を妨害する「通せん坊」番長で府知事との面会さえ拒否
大田は財政悪化を食い止められず公債を償還するための減債基金を使い込み
マジでヤバかったと思う。 >>775
そう例えるなら「投票するな」と言うべき 反対派は朝鮮民族だから基本的に頭脳の程度が低い
ワーワー騒ぐのだけが古来からの朝鮮民族の特長
>>778
賛成派も今回は同レベルだったんですがそれはw >>779
賛成派はおとなしすぎた
パヨチョンのデマチラシや毎日朝日のチョン新聞のデマにやられた 府全体で賛否問うと賛成が圧倒的に多いんだよな。
つまり大阪市民はアホ
また大阪市役所の暴走、怠慢行政に戻れば再び都構想議論が巻き起こる
次こそ賛成派が圧倒的勝利に導かれる
大阪市は一度財政破綻すれば良いと思ってる
グレートリセットやな
今大阪に必要なのは山本太郎のような市民想いの市長知事なんだよな
今の維新は未来のことばかり抜かして現実を見ていない
生活保護費や補助金をもっとあげて市民の暮らしを豊かにするのが先決だろ
今回の否決を受けて自分たちのしてきたことを深く反省してもらいたい
>>100
住民登録してないのに生活保護貰ってる人がいるんじゃない？ホームレスとか >>784
反対派ですが、正直賛同はできませんでした。
山本太郎は大阪市に対して何も責任を持たない立場なので、好きなことが言えます。
全否定はしませんが、かなり聞こえの良い言葉が多かったです。
財源の問題もあり、現実的にできそうにないことを言っています。
生活保護費や補助のアップは、そう簡単にはできません。
聞こえのよい言葉に騙されて山本太郎支持に回ると
かつての民主党の埋蔵金詐欺に踊らされることになります。
>>774 で言っているとおり、きちんと内容を精査して
判断しましょう。理想だけを語ってないか、現実的かどうか？
バランス感覚が大事だと思います。 >>786
金持ちからどんどん金取って弱者に金を回す
これがお役所様の仕事だろ？
豊かな生活を市民ができていないのは、その仕事を役人がきっちり果たせてないってこと
もっと経済的に潤ってるところから金を取るように制度をつくるべきなんだよ
山本太郎はそのことを誰よりも理解してた
ホント当たり前のことができてないんだよ大阪に限らずこの国は こんな腐ったやつが大阪にはゴロゴロいるんですね
隣県にこんな自治体があるなんて嘆かわしいです
コロナ対策もせずミナミライトアップやミナミ限定税金ばら撒き、ハロウィンもやりたい放題の維新に大阪潰されんでよかったな
手柄争いでいそがしそうだけど
投票行動は前回と変わってないらしいから山本なんとかは無関係だよ
>>784
生活保護費は地区によって調整すべきではあると思う
あと豊かにする必要があるのは子育て世帯
今のままでは子育て世帯がどんどん減るし >>791
外国人労働者がはいれば問題なし
そもそも子ども作っといて支援くれって方が勝手すぎるだろ
好きで作ったんだから、責任持って育てろって感じ >>787
所得税 40,000,000円 以上 45％
個人市府民税 10%（概算）
税だけで、55%取られてるのに、これ以上
搾り取れって鬼畜の所業では？
すでに、税金高すぎて、本当の金持ちは日本から
逃げ出している輩もいたりします。
あなたは何%取れば満足するんですか？ 賛成派はSNSでも５ちゃんでもとにかく静かだな
静かなのにあの得票数であることは、普段忙しい若年層や生産性が高い人間が支持していることの証左
反対派はただ口数が多く、実にあのオールパヨのメンツらしい工作術だなと思わされる
>>793
それでも1500万以上は手元に残るってことだ
贅沢すぎるだろ
きみ生活保護費いくらか知ってるか？
日本の平均年収いくらか知ってるか？
よく勉強してからレスしような >>788
京都は大阪を腐してる場合じゃないだろ
京都市の人口減がえらいことになってんぞ
しかも財政破綻の可能性が高い
大阪市とは比べ物にならんぐらい京都市はもっと深刻やで >>795
そう言うんであれば、山本太郎の信者さんは、ぜひ、まず自ら私財の大半を生活保護世帯に差し上げて、
生活保護世帯と同じ生活を実践してください。
反対派だけど、金持ちの資産全部絞り取る思想にはぞっとするわ。
どうせ、口で言うてるだけで自らはできないのでしょう？ 因みに京都府から一番移住してる都道府県はなんと大阪府
滋賀県の倍、東京都よりも多い
大阪府の都道府県別一人当たりのGDP全国4位から10位以下に転落させた大阪維新
決着ついてるのにまだゴネてるのを見るとよほどおいしい利権あったんだなと思うわ
