台湾挑発の中国軍機「よく勉強するんやで」(ﾆｯｺﾘ
産経ニュース 2021年6月16日 20時51分
【台北＝矢板明夫】
中国軍の戦闘機や爆撃機など延べ２８機が１５日、台湾が設定する防空識別圏に進入した。
台湾の国防部（国防省に相当）が発表した。国防部が現在の形式で発表を始めた昨年９月以降、１日の進入数としては最多。
国防部によれば、防空識別圏に進入した中国軍機は戦闘機２０機、爆撃機４機など延べ２８機。いずれも台湾の南西沖から入り、一部は台湾の南東沖まで回り込んだあと引き返した。
台湾メディアによると、台湾軍が「進入をやめなさい」と警告したのに対し、中国軍機側は「ここは公海だ。よく勉強しなさい」と応答したという。
台湾挑発の中国軍機「よく勉強しなさい」 - 記事詳細｜Infoseekニュース
https://news.infoseek.co.jp/article/sankein__world_china_X5JE6UWRK5PCTENEIAZLQ6REOY
※
防空識別圏（ぼうくうしきべつけん、英: Air Defense Identification Zone, ADIZ）とは、各国が防空上の必要性から領空とは別に設定した空域のことである。
防空識別圏は国際法で確立したものではなく、領空・領土・領海の範囲を定めたものではない。
時折、防空識別圏に侵入した時点で軍事力を用いた措置を執る、あるいはとられるような誤解がされるが、上述の通り、防空識別圏は自国の主権の及ぶ範囲ではなく、強制力を用いる法的根拠は全くない。
防空識別圏 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%B2%E7%A9%BA%E8%AD%98%E5%88%A5%E5%9C%8F
※
日本の領空と防空識別圏(ADIZ)
防空識別圏は↑のように領空から遠く離れた公海上に各国が勝手に設定するもので、「進入にやめろ！」等と警告できるものではない。
空自のスクランブルでも、相手に向けて「貴機は日本の領空へ接近しつつあるから、進路を変更されたい」等と呼びかけ、「進入をやめろ！」等と警告する事は絶対にない。
今回の中国軍の深遠なる作戦で、台湾軍は「自分は12海里の自国領空と、公海上に台湾が勝手に設定した防空識別圏の区別すらついていない間抜けです‼」という恥を世界に向かって晒してしまった。 中国が「公海」言うんだから
台湾は公式に独立した国って中国も認めてるんだな
中国が「公海」言うんだから
台湾は公式に独立した国って中国も認めてるんだな
台湾は中国の領土では無いって自分から言ってるってこと？？？
台湾は中国の領土だから公海なんてないんじゃないの？
要するに台湾の領空は認識してるとゲロったわけね
おかしいねｗ
中国の領土と主張してるのに台湾の領空は審判できないと思ってるわけだ、中国の領土なのに
国際常識として空域の一定の切り分けや運用上の合意がなされている。
2013年11月、中国が東シナ海に設定した防空識別圏は、これを大きく逸脱するものとして問題視されている。
国際常識がないって所はやっぱ不都合だから端折るのな
工作員含めてホント小せぇなw
>>9
と言うかワクチン支援に文句を言った時点で一つの中国は破綻した なんでわざわざ戦闘になる恐れの高い危険な行為をするんだ？
一体何が目的だ？何に焦ってんだ？
台湾なんか踏み潰しちゃえばいいのにね。
金門島の戦いを再びやっちゃえよ
>>22
相手の迎撃時間や練度確認と自分たちの訓練 >>25
張り子の虎ってもうバレてるから中国は手も出せない >>12
邀撃(ようげき)。要撃とも。迎撃の意味。 米軍が航海の自由作戦で通ってる所も、中国が勝手に領海と言ってるだけで公海だから文句言うなよ？
公海はミスったなｗ
我が領空内を飛行中だが？だろ正解は
パイロットは降格だ
これ逆にやられたらどうするんや？
米軍が飛行しても文句言えんぞ
欧米の金持ち共は両建てしてるから、中国が暴走しねぇかな～ってワクワクしてんだろうな
大義名分がありゃ肥った中国からカネ巻き上げられるし、何もないならないで煽って稼ぐ
台湾に親中議員が多く居たけど、中国のヤバさに気が付いて最近は大人しくなったよな
台湾側がこのミスに気がついたからこそ台湾で報道されたわけで
さて中国外務省報道官はなんて答える？
>>37
アフリカ諸国も借金なし。おまけにコロナ賠償金も貰えるから喜んで反中国になるね。 台湾機は「これ以上の」を付け足すべきだったな
空軍のエリートがこれでは思いやられるね
>>21
台湾省に支援、ありがとうございます と言うべきだった >>43
平和の為の制裁、なんて言って中国債権の踏み倒し祭りになるよなw >>29
今の台湾の防空識別圏は
仮に中国と台湾が一つの国としても、統一中華(仮)の12海里の領海(領空)外やねん……
完全に台湾は諸葛孔明クラスの鬼謀に引っかかった >>45
お前、中国の発表を信じてるの？ 頭だいじょうぶ？ >>49
これな
どうしてネトウヨは頭悪いのしかいないのか？ 煽ったつもりが割とまずいレベルのヘマやってない？
二つの中国認めてない党の見解真っ向から否定してるよな
上から目線で「勉強しなさい」って日本のフェミ左翼みたいなこと言うのな、人民解放軍は
>>1
中国側もスレを立てた五毛本人も言外に台湾を中国領外と認識してるのを晒していて大笑いwww あれ？支那は台湾を自国の一部だって主張してんだよね？
その台湾に向かって「ここは公海だ」って反論するのおかしくね？
自国の一部への反論なら「俺はお前の仲間だ」とか「俺はお前の上司だ」って反論しないとダメだろ
国際ルールを持ち出すってことは台湾とは国際的なルールで結ばれた関係、つまり独立した別の国だって認めてるようなもんじゃねーの？
>>56
>>49
台湾「侵入をやめろー！」😡
中国(台湾を自国の一部と思い込んでいる)「何言ってだこいつ、ワイらの国(中国本土+台湾)からしてもここは領空外の公海やんけ…」(ドン引き
ということ >>1
じゃあ、台湾海峡をアメリカの空母が通過しても文句言うな。
お勉強しなさい。 >>1
論破とか言ってる1は頭悪いね。
領空に入ってから迎撃では、航空機はスピード速すぎて遅いかあら
防空識別圏は別に台湾だけが設定してるものではなく、
中国含めて、日本や諸外国は設定している。
台湾は違法だから侵入やめなさいと言ってるわけではなく
領空12海里に近づいているから出ていけと言ってるだけで別に不勉強なわけではない。
中国も他国が防空識別圏入ってくれば同じことをする。
今回のように仮想敵国が防空識別圏に侵入してきて交信の結果侵略意図が読み取れたら
領空侵入前でも先制的自衛権発動される可能性あるのに。 > よく勉強しなさい
勉強って中国語だと「無理強いする」って意味しかないんじゃなかったっけ？
1みたいなスレタイ立ててるのって本当に中国の五毛なんかと思えてくるw
「人民解放軍の指揮下に入りなさい」だろ。何いってんだこのおっさん。
>>62
それは矛盾がある
前提として①「台湾は支那の一部である」という主張を支那はしている
これが真であればそもそも自国の領空なのだから、台湾による②「侵入を止めろ」という主張は偽になる
しかし支那軍は③「ここは公海である」と主張している
この主張③は台湾の主張を真とする前提に立つ
②が真であれば①は偽になる
つまり支那軍の発言は「台湾は支那の一部ではない」という主張になる あーあ、中国のパイロット、台湾を国と認めちゃったよ
ポアされる前にプーさん殺るか逃げた方がいいよ
ノーベル賞取れない支那畜ごときから勉強しなさいなんて言われたくないよなぁ台湾も
>>33
領空でなくとも「中国台湾省区画防空識別圏」だな。公海は失態だ。 世界中で馬鹿にされる中国共産党ww
世界中から嫌われてる哀れな国だわw
中国って外国には弱いんだな
なんだこの弱腰？
国内の非武装国民が同じように調子こいたら
即時強制連行、監禁施設で人格改造だもんな
やっぱり今の中国軍なんて張り子の虎みたいなもんだな
中国軍機が台湾に向かって進んでいたのなら「俺達の領土だ。侵入とは何事か」と主張しなきゃダメだよな。
防空識別圏は地形や空軍力によって、国別に半径もまちまちに設定するから、
防空識別圏そのものは国際法上ブレのない言い方が公海というのは合ってるよ。
領空近くを飛ぶなっていうだけ。
中国の領海寸前までは自由に文句言われずに飛び回れることになったんだな。
パイロットアホだな
台湾は中共では無いって言っちゃった
台湾に領空がある事を暗に認めてしまった事他にも、
国家の武力装置、道具にすぎない1兵士がなぜ外交官みたいな事を言っちゃってるの？
教育行き届いて無い。
>>25
また包囲殲滅させられたいのかｗ
中共ってマゾが揃ってんのか >>4
安倍さんってすごく大物だったんだな
この問題を裁定できるのか
すごすぎだろ >>34
空を埋め尽くすB52の大編隊送ってみればいいのにな
必死になって「もう止めるｱﾙ！ここは中国の領空ｱﾙあるよ！」
って震えながら叫ぶに決まってるわ >>52
これなってwww
どれなんだよ五毛くーん >>73
今回のは台湾、中華人民共和国双方の領空の外の公海上で起きたんだよ
だから「(台湾が中国の一部であれば今回の事件が起きた空域は)そもそも自国の領空」ってのは間違いだよ
中国軍機は台湾の領空(陸地から12海里)には入っていない、公海上しか飛行していないからな
キミも領空(領海)と防空識別圏の違い理解してないようやね >>84
友軍のはずだからなｗ
中国軍機は友軍機に向かってもっと気が利いたことを言わなきゃ >>95
どの線引きでそれ語ってるんでしょうかね？ >>95
領空とか識別圏自体は問題じゃねーんだわ
公海だからセーフ=台湾の支配圏外って反論は裏を返せば台湾に支配圏が存在するって認めた発言なんだよ >>93
戦争起こしたいなら非武装の大編隊でやれるな
武器なしの輸送機ですって航路登録・公開して大編隊を飛ばす→支那が撃つ→後方展開の待機軍が救出目的で応戦 >>66
>>1が書いているが空自のスクランブルでも
アテンションアテンション！ディスイズジャパンセルフディフェンスフォース！ユーアーアプローチングジャパニーズテリトリー！と
日本の領空に接近しているとテープを流して進路の変更は"要請"するが
即退去せよだの進入をやめろだのは言わないし、出ていけも言わない
公海上空でどこから出ていけと言うのだ
台湾は違法だから侵入やめなさいと言ってるわけではなく
領空12海里に近づいているから出ていけと言っているだけ
↑
これソースないよね これ中共は台湾は一つの中国の一部であって
我々は台湾省の領空を警備していただけだ、とか言わないといけないんじゃね？
台湾からも協力の申し出があったので共に領空警備の任務に当たった、とか
適当なウソまでこいてな
>>95
哀れだな。反逆者たる国民党軍に、投降の呼びかけも防空識別圏からの退去の指示もせず、「ここは公海だ」と公言して帰って行ったあなたがたの負けよ。 >>98
台湾国防部公式な
中華民國國防部-全球資訊網-即時軍事動態
https://www.mnd.gov.tw/Publish.aspx?p=78724&;title=%e5%9c%8b%e9%98%b2%e6%b6%88%e6%81%af&SelectStyle=%e5%8d%b3%e6%99%82%e8%bb%8d%e4%ba%8b%e5%8b%95%e6%85%8b
中国軍機のルート
見りゃわかるが台湾が設定した防空識別圏には入ってるが12海里の領空には入ってない
12海里=22kmだからな
>>99
ちょっと意味わからんな
(この空域は)公海だからセーフ=台湾(中国も日本もどこの国も含めて）の支配圏外やぞと中国軍機はツッコんだわけで
裏を返せば台湾に支配圏が存在するって認めた発言ってなんやそれ？ >>109
中華民国を国として認めてんじゃねえかｗ 中国は一方的に防空識別圏の変更を日本に通達してきたよね
中国がこういう挑発を繰り返すなら、他の国も中国の防空識別圏を無視してガンガン領空直前まで通告無しで突っ込みまくるべきだな
そもそも中国の空港で、台湾便が国際線の方にある時点でだな。
イキリ中国軍パイロット、1兵士の分際で外交官の真似事をして暗に台湾に領空が存在する事を認める。
間抜け、やっぱり練度低いわ、チンピラ
中国のJ-20相手に台湾のＦ-16が出ていって何ができるの、一方的に撃ち落とされるだけだろ
Jー２０ってステルスもどきかよｗ
なんでスクランブル掛けられてんだよｗ
そもそも中国も台湾も立場は「一つの中国は支持する」で
中国は「二重承認、つまり、台湾を中華民国という国家が統治してるとは死んでも認めない。
台湾+中国大陸は一つの国家中国が統治せねばならない」
台湾は「一つの中国と言うても、解釈は人によりさまざまやで」と言う立場
台湾の解釈はさまざまというのは本当にさまざまで、
過去には台湾の一部政治家は「一つの中国」の解釈として我が国民党(中華民国)がやっぱ台湾と中国全土統治せなアカンと言うことや
とか言ってマジで中国大陸へ上陸して攻め込む作戦を立ててた事もあるからな
お前らはまず台湾のこの姿勢を知っとるんかと思うわ
>>109
ホントにわかんねーの？
公海かどうかが問題になるのは他の国に対してだろ
でも中共は台湾を自国の一部だって言ってんだよ
それが本当なら台湾には中共軍のやることに口出す権利はない
でも公海って持ち出したら、台湾に防衛する権利はあるがその範囲外だって言ってることになるんだよ じゃあシナの防衛識別圏は入り放題で文句言わないと言う事だな
本当にシナチョン人はその場の言い逃れだけで先の事考えないよなあ
何でだろ
>>14
公海はどこの国の領土でも領海でもないということだぞ。
中国の領海とか台湾の領海とかいう概念とは関係ない。 >>118
公海かどうかが問題になるのは他の国に対してだろ
↑
何故？
例えば日本は台湾を国として認めてないんだけど？
尖閣でも中国だけじゃなく台湾も領有権主張して海保が出ることもあるるし
頻度は極わずかだが日本の防空識別圏に台湾軍機が来てスクランブルかけたこともあるんだけど？ >>33
我がエースパイロットの雄姿という不思議な人体として
人生再出発 >>122
そうだよ。
ちなみに日本も北方領土と竹島は防空識別圏に入れてない
面白いのは>>109の俺があげた台湾国防部の画像見てもらえばわかるが
台湾は、中国大陸の厦門とか入れた福建省の一部を自分の防空識別圏に入れてるんだよね >>47
だよな
「我が人民への支援に感謝する」
と言い一つの中国の後押しにするのがベストだった
こんなことも分からんくらい今の中国は稚拙になっている もし台湾も中国という立場なら、防空識別圏から領空に向かってることを咎められている事に対して
「公海上だ」
はダメだよな
「中国領空に向けて飛行しているが問題あるか？」
がドヤ顔したいなら正解
公海序列である事は殆ど台湾を別の国と認めたようなものw
パイロットは亡命しときゃ良かったな。
既に死刑にされてるかも
>>124
あなたの書き込みに一貫性を読みとれない。中国共産党は台湾島に防空識別圏を設定していないということで終わります。 >>125
うーんそれはどうかのその方が印象的には良かったし面白いが
シナが勝手に言う一つの中国原則論で言うなら抗議一択なんじゃねいの
日本だって政府関係無く千葉がシナと勝手に協議して何か送られても抗議じゃろ >>121
何故って、同じ国同士なら公海上でも同じ国のルールが通用するからだよ
中共は台湾が同じ国だって言ってんだから公海に関する国際ルールじゃなくて中共のルールで反論しなきゃいかんの
公海を持ち出すってことは台湾に対して中共が支配権を持ってませんて公言すんのと一緒だろ？
本当に中共が台湾を法的に支配してんなら「◯◯の命令だ、文句あんのか？」って返答しなきゃダメなんだよ >>129
現状では国際的には当たり前のように別の国で、軍同士も既に慣例的に別国家の軍との接触ルールでやってるとは言え。
こうやってドヤ顔しようとしてる時に、中国の建前が崩れるような事を言っておいて、「言ってやった！」は完全に悪手 >>129
公海は「どこの国のものでもない」ところ
そこを飛んだり航行したりするものは公海のルールに従う
同じ国同士なら公海上でも同じ国のルールが通用、なぞするわけないだろ 防空識別圏で「公海上です」って言ったのか
「つくづくぼうしはセミでした」って奴かな
>>132
アホか
じゃあ世界中の軍隊は公海でたら一切戦闘せんのか 国共内戦なんだから
さっさと決着つければいいのになｗ
中国「ここは公海だ（少し領海に踏み込みながら言う）」
>>135
そりゃ、もし「公海上での戦闘は一切これを禁ずる」という公海のルールがあれば、世界中の軍隊は公海でたら一切戦闘せんだろうな
お前ガイジか？ >>139
ガイジはおめーだ
誰がそんなルール決めてどうやって守らせんだよバーカ
お前の脳内には地球統一政府でもあんのか？ なんで公海なんだ？
台湾が中国領なら公海にならなくね？
>>33
中国は公海上でミサイル撃って来たけどな。5機合わせて5回。 あきらかな馬鹿に勉強不足って言われるとすげー腹立つよな
>>9
中国側としては公海ならいくら侵入してもいいよってことだな
よし、南シナ海の航行で文句言うなよw >>145
韓国人とかに「歴史を勉強しなさい」って言われるのとかなw
韓国人の歴史無知すごすぎるのに >>128
政府関係なく中国にマスク贈ったり贈られたりした自治体あったろ 総連と一卵性双生児の第一共ﾁoｿ党
ﾌﾙｱｰﾏｰ率いる第二共ﾁoｿ党
日本のﾑﾝﾑﾝこと腹話術師Q率いる第三共ﾁoｿ党
↑ｷﾑ・ﾊﾟｸ・ﾁｮｿのどれかを選ぶようなものだよなｗ
ﾁｭｻｯﾊﾟのﾁｮｿｺｰどもによる倒閣ｷｬﾝﾍﾟｰﾝやーｗ
ﾜｸﾁﾝ冷凍庫のｺﾝｾﾝﾄ抜きまくってるﾁｭｻｯﾊﾟが見事に外国人土地取得規制に反対してるからねーｗ
ここに来てｿｳｶ連呼して矛先ずらそうとしてるよなｗ
共ﾁoｿ党には日本国籍を持った人民解放軍人とかも多いからねー
W大に2500人のｼﾅｺﾛ留学生(ｼﾅﾁｽの卵)がいるんだっけ？ｗ
>>1
中国機『尖閣諸島は中国防空識別圏の中だ！いつでも相手してやる！』 >>1
支那チョンが出て良い公海などない(笑)
視界に入り次第皆殺しにしちゃっていいぞwww
遅かれ早かれ1匹残さず皆殺しにする予定だしなwwwwww なんか似たようなことを
15年前くらいから聞いてるんですけど
そろそろ本気で来るのかね
>>22
>>26の他は国威高揚とか
単に国としても軍としても暴走していてもおかしくないけど 試しに日本も上海近海防空識別圏に自衛隊機を飛ばしてみればいいんだよｗ
どう反応するのかなあ
>>1
竹島って韓国の防空識別圏なのかよ 防空識別圏に入ったならいずれかの国のEEZなのでは？
あの辺に公海ってないやろ
>>166
日本の防空識別圏と被ってるぞ
ロシア機が侵入すると自衛隊と韓国軍がと飛んでいくけど、
ロシアは自衛隊としか交信しないってんで韓国がキレてた事がある >>7
台湾の勝ちだよな
我が国の国土上空であるって言えないんだから >>163
防空識別圏は実際にどこの領土でもないしｗ ホントに人に嫌がらせみたいな真似するのが好きだよな中国人ってさ
そのくせちょっとでも反撃されると差別された！とか言って被害者意識全開にするんだよなｗ
>>173
南沙諸島に各国の飛行機飛ばしまくったらどうなるんだろうな こういう挑発はアジア地域では良くあるけど、中東や欧米よりはまだ理性的だよね
てめえらが勉強しろ
世界中から ふるぼっこ寸前なんだけど
アメリカに最新鋭航空機売る口実作らせてどうすんの？馬鹿だよなあ。支那は昔からこんなことやって自滅していく歴史だよな。
>>169
「勉強ができないやつ」がこういうレスしまくってて草。
>>1 の意味が理解できてない。 スプラトリー諸島の件で国際裁判所からの判決をただの紙切れと言って無視した中国
かいつらに遵法精神や法秩序なんて概念は存在しない
都合がいいものを都合がいいときだけ利用する道具にすぎないのが共産党
法を盾にしても悪役は悪役
これで非難されるのは台湾ではなく中共だという事実
「外から非難される事を想定しての法律戦」
この発想そのものが中共の立ち位置が法と正義に依らないことを自ら証明している
>>101
その示してくれてる空自の手順が現行のものかわからんし、
台湾のスクランブル時の対応手順と同じかわからんのに言っても仕方ない。
>即退去せよだの進入をやめろだのは言わないし、出ていけも言わない
>公海上空でどこから出ていけと言うのだ
防空識別圏は国ごとに設定箇所も範囲も違う。
でも各国は独自に設定しているADIZに入れば領空に近づいてるから防空識別圏から出ていけと言いたい。
そこで、防空識別圏をあらかじめ各国に対して宣言と公開をする。
だから、検索したら防空識別圏マップとか出てくるでしょ。
だから今回の中国のような場合は中国側も
計器不良じゃ無いんだから台湾の防空識別圏入ってるってのもわかっててやってる。要は煽りだね。
こうやって飛んでくるってことは金なしの北朝鮮と違って軍用機を運用できているという大きな示威行動なんだよな。 独立するしかないね。
中国は海賊。
台湾は頭脳集団。
だから世界が台湾を支援している。
>>186
煽ったつもりが煽り返されて語るに落ちたって構図
一つの中国って言ってる支那から見たら台湾には支那に対する防空圏自体が存在しないはずなのに公海を持ち出して台湾独自の防空圏の存在を肯定してしまってる このパイロット処刑されてるかもw
やり返してドヤ顔のつもりが全く逆効果になってて
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
∫＋ 。・ ☆ 東 大 合 格 お め で と う ☆ ・。＋∫
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
公海から領海に向かって飛んでくるなら当然侵入をやめなさいって言うに決まってんだろ馬鹿か？
>>189
一つの中国っても台湾に中共政府のコントロール下にない武装勢力が存在することは認めてるし、
であるなら防空識別圏を設定してる事も知ってるよ
そして公海を持ち出すのは当たり前でしょ
そこは公海だったんだから >>192
言わないのが当たり前だろ
その段階でできるのは注意喚起だよ >>192
それを止めろと言われて
「公海だもんねーばーか！」
って返したらそれはその先の、本来一つの中国であるはずの領空を、中国ではない統治の下にあると認めてる事に気がつかないパイロットの間抜けっぷりw この場合は
「現在中国領空に向けて飛行中であり警告を受ける謂れは無い」
くらいに返しておけば良かったのにw
この辺の頭の悪さが戦狼外交とやらで調子に乗った馬鹿の間抜けさ
>>196
本来であってもそこは公海なんだよ
お前が間抜け >>198
バカはお前
そこに向けて飛んでいる時に言われてるんだから。
公海上のそこから先の話なのに理解してしてないw >>197
なんで軍事行動の目的地を自ら報告すると思ってんの？ >>199
どこに向けて飛んでるか明かすと思ってるお前が間抜けだろ >>201
お前ガチのバカで言葉わかんないんだなww >>204
邀撃の不備を指摘されたってだけの話を逆に解釈しようとしてるお前が必死だろ つまり中国も仕方なしだろうと台湾を国として考えてるってことだろw
早く独立しろよ、周りのサポートは手厚いぞ
>>206
馬鹿だなあ
本当に馬鹿だなあ
指摘したつもりで中国の建前に触れる事言ってドヤ顔の馬鹿パイロットって話なのにホント理解力ないねお前ww ひとりっ子で甘やかされた馬鹿な子供のまま大人になった今の中国人ってこんな感じで考えなしなんだろうなー
>>208
その建前にも触れてないんだが
「ここは台湾の領空ではない」
と指摘するなら触れるが、
「ここは公海」
だぞ
お前が決定的なバカ >>210
お前みたいな馬鹿とは話が通じないねw
何で邀撃されたのか
そもそも邀撃に対して黙認したうえで
「公海だから」
が決定的にダメなのを理解してない >>211
お前が公海を理解してないか、理解した上でそれを無視してイチャモンつけてるだけなんだよ残念ながら >>212
馬鹿だねえ
公海上だから
にすがるお前のバカさが酷いw
そんな前提を繰り返してるお前の理解能力の無さが酷い
映画の場面の意味を理解できない知能の足りないのが増えたとかスレ立ってたけどお前みたいな奴のことなんだね >>213
だって公海だものしょうがないな
この件で中国側が恥をかくとすれば、実は公海でなくどこか一つの中国とされるとことは別の国(日本とか)の領空だった場合だけだぞ >>214
公海上で邀撃受けてるのは何故かを理解できない馬鹿w 邀撃そのものを非難しなきゃならないのに、「公海上だぞ」で返したら中国の建前崩れるのに理解しないw
自国としている台湾海峡に防空識別園置いてるんだ、台湾を国として認めたわけだな
>>217
防空識別圏を設定できるのは国に限らないよ
武装ゲリラだって置けるわな
普通のゲリラは航空機持ってないからその必要がないだけで
つまり、相当の実力がある武装ゲリラやその他武装勢力である事は認めてんだね >>215
台湾の設定した防空識別圏内だからだよ
そして、自国のコントロール下にない武装勢力の設定した防空識別圏の存在を認めることと、
それが国であると認めることはイコールではないんだよな
要するにヤクザが事務所前の公道上で
「にいちゃんここで何しとんねん」
と声かけるのと変わらんわけだから >>220
そんな間抜けな行為してる中国の間抜けパイロットの話なのに逆に捉えて顔真っ赤にしてるのがいてなんか笑える >>221
どうあれ、防空識別圏を持つ武装主体＝国ではないんだよなぁ
顔真っ赤だろうが真っ青だろうがその指摘が正しくて、間違ってるのは君なのさ ほな中国の設定した防空識別圏に入りまくればええんやな？
甘やかされた小皇帝パイロットなんだろうなw
考えなしにその場でドヤ顔したくて台湾領空の存在に関わる事言ってしまうw
>>224
この剣でそんな解釈できるお前が甘やかされてんだよ 中国さん人類の敵路線突っ走ってるけど
このあとどうするつもりなんだろ
台湾軍「進入をやめなさい」
中国軍機側「ここは公海だ。よく勉強しなさい」
台湾軍「ここは公海上空だ。よく勉強しなさい」
>>193
支那政府のコントロール下にない武装勢力の存在を認めるまではセーフだろう
ただしそれは支那政府から見たら政府にまつろわない不法の集団でなければいけない
ところがそれに対して公海を持ち出したらその武装勢力を正当な存在、公海を主張するに値する、つまり一つの国だと認めることになるだろ >>231
台湾があろうがなかろうが公海は公海でかわらんだろ
公海をなんだと思っているのか >>228
台湾は中国国内という主張ならそもそも公海かどうかを言う必要もないんだよ他国ならともかく
本州駐留の自衛隊が沖縄付近を飛行するのに沖縄駐留の自衛隊に落ち着けここはまだ公海だなんて言わないだろ？
他国の軍にここはまだ公海だから通行する権利あるって説明してるんだぞw >>233
公海は特定の国には属さないけどそこを通る航空機や船舶は登録された国に属すんだよ
旗国主義とか属地主義って言ってな
だから支那政府が主張する一つの中国が正しいなら自国同士のやり取りに公海持ち出したらアウトなの
公海を主張するのは相手が他国籍って認めることになる
つまり台湾は独立した一つの国だってパイロットは認めちゃったんだよ >>234
これをわかってなくて必死なのがそいつなんだよなぁ
頭悪い人ってのは世の中いるんだね スレタイから工作員の立てたスレってバレてる時点でなあ
このパイロット、言ってやったぜーみたいな気分でホクホク顔で基地に帰ったらそのまま営倉ぶちこまれて？？ってなってんだろうな
>>234>>235
誰の制限も受ける海域でないのだから主張はするだろ
台湾を国と認めていなくとも武装勢力として一定の実効支配をなしている団体であることは認めており、
双方とアジアのの平和のために一つの中国としての原則を曲げて彼らの不当な支配を慈悲により認めてあげていると言う中国の立場からするならば
そして、台湾が国であろうがなかろうがそこは公海であり、中国の航空機が何に縛られる事もないよ
>>236
中国が実効支配団体としての台湾政府なんかとうの昔に認めてるってことをわかってない頭悪いのが君らなんだよなぁ アホなスレタイだなw
なんで中国が台湾のADIZ（防空識別圏）に侵入したか？というと中国は
防空識別圏を「領空」と同様に定義している国際常識の通用しない国だから。
中国は相手を非難するときは国際常識に従うが、自分たちが非難された時は
自分たちの国内法を根拠に反論する。
常に二重基準のアホな国、それが中国共産党
先程の例えなら、
警察が警察署の前で怪しいおっさんに声かけすることと、
ヤクザが事務所前を通りかかった怪しいおっさんに何してんねんと声かけること、これは目的としては全く一緒のことなんだよ
俺が見てんだから滅多なことするんじゃないぞ、と
それに対しておっさんが
「天下の公道で歩いてるだけだろうが」
と口答えしたとする
このおっさんの返答はヤクザと警察を同じ公的組織と認めてるって事になるのかね？
なるわけないだろ
なると強弁してる頭悪いのが君らなんだよな
>>240
支配してるだけなら公海だ！っていう必要ないよね
台湾という国の領空領海の存在認めてるから公海なんて言葉が出てくるんだぞ
>>242
アホな例えだな
法で締め付けてるとは言えヤクザ自体は国が存在認めてる合法な組織だぞ勿論警察もな 国同士の軍事行動を卑近な例えにしようとして無理が出てるのに気付いてない馬鹿が1匹w
>>240
公海って概念は他国籍の航空機、船舶同士の為のルールだって言ってんだろ
同じ国なら同じ国のルールに従えばいいんだよ
今回こパイロットの言い分はあんたのその荒唐無稽な屁理屈以下の理屈にすら反してんの
「武装勢力として一定の実効支配をなしている団体」ならなおのこと支那の支配下の自由だって主張しなきゃいけないのに、その支配下に無いって認めちゃってんだから >>240
中国共産党の解釈ではADIZ（防空識別圏）は領空と同じなんだよ。
台湾の領空は認められない、だから進入した。
同じ文言を使っていても中国のそれは国際慣例で使っている物とは
常に解釈が異なる。
共産党にはよくあることだが。 >>244
あるだろ
ここは当方が慈悲によって認めてあげている君たちの実効支配地域ではないですよ、と諭すんだから
そして、お前がアホだろ
存在を認められてるってことと公的組織はイコールではないんだから
>>246
君が認めるべきでないと言ったってもう認めてるんだよ
中国政府は
台湾政府の存在と、彼らが軍事力を以って一定の地域を実効支配していると言う事実とを
前提が大間違いだからそう言うアホな主張ができてしまうのさ ID:MU9/go9A0
このフルボッコで反論が悉くズレてる1匹が五毛ってやつ？
中国がそれすら認めてないなら、中国軍が何をやろうが勝手で、今すぐにでも台湾攻撃してもなんの問題もないと言うことになる
金門媽祖砲戦以降の中国は双方の利益のため、(そしてやったところで勝てないと言う事情もあり)一応それを自粛しているわけだが、
その中台関係無視して無茶苦茶なこと言ってんのが君らなんだよな
悪虐非道な中国にはその非道に見合う不当な戦争をして欲しい、と言う願望の現れとも言える
>>249
ズレまくってる上にフルボッコされてんのはお前らだよ >>248
お前、本気でバカだろ
支那は、台湾の自治権は支那政府の主権の下の自由って主張してんだろ？
なのに公海って概念を持ち出したら支那の主権外だって主張すんのと同じだって何回言わせんだよ
台湾が支那の主権下なら公海上でも台湾は支那の主権下にあんの
今回のパイロットの発言とお前の主張はどっちも支那政府の主張って前提に反してんの >>252
お前がバカだろ
そうあるべきだがなってない、正す必要はあるが平和のために(そして勝てないから)一応我慢する、それが今の中国の立場だぞ >>253
あるべきだってのは勝手に支那政府が主張してるだけだろ、バカ >>253
途中で送ったから追記
パイロットの言い分はその支那の主張にも反してんだよ
公海って持ち出した以上は台湾は支那政府のあらゆる主張の及ばない場所だって主張したんだよ 日本は竹島や北方領土が自国領土と主張している
しかし侵入はしないよな
なぜなら戦争になりかねないから
戦争になりかねないから不当ではあるもののやらない事を以って
「日本は竹島や北方領土を放棄した」
と主張するが如き詭弁を捲し立ててるのが君たちバカなんだよ
>>255
公海なんだから当たり前だろ
ほんと頭が悪いのかわざとやってんのか 中国の防空識別圏や南シナ海、東シナ海も
他国の空母や戦艦、戦闘機が航行、飛行しても問題ないってことを
バカ国家が言っているのかな？
>>258
「もうすぐうちの領空だから気をつけてね^_^」
って言う権利はあるけど退去を求める権利はないよ
中国の防空識別圏だって同じさ >>257
何回同じこと言わせんだ
台湾が支那の主権下→公海より先に支那のルールが適用される
台湾が独立した国家→公海に関する国際ルールが適用される
パイロットの発言は後者なんだよ >>260
お前が何度詭弁を言おうが知ったことではないよ
それは違う
結論はそれだけさ 同じ国同士に公海だよなんて言うわけねえだろw言った時点で負けw
中国は台湾を国として認めてない。国やそれに準ずる言葉を他国が言ってもブチキレて反対してる制裁すらちらつかせる立場
なのにここは公海＝そちらの領空領海には入ってませんよなんて中国の立場的にはアウトの単語なんだよなw
>>259
中国のADIZは国際常識のそれとは同じ文言を使っていても解釈が異なる。
通過するときは飛行ルートを事前に提出する義務があるしね。
ADIZ内では中国航空機の指示・命令に従う義務が発生する。
この指示に従わないときには軍事的な措置を講じることが出来る。
つまり、領空に準じるということ。
中国のADIZ＝国際常識の「領空」 >>261
レッテル貼らずに論理的に反論してみろよ、低能
パイロットの発言と旗国主義、属地主義との整合性を論理的に説明してみろ
公海ってのは互いに同じ主権下にはない、対等な国と国の間でのルールだってことについて反論してみろ >>264
してんじゃん
対等の国同士でなくとも支配地域の問題は発生するし、それとは別に公海があるとも
お前がそれをわざと理解しようとしない弩卑怯者ってだけの話だぞ >>262
中国は自国に対する批判に反論するときは国内基準（中国の国内法）
他国を批判・非難するときは国際基準で行う。
単にそれだけ、そこを突いても彼らは別に痛痒を感じない。 ＞公海上ですよ
これ台湾空軍のパイロットがスクランブル掛ける度に
思い出し笑いさせるために言ってるのか？
>>266
一行で破綻してるぞ大馬鹿
支配地域は国内の問題、公海は国外の問題
支那は台湾を国内だと主張してる
パイロットは台湾に対して国外のルールを持ち出した
はやくこの矛盾を解消するアウフヘーベンを示してみろよ >>267
他国に対するときの基準を台湾に向かってしたら、台湾=他国=一つの中国外ってことになっちゃうだろ 中国が領海侵入するときも同じロジックが使われているからこれが中共の戦略だね。
国内法と国際法の使い分けは中共にとっては常にやっていることだからそこを説明
しろと 強弁しても全く無意味。
中共は開かれた先進国って主張している国なんだから先進国にふさわしい態度・振る
舞をするように諭す必要がある（アメリカの仕事だから日本には関係がないけどね）
トランプがやったWTOでの中国の「発展途上国待遇見直し」は一番いい方法
>>270
台湾は自国領だから別に何を言おうが他国には一切関係がない。
テロリスト（中共の軍人から見て）に甘言を弄して欺くのは任務としてやっていることだから
何でもいいんだよ。 中国が開かれた先進国ということをきちんと認めてあげて、WTOの「発展途上国待遇」を
解除しないといけないね。
発展途上国待遇を解除すると中共は約50兆円の税収が消滅するからそこからが先進国
としてのあり方が問われるでしょう。
>>269
破綻してるのはお前の頭だよ
国内問題だろうが対立するもの同士で取り決められた約定に反した支配地域侵入を咎められたなら、
「ここは双方が認めたお前らの支配地域でなく公海だ」
というのは当たり前のこと
そこがは公海であるのなら
矛盾など何もないね つーか公海を中国領空だと言っちまう方が問題だろうがよく
中国は台湾を国として認めてないからここは公海＝そちらの領空領海じゃないぞという単語は中国の立場的にはアウトだから中国の負け
中国は他国にも台湾を国として認めるような発言を全面的に禁止している立場だから
あとは台湾の国民がどのようにこの事件を考えるか
台湾ではアンケートを取ると「現状維持派」が大体60％を超える。
中共による中国統一が15％、台湾中心による中国統一が10％くらい。
残りは良く分からないって人
現状維持で台湾の独立が守れるかどうかの瀬戸際という感じがする。
いずれにしても間抜けなスレタイに振り回されないようにしないとダメだ。
この記事を書いた人間はADIZについて記載しているが国際基準のADIZと中国国内の
ADIZは同じ文言を使っていても中身が全然違うことを理解しなくてはいけない。
中国国内でADIZというときには、中国の航空機が指示・命令出来るし、従わない場合は
軍事行動を取ることが出来る。
だから国際基準で言う「領空」と扱いは変わらない。
公海ならアメリカや日本の軍艦が通過しても問題無いな
台中やり取りの中の台湾を日本に取り替えても成立するからな
台湾(日本)「出てけ」
中国「公海だ」
台湾を独立国のごとく取り扱った大チョンボ
>>282
国際基準のADIZと中国国内の
ADIZは同じ文言を使っていても中身が全然違う
中国国内でADIZというときには、中国の航空機が指示・命令出来るし、従わない場合は
軍事行動を取ることが出来る。
↑
ソース
お前のレスの通りだと
中国が設定した東シナ海防空識別圏には尖閣諸島がまるまる入ってるから日本の飛行機は上空を飛べず
従わないなら撃墜されることになるがそんな事は起こっていないんだが？ >>285
だからJALもANAも中国が設定したADIZに入るときには事前に飛行ルートを提出している。
無論、日本政府は「出すな」って言っているが、撃墜されたら洒落にならんから両社は提出
した。
これが実例だよw >>189
語るに落ちてないと思うよ。193さんも言ってるのもう少し詳しく述べる。
防空識別圏は国家だけに認められたもの、とする根拠はない。
台湾に関して、国家以外のパターンを考えると1,2,3のパターンは少なくともある。
中国側が1もしくは3という考えの場合
今回の事象に関して中国が台湾を独立国家とみなしているわけではないと解せる。
つまり、防空識別圏を設定する根拠は国家だからじゃなく空軍力に運用上の要請なんだよね。
1)中華人民共和国の地方を収める事実上の政府(台湾)
2)台湾は中華人民共和国と別の独立国家(中華民国)
3)国連加盟してないし他国からあまり国家承認されていないから台湾は国ではない、と見做す。中国とは異なる、地球上のある"地域"を治める事実上の政府。 中国共産党は、侵略野心を心から反省し、侵略野心を心から謝罪し、侵略野心を破棄せよ。
>>286
他国の防空識別圏に飛行機が入るときはその国へ事前にフライトプランを提出するのが当然なんだけど……
日本の空港に来る中国の民間機が日本の防空識別圏に入るときも当たり前だがフライトプランを提出しているんだが…
だからJALもANAも当然の行動でむしろ日本政府が極悪非道って事なんだけど……
そんな事も知らないのか…？ >>8-9
そのとおりだ
重要なことだから２回言ったのか 対空ミサイルの的になるための練習に来るとは愚かな中共軍だな
>>289
バカかよ
日本の領土、領空内をある日突然「中国の領空って決めたから」って言われて
はいそうですと認める国がどこにあるんだよ。
領土問題は前例踏襲で決めるのが国際的な慣習、慣例だ。
お前の発言は中国は国際的な慣習に従う必要がない、と言っているだけで全く
意味がない。
もう少し国際的な慣習について調べてから物を言えよ。
無知を晒しているだけだ。 >>292
日本の領土、領空内をある日突然「中国の領空って決めたから」
↑
なんすかこれ？誰が日本の領土、領空内をある日突然中国の領空と決めたの？
中国の尖閣に設定したのは防空識別圏だよね？
>>1にも書いてるよね？防空識別圏は各国が領空とは別に勝手に設定するものである
例えば北方領土はロシアの防空識別圏であり竹島は韓国の防空識別圏だが、領有を主張してる日本は北方領土と竹島に防空識別圏を置いていない
日本の領空を中国の領空だと誰がある日突然決めたの？ねえ？
領空と防空識別圏の区別がつかない馬鹿ってなんで意味を理解していないのに書き込むの？ >>293
お前が頭・悪いのは分かったから謎理論を振り回すのはやめてくれw
中国のADIZは国際慣例でいうところの「領空」と同じ意味合いなんだよ。
さんざん同じ事を書いているから探して読めば足りない頭でも理解が出来るだろ。 竹島に韓国が防空識別圏置いた→………
北方領土にロシアが防空識別圏置いた→………
日本が竹島と北方領土を日本の防空識別圏から外した→………
尖閣に中国が防空識別圏置いた→発狂
www
>>295
だからさあ、俺は>>285で
中国のADIZは国際慣例でいうところの「領空」と同じ意味合い
というソースを求めてるんだが？
それに対して「JALやANAが中国の防空識別圏に入るときはフライトプランを事前に中国へ提出しているからだ」とお前が無知丸出しのレスを返したので
俺が>>289でそれは日本もやっている国際慣例上当然のことと論破したんだが？ >>296
竹島は悪意ある専有（20年）としても既に韓国領、北方領土も然り。
俺はそう思っているがね
君は法律と慣習の違いをあまり意識していないようだね。
頭が悪いのは分かるけどw >>298
へー、俺はあくまで防空識別圏の話してるのに、飛び越してキミは竹島は韓国領、北方領土はロシア領だという主張してるの？
それであれば言う事は特にないワ
ちなみに防空識別圏ってのは法律と慣習もクソもなく、国内法国際法にも規定が特にないマジで各国の国防省が勝手に決めてるラインということを知ってるか？
航空自衛隊の元航空教育集団司令官で日本戦略研究フォーラム政策提言委員の小野田治さん（６４）に聞きました。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM7S6FSSM7SUHBI02W.html
「国際法の定めはありません。識別圏が設定されていても、基本的には何の根拠も縛りもなく、自由に飛行ができる公海上のエリアです。入ることに何ら制限はありません。」 中国が実際に、自ら設けた空域内に他国航空機が飛来した【場合、どう対処をするか注意深く観察しなければならない】が、その空域内を航行する他国航空機に対し「対領空侵犯措置」を実施したり、それ以上の「防御的緊急措置」を取ったりすると【仮定すれば】
中国側が自ら防空識別圏とうたう空域を飛行する航空機に対して何らかの強硬措置をとる【場合には】
if,if,if,の3連発記事を喜々として貼って何がしたいの？
これが「中国のADIZは国際慣例でいうところの「領空」と同じ意味合い」のソース？？？
お前マジでガイジなの？
>>300
何で防空識別圏が必要か、そこから入らないと理解が出来ないみたいだから救いがないね。
この種の決めごとは万が一のトラブルを回避する為に取り決められる。
中共のように既に出来上がっている枠組みを「破壊」するのが目的で二枚舌を使っている
国家には何を言っても意味がない。
君も一緒だww
バカに付ける薬はないってよく言った物だよ。 相手の頭が悪すぎて会話が成立しないってマジであるんだな…
防空識別圏の話してるのに突然竹島と北方領土は日本の領土ではないとか言い出して困惑したわ
>>303
竹島に韓国が防空識別圏置いた→………
北方領土にロシアが防空識別圏置いた→………
日本が竹島と北方領土を日本の防空識別圏から外した→………
尖閣に中国が防空識別圏置いた→発狂
これお前の書いたものだろ？
違うのかよ 中共とか言って中国に敵対心出してるのに
竹島は韓国領土、北方領土はロシア領土って珍しいタイプの愛国烈士さんだな
ID:LCbftWRp0は
あるいはバカなだけなのか？
>>305
横レスするなら立場を明確にしてくれ
君はどういう立場なんだ？ >>293
ちなみに韓国の防空識別圏は、首都平壌含め北朝鮮の大半の地域を入れている
しかし金正恩氏は特に反応も無慈悲な鉄槌もしていないw
そして中国が尖閣諸島に防空識別圏を設定して騒ぎになったのは2013年
中国の防空識別圏は領空と同じ扱いとかいうID:LCbftWRp0のアホな主張なら
尖閣に近づく中国軍機に対してスクランブルした空自戦闘機は中国の防空識別圏=中国領空を侵犯しているはずだから撃墜されるはずなのに
8年経ってもそんな事は一切起こっていないw 台湾や対馬の住人は元々の宗主国の大韓民国えの帰属を求めてるんだし
中国や日本が民主的な国なら台湾も対馬も大韓民国の固有の領土になってるのにね
民主化とは無縁な共産党や日王や自民党の独裁国家は本当に恥ずかしいよ
>>308
共産主義者っていうのはお前と一緒でアホなんだよw
自分たちの実力以上のことは軍事では出来ないからやらないだけでね。
民間機や自衛隊の戦闘機を撃墜したら地球の敵に認定されて潰される。
共産主義者はアホだけど知能指数は高いからその辺の計算は素早い。
損得を天秤に掛けて損になることはやらん。→ここがお前と違うところかな。 >>142
どの陸地からも12海里以上離れてたら公海だよ。 中国は毎回これ言ってんだけど
自分が入ってほしくないところに米軍機が来たときはコロッと逆のこと言ってカンカンに怒ってるけどな
youtubeにやり取り公開されてるから見ると良い
欲しいから取る。
それっぽいこと言ってても結局はコレ。
>>314
本質はそこなんだよなあ
他人の物に手を出して屁理屈を付ける、という手法は全く変わらない。 >>278
領海は基線から約22.2kmの範囲だけなので、台湾島が中国の領土でも、台湾海峡の大半は公海になるんだが...日本の宮古海峡も大半が公海だし。
今回中国の軍用機が飛行したのは公海上なのは事実で、台湾の領空・領海とは何も関係がない。 そもそも別々の軍隊持ってて
公海だから良いんだもん！って言いながら
中国の一部だって言うのが滅茶苦茶
はいはい簡体字ツイッター得意の論点ずらし
・尖閣に防空識別圏を設定している中国空軍が
・中華民国空軍の防空識別圏で
・ここは公海だと捨て台詞を残し
・大陸に帰った
中華民国軍の勝ち
>>320
EEZは公海ではないと認識してるが間違ってる？ >>321
排他的経済水域は、厳密には公海ではないのは合っている。
でもここでは公海自由の原則と言って、
船、飛行機の航行の安全と自由の文脈だから、
領海以外のところは公海という言い方は争いがないと思うね。
EEZは1982年の国連海洋法条約で設定された新しい概念なので。 
