年齢より職務で給料が決まるジョブ型雇用、大企業で導入広がる
年齢が上がるにつれて給料が増える年功序列型賃金といった、これまでの雇用制度を変えようとする企業が増えている。
職務に応じて賃金を決める「ジョブ型雇用」の導入も広がる。
企業側は働き方の改革につながると強調するが、中高年社員らの賃金引き下げにつながるとの指摘もある。
富士通は28日に会見し、新しい人事制度について説明した。2020年4月から国内の幹部社員約1万5千人を対象に、ジョブ型とされる制度を導入。
職務を重要度などに応じて格付けし、給料にも反映している。今回、こうした仕組みを全社員に広げるべく労働組合と協議しており、合意すれば4月にも始める。
通信大手KDDIは4月から独自の人事制度を全社員に導入する。管理職や新卒採用者らには昨春までに先行して始めた。
法人営業やデータサイエンティストなど30職種について、仕事内容や必要な技能を明示。昇格や人材登用を柔軟にしようとしている。
ほかにも日立製作所など大手製造業を中心に、ジョブ型とされる制度を進めている企業がめだつ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/61d76d7af002a166e7184b8655c0d4680203c40 ドカタとかはほぼ能力給で若い者の方が賃金は稼げるぞ。
中高年社員→賃金引き下げ
若手社員→賃金据え置き （アウトプット昨年と同じでしょ？）
後輩に仕事教えたら席無くなるから教えないで追い出した方がええよな？
>>7
当たり前やんけ
同僚、蹴落とさないと自分の身が守れない >>7
若者に「使えねージジイだな！」とののしられ、「へへへ、すみません」と頭を下げて働くしか道はないんだよ。 誰が見ても納得できる合理的な給与の算定ができるなら
それでいいんだろうけど雇用側がケチつけようと思えば
どうにでもなるからな
>>4
建築は今でもジョブ型かもしれんね。
例えば重量鳶、鉄骨鳶、溶接、左官、内装、足場、と、やる事と単価が決まってる。 自分の仕事以外は一切やらないのがジョブ制だけど上司の頼みを断ったら評価を下げられそうだな
たいして役に立たない資格の教室や講習が儲かるんだろうな
>>17
無理な事は出来ないと言ってもらった方がいいだろ？
下手に抱え込まれて「出来てません」と爆発するのも怖いし。 たぶんジョブを正確に定義できないし、なし崩しにジョブと無関係な仕事をやらされる。
>>13
日本でジョブ型初めても、ジョブ型風ってだけで、結局メンバーシップになるんでないかね？
例えばソフト部門に配属したものの使えないから解雇←ジョブ型
しかたない品質管理に回そう←これやるとメンバーシップw これだよ！氷河期世代がいい歳になって、さあこれから高給もらってしがみつくぞと思っていたらこれだよ！
中高生時代、周りの女は大人に喰われまくってたのにいざ大人になったら未成年は違法にされるし、何も良い思いができない
どうせこの後は定年が延びて、年金はろくに貰えないんだろ？
>>17
複数ジョブにするとか、ジョブの定義を広げるとかじゃね？
営業もやるエンジニアなんてのは結構いる。 底辺の給料は何があろうと
上がらないことを認識しろクズ
塹壕掘って被爆だそうだが倒れる程な状態なら助からんだろな
細胞の遺伝子が壊れるとソコで再生不能になる
その他の細胞の再生速度を上回って○ぬので多臓器不全になる
>>4
10代のうちだけな30歳にもなれば平均年収500は貰ってるからそっから大幅に逆転されて終わり 研究職だったけどジョブ型になって150万上がった
欧米にはまだ劣るけどかなり満足
縁故の強い家族経営みたいな中小に能力で判断とか出来る訳無い
>>20
正解。そして無関係な仕事やった分は全く評価されない
さらに、無関係に仕事やらされてジョブがおろそかになると評価減 仕事がトロいからクビ
これが簡単に通るようならやるべきじゃない
それだけ日本の教育システムと人材育成がクソなだけでは？
アメリカはどんどん有能な若者が起業しまくってるだろ
日本人なんて大企業とはいえしょせん雇われよ雇われなんて奴隷でしかないんだから意味ねんだよ
有能はどんどん起業しようぜ
それしか日本が勝てる道はない
富士通は成果主義の人事評価をまっ先に導入して
組織がガタガタになっていたイメージがある。
正社員制度である限り完全なジョブ型は出来ない
あとは国次第
あとな勤勉な日本人ならジョブ型であろうと普通に働いてたら首にはならんよ
おかしな奴が排除されるだけ
ナゼ？ジョブ型になれば給料を目の前で下げられるやんw
クズみたいなおっさんの給料下げられるやんw
下がったから何がええの？ってしらんがなw
内部留保が不要になるから給料は上がる
無理に雇ってたお荷物社員が放たれるだけ
ジョブ型は飛び級制だからね
落ちこぼれは放置、出る杭は打つ
減点方式はそのままだから、有能は評価されない
ジョブ型はどれだけアクティブに人材育成できるか。
社内トレーニングの拡充とかやってるゆとりあんのか？
>>33
雇われでも鉄骨重量鍛冶関係の鳶でまともなとこ勤めてれば20代半ばで年収600以上もらってるよ
町場は…ピンキリすぎてわからん >>49
永遠に使い続けられる奴隷だもんな
クビどころかたくさん欲しい ジョブ型で想定より早く年収が大台に
のったけど、そこから上がらなくなった😩
日本企業だとマネージャーへの査定が甘々だからね。ジョブ型になってもマネージャーに甘いのが変えられんなら一般職の給料下げる口実にしかならんだろうね
ジョブ型の本質として、マネージャーより上は高い報酬と権限をあげるから会社の収益を前の年より増やしてね、ってのが役割であって、業績が変わらなかったら基本的に失格なのよ
でも日本企業だと業績がトントンならマネージャーは安泰で、高い報酬のまま。そうすると日本人は基本的に守りに入るから、新しいビジネスなんかは絶対に出てこない
新しいビジネスやるって専門の部署があるって時点でダメで、そういうところから会社の収益の柱になるようなものは「絶対に」出てこないからね
日本企業なんて、楽して儲けることしか考えないからなｗ
>>59
それは近代に至るまでの道のりで、今後そういった会社は淘汰されていく。
当の会社自体もそれを認識しているから、思ってもいない「社会貢献」だとか奇麗事を社是に掲げている。 うちの会社もともとこれだから全然違和感ない
ネガティブなこと言う奴はエアプ
>>61
どういうこと？？
webサービスなんて少人数で開発して高収益目指すの普通だし、それ否定してるから生産性ひくいんじょないの？？ >>1
ハッキリ言えよｗ。
特に目新しいワケでもないカンバン引っ提げて人件費を削りたいんだ、ってよ。 富士通って、よく新しい人事制度に果敢に挑戦するけど、いつも失敗してるよね。
今までコロコロ数年おきに仕事変えまくってたのは会社側なのに、既存社員の扱いはどうするんだろうねぇ
>>9
上司も引きずり降ろさないと上に上がれないよ
洋画とかで虎視眈々と上司のミスを狙う有能な部下とか信じられなかったけど、
ジョブ型ならあり得るかもと思ってしまう 富士通 成果主義の崩壊
https://bookmeter.com/books/535789
富士通が「成果主義」の導入に踏み切ったのは1993年
しかし、この成果主義が、結果的には富士通をボロボロにしてしまった。
無能なトップとそれに群がった無能な管理職が、この制度を使いこなせず、
社員の士気は低下。社内には、不満と嫉妬が渦巻き、自殺者まで出るという惨状が出現してしまった。
もはや成果主義は死んだも同然である。はたして、成果主義は社員になにをもたらすのか？ >>22
最終的に解雇する会社が生き残るのか、異動させる会社が生き残るのかだな
消費者は安くてサービス良い商品を選ぶだけ 別に楽をするのも手を抜くのもいいんだよ
それは合法的というか労力を抜いても問題ない仕組を会社全体として構築できればの話だが
結論から逆算して社内外問わず特定の場所に投げ込んで強制執行させるワタミ理論を罷り通らせようとするから問題になる
切り替えた会社が
給料合計額が増えてるならいいが
90%くらいの会社が減らすんだろうな
>>69
ハイブリッド型が日本風って話はあるね。
ソフト屋として採用する。
育てた上で才能が無いと分かったらソフト部門から外し、その上で適した職種を考える。
↑
雇った新卒を適材適所で振り分けるならメンバーシップ型。
ソフト屋として雇い、ダメなら解雇できるなら純粋なジョブ型。
結局はおっしゃる通りで、よりよい製品が目的なので、型にこだわりすぎる必要はない。 理系を冷遇してきた企業が妥当な判断できると思えないんだが
日本はカバン持ちとか腰巾着とか宴会部長とかブルシットジョブが多すぎ
>>72
それが非常に難しい、並みの経営者には無理 >>82
つか、リモートワークは成果主義とリンクしてますよ。
自社も放置はダメとわかってから、工夫に工夫を重ね、1.5年たった今になって、やっと安定してます。
チームメンバーの生産性の差が凄く、それを給与に結びつけられればいいんでしょうけど、それはこれからですね。 >>1
無職在日朝鮮人のおまえには何の関係もないお話だろ >>45
アメリカは有能な若者に投資する風土が十分にあるからね
日本には十分にないから簡単にはアメリカのようにはいかない
アメリカだって経営者は日本の経営者よりかなりマシだとしても
なかなか優秀な若手を評価して引き上げるって芸当は出来ないもんなんだよ
だからこその優秀な若手の起業を応援して社会を発展させよう、国を強くしようという戦略なんだわ
ビル・ゲイツだってIBMはその優秀さを見て力で傘下に収めるのではなく共に発展していく道を選んだ
IBMが力でMSを傘下に収めて日本企業みたいに自分だけ得しようと搾取に動いてたらIBMもMSも今ほど栄えなかったろう ＞富士通は28日に会見し、新しい人事制度について説明した
あ、あかん
>>83
そこまでこぎつけてるというのならあなたの会社が優秀と言うことです 日本の場合どんな制度にせよ、まず給料を下げることが目的なんだよな
>>87
自社だけじゃなく、リモートワークやってる所は同じ問題に当たると思う。
リーダーがメンバーを見回して「よしよし全員まじめにやってるな」「あいつは毎日残業してる。真面目なヤツだなあ」なんてのが崩壊する。
毎日管理をする事により、膨大な残業してるのに成果物が極端に少ないヤツが浮き彫りになる。 >>92
アメリカ流はそんな感じ。
ソフト屋なぞは1年契約年収300万円固定なんて人が山盛りいて、成果を認められた少数だけが10倍の給与にステップアップする。
後輩なんていない。全てライバル。 そりゃそうだろ
今まで不当に高い給料もらってたんだから、
職務に合わせた給与になったら下がるに決まってんだろ
世の中が白魔導士竜騎士みたいにジョブが綺麗にわかれてりゃね
>>95
「まずは技術部門から」って流れみたいね。 >>93
俺は後輩育てるの好きなんだけど、今後を見据えて育てないことにするわ
古臭いけど後輩に酒奢ったりしてた習慣がコロナでなくなったことだし、自分の地位を守る
仕方ないよねジョブ型なんだから 俺 上司から情報遮断されてて
まともに仕事できないようにされてるわw
まさにジョブ型の弊害
非効率の吹き溜まりみたいになってる業務を改善する費用を出さないから追い込まれる担当者続出だろうな
>>97
それもジョブによる。
例えば自分の仕事を遂行する事と、部下の教育をするのが与えられたジョブである場合、部下が育てたないと「成果物が少ない」になるw >>98
ジョブ型は部下の管理と成果物管理がキモになると言われてるね。 何雇用でも分配だよな
仕事とってきてはじめて金になるのです
会社は家族じゃない、時代遅れだろといいだしたのは労働者ですよｗ
もらうことばっか考えてる奴になんで給料払うんだよ
成果出します、売り上げあげて会社を儲けさせますので、お願いしますというのなら
先行投資します
ですが、転勤は嫌とかいうてるんだぞｗ 話にならないでしょ
まあ「年収があがっていく出世社員と、転勤なしの平社員」に分ける時期かと思いますね
まずは、労働組合のクローズドショップを非合法にしようか。
ジョブが違うのに、同じ労働組合に強制加入させられるのがおかしい。
つか、組合を除名された人が解雇されて裁判所に訴えたら勝った。人事部組合課のミカジメ料は払わないことにして、解雇されたら裁判所でお話しすると儲かる。
日本の労組に職務評価＆標準化や職域を守らせる能力なんてないべ
どうせ決められた成果出しても、挨拶の声が小さいとか、しょうもないところで評価下げられるべ
>>106
リモートで成果主義が台頭したのは、それが無いのも一因かもしれませんね。 >>103
と、無能な経営者気取りが息巻いておりますw 日本はカバン持ちとか腰巾着とか宴会部長とかブルシットジョブが多すぎ
>>106
そんな会社しかないなら正当に評価して業績上げる会社作るチャンスやん
ジョブ型で雇いやすくなるしやりなよ >>1
> 中高年社員らの賃金引き下げにつながるとの指摘もある。
中高年だけじゃないよ。 >>111
給与テーブルを見ればわかるが、毎年上がる号棒はどの会社もせいぜい2000円程度に設定されてる。
つまり、ヒラのまま20年勤めても基本給は4万円しか上がらない。
給与をジャンプさせるためには等級、すなわち職制をあげる必要があるため課長補佐代理みたいな謎ポストが作られる。
ただ、出世という言葉が死語に近く、上昇思考の無い昨今は、職制を上げないと給与が上がらない、すなわち給与テーブルをキチンと運用する会社が増えていると聞く。 日本あるある。
自分が新卒で入った会社も数年経ったとき
「ボーナスなくして年俸制。成果主義導入で月給を上げ、
成果によってさらに増える。」とか言い出して、
結果、最高評価を通年で取れた場合、
年収はほぼ変わらず、
最高評価を一度でも取れなかったらマイナスになってた。
