【TBSラジオ】問わず語りの神田伯山 37 YouTube動画>1本 ->画像>3枚

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←これを三つ重ねる

講談界の風雲児・松之丞改メ、神田伯山のレギュラーラジオ番組！
伯山の発音は「かけ算」と一緒です！

※荒らし対策の為ワッチョイ有りにしています
>>950なったらスレ立てお願いします

TBSラジオ 毎週金曜日 21:30 - 22:00
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楽しい前スレ
【TBSラジオ】問わず語りの神田伯山 36
http://2chb.net/r/am/1598584557/

---

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楽しい前スレも終わりましてね

966 ラジオネーム名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-smCW) [sage] 2020/09/12(土) 07:13:18.79 ID:Xu77lAjXM
>>965
あ？事件当時は松之丞だろうが難癖付けてるとぶち殺すぞ貴様

太田、伊集院の2時間にすべて持っていかれた（ちゃきちゃきOP）

生で太田に乗せられてある事ない事喋ってしまったのはまさに伊集院の技術的ミスだけど
そういう危ういところがかつての伊集院の面白いポイントだったから皮肉よな
いじゅさん信者が「昔を思い出した！」って喜んでたけどさ

でも今回はやっちまったと思うよ
他の芸人をルール守らない屑扱いするのはいくらなんでもやりすぎだ
伯山が男を懸けてああまで言うなら裏取り含めて証拠は集まってるんだろうし

胸糞悪い最終回だった
今後は伯山TVで反論したらいい

三村社長による改革でAMがFM化してるとか言うけど、左翼とか右傾化とかじゃなくて都民ファーストなんだよな
三村はポピュリズムなんだけど、肝心の民意を掴みきれてないというか
シルバー民主主義では先がないというのは正しいんだけど、社会の木鐸にもならないと

>>1
乙
伊集院橋本真也対伯山小川直也
サイコーや！

伯山先生の性格からして根拠なく言ってない！は言わないと思う
調べて調べて言質とって調べてから発言すると思う

何でこんなにいろんな人から嫌われちゃうんだろう

言った言わないの話なら当事者にしか分からないから外野からあれこれ言っても仕方ない。
伯山はこれまで何度か前科があるので不利だけど、伊集院の言っていることも時系列が怪しい。
まあ、真面目に考えても仕方ないだろうな。

>>9
母方のおばあさんの隔世遺伝

太田伊集院ラジオに顔を出さなかったことが分水嶺になりそうな感じはある。

958 名前：ラジオネーム名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-smCW)[sage] 投稿日：2020/09/12(土) 06:26:07.16 ID:Xu77lAjXM
お、言った言わないの水掛け論で盛り上がってるのか
俺の予想だが伊集院は「オフレコ」という言葉は使ってないが話のトーンやら言葉のニュアンスで伝わるだろと思ってたのに松之丞が踏み込んで来たから、
こいつは話の通じない奴だと避ける事にしたというのが真相ではないのか

こういうことだよニュアンスで伝わらないって疲れるもん

>>13
それだと伊集院さんが悪いことになるけどそれでもいいの？

>>9
口が軽いから
滝沢カレンにも「伯山さんにはプライベート教えたくない
ラジオで喋っちゃうから」って言われるぐらいだし
あとデリカシーがない

>>5
ちょ待てよ！
最終回？？

>>9
放送聴いてりゃわかるだろ普通w

>>15
それが持ち味だし、最高なわけだろ。リスナー視点なら。
本人も毎回「我慢できないから、喋っちゃうのよ」って言ってる。
ホントに昔の太田さんと一緒。

>>11
婆ちゃんの話超面白かったな

>>18
そうだね
だから嫌われることを受け入れていかなきゃ

>>13
伯山がガードポジション取った時は、ウソを付いて凌いでいる時。
問わず語りを初回から聴いてると直ぐに分る。

自分のラジオ番組で一方的にマウントを取った形に話を持って行き、
放送を閉める常套手段。
だから嫌われる。

リスナーにたいして誠実でリスナーが喜ぶことを話す役割を
ちゃんとやって支持を得てるのが伯山。周りに敵を作っても。
自分の周りの売れない芸人を守るとか正直どーでもいい事、
俺が考える面白い話をおすそ分けしてやるよってやってるのが馬鹿力。

人間関係の話に正しさを持ち出す松之丞、粋じゃないなぁ、ゴミだわ、
これ、詰めたら裁判沙汰になりそうだけど、松之丞のことだし、言った言わないで裁判に持ち込む可能性すらありそうだよな。

リスナーとしては面白けりゃ何でもいい
今週は圧倒的にカーボーイが面白かった

矢野誠一にやったみたいに、電凸とか伊集院にやりそうだな、死にかけ爺さんにはやれるけど、中年男性にやれるかなぁ？

>>22
自分を慕う”マニア”向けに、ぬるま湯でやってるから世間ズレして嫌われる。
決してメジャーなリングでは勝負が出来ないインディーズプロレス芸人、それが神田伯山。

シンプルに面白くできない(イジられた側が得しない)からだろ
受けなきゃ悪口になるのは当たり前

前スレの、信者だからチンポしゃぶれるって、面白いから乗るべき事案だったのに、常識で返すとか、クソつまらんやつだったなぁ。
目の前に用意されたビッグウェーブに乗らないとか、つまらない人なのか、女性なのか、みててがっかりだわ

>>25
思い出したわ。伯山の元祖ストーキング芸は矢野先生からだった。
元々食らいついたら離さないタイプではあった。
そこに長年のファン意識もあり、完全にミザリー化したと。

子供の頃、私にとってラジオは

大人の本音が聞ける場所でした。

今ならネットで本音は溢れていますが、

人に届く本音、言葉を選んだ本音を聞けるのは、

私にとって

ラジオだけだったと思っております。

そうそう…

ストーキングきもちわりぃと思うようになってきたわ
ホラン千秋にはストーキングすんじゃねえぞ

この話題をする際に事前に嫁に相談してると思うんだよね
んで、あなたの名誉を守る為に話してらっしゃいってGOサイン出てんじゃないかなぁと
あのクレバーな嫁がその辺の判断を間違えるとは思えん

双方のファンとアンチの言い合いより
ワタナベくん自体何も気にしてない説w

伊集院がいろいろ暴露してたのにつられて、久米ヒロシの後番組の話が来てたって暴露したのは致命傷になりそうだな
いくら伯山派の三村社長といえども守りきれないかもしれない

>>23
ないだろそんな可能性w

>>28
そんなのを面白いと思うおまえなんかといっしょにされるのは迷惑w

問わず語りってイモトアヤコすっぴんしゃんと同じ枠なのに
ど深夜でもしないようなテンションだもん普通にダメだろ
番組スタッフにも責任ある

伯山本人も認めてるけど渡辺くんのことをラジオで話したのが不味かったと…。
自分が悪いことをした認識はあっても、オフレコの件は言われてないとかまた別の問題になってきて修復な不能だろうな…。
奥さんに冷静に諭してもらいたいがどうなんだろう？

>>32
伯山が話す印象ほどクレバーではないだろ
あっちはあっちで短気みたいだし

>>28
余裕でしゃぶります

大好きな伊集院さんがTBSの体制についてぶっちゃけるなら、オレもw
って粂の話暴露してんのな

>>38
奥さんは何を諭せばいいの？

リサフルタチ。かっこいいなあ

ラジオクラウドで問題となった伊集院との対談報告の回を聞き直した。その回で、自分が取材時に言った他人の実名悪口をそのまま記事にしようとした報知の記者のこと、オフレコなことくらい分かるだろ、と無能扱いしてるのが、今となっては皮肉だね。

伯山じゃ話にならないから古館理沙を週末ノオトに呼び出せ
今日はスーがゲストだ

松之丞はいくら口で「伊集院さんのファンです」って言っても、しゃぶるより伊集院にしゃぶらせるタイプだよなあれ、

「伊集院さんが俺のチンポをしゃぶってくれない」とか悩んでそうだわ

>>44
オフレコなことくらい分かるだろw

所詮人間なんてみんな自分の視点でしか物事を見えないもんな

ラジオなんですけど終了は今年1月上旬に、TBSラジオと久米の事務所の話し合いで決まっていた。
本当は3月末で終わる予定が、6月末に伸びた。
伯山は1年ぐらい前に後番組が仮で決まっていたが、音沙汰無しでバービーの新番組が6月に発表される

問わず語り30分拡大がセレクションだったのかね

で、やっぱダメだこりゃになった

伊集院光
6月6日
後番組は誰のどんな番組なんだろう。それがTBSの答えだ。安ければいいみたいな人材と番組なのか。
伸びしろのある論客で、コストを抑えつつクオリティの高い番組を目指すのか。
ただスポンサー色を受け入れやすいお笑いとかｗ

食パンがTwitter始めたのか

今聞いた
100%和解はないな(笑)

まあ、伊集院が伯山について言ってる「こいつと付き合っても得が無い」って
まさに今度の事で証明されたね
先見の明だと思う

>>33
今は日曜サンデーで作家やってるし、両者が揉めてるのはオフレコ言った言わないだから、渡辺氏の話自体はそこまで不味い話でもないのだろう。

もし、気にするような深刻な話なら既に作家業を休むか辞めるかしてるだろうし。

ふて寝58分クソ野郎

>>15
カレンからLINE教えてもらえない流れ笑えるから好きw
愛想笑いでごまかすカレンおもろい

伊集院が言った事が嘘(勘違い)だとしても
もう一回プロレス仕掛けても笑いにはならんよな

>>54
何言ってんだ？
不味い話だからこそオフレコにしてくれって頼んだんだろ？

>>50
いきなりビーバーも凄い不自然だし
このツイート気持ちわるいよな
終了決まったの聞いたのはいつだとかアリバイ作りみたいな事もわざわざsnsで言ってるし

ラジオで講談に近づいてきた人は、ラジオで講談から離れていくのではないだろうか。

水掛け論の言い訳をいくら話したところで、後輩には何の得もないのになあ
正当性なんて誰も求めてないから

いじゅさん関係もあれだけど
1番の衝撃は久米宏の後釜の構想があったってことだろ
糞面白そうだったのに何故ポシャった

>>58
いじゅさん的には不味いと思っても、伯山に限らず周りから見れば大した話で無いという事も有る。

仮に伊集院がギブアップして、この件が終わったとしても、また相手を変えて同じこと繰り返すだろう。
入り方は違えど、相手が根負けするまで粘着するストーキングぶりはほぼ同じだものな。
先鋭化したファンや信者化したファンは長く残るだろうけど、この気質を受け付けない層は、ラジオも講談も離れていくだろう。

>>64
そんなのあなたが心配することではない
自分の心配しとけよ

>>64
ストーキングぶりが矢野氏の件とほぼ同じということね。

>>65
先鋭化したファンがんばれー

両者のリスナー同士が敵対しあってるの草
二人ともそういうリスナーをめちゃめちゃバカにするタイプなのに

敵対しあってるの？

伯山も伊集院もリアルでは関わりたくない面倒くさいタイプだわ

俺はいじゅさんは気持ち悪いと思ってるが
豚信者はなんとも思ってないぞ

>>53
そんなことないよ
仲良くなってれば太田白山みたいな感じで一緒に番組やってたかもしれない
単に伯山が嫌いなんだろ？損得とか後付で

伯山にファンだって言われて浮かれてそんな事をベラベラ喋ったの伊集院だろ？
バラしたって怒るとしたら渡辺君が伊集院に対してであって伊集院が伯山に対してじゃないだろ
後輩芸人が切られるから赤字がとか言ってた口で後輩芸人の信用土足で踏みつけてるけど損してるの伯山だけだよな

>>72
伊集院「伯山が質問攻めしてくるからついうっかり喋ってしまっただけ。俺は悪くない。悪いのは伯山」

伯山生はまだ無理だろ

>>65
正論。

？？「伊集院の話は嘘ばっかりや
？？「あの人嘘ばっかり話してるんで
火のないところに煙は立たず

伯山に会えば会うほど自分に似てて自己嫌悪になるから適当に理由つけて避けてるだけだろ

ま、結局は「伯山は三村社長のことが大嫌い」ということやね

「伊集院さん、僕ら、同じ反三村派なんですよぉ。虚言の事は水に流してあげますから、手に手を取って巨悪に立ち向かいましょうよぉ〜」って位語ってくれたら、粋だったのにな。

久米の後釜の話する意味あったの？
今やってるバービーが可哀想じゃん
そういう所に考えが及ばないからいじゅさんに嫌われるんだよ

伯山は前置き無しに悪口言うから

もう攻撃されるとかじゃなくて伊集院の人間性に伯山は辟易としてるんでしょ

身の回りをお気に入りで固める公私混同とか
現場では楽しかったといいつつ後で得がないといい放つ二面性とか
TBSラジオ界隈を笑いもなくおとしめるだけの身勝手さとか

>>80
ゲスト出演、トウカイリンさんいじりで義理は果たしてるつもりなんだろ

伊集院教 伊集院派から伯山派が別れた
これはどちらを信じるかの宗教戦争だよ
伊集院派は豚はタブー

伊集院さんはそんな事言ってないじゃなくて
俺は聞いてないって言えばいいのに
和解する気無いんだなw

>>80
それちょっとヤバイよね
局で問題にならなきゃいいけど・・・

過去のNHKの番組しくじった時も土屋がその時のイベントの事をうっかり事前にバラしちゃったのに付き合って、サービスでそのイベントの中で喋った事が原因だろ？
今回の土曜日のも伊集院が危ない橋どころかおかしな橋渡りだしたからだろうけど、伯山ももう伊集院に付き合わない方がいいよ
損しかしないんだもの

伯山は中学生の頃に告白されたって話が当人にそんな事実は無いって言われてるし
唯一といっていい学生時代の友達も伯山の著書で伯山自身が語った過去の出来事を
記憶違いしていると思われるコメントを載せてるんだよなぁ
伊集院のラジオ聞いた事ないんで豆知識が豊富なテレビタレントって位置付けで
味方するなら圧倒的に伯山なだけに、この件はあまり深堀しない方がいいかもって思った

>>85
「伊集院さんはそんなこと言ってない」と
「俺はそんなこと聞いてない」とでは意味が違うからな。

>>88
だから確実に確認取れる手段で調べて「100%」と言い切れる裏取ったって話ししてただろ？
放送聞いてた？

>>89
馬鹿なのかな？
同じ事象を相手に気を遣って言えば
俺は聞いてないになる

水掛け論なんだから和解するつもりがあるなら
相手に責任があるかのような言い方しない

>>91
両者の違いがわからないおまえが馬鹿w

>>90
悪魔の証明出来たの？
言った事なら証明出来るけど
言ってない事は証明出来ないよw

>>92
バカの相手して損した

>>88
> 伯山は中学生の頃に告白されたって話が当人にそんな事実は無いって言われてるし
言われているからといってその事実がなかったとは言い切れないだろw

いじゅさんは都合よく事実をねじ曲げる人だから

>>96
気持ち悪い…

>>93
悪魔の証明って言いたいだけでしょ

>>95
お前友達いないだろw

>>98
言ってない事どうやって証明するか教えてよw

伊集院退出までの音声に乗ってなかったら言ってないってことでいいよ

>>101
それでは証明にならないから悪魔の証明なんだろw

正直ガッカリだったなぁ
長い時は4時間、短くても2時間は収録して
2回〜4回は必ずリテイク録り直して
良いとこだけ摘んだ珠玉の30分がこの程度って

放送開始前10分にスタジオ入りして2時間丸々生放送の出たとこ勝負であのクオリティ見せつけられた後じゃ
神田伯山あまりにもショボかった
講談やYouTuberの片手間だとしても
もっとラジオに力入れてくると思ったんだけどなぁ


Twitter見てても元々伯山リスナーの人達でさえ
ほとんどの人が伯山が悪手打ったって捉えてるし

伊集院が構成渡辺氏や若手芸人達を守りたいって心情を混じえた内容だったのに対して
神田伯山はとにかく自分を守りたいだけの
われがわれがの保身でしかなかったもんな

>>100
対談の音源を残しているって言ってたしそれで確認したんじゃないの

> >>93
> 悪魔の証明って言いたいだけでしょ
わろたw

>>103
若手後輩を守りたい体裁を繕いながら後輩で若手の伯山の信用を、そもそも自分がバラした話で踏みつけ
一線超えた企業イベントの赤字批判と切られた若手を紐付けして、その若手ごとTBSに煙たがられる様な騒ぎを起こし
伊集院は一貫して自分の気分を害された事に対してのみ周囲を巻き込んで良くなる事とは無関係に発散してるだけなんしゃない？

>>101
なら言ってない確定だなw

伊集院さんすみませんでしたこちらの手落ちですで済んだ話なのに妙なプライドがあるから拗れた
太田や周りが可愛がり過ぎて勘違いさせたな

ＴＢＳのせいで伯山さんに恨まれてるバービーさんが一番可哀想だったな
伯山さんが1年間も土曜開けてたなんてバービーさん初耳だろうに

トウカイリンさん問わず語り出演でツイッターフォロワー百人増報告
バビタンさらっと触れただけ

この時点でこういう事を言いました　ってハッキリ明示すべきなのは伊集院の方なんだけどね

オフレコ云々抜きにとにかく渡辺の話をガッツリやったのは事実やん
そこが全てなんだろ
長年のリスナーならそこが繊細なとこぐらいわかりそうなもんだけどなあ
伯山はそこらへんの機微の読み取りができなかったのか

>>108
いや、伊集院さんが先に伯山さんに問いただすべきだったのでは？
ラジオで「あいつとはない」なんて言う前に。
もし、オフレコだと言っておいたのに伯山さんがラジオでしゃべったというのなら、
「オフレコだと頼んだのになんでしゃべるんだ！」と伯山さんに直接言うべきなのでは？

>>109
伯山さんは別にバビたんを恨んじゃいないと思うがw

>>112
それじゃダメだってことがわからないような機微の読み取りができないおまえに言われてもw

何お前らまじになってんのよ
エンタメだと思って楽しもうよ
伊集院と神田、どちらが正しいかなんて誰にもわからんよ

ラジオ、Twitter等で太田伊集院を聞いたことを報告した人達
朝早起きしてまで聞いたと報告したテレ東佐久間
忙しくて何もコンテンツ見れてない中これだけは聞いたと報告したTBS藤井健太郎
複雑で高度な展開がもちろん面白かったと評したラリー遠田
自分にはできないのを悔しいとしながらも聞いていて感極まったと熱く語ったジェーンスー
最高すぎて延々聞けるとツイートしたファーストサマーウイカ
高田文夫、吉田豪、土屋礼央、霜降り明星せいや等もそれぞれラジオやTwitterで感想を述べた

ナイツ（今朝のちゃきちゃきにて）「今週ラジオで15時間半も喋ったのに太田伊集院の2時間に話題全部持ってかれた」


それに対して
神田伯山のラジオ聞いたや感想話してる著名人が全く見当たらない
乃木坂齋藤飛鳥さんや嵐の松本潤さんが伯山のラジオリスナーを公言してるのに

Twitterやってる人で伯山のラジオオンタイムで聞いてる芸能人、0人説

>>116
> 伊集院と神田
ド素人に言われても説得力ないw

>>117
聴いてたけど、呆れてリアクションしないだけなんじゃないの

>>118
へーあなたプロなんだ、凄いなぁ！

東海林さん帰還

>>88
中学の時にクラスのマドンナに告白されたと思ってたけど
親友によると、実際は別の冴えない子だったって話だったな

金持ってるやつが金曜夜のゴールデンタイムにリアルタイムで聴くわけねえだろバカｗ

>>113
そこまでする理由ある？
無理と思われたらそれっきりだろ
仲良しこよしの学校じゃないんだから

伯山ラジオは姉妹番組（週末ノオト）

イジュさんを嘘つきよばわりw
サイコーだわ
講談以外がダメになっても別に構わないんだろうな

これ以上いじゅさんと絡んでも得がない

>>124
> そこまでする理由ある？
頭、大丈夫か？w

このタイミングでTwitter始める理沙さん。
光代のように荒ぶるようになるのか…

リサフルタチ
https://twitter.com/risafuls/with_replies

ELLE ONLINE「さよならパリジェンヌ」連載中
2020年9月からTwitterを利用しています
笑い屋シゲフジさんと神田伯山さんにフォローされています
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ラジオでカタカナがどうとか言ってる横で食パンがTwitterでリサフルタチって名乗ってる事に伯山はどう思ったんだろ？

>>120
自分のことを神田呼びする人はド素人ってのは本人がさんざん言ってきてるだろうに

俺には証拠がある！と言って、何も具体的なことを言わないのは、卑劣にみえてしまうという点で悪手だった。

伯山側も黙ってたら本人のキャラクターダシに一方的に悪者にされるんならそりゃ別の窓口も開くわな
奥さん流石だわ

食パンの伝言ミスだったりしてw

水曜、木曜で対談音源を隅から隅まで聴いて、絶対に伊集院が「渡辺くんのくだりはＮGで、カットして」
って言ってないの確認して、金曜、午前に収録くるって執念すごいな

芸人としての信用に関わるからね

>>132
具体的に言えるわけないだろw

>>129
ヒロシイクシマイズム！

いち雇われパーソナリティくんだりが
ラジオ局の人事やらに口出ししてる世界観が分からん？？
伊集院って人は何様のつもりなの？
納得いかないならＴＢＳの番組下りればいいのに・・・

神田の愚痴はわかる。
今までバービーサンの番組に噛みついてて理由が分からんかったけど
昨日の放送ではっきりしたし
昨日まで裏事情を離さなかった神田さんに少し感心した。

伯山さんはオフレコでも何でも関係なく喋りまくるから　って警戒されたら面白くないだろうからね

悪手VS悪手って感じで読めないな
なんかどうっちも問題はそこじゃないっていう論点で自己弁護しあってる感じ
伯山のほうはその自己弁護必要かもしれないけどそこが核心だと思ってそうでまずい

>>128
？
言い返せないから論点ずらし？
結局神田は3度もしくじったわけだろ
後輩芸人も何度かしくじってるけど許してもらってるしただ謝れば良かったのにね
それとももう人間国宝気取りなのかな？
それか毒舌芸のつもりなのかもしれないが自分の無礼を毒舌で誤魔化すのはとても人間国宝の芸とは思えないな

>>135
それくらいの執着が無ければ、芸事を極める事も出来ないんだろう。

そして、相手が屈服するまで付け回して追い込んでいけないんだろう。

残念ながらミザリーに取り憑かれた伊集院には、かつての矢野氏が辿ったような未来しか見えない。

>>139
「くんだり」の意味を調べたほうがいいよ。
あと、「神田さん」じゃないから。

問わず語りの松之丞 2018年10月07日(日)
「伊集院さんがGPSかなんか持ってて渡辺さんも伊集院さんの位置を常にチェックしてるんだって」
「コンプライアンスの関係で世間の人が引いちゃうかもって伊集院さもちゃんと言ってて」
「電話かけたら伊集院さん15分以内に渡辺さん来るんだって」
「神奈川とか沖縄に居ても渡辺さんが来てくれてさ」
「別に何をするわけじゃない。ただ居てほしいんだって」
「でもなんか結局やっぱり必要なんだよな伊集院さんにとって。わたなべさんという」
「あいつもいい年齢だから。おじさんになっちゃってるからこの関係も歪だし俺らもおかしいと思ってんだよねっつって」

>>114　そうなのかｗ　それなら良かった

>>143
> 残念ながらミザリーに取り憑かれた伊集院には、かつての矢野氏が辿ったような未来しか見えない。
ということは、伊集院さんとは仲良くなれるのか。良かったね。

>>147
仲良くなるというより、屈服っして、大人として仕事するって事。
いいじゃないか。伯山先生大勝利で。

>>145
バラされて怒った特別な関係性とはコンプラ違反で世間に引かれるほどのことしてたって事実
自覚があって渡辺酷使してたんだからそりゃ隠しときたいわな

矢野誠一に不満があって電話で直で言った伯山
こっそりNGにして裏でグチグチ言うラジオ王

いじゅさんに直電しちゃえよ

>>129
リサフルタチのフェミを拗らせた話 でもするのか？

今、時代は確実に伯山に向いている。
かつて夢中になった、古き老害を打ち倒して、新たなラジオ芸の時代を打ち立てよ。

でも太田伊集院おもしろかったよね

伯山「新しい笑い屋のワタナベさんで〜すっ」

>>155
そこは
「新しい笑い屋の、とんかつ揚げ太郎こと旧姓、田中君で〜す」

これまでもこんな感じで後輩を切り捨てては色々後付けして正当化してきたんだろうなと思う

何言ったところであの放送を生で聴かないで鼾かいてた時点で負けなんだよ
あの2人がラジオやると分かってるんだから名前が出た瞬間に乗り込んで行ってナンボだろ
作家は何やってたんだ？
作家も寝てたんか？
本当情けない…

>>158
本当は聴いてたんだよ。
2人がスイングしてて悔しくて、ああいう言い訳したのに、野暮だよう。

仮に乗り込む気だったとしても食パンに止められたんじゃないかね

>>158
コロナ下のこの状況で？…まじで言ってるの？
何で伊集院があのラジオに出てたか分かってるのか

>>148
矢野さん、屈服なんかしてなくね？

「僕が最初に打診されてたんだもん。講談が土曜を空けるのは本当はムリなんだけど開けたんだもん
（ここでもうダメ。講談を甘く見てるのがバレてるｗ）」
これが言いたかっただけなんだろうけど、バービーが週末のオファーをどんな感じで受けたのか確認した上での発言何だろうな
バービーも酷く傷ついてる可能性もあると思うんだけど、自分の自慢話の為なら他人を傷つけるのは構わないって態度が酷い
バービーは今日よくあの程度の受けで流せたね偉いよ

>>158
基地外の戯言

過去の対談音源が残ってないから、証明しようがないですが、
伊集院さんは言ってなかったと思うんだよなぁ。俺が聞き漏らしたかなぁ。
↑
大人ならこれで乗り切ればよかった。

>>163
久米という巨人の後に、180°毛色の違う番組を任されたバービーに対して、己が悪人となりアシストするという、伯山先生のアクロバットエールだろう。

>>163
なんでバビたんが傷つくの？
バビたんは、伯山さんよりバビたんが良いと、
TBSによって選ばれたんだぜ？

>>165
それ、乗り切れたことになってないからw

結局パワハラをバラされたのを根に持ってるだけか

談志風に言えば伊集院は伯山から逃げる口実出来て良かったじゃねえかって所だろ
そもそも自分でバラした渡辺君との関係性をダシにしてるだけ
ああだったら良かったこうだった筈だってくだ巻いてる幼稚なファンをズルズル引きずって辛い辛いと同情乞うて太田に玩具にされてたらいいんだよ

伯山もまさか渡辺君持ち出して伯山の人間性貶めにくるとは思わなかっただろな
いじゅさん流石だわ

おそらく今回のはどっちも得しないわ

>>172
オープニングのメールにもあったように
100-0で伯山のしくじり
伊集院が正しいって判断の人が多いだろ

>>173
頭、大丈夫か？w

>>173
勝ち負けじゃないんだよ
例えば伊集院の例のGPSうんぬんが正しいとか思えるかって話

オフレコ言った言わないなんてのは当人たちは論点にしてるが
第三者にとってはそれほど…

異常なパワハラをバラされたからアイツは無い！黙ってろって言ったのに！
寄せ書きのボール蹴り込んだ復興大臣じゃねえんだからさ…

>>161
人数制限解除されてるし普段から局に出入りしてるんだから可能だろ
コロナって逃げる理由が出来て良かったじゃねえか…って？w

そんな大切な渡辺くんをなんで食い詰めさせたのか
らじおとに起用しなかったのか
伊集院の怒りの意味が分からない

根本的にケチだよね

冒頭バービーが土曜のラジオについてやんわり触れた部分とスーさん来てからのパート全部聞いたけど
本当に伯山は触れづらい人物になっちゃったな
ずっと問わず語りも伯山の固有名詞も避けてて最後の最後で言ってもいいんだよ伯山ってっていう終わり方で

バービーもスーさんも精一杯気を使って喋ってたけど
伯山の発言内容に対する直接的な感想は一切なしで笑い屋として行ったことをちょっとイジるくらいで終わった

まぁでも損しかないだろうに
Twitterやラジオを通して放送後
初めて問わず語りの話をしてくれた芸能人だから
本当に感謝しないといけないね

2018年10月7日放送回の問わず語りのラジコ聞けばどれだけ伊集院リスペクトしながら丁寧に話していたかよくわかるけど
それを仕事の対談で自分の意思でバラした伊集院本人が何を怒る事有るの？って
対談の収録上切られた話であって編集次第ではこれペンプラスに載った話だからね

バービーが笑い屋やりたい

自分の記憶が信用できないて言ってるくらいだから、対談後の発言を忘れてるあるいは聞き逃した可能性もある。それに、自分が聞いてないということと相手が言ったということとは、対象が違う場合もありまったく別なことだからそれで相手を嘘つきというのは、やっぱり言い過ぎだ。

別に俺聞き返してないけど問わず語りの伊集院との対談回で対談自体は録音してあるみたいなこと言ってなかったか？
あと何か忘れたけど記事にしちゃいけない話があるとかも言ってたような

バービーが今度は私が笑い屋として行って自分の笑いどころで笑いたいって言ったら
スーさんがそれはダメってキッパリ止めてた

東海林さんは笑うしかない状況であれを言うかね？

>>179
くりぃむ有田とかザキヤマとか可愛がってた芸人が売れたら
ヘソ曲げて距離置いたって噂が出るくらいには面倒くさい人だから

>>186
伯山は渡辺さんの部分は対談からカットされたからと話してる
紙面からカットされた事は把握してるが
あくまでオフレコとは聞いてないという主張

>>183
あぁ記事にしちゃいけないじゃなくて収録上記事にならなかった話だったか

>>188
バービーが優しいのもあるし悔しさもあるだろうし
終始すごく東海林をねぎらってたね

俺ら騙されてんじゃねえか
ホントにヤバいのは仕掛屋リサ・フルタチなんじゃね

太田がせっかく仲直りさせようと伊集院に理由話させて謝るきっかけつくってやったのに
そんなこと言われてねえってラジオで突っ返すってただのバカだとしか思えない
よくしてくれる太田にも泥塗ってそのうち誰も相手しなくなるだろな

>>185
いや、だから、それは確認したって言ってただろw
提示されている事実を無視してなに勝手なことを言ってんのw

実際は録音だけじゃなく編集に確認までしてるけどいじゅさんのリアクション次第で第2弾出すか決める写真週刊誌的手法もあり得る
まあ妄想だが

>>194
その書き込みはおまえが馬鹿だとしか思えない書き込みなんだが？w

>>190
これは大人なら汲み取らなきゃいけないよね

伯山ってプロレス界で例える割にプロレス下手よな。

>>199
先祖が柔道家だからな

>>190
これで何で嘘つきって言い切れるんだろうか

バビたん「東海林さんお帰りなさい、”問わずがたり”は兄弟番組です！」

これが答え。

>>194
業界的に致命的に後輩の信用無くすような嘘ついてそんな事を言い出すなんてパワハラ体質が過ぎやしませんかね

>>203
乗り込まずに寝た伯山が悪いわ。
一方的に主張するって伯山がラジオでやってることだから文句は言えまいて。

>>200
伝説の柔術家な。　
しかも総合格闘技ファンが「福岡庄太郎」と聞いてもれションするランクの。

聴いたけど、伯山はかなり確証をもって話してる感じだったな
録音データはもちろん関係各位に「オフレコってなかったですよね？」とか言質とってると思う
かなりセンシティブな問題だけにテキトーにはやってないだろうね

>>206
そういうことだよな。

対談は記録があるから確認できても、対談後のことは確認しようがない

2018年末に伯山と太田が週刊文春で対談して、太田が数々の自らの芸能トラブルを語って聞かせたけど
「これ載せないでよ」と言われて、伯山も「何時間か予定オーバーして対談したけど何を話したかほとんど忘れちゃった」って処理をしてラジオで話してた

片岡仁左衛門との対談では、相手のスカした態度などをラジオで腐したら歌舞伎界からNGを食らう結果に

伯山は上手くやったり失敗しながら大人になっていってる。週プレでの対談連載も頑張ってるしな

>>208
だから、対談前後を含めて録音してるんだっつーのw

対談中にカットしろって言ったと思い込んでの嘘つき発言なんだろうけど
まあ仲直りしたくないんだろうな
カーボーイは聞いたって皆こぞって発言しとるけど問わず語りは誰も語らない
完全に腫れ物

太田とかはあくまで自分が悪者無礼者ってスタンスで喋ってる
例外はあるけど基本的に田中はやめなさいって制止するポジション

伯山は相手が悪くて自分は正しいよね？ってスタンスに聞こえる

自分の正義を疑わないで相手を一方的に揶揄して笑いをとるのは松本とかに近い印象

>>209
> 上手くやったり失敗しながら

講談界をどう世間に紹介したいんだね神田くんは

バービーの笑い屋楽しみだな

伊集院が伝統芸能コンプレックス抱えてる限り伯山と仲良くできるわけないし
伯山からしても伊集院と仲良くしたって別に得もないんだろう

>>211
> 対談中にカットしろって言ったと思い込んでの嘘つき発言なんだろうけど
馬鹿w
まあ、「嘘つき」というのは適切な言葉ではないとは思うが。
対談中ではなく、カットしろと言ったと思い込んだのは伊集院さんのほうだろうから、
嘘つきというよりは勘違いというようなことかと。

聞き返したら対談場所はTBSスタジオでラジオスタッフも奥さんも現場にいたっぽいね
伯山記憶違いの線は考えにくい

そもそも「オフレコ」って気心知れた国会議員と番記者の間でやるようなもので、
目測を誤れば
部落解放同盟の威光など何の役にも立たないと知らないで東北に来た復興大臣のように失敗する

ちゃんと
「今の渡辺くんのくだりはオフレコです。いいですか、みなさん、いいですか、『書いたらもうその講談師は終わり』だから。」
まで分かり易く言わなきゃ

>>216
自分が好きな人と仲良くなるのは得だと思うけどねえ。

>>217
じゃあ勘違いって言えよ
本当神田くんのリスナーはバカだな
講談なんか聞いてて分かるかね？

いじゅさんは器が小さい
圓楽の言うとおり活きのいい若手が出てきたと余裕をこかないといけない立場
いじゅさんがいつまでも若手、子供気分の太鼓持ち芸人だから上の扱いは得意だが下の扱いは下手なまま

一方伯山は自分が若手、若輩者だからどんなやんちゃも許されると過信している
太田や高田文夫は器が大きいから許されるが上にもいじゅさんみたいに器が小さい人もいる
ましてやもう真打ち、襲名までしてるんだから自戒しないと

という勘違い二人がぶつかれば当然こうなるわなって展開

調子悪い時は悪口が滑るって太田が言ってたけどまさにその時だな
何が2:58まで寝てただよ
あの場でそれを言えって

伯山は自分の評判を落とすような発言をした人間にとことん粘着する
矢野誠一も伊集院も
仕事に響くから当たり前と言えば当たり前なんだが

伊集院の勘違いって反論なら笑えたけど嘘つきはさすがに笑えないねえ
あれだけつまんないって腐してた伊集院が爆発してさすがの伯山師匠も余裕なくなったんだろうけど

ウソツキという言葉のチョイスを批判してるやつが居るけど、オフレコ破りのとんでもねー奴というレッテルへの対抗としては
そんなに言い過ぎではないだろ

あと、伊集院ファンネルがツイッターで突撃してきたんでキレたんだろうなｗ
だから本機ともども全力攻撃ｗ

>>225
コロナ以降つまんないって高田文夫に言われちゃったからね
あの発言の後やっぱり非常時は伊集院の方が面白いみたいなこと言ったんだよね高田文夫
あれはショックだったろうなあ

>>225
言うてルール守らない奴は嫌いって断言しちゃった伊集院もやっぱり悪いでしょ

このことを題材にした新作講談に期待しましょう。

ピンチヒッター成功ｗ
しげふじクビｗ

>>229
「嫌い」とはハッキリ言ってない

そこがまた伊集院のイヤらしいところ

>>232
恵も嫌いじゃなくて苦手
ものは言いようだな

>>232-233
あれは同じ事じゃねえかって笑いでしょｗ

>>206
伯山に近い関係者では意味がない。

メディアハウスの対談編集担当者か、
伊集院のマネージャー今村さん（対談当時）
の言質とってるのか？

問わずがたりの松之丞「損得」をあらためて聞いてみた。
怒った理由は、

・トーク技術の失敗を指摘された。
・古典芸能の世界で「損する」発言は「下の世代には言わない」ことを指摘された。

この２つだよ。

だって図星だものｗｗ

辛辣なこと言えば面白いと思ってそう

ほかのパーソナリティはｗｗｗｗ言ってもいねえくせにｗｗｗｗ
もう最高だね
徹底的に虚言豚を懲らしめろ

>>226
言い過ぎじゃなくて適切ではないだけ。
伊集院さんはウソをついたわけじゃないから。

スレ開く度に6秒数えてるんやろか

>>239
わろたw

>>235
「伊集院さんは技術的に失敗したんじゃねえかな。間違いなく」は笑ったw この一言は圓楽が言っても怒ったと思う

>>9
9割は他人へ毒吐いて残りはEDか嫁の愚痴だから
土曜2時間生放送でどれだけ喋れるか聴いてみたかった

どんなに伯山が正しくても間違ってても、あの放送のじかんに寝てたっていうのがどうしょうもない点だな
コロナ病み上がりの田中でさえどうやら起きて聞いてたらしいから
まして太田が伯山のことを話すだろうって予想できないわけじゃないんだから

>>241
正しいかどうかを度外視すれば、伯山があの日のカーボーイを寝て過ごしてたことこそが技術的失敗だと思うな

伊集院が嘘つきか脳内補正かは分からないけど
カーボーイでの渡辺くん卒業云々の説明は明確に事実と違う
伯山が怒るのも無理ないよ

ほんとに寝てたわけねーだろ

>>246
もし起きて聴いてて来なかった上に寝てたっていうならますます

>>246
伯山師匠は正義の徒で真実の人。
我らが伯山疑うで無いぞ。

>>247
もはや伯山にとってはその程度の存在でしかないんだよ虚言豚は
全盛期の伊集院に来いって言われたら飛んで駆けつけるだろうね

全てが不快
何が伝統芸能だ、人間性あっての芸じゃないのかよ

もう悪口路線やめましょうよって言われる理由も見えてきちゃうな

>>250
むしろ芸のために人間性を捨てたやつが大成するんじゃないか

>>249
そこに太田もいるわけじゃん
なによりあのカーボーイがどれだけ注目集めるかわかってるだろうに
業界人かなりの割合があの回は聞くだろう回
もの凄いバズり方だから
しかも主眼が伯山の話なんだから
正しいのは俺もほとんど伯山だと思うけど、その時期を逃すのがなあ…

>>253
タレントとしてなら現場に来れなくても、電話なりで参加はするべきだったなぁ
仲直りは絶対に話題になるし更にケンカしても面白いし

その場のノリとはいえ爆笑問題は畑違いの観客に神田松之丞改め神田伯山をよろしくお願いしますって頭下げたある種の恩人だから今回の騒動に関しては太田には少なくとも番組内では噛み付かなかったね
焚きつけた太田に文句の一つもあろうにw

今の路線維持なら、問わず語り枠が限度かな。
最初久米の後釜バービー？と思ったが、伯山があの路線で毎週昼の2時間って、キッツイから当然といえば当然。

皮肉にも執着し過ぎて潰す方向に舵切った相手の豚と同じ、腫れ物ラジオおじ化してるのが笑える。

>>256
昨日の発言が本当なら伯山のトーク以前に土日の仕事が命の講談師に最初からそんなポジション与えようとしたのも間違いだし、流れたならせめてマスコミ発表より前に伝えてやれよとも思う

>>246
１０ヶ月１０日後に第二子誕生。だったら、

みなさん、ゆるしてあげてね！

>>250
談志は嫌いなのか？

>>254
べきwww

まぁあれだけ聴かれてるSWの特番で
伯山はオフレコ破ったって先に言い放ったのは
伊集院の方だからな

>>261
ミムさん「SWでもないし特番でもありません！リスナーファーストでお願いします」

プロレスが見られると聞いてルンルンで見に行ったら三沢が救急車で運ばれて行った件

>>262
ラジオ腫物が新世代の腫物に飲み込まれていく。
今、我々は時代の端境期にいるのかも知れない。
とはいえ、土曜日枠での流れを見るに、TBSラジオも伯山を厚遇してる訳でも無いんだよな。

いじゅさんも電気に虐められてたりしてた可愛い時期もあったのに…
あの時のマインドがあるのなら伯山乱入で手打ちになったのかな
いや無理かな

豚「楽しかった、本当に楽しかった（渡辺のことオフレコと言ったつもり）

猪木対アクラムペールワンみたいな
折られたのは渡辺君との関係その物にまた注目が集まる伊集院なんだろうけどさ…

>>268
むしろ橋本対小川。
今の伯山はKOした橋本の周りを飛行機ポーズでブーンと飛び回ってる状態。

からの「豚信者の皆さーん、目を覚まして下さいーい」って煽ってる状態。

>>269
最終的に和解して豚は死ぬと

伯山が１００％正しかったとしても伊集院の機嫌がよくなる訳ないからなあ、むしろ悪化するだろ

芸人同志のラジオでの舌禍事件、山里と品川の恵方巻き事件の時は翌週生放送で品川呼んですぐ手打ちになったんだけど、その後品川は徐々にテレビから離れて逆に山里はメインストリートに。太田と水道橋博士の時はうやむやになって？その後博士は色々あって心を病んじゃだよな。今回そんな契機にならんきゃいいけど

>>270
死ぬ＝junk降板

上沼みたいなブチギレからのどうぞどうぞで進退極まったというより、鬱発症からの天の岩戸にお隠れになるパターンそうでそれはそれで萎える。

落語や古典芸能の世界では昔からよくある話

圓楽も大変だなw

>>272
品川は前後関係覚えてないけど、おしゃくそ事変から。水道橋はオフィス北野騒動の愛人クンロクで精神破壊されてから。
それぞれラジオとは関係ないけど、もし伊集院が不安定になってKO状態で沈没するなら、ジンクスとして成立する。

>>272
品川の話は山里が品川より売れてきて立場逆転したから話してたような記憶
そういうのが見えてたからあんまり乗れなかった

伊集院ヲタだけど、今回はさすがに伊集院の方が悪いと思うな
悪いというか、こじらせ過ぎというか
伯山先生としたらガチの伊集院ファンだから、あえてらじおとで質問しまくったり、渡辺くんのことを問わず語りでイジったんだろう
やってることは伊集院さんが若い頃にしてたやり方を、パクったというか、オマージュしただけ
伯山先生としたら「きっと伊集院さんだったらわかってくれるだろう」「さすがにこれくらいで怒る人じゃないだろう」という気持ちだったと思う
ラジオのノリでやってるだけで、そこまで失礼なことを先輩に対してしているとは思えない
むしろこれくらいの冗談を言えないほうが、ラジオをやってる芸人としてはダメだと思う
普通は太田さんみたいに「生意気だけど俺のこと慕ってるみたいだし、芸もあり、トガってて面白いし、可愛がってやろう」と思うのが芸人だと思う

伯山先生も「俺が嫌われたのは、渡辺さんの話をラジオでしたからだと思う」
「オフレコにしてくれと言われてなかった、というのが真実だったとしても、特殊な伊集院さんと渡辺さんとの関係性を俺が言うべきではなかった。そこは本当にすみません」
と語っていたが、芸人のクセにこれくらいでガチで怒るのは正直かっこ悪い
しかも深夜ラジオのパーソナリティーをやってる人なのに

>>272
干されるとすれば伯山側だから大丈夫

伯山はそのうち干されるでしょ
ギャル曽根も怒らせてるし

テレビやラジオから干されても
本業の講談で食べて行けるのが大きい罠

それにYouTubeもあるしな

痴豚vsED
どうでもいい
気になるのは根尾あかりちゃんの新作AVのことだけだ

生島はどうかな
息子の活躍に喜んでるところに冷水w

しかし対世間への認知度では、フワちゃん以下と判断されて悲しみ〜。

>>278
長過ぎ。
伯山には、気持ち悪いリスナー付いてるな

>>285
太田伊集院はネットニュースになるのに伊集院伯山は全く取り上げるニュースサイトが無いのが不思議

>>283
> 気になるのは根尾あかりちゃんの新作AVのことだけだ
ググった。
かわいい子だな。
オッパイも大きいし。
ただ、俺の最近のお気に入りは
谷原マーティンさゆりなんだ。
今、付き合っている彼女に似ているんで、
彼女とセックスできない時には
谷原マーティンさゆりで抜いてる。

伊集院もこれ社長と喧嘩別れしたってストーリー作ろうとしてるんじゃないのかな…
それにしたって伊集院の野暮さは目も当てられないな…
>>287
爆笑問題がバラエティの冠番組いくつも持ってて演芸番組でトリを取る意味を考えてみよう

>>278
伯山先生の謝罪、
>俺が言うべきではなかった。そこは本当にすみません
この部分がネットでは殆ど書かれてないなぁ、と思ってました。
書いてくれた人がいてよかったです。

いじゅさんも伯山先生も好きなので、どっちも面白いままでいて欲しいです。

伊集院「俺は人からいじられるのが大嫌い」
ってなんかお笑いとしてダサくない？

ちょっとググっただけで、土曜日を一年間空けてたというのが嘘だと分かる
https://t.pia.jp/pia/event/event.do?eventCd=1929568

こんな感じでしばらく双方５ちゃんやらツイッターやらで互いのファンに突撃されあうわけで
下手撃ち合戦だろ

別に双方のファンとか信者じゃなくて

伊集院嫌いと伯山嫌いがお互いを責めてるだけだろ

>>292
わからない
説明頼む

一年間空けるじゃなくて一年後に空けといてなんだよなあ

寝てたとしたらマヌケだし、起きて聴いていたなら嘘を糾弾する前段階で嘘をついていることになるマヌケ。こんなにんげん国宝にしたらだめだろ

伯山は伊集院リスナーのこと馬鹿にするの二度目だな
自分のとこのリスナー馬鹿にするのはいいけどよそのとこのリスナー馬鹿にするのはなんかね

>>291
そこが芸人とタレントの違い
伊集院はタレントの範疇

着地点が見つからんな
誰かに間に入ってもらうぐらいしかなさそうだが太田はやらないだろうし
伯山の師匠と元楽太郎で手打ちさせるぐらいしか思いつかない

>>298
伯山ROM専だろうが、5ちゃん巡回してること公言してるし、カーボーイ出演中もエゴサしたたからな。
ラジオ板のアンチの辛辣なおいじりに、割とマジで頭に来てるんだろうな。
ミザリー体質のストーカー気質だから。

>>296
すまん。聞き直した。一年前に、来年の土曜日空けといて、と言われただった。だから2019年12月は問題なかった

抜擢とは？

>>300
ただその手を使うのは「最後の手段」
で手打ちの内容は
「伊集院側はこの件を今後メディアに挙げない」
「伯山側は騒動のきっかけを作った事を謝罪。
名前も充分売れたので冠ラジオは次の改編で降板」
「双方は事務所レベルで共演NG」
ぐらいかな？
正直、春日太一の件と言い、今回と言い、
「何やっても良い俺」が度を越しつつある。
本芸だけでも充分な知名度を持ったし、
講談に専念しても良い頃合い。

春日太一の件は俺らには何が起きてたのか裏側がさっぱりわからんからなんとも言えないなｗ

サイコパス同士のボクシング

>>305
春日太一といえば、春日と仲いい玉袋筋太郎は伯山の事をどう思っているのだろうか？

リスナーファーストなのに何故リスナーが一杯いたKYO系切ったの?

伊集院のファン層は馬鹿力黄金期の中学生位だろうけど伯山のファンの年齢層ってどれくらいなんだろ？

>>307
「積極的に関わりたくない」の一言だろう。
百戦錬磨の玉さんも伯山の面倒くささは
一連の騒動で分かっているしね。
ジェーン・スー立会で話して良いかどうかぐらいかな？

>>309
本芸の方は「幅広く」だろうね。
何せ「講談界の新星」だし。
ラジオの方は正直分からない。
フロッグマン10分枠の時点では
ラジヲタ達が目を付けた形だけど、
30分箱になってネット局も増えたら
ターゲットが広くなり過ぎて、
ぼやけていると思う。

>>290
レスありがとうございます
私も伊集院さんも伯山先生も、どちらも好きなので仲良くやってほしいです
二人の芸談とかラジオで聴きたいです
ただ昨日の放送とか損得発言の回とか聴くと、伯山先生の方も伊集院さんに嫌悪感を感じてるように聴こえます
もう共演は難しいんでしょうね
伊集院さんにはもっと懐の深い対応をしてほしかったです

もう伝統芸能のスターに落ち着けばいいのに

伊集院と太田に質問だけで話を広げられないといわれたオトコ

おまえらが甘やかすからこんな幼稚な大人になっちゃった

言った言わないの二択なら伯山が正しそうだけど
伯山は伊集院からネタを引き出してラジオとかで言いたいだけの気がして伊集院の嫌悪感もわかる
講談師やラジオパーソナリティとしては素晴らしい姿勢なんだけどな

>>314
50過ぎてもドクドクドクーとか言って喜んでる痴豚も同類だろ

>>313
それこそ伯山から「僕にとって、得が無いからもう終わり」って閉めれば良いんだよ。
実際2人の確執よりも、伊集院がフワちゃんに苦言がネットニュースになるんだから。
今回は己の正義を貫く意味合いが強いが、相手を絡めとって身動き取れなまで追い詰めていく異様な執着具合は、まさにミザリー。

意外とこの件
吉田豪は静観してんだね

>>278
オレも20年来の伊集院リスナー、問わず語りも初回から聴いてる。かなり近い意見だ。伊集院大人げないし、らしいなとも思う
ただ伊集院を少し擁護するならラジオとのゲストに来た時もその後のペンプラスのたっぷり対談も慕ってくる後輩に自分なりに報いてあげたって伊集院思ってるんじゃない？だからこそのオフレコ暴露にへそ曲げた。
伯山も矢野誠一の時もそうだけど、まったく引かなかった、我を通した、この辺りが伯山の生来の性分なんで仕方ないんだけど、また面白さ魅力なんだと思う

オレは二人がラジオ続けてれば10年単位に転がるネタだと思ってるんで面白い展開もあるかもよ

>>308
マネーファーストです

伊集院はスルーして
伯山がおちょくり続ける未来しか見えない

いじゅさんの悪行を断罪し続けてくよ
いじゅさんが死ぬまで

5ちゃんねるやりすぎた時は、ピッチング動画見てなごもうね。
ピッチング練習してるときは伯山じゃなくて古館克っちゃんだね。

>>319
恐らく伊集院は胸に秘めてもっと口に出来ない点で、
ムカついてんだと思う。
信者ではないがちょっとひねくれ者として分かる身で読むと、
今後は一切関りを持たず触れない完全NGの存在になると思う。
どんなに問わず語りで触れようが、太田に弄られようが伯山は一切無視。

自演でフォローとかゴミしかおらんのか

ミムラが伊集院を取るか神田を取るかの二択になってきたな

どちらかが役目を終えることになるだろうね

ならないだろ
なんで社長が進退決める事案になってんだよw

ミムラ失脚が先じゃないか

>>299
まさに、芸人(落語家)ぶりたいタレント。そしてラジオは無双。

そこにラジオもできるホンモノ古典芸人がでてきた。

嫉妬しかない。

>>326
ていうか伊集院伯山と伊集院三村は元々別の話なんだけどなんか知らんが三角関係みたいになってしまってるな
伊集院と伯山の話は二人の相性が悪いだけだからお互いもう話題にしなきゃそれでいい事のような気もする

俺も伊集院は馬鹿力は初回から聞いてる(08年〜結構抜けてるけど)し
問わず語りも初回から聞いてるや

どっちも大ファンだからこそうまく手打ちをしてくれて
伊集院光・三遊亭円楽の会で
爆笑の2人と伯山とで一緒にやってほしいと思ってたから
ただただ残念だな

太田のオジキみたいに何やっても許してくれる人と違って
ただでさえ伊集院は昔からのファンだと言われれば言われるほど
一緒に仕事しづらいみたいなとこもあるのに(X-GUN西尾がそう)

こうなっちゃったらもう絶対に伊集院は心を開かない
せっかく円楽師匠まで駆り出して、今回の立ち居振る舞い次第では
伊集院はしょうがねえから許してやるみたいなポジション取れたのに

伯山からするともうそこまでするつもりもないんだろうけど
ただただ惜しい

>>328
もうさまとめてでいいよ。
三村→FMかつしか
伊集院→junk降板からの半年後にラジオと終了。宮本が子会社転籍してるからという理由でLF復帰。
伯山→番組終了からの文化放送もしくはラジオ日本で新番組開始。

>>319
両者拗れているけど、後になって実は壮大なプロレスでしたなら良いんだけど、今の時点ではそんな感じでも無さそうだな…

「伊集院ヲタだけど、今回は伊集院が悪いな」
と伯山ヲタが擁護するスレ

伯山スレだから伯山擁護するのは構わないけど
なんで「20年来の伊集院ヲタだけど」から始まる長文を書いて
擁護する必要があるんかと？

講談師が「口から出た事」で自分の立場悪くするとか

ただ単に頭が悪いからだろ

伝統芸能の人間が周りに敵を作りまくって
それがどんなメリットが有るんだろうか？

>>318

すぐに情報が拡散されてすぐ炎上してしまう
今のネット時代において
あの吉田豪でさえスルーする
伯山なら誰を叩いても何の問題もないだろう
談志レベルだな

あぁ、伯山ラジオ日本はなんかあってるわ
ミッキー安川っぽいもん

知ってる事は全部口にしないと気が済まない
隠し事が出来ない
配慮も出来ない、新進気鋭の講談師

って事だろ。相手がラジオの帝王とかホリプロの社長(堀 義貴)が
ニッポン放送でADやってた時のタレントで
ホリプロの社長でも頭が上がらない人物で
そのホリプロの社長が公益社団法人音楽事業者協会会長なのに

>>335
伯山や講談界にそんな権力無い。
あの粘着質に付き纏われたらMAXめんどくせえってだけ。
しかも相手もこれまためんどくせえ伊集院だし。
Twitterで絡んでくる粘着系素人を捌くのとは訳が違う。

単に興味が湧かないだけかも知らんけど。

もし神田伯山が、頭の良い人間なら

一度伊集院光を怒らせた時点で謝り入れとけば済んだ話

結局、ラジオやテレビで見てた伊集院と自分が対等だと思ってるから
正面から喧嘩しに行ってる

伯山には誰も勝てないよ
テレビ、ラジオなんてどうでも良いと思ってるから
本丸は講談だから

>>308
ただし年齢制限があります

>>334
オレは伊集院ファンでもあるし伯山のファンでもあるぞ
この数年の伊集院しか知らん癖に批判してる伯山リスナーや
この数年の伯山のラジオでの頑張りを知らん癖に批判してる伊集院リスナーは浅はかだとは思う

お笑い好き、ラジオ好きなら
馬鹿力も問わず語りもカーボーイもチェックしてるだろう

>>340
ならとっとと退いて本業に専念して、更なる高みを求めれば良いのにな。
TVでの借りてきた猫状態を見るに、一応既存のメディアへの色気はあるようだね。

>>340
寄席に帰れ！

寄席にもちゃんと出て両立してるよ

>>342
アンタの素性とかどうでもいい

「20年来の伊集院ヲタだけど」と前書きつけないと
自説を援用出来ない。(自分に箔をつけて、自分は他の人間とは違う)
事を指摘したんだよ

ラジオは副業ですか？

>>340
忘れてた。バナナ日村とホリプロに大敗を喫してるじゃ無いか。

ラジオの友は真の友。

しみるぜ、伊集院、

伯山には是非今回の話を新作講談にしてほしいね
伊集院は伊集院で落語にでもしたら良い、なんなら円楽と一緒にタイタンライブで披露したらいいんだよ…って伊集院には酷過ぎるか

結局ケツの穴が小さい伊集院も、伯山にストーキングさせてるのは、日村と違って圧を掛けてないって事だ。
日村の淫交弄りの時みたいに事務所総出で強力な圧をかけたなら、圧力がかかったんでとすら言えないだろうからな。

だな、

伊集院には、おもしろい落語ができない。

ラジオはおもしろかった。

月曜日の伊集院の返しに期待してください

伊集院9割9部返さないだろうがレスポンスするとしたらどんなこと言うか予想出来ない
もう機械的に謝って本当に二度とないことを匂わせるくらいかな？

>>347
伯山と同じく全盛期の伊集院光のラジオ聴いてたんで他の人とこの件の捕らえ方違うかもしれん。落語マニアがご新規さんにマウントとるみたいでごめんね

伊集院光vsZEEBRAの中二病論争と同じ展開になる

「この人とは考えがあわない」
「ディスったとかディスられたとか、どうでもいいわ！　正直めんどくせぇ！」
『今後無視する』

荒れてるな

>>352
ホリプロ本体がコムより弱いわけないしな
まあ本当に完全な絶縁ならラジオで言うこともなかっただろうし

>>347
変なところに句点があるなw

昔、大島渚と野坂昭如という素晴らしい作品を残した偉人がいたけど、今ではマイクで殴って喧嘩したオッサンって印象しか残ってない
仲直りしないと、このデブ二人もそういう記憶しか残らないぞ

>>361
どっちも作品が残っていて本人たちの喧嘩のことなんかみんな忘れてるだろ。

>>361
> 今ではマイクで殴って喧嘩したオッサンって印象しか残ってない
そんな印象しか持ってないのはおまえだけじゃね？w

>>360

さすがに大島渚と野坂昭如を小物の伊集院伯山になぞらえるのは違うだろ
2人は戦後日本文化を作ったんだぞ　タモリたけしレベル

伊集院さんの話し広げたくもない、がその通り過ぎて草

>>363
戦場のメリークリスマスと火垂るの墓じゃなくてマイクで殴り合ったとこがまず出てくるの
いかにも深夜ラジオのリスナーの発想だな
船場吉兆の女将と同じ箱に入ってるやつ

オナニーして寝ちゃって起きたら２時５８分wwwwwwwwwwwwwwwww

野坂昭如を読んでるか知らないけど寺山修司を読んでる時点で
太田伊集院伯山の中では伯山が一番教養はあるけど

>>369
残念ながらプルースト読んでる太田には勝てないねえ

プルーストときたか
あの大書を多分太田は読み切ってないと思う
太田の教養主義は好ましいが
伯山の教養は地べたを這って探すタイプのそれ
などと伯山をほめると調子のるな

>>319
同じ長文でもあんたはまともだね

ストーカーしてる大好きな豚が反応してくれたからかまって貰えると勘違いしてはしゃぎすぎだろ

他人を煽ることでコミュニケーション取ってるつもりになってるやつとは誰も関わりたくないし
色んなとこにかまってアピールしてるけど結局太田しかかまってくれてないじゃん

寄席芸人が電波芸者気分で土曜日空けてたってマジっすか

>>370
太田は地頭は決して良くないが、読書量ではそこらの芸人は相手にならない
伊集院と伯山には教養は感じないわ

寄席芸人になれなかった蛇の目を持つ男が寄席演芸を捨てラジオ芸に傾倒していく中で、一人の男と師弟とも愛憎ともつかない複雑な関係を続けながら帝王と呼ばれるまでに成り上がり
自分を追ってきたという男にその生き様を語って聞かせる新作講談…聞きたい…

何度聞いても最高だな
今一番面白い

豚の甲斐性の無さがただただ残念

コロナ後の今なら久米の後釜はやるメリット感じるけど
コロナ以前に翌年の土曜日を全部開けたってのは意外だった
そこまで講談愛がないのかラジオ愛があるのか？
伊集院とのイチャイチャよりそっちに興味があるんだけど・・・
スレ見たら伊集院だらけやないかい

>>379
そりゃ真っ向切って「嘘つき」って
正式に喧嘩吹っ掛けたからな。
逃げ道塞いで。

>>375
太田の読書は太宰治と向田邦子だけじゃないの血肉になってるのは
つまり20代の読書経験で終わってる
語彙は乏しいし有吉より全然読んでないと思うが

ウイカと伯山が読んでる中島らもも太田は読んでないよ

太宰と向田邦子以外でよく言及されるのは宮沢賢治、島崎藤村、亀井勝一郎
タイタンの由来になってるヴォネガット、アーヴィング、カポーティ
プルーストは文句言いながら全巻読んだ
読書量が多いのは間違いない

>>382
中島らもとか読んだ数に入れんなよ
どういう神経してんだお前は

>>374
結局番組持たせてもらえず、腹いせに番組任された面識のない女芸人に、公共の電波を使い嫌味をかましたんですよぉ〜。

土曜の話はバービーに向けたものじゃなくて、小さい事でTBSに腹を立ててる伊集院に対するマウントだよ
それぐらい読み解けないと

>>384
俺も中島らもは好きだが
確かに本を読んだ読まないの話をしてる時に
中島らもを勘定に入れて嬉しがってちゃ困るな

>>386
読解力ねーなあ
バービーの番組が始まった当初の話だろ
「面識ない」とかで読み解けよ

本人はそのつもりなのは分かるけど

重度のTBSラジオリスナーじゃねえか

箸の話前と後のこのスレの変わり様に震える

オフレコ云々は間に入った人の問題じゃないの？
penの編集者かどっちかのマネージャーの伝達ミス

だから伯山は「伊集院さんそんなこと言ってない」と断言できないと思う
「おれ(直接は)聞いてない」は成立するけど

あと土曜あけてた話はびっくり
素人事務所だから舐められてるのかな

編集者にも確認してそう
っていうか、あそこまで言うなら確認するでしょ

>>385
みっともねーなぁ、松之丞、逆怨みじゃねーか

>>384
わろたw

>>392
伯山さんに直接言っていなくて間に入った人の問題なら
伯山さんは悪くないんだから「あいつとはない」にはならないんじゃね？

あと、伯山さんは証拠を確認しているからこそのあの断言だと思われ。

>>367
「四畳半襖の裏張り」が大島渚作品だと思って確認したら違ってた。

>>396
何も悪くないTwitterフォロワーに嫌味レスしまくってブロックしてる伊集院さんだしなあ

ダダフルタチはこの件には参戦しないのか

>>393
100%って言いきってるからね
絶対してるだろう

>>400
言った言わないの水掛け論の話じゃないんだよ

それを伯山の口から公開していいって話じゃないだろ？ってこと
前もやらかしてるよね、NHKで日村の代わりにお鉢が回ってきたと
喋って、NHK上層部が激怒からの降板

ぜんぜん反省してない

【ここまでの構図】
神田伯山＆ヲタ
ＶＳ
伊集院光、矢野誠一、バービー、藤田ニコル、ジェーンスー
花田優一、片岡仁左衛門、伯山の奥さん、＆そのファンの人達

>>401
> それを伯山の口から公開していいって話じゃないだろ？ってこと
なぜダメなのかが全くわからないが？
伊集院さんがオフレコでと言ったと言うから
伯山さんは自身の名誉のために証拠を確認した上で伊集院さんは言ってないと言ってるだけで。
日村の話とは全然関連しない。

バービーは日和見モード

>>401
名誉傷つけられてるんだから言うのは当然だよ
伊集院の時系列がおかしい説明に突っ込まないだけ優しいと思う
雨夜の裏田圃のフォローもしてるしね

でも、伯山はオフレコ、楽屋話を平気でラジオでベラベラ喋るってイメージだったから、今さら名誉もクソもないんじゃないか
最近はちょっと改心して「これ話していいですか？」とか確認するようになったらしいけど
以前もジェーン・スーの内縁の夫について「これ話していいかな？いいいよね」ってベラベラ喋って本人に「話しすぎだ」って苦言を呈されていたし

盲信しすぎだろw

久米宏後番の梯子を外されたのは若干暗雲が立ち込めてきたというか
初めて政治的に大きく負けた感じがして怖いね
それにしてもなんでまだバービー ちゃんなんだろ

伯山ーフリー
伊集院など多数パーソナリティーホリプロ
バービーーナベプロ

ホリプロが土曜ひる枠に伯山をつかうな、うちもださない！
そのすきにナベプロがいただき。

芸能界ヲタクなんだろうけどバービー抜擢は砂鉄のアクションのにでたときのトークが評判になったからだよ
一人喋りがあんなにだめなのは想定外
事務所がどうこうとかじゃなく

伯山、コミュ障だからかなんなのか知らんけど、ほんとキモイっつうか

>>369
>伯山が一番教養はあるけど
ｗｗｗちょっと笑わせないで
あんなに日本語を間違いまくり、他人の気持ちを読み取る事も出来ない知性バレてるのに
教養なんて１ミリもないのは明白
伯山は本当に幼稚でとにかく器が小さい
読書家なめんな

伊集院に触れるとここ荒れるよな

幻になってしまったが
土曜日の午後で伯山がやるかもしれなかった
番組内容でも考えようぜ!

荒れるというか話題なったり目立ったりするからむしろそれが狙いなんだろうけど
バービーちゃんじゃなあ…喧嘩しても盛り上がらんというかそれこそ得がない
つまらなくてらすぐ降板したとしても次はバービーの後釜になる、枠自体の価値が下がっちゃうと盛り上がらんよね

>>402
春日太一とやきそばかおるが入ってないw

>>414
伯山の天気予報
伯山の交通情報
伯山のラジオショッピング

しじみ習慣のあの定型文を読んでほしい

まあ、伯山に生放送させるラジオ局はないからな、逆恨みだよ、

ホリプロのタレント一覧見たら島田秀平、スピードワゴンとかいたからホリプロから共演NG出されてるわけではないみたいだね
伊集院さまぁ〜ず三村バナナマンとか近年もめた奴らホリプロ多いからNG説もさもありなんと思っちゃったよ
まあ榊原郁恵さんもラジオ絶賛していたというしな

30分の録音でも最近はろくに話す内容も無いのに毎週生放送なんか到底無理だろ
毎週録音で1時間も無理じゃね

太田は学生時代にブスの女の子から本をすすめられて
どうせつまんないだろうと思って読んでみたらすごく面白かったって経験から
人からすすめられた本は全部読むようにしてるってラジオで話してた

太田がテレビや雑誌で推薦する本もジャンルが広いし
こういうの読むと太田の読書量の多さと幅広さがわかる
https://blog.goo.ne.jp/kapalua227/e/8d050ea6cebe28bbb87912be7c9cd9e6
コーナーの冒頭で、進行役である江藤愛アナウンサーが、私の略歴を紹介した。すると太田がすかさず、「テレビマンユニオンの方ですか」と聞いてきたのだ。

約20年間、プロデューサーとして番組制作を行ってきたことを伝えると、太田はいきなり、「僕、今ちょうど、『お前はただの現在にすぎない』を読んでるんですよ。しかも、すごいハマっていて。その頃のことも調べてるんです」と嬉しそうに言うではないか。

正直、驚いた。まさか、生放送の場で、太田から、そのタイトルが飛び出すとは思わなかったからだ。何しろ、出版されたのは50年前であり、リスナーのほとんどは聞いたこともない本のはずだ。

今はローカルラジオ聞くのに手一杯で読書量は減ってるはずだけど
以前は年間100冊くらいは読んでるって言ってたよ

飲み込んで謝るのが、逃げ道がない普通の社会人の対応法
飲み込まないのは、「俺には講談がある」という自信があるからだろうな

生放送の実績見てたら俺も伯山には生やらせない
テスト赤点の結果土曜見送りでしょう

スケジュール空けとけ言った方も無責任だが、
まずは、編集なしで30分の放送を出来るようにならないとな

伊集院にはラジオしかない。

もう責めるな。

童貞＆講談がマイナーというコンプレックスもあるのかな。
その拗らせを楽しむんだろうけど、メジャーになりつつあって、難しいところ。
浪曲のほうが、廣澤虎造がいたし、そのあとも宮川左近とか國本武春とか
スターがいたからなあ。

>>422
年間100冊が虚言でない事を前提にすると漫画や男性むけエロ雑誌だろうね
江戸時代はあーだこーだ言ってたのも全然違ってる事多いのに確信をもってしゃべるのとか
本当にバカみたいだとおもってた
あれで読書家とか笑わせんな
講談に戻る場所があるとか後の人間国宝とか言うだけはタダだし
そもそも講談・・・

>>423
それが普通だと思っているのならおまえは普通の社会人じゃないぞw

土曜のスケジュールとっといて　に関しては
どの立場の人が言ったのかで話変わってくる

編成局長や社長直々なのか冗談混じりにディレクタークラスに言われただけなのか
そもそも正式な内定だったら会社を通して打診があるだろうし
よりすごい暴露トークに思わせるように持ってる部分はあるだろう

いじゅさんからしたら伯山はもう絡むことの無い人っていうのはずっと維持した姿勢だからね
伯山が一方的にストーキングして周りから言われてるだけで
いじゅさんは一貫してるんだよ

>>428
主語が抜けてて分かりにくかったな
過去に大体年間100冊くらいは読んでるって話てたのは太田ね、すまん

>>430
一年間 土曜日の昼間の仕事や地方の仕事入れないで待ってたのも凄いが(週末の稼ぎ時に)


TBSプロテックス(旧テレコムサウンド)内での話だろ
実際に制作してるプロテックスでは伯山でほぼ決まりだったけど
(久米宏がいつ辞めるか)
編成部からNO言われたパターン

>>431
芸能界の中の話だから、正しいか正しくないかなんてどうでもいい
面白ければそれが勝ち
伊集院の態度はつまんないっていう結論になる

プロネックスね

伯山はスラムダンクだっけ
がんばってプロレス本

太田伊集院に比べ教養知識の差は明らか

伊集院の本職はクイズタレント

>>433
なるほど
爆笑問題もメインMCほぼ決まっててプロットの収録も済んだのに
急遽変更になったって過去は番組名伏せながら話したりしてるから
制作側と編成で折り合いつかないってのはそれなりにあるのかもね

>>437
一瞬、
> 伊集院の本職はクズタレント
に見えた。

伯山ナレーションのツチヤタカユキのやつ観たけどツチヤが林家木りんに逆ギレしてた所が面白かったw
ツチヤの社会性の無さは確かにそうなんだけど、あんなモデル出身下手くそ落語家にダメ出しされちゃ
「批判するばっかじゃなくて対案出せよ。あり得ねーぞ」
と言いたくなった気持ちもわかる気がするw
今は吉笑さんと組んで色々やってるようだけど正解だよ
九頭身七光りボンボンの林家木りんと渋ラクレギュラーで伯山軍団の立川吉笑じゃ腕が違い過ぎる

え？伯山今日も家にいるの？？
日曜サンデーに乱入かとワクワクしてたのに。

関係ねーから！と言いつつ生島ヒロシの息子が出演する仮面ライダーセイバーの宣伝をしてくれた伯山は優しい
ちな来週出演

コシノジュンコMASACAに中々ゲストに呼ばれないのに今日のゲスト優一のお父さんなのね

「スケジュール、空けといて」
これを真に受けて本気になる伯山の純真さに全米が泣いた

100％という単語を使って否定する奴は大抵嘘つき

「シゲフジくんが地方からなかなか帰って来ません！！ラジオの友は真の友。問わず語りの神田伯山はじまりまーっす。」
これがありそうでワクワクしてるw

で、来週の馬鹿力で紹介されんだろ？
今週から参加のシゲフジ君でーすって

>>436
講談の台本何百読んでると思ってるの
太田や伊集院に赤穂義士や天保水滸伝の知識があるの？

>>448
そりゃプロなんでしょ？人より講談の知識あるのは普通でしょw

>>449
で太田や伊集院は何のプロでどんな知識がるの？

>>450
少なくとも女性誌に本の紹介を頼まれた時にプロレスの本は紹介しない方が良いかもしれない。って
取材相手のニーズに応えられる知識があるなw

それはたいした「知識」だね

>>451
ついでに椿山荘の名人戦に夫婦で普段着で行かない常識もあるなw

伯山は偉いおじさんに好かれる才能があるから

>>179
それ不思議だは

>>863
ビートたけしの時効で書いた解説のこと？
https://news.yahoo.co.jp/byline/tvnosukima/20160412-00056451/

ごめん、書き込むスレ間違えた>>456

今朝の目撃！にっぽん
ヨメが録画していたので見てみたが、
これのナレーションを伯山に頼んだNHKのスタッフの
真意を知りたい。
放送作家と言う「伯山にとってのホットワード」
を主題にしているドキュメンタリー。
百者百様にとらえられるからな。

雨降って地固まる。

ＮＨＫ制作としては、深夜ラジオ＝伯山。

雨降って地固まる。

ＮＨＫ制作としては、深夜ラジオ＝伯山。

>>319
伊集院のラジオで２０年って新参扱いだぞ
LF2部とは言わんがせめてオーデカは聞いてないと話にならない

でたでたｗ　

マウントとりたがる老害リスナー。

>>462
ガキは講談(笑)でも聞いてろｗ

>>462
はげど。

>>461
気持ち悪いよ

>>465
EDで若年性痴呆の講談師のファンのお前も気持ち悪い

>>461
きっしょw

精神年齢層下がってきたな

>>461
客観的に見て君が気持ち悪いと思う

>>461
おじいちゃん結婚できた？
おじいちゃんまだDTなの？
おじいちゃん生きてて楽しい？リスカしてるの？

>>421
ビバリー聴いてて良かったな太田

>>290
伊集院さんと渡辺くんの特別な関係に配慮せず暴露したことを
きちんと謝ってるんだよね、伯山先生は。
それでこの話は終わりなのに
伊集院信者が、伯山干されろ！だの
伯山は人間国宝に相応しくないだの罵詈雑言を浴びせる。
伊集院さんは「言わないで」って言ったつもりだけど言ってなかった
伯山先生はデリケートな話を暴露してしまった
お互いに悪かったと、両成敗でいいじゃないかと思うのよね。

そもそも伊集院さんと渡辺くんの特別な関係って何なの？

なんで作家降りたの？

伸介と土建屋みたいなもん？

>>461
伊集院の30年ちょっとのキャリアのうち最初の数年を聞いてなかっただけで
あとの20年聞いてても新参扱いって強烈な閉鎖性だな
こんなリスナー相手にしてりゃ番組も閉鎖的になるわな

伊集院はとにかく伯山が嫌いなんだろ
ラジオによんで雑誌でもじっくり対談してその結果「あいつは嫌いだ」
これでいいじゃん
虫が好かない、馬があわない、なんでか自分でもよくわからないけどもう会いたくない
これって大人げないけど一般人でもよくあることなんだよ
太田が「伊集院と伯山は似てる」って盛んにいうのも「近親憎悪だろ？」って暗にいってるようなものでおそらくこれが正解