■スタッフ
原作：田中芳樹（東京創元社刊）
監督：多田俊介
助監督：森山悠二郎
シリーズ構成：高木登
キャラクターデザイン：菊地洋子、寺岡巌、津島桂
総作画監督：後藤隆幸
特技監督：竹内敦志
メカデザイン：竹内敦志、臼井伸二、常木志伸
オリジナルメカデザイン：加藤直之
プロップデザイン：太田恵子
プロップデザイン・紋章デザイン：秋篠Denforword日和
3D：I.G3D
3D監督：森本シグマ
美術：Bamboo
美術監督：竹田悠介
美術設定：塩澤良憲、曽野由大、藤井一志
美術デザイン：渡部隆
色彩設計：竹田由香
音響監督：三間雅文
音楽：橋本しん（Sin）
撮影監督：荒井栄児
編集：植松淳一
制作：Production I.G
監修：らいとすたっふ
企画協力：キティエンターテインメント
制作協力：徳間書店
製作協力：DMM pictures
製作：松竹・Production I.G
>>1乙
スレが伸びないのはMX初見組が少ないからか？
みんなもう見てるのか Ｑ.今回のアニメ化範囲はどこまでなの？
→Ａ.原作2巻まで。ファーストシーズン(TV放送全12話)で1巻(アムリッツア)まで
セカンドシーズン(劇場公開全12話 4話×3部作)で2巻
それ以降は売り上げ次第、目標は10年計画で全10巻を完走らしいです
Ｑ,旧作(OVA版)の○○が登場しない。セリフやシーンがカットされている
Å.原作小説準拠です。OVA版のオリジナル要素は使われません
Ｑ.新作は政治要素カット。許せん！
→Å.デマです。4/9のイベントで製作側が「迷惑しています」と否定
あまんちゅ！の弟君先輩とキルヒアイス同じ人なのか…。
アスターテ会戦→イゼルローン攻略→アムリッツァ会戦の順番だっけ？
中央突破を逆手に取られたラインハルトがヤンの後背に食らいついたけど
これって前回ラップが進言してた作戦と同じなんだよね
もしもあの時に採用されて成功してたら
ラインハルトも一旦引いて仕切り直したと思うが
ムーアのせいでラップには残念な結果になっちゃったな
こっちが本スレでいいんだよね？
★15がもう一つ残ってるけど。
ヤンは29歳から2～3歳若く見えるって設定ならあのキャラデザでちょうどいいのかね
最初は若すぎだと思ったけど今の感覚で原作を読み解いてると考えるべきか
というか30歳で中年おっさんって設定が今の感覚だと疑問なんだけど昔ならそんなもんなの？
それとも昔も冗談の範囲？
30年前の日本なら20代前半で結婚してただろうし30過ぎたら子供もいるおっさんだろうなあ
銀英伝に関しては両方の意味だろうね
キャラ同士の会話の中で皮肉(あるいは負け惜しみ)で言っている場合もあるから
のび助やマスオみてたら今のおっさんはアンチエイジングしてるって理解できるでしょ
>>14
いまでもおっさんだよ
若い子から見たら間違いなく
認めたくないんだろうが 今回の艦隊運動のスピード感は正直感心した。
旧アニメ版の重厚な動かし方も良かったが、こっちの軽快な動かし方も新鮮で
帝国軍中央突破→同盟軍回り込み→帝国軍全速前進からの食いつき→双頭の蛇状態の
スピーディーな流れは思わず見てて声出ちゃったよ。
ヤン鈴村がけっこう合ってるかと思ってきた、宮野梅原が酷いし、下山ナレも好きじゃないからかもしれん
30年前の時の堀川さんとか若かったのにすごく上手かったんだな
ヤンの声がどうしても慣れない
昔のアニメは年齢の割に老けてることが多くて、今のアニメは年齢の割に若く見えるのが普通なんだよな
皇帝がそんなに老けてなかったな
フジリューの漫画の方はヨボヨボで顔も垂れててブサイクな今にも死にそうな爺さんだったのに
最後の← →とスムーズに別れるのはなんか笑う
エルラッハ不甲斐ない
>>12
ムーアのトンカツが良くなかったんだ。
そうに違いない！本物の豚肉こそトン勝つなのだ！
…な訳ないよな…ラップ…惜しい漢を失った… 「何たる無様な陣形だ！」は改めて見ても本当にその通りで草
旧作は一般ピーポル人間臭いヤンだったのがIGロボットに
IGヤン鈴村
声優は特に気にならないけど意識高い系のラインハルトが気になる
危なっかしいほどに才気に走る性格が欲しいな
フジリューの漫画の陛下は醜い妖怪爺さんで酷い思ったな
OVAだとハンサムな爺さんで
道原のも落ち着きと気品があったのに
藤崎だけ陛下に品がない
だからDNTの陛下はマトモなので評価できる
鈴村のヤンじゃただの嫌味な奴にしか見えない
富山敬偉大すぎるわ
IGが作るとキャラ全員PEPPERくん
義体だったアライズでは魂がない素子ワザトだと思ってたら素で演出力ナッシング
中年に関しては40～45以上ってイメージだけど今の10代から見ても30代はおっさんなのかもな
アッテンボロー と同年代の俺から見ると今回のキャラが若すぎって感じはしない
でもヤンとラインハルトの年齢差があまりないように見えるのが気になるかな
ラインハルトはもっと若くて良さそうだけどそうすると威厳なくなるか
今回の会戦、あまりに早くグルグル回り過ぎないか？
あんなに早く回ったらバターになるだろ。
話の展開もテンポも早いし仕方ないのかも
知れないが余りに早すぎてちょっとついていけなかった。
冨山さんっていい声してるもんな
ああいういい声の人にやって欲しかったわ
IGなら声優いらないよ
初音ミクとかボーカロイドでいい
ﾎﾞｸﾉ ｲｳﾄｵﾘﾆｽﾚﾊﾞ ﾏｹﾅｲ
>>32
しかし皇帝がヨボヨボで死にそうな感じだったらひょっとしたらアンネローゼは手をつけられてないのかもしれないと思えるけど、アニメのような生気と気品のあるハンサムな爺さんだとこれは絶対ヤられてるわって気持ちになる >>16
ええ、そりゃないだろｗ
30年前の20代前半てバブル世代のイケイケ時代じゃないかｗ
氷河期の俺らは指加えて見てたわｗ キャラデザも声優もすぐ慣れるだろうしそんなに悪いとも思わないけどBGMがひどいよ
特に戦闘シーンのピアノBGMの軽さで迫力の4割は失ってる
4割失ったら撤退か降伏するしか無いんだぞ
2話見た、旧作と違うよといいつつ旧作の劣化焼き直し版にしか見えない印象
台詞も旧作の使い回しで、かつ全体的に棒読み、早口、旧作の方がもっとゆっくり喋っていて抑揚があった
声優は下手になったなって印象が強い、特にパエッタの声は薄っぺらい
名案でたな
決定 ： IGボーカロイドアニメ製作所
市場初、生声に近い高度ボーカロイドによるアニメで世界を席巻するIG
瞬時に世界50言語版の音声による放映
IG社長「２ｃｈのある方が居なかったら今のIGはありません」
台詞は原作にあるものだから使い回しではないよ。
まぁ幸運がどうこうとかは余計だったが。
パエッタの声は旧作リスペクトで近い声の人で良かったと思うよ。
総じておっさんキャラは及第点。
だがフィッシャーあんた旧作以上に老けた声してんなおいｗ
>>41
戦闘シーンのBGMはまじで今回最大の萎えポイントだよなｗ
せっかく画像が綺麗なのにもったいない ハルトとデグノ坊アイス2人はヒネくれた高校生みたいでカリスマ性どころか嫌悪感しか受けない
旧作？は有名なの知ってたけどあのキャラデザがもっさりし過ぎていて
どうしても見る気になれなかった
新作は映像が美しくて洗練されてありがたい
ようやく銀英伝のアニメが見れて嬉しい
今のところ面白いし映画も観に行くわ
しかしせめてTVは2クールにして欲しかった
>>46
艦同士の近さも…
モニターでは近く表示してると擁護しようとしたけど、
そういうわけでもなさそう
いやもしかしたらドッグファイトでポプランの撃墜数から逆算して
近くしてるのかもしれないな…うん ラオの悪運が強い云々はなんとなく外伝でアッテンボローがユリアンに語ってた話っぽい気がするな。
ここでも勝ってしまったのか
>>44
1話と2話で被った分、カットされたセリフやシーンが多いな
あとラオはヤンが作戦案を却下されたことを知らないから、司令官権限委譲時に
「信頼されてますね」って言うんだけど、それも変な構成に 新作IGラインハルトでは一兵たりとも付いて来ねえよ
こんな奴の為に命を捨てようという気に全くならない
旧作ラインハルトは兵が進んで命を捨てる気にさせる魅力があった
>>52
なんでか知らんが我が征くは星の大海と旧OVAのアッテンボローを想起させる台詞まわしや演出になってんだよなラオ >>49
原作ではアスターテにはアッテンボローはいないよ
登場は2巻からだもん
もともと原作のファンだった身としては旧作よりは今作のがしっくり部分もわりとあるわ
ヤンとか29歳なのにおっさんすぎだろうと思ってたから
とはいえキャゼルヌとシェーンコップ、おめえらはダメだｗ >>42
>旧作の方がもっとゆっくり喋っていて抑揚があった
そうかな
おれは逆の印象
ＣＳファミ劇だと、ちょうど新作の直後に、同じ内容の旧作を放送するので比較しやすいが、
新作の方が、ゆっくりしゃべって会話の「間」もけっこう取ってる
旧作の方が、割と早口で会話の「間」が短い
だからこそ、同じ３０分なのに、あれだけの情報量の差になるんだと思う
新作ではカットされてる、エルラッハ少将の敵前回頭からの撃沈、「無能者が！自業自得だ」が、
旧作ではあるうえ、帝国本土やフェザーン自治領の様子まで描写されてる >>53
言ってしまえばグリフィスに通じる男色の対象としての魅力ですな むしろ新作IGラインハルトはボコボコにぶん殴りたくなる
人を引き寄せ人が付いてる来る人間じゃないIGハルト
まだカリスマ性ないと小馬鹿にされてる安倍晋三の方がマシなほど
上で早口と書いたが、ヤンの作戦案をパエッタが却下するシーンを旧作と新作で同時に流して見ると
旧作の方が出だしの「君の作戦案を読ませてもら」ったから最後の「君に含むところ・・・」までの時間がかなり短かった
これはちょっと意外だっと（あと案外と台詞自体も新旧で変えているのが分かった）
ただ初見では新作の方が早口に聞こえる、なんでだろうと思ったけど、全体的に声が高めだからか
もうちょっと低めの声で喋ってくれると落ち着いた感じに聞こえるんだが
そもそもラインハルトは業績でカリスマになっただけで
実績ない頃はキルヒアイス以外は人が付いてくるような人間じゃないし
どのあたりに？
現実に命がけでその戦場で戦ってるならいざ知らず、冷静な神視点で見たら、キルヒアイスがいなけりゃ短気さを持て余しがちな旧作ラインハルトも大概だと思うが
>>57
新旧同時に流すと、おっしゃる通り、旧作の方が台詞詰め込んでる
ただ印象的には旧作の方がゆっくり喋ってる感じがするのは、全体的に声優さんの声質が低いせいかと思う >>57
旧作は情報量詰め込むために、みんな早口だったもんなw ナレーションまでも。 >>62
ラインハルトって別に士官学校時代もキルヒアイス以外友達も慕う後輩もいなかったし
もっといえば普通に暮らしてた頃から上級生には目をつけられキルヒアイス以外には友達いないやつだったし >>61
架空話内の実績云々で見てる者を魅せられるわけねえだろバーカ
声優選定、演出、デザインどれも下手糞すぎると言ってるんだけど 艦隊全滅して3人生き残ったり今回あわや3個艦隊壊滅しそうになったり
ラオとかいう死神の恐ろしさたるや
同盟軍はまずこいつをどうにかするべき
再度2話終盤の攻防見直してもやっぱ艦隊運動のスピード感は感心する。
一つの艦隊内でも、それぞれ別方向に動く各部隊ごとにちゃんと速度差をつけて描いたり
一つの艦から見てその窓から見える味方艦を猛スピードで追い抜いていくところを描いてるから
単に制作の都合上艦隊運動を巻いて描いてるんじゃなくて、
意図して猛スピードで艦隊運動させてるってのがよく分かる描き方してる。
ラインハルトがカリスマになったのは政権を奪取して政治改革を行ったのと
見栄えが非常に美しかったからであって
別に人格を慕われてたわけじゃないというか他人から見た印象は
敵からの金髪の小僧って蔑称でだいたいわかると思うが
>>66
おめえ兵士がついてこないって話してたじゃんなにいってんだ 最初のナレーション
声も読み方もダメ過ぎる
いきなり冒頭で見てる人は引いちまう
あきれるくらい新銀伝つくってる監督も取り巻き部下もセンスない
安倍とか言ってるし相手しちゃダメなやつだろそいつ
IG連呼してるのが目印だからNG入れとけ
>>48
>新作は映像が美しくて洗練されてありがたい
これは本当にそうだな
自分も旧作は絵柄でとっつきにくかったから、初見の入門ハードルは下がってると思う
作品自体古いから興味持つ人がどんだけいるかは知らんけど >>56
ありがとう
ファミ劇で旧作の2話もチラッと見たけど艦隊戦が…
戦艦がボキッと折れるみたいな妙な描写でそれはそれでなんか面白かったよ
同じ時代ならファーストガンダムのほうがかっこいいと思った >>63
新ラインハルトとか特に早口で軽めに聞こえてしまうと思ってたけど逆だったか
比べてみないとわからんもんだなあ >>68
スピード感は良し悪しで第二艦隊の逆襲には合ってたがそれ以前の帝国軍の進軍とか第六艦隊の反転とかではもっとゆっくり動いてほしかった。
陣形や方向が重要なファクターになるからなんですぐに反転しちゃだめなんだろうって思っちゃったよ。 監督はアニメ作るの向いてないから仕事変えた方がいい
>>78
君の様に天職に巡り会える人はそんなに多くないんだよ。 >>70
そいつただのアンチだから相手しなくていいよ ところでエンディングでパトリチェフらしき男の近くにいる
髭でメガネの男は誰なんだろうあれがムライなのか?
でもフィッシャーの近くにもムライっぽい人いるんだよなあ
原作でラオどんな役だっけってニコニコ百科見たら不遇っぷりにワラタ
これは新作で意外と活躍しちゃったりなんかして
あんな素人みたいな奴にナレーションさせて製作は何とも思わないとか
味覚障害の料理人だね
>>65
だよなぁ、実績と覇気で部下がついてくるのがラインハルトという人物やし
ただ覇気の描写の仕方がOVAの「俺は超ベジータ様だ！」風とはかなり違った感じで描かれてるだけやろうに もうIGは声優使わないで全員ボーカロイドでいい
声優不要、製作日数短縮でコストも大幅カットできる
どうせ声優使ってもロボットや人形みたいな演出しか出来ねえIGにはコレしかない！
>>85
実は自然と人がついてくるカリスマはヤンの方だと思うんだ
若いときから別に大したことしてなくてもけっこう好意もたれたりしてたから
ラインハルトは立場と実績がないときは態度がくそでかい尊大な美しいクソガキだからね それか使えない監督、演出家を首にして使える人材を引っ張ってくるか
ヤンの作戦案を却下した後の「言っておくが君に含むところ・・・」の間は旧作の方が上手い
新パエッタさんは「却下する」から続けて言わずに作戦案書をヤンに手渡してから言った方が良かった
旧作見直した後、もう１回新作見てるが、声が高いんじゃなくて軽いのかな、声優さんの声質ってよりは
アナログ録音とデジタル録音の違いって奴なのか、クリアに聞こえるから軽く感じるのか
>>87
実績ができるまで姉と赤毛の親友しか味方がいないレベルで孤立してたやつだからなw 構うのもあれだけど、ボカロとボイロの違いも知らないで得意げに語ってるの見ると
微笑ましい目で見てしまいますね
>>87
"美しいクソガキ"で笑ってしまったけど的確な表現だなと思う 例えばラインハルトが騎士とかいる世界の生まれながらの王族で
あの美貌と才能と自信ってことなら、忠臣たちが喜んでついていくタイプかもしれんけど
平民の成り上がりじゃ余計に妬まれるばかりのタイプだと思う
２話観たけど、概ねいい感じだろうと思う
ただ、ヤン「今から行っても間に合いません」 ラインハルト「してやられた」
ここの抑揚と言うか感情が乏しいのが何とも…
ヤンの「いやぁそう言われてもなぁ」な感じと、ラインハルトの「いっぱい食わされた畜生」な感じの表現力は、旧作に軍配が上がってしまうな
いや、自分が老害なのは分かっている
1.アッテンボロー
2.キャゼルヌ
3.
4.パトリチェフ
5.
6.
7.ポプラン
8.
9.フレデリカ
10.
11.
12.
13.シトレ
まず間違いないだろうってのがせいぜいこんくらいで、あとちょっと確証持てないな。
特に3,5,12が。8と10が多分ビュコックとフィッシャーのどちらかだろうけど。 >>90
旧作のパエッタはクソじゃん、幕僚の前で公開処刑されたらヤンの立場が無い
ヤンの作戦案をぶっきらぼうに投げるしさ
新作のパエッタのが遺恨は残らないと思う、最低限そういう心遣いが出来る人って事 少なくとも原作でいう二巻の終わりまでは
ラインハルトは能力至上主義者で一部の親しい人間以外の心情なんて全く興味のない人間だったから
いわゆるこの人のために命を無条件で捨てようってタイプのカリスマではなかったよこれは間違いない
3巻以降は実質的な皇帝な上に当人も意図的に他人の心情を考えるようになってるから話は違うが
卿等はいろいろ理由探してるが
旧作は声優はパエッタみたいな端役に至るまで一流揃いだったと
早口でもそう思わせない演技、心のこもった台詞
むしろ下手な声優を見つける方が難しいよ
新作はどうだ？
>>100
旧作では最初から人を引きつける魅力に満ち溢れてたけど？ 宮野ラインハルトと鈴村ヤンに関しては消極的賛成派だが
今後描かれるオフの場面での演技で評価が定まるんじゃないのかな
ラインハルトなら対姉上、ヤンなら対ユリアン・キャゼルヌ
ヤンがものすごいイケメンになったかのように言われるけど
今風の絵にそれなりに慣れた身からすると
顔立ち整ってはいるけど地味めだし充分もっさりを感じるけどな
当然OVAのほうがよりもっさりして見えるけどね
あとキルヒアイスの髪も普通にくせ毛に見えてる
キャラデザでなんか気になるのは引きになった時の頭部と服のバランスかな
なんかニョキッと生えてるみたいに見えることがある
>>98
１はシェーンコップ
３はムライ
５はアッテンボロー
６はコーネフ
８がビュコック
と予想 能力的に原作や旧作をトレースしても勝算がなければ大幅に変えて独自路線にすりゃよかったのに
官僚みたく小さな枠の中でしか創作できない無能IG製作陣
>>102
そんなシーンどこにあったんだ？
たんに「常勝無敗の英雄」に対する信仰しかなかったように思うが >>98
今週の絵から考えると10がフィッシャーで8がビュコックで間違いないと思う
1がアッテンボローで5がシェーンコップだろうね
12がグリーンヒル大将かなと思ったがもしかしたらウランフで
ムライかなと思ってた11がグリーンヒル大将かもしらん
ところで6は誰だ当てはまる奴がいないぞ
もしかしてイワンコーネフなのか? >>98
公式キャラ紹介見よう
1シェーンコップ
3ムライ
6コーネフ
8ビュコック
10がフィッシャー >>97
つか見てるの多くは原作、旧作ファンだろう >>52
作戦案が却下されたことは知っているよ
最初の二人の会話でラオが「どうやら却下されたようですね」ときりだしている Aパートの最後から1話の最後にダブって繋げるのはちょっと冗長に感じる
戦闘機みたいな、艦隊の異様に早い動きの見せ方は、良いなと思う所と、ギャグみたいに感じる所があって微妙
斬新ではあるけど・・・・
ポプランとコーネフがいたのはOVA版オリジナルか、スパルタニアンの勇姿は拝めなかったか
>>107
そういや旧作は外伝エピ盛り込んで初期のラインハルトのキャラが肉付けされてたね。 旧作ラインハルトは少し頬がふっくらしてるところが少年ぽくて、天才で合理主義の権化だけど
まあ若いのがイキがってんなーまだまだ子供だなー的な微笑ましさがあったんだよな。
生意気な金髪の孺子という渾名がしっくりくるキャラデザ、仕草だった。
堀川亮の声も、声変わりもしてない幼さを感じさせていた。
新作ラインハルトはなんか感情が薄くて、でも目が冷たくて、声も低いから、世界の全てを汚物を見るように眺めてる印象がする。
>>112
原作ではポプランとコーネフは他のエース二人と一緒にアムリッツアが初登場だから >>104
キャラデザで気になるのはラインハルトがデカくね？ってことかなｗ
デカいせいもあって20歳の小僧に見えないんだがｗ >>98
3ムライ
5アッテンボロー
6コーネフ
8ビュコック
10フィッシャー
11フォーク？
12グリーンヒル？
かなぁ
コーネフはポプランとお揃いのフライトジャケット?を着てるからほぼ確定
将官用のスカーフしてて若いから多分アッテンボローも確定 >>97
＞ただ、ヤン「今から行っても間に合いません」 ラインハルト「してやられた」
＞ここの抑揚と言うか感情が乏しいのが何とも…
＞ヤンの「いやぁそう言われてもなぁ」な感じと、ラインハルトの「いっぱい食わされた畜生」な感じの表現力は、旧作に軍配が上がってしまうな
おれは、ヤンのセリフに関しては、新作の方が良かったと思った
原作でも、「あえて、そっけなく言った」みたいに書いてるし
逆に、旧作の方が、眼をウルウルさせながら言ったりして、当時からちょっと、感情を盛りすぎだと思ってたから
ラインハルトは、旧作に比べてっていうのは特に思わないけど、新作の1話でのラインハルトが、
スカしたカッコつけ野郎に見えて、覇気というかもっとトンがったところを出せや、とか思ってたのが、
２話で、ヤンにしてやられたあたりから、こう歯ぎしりするような悔しさを込められているように
感じられてよかった
旧作は、パイロット版からの流れで、ラインハルトとキルヒアイスがヤンのことを知ってて、
ことあるごとに「ヤン・・・ウェンリー・・・准将」とか、キルヒアイスがしつこく繰り返すのが、ちょっと気に食わなかった >>116
20歳の小僧って大抵は身長止まってね？
それにラインハルトは実際それなりに長身だぞ183cm
言ってることが色々おかしいよ 仕方がないんだけど旧作はあまりにもラインハルトがヤンを気にしすぎなんだよな
アッテンボローをアスターテから出したのはアッテンボローファンとしては嬉かったけど
そうなんだよ
原作だと初期のラインハルトはOVAほど感情描写が激しくないよね
キルヒアイスが作中屈指の長身なだけでラインハルトも設定上はそこそこの長身だよ
11はドーソンのような気がする
顔がジャガイモっぽいし
OVA版と違って、オリジナルで曲作ってるからか、状況とBGMがあってて引き込まれるなぁ
いや、BGMの壮大さでいったらOVAのほうがすごいが（不朽の名曲そのまま使ってるから当然だが）
原作だと、とにかくラインハルト上げ→ヤン上げに注力している戦いだった記憶が
うろ覚えだが
当時中学生だったおっさんの私にはストライクだったけど
いまアニメで見たらtueeeeかよ的な食傷を感じていたかもしれない
尺の問題かもしれないがいい意味ですっきりしたかも
>>119
俺の持ってるフィギュア見て気がついたけど今回のラインハルトは顔が小さいんだよｗ
だからスタイルが良く見えてデカく見えるんだな
昔の絵は肩幅がもっと狭くて頭がデカいから背が低く見えた ドーソンがエンディングに絵が乗るような大物かよあのジャガイモ士官が!
>>119
身長はともかく、横幅があるというか、縦横ガタイがよく見えるのがちょっと違和感あるな、俺も。
脱いだら筋肉ムキムキじゃね？ 20代前半で早死にする人間には見えない。 新作批判派は銀英伝のアニメを見た年代が青春時代だろうから、批判的な意見が出てくるのはしゃーないよ
人間てそういうもんだもん、特に10歳前後～高校に見た漫画やアニメは自分の人格形成してるから、それを越えるのは無理
でもそれは新規でI.G版を見る人にも言えるんだ、これが最初でそういう年代に見たら旧作は到底受け入れられない
そういう傾向は理解しとくべきよ、原作から入った俺にはキティ版のアニオリは未だにガッカリもしてるし原作越えてないもん
旧作も新作もヤンとラインハルトが対峙してたり対比になってるキービジュアルがよくあるけど
身長的にあれはヤンのほうは箱の上に乗ってる感じになるわけだな
た、田中芳樹の小説は基本俺tueee敵は愚かな小物かキチガイ入った強敵と相場が決まってるのでその辺はもう仕方ないのだ…ｗ
二人の上げのために、前振りとしての他の無能描写がくどかった印象
ゴダンの殲滅戦だっけ？あれを栄光の！となんども繰り返して固執しているさまをじっくりやっていた気が
ラインハルトはもう少し覇気があってもいと思うけど、アムリッツァでどうなるかが見もの
半端なトレース焼き増しなんかせずに
もうおそ松さんみたくぶっ飛んで異聞銀友伝すりゃよかった
ラインハルトは軽いナンパ男
ヤンはいつも携帯ゲーム機で遊んでる人気オタクyoutuber
実は二人は仲良しで戦闘中にコソコソ連絡しあってた
互いに戦争を利用し立身出世を目指す盟友であったが・・・
ラインハルト「あの男がいるならば…」キルヒアイス「ヤン・ウェンリー准将…」
みたいなくだり何回もやってた印象だわ
実際には2～3回だと思うけど
>>129
ラインハルトってキルヒアイスほどじゃないけど喧嘩も強いし白兵戦も射撃も優秀なんだぞ 難しい事は良く分からないんだけど旧版をそのまま再放送した方が良かったよね？
>>132
当時三国志とか好きだった私らは、戦術だの戦略だの大好きでな
俺tueeeと感じるかどうかは、その作戦に説得力があるかどうかだと思う
あとはどうしても二番煎じは印象が悪いｗ
同じ作戦も一回見ていると驚きがないからね >>137
知ってるよ、でも全体としては線が細い印象があるよ。後期にはよく熱出して寝込んでたし。 キルヒアイスと二人きりで僻地に任務で行かされて雪の中に閉じ込められた挙げ句
暗殺者を返り討ちにするなど
戦闘能力もサバイバル能力も高いんだよ
>>135
無責任艦長のアニメ（94年ごろだっけ？）を思い出すw >>143
田中芳樹の作品はキャラが万能化するんだわ
ダメっていう特徴があるキャラは別だけど
アルスラーンなんて能力SかAのどちらかしかないレベルだった >>138
それはファミ劇とかで既にやってるからなあ
もしそれじゃ知らない話題にならないというなら要するにそういうこったろ 原作で線が細いという描写があるなら分かるけど
特になかったように思うので別に間違いではない
というかOVA版でラインハルトとキルヒアイスの横幅の差がそこまでなかった気がするけど
その時の作画にもよるけどさ
>>136
旧版はアスターテでは既にヤンをラインハルトが知ってる設定だけど、アニオリだからね >>135続き
当然だが女性キャラも多く登場する
ソ連軍みたく女も普通に兵士として戦艦に乗ってる
帝国軍は思いっきりセクシーナチ軍服
連邦はソ連軍の軍服 既に知ってた設定より、アニメの第一話で初めて知ったという原作通りのほうがいいな
>>152
俺とキルヒアイス以外は屑、って金ぴかが他を認めた瞬間だからね >>150
そうそう
原作から読んでたから序盤は色々と違和感すごかった
ヤンもラインハルトもちょっとキャラ違くね？って思ったし
見ていくうちに馴染んできたから今回のも多少の違和感はあるけどそうなるといいな >>153
それな
見てるこっちにもリアルタイム感がある
第一話で既に知ってる設定だったら「ふーん」としか思えんし ラインハルトの美少年感消えてクールイケメン感だけど
帝国の貴族とかが「顔だけがいい生意気な金髪の小僧」と言うのに違和感あるな
クールなスカしたイケメンめがとか 言うんかな？
このラインハルトが幼年学校時代に激怒して石で同級生を殴り付ける姿はあまり想像できないんだよなぁ
>>156
それだと俺と区別がつかないな
ﾌｯ…… >>156
いやいいカラダもしとるやないけ、バスケとかうまそうだし。 ラインハルト少年じゃないし年齢よりひょろく見えるなんて描写もないからね
小僧ってニュアンスは青二才的な意味であって子供っぽさのある容姿は別にない
単に好みの問題でこっちのほうが好きで新は合わんと言うなら分かるけど
原作に固定された描写があるわけでもないのに
183って設定忘れてデカすぎるとか
ガタイよすぎておかしいとか美少年っぽさがないとかキルヒアイスとの体格差がないとか言ってるの見ると
それこそホモ萌えしたいだけの夢見がちな同人層かと疑わしくなってくる
キャラ表やEDの絵を見ると黒バスだけど、劇中の絵を見て俺はむしろガンダムOOやAGE、鉄血のキャラデザの千葉道徳っぽさを感じたよ
キルヒアイスはリボンズ・アルマーク、ラインハルトは劇場版の刹那に見えなくもない
ダブダブの服に騙された
千葉の絵ってかなり影響力あったのかな
旧作1話
新作1話
ラインハルトは新作放送前に危惧したほど違和感を感じなかった
キルヒアイスはどっちも駄目だ
旧作は野暮ったすぎ、新作は冷酷すぎる 鈴村のヤンが存外に合ってた
PVだとなにこれヒデーって思ったのに
旧作もみたオッサンだけどさ、
金髪の孺子って帝国軍の高級軍人からみて生意気だって意味で、
視聴者から見て短気で小生意気な奴に見えたらダメでしょう。
キャラデザ好きじゃないのもあったけど、俺は旧作の方がラインハルトにカリスマ感じなかった。
クールイケメンで全くOKだよ。
IPは個人的にはあった方がいいわ
変なやつずっとNGしておけるし
キルヒアイスが死んだ後なら 自立的になってあのクール差と余裕感が出るのはいいが
青二才的な生意気な諸刃の剣感が薄い ヤンの策にやられた時もクールな感じだったしな
キルヒアイスの冷静なフォローとか薄くなったもんな キルヒアイスが赤司顔だからかもしれないが
生意気な金髪の小僧じゃないな
>>166
ルーターON/OFFすればIPなんか簡単に変わるのに？ >>169
プロバイダごとバッサリ切って仕舞えばいい >>170
まぁ 119.172.101.129 はそう簡単に変わらないみたいよ >>165
ある程度短気で小生意気な奴じゃないと
帝国の高級軍人嫌われて理由が視聴者に伝わらないじゃないか
ラインハルトの成長過程描く事でにカリスマ感を出していく物じゃないのかヤンも同様
旧作を表面的にしか見てない人には 新作は丁度いいのかもな >>174
下一行みたいなのはやめようや
新作ファンをそこまで全否定すると老害と言われても仕方なくなるぞ ま、あれだ
新作がどこまで話やれるか次第だろ？
最後までやらないのなら新作を旧作で補完するしかない
だとすれば新作が旧作を超えるのは難しい
結局はそれよ
>>175
ソイツ老害と言い切っていいよ
そもそもこのスレネタバレ禁止なのにな >>176
あなたの発言は、アニメの補完はアニメという考えの上に成り立っているのは分かるけれども
もし途中で終わるようなら新作しか知らない人には原作で補完してほしい >>175
そこまで新作を否定派してないよ 旧作でも露骨な演出で突っ込み処あるし
新作でも映像表現の部分やメカでは勝ってると思うし
ＢＬ目線で見ると笑える面白い作品だからな
旧作とは表現方法が違うだけだとは思ってる >>104
そう ヤンは全然イケメンではないよな
昔と比べたらイケメンになったとは思うけど、現代のアニメ作品群の中に放り込むと充分過ぎるほどもっさりしてる
下手するとディスりだと勘違いされそうで嫌だが、まったくイケメンではないもっさりキャラデザだと思うｗ 梅原の演技はセリフ中にいちいち吐息を混ぜてきて好きじゃない
現代風にヤンがイケメンキャラ設定になって別にいいんだけど
それを中和するための 社会不適合者感を出して欲しいんだよな
今の所やる気のヤン ドＳのヤン感しかない
ユリアンの役割が無くなる
3話どう描かれるのか 楽しみだ
現代風というより個性がない無機質
ロボット官僚みたいで存在感ない
誰コイツ？だね
IG銀河英雄伝説には主人公がいない
選手が居ないテニスコート
ノイエヤンがイケメンじゃないとかどんだけイケメンの基準高いんだ？
十分イケメンだろ
>>174
普通に読んでたけど下一行が非常に残念だなあ >>168
むしろ原作だと進んでからの方が感情の起伏が激しめの描写が増えてたよ
他のレス見ても思うけど勝手に自分の中で妄想してイメージ決めてない？
原作読んでなさそう 主観でしかないけどノイエのキャラデザが今風イケメンかと言われるとちょっと古く感じる
やはりコアターゲットは年齢層高めなんだろう
>>187
長く触れてると脳内設定が固定化するのあるあるだね
自分も例外ではなくて、久々に旧作の序盤見直したらユリアンが子供の顔で驚いたｗ
無意識に後半の大人の顔を記憶してたらしい 2話Ａパートを同盟側からの｢再放送｣的なのにしたから
｢エルラッハの戦死｣
｢スパルタニアンとワルキューレの空戦｣
｢ラップの死亡シーン｣
とかが時間足りなくてカットだったんだろうな
エルラッハ戦死は、ヤンの奇策で帝国艦隊も損害を受けましたってのを表現する大切なシーンなのにな
>>190
今回の戦いで描くべき最重要事項はラインハルトがヤンに一目置くことであり
二艦隊やられた状態から負けない状態にまで立て直した時点で
ラインハルトがヤンに一目置くには十分な根拠となりえるしこの戦いで描くべきポイントはおさえてると思うよ
ヤンが帝国にダメージを与えた場面はあればより良かったというのは分かるけれども
必要不可欠な場面だったかと問われると否だと思ってる
逆に前回の話をなぞるようにヤン視点から進めることによって
ヤンももう一人の主人公なんだよということがアピールできたのではないかと
なくても伝わった派もいるだろうしそれよりも細かな場面押さえて厚み出してもほしかった派もいるだろうけれども >>190
エルラッハは、せっかくキャラも居たんだから入れれば良かったな
空戦とかラップの死亡シーンは元々原作にはないので
別におかしくはないんじゃないか
今回のアニオリの部分がその代りみたいなもんだろう 梅原は前作キルヒを意識してる気がするし、
どれもイメージ一新はしていない
>>188
今風のイケメンアニメってこんな感じだからなぁ
銀英Ｎ、「今風のイケメンアニメで行こう」と思った作品として、その中では
たしかに落ち着いた渋めのデザインではある 双頭の蛇のとこお互いに後ろに回ろうとするのを繰り返してるうちに
何か知らんがこんな陣形になっちゃいましたってイメージだったんだけど
あんなスピーディーに円になってグルグル回っちゃうって
あり得ない気がしてどうも馴染めなかった
>>187
ほぼ正解 原作読だけど昔すぎてほぼ記憶に無いだよね そのせいで旧作にけっこう上書きされてる
正直原作はどうでもいいだよね 旧作知らない新作ファン連中と一緒で
新作見た感想を言ってるだけだからな 勝手な妄想するのは自由じゃないか
原作だって読んだ人によっては印象変わるんだし
原作読まないとアニメ語っちゃダメなルールなんて無いだからさ
旧作でも一緒だけどね >>195
すまない 違いがわからない
服の派手差は無いのは分かるだが
黒子基準で見てるらかな？ >>196
「双頭の蛇」は本編のまた違う巻に出る陣形
今回のは「お互いの尾を喰らい合う二匹の蛇」、「ウロボロス（の蛇）」かな。
（ウロボロスの蛇は、一匹のパターンと二匹のパターン、両方あるらしい）
「双頭の蛇」は、三国志漫画「蒼天航路」で呂蒙が敵・魏軍の動きを見て
「おおおあれが”常山の蛇”か！」って感動してたやつ あれもそう （読んだやつにしかわかんねえ例え） >>195
うたプリも別に特別、今風イケメンって訳じゃないわな
むしろ昔からある部類の絵柄だ >>200
一枚目の画像、一番の差異は目のデカさかな >>200
なぜキャラデザの違うおっさん主体の脇役陣と比べたｗ
そこはメインキャラで比べるべきだろ >>201
Wiki見るとうたプリ2010年から
主観で申し訳ないがノイエテーゼもこのライン つまりひと昔前の絵柄に見える >>200
絵柄と服とおっさんキャラで中和されてる感じもするな
若いキャラだけ並べたら同じになりそうだな
すまない やっぱり違いがわからないわ 初見だけどノイエの絵柄古過ぎず今過ぎずでいいよ
これより古すぎたりキラキラしてたら多分観てない
黒子も 今じゃ新しいジャンルじゃ無いだね
銀魂も もう古いジャンルなの？
新アニのキャラデザやコミカライズの雑誌などを考えると
おっさんより女性人気のほうが高いんだろうな
>>204
銀英新作も>>195が今風の例に挙げたうたプリも、ことさら今風ではないが
古臭くすぎはしないし今でも通用するレベル
それだけのことじゃね？
そして、このスレでの比較対象は銀英伝の旧作と新作であって
>>162に貼ったように、この2つの絵柄を比べると明らかに新作は「今風」の区分に入る
ついでに「今風」というなら最近流行りのラノベ系の絵柄が浮かぶけど
そんな絵柄で銀英伝を作るとしたら作品にどう考えても合わないｗ >>210
うん ノイエは程よい古くささでいいと思うよ ちょい古めのイケメン（含むおじさま）がこの作品のすべてということか・・・
>>214
エルラッハな。帝国側で唯一の将官級戦死者だったんだけどな。 ラインハルトに背く奴がいるという描写は後々への布石として
あったほうが良いと思ったよ
まあ、なくても困らないだろうけど
な～んだ IG 銀雄伝はパチンコネタ作りが目的なんだ
だから糞でも関係ないわけか
こんな糞駄作を必死に面白い！面白い！書き込んでるのはパチ屋とIG社員なわけね
今風の絵柄を判ってなくて
現代風とか腐だなんだ言ってるのか
これは滑稽ですな
>>219
そこまでＩＧの社員は暇じゃ無いと思うけどな
結果はすぐに出ると思うよ おいみんな
IG銀雄伝は パ チ ン コ ネタ作りが目的だってよ
キャラ絵と音楽と声が欲しいだけで
アニメが つまらなかろうが ヒットしなかろうが 関係ないだとさ
こんな糞駄作を必死に面白い！面白い！書き込んでるのはパチ屋とIG社員らしい
パチンコホスト伝説でもいいだろ。
そういう仕事なんだろうし
こんなゴミより今度のスピルバーグの新作が
久しぶりに神がかってる臭いから今から楽しみ
>>224
たしかに良いが
ただロング宣伝予告編で大体見せてしまい自爆オワコン じゃあパチンコになるのか
まあおっさんファン多いし若い人向けのようなグッズよりそっちの方がいいだろ
>>227
130分だしもうちょい中身あるんじゃないか 近所の映画館なくなって一番近くて電車で１時間
時間の問題で映画は無くなる
たぶん映画館で最後に上映されるのは中国アニメ （日本アニメコピー）
こんな場所でステマはやっても意味が無いな
そのうちＹａｈｏｏニュースとかで話題になってるとか
フェイクニュースとか出るは思うけど
視聴率が低いドラマでもよくやってるからな
>>231
その可能性も高いな
予告でAKIRAの金田バイク出てきてワロタ
同時代のコンテンツなのに、方やハリウッドで敬意を払って表現され
方やパチンコホスト伝説
なぜ差がついたか 日本アニメや漫画はジリ貧一方
日本漫画・アニメを盗んた中国アニメは国策もありレベルも規模も急拡大し続けてる
日本アニメは抜かれて没落し中国アニメが世界を席巻するようになる
ノイエはラインハルトが生意気じゃないとか言うけど十分生意気だと思う
旧版の演技が過剰すぎるくらい生意気さがあっただけで
比べすぎると楽しめなくなるぞ
『秒速』『君の名は』を作ったアニメ製作会社が中国資本に買収されたの知ってるか？
>>238
そんなゴミとか買ってくれてラッキーの世界やろ
そもそもハナからこんなパチンコホスト伝説しか
作れないなら中華どうこう以前の問題 IGも10年後は IG東海偶像會社 になるか
中国人に おいお前！ のろま！ はい減給２割！ とか言わてイビられるようになる
有る漫画家の解説だと今の目の描き方の主流になってるのは目尻の描き方
>>200のような目尻の描き方は例えば旧作はしてない
参考 劇場版名探偵コナンの青山作画
世紀末の魔術師（1999年）
絶海の探偵（2013年）
>>14
銀英伝が出た当初、ラノベやアニメで３０代が主人公なんてありえなかったんだわ。
書いてた田中芳樹も二十代だったしね。 てゆうがマンガもアニメめデジタル化されて線と線を繋げた空間の塗り絵になったから昔みたいな線で表現できなくなった
>>221
そのはNGぶち込んどけ
全242レス中で33レスもしていて批判ばっか
一人でこのスレの1/10を書き込んでる時点でお察しレベル
5ch専用ブラウザは導入してないのなら、そりゃお前さんの失態だが 同盟の艦艇は前作の方がかっこいいな。
っていうか、今期は映像が暗いのと、艦隊が密集し過ぎで形状がよく把握できん。
フレデリカ作画のイケメンヤンってコメで笑ったわw
ヤン専用作監か
いいじゃないか
帝国、同盟側それぞれ見せ場をきっちり描いて、艦隊戦の動きも良かった
原作読んだの随分前で細かい所忘れてるから楽しめそうだ
艦船モデルと艦隊戦の描写は圧倒的に旧作の方が原作のイメージに合う
どうしてこれがイイって思ってしまったんだろう
Paチンコ出る出る銀河英雄伝説@IG.co.ltd
スロ用にキャラデザされたので腑に落ちた
田ニヒルアイスとかスロにしっくりくるし
ロン毛じゃないハルトも薄く五月蝿くなくてナイス
のっぺらロボヤンもぴったりだね！
氷が溶けたように謎は全て解けた
ロボ人形無機質な演出しかできないIGは パチアニメ造りのホームラン王
>>248
こういう書き込み見るたびに思うけど、必ずしも共感を伴った理解をしなくていいのよ？ パチネタ作りアニメが共通してるのは やる気なくアニメがおもんない こと
パチ用に声、音楽、絵があれば事足りるから
アニメ自体がつまらなかろうが、ヒットしなくても、ノープロブレム
パチスロ機がヒットするかどうかが大事で、アニオタがどう思おうが関係ない
あと、艦首主砲はビーム砲だよな、なんであんな実体弾撃ってるみたいな描写にしたんだ。
あれでは前面に展開しているビームシールドとの整合性が取れないでは無いか。
>>253
原作だと、レールガンで実体弾も撃ってる。
まあ、アニメのあの描写はビームのつもりだろうけど。 主砲一斉射のシーンは迫力があるな
それにしても僚艦とのデータリンクが切れたらシールドを張れないって酷い不具合だ
ヤンのトールハンマーがヒルダの母艦に直撃しなかったのは何故なのか
>>248
前作は中世の戦闘みたいに部隊ごとに整然と並んで陣形を組んでいたからな。
今作はただの魚の群れ。ヤマト2202も艦隊が魚群と化してる。あまりよくない傾向だ。 今作ではロイエンタールとオーベルシュタインの絵が逆転したなあ。
ヤンとフレデリカの顔は今作の方が好きだけど。
>>252
新銀河ホストカフェ
(乞食ファン相手だから中身なんかどうでもいい)
新銀河ホストパチンコ
(パチンカス相手だから中身(ry
そりゃこんなん出来るのもしゃーない
更にやる事と言えばステマ業者使った印象操作
でもソレが商売なんだから是非も無し 何でもやればいいよ
それで外伝までアニメが続くなら
でも現場というより
意思決定の上層部が終わってるんだろう
馬面や地方ヤンキーの赤毛も
「書いたらこうなった」は別に批判やらする事じゃない
「コレでいい」と判断してる無能連中が一番の原因
正に最高評議会
>>180
全体的にイケメン化しすぎてラインハルトの特別性が無くなってるのが問題だ >>263
なるほど。そういう見方も出来るな。
イケメンインフレ。 そこまで原作に合わせなくてもいいと思うけど
艦隊運用の描写は旧作の方がいいな スケール感があるし
今作の技術でやってほしかったな
技術的な問題でできなかったのかな？
>>265
むしろ今の方がCGで複雑な艦隊運動が描けそう。 >>263
確かにラインハルトが目立たなくなってしまっているな
美しい外見ではなく普通のイケメンになってる >>267
ここは斉木楠男方式で後光を差させるとか。
ラインハルトが登場すると提督たちが「おっふ」 こんななろう系をありがたがっていたなんて昔のオタクは頭がおかしいな
そんな連中でも年功序列でお偉いさんになるんだから、そりゃスマホ太郎なんかがアニメ化するわけだ
原作キャラデザで今のCGやら画力で書いたら
どんくらい格好良くなれるのか
そういや第二艦隊にフィッシャー提督(准将)がいた。
第四艦隊だったと思ったけど少し改変してるんだな。
原作のキャラデザ？
原作のキャラデザとはトクマ・ノベルズの加藤直之や鴨下幸久の挿絵のラインハルトやヤンの事を言うんじゃないかね
本当ナチュラルにOVAを原作と考えるやつ多すぎるだろ
アルスラーン戦記でも新旧でキャラデザが大幅に違うし
フジサキみたいに妖怪化してなければデザインの違いは割と許容してるけどな
帝国暦XXX年 帝営農場
ライン春人 「田植えは疲れるなぁニヒルアイス」
ニヒルアイス「そう？田植えも立派な戦です」
ライン春人 「お前はなんでも楽しくしてしまう天才だな。俺は早く偉くなりたい」
ニヒルアイス 「では生産向上の武功を立てられるようチンコでもしごきますか」
ライン春人 「ぅ・・うわああああ」
ニヒルアイス 「どうなされましたライン春人さま」
ライン春人 「ニヒルアイス！田ニ蛭だ」
>>160
ラインハルトにひょろい美少年設定とかは特になかったけど、あの苛烈な目つきがなければ皇帝との間に男色の噂が立っていただろうとか、黙って立ってりゃ社交界でちやほやされただろうに何を好き好んで戦場に出てきたんだ、とか象牙細工とか言われてたからなあ
新作ラインハルトはそういう感じじゃないね
普通に女ナンパしてそう これが原作のラインハルトとヤンの初出イメージ（加藤直之）
ラインハルト
ヤン
Paチンコでるでる銀河英雄伝説@IG.co.ltd
リーチ！
ヤン「ここは素早く合流し数の優位を」
中将 「却下」
ヤン「兵は詭道なり」
中将 「消極的だ」
ヤン 「貴方は無能だ」
中将 「解任する」
また飲まれた・・・地獄みたいな糞台だな
>>277
陶器人形のような整った容姿って設定だから、ゴツさを感じさせる要素は無いはず。 >>279 すごいなｗ創元社文庫のイラストやぁ(*´ω｀*) 最後に出てきた皇帝その他、雰囲気が逆シャアのネオジオンみたいだった
目つきの悪いキルヒアイスが気になって仕方ない
初見はそのうち裏切るキャラだと思ってるんじゃね
なんかヤクルトがスポンサーのアニメ見てて銀英もヤクルトがスポンサーになった場合を妄想してみた。
事あるごとにヤクルト飲むキャラたち、ブランデー入りヤクルト飲むヤン、ヤクルトでプロージットする提督達……
ないわーw
>>118
お前がいいと思ってることを否定しているじゃあなくて個人的感想なんだが
原作を知らない初見の場合、そっけなく言ったという描写も説明も無いので新ヤンはただ言っているだけに感じる
小説は雰囲気を文章で説明できるが、アニメでは文章以外の別の方法でキャラの表情・感情を視聴者に伝えなければならないので、表現方法も変えた方がいいケースが多い
だから他作品でも原作と映像作品では印象が変わる訳だが
原作どおりにすれば良いというものではない もっと言えば新ヤンはできている訳ではないと感じる
ラインハルトは旧作の方がよっぽど悔しさが込められている
俺はそう思だけの話 >>254
副武装としてレールガンも持っているだけだよ
艦首は集束中性子ビーム砲だよ >>279
メディアミックスだと原作の造形はガン無視してるんだなぁ……
いや、こんななんともいえないヤンとかを忠実に再現したら誰得な話だけど このキルヒアイスだと「お前は俺と姉上だけに優しければいいんだ」なんて言われそうにないなあ
むしろあの姉弟以外はどうでもいいと思ってそうだよ
部下の失敗に怒るラインハルトを諫めるどころか逆にラインハルト様がお許しになっても私は許さないとか言いそうな
このキルヒアイスなら初対面の時のオーベルシュタインや「汚名」のヨハンナを撃てるだろうな
>>276 後編
ライン春人 「ニヒルアイス！田ニ蛭だ」
ニヒルアイス 「わたくしにお任せください」
ライン春人 「お、俺が虫が苦手なのを他のヤツに知られる前にどけてくれ」
ニヒルアイス 「では・・・ファイエル！」
ライン春人 「うわあああ、なんで俺の手を掴んで蛭に近づけるんだ」
ニヒルアイス 「人のフンドシで相撲を取れば損害なく問題を解決できる兵法の常識NOW」
ライン春人 「止めろ！姉上に言いつけるぞ」
ニヒルアイス 「あはは冗談ですよライン春人さま。退屈の眠けは覚めましたか」 >>121
あの情報の少ない時代で
何時まで続けられるか解らなかったOVA予約販売方式での構成としては
ラインハルトとヤンがお互いの存在を認識してる設定は充分機能してたと思うよ
アッテンボローの早期登場も関係性解説役として機能してたし
帝国側のトニオ二等兵とか説明役のオリキャラもいたよね >>292
むしろ簒奪者になりそうな黒い雰囲気も感じるｗ
ロイエンタール寄りになっちゃったね。 パチンコネタ作りでパチスロ搭載に適正化させてるからアニメが面白いわけない
ニヒルアイスも
短髪ホスト春人も
ロボヤンも
なんでか理由がわかったはず
フラットでのっぺラ棒のしゃべり方や演出もパチンコ屋で鳴らす事を考えての事
叫んでるみたく五月蝿いと疲れて長時間打てなくなるから
>>265
ほんと同意
なにあの水族館の魚みたいな密集、ユラユラ、万単位の数がいるのに異様な速さでの回転
「わが征くは星の大海」の冒頭、宇宙空間に整然とした光点図形が現れて、接近してくると艦艇だとわかって、通り過ぎたらまた次の光点図形が……っていう
セルでやると高い技術いるああいうのこそ、CGの出番だろうに
とにかく動かしゃいいってもんじゃないし、速く動かせばいいってもんでもない
監督がそこんとこわかってないんじゃないか？
今回を見ると、今後の戦い描写にもあまり期待できないのが本当に残念だよ
1.シェーンコップ
2.キャゼルヌ
3.村井
4.パトリチェフ
5.アッテンボロー
6.コーネフ
7.ポプラン
8.ビュコック
9.フレデリカ
10.フィッシャー
11.
12.グリーンヒル
13.シトレ
将官=腕の太い線+スカーフと考えればこうかな
11はパエッタのキャラデザに近いからパエッタかな >>291
鴨下幸久の挿絵がアニメ化の時のもとになったんじゃないか？ >>298
あの演出見て、銀河を舞台にしてるだけあって、なんてスケールがでかいんだって感動した。
新作はその良さをかなぐり捨てちゃってるのが残念。 >>303
29歳。
ラインハルトは20歳で元帥。 >>283
原作初出のだから新書の徳間ノベルだぞ
加藤画の人物挿絵にした奴はノベルの初期数冊しかない キルヒアイスの目つきが悪役か
それか少女漫画に出てくるようなタイプのイケメンだった
なんか設定変わったんかな
>>299
歩く品行方正？だったかの村井がヒゲびっちり蓄えてるってなんか違和感
むしろ11の神経質そうなのこそ村井
3は胡散臭いからバグダッシュじゃないの？ >>308
そうだ、あいつがいたなｗ
消化エピソード的にも範囲内だ というか
同盟も帝国も戦争に人員を割きすぎてて
同盟も有能な人を提督と呼べる地位に就けるも
バンバン死んでいくから 若い人で功績を立てられる人はどんどん昇進していくんだろうな
帝国も同じようなもんだけど
艦長が大佐クラスだから、同盟にも帝国にも大佐クラスが何十万人もいる。
そのくせ将官は１００名くらいだから、ここの階級格差がハンパない。
>>310
帝国では大学生も文系だと徴兵されてしまう。
同盟においては憂国騎士団員はなぜか徴兵されない。 >>307
壁ドンとかしそう
そんなキャラじゃないのにな OPでもEDでも扱いの大きいアッテンボローは早くに登場するのかな
>>299
シェーンコップイケメンすぎ
若い頃のスタローンやジェイソンステイサムみたいな
渋い感じがシェーンコップのイメージなのに
おのふりまわせるのかよコイツ
パトリチェフは旧作とあんま変わってないな >>308
3は拡大してみれは別に胡散臭そうな顔でもないし
眼鏡もシャープで真面目そうな顔つきしてるよ
実直な日系の軍人って考えれば別に髭はあってもいいのかもなと思ったもんで
ポプランとアッテンボローの怖いお目付け役としては有りそうじゃない？
スカーフしてるからバグダッシュの線はないでしょ >>279
ラインハルトはまあ分かる
ヤンはなんだこれｗ >>319
３巻の挿絵。
ヤンが窮地に陥った場面なんで、これで良い。 オーベルシュタインは、原作だと「若白髪多め」みたいになってたけど、
新オーベルシュタインは、そうでもないことにしたんだろうか
あまり白髪が目立たないね
ファーレンハイトは、旧ファーレンハイトも新ファーレンハイトも、髪が真っ白けなんだけど、
原作でもそうなんだっけ？
原作だと反転してやられたバカがいたのに それをカットしたのは良かった
周りにバカ多すぎるとなろう感マシマシになってしまうから
まあ時間の問題でカットされただけなんだろうけど...
>>279
あーこれ見た覚えある
俺が読んだ原作はこれだわ
ヤンが渋いね
ラインハルトと年上の部下達のイメージはあまり変わってないね なんかツッコミどころ満載になってるが原作元々こうだっけか
30年も前なら設定の雑さもこんなもんだったのかね
でも陣形が存在して後方側面背面からの攻撃や中央突破や包囲殲滅するという銀英伝世界の戦いの前提条件を認知する為には省いてほしくなかった演出である。
>>321
「色素の薄い水色の瞳、鋭角的な顔立ち」とだけ。
あと貧乏。 >>324
当時からSF要素の突っ込みは激しかったよ
平面戦闘の三國志とかハードSFファンから叩かれまくってたし
今も昔も変わらないね あのデータリンク設定はいらんわ。
同盟ばかり妨害されてただのハンデ戦になってる
>>324
そもそも銀英伝は最初は1巻だけで終わる筈の小説だった(なので初版にはタイトルに1巻がついていない 「銀河英雄伝説」だけ)
売れたのでじゃあ3巻まで書く事にしましょうって事になって
作者が じゃあ中盤の2巻目のラストに衝撃的な展開を...という事であれをやったら
その衝撃的展開で更に人気に 出版社はよし全10巻の長編小説に変更だ！って事になった
とまあメタ的には相当行き当たりばったりに進んでいってたのよ 銀英伝はｗ
初期はジェットコースターみたく衝撃展開が続き 3巻あたりから急にゆっくりした展開になるのはこれが理由
まさか最初から長編小説にする気なら1巻で同盟軍の主力を壊滅させたりしないだろうｗ
>>279のヤンにしても 挿絵を描く人が勝手に想像して描いたヤンだし 帝国の通信妨害強すぎない？
艦隊同士の連携切るだけじゃなく旗艦と部隊の通信まで切って防御できなくするとか無敵じゃん
当時そんなに叩かれてたのか
そんな情報どうやって手に入れてた？
原作読んだのが30年前だがネットも普及してなかったし周りにいる身近な人間の感想しか入ってこなかったわ
しかも読んでたのオレ含め3人しかいなかった
今流行りのデータリンク取り入れてみました～
的な安直さを感じる
それにデータリンクという概念を取り入れると、銀英伝の特徴である
中世的な戦闘に矛盾が生じる
まあでも 初期に勢い良いストーリーやって
固定ファンをある程度得た後は のんびりしたストーリーを...ってのは今の作品の定番だから
結果論で言えば行き当たりばったりで正解だったんだよな
銀英伝は運も持ってる...
>>279
査問会の時だっけ
ヤンがきちんと整髪した実在してそうな軍人に描かれてる
ラインハルトと対面した時も額出して原作無視して髪が短い
加藤氏はアニメより実写向きの作品と思ってたのかもしれない
実際今も色褪せないのは
査問会とか憂国騎士団をいつの時代も人間はリアルでやりそうってとこ あの通信妨害のくだりに違和感ありありだよな、やはり
通信妨害技術が発達した設定ならそれに応じた戦術が確立されてるはずなのにそれがない
そうなるとあの世界で開発されたばかりの技術ということになるがそれもおかしい
宇宙艦隊の戦闘としては、
今までで最高の出来だな。
船体はあまりブレずに破片が飛んでる。
ヤマトとかは艦隊戦というより
戦闘機のような、重さの感じられない戦闘だったから。
このリメイクはあんまIT方面詳しくない人達が作ってんだろうね
それっぽくしようと取り入れたものの詳しくないから矛盾だらけになりそうな予感
今風のボキャブラリー突っ込んで戦闘シーンをＣＧで描いてみたよ的なアニメ
力関係でいうと
帝国:ラブライブ
同盟:アイマス
フェザーン:WUG
と考えていいのかな？
あの世界ではハードウェアの進歩による戦争の戦術戦略のいたちごっこはほぼ極まっていてお互いに手詰まりな状態が物語開始前から数百年以上続いている感じ。
なので人間というソフトウェアの優劣がよりクローズアップされることになってる。
そういう説明というか世界の歴史というか言い訳で小説は始まっていますのでｗ
要は想定外の奇襲で初動が遅れて慌てふためく首脳陣という描写をSFっぽくやりたかったんやろうさ。
裏設定で帝国は貴族主義の延長で機械にやらせる事をあえて人間にやらせることに美意識を持ち
反対に同盟は数の劣勢を機械化で補ってるというのもあるけどね
>>340
原作ではメルカッツ率いる帝国軍の急襲で第六艦隊(ムーア中将)の通信は混乱してる。
おそらく妨害電波の類。
メルカッツ艦隊は第六艦隊幸福を促すために、発光信号を送るがムーアは拒否して玉砕。 >>332
各大学のSF研の飲み会で聞いたことあるな
首都圏の大学だったので横のつながりが強かった記憶がある わが征くは星の大海
作画とBGMはいいんだけどシナリオがおかしい銀英伝映画を知ってるだけに
今回の１・２話はゲンナリはしなかったな
物足りないけど
通信妨害はどの時代でも出来るでしょ。
三キロ先の人間が１秒かからずに
爆発するような出力で電波飛ばしたらね。
第４艦隊の司令官がシールドをあらかじめ
展開していたら通信妨害は援軍を
阻害する効果くらいしかなかった。
>>346
原作に
「勢力比 帝国48、同盟40、フェザーン12」
「人口 帝国250億、同盟130億、フェザーン20億」
と書いてある。
惑星フェザーン一つだけですごい勢力を持ってる。 フェザーンの裏にいるのが某48のプロデューサーになるなそれだとｗ
ヤンも初撃で指揮官がリタイアしなかったらあそこでアウトだったのか。
逆に他も初撃で指揮官がリタイアしてたらラインハルトは負けてたかも？
>>350
俺はおんなじ話を二度見るのは
面倒だと感じてたから、今回のは
割と好きだね。ヤンの登場の仕方とか
割と素敵だと思う。 というか
同盟 帝国合わせて400億人もいるんだから
ヤンやラインハルトみたいに才能が長けてる人はいるんだろうけど
運悪くラップみたいに 大して出世できずに戦死するのが大半なんだろう
>>351
じゃあ通信妨害があって当たり前のタイミングで対応しなかった同盟軍のシステムが凄まじくアホだったのか
よく今まで帝国軍と戦えたな 同盟艦はブロック工法で安く作れるような形状にしてるから、レゴブロックで簡単に再現出来そう。
>>352 フェザーンは戦争してないから経済や人口下がらないんだろうな 先制攻撃成功させたらデータリンクが無力化されるんなら
黒い艦隊無敵やね
>>357
そのタイミングがあまりにも非常識だったので効果覿面でしたねってのが第一話です。
百年以上惰性で戦争してるので定石の展開に慣れきって頭が追いついていなくなってしまっているのが両軍首脳部共通というね。
今後何度も繰り返される展開だから覚えておこう！ >>357
同盟軍の将官はダゴンの殲滅戦と同じつもりだったので、
通信妨害される事を全然想定していなかった。
想定していたのはヤンだけ。 同盟士官学校で戦史研究のコースが予算不足で潰されような世界。
むしろ士官が真っ先に学ぶ事は戦史だろうにっていう
末期同盟は旧日本軍並みのオツムに退化してたん？
エンディングの帝国側にいる、前髪長めの金髪は誰?ミュラーかなーと思うけどミュラーって砂色の髪だったような…ビッテンフェルトらしいキャラもオレンジ髪の細面じゃないし
別に批判しているわけじゃないけどさ
オープニングの歌は一瞬ガンダムユニコーンが始まるのかと思ってしまったよ
逆に今ユニコーン(TV版)のオープニングやRE I AMを見たら銀英伝に脳内変換しそうだ
>>357
シールドが起動していたら
妨害のエネルギーの無駄遣いになったな。
四六時中妨害できるわけじゃないと思う。
それが可能ならとっくに戦争終わってるから。 ハンニバルのカンネの戦いは今でも学ぶらしいが、
現代で役に立つんかね？
>>365
帝国側は難しいな。
ルッツやワーレンなんてさっぱり分からない。
若いリッテンハイムみたいなのが芸術家提督なんだろうけど 古橋さんに銀英伝やって欲しかったなあ
んで作品としてのクオリティは相変わらず高いけど余計な改変してボロクソ叩かれるｗ
星霜編...女の子のクラピカ...ネオング...ぐっ頭が(ネオングはあんだけ叩かれなきゃいけない程酷い改変だとは思わんが)
>>362
だとしたらそんな小中学生並みの知能しかない奴らだけしか将官にいないことになるな
それこそそんな低知能だけしか出世してないこと自体が異常
小中学生ばかりがトップを独占してる組織が何百年も続くわけがない >>367
一応基礎として知っておかないとって感じじゃね >>360
敵が光学照準で発砲するまで
シールド張らない馬鹿が相手なら
百戦して百勝だろ。 >>370
世渡り上手で臆病じやないと
同盟では出世しないでしょ。 そもそも真面目に考えたら宇宙戦艦が宇宙で会戦する事がまずありえないんだから
80年代ならいざ知らず今ではそんなん馬鹿げてる光景だって皆知ってる
なので真面目に考えてはいけない 感じるんだ
>>370
少なくともモリだのカケだの蕎麦に例えてドヤ顔して一年以上国会を空転させてる野党やマスコミがでかい顔でまかり通るどこぞの世界のいつかの時代の島国の歴史もラインハルトやヤンに鼻で笑われてるだろうよｗ あの世界の人類の知能レベルは衰退していて人類の平均知能指数が現代でいう20くらいしかなく、
ヤンやラインハルトは50くらいだとすれば説明がつく
あの世界の住人全てが今の基準でみると馬鹿しかいないってことだろう
>>374
でも竜骨がへし折れそうな勢いで
船体がブンブン踊るのはやだし。
ヤマト2199の敵艦とかのやられ方が
本当に適当だったろ。浮遊大陸とか特に いうて実際の人類の歴史も学習すれば なんだどいつもこいつもバカばっかりかよってなるぞ
太平洋戦争とか死んだ兵士の大半が餓死病死だからな 頭痛くなってくるバカすぎて
人間なんてそんな利口になれる生き物じゃないんだわ
ま、後からなら何とでも言えるよって話だ コロンブスの卵ってやつ
...それ抜きにしても確かに銀英伝世界はさすがに未来世界の筈にしてはバカ多すぎるけどｗ
同盟の三バカも戦史の授業で一通り習ったんだと思う
ただ知ってるのと実際応用して成功してしまうのは別なので
結局どんなに金掛けて養成しても元から軍才ある奴には及ばない
前作もそうだったけど
同盟は腐敗してるし弱いんだよ。
「囲んで砂にする」が古代から変わらぬ策だから
カンネの戦いは基礎の基礎
>>376
まぁそういう事を言う君自身のIQも現代人の基準で20程度なんだよねって話さ。
別に君をバカにしている訳ではないよ、人間なんてそんなもんさってのが作品全体の根底にあるって事なので悪しからず。 カンネの会戦は要は包囲してフルボッコにしましたってだけの話だしな
まあその包囲するのが難しいんですけど
防御に指向性があるなら
歩兵だろうが戦車だろうが
包囲は有効なんだけど、
同時に接敵しないと意味がない
あの世界の住人全てが馬鹿、もしくはリメイクの作り手達が視聴者は馬鹿しかいないからこれでOKと考えてる、のどちらかだね
単純にリメイク作ってる連中が馬鹿なんだよ
それだけのこと
>>385
妨害が万能でないことも同盟が馬鹿なのも分かってるし
単に視聴者が馬鹿なだけでは >>385
馬鹿は自分の知性のレベルの範囲でしか物事を理解出来ないって話さ。
ちょうど今の君のように、ね。
馬鹿な登場人物が出てくる馬鹿馬鹿しい話を見当外れな馬鹿な決めつけをしてドヤ顔してる一番のバカはさて誰でしょう？ >>361
>>362
>>366
さすがにこれ以降は「通信妨害でなにもできません！」「だから言ったのに」とか同じパターンはないんだよな
ならまぁわかる >>370
玉砕を選んだムーアみたいなのが出世する世の中。
なお、ヤンは民間人を見捨てた軍人を逆に見殺しにする事で大出世を果たしたので、
軍内で好ましく思わないものが多い。 エンディングにポニーテールのおっさんいたけど
自分でポニーテール結わえてると思うとクスッとする
>>389
もっとアホくさい原始的初歩的なセキュリティ突破で勝利する戦闘もこれからあるでｗ >>389
敗因を正確に分析してなかったら
何度でも起こるよ。
あと１話で示されてるように
艦隊は猛烈なスピードで移動してるから
ベクトルは急に変わらない。
ここは前作では示されてなかったな。 >>386
それな
まあそれ言ったら身も蓋もなくなるがw どの艦も前方に火力が集中している感じだなぁ
後方は捨ててるかな
まあ遥か遠方の敵と撃ち合うのがあの世界の戦い方なわけで
そういう世界ではああいうデザインに進化するのは当たり前なんじゃね
>>364
選択者が少なかったので潰された。
帝国も文系大学生は不遇らしいし。
でも帝国は芸術振興は続いてるんだよね。 主砲は前方、推進機関は後方につけるものだからね今も昔も
製作側の工作員が紛れ込んでるのかね
ボロクソ言われてよほど悔しいんだろうなあ
言われて悔しいなら考えて作ればいいのに
>>378
ジンギスカン作戦とかは酷いよね
同盟も帝国も馬鹿ばっかりっていうか
味方が３倍の兵力で負けるわけがない!
敵が３倍の兵力で勝てるわけがない!
とそこで思考停止した奴とそうじゃなかったラインハルト&ヤンの違いというか 前に進むのは簡単そうだけど
後ろから追撃されたら 何万隻っているのに
方向転換するのに手間を取りそうなもんだ
だから後方を取られると不利なのか
そうか、電波妨害をするミノフスキー粒子的なギミックないなら目視距離での戦闘自体ほとんど起きないんじゃ
宇宙空間に向けてビームを撃つ味方
宇宙空間から降り注ぐミサイルに被弾する味方
絵的にクソつまんないな
>>403
それでも（達成不可能という点を除けば）作戦目的を敵軍の補給ルート寸断とちゃんと決められているだけ、フォーク（以下艦隊総司令部）よりは有能である アムリッツァがテレビ放送されたらどうなるだろうか。
兵力3倍もあるのに後詰を置かずに全戦力で進撃とかステキやんｗ
386 名前:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-ibKL [126.161.116.236]) [sage] :2018/04/13(金) 14:35:55.80 ID:d1S6AmpSr
単純にリメイク作ってる連中が馬鹿なんだよ
それだけのこと
396 名前:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-ibKL [126.204.165.19]) [sage] :2018/04/13(金) 14:45:37.98 ID:D5pb21FSr
>>386
それな
まあそれ言ったら身も蓋もなくなるがw
自演？ここまでかぶる事ってある？ 宇宙空間でドンパチなんてエネルギーと資源の無駄で下らんというツッコミはともかく
巨大な宇宙船や艦隊といえども宇宙空間の広大さに比すれば単なる点に過ぎず点と点同士の間では双方の持つ戦力の足し算引き算で勝負が事前に予測できてしまうだろうという解釈は1920年代のスペースオペラの時代から一般的だったで。
前のアニメはアスターテ会戦をアメフトの試合のごとくにTV中継してたからな
妨害電波はどうした？
１期中盤からは余計な手の加え方をしなくなって名作への道を歩むのではあるが
>>410
自演だろ
その前でもオッペケがずっとIP変えながら無能無能って叩いてるんだから
これをばれないと思ってやってるようなアホに
パストーレも無能言われたくないだろうな
ムーアはうん >>412
してないでしょ、何か別のアニメと混同してない？ >>405
艦隊が後ろを取られてから反転迎撃しようとすると
エルラッハのように後ろを向く前に脇を撃たれて撃沈される
だからラインハルトの前進して大きく迂回して後背を取る判断のほうが正しい
というのを表現する意味でもエルラッハ戦死は大事なシーンだったのになぜカットした >>415
1話の同盟のバカ司令官のシーンでそれはもう分かってる話だろ
それにあんまり周りにバカ増やすとなろう感マシマシだし
まあぶっちゃけると時間が足りなかったんだろうけど 旧作アニメで戦艦が敵艦の下に回り込んでレーザーを撃ってるのをみて
やっぱり実際の戦闘では立体的に戦ってるんだなぁと感心したわ
>>414
それは最初の劇場版の演出やね。
始まる前から会戦の名称が決まってたり広報が映像流してたりの描写をいれてた。 >>416
あれ、生中継なんだ
てっきり記録映像だとばかり、すまんかった >>356
ヤン本人が「士官学校卒じゃなければ前線に出されて速攻で死んでた」って言ってる。 あのイゼルローンの飲み屋でミッターマイヤーとロイエンタールが酒飲みながら戦場生中継を見物してるやつか。さすがに現実味がなさすぎだと思った。
モニターの戦術図では平面の情報しか載ってないからね。
あれイゼルローンの飲み屋だったんか
なら生放送は可能じゃね？
まぁ海戦の模様を観覧艦でマスコミにアピールしたりした場合もあったし野次馬の記録や描写が残ってる戦闘も史実には多いので
実際行軍する軍隊相手に商売する商人たちがゾロゾロ付いて回っていたというのもまた史実。
>>426
右隣でブリュンヒルトの映像出てるわ、戦闘も生中継状態だと思われる 原作が一番アレだからね、そういう意味では。
そこを色々な現実では役立たないSF知識や中途半端な歴史マニアかぶれの屁理屈でなんとか解釈して正当化させるのが作法というものでしてｗ
>>432
中央突破した後に２つに別れた敵を各個撃破
もしくは
全軍で突破するのではなく半分に突破させ そいつらと残りの半分で包囲する
ってな感じにすればメリットあんだけど
アスターテのラインハルトのあれは 何がしたかったのかよく分からんよね
あの状況ではむしろ包囲すべきじゃん？っていう
まああれだ 考えるな 感じろ >>365
>>368
砂色って灰色ではなく灰色がかった黄色のことらしい
ただ出番を考えるとその金髪はルッツ、その右がワーレン 、ケンプじゃないかな
ルッツは本来興奮した時に目が藤色になる設定だけど最初から紫っぽいのかも
ワーレンは脱色した銅線のような髪、ケンプは花崗岩の風格らしいけどどっちか自信ない >>432
・艦隊指揮官は中央にいることが多いから、敵艦隊の司令部を壊滅、あるいは逃げ出させることができる
・中央が粉砕されてゆくのを見た周囲の敵部隊が動揺し次にどうするか右往左往し始める（統制とれてない部隊を統制とれた部隊で潰すのは簡単）
・中央を突破した時点で敵はふたつに分断された形になるから、突き抜けた味方を反転させれば半分の敵を包囲する体勢になりさらに潰しやすくなる ひとかたまりになって戦っている敵の真ん中をぶち抜いて隊列をちぎったら、もはやひとかたまりでは戦えなくなり、混乱して効果的な戦闘が行えなくなる、という効果がある。
あといわば舐めプに近いので、やられた側はもうアカンとやる気がなくなって、てんでバラバラに逃げ始める（士気が崩壊するということ）。
>>432
真ん中を最初に倒したほうが残った二艦隊の距離が遠くなって合流しにくいだろ
仮に右か左を最初に倒したら残った二つが合流しやすく不利になる >>415
そう言うのも含めて戦闘の流れが旧作の1.5倍
早く感じる。勿論その分中身が薄い。
戦場間を移動するのに何時間もかかるので
その間交代でタンクベッド睡眠も無いし
エルラッハも死ななかった。
双方の艦隊が最終的にリング状になるのも
何時間か掛かっているはずが
あっという間になるしグルグル回り過ぎるし。
尺の関係だろうけど展開が早過ぎて
ちょっとどうなの？って感じ。 銀河英雄伝説の艦隊戦が宇宙で二次元機動って言われてるけど、んじゃ万隻で三次元機動する正しい艦隊戦ってのは何を観れば分かり易い？
>>432
中央突破したら残りの左右の敵の後背に回り込むことも出来る
人間は後ろに目はついてないから前後挟まれたらもうまともに継戦できない
中央突破なんてされた日にゃほぼ負け確 >>412
双璧が士官用のラウンジみたいなとこでTVだかモニターだか見ながら
なんか論評していたシーンを見たような覚えがある。 リアルなこと言い出したら宇宙で艦隊戦はもちろんガンダムみたいな戦いも起こり得ないからな
互いに高速過ぎる
そのへんはすっげぇネタバレ要素になるからあんま詳しく語れないがラインハルトの立場にいたのがヤンなら半包囲陣形で敵の撤退を促しただろうとだけは言っとく
>>428
古い話ですまんが湾岸戦争の時は
それに近い感覚を覚えた。
正に戦争を中継しているような感じだった。 古代の戦法で中央突破されても回れ右されたら意味ないような気もする。
数万隻の艦隊が三次元機動して戦うSFはあまり見たことがないな。むしろ戦闘機の空戦や潜水艦同士の海中戦が近い。
リアルな宇宙戦闘という点では航空宇宙軍史がよく言われるね。燃料残量をにらみつつ相対速度を計算して
爆雷を敵の予想軌道に乗っけて
破片が当たれーと祈る、泥臭い戦闘シーンが大半。
>>436
陣形がぐちゃぐちゃにされるのと、心理的効果がでかそう
史実でも陣を切り裂かれて負けるって普通にありそうだ アナウンサー「いよいよ、アスターテ会戦が開始されます」
市街に街灯のようなテレビで中継、これはやり過ぎたかね… 超光速通信技術が確立されてる世界だから技術的にはリアルタイムで配信できるかもしれないが
帝国も同盟も国家の威信とかがあるし都合のいいように検閲・編集しないで流したりしないだろうけどね
できればSEと解説もつけたいところ
>>449
そもそも陣を敷くような戦いで陣を破られたらかなりの敗勢だぞ 新作アンチも旧作のやり過ぎなところ叩かれると擁護するんだな、効いてるぞ
イメージは10年前の機動戦士ガンダムのサイド6宙域内での戦闘からの引用かな
>>447
運動会とかで入場行進やるだろ？ 縦横揃って歩くだけでも結構息が合わないもんだろ。
さらに棒と盾もって、小走りに隊列が乱れないように走ると考えると大変だろ？
そこでいきなり、相手が二列縦隊で走ってきながら殴りかかってきて、それを盾で防ぐのに精一杯なところにさらに全員回れ右、元来た方向へ走れ！と声がかかったらどうなると思う？
慌てて間違えて左向きに回るやつ、対応が遅れてそのまま走るやつ、やる気なくてだらだらするやつ、
お互いにぶつかってえらいことになるだろう。もう何をどうしたらいいのかわけわからんところを
敵はさらに殴りつけてくるわけだ。まあなかなかうまくいかないと思うよ。これを整然と実行できるほど練度が高い軍隊ならそもそも中央突破を許さないだろう。 >>447
そりゃまあ、真ん中ぶち抜かれてドーナツになった艦隊が整然と回頭反転して、離脱する敵後背に喰らいつけばね。
それをやったのがヤンで、やられたのがラインハルト。 >>459
銀英OVAの10年前に作られた、1stガンダムのサイド6の戦闘シーンじゃねーか？
同じことは俺も連装したよ >>459
(当時からすれば)初代ガンは10年前の作品だったろバカ 数の少ない方が敵陣を中央突破して敵を分断して片方には足止めの牽制かけつつもう片方をまず包囲殲滅、後にもう片方をと時間差で包囲殲滅していくという教科書レベルのお手本が史実であるのよｗ
2話見たが1話よりは微妙だったな
フィッシャーの声があんまり好きじゃなかったからか
1話のファーレンハイトのキャラデザ改変は凄くよかった
まあ今後に期待
OVA版が良くなったのは一人の脚本家で統一されて原作重視になってからだし
好きだけど神聖視するものでもないさ
>>448
潜水艦も航空機もまるで参考にならんと思うんですよねえ。
星界の紋章みたいに単艦での機動戦を万隻単位ではやれないでしょう？
そりゃソロモン海戦みたいに駆逐艦が切り込むような展開もあるし、数百隻程度の部隊で引っ掻きまわした事は原作にもあるけど。 >>459
既に解説してくれてる人居るけど、1979年に放映された機動戦士ガンダムってアニメがあって
スペースコロニーのサイド6宙域で地球連邦とジオンが局地戦をやって、それをサイド6のテレビ局がサイド6住民向けに実況中継をやった
旧アニメのアスターテ会戦の実況のイメージはそこから持って来たんじゃないかな？って俺は思った次第 元ネタと言われるナポレオンも一部隊撃破した後動かずに待ち伏せして異変に気づいた
救援に来た敵部隊を撃破の二連戦だから
あっちゃこっちゃ動いて三連戦の原作がもともとぶっ飛んでる
結局は万隻単位が取っ組み合いにならずに統制だった戦闘をしようと思えば、ああやって戦列ひくしかないのかと思うんですよねえ。
>>450
マクロスだよね、これ。
ガンダムの方が先かな？ >>467
ナポレオンの時代はタンクベッドがなかったんだから仕方がない 回廊となると恒星の重力が機動に影響するからな
スイングバイによる機動変更が戦術的に運用されてるかもしれん
陣形の話はアレだろ通信妨害
本来だと二個に別れてオタオタするはずが
ヤンがあらかじめ仕込んでだおかげで歓待運動できた
というか宇宙艦隊あんなに率いるの普通に考えたらおかしいよな
宇宙艦隊の一隻破壊しただけで破片やら壊れた機体が一斉に宇宙空間に散らばって
それがまた他の艦隊にぶつかり 破損して→破損した部品がまた他の艦隊に
ってのが宇宙空間なら起こりうる
まーその程度じゃ壊れない甲板なのかもな
期待してなかったからか意外と普通に見れる
しかしうしお声優は相変わらずだな
採用した動機を知りたい
戦争をTVショーとした世界観のアニメでマクロからの視点を描いた物としてスカイクロラが良い雰囲気出してんだよ
戦争による国の進退が関わってないから国民が凄くドライな反応してる
スカイクロラはなぁ
原作は素晴らしいけどアニメは...まあ押井の作品は全部そうだけど
確かにやけに密集しているように見えるよなｗ
まあ一隻ポツンポツンとあっても画面映えはしないだろうが
>>474
帝国視点でみれば叛徒どもの惑星制圧も視野に入っているからおのずと動員数は増えるんだろう 1隻ごとのサイズがとんでもなくでかいことと
宇宙空間には大気がないから遠方がボケて見えないこと
遠近感が死んでるせいで余計に密集して見えるんじゃないか
>>479
同盟市民全員を農奴にしようっていうんだから >>474
某未登場キャラ「苦労したのは俺じゃないぞ、名前は同名の学者からだ」 >>400
>でも帝国は芸術振興は続いてるんだよね
貴族というパトロンがいるからね そういえば、1話でメルカッツ提督がブリュンヒルト内の電車のなかで、ファーレンハイトに向かって
「ファーレンハイト、”おまえ”も、まだ若いのだ」と言ってたが、「卿」と「おまえ」という呼びかけの仕方の、
原作とは違う法則が設定されてるんだろうか
>>484
いや単純に仕事場での礼儀作法とプライベートでの言葉遣いは違うってだけの話でしょ
こんなん考察云々以前に常識の話だと思うが >>485
プライベートでも卿卿いってそうな双璧が悪いなｗ エルラッハを生かしたのはシュムーデと一緒に潰すためか？
どうかなあ
ネットで暴れてる旧信者共(早速amazonのレビュー荒らしてやがる)を見る限り
少なくとも俺が製作者なら とにかく原作を忠実にアニメ化しよう 変な気は起こさないでおこう 堅実な仕事をしよう って考えるよ
エルラッハ(確か反転で死んだ人だよね？)も尺の関係でカットされただけで
この後はフェードアウトしそうな気がするが
自分は二話見た限り65点って感じだな
くさすほどでもないが円盤買うほどでもないっていう
ガンダムもそうだけどビッグタイトルの作品は良くも悪くも大勢の人が見るしこだわり強いファンも多いからほんの些細な事ですぐ叩かれるんだよな
おかげでガンダムなんか誰も監督やりたがらなくなってしまった 鉄血もコケたしどうすんのこれ
>>489
自分もそんな感じかな
個人的に戦闘中の音楽のピアノのテケテケテケ…デンデンデーン！って
やつがうるさくて映像と音声に集中できなくなるので改善されたらいいな 鉄血作ったサンライズの3スタは今はビルドダイバーズ製作してるよ、公式がYouTubeに第一話と最新話公開してるよ
3スタのビルドファイターズシリーズは見てて楽しいわ
>>492
当時ネットがあったら最初はボロクソ大炎上でしょうな
銀英伝の旧作も同様に免れてないと思う >>494
普通に新宿あたりまでは不完全燃焼でつまらん展開だって批判されてたな。
主に今川ファンに。 >>485
二人きりならともかく、他の提督たちもいる前で？
プライベートとはいえないと思うけど
この先、そういう場面があるかどうかは分からないが、原作では二人きりの場面でも「卿」と
呼び合ってたミッターマイヤーとロイエンタールが、そういう使い分けをして初めて断言できると思う >>489
・同盟軍佐官以下のネクタイの締め方がだらしない
・フィッシャー提督の声がイマイチ
・同盟艦がカブトエビみたいですこぶるカッコ悪い
前面投影面積が大きく艦橋・主砲・機関が近い配置なので被弾に極めて弱そう
・トリグラフらしき艦は最早ビックリドッキリメカ
・銀英世界はECM技術が発達してるから、ミサイル戦ではなく
光学照準兵器を使用して戦うという前提があるのに
ECM耐性ゼロのﾃﾞｰﾀﾘﾝｸﾞやそれを利用したｼｰﾙﾄﾞ一括展開など
ECMで簡単に機能不全に陥る代物を戦闘ｼｽﾃﾑの根幹に据えているのが解せぬ
ぐらいかな気になるの
概ね満足いく出来なので自分的には80点ぐらいで及第点 GyaO1話のレビューがOVA原理主義者を象徴してる
レビューのうち八割位が旧作はこうだったキャラデザが違う声が違うと原理主義者による批判意見が占めている
ところが役に立った投票で一位二位に来てるレビューは、オールドファンによる肯定的意見
物言わぬ静かなオールドファン(もしくは新規)が多数で、一部の原理主義者がわめき散らしてる構図なのがよく分かる
評価するには早いと静観してる古参からしてみたら迷惑な話だろうよ
>>497
まぁデータリンク云々はあれだ、予想外のタイミングでの奇襲で自軍が大軍だけにかえって混乱して対応が遅れたってよくある描写のSF版だｗ 戦闘体制を取れず移動モードのまま戦闘に突入したのがいかん
単純な理由じゃないか。
両軍に言える事だが哨戒艦いるんだから無作為に突っ込むなよと思う
声は声優は格が違い過ぎてどうしようもない
旧版のアスターテ会戦の同盟軍第4艦隊壊直後の戦況モニター映像
右側の同盟軍第6艦隊の右後背に回り込むのに必要な時間がキルヒアイスの計算によれば4時間…敗北した同盟第4艦隊の残存艦隊と帝国軍の位置関係を見て…距離的なスケール感も旧作は正直…
ちなみにモニター左側の第2艦隊からパエッタが第4艦隊救援の為に全戦闘艇を出撃させてる（原作には無かったアニオリ展開）、戦闘艇は宇宙船より機動力が有るから救援に向かわせたわたのに、それでも補足できない不思議
旧作は好きだけど、この辺の考証は神聖視するような出来には思えないな
新作の戦術モニター画面の距離感が変じゃないかって書き込みがあったからマジマジと旧版見始めたけどさ 二話見た
ヤンが凄く若くて綺麗で戸惑ったけどヤンの雰囲気が出てて好きだな
一話も再度見てみたけどラインハルトはシスコン臭、童貞臭するけどキルヒアイスは女性の扱いに馴れてそうな…「今日は彼女とデートなので」とか言いそう素朴なキルヒアイスどこ行った
今のところ一番好きなシーンは一話のヤンの後ろ姿です
>>152
外伝のレグニッツアでお互いを知るのは旧作アニオリなんだっけ まぁパワポでのプレゼン画像みたいなイメージ優先だしな。
これは旧作の頃から変わらんし小説では一行で済ましてる表現だｗ
キルヒのルックスは道原版が一番好きかなあ
美形でそれでいて優しそう 一番キルヒのイメージ
>>502
艦載機にそこまでの航続距離は無いよ。
もともと近接防御用の兵装で、相手の艦に攻撃できるのもかなり接近してから。 >>487
生き延びたところでどのみち、リップシュタット戦役で命運は尽きるだろうけどなぁ。
戦役で貴族系士官でまともに生き延びたのはファーレンハイト、メルカッツと、とっとと退役したミュッケンベルガーくらいだし。 見直してようやくわかったが、同盟軍の制服の襟に双葉のマークがあるのは階級章なのか。
将官は双葉ひとつで准将、３つで中将か。佐官は同盟軍章の星のみが少佐、なんだか三角が追加で大佐みたいだな。
袖に線があるだけだとパッと相手を見たときに階級がわかりにくいんじゃないかと思ってたんだ。
アスターテでわざわざフィッシャーの描写を入れてきたってことは
アムリッツァでのアッテンボローの描写も期待できそうだな
艦が過密状態で高速移動するものだから、魚の群れにしか見えなくなった
>>507
旧1話見直してみ？同盟第4艦隊救援に艦載機出撃させてるから
旧版の1話では同盟艦載機はそういう設定 >>292
「ラインハルト様とアンネローゼ様を守るためならいくらでも利己的になれる」というようなセリフも
優しい見た目があってこそ引き立つんだよな
いかにも冷酷そうな新作キルヒアイスが言っても
あーまあそうだろうな、という感想になるｗ >>498
どんなアニメでも１～２話見て「ダメだこりゃ」って考えて切る人はいる。
そんな人たちが「ノイジィ・マイノリティ」なのかはともかく、否定的な評価が自分に影響されなければ
それでいいんじゃない？ すまん、発信させてなかった
ヤンが思いとどまらせてた、すまん
>>406
妨害技術がきわめて一般的となり、その為に機械任せのボタン戦争が滅んだ後の設定だよ
なお、大きなお人形も極一時期流行ったものの、高価な割に歩兵でも狩れる糞の役にも立たない代物として、とっくの昔にお払い箱になって現存しない設定でもある >>512
あれは発進準備、もともと第四艦隊の空母が艦載機射出時に狙われて、
無防備な状態で沈んだ報告を受けたから、先に出したにすぎない。
腹に火薬を抱えて…の次の行動だからな。
その後通信途絶して第四艦隊の状況が不明になり、第四艦隊救出に向かうの運び。 >>513
道原版また読みたくなった
あれも原作2巻までだっけ ヤンジャンの銀河英雄伝説から入ったんだけど、ヤンジャンのも原作と同じ感じなの？
>>519
全く違う。
封神演義（本家）とフジリュー版くらい違う。 キャラ設定の肉付けは漫画オリジナルだな。
それ以外では大貴族二人の娘さんが名前だけだった小説よりクローズアップされてはいる。
ビジュアルはすっげぇデフォルメされてるってのはわかってくれるよね？
はじめ一部12話って聞いたとき詰め込みすぎにならないか不安だったけど
アスターテで2話使ったってことは多分1部ではアムリッツアまでしかやらないんだな
旧作とほぼ同じ分量というか旧作は第1シーズンはアニメオリジナルと外伝要素も入れてたから
むしろ旧作よりも少しゆったりとしたペースかもしれん
>>406
もっともリアルと言われてるSF、谷甲州の「航空宇宙軍史」シリーズだと
・敵艦の排出ガスの赤外線をとらえ噴出量から加速度と進路を算定
・算定した進路上に、爆雷を投射
・爆雷は、母艦から切り離されて加速、「７２時間後に爆散」「その４時間後、破片が作る同心円内に敵艦が入って損傷し航行不能になる」
みたいなのが「激しい戦闘」となる
大事なのは武装よりもとにかくエンジンの能力と加速度、燃料積載量
敵を目視することなどないし、撃破確認も良くてはるか遠くにわずかな赤外線反応とらえるとかその程度
搭乗員に要求されるのは暗算で微分積分計算できる能力、数週間を密閉空間で過ごせるレベルの忍耐力
……リアルかもしれないけど、映像で見て楽しいかと言われると…… >>518
その後に３巻丸々カットして再開したけれど４巻後半入ったあたりで終了宣言
このときの「次は少年漫画版銀英伝が読みたいですね」という道原さんの発言がその後の藤崎版の連載に繋がっている まだ2話目だけど旧より新に心動かされているし期待してる
そんな古参もいるよ
1番は原作だからかな
道原版もよくできてたけど(個人的にはキャラデザは一番しっくりくる)
とにかくペースが遅い上に結局バーミリオンまでも辿り着けなかったのがな
>>510
むしろハイネセンに戻ったらキャゼルヌと一緒に出てくるんじゃないの
仮に第一シーズンがアムリッツアまでだとアッテンボローほとんど出番ないぞ >>526
OVA後半でラインハルトが長髪になったのって道原版の影響だっけ？ 道原漫画は俺のアップルトンがスキンヘッドだった思い出
>>524
２巻までの予定だったのに、何でそのあと描いたんだろ。
個人的には外伝３巻の漫画を描いて欲しかったな。
全艦出撃！に「汚名」の漫画版が載ってたね。 フジュリュー版も散々叩かれたけど一定数のファンは獲得して最近の巻は5万部位で推移してる
これぐらいが今の時代に通用する銀英伝の実力なんでは
六巻辺りで後ろ髪を伸ばしてライオンのタテガミぽくなったて原作に書いてあった
>>527
ほとんどっつーか原作通りだと出番ゼロじゃなかったかな
OPでドヤってるし顔見せはあるだろね >>528
原作で長めって書いてあるので、アニメ初期のイラストボードではラインハルトも長髪になってた。
あとから「ラインハルトの髪の長さで作中の時間経過を示そう」とあとから誰かが言い出して(監督か？)、
あのような形になった。
道原版は関係ない(はず)。
道原版の影響はアッテンボローのソバカス。 >>533
原作通りだと出番0だけど
アムリッツアには参加してるから確実にそこでは出番はあるはず >>518
『英雄たちの肖像』含めない人多いのかね
飛翔編まで描いて下さってるのに フィッシャーって幕僚なのにムライはもちろんパトリチェフよりもセリフも見せ場もないからなあ
>>536
雑誌変わったんだっけ
追いかけてないから終盤はわからない >>537
地の文でいつも艦隊運用を褒められてるw フィッシャーは逝くときもあっけないから今作で目立つようになってたらいいな
まぁそこまでやるのか知らんけど
道原は休載が多すぎた、理由は分からんが…生産量が多い作家ではなかったね
原作二巻までは追ったけど力尽きた
徳間デュアル文庫の銀英伝の表紙挿絵やってたっけ
常に痴呆老害がテンプレも読まずにデジタル徘徊してるなこのスレw
アルスラーンが30万だから
知名度の高い雑誌連載なのに較べて売れてないのは
単につまんないのとネームドバリューの問題だろうな
アスターテ会戦後の戦友死者が何千万人ってのなかったな
旧作での皇帝はすぐにでもポックリいきそうな爺さんだったが、今作の皇帝はなんか若くみえる
毎晩アンネローゼと・・・
70歳代で子供こしらえた伝統芸能の人もいるし
皇帝陛下もその気になれば・・
古いやつや漫画版だとアンネローゼを上に乗せて腰振らせるか
オモチャとか使って変態的なセックスしてそうだけど
こっちのは力強く犯してそうだね
>>543
道原かつみ版も月間売り上げでベスト10に入ってたから、初期の巻はそれぐらい売れてると思うぞ。 >>545
昨今のLGBTの流れに乗って皇帝陛下をゲイになってもらおう
アンネローゼ他歴代寵姫は隠れ蓑 ラインハルトとキルヒアイスの身長話のくだり
あれは何なの
>>550
銀河帝国の歴史でゲイの皇帝は過去にいる。
ベーネミュンデ侯爵夫人は妊娠したことあるので、ゲイ設定はちょっと無理ある。 >>551
原作通り。
元々は同じぐらいの身長だった。 ５人の女性を38回懐妊させているしな
まあ流産・死産が多くて無事生まれてきたのが13人、そのちう成人できたのが３人だけだったけどさ
気になって旧作をちょっと見てみたが、新作と比較すると一長一短という感じかな
キャラデザは旧作のほうが好きだけど、作画崩壊がかなり盛大だわ
>>555
旧作は記憶の中で美化されてるんだろうね、
ファミ劇で続けてみると新作いいなと
思えるよ？w
その前にフジリュー版読んどいたら完璧。 >>555
一行目同意
旧作の方が良いところもあれば、新作の方が良いところもあるなー
新作も旧作同様、原作の最後までやってくれればいいけど
絶対無理だよな… クライアントから文句でも出たのか業者が必死やな
「…ゴミ作るお前らが悪いんやろ」って言ってやれ
ここで旧作教徒達が騒いでるほど
当時は大して人気あったか？と謎
サイレントメビウス・ロードス・聖伝とかのが人気あったような気がする
女子人気でいえば圧倒的に創竜伝だったし
ちなコミックならば
Ａゾーン
ＤＢ・3×3eyes・らんま・星矢・エース！
Ｂゾーン
うしとら・バスタ・子供たちは夜の住人・電影少女・ジョジョ・ダイ大
沈黙の艦隊・ＡＫＩＲＡ・リベロの武田・FSS・ぼくの地球を守って
Ｃゾーン
ＢＪ・女神さまっ・パトレイバ・スラダン、等に交じって道原版があるね
結構人気だったのね、と思うけど完全に女子人気だろうな
まぁ新作に興味を持ってくれた諸君らに言いたいのは
ここで喚き散らしてるヤカラは当時からも
完全なノイジーマイノリティなおっさんと思われるので
要はヘボ共は相手なんぞせず楽しんで欲しい
>>558
俺も新版は好きだな。
なんと言っても色が綺麗だよ。 >>561
ぶっちゃけ、なかったと思う。
1期（門閥貴族討伐まで）
2期（バーミリオン）
3期（リーバリー＆フリーだ－む）
4期（膠原病）
1がテレビ東京でやった後、ばっさり行って
2が地上波では観た覚えがなく
3はOVA？ 4もOVAのみじゃなかったか？ 初めて見たときの感想
旧作：何だ、アメリカのアニメか？
新作：何だ、ハオライナーズがパクったのか？
だからさ
そもそも旧作云々以前に、ただ単に面白くないんだよコレ。
新銀河パチンコホスト伝説が面白いと思うか？
コレやるぐらいなら、ハナから原作モチーフにした
ホスト店の同人ストーリーでもやる方が大分マシ
ホストクラブ「フリープラネットvs黄金樹」みたいな。
まぁ、コレで作ろうと思ったり
コレで行けると判断した連中が無能なだけ。
石黒監督版： （教育アニメっぽい。NHK？ あれ？テレビ東京だ・・）
新版： …なんかアル○ノアぽい。。
旧作だか何だか言う前に
「新銀河パチンコホスト伝説作ったら面白くなかった」
ただ単にそれだけの事。
でもこんなのちょっと考えたら誰でも解るのに
解らないような最高評議会がやらかしてるだけ。
鈴村健一って未熟で突っ走る少年声のイメージがあったが（某運命の悪印象が大）
いつの間に落ち着いた青年声と演技に脱皮してたんだな、いい感じに声がエイジングしてる
２話のラップとの会話での「やめないか」、「お前の遺言など聞きたくない」のセリフ
抑揚にビミョーにへそ曲がりで意固地な感じが出ててよかった
ヤンってそういう面もある人だよなと
OVA製作当時もアニメファン全体から見れば銀英伝ファンはマイノリティだったよ
OVAが完走出来たのは熱心な原作ファンが買い支えたからこそ
原作が良ければアニメも絶対面白い
って訳じゃないからな
幾ら原作が良くても
パチンコホストじゃそりゃ無理だろ？
少し冷静になったら誰でも解る
>>566
元々がOAVリリースされたのものをテレビ東京で放送したものだから、NHKとかテレビ東京とかで悩む必要はないんじゃない？ 旧作劇場版の一報をアニメ誌で見たときとりあえず監督とメインキャスト欄のヤンの富山さんで盛大に吹いた記憶があるわい立派な老害。
この辺のニュアンスはヤマト世代じゃないとわかりにくいわなぁｗ
俺も後半の方が好きだな。
一期が栄光から挫折
二期が再起から達成
三期が低迷から絶望
四期が萌芽から交代
歴史は繰り返すと同時に交代し継承される。
残したい、記録したいから人は歴史を刻む。
そういうテーマを感じるから、俺は銀河英雄伝説が好きだし共鳴する。
>>574
リアルタイムでは完結編だったしなあ…
つーか88年て、まだ中学生だもんなあ_
エリア88とMSVに夢中だった >>573
それは初耳。 俺は、深夜のテレビ東京で知った口。
下士官や兵士がガツガツ焼かれていく姿に衝撃を覚えた。
その後、町田市の図書館に2期のLDがあったから、ガッツリ観た覚えがある。
（確か、薄く涙を流した記憶すらあるよ。恥ずかしかったから、見過ぎて眼が痛くなったと自分に言い聞かせた）
>>574
俺は、ヤマトを観たことないんだよな。 >>558
＞最後まで
旧作は最初に観る人が毎週1話収録のビデオを購入する人
次がLDBOXを購入する人
最後にレンタルビデオで借りる人
と視聴者から確実に収益をあげる構造になっていたな 旧版は声優のレベルが高いよなぁ
やっぱり外画吹き替えたくさんやってる声優は違うわ
アニメじゃなくて外画見てるような気分になる
>>579
今の声優が置かれたアイドル的な商業価値の要求、
市場が拡大した結果、薄く広くとなってしまった業界。
それと過去を比較して、今を叩くのは好きじゃないな。
そうしてしまったのは、視聴者、ファンが原因でもある。
ほとんど劇団員と言われるファフナーなんかは、主の声優の演技は巧いが、
全員が須く演技が巧いか？と言えば、そんな事もなかったし、
それは役柄と台詞がマッチしていない点もあるだろうし。
それでも石黒監督版の声優の演技は、映画との違いを感じなかったのは同意する。 新作アニメを見てたら故OUTの田中作品専用投稿コーナーを思い出して懐かしくなった
ついでに旧作アニメの某キャラの外見がボロカスに叩かれてたファンロードの投稿も思い出して切なくなった
>新銀河パチンコホスト伝説
一人でこれ連呼してる奴がいるけど全く意味が分からん
パチンコやったことある人間には分かるのか？
ただどんなに頑張っても絶対にこの言葉が定着しないことだけは分かる
今の洋画吹き替えが昔から進歩してない演技してるだけでは
>>582
パチンコやスロットの題材になってるからだろうな。
もちろん人気はそんなになかったけど。 どうでもいい事だろうけど、元帥号授与式の「ローエングラム伯ラインハルト殿～ッ!!」の言い方と曲は旧作の方が好みだ
>>578
比して今は、インターネット（FC2動画、Anitube、Youtube、あと複数あったな）とかで
動画垂れ流し、スクランブルなし、課金なし。
どのレスとは言わないが、憂さ晴らしにdisって煽る行為が横行して、
それをまとめてアフィ（乞食）稼ぎして収益を上げるエコシステムが完成している。
正直、こういうコンテンツは、もう地上波で流すのが間違いだと思う。
きちんと課金が可能でコピー防止されたサイトでのみ公開するべきだよ。
すまん。流れもスレ趣旨も読まずに、政治的なネタをかいてしまった。 銀河皇帝イケメンやん。アンネローゼ勝ち組人生だろ。
>>587
まぁ当事者以外からはそう思われてるしそう思って当然だとも思ってるわな。 >>584
ありがとう、そういうことか
>>587
アンネローゼは枯れ専じゃないからなぁｗ
むしろ年下好きだろうから地獄だろ >>582
パチンコとホスト自体の面白さってのもあるんだけどね
でもそんなモンメインにするなら、原作なんて何でも同じ
だから旧作以前に、パチンコとホスト解らない人には
全く面白くない代物になると。
そう言う問題だからなコレ >>585
皇帝が臣下を呼び出すのに「殿」付けは変だと思ったのだが前作もそうなのか >>587
イケメンなのかは分からないけど、
若くて健康そうな人物には見えた。 >>586
まぁ、今回は後半が劇場公開なのでそこで稼いで欲しいところ
個人的には戦艦を立体化してくれればお金出しちゃうけど
前回は当時なりに戦艦もグッズ化されて
ハイエンド層がそこそこ高額なアイテムを買っていたね 勿論、昔とは状況が違うやらの事情とかもあるけど。
ただ、コレ致命的なのは他の作品とかなら
まだ先の話しを修正したり、テコ入れとかで
盛り返す可能性やら考える事が出来るんだけど。
建物の土台とも言える部分を
パチンコホストでやらかしてしまってるから
リカバリが効かない
今更役者変えたりデザイン変える事は不可能だろうからな
もう帝国に進撃した同盟軍のように大敗するしかない。
まぁ、責任は多分居るであろうフォーク准将やなw
ファミリー劇場で旧作一話見た
圧倒的に新作のが良いだろ
旧作はオリジナルのセリフが多すぎる上作画が微妙すぎる
この話数だから、まだまだ分からないが
見ていけば合点が行くのかな、と期待。
旧作は除外不可なアニオリ設定を取り去った2クール目あたりからが本番だからな
アニオリ話のジェシカの戦いとか今だったらツィッターで批難されてそう
もともと原作が「行間を読む余地」の多い作品だしね。
古いアニメだから作画も限界あるし。
旧作が現在のＣＧレベルを持っていたら、どんな風に評価が変わるか、ちょっと興味がある。
旧作、我が征くは星の大海は2001年宇宙の旅
新作はスター・ウォーズ
正直砲撃の表現は旧作の方が好き。
旧作皇帝
新作皇帝
>>592
若くはないな
くたびれた爺さんと、きれいめな爺さん >>599
旧作はあえて戦闘シーンを地味にしてリアルっぽくしたりキャラデザを劇画風にしたり
洋画っぽい雰囲気にしようとしてるというか 意識高いのよね
対する新アニは まあ良くも悪くもアニメである
ハンマーと剣はどっちの方が武器として優れてる？なんて言われてもそんなのに答えがないように
どっちが良い悪いの問題ではなくタイプ自体が全然違うって事 どっちが良いかなんて人による 新版の力が試されるのは、ここからだろうな。
イゼルローン攻略戦で評価が二つに分かれて、趨勢が決まると思う。
>>603
大分厳しいと思うけどね
何せ土台がイッてるから
戦術的勝利を為しても
戦略的失敗はリカバリ出来ないんだなぁ あくまでも俺の個人的予測にすぎないが
多分新アニは改変を全くしてこないんじゃないかね
2話で原作でほとんど描写のないフィッシャーのシーンを追加してるのを見る限り
原作にないシーンを入れる、という程度の事はするが それ以外の改変は極力しないって作戦でいくんじゃない？
ただでさえ銀英伝っていうビッグタイトルな作品なので ほんの些細なやらかしが命取りになるし
それに改変しなくても原作を上手く映像化するだけで充分面白いものになると俺なら考える
そしてさらに原作にないシーンの追加も そのシーンというのは小ネタ程度のネタ(今回のフィッシャーのシーンみたく)なんだと思う
とにかく堅実に無難に
角を立てずに
という作戦で今回の銀英伝はいくんだろうなあって俺は1、2話を見て感じた そういう印象を受けた
ていうか製作者側はネットの評判をチェックしてそうｗ
わりとマジでここも見てたりして
>>595
新作をボロカスに言ってる旧作ファンは
旧作の一番いい作画、シーンと新作を比べてる気がするんだよな >>581
銀英ってファンロードでシュミ特とかあったんかな？
もしあるならその号欲しいとおもったり
何気にパラパラみてたら代アニの広告に鈴村が練習生として
写っててちょっと笑ってしまった
平成７年３月卒業アーツビジョン所属決定！とあったわ ていうか1話の時
「同盟軍の陣形包囲じゃなくね？前に三軍並んでるだけじゃね？これでは帝国軍がヤバい状況にいるって絵的にアピール出来てないのでは」って感想がネットであったけど
2話目では その同盟軍の陣形がちゃんと包囲に変更されてたんだよなｗ
(多分円盤収録時に1話目もちょろっと変えて ちゃんと包囲の陣形にすると思う)
本当にネットの反応をじっくり製作者達は見てそう
うーん本当にここも見られてるような気がしてきた...
>>598
行間読む云々は同意だが、アニメ作る人の理解を披露されるより原作なるべく壊さず行間は行間のまま楽しみたいわ
銀河英雄伝説に限ったことでなく、アニオリ大嫌いなんだわ >>608
あのねえ
制作がそんなにカツカツなわけないやん 新作では、白兵戦の描写にも期待している
艦隊戦で、艦艇がちゃんとたくさんいるように描いてたから、旧作では、いっつも
４，５人しかいなかった陸戦隊も、ちゃんとそれなりの人数がいるように描いて欲しい
アニメが1週間で作られてると思ってるような人はときどきいる
藤崎竜は陛下もリヒテンラーデ侯も悪意に満ちたデザインだから嫌い
セル塗って乾かしての時代に比べたら差し替えやすくはなったよな
>>608
3日ほどで2話を作ったって事ね。
ブラック過ぎｗ 現代のコードに照らすと描きにくい場面って、アムリッツァまでで観ても少なくないと思う。
1） アムリッツァの焦土作戦
2） ヤンが命令するトゥールハンマー
3） 憂国騎士団（右翼）の民衆暴行
>>617
政治色薄くするらしいがどうかねえ
その辺心配だわ >>563
深夜で視聴率2%取ってた銀英伝に「人気がない」？
ご冗談でしょ。 まあ銀英伝は政治色強いからなぁ
今のご時世だと色々ヤバいだろ 余計な火種をばら撒くようなもの
カットするしかないんだろうが カットすると旧信者に余計な口実をあたえる事になるし
困ったねこりゃ 頭をかいて誤魔化すか？
フジリュー版ほど好き放題に崩せない作風だからキャラデザする人も大変だろうな
基本軍服で同じ陣営だと差異出せないしイカれた髪色にもできんし
ワンピースみたいな奇形にもできんし
正直、憂国騎士団の暴力かつ破壊的行為って「右翼」と思いたくないんだよね。
現代日本をい見てると、そういった「常軌を逸した行動」って右翼より左翼の方が積極的だから。
ま、原作者の田中は左翼寄りの思想だから、右翼＝悪事って考えなんだろうけどね。
これが2期、3期、4期とか行くと、ガンガンヒートアップしていく。。
旧作オリジナルだからカットでokとか言えなくなるという。
代表的なのが
・ヴェスターラント関係
・同盟少将宅襲撃
・ジェシカ・エドワーズ議員関係
・ガイエスブルグvsイゼルローン
・ランテマリオ
・バーミリオン
・回廊の戦い
・続回廊の戦い
・とある公館襲撃
とか、生臭いというもんじゃない
Ｉ.GのCGの使い方は今回も主張が強いな
カラーやサテライトやサンライズのような作画と馴染ませるやり方をしない
>>606
それだ！
プラス思い入れ補正だろうなあ
どうしたって自分の楽しんでたものより新作が良いとはなかなか認められないだろうし
事実その人の中で旧作は新作の超えられない壁として聳え立ってるだろうさ 次スレタイトルこうしようか
【政治色は】銀河英雄伝説 Die Neue These★18【薄めません】
テンプレの「ネタバレ厳禁」も読まない連中がスレタイを読むのかなあ
新作も見たけどついでに旧作をアムリッツァまで見てしまった
旧作はやっぱりＥＤがいいな。旧作が好きだから旧作のここそこあそこを
新作がどうして行くのか興味ある
我が往くはの部分は当然ないけど、女優退場、クロプシュトックとかカットされたら
出てくる人がだいぶ減るような気がする
政治要素はカットはしないが薄くしないとは言ってない、と
言い逃れしそうだな。
現実にアニオリ入れたり原作のシーンをカットしたりしてるから、政治面でも
それをしないと誰が断言てきるだろうか？
新旧キャラ作画比べは不毛なんだろうが
今作の艦隊戦のレイアウトや戦艦の動きはなんとかすべきだよなあ
ネタバレをネタバレと認識できるのは、ネタを知っている人だけ。
これは真理というか事実。
ネタを知らない人間からしたら、それがネタバレであると確信することはできない。
なぜなら、真実を知らないと、比較してネタバレだと判断することができないのだから。
故に「ネタバレ」と指摘する行為も「ネタバレ」を幇助する行為であって、不謹慎と高見から善意で指摘する行為にはなっていない。
とか書いてみる。
列挙するときに、時系列でソートしない、わざと虚偽をこめることも大事な配慮。
尺から考えて原作や旧作より短くしない訳にはいかないだろう
薄くしない(当社比)って奴だよ
>>628
【政治色は】銀河英雄伝説 Die Neue These★18【薄めません】
【人民が自由意志で】銀河英雄伝説 Die Neue These★19【制度と精神をおとしめる】
【くたばれ】銀河英雄伝説 Die Neue These★20【カイザー】 政治色を薄めて物語をぶっ壊すメリットがあるとは思えないが。
同盟弱体化には政治的背景の説明が欠かせない。
なんでこんなに政治色を薄めるとかいう与太話が横行してるんだ？
とりあえずよくあるイケメンアニメみたいにOPやEDで野郎キャラ達が歌ったり踊ったりしないだけマシだと思う事にした
なんか過剰というか被害妄想レベルで政治ネタで荒れることに怯えている奴が
デマに飛びついてしつこく蒸し返してるからな
旧作の外伝やアニオリ部分除けたら尺は新旧変わらんよ
そのアニオリにあったものが削られたとまた噴き上がるんだろうがな
石黒版しか見てない奴は文句書き並べる前に原作読んでほしい
>>639
cool japanじゃないが、
最近のアニメには、政府の金が注入されているような気配があるから
じゃないかな。 >>608
俺もそう思った一人だけど、その後旧作みたら
旧作も同じように並んでたよ。その後両翼が前進して包囲網になる感じ(ただし帝国軍は前進してる) >>614
アホ過ぎるんだよなぁフジリュー版は
貴族は外見はまともで中身はアンポンタンってのが普通なのに
もうこれ見よがしに外見からして間抜けって感じが >>622
「愛国的でない」という理由で自衛隊機が墜落した家の家族に抗議が卒倒するような日本ですが。 第3回『銀河英雄伝説ASSORT』下山吉光生朗読「永遠の夜のなかで」用語解説コーナー（銀河帝国、フォン。卿、軍の階級、爵位）
>>606
1期以降の作画監督による解釈がバラバラのキャラ作画とかは、我が征くの作画で記憶が上書きされてると思う
止め絵を右から左へ動かしてるだけなのに明らかに動画枚数足りなくて、見てて気持ち悪くなる回とかあるし >>643
個々のアニメにカネをぶち込めるほど政府予算は潤沢ではないよ。 全アニメで一番好きなopは旧銀英伝三期
すれ違ったラインハルトとヤンが肩越しに見返るやつ
あのくらいのopかedが見たい
>>647
今観ているけど
「大きく、深くて、長い河の台詞に爆笑した」 旧作を盲信する人が少なからずいる理由は当時のアニメの常識を超える出来だったからだと思う。
旧作当時の技術力であそこまでの群像劇や集団戦を描いた作品は類を見なかったのは確か。
アニメは子供向けが当たり前の時代だったしね。
アニメ技術や演出、声優の能力を総結集させたくらいのインパクトはあった。
旧作の初見のときの衝撃はやはり強かったよ。
新作はCGを駆使して迫力のある出来だけど、他のアニメと比べて頭抜けて凄いという訳ではない。
>>608
そんなギリギリで作ってたらもう3話落とすと思うのだが…率直に言って卿の考え足らずではないのだろうか？
簡単に言うとお前バカだろ >>644
なぜ旧作も新作も前方から包囲しようとしてるかというと
帝国軍はイゼルローン回廊から出てきたので地形的に後ろに回り込めないから
もし回廊の出口から結構距離があって後ろに回り込めたら
今度は背後に回り込んだ2つの艦隊によって回廊の出口が封鎖されることを考えないといけない >>563
マジレスすると銀英伝は最初から世界発の受注販売で週刊のＯＶＡだよ
それを第3だか第4シーズンが始まるタイミングで宣伝のために第１シーズンを流しただけ >>637
マジレスするけどむしろ旧作よりもペース的には余裕があるんだけど 降伏しろ→バカめと言ってやれ！
祝電を打ちましょう→ヒス君、君はバカかね
じゃないんだな
>>658
そうなのか。 石黒監督の先見性が卓越しているね。
名前も知らないプロデューサーの先見性かもしれないけれど。 頭が敵の尻尾に追いつくかどうかは艦の足の速さによると思うが、同じということなのかね
>>527
撤退戦の指揮を委任されて完遂する描写が入ったら充分な活躍かと
難しい撤退戦のリーダーシップ取れるって確実な個性じゃないすか 時間当たりの消耗数が同じなら数の多いほうが敵を殲滅できるはずだが
>>659
原作全部、旧OVAと同じ様に描けるのか？ それはビッテンフェルト方式でラインハルトの美意識にはそぐわないというだけ
宮野とかを起用したのが攻撃の的にされてるけどさ...旧作はセーラームーンで人気絶頂の三石琴乃起用してるんだぜ...
今の声優に例えれば早見沙織や沢城みゆき、戸松遥みたいなもんだ
声豚に媚びてると揶揄されてもおかしくない起用だよ、三石琴乃の起用は
>>667
旧作は実のところ、かなりオリジナルエピソード挟んでた、まして一期ラスト二話は総集編みたいなもんだからな 馬鹿じゃねえの？
配役に嵌っていれば誰でもいいんだよ
>>669
なんで人気がある声優を起用したら声優ファンに媚びてることになるんだ？
三石琴乃の声質にカリンはまるで合ってないというならわかるが、そうだったか？
お前は常に逆張りしてないと気が済まない性分か？ >>667
旧作1期全26話は中にアニオリ回や外伝回が割とあるので（確か4話ほどある）
新作がそういうのをせずに原作通りなら話数的に旧作より余裕があるって事 >>667
あくまでも今予定されてる第一部12話第二部12話に限った話だよ
旧作は原作2巻までを27話でやったけどアニメオリジナルの話と外伝の要素を入れてるから
同じところまでを24話でやるんだから詰め込みすぎとかペースが早いとかになることは絶対にない
アスターテに二話使った時点でだいたいわかるだろ・・・
ぶっちゃけ旧作は第１シーズンはちょっと不満があったし
スタッフもクレームがあったのか第2シーズンからは原作に忠実になったけど
あとキャラデザも当時は田中芳樹んとこによくは私のロイエンタールはこんなんじゃないとか文句が来てて
誰も本物を見たことないんだから知らないよって笑ってたよ >>666
その通りだが、その消耗戦では実際に血が流れる。
17000vs15000だかで、ウロボロスの輪を食い切った後、
それに、どれだけの意味があるのよ、と。
○んだのが兵士のみ。 実際の人口は、これの数十万倍に及ぶ。
全体の0.001%の消耗だから、たいした事がないと強弁するならば、
現代でも2～3都市を蒸発させても、何の問題もないな。
数は一緒。 比率もな。 >>669
内容見る限り問題は声優の起用じゃなくて演出だと思うけど
特定のキャラが問題ってわけじゃなくてほぼ全キャラ一様だから >>561
当時人気があったかなんてどうでもいいさ
自分が銀英伝にはまったのなんてその時代の十年後くらいだし、そこからさらに十年以上たっても大好きだ
そのAゾーンやらBゾーンやらのまさにドンピシャ世代だがジャンプやサンデー、花とゆめで連載中の漫画と原作小説完結のモノを比べてマイナーとか意味ないよ >>663
周りからは凄い反対されたけど
銀英伝を最後まで絶対にやりきるには
ユーザーに制作費を出してもらうこの方法しかないってことでプロデューサーが決めたんじゃなかったかな
クラウドファンディングのはしりかもしれないね
さてテンション上がったから旧作の第二シーズンまとめて借りてきたぞ 旧版信者で原作読んでない人は割と居るんだな
ちょうど新作アニメの放映始まって、書店で創元社版の原作が平積みになってると思うからパラパラ開いて試し読みしたらどうかな
多分シュリンクされてないと思うし…
>>663
http://www.avis.ne.jp/~tahara-m/ginga.html
ネタバレ含んでるから興味ある人だけ読んで １、２話一気見したけど、わりといいじゃん
OVAよりこっちのが好きだわ
パエッタとムーアを原作以上に無能なクソ野郎にして
ブサイク化されたラップをムーアに虫の息になるまで殴る蹴るさせて
ヤンのパトロクロスでの演説は装飾過剰すぎ
帝国軍もファーレンハイト、シュターデン、フォーゲル、エルラッハのデザインがクソ
なYJ漫画版を知ってるからIG版のアスターテには落胆しなかったな
>>420
光速を超えほとんどタイムラグなしに通信が行えるという前提でなければ
この作品自体話が成り立たないからな
遥か何万光年先の出来事をライブ中継するくらい簡単 >>669
久川綾や榎本温子がどのように使われたと思ってるんだ！？ >>686
久川綾は未来の元帥婦人だが榎本温子はなんだ？ >>683
そういえばムーアのカツレツあった？
銀英カフェでムーアのカツレツがメニューにあるんだけど。 >>687
サビーネ・フォン・リッテンハイム(幼女) >>600
この若々しさだと死因は心臓病ではなく毒物に変更するつもりなのか？
医療技術が進歩したであろう1600年後の世界が舞台だから病の概念が異なるかもしれない。
そもそも癌の完全根治に成功したのか、老化抑制遺伝子の研究からアンチエイジングを達成したのか。 なんかヴィジュアル的にラインハルトがカッコ良くないんだよなー
全体的にキャラが２枚目になったから周りと大差ない感じする
旧作皇帝も髪伸ばしたメルカッツぽいなぁって思ってたしな。
新作皇帝は旧作の片眼鏡元帥っぽいな。
声優に関しては不満がある人はどんな布陣ならまんぞくだったのか具体例ためしにキャスティングしてほしい
（大御所だらけとかは無理なんだから現実的な範囲で）
めちゃくちゃ個人的な話をするならメインどころにあんまり好きじゃない声優さんもちらほら入ってはいるんだけどさ…
どうにも最近どころか今の中堅ベテラン声優もよく知らない人が
自分の好きだった世代より下の声優だからって腐媚びキャスとか若手云々と言っているようにしか感じないんだよな
まず若手はキルヒアイスとラオくらいしかいないし
ラインハルトの動きに切れがないというかオーラが感じられない
>>694
まあ確かに顔を比べると大差ない気がしてきたわ
新作の豪華な衣装とキラキラな背景効果かもしれん いま旧作を見てるけど
まちがいなく動きは旧作の方がキレはない
皇帝の原作での詳しい描写はさすがに記憶から消えてるけど痩せ細って今にも死にそうとか記述あったんだっけ？
ラインハルトがガタイいいから病死する人に見えないと言われてる時も思ったけど
極端にいえば見た目かなり元気そうでも病気で死んじゃう人もリアルでいるんだし
皇帝の老い方が足りないのが不正解とも思わない
新旧問わず
そんなことよりスーンスールズカリッターって名前のどこが面白いのか教えてくれ
新作のキャラデザは
ラインハルト→もっと突出した美貌に
キルヒアイス→釣り目じゃなく優しい目に
ヤン→キリッと系じゃなく頼りなげな八の字眉に
オーベルシュタインとロイエンタール→髪型チェンジで
個人的にはこうだったら良かったな
こんなことで新作つまらないというつもりはないんだけど
Cパートのラインハルトの歩き方変だったよねｗ
あれはなにかラインハルトの荒ぶる心情を表してるのか単に技術的な問題なのか
>>696
お前年がら年中同じこと書いてて馬鹿だと思わんか わかる。
作品全体の評価に影響するほどじゃないけど
ヤンならともかく、ラインハルトがああいう場面でフラフラしてほしくなかったなあ
ロイエンタールとオーベルシュタインの髪についてよく逆にしてって言ってるのとか
ひどいと原作無視すんなと言ってるのさえ見るけど
どちらかといえば新の方が原作描写に沿ってるんだけどね
新のオーベルシュタインは白黒ツートンの謎ヘアーではなく白髪混じりになっているし
ロイエンは茶色がかってる（原作で長さの指定はなかったような）
特にオーベルシュタインに関しては「半白」の意味を勘違いしている人が多数いそう
>>703
あれ多分、堂々と歩いていくラインハルトのつもりの演出失敗だと思うわ
わざわざ下からのアングルで、カッコよく大股で歩いていってる感じを
左右の揺れで描写しようとしたんだろう >>706
色の問題ではなく、髪型の問題なんだよ
ロイエンタールのあのロンゲはきついｗ >>709
つまり原作は無視していいからOVAに合わせろってこと？
それはおかしい >>710
原作は無視って、原作にロイエンタールはロンゲだとあったのか？
どうでもいいけどロイエンタールがオールバックってのは
道原版からのイメージだな
旧作のロイエンタールは髪型ではなく、頬のこけたおっさん顔が苦手だった そもそも俺は当時からロイエンタールの髪型と顔には納得がいってなかった
いまリアルタイムで見直しててもやっぱり思うが
どう考えてもあれで女性が皆目を奪われるのはおかしい
どう見てもファーレンハイトのがイケメンじゃないか
みんな若いのに上級大将とか中将とか大佐ってすごい階級だな
ラインハルトの紹介ページに「腐敗した門閥貴族社会に嫌気がさし」ってあるけど
これだけ若手が登用されてる帝国って結構いい社会なんじゃないの？
これから見ていけば腐敗ぶりがわかるんだろうか
>>711
いや書いた通りロイエンに髪の長さの指定はない
髪色は原作無視でいいんだって話 道原版で、嵐の中を初めてラインハルトに会いに来るロイエンタールが
えらくカッコよかった記憶がある
>>714
やけに髪色にこだわってるけど、こっちは髪型のチェンジ希望と書いただけで
髪色については何も言及してないんだが…
髪型チェンジの上で髪色を原作通りにしてくれりゃいい訳で >>717
いや、原作の記述やイメージ通りにやって欲しいのはこっちも一緒だｗ 髪型って、髪色も含めてって感じするから
間違っても仕方ないんじゃないか。
ラインハルトが純粋に昇進できたのは姉のおかげと上司の扱いがうまかったから
皇帝にもそれなりに気に入られてた
実際、このときの皇帝はそんなに悪いひとじゃない
ただごく普通の平凡な人が皇帝の地位にあって
何百年も続けてきた悪政の上で祀るあげられてるだけ
>>701
向こうでベネディクト・カンバーバッチが名前でいじられる定番ネタみたいなもんなんやと思うで。 >>712
全く同感だ 当時の原作ファンからロイエンタールのキャラデザに不満の声が上がったという話をこのスレで聞いて、そりゃ無理もないと思ったよｗ
今はもう慣れてるからあれはあれで好きだけどな
ノイエテーゼのロイエンタール、皆には不評っぽいけど文句なく断トツでカッコいいと思う
立ち絵では微妙だったけどOP見て手のひら返した
あとは演技がどうなるか >>713
＞これから見ていけば腐敗ぶりがわかるんだろうか
そんなかんじ
何しろ銀河帝国って人口二百五十億人で、軍も数千万人規模（徴兵制度あり）
のべつ敵の同盟と大戦闘してるんで、
中には百人に一人とか一万人に1人ぐらいの割合で、平民でも実績で出世してしまう奴もいる
公式で紹介されてる若い指揮官キャラは、たいていがこの後ラインハルトが
そういう連中を引っ張って登用する連中
それ以外の普通の高級士官は、今回ラインハルトの下についてたような、
ラインハルトを不快に思ってて、身分高いか貴族と繋がりあるような連中が普通に多い >>578
今回は劇場で入場料とグッズで回収して、BDDVDでさらに収益あげて
放送（たぶんCSとか配信？）でまた、ってビジネスになるみたいね 本番の2期以降
1期だけは広く見せてプロモするためにTV無料全国放送して
まぁ売れなきゃその2期で終わりだけど……でも原作2巻はいいとこだから
そこまでのアニメ化でも一定の使命は果たせたとも言える？ （旧漫画版もそこで一旦完結） 新作は顔が無個性なんだよな
キャラデザした人が引き出し無いだけなんだろうけど
主要キャラは鼻も口も同じ形で、一番同じなのは顔の輪郭
ロイエンタールは髪型で個性を出そうとしているだけだ
描き分けできないからってジョジョじゃあねーんだから
え？ラブライブ？ 止めろ言い返せない事を言うのは！
>>22
鈴村は旧作にも出てるし、銀河声優伝説は伝説でその中でも更に富山ヤンは伝説と言ってるからな。
相当な覚悟でやってると思う。
実際聞いてみて、富山ヤンの影響はあるね。
それにも関わらず鈴村ヤンを作りあげて行ってるのは凄い。
ラインハルトとキルヒアイスは、キルヒアイスの解釈を変えることでラインハルトも変えてる。
オーディションをセットで１年掛けてやった意味が分かる。
けどノイエキルヒアイスは原作とは違うね。
全体的にそうだけど、黒子的やさぐれ感って作品の足引っ張ってるなって。
でも腐女子引きつけるにはそれの方が良いという判断なのだろうな。 >>33
あれは演出の側の問題だと思う
鈴村は凄いと思った >>111
逆
原作は知らないからそう言う
ノイエは知ってるのにそう言うからズレる いや、ちゃんと辻褄合うようになってた。
聞こえづらかったのかもしれないが。
艦隊運用はトランザムがかかっているんだろう
たぶん、ラインハルトがここぞと言う場面で言ってくれるはず
同じだw
ラインハルトもヤンもキルヒアイスも
髪の毛の色変えてるだけじゃんwww
あれ？アニメ板って保守しないと落ちるんだ？
重複スレ落ちてた
主要提督が出そろったら、誰か「スーパー銀河英雄伝説大戦」のようなＭＭＤムービー作るのだろうか？
>>735
各個撃破されたんだろ
スレ（兵力）分散なんてするから･･･ 政治色薄くなるってマジか？
トリューニヒトが凡庸な政治家になったり
憂国氣志團が単なるネトウヨになったりしちゃうのか？
ルドルフの劣性遺伝子排除法とかまー現代じゃ放送しちゃいけないよな
社会的地位の低いもの 障害者 黒人を処刑だっけ？
これを今深夜アニメであろうと 直接的な表現使ったら
即刻放送禁止になりそうなレベル
政治要素カットつったら戦闘シーンだけのダイジェストになるじゃん
さすがにデマもいいとこだろ。つて原作準拠としても政治要素の部分は
原作じたいがザルだとさんざん指摘されてるところもあるから、そこを
埋めるつもりがあるのか、やはり原作準拠でいくのかは興味あるところ
正直、今の時代に小難しい政治やら思想・哲学なんて
ウケるとは思えないのでエンタメ重視でいって欲しい
ＳＷ的なスペースオペラっていうのかね
旧作も結構その辺ダレたと感じたし
小説の文章量すなわち情報量にはどっちみち勝てないので
アニメーションならではの見せ場重視が個人的な希望ではあるかな
まったく逆。銀英伝がここまで人気を博したのはゲームやファンダムのコミュニティの成功に
よるもの。彼ら彼女らは原作やアニメそのものを愛してるだけではなく世界観そのものを
愛してるのだから世界観設定はとても重要。そこまでに至ることのできない小品ならきみの
いう説が正しいのだろうがな
それは否定しないし凝った世界観やガジェット
田中作品の特徴である美味しいとこ取りが
これまでのファンを魅了してきたってのは判る
しかしそれなら結局旧作路線で良いわけで
どっちがより今の時代に売れるかって吟味するならば
どんぱちや群像ドラマのが判りやすいしウケが良いだろうって話
それ＋折角新作ならば違った銀英がみてみたいってのが
個人的欲求
SWの話で恐縮だがエイブラムス版の失敗は話を小難しくした処に
あると思ってる
青と赤のビームをガンガン撃ち合うのが宇宙戦争なのか
っていう落胆はある
ヤンの相方がアッテンボローから原作通りラオウに変わったらしいけどアッテンボローはどうするの？チョイ役？
SWと銀英伝を一緒くたに語られちゃ欧米人は堪らんだろ
古代ローマの共和制に憧れを持つ欧米人とそうでない日本人ではSWは見え方が全然違う
銀英伝にはそういうのは無い
憂国氣志團や地球教くらいまではいけそうだけど、劣性遺伝子排除法はどうなるのかな？
あれやらないとルドルフがいかに暴君だったのかがわかりづらくなるし、オーベルシュタインの皆とは違うラインハルトへの接し方の動機などが謎になっちゃうよね
映画ならいけるんじゃないかと期待してるんだけど
劣悪な
劣性遺伝子だと意味が全然違う
まあケアレスミスだとは思うが
公式サイトもうちょっと更新早くして欲しいなあ
キャラ増やしすぎると収拾つかないのは分かるけれどファーレンハイトとかラオとか今後も絡んできそうなキャラは追加して欲しいわ
ヤンの声はスパイラル・ラビリンスで演じた郷田ほづみでいいんじゃないかと思ってたが今年61歳になるんだね時って残酷だな
>>734
病院で目を見てもらった方がいい
もしくは脳みそ。 >>755
劣性遺伝も潜性遺伝に名前変更だけどね。
「言葉狩りだ！」で5chでは否定論ばっかだったが。 政治関係をお粗末に扱ってるYJ版がクソ漫画になってるんだから
反面教師として原作通りにやるやろ
言葉通りに劣ってる遺伝なのだ、と理解するアホおるからしゃーない
ラオってそんなに出番ないだろ。ファーレンハイトやメルカッツあたりも
２期以降がなければチョイ役どまりだし。
>>760
アレが言葉狩りと感じる人は相手にする価値はない
学術用語だし 劣性遺伝子のイメージが悪いのはメタルギアソリッドのせいや…
あれも意味を承知してはいたが…
>>764
マジかよ
元帥になったからファーレンハイトはすぐにでも仲間になると思ったのにな 潜性じゃイメージが伝わりづらいし、劣悪のままでよかった
小説ならまだしもアニメだから、潜性じゃわからないでしょ
学術的に正しいとかはどうでもよくて、伝わりやすさが大事だよ創作物なんだし
あ、ごめんアニメで変更と勘違いしてた
じゃあまだアニメでやるかは未定なのか
自分が言うのも本当にアレだが、
アニメの規制は厳しいよな。
ファーレンハイトって、ああ見えてビッテンフェルトと同じイケイケの猛将タイプなんだよな
劣悪遺伝子排除法最高やん
ま、自分が排除されなければだが・・・・
まだ昔はダーウィンの進化論論議あったし
>>767
ファーレンハイト提督の艦隊が本編を逸脱していきます >>775
赤緑色盲でも劣悪遺伝子。
全人口の5%がこれでアウト。 1～2話の艦隊戦が酷すぎてもはやギャグの領域だから、もうこの先の期待は政治劇の出来しかなくなった
そっちも声優さん達のレベルで不安、旧作の声優レベルが高すぎるんだけど
IGってガルガンティア作ったよね
あれの冒頭1話の集団艦隊戦の雰囲気で本作を作れば良かったのに、あの雰囲気で銀伝を想像するといい感じなんだけど
>>773
「今は」ね
こうなったのには過程があるのさ 旧アニメの第１期はプロモーションで地上波やったが、
第２期以降はアレなシーンあるので地上波やれないしな。
というか「地上波やらないのでここまでやりました」って言ってた。
事前に旧作一挙をどっかの動画サイトでやってくれていたらな
もっと認知されていただろうに
>>764
原作でも不遇キャラだからね、なんで新作ではラオの存在感大きくしたのは分からない
本作では、ラオの「主砲斉射！目標至近！」の描写が省略されて残念
旧作の歴史を修正する良い機会だったのに（あの名シーンはアッテンボローでは無く原作ではラオ）
>>781
旧作比較組が倍増して騒がしくなるから却下 >>781
ユーネクストとかdアニメストアとかでしているだろ GYAOで石黒版のアムリッツア解禁されたので久々に見られた
これを超えてくれよな
「水爆ミサイル」の呼び方もNGだろうな、ゲームではお世話になった兵器だけど
「核融合ミサイル」あたりの呼び方が当たり障り無いか
>>757
絶対反対、あれはダメ、生理的に合わない 今の声優さんでもいいけど
俺が配役するならヤンは井上和彦だったな
>>774
今回のファーレンハイトは割りと見るからに猛将タイプに見えるけど >>757
ヤンの声は諏訪部さんがいいなぁ、と思ってたよ。
GATEの伊丹2尉みたいな感じで。
ただ、今の鈴村さんも良いなぁ、と思ってる。 古代では相手の陣を中央突破して分断するのは意味があるかもしれないが
宇宙での戦闘ではあまり意味ないような気がするな
誰もが敵味方の位置を俯瞰して把握してるんだぞ。
横切る敵はボゴる絶好の機会じゃないか。
ヤンじゃなくても突破する相手の後ろにつく
>>791
原作はまだ戦争に機械力ってもんが殆ど存在しない（馬と人間の足が唯一の機動力）な時代の戦場を宇宙へ持って行った
イメージだからそれは禁句よ、銀伝はスペオペであってハードSFで無いのだから
真面目に敵味方の宇宙船の相対速度がぁ～、加速度がぁ～とかやりだすと、それこそ原作の雰囲気無視になってしまうよ つまらない設定を盛り込んで物語を面白くなくするのはよくある悪手だ。
流血・欠損その他諸々は、色々な団体の
主に健常者から抗議が来るから？
>>791
遠距離のビーム戦が一番時間がかかってエネルギーも使うし、そして最終的な被害も大きい >>791
中央突破分断されると通信が出来なくなるという設定 >>791
見た目が派手で成功したら気持ちいいだろ？
だから人気のある戦術なんだよあの世界で。
見も蓋もない言い方だがなんとこれが結構なネタバレになってしまうのだｗ
広大な宇宙空間ではどれだけの規模の大艦隊同士であろうとそもそも出会うことすら難しいのでその辺りをマジレスしてはいけない。 横切る敵の速度に合わせて旋回しつつ一斉掃射
陣を突破した敵の前には何もないんだから
楽勝で背後をつける。
ただご新規さんはその辺を結構真面目に考えてしまう人がいるのだろうな
そんなガチ考証が穴だらけの作品が35年近く衰えぬ支持を受け続けている事実があるんだから
他の要素に期待してよw
>>798
フォーク准将乙
我が軍の間に入り込んだ敵は左右から挟まれ壊滅すること間違いありません >>798
敵の全力攻撃を受けながら艦隊全体の旋回させて、急激に離れていく相手の背後に付くってそんなに簡単か？
さらに攻撃まで移れるのは神業じゃないかい？ そもそも宇宙戦闘が可能なのかリアルでわからんからな
まああの場面に限定すると中央突破を許してしまったと
ワザと通して背後に着く体制を整えてたってだけでも天地の差があるからね
人間そうそう不測の事態に対処出来るものではない
>>579
アレな、要は一話を可能な限り安く上げる為に人物作画なんかには付けなかった予算を、
一人一役の声優で識別させる為なのよ
当時の現役男性声優ほぼ総動員の力業 キルヒが外見がつり目でいかにもなクール系だけど
これで性格が甘々で、非道なことが出来ず、年上の部下からも誠の名将と慕われ、モテるけど女性が苦手で、ラインハルトとその姉に尽くして死ぬ
こういうキャラならいいけど、
あの見た目だと、ラインハルト以外には俺様ぶりそうで怖い
オーベルシュタイン「私は丸腰だ、卿には撃てるか？」
とか言われたら即座に撃ちそうな顔と言うか……
実際の宇宙戦っぽい描写を見たければ別作品を見るしかないかなと思う。
ほとんどの作家は軍の素人だし。
小説で言えばジャックキャンベルとか、元軍人の作品のほうが本物っぽい。
無限のリヴァイアスくらいしか時間的スケールがリアルっぽい宇宙戦闘やってるアニメは知らんな
今の時代こそ銀英伝の艦隊戦は本格的にやってほしいと思ってました、CGコピペ的な意味で。
ほんとにコピペレベルのゴチャゴチャ配置しただけとは思わなかったけどｗ
誰が死ぬとかの話は流石にやめようぜ？
他アニメ見てたらプロージットって言葉出てきてクスってなった
既出だけどハードSFじゃないから、そこら辺りは目を瞑ってくれや
時代劇みたいな感じで楽しむのが良いかと...
アスターテも時間的にはトリプルヘッダーなんだけどな
とくにキルヒアイスがタンクベッドの話が無かったから
>>803
>>807
原作者の田中氏自身もインタビューで
「宇宙戦争なんてものをリアルに見た人間はいない、これが正しいと言うならそれを作って見せて欲しい」
な類いの発言をしている
氏自身、執筆当初は宇宙戦争とはどんなもんか、色々な本を読み漁って、当時はスターウォーズが
ブームで（あれもスペースオペラだし）、その影響も受けていると語っている
結局はリアルなんて誰も知らないんだから想像で描くしか無く、それが原作の「雰囲気に合う」「カッコイイじゃん」
って評価を貰えれば成功、「なんじゃこれは？、冗談かよ！」って大半に思われた、それは失敗ってだけで、
リアルかどうかなんて実際どうでもいいことだ >>663
疑いなく明らかにPDの偉業だよ
現状唯一無二のビジネスモデルを実現したチーフプロデューサーが、
企画全体のシリーズ構成の傍ら、
アニオリ混じりの最初期を除いた本伝15話以降の全脚本を一人で書いて、
要所の絵コンテまで描いてた……って、名義変えてるだけで全部同一人物じゃねーか!!!
知った時には久々にワロタ ヒューベリオンの艦番１４４が引き継がれてるのに
ちょっと感涙したよ
>>800
今回はアムロなんだろうか？ｗ
アムロとシャアは今回はどんな役なんだろうｗ
銀河声優伝説といわれるキャラの多さだから
大御所もぜったい起用はあるとおも >>658
>>817
最初はテレビシリーズ企図して没になった流れも無視しないでくれ、あれが通っていたら旧OVAの存在は無かったかもしれない
通販OVAは最初からそれ狙ってやったわけじゃないし、受注販売形式としたのも、受注生産にして売れ残りが出る無駄なコストを
削減する為で、テレビでやれずにOVA展開とする上で苦肉の策がたまたま当たっただけだ >>819
声優にお金かけてくれるのかなあ。
あと小林清志さんはもう声が爺様だからそっとしておいてほしい。 >>818
ヒューベリオンの塗装も旧作意識していたし、フィッシャーの旗艦も旧作の色だったよね。 >>713
それもこれも「軍務省にとって涙すべき40分」があってこそ
つまり何かと言うと「全てはブルース・アッシュビーという叛徒のせいだ」という事 >>821
小林清志さんのあの渋い声は、はずせませんわー
基本銀英伝は提督、貴族、官僚が多いので
ベテランの起用は多くないと！
アムロは、フォーク准将から悪役をこなしだしてから
幅がでだして良いと思うんだ。
今回も悪役が光るとおも >>825
残念ながら、人間いつまでも同じ声は出せないんだ
ルパンを見てる人なら分かると思うが ベテラン起用はいいけど、まだ滑舌が良くて声が出る人かどうか
そこは厳しく見極めて選んでほしい
フィッシャーはなぁ…
ヒット作の方程式なんてヒットした作品にしか当てはまらんもんだから結果論で語っても無駄無駄。
原作をアニメ化したいって熱意が結果に結びついたのはその過程においての有名無名、はては名もなきスタッフの努力と熱意の賜物、それに運だの周囲の状況も味方した側面もあるだろうが。
いいかいユリアン、どんな偉人英雄より未来に生きてる我々は彼らの行いを結果からトータルで判断できるが、そんな視点で彼等の行いを善だの悪だのと決めつけるのは傲慢というものだよ。
>>783
だって、「永遠の夜の中で」から「夢、見果てたり」まで出演可能な唯一無二の同盟軍士官だよもんげ
貴重な人材やで＜ラオ
まあ、フェードアウト期間が結構あるけど
……おのれアッテンボロー！（違） >>822
ｗｗｗｗ、いいねｗ
シャアの演説ｗｗｗ
てか、トリューニヒトが人気キャラになるわあ
現メルカッツ提督の中のひとの悪役のうまさも
よかったけどね
トリューニヒトは銀河万丈さんだったら
アスターテ後の演説も楽しいと思うよ
「わが忠勇なるアスターテの２００万人の将兵はなぜ死んだのか！」 ルパン声は二代目だし、ガンダムのブライト声だって、あれほど初代イメージを崩さない後継者に恵まれる例は少ない
ただ探せばどこかにいる筈、有名作品なんだから安易に「この程度でいいか」で声優当てて欲しくは無いな
>>825
イワン・コーネフの中の人も普段とは違った明るいキャラを配役されて戸惑ったというしね。
フォークとは逆パターン。 >>826
峰不二子という女ではかなり弱々しい声だったが、
今放送中の新作ではちょっと昔に戻った気がする。
それでもやはり衰えは隠せない。でもいざ声優が変わったら
しばらくは後継者たたかれるだろうな。 >>826
みてなかったわ、
残念だ。
もうあの渋い名わき役の声も
衰えましたか （ネタバレ注意)
>>829
原作者ですら存在忘れてて、途中で殺しそびれて最後まで生き残ってしまった様なキャラだけどね >>836
まぁ殺そう殺そうと思っても最後まで生き残っちゃって大久保彦左衛門になるしかないようなキャラもいたからそれでバランスが取れているのでしょう。 セリフ多いキャラだけちゃんとしてればいいよ
帝国貴族と同盟将校とかまったく接点のないキャラなら一人5役くらいでも問題ないし
>>666
ラインハルトにとって、消耗戦をするメリットがないからだよ
ラインハルトは、帝国のために戦ってるんじゃなくて、勝利によって自分の地位を高めると同時に、将来、自分が反乱を起こしたとき自分に忠誠を誓う兵士を育てることが目的
せっかく今回の勝利で、また新たに兵士たちの信頼を得そうなのに、戦略的に無意味な戦いで、無駄に兵士を浪費する意味がない
だからさっさと引き上げた ヤンは石川英郎が良かった
戦国無双で毛利元就(ヤンの完全パクリキャラ)やってた
>>832
ブライトさんはよかったね。
ポプラン役は発表あった？
気になるのは
山寺さん、玄田さん、大塚明夫さん
古川さん、中田さん、ハンブラビのほうの大塚さん
若本、森の旧双璧
堀川りょうさんも、でざるえんでしょ
キャスト数の多さからでもｗ >>806
「兵士にタンクベットを使わせてはどうでしょう」と提案するシーンとか
ラインハルトの電文を送るときに、通信官に「貴官と同様、手強い相手とはやりたくないね」と
兵士のことを気遣う描写がことごとくカットされてるからねぇ……
あれはラインハルトとの対比をするうえで重要な演出だと思うのだがががが トリューニヒト：安斉一博
決まってるんだな、いまいちどんな声の人がイメージ湧かないんだが
>>842
ポプランはまだみたいね
陽気でおちゃらけキャラを良く演じてる人なら割りと誰でも合う様な気もするけど
真面目な時にはグッと渋い声を出せる人がいい（つまりあんまり若手はダメ） >>844
＞安斉一博
wikiみるかぎり、メインの役がほとんどないみたいね
それがいきなり作品の影の主役（）をやるとは大抜擢だなぁ
あの粘着質な不気味さをきっちり表現してほしいもんだね >>845
ラオウ「テロ？光線銃？こざかしいわ！破っー！」
ヤン「今回もたすかったよ」
銀河の歴史の改変がまた１ページ >>835
そうですね
個人的にはまだ聞けて嬉しかったりだけど、小林さんもう85歳らしい ラオウなんてもし銀英伝世界にいたら戦術はとにかく中央突破で後退の2文字は己にも部下にも許さぬ剛腕提督になりそうだ。
そんなアホみたいなキャラおったらさっさと死亡退場に決まってんだろｗｗｗ
>>823
今回も塗料番号１４４Ｍが使われてるってことかな？ｗ
あれって原画の色指定の番号を艦番と間違えて
丁寧に白字で艦番のように動画を仕上げたのが
そのまま採用って話だっけ？ >>829
今回のことでニコニコ大百科読んでワロタは
既にオリジナル版と旧作合わせた以上の目立ちっぷりだし流石に運がいいw
声優も主役やるような人を配してるし 北斗の拳ネタ投稿する人、正直ウザイ
投稿した本人が面白いと思ってるのが、更に質が悪いんだけど
しかしアッテンボローがヤンの傍らにいないのはやっぱり寂しい
原作では今いないのは承知だが、旧作で彼がヤンの傍らにいイメージが強すぎるからな
>>846
知らんなぁ
>>847
有名所で無い人を敢えて当てたのは声が旧作とかなり近いからか、単に予算不足で
ギャラ低い人を当てたのか・・・前者ならいいのだけど・・・ >>847
過去作見たら、隊員Aとか白服Bとか野次馬とか…
大丈夫かいなｗｗ >>851
陸戦では石器時代英雄の例のゴリラのクリスタルの斧を砕いて
指一本で高々と突き上げて「新血愁」を決めてくれますよう >>809
同じ監督の「プラネテス」の宇宙戦闘も撃ったレーザーの光線が本当に見えないという拘りだったな
撃った瞬間砲口がチカッチカッと光る
標的に当たっている間 数瞬 標的の一部が赤熱してるので、コマ送りで見ると命中してるとわかる
もちろん映像作品としての見栄えはまったくしないｗ 田中さんも宇宙戦なんて正直良く分からんって取材で答えてるし、本作は大河ドラマの英雄立志伝にしたかっただけだし
艦隊戦は中世の合戦がイメージだしで、あんまりSF要素こだわる必要無いと思うけどね
基本、銀伝の宇宙戦闘なんて様式美や雰囲気重視な描写で良いと思っている
まあ嫌なら見ないという選択もあるし
旧作好きな人のほとんどが我慢できないからもう一話切り二話切りしてるよ
若い人が新しいのにハマって、昔の人間は旧作見てれば
平和ってだけだよね
そろそろ年寄りは脱落してもいい頃かもね
>>854
ちょうどアマゾンプライムビデオで配信始まったんだよTV版北斗の拳が。 >>856
銀英伝の時代は神谷中村レベルが名無しモブやってた時代だからヘーキヘーキ 有望新人はどんどん発掘して欲しいな、映画が洋ドラなんかも吹き替えはどれも聞いた声ばかりで
>>860
宇宙戦闘で電子妨害やビーム、ミサイル兵器の射程と威力と
防御の発展と艦艇数の規模の拡大の末
艦隊戦に古代の陣形と戦術が有効になっちゃたってのが
新鮮だったわ。宇宙戦艦の艦隊戦といえばヤマトやＳＷの
イメージだったけど
規模は星系内、射程は軌道間、ビームや槍的、ミサイルは投擲石的
索敵は捜索騎兵、戦闘艇は騎兵突撃みたいなかんじかな あまりにも銀英伝、ノイエから
離れたレスは、どうかと思う。
>>851
オフレッサーとだいたい同じ末路だと思う 帝国にも女性兵士欲しいけど貴族にひどいことされるからダメかな
>>855
ヤンとラオのコンビけっこう悪くないなと思ってしまった俺
名探偵とワトソン役みたいで >>825
古谷徹は「フォークが理解できず、不快でしかなかった」
ので、基本的に悪役は引き受けるのやめたんだが。 >>868
帝国は男子社会だからかな？女子は軍務省とかの交換手くらいしか
でてこなかったから、軍務省職員採用のみかもしれんね
看護婦さんも領内基地病院のみ勤務ぽかった。帝国側提督の嫁とか
いたような >>868
帝国側では、将官クラスには従卒として専属メイドを1人戦場に連れ添っても良いとする慣習がある
・・・・な設定を新たに導入にすれば良し まあ単純に同盟は人口少ないからイスラエルみたいに女も駆り出されるんだろうけど
初見の人がラオを見たら主要キャラと思うだろうな。
原作では最初から名前だけとはいえ最終盤まで出ている稀有な人。
>>874
新進気鋭の政治家という設定があるからそれでいいと思う。 >>872
従卒と専属秘書と専属看護婦を連れた提督。だと！
国史でルドルフ大帝陛下が嫌悪めされた怠惰な自由主義国家の
軍隊の事例にならうなど！崇高なる大帝のご意志を汚すこの卑劣漢がーっ
（みんなの同意をもとめてキョロキョロ）
銀河共和国の悪癖を正すことで軍規に女子採用ダメってことになったのかな >>865
銀英伝の戦闘機は大型艦に比べて足が短いので、歩兵の「抜刀突撃」って感じ。
原作でも「よし、全ワルキューレ発進、砲は短距離砲に切り替えろ！
接近戦でとどめを刺す！」みたいなくだりがある
ちょい意外だけど銀英伝の超長距離宇宙戦闘だと、戦闘機部隊は接近戦用の打撃兵器
今回の戦いでも、指揮官の1人ファーレンハイト（若ニヒル）が、
接近格闘戦で第4艦隊の先頭部隊を短時間でほぼ壊滅させてる（原作によると） >>868
原作でも後方には女性兵がいる っていう記述のみだね
軍服着て前線にもいたのは主人公の女性秘書官ぐらい >>870
あの人、アムロでも同じこと言ってた気がするｗ >>872
ザーリッシュ・タイタニア「ひとりでよいのか？ 卿らは、存外無欲だな」 >>879
そういえばそうだったな、艦載機は長距離ではなく
殴り合い兵器だったな
バンナム版の戦闘艇の使いかたが、敵艦隊が近くなると
艦艇から飛び出して敵の陣営をかき回して動きまわった
あと帰ってくる演出と
映画のワーテルローの戦いの大砲戦と戦列銃撃戦が近くなって
控えはじめたとき味方陣の奥に控えてた
騎兵が飛び出して敵の小隊円陣形をかきまわして突いて
まわるって映像が一致してたんで
そんなイメージもった >>878
ダメだろ！
勝利の女神がオマエらに下着をチラつかせてるぞう！！
の激をとばしたときに、プイっとふてられて以後、口きいてくれなくなるだろっ
ま、それも我々の業界ではご褒美ではあるが ヤンウェンリーは銀伝知らない人にも有名だけど
ファンヒューリックはタイタニア読んでる人でも
滅多に話題にしないな。
アニオリでメックやミュラーを女にしても話に影響は出ないかな？
>>887
キルヒアイスを女にしてアンネローゼと百合にしたらよかった。
銀河帝国はLGBTに厳しそうだし。 >>855
そもそも旧作に声を合わせる必要はないんだが >>887
帝国側主要キャラの性転換はまずいだろ
同盟側なら原作に性別確定描写なければ女性軍人増やすのもありだと思うが >>888
キルヒアイスを女にしたらノーマルにラインハルトとくっつきそうだ それより
ラインハルト「オレが・・銀河帝国だ！」
ロイエンタール「この出会いこそ！これこそまさしくっ愛っ！！」
みたいなかんじで
右乳首と左乳首の色が違うロイエンタールの話とかやめなよ
>>896
これならNo.2不要論のオーベルシュタインもニッコリ >>890 わかってるよう
ロイエンだけは女にしたらあかん絶対あかんw 道原かつみは、何を思ってルビンスキーを女体化したんだろうな
ヒルダちゃんの声優は決まったのかな？
前作は後半でシャアとレコアさんとララァが一堂に会して
三角関係じゃないようなそうでないようなシーンがあったような
気もして面白かったが
フォークは神谷浩史がやりそうだなぁ
銀河を挟んでカラ松、十四松、チョロ松が揃うけど
>>840
前進しないで反転すればグルグル止む（敵と出会いがしらになる）と思ったんだが、
なんかラインハルトの感じてる恥ずかしさがよくわからなかった 映像自体は悪く無いんだけどなんかBGMが浮いてる気がする
別にクラシック使わなくてもいいけどもうちょいなんとかならんかったのかね
>>905
あの状態で反転したら、反転中に一方的にやられて終了 ＢＧＭはオリジナルでいいとは思うけど
アムリッツアは新世界より
ドーリアはベートーベン７番
ヤンの一点集中砲火のテーマはチャイ６
この３点だけはクラシックでお願いしたいです。
今作のＢＧＭ自体はけっこういいとおもう
全方向にレーザー照射できるウニの刺みたいに砲ちりばめた形の戦艦作ったら最強じゃね？
前方特化型みたいな戦艦ばっかりだしね
後方から攻撃されたらなすすべなしっぽい
全方位想定しないといけない宇宙空間にはなんだかなぁって感じ
ラインハルトは神谷浩史で良かったと思う
棘のある感じで演じて欲しかった
前作の理屈では全方向に指向する砲は加速器が短くなって
敵のロングバレル加速器長距離超威力粒子ビーム砲のたぐいに
撃ち負けるからってことらしい。
また全方向にロングバレルの砲を置くと正面面積がデブくなって
シールドも効きにくくあたりやすいから
結果、ロングバレルの長加速器超威力粒子ビーム砲を正面面積を
極力小さくして搭載する鉛筆的戦艦になったとかなんとか
帝国の艦は地上制圧抑圧もあるから大気圏エンジンのため
エンジンのところだけ正面面積が大きいとかなんとか
>>915
声に癖があるし宮野どころじゃなく批判多そう
僕は旧作にも出てたけど神谷明なら聞いてみたいな
今も往年の声が出るのか知らんけど >>917
バグダッシュさん乙です。
今作の銀英伝って、新作からのファンっているのかな？
今の若手人気声優さんのファンはついてきてるとはおもうけど
まあ、キャラデザもバスケうまそうなかんじだから
新作ファンは女子が多い？ 慣性への対応を考えると前後と左右は対照になりそうな気はするが＿
>>905,>>910
銀英伝の艦は、前作だと主砲は数百mの艦体ほぼ全部を貫いた巨大砲身が
内蔵されてたし、今回もそんな感じかも そのぐらいの巨砲同士で撃ち合ってたんで、
そこに全方向に撃てる数十ｍていどの可動砲台なんか使っても、勝負にならないかも
艦を細く横長にすると、全方向対応のため球形にする…とかに比べれば、（敵から見た）投影面積も下がるし
>>883
ゲームで言えばIV EXで空戦指揮が銀河一、二の提督を艦隊全艦空母部隊にして
背後から敵大艦隊に突撃、完全に重なり合って1ターンに1000隻2000隻撃破とか大打撃与えまくるのは超快感だった >>905
＞ラインハルトの感じてる恥ずかしさが
もともとラインハルトには、合理的理論主義的な傾向が強いことに加え、圧倒的に優勢だったのに、自分の作戦を逆手にとられた挙げ句、敵に後背をつかれたのがみっともないって話よ
ついでにいうと、原作では、エルラッハ少将が、ラインハルトの命令を無視して、その場で回頭しようとして撃沈されてる 装甲の厚い艦を殿に回してから回頭させたら…
これをヤン艦隊がやるとおｋなのが銀英伝。
>>913
銀英伝ならずもスペースオペラの時代からその手の議論はあるが、双方にそれぞれ利点も弱点もあるという結論が出ている。
単体行動が前提なら巨大な球体型が一番効率がいいという結論も出てそれはそれで説得力あるし、
また宇宙での敵との戦闘は彼我の距離が天文学的なそれの場合極めて二次元上の数式の計算結果に近いものになるだろう、
だから攻撃力も防御力も一方向に集中させるべきだという結論にも説得力はある。
まぁ宇宙戦争やったことある奴は探してもなかなか見つからない現代社会では否定も肯定も限度ってもんがあるね。 >>922
方向は右だ、は勢いのありそうなセリフで省略してほしくなかったが
宇宙で左右を言う違和感から避けたのかな >>925
たしかそのときは、ビッテンフェルトが目の前の女神のパンツにあせって
その場で回頭しながら艦載機を繰り出して（つまり自分のパンツ降ろしながら
回頭しつつよたよたベットにむかっていったといえばわかりやすい）、
もたもたしているのをみてヤンは即座に回頭したってことじゃなかったけ
そのときメックリンガーはミッタイマイヤー正面で奮闘していたビュコックに
たいして牽制もあってヤンに対処しきれないスキをつかれたってことだっかと
もしビッテンフェルトがまず、回頭して長距離砲のままヤンを牽制して
そのあとに突入して艦載機をだしてれば、ヤンの命運もつきてたかもしれんが
あのペテン師のことだから、それもまたかわされてたかもしれんが 性別は分からないが、ノイエ関連スレで新規は見かける。
住み分け出来てないせいで、居場所がないのが現状。
>>915
某兵長の顔ばかり脳裏に浮かんできそうだ >>923
本気だったのか、悪い。神谷明さんは
今年で７２歳になるんだよ。 >>915
ラインハルト「絶望した！腐りきった帝国に絶望した！」 >>888
皇帝はロリにも飽きておりお召しを受けたのはラインハルトだった
弟を取り戻すためアンネローゼはキルヒアイスとともに士官学校に入り… 神谷明さんだとゴッドバードに変型してゲッタービーム打ちそう
起動するとオメガミサイルが飛んでくる
なんかギャラで揉めて干されたんだっけ
まさかポプテで観ることになるとはな
>>843
つり目のクール系イケメンが見た目に反して
優しさキャラだったりすると女性ファンはギャップ萌とかするですかね？ >>931
最近声を聞いたことなかったんだ
ポプテに出てたらしいねｗ
あの人ももう70代なのかーCH新作はどうなるやら 流れ弾の光線はどうなってるのか昔から気になってるんだが、
滅衰しないでどこまでも飛んで行くのだろうか
きゃー危険
>>915
現役中堅から選ぶとしたらベストの選択だと思う
神経質で情緒不安定じゃないとラインハルトなきがしないもの 辛いかと思ったけど案外見れる
さすがに旧作は何度も見過ぎてて
新しい映像を見たい欲求に気が付いた
リメイクではないと言う割には相当意識した作りで
旧作と同じ構成だから見比べも出来るし楽しめる
OPEDも旧作を意識しつつでそれぞれいい
音楽もいいけど旧作のクラシックを使った多彩さを
どうマンネリ化させずに補えるかは気になる
ただ置き換わるキャラもどう変わるか興味湧くし
この後のイゼルローン奪取やVSガイエスブルグとか早く見たい
>>936
真相は契約により口外できないそうだからなあ。
長期アニメになると主役陣の中の人が歳とっちゃって早口ができなくなる。
演出上の制約になって、監督泣かせなんだそうだ。
旧ドラの脚本書いてた もとひら了 氏が
「最後の方は早く喋ってくれって言ってもみんなできなくて困った」
と同人誌で言ってた。 新ラインハルトはオカリンや刹那や月山さんの演技を観るに情緒不安定で神経質な役は余裕やろ
やりすぎて変態になりそうなほうが心配だ
>>943
ベテランがギャラの交渉に応じちゃうと業界全体に影響が及ぶ
干されると分かっていても応じられない >>936
噂では自分のギャラじゃなくて若手のギャラで揉めた
自分のギャラを下げてもいいから若手のギャラを上げてくれって 次スレは誰が立てるの？
>>1には明記されてｔないけど。 スレ立てする。時間掛かるかもしれないが。
変えるとこあったら言ってください。
このスレ立てたの俺だけど１行も追加する余地はないぞ制限的に
じゃあ、1に入れないでテンプレに。
ワッチョイ、IPはどうする？
IPは継続、重複スレ立てた人の悪意を見せつけられてウンザリした
この>>1はいじったら罰せられるモーゼの石板とかじゃないんだから、改行等整理してみては
＞銀河の歴史、再び…
＞『銀河英雄伝説 Die Neue These（ディ・ノイエ・テーゼ）』
こういう2行も、絶対に必要？ >>957
雰囲気はあるんだけどワッチョイ指示の後にそれってのも間抜けだな
ワッチョイテンプレは3行重ねのほうがいいと思う 実況禁止とかsage進行とかブラウザどうこうってのも要らんと思うな
堀川さんも青二だし神谷浩史も青二だからな
上手く演じてくれそうなもんだ
だれかの将帥の名前を呼ぶときの その将帥をビシッと呼ぶ感じ
神谷の声ならイメージに合うんだけどね
演技力的にはあんまり期待できないんよな
>>955
個人的にはだけど、IPは荒れ防止にしばらくあってもいいとは思う
ただ無理やりIPを導入した経緯は最低だけどね >>967
乙ージット
スレが止まってるし、テンプレ張ってくるわ 無憂宮サンスーシってフランス語なのに
どうしてドイツなんだろうな
>>969
ありがとうございます。
助かりました。
今度からスレタイ『銀河英雄伝説 Die Neue These☆』にしようか。
新スレタイ、なんだか野暮ったくなってしまって申し訳ない。 >>971
実際の無憂宮を建築したフリードリヒ2世がフランス文化の信奉者だったから。啓蒙思想も取り入れて国の近代化に勤めた。 ワイルドの「幸福な王子」の像ももとはサンスーシ住人の設定
ワイはさいしょサンスーシのことばコレで知った
そうだったのか。サンスーシって聖人の呼称かと思っていた。
憂いや悩みを全て克服したことで知られる悟りの聖人、聖スーシ。
キャラデザ変えて作り直さないかな
脚本家もかえてほしい
なんでもかんでも長音母音を省略すりゃあ良いってもんじゃない
今風の絵柄からはかなり離れるけど、カバネリみたいなキャラデザでも良かったな
美馬の顔が描けるならラインハルトもいけるだろうし
古臭い美樹本の絵柄を上手く処理してた
脚本は酷すぎたけどな
つり目の赤毛が非情クール系キャラに見えてしまって困る
あの顔だと表情すら変えずに冷酷な事も平気でしそう
>>967
乙
原作未読で1話2話見たけどなんか宇宙空間で戦っているわりには
戦闘が平面というか二次元的というような感じ
この先宇宙空間360°フルに使った艦隊戦が見れると期待していいのかな？ 1，２話の感じだと、同盟側の方がオリジナルを挟んでくるんだろうか
茶器を持ち込んでるヤンもオリジナルかな
あいつがそんなまめなわけがない
戦術戦略についての説明はあんまり詳しく描写しないのかな
なんか天才軍師が指揮すればどんな作戦でも結果オーライになりそうな予感
あまり戦争ものとして見ない方がいいのかな
>>985
そういうのはない
せいぜい下から攻撃とかがあるだけ
これとか時差の問題は作者自身が当時からつっこんでるから勘弁してやってくれ >>989
ありがとう
ストーリーは面白そうだから見続けるよ >>985
原作者自体が戦列歩兵の戦闘をモデルにしていると言っているから二次元が原則だよ。
宇宙戦闘、特に集団戦での戦術理論なんてこの世に存在しないんだから仕方がないよ。 >>988
戦術に関しては実際にあった戦争をSFに置き換えてるから、ないわけじゃない
例えば第一話第二話のアスターテでのラインハルトの作戦はナポレオンがやったそのまんま
ただその性質上宇宙空間での闘いって部分はあまり活かされない
戦略はけっこう語ってると思うけどどうかなあ スレ立て乙
>>983
ラストのタイトルに入るとこが好きだなー
懐かしくなったから原作読み直そうかと新書版引っ張り出したけど思ったよりフォントが読みにくく感じた
新装版買い直そうかな >>988
というか正しい判断と入念な準備で実際の戦闘の前に勝利と敗北が決まりますよって展開にしかならんよこれから。
いかに敵がそれを怠ったかが敗因のメイン、死因は主に柱の下敷きか艦橋崩落に伴うワイヤーとの接触。 >>994
いやいやヤンはそれを全部引っくり返すタイプだろ >>987
茶器はアレだよ、フレデリカちゃんが
おせっかいでヤンの家から持ち込んで
管理してるみたいな？
でもキレると、この俗物が！とかいいそうな
オカルトパワーオーラだして茶器がファンネルの
ように飛び交うかんじの旧作声だったけど、
今回はそうでもなさそうｗ >>995
ひっくり返しているようでひっくり返してない
という自己評価なので。
ヤンのいわゆる奇策はそれを可能にする条件を積み上げた上での結果であって超人的な能力ではない。 ヤンは、勝てそうなときに、いまだ逃げろ！って
逃げて勝ちを放棄してそうだけど、中戦略的には
大きな意味（とくに心理面）があって、後日の勝利の
遠因にしてるみたいな。そういうところがすごいかんじ
ああそうね
たしかに戦略的な遅れを戦術的勝利では挽回できないって話ではあるな
>>995
戦術的にヤンが挽回しても戦略的には負ける
何も矛盾していない mmp
lud20190706062245ca
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