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公式サイト
karakuri-anime.com/
監督：西村聡
シリーズ構成：井上敏樹、藤田和日郎
キャラクターデザイン：吉松孝博
音楽：林ゆうき
制作：スタジオヴォルン
製作：ツインエンジン
【キャスト】
才賀勝：植田千尋
加藤鳴海：小山力也
才賀しろがね：林原めぐみ
阿紫花英良：櫻井孝宏
ギイ・クリストフ・レッシュ：佐々木望
「からくりサーカス」は1997年から2006年まで週刊少年サンデー（小学館）にて連載されていた作品。
莫大な遺産を相続して親族から狙われる少年・才賀勝と、彼を守るために戦う
拳法家の青年・加藤鳴海、人形遣いの女性・しろがねの数奇な運命を描いた物語だ。
アニメ化にあわせ、本日3月14日にはティザービジュアルが公開。あわせて公式サイトがオープンした。
前スレ
からくりサーカス 26幕目
http://2chb.net/r/anime/1553155283/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured アニメでは未登場だけど法安さんの存在も地味に大きいんだよな
アニメからこの作品を知った新規のファンはどうかどうか原作を読んで欲しい
正直アニメの出来具合には色々と言いたい事は沢山あるけど一人でも多くの人がアニメを見て原作に興味を持ってくれたら幸いだ
原作興味持って買おうか悩み中
そしてからくりでロザリーナにハマったのでマリオネットに続いて新OPは買う
>>33
どうか買って読んでみて欲しい！単行本は全43巻だよ
今なら文庫版で読んだ方が手っ取り早いかもしれないな
>>34
漫画だけはコミックサイズが一番読みやすいので、それが定価でもてに入らなければ、神保町で古本の美品をさがすことにしてる。 >>34
今は完全版が出てる最中だっけ？
できればアニメやってる最中に欲しいので単行本かワイド版？が欲しいけどでも一番新しい完全版も欲しいってのがすごい悩む >>37
完全版買ってるけどカラーがそのまま掲載されているのと
やはり大きさがあるから迫力あるし何より読みやすい うしとらの時みたいに連載当時の単行本を再版して欲しい
・単行本全43巻
・コンビニ版全16巻
・ワイド版全23巻
・文庫版全22巻
・完全版全26巻
単行本は流石にもう古いから中古本屋を探すしかないかな
ワイド版と文庫版は割とどの本屋でも売っているよ
完全版はまだ出ている途中だっけ？
>>38
出来はお世辞にもいいとは言えないだろうね
最初の１～３話あたりは、よく動いているし端折ってないから良い出来だと思う
１～３話くらいの進むペースとクオリティで終盤まで原作通りでやったら倍の尺が必要だろうからそれだと企画が通らない
でも、アニメ化しないよりはあった方がいい位の出来には達していると思うので
黒歴史ではないと思う 全体的には微妙クオリティだけど覇穹みたいに前後で話が全く繋がらないって事もないしな
今のOPようやく変わるのか
からくり用にしつらえたのは分かるけど正直寒かったｗ
単行本で言うと、今37巻くらい
2クールでそこまで駆け足で放送して
残り6巻ほどを1クールって配分おかしくない？
800 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f12-ZTi4 [219.164.140.154]) sage 2019/04/01(月) 22:25:33.51 ID:YQwtu5lc0
ジョージは同時期に連載されていた別作品のスレでテンプレに入っていたくらいには名シーンだからね
これってなんの作品？気になるわ。
久米田とか？
>>38
めちゃくちゃ悪いわけでもないけど元に戻ったなと。 サーカスがぁ～カラスがぁ～今ぁ～吠えるぅよぉにぃ～血がぁ～に～じむぅ～
種ぇ馬がぁま～わるぅ～
だと思ってけど、カラオケで歌ったら歌詞全然違くてワロタ
>>38
ブロムが予想外に動いていたので100点満点で90点以上あげてもいい >>51
36話でまとめるの大変なんです～って散々言ってたから
ちゃんと考えて全体を再構成してるもんだと思ってたら
普通のペースでアニメに出来る余裕が出るまでひたすらダイジェストで進めただけじゃねーか
原作ファンもアニメだけ見てる人も舐めてるだろ
こんなもんでいいだろって モン・サン＝ミシェル編をちゃんとしっかりやってくれるのならこれまでの事はもう全部許す
個人的にここからが一番面白くて大好きな所だからそれをアニメで見れるだけでも感無量
勝と会った時にすでに仲町サーカスにいたリーゼに
ドクトルラーオ追わせてもな
前スレでも言ったが尺に少し余裕が出来たなら勝とコロンビーヌの関係をしっかり構築して欲しい
黒賀村編が丸々カットされちゃったからモン・サン＝ミシェルが初対面になる訳だし
これで残りあと12話
モン・サン＝ミシェル編を何話でやるか次第だな
Twitterでからくりサーカスがトレンド入りして笑う
お前らどれだけ月虹が好きなんだよw
>>62
一般人には知られてないがファンが多いバンドだからな 最後の四人は初対面どうするかな
エレオノールが案内されて、それぞれ自己紹介
部屋の中で、大風は我が兵なり！とか、雨の供を連れている･･･とかやるわけないか
フェイスレスの決闘をお手伝いだと、未読者の印象最悪になるだろうな
今回も良かった
前半作画省エネストーリー早送りで来たのも後半に金と尺を割くためなら納得できる
虚言癖
舐めプ
横恋慕
ヤンデレ
最後の四人は全員がフェイスレス要素を持っているから面白い
言われてから気が付いた
へーまも涼子もいないんだからサンモンでやることろくにないよ
お子様チーム結構好きだったな
平馬も涼子も居ないから寂しいや
>>69
だったらどうかその分を勝とコロンビーヌに使ってくれ
本当ならもうとっくに会っているんだぞ >>70
初対面なのにどうやって仲良くなるんだろうな もうモン・サン＝ミシェルで最終決戦でいいんじゃないの？
今さらリーゼの過去語りで1話使いそう
それでも尺余りそう
過去編終了→直で最終章突入は酷いと思ったけど結果的に勝vs最後の四人をカットしたのは有能
1vs4でハーレクイン以外は返り討ちになりかけてたせいで雑魚集団にしか見えなくなった上にその後で鳴海が1vs1でボコられてたのが悲しかった
勝戦の時は手を抜いてたとも特に言及されてないし
>>50
曲単体で聴く分にはいいけどAパートの後にいきなり大音量の
「さー！！かすさー！！かすがーいまー！！」で始まるから唐突感があった
その点月虹は導入も完璧だったからなあ >>71
敵としてナイアやOの連中も出て来るみたいだから逃げ回っている内に信頼関係を築けるかもしれない
その辺の流れは原作通りだけど黒賀村編での出来事が抜けているから上手く補って欲しいよな
>>74
勝がカッコイイから黒賀村での勝VS最後の四人は好きです……(小声)
あそこカットされて悲しゅうございました 24和よく出来てると思ったら
SAO監督がこんてやん
よくこんな大物連れてこれたな…
ハーレクインの雷撃で撃墜されて勝が捕まるのは原作通りだけどリーゼは完全に招かねざる客で生かしておく意味ないよね敵からすると
伊藤監督、進撃の巨人でも絵コンテだけだった
今期SAOには参加してないし、暇なんじゃないの？
SAOって1期しか見てないけど戦闘シーン止め絵ばっかなイメージあるわ
BUMPの歌詞はほんと好き
FFのゼロとか鳥肌凄かったわ
>>87
アシハナはマジ有能だよね
アクア・ウイタエが薄いとまで言われてもあの不死身っぷりとか 糞ではないながらそこまで絶賛もできない24話。
鳴海ドリル戦は動きあったから良い。
ギイの戦闘が紙芝居なのはこの先最後の見せ場もあるから仕方ない。
なんかおかしいのはミンシア対ブロム。
斬られるまで鳴海が眺めてるけど、助けに入るも間に合わない描写が必要。
それでも間延びしてるから余裕で助けに入れるように見えてしまうけど。
包帯で腕つなげるのをブロムが待ってあげてるし、原作にないその描写を入れた意味も不明。
ミンシアのパキパキって回復音はなんで阿紫花にはなかったんだろ。
ってのは原作にも描写ないからまあいいか。
戦闘中に包帯結ぶ描写をわざわざ入れるなら、脱出時に地上を走る理由の説明を入れるか、地下で眠る子どもたちを全員助ける改変を入れるほうがいい。
(後者は無理があるけど)
>>74
しかしその後勝とカピタンが戦った時はガチの辛勝だったから、あの時は本気でなかったが正解では？ ラジオで修復コロンビーヌがロリ声にならなかった理由が出てるけどリハーサル時の子供の声で良かったんでは
植田さんも悠木さんも原作読んでた時はロリ声になってると思ってた、と言ってるから
尺があれば名作アニメになれたのに実に惜しい
サハラ編もここ最近くらいのスピードだったら面白かったのになあ
最古の4人も後半もっと引き立つのに
>>99
鳴海が目覚めて最初に行くのがカメアリのゾナハ病施設はないわな
キュベロンでしろがねる決意を抱くことと
人形でも何かになれたアプ・チャーさんは削っちゃ駄目なイベントなのに これさ、やっぱり原作にも問題があるよね・・・
尺とかそういうことじゃなく
3クールで黒賀村編までやって「ぜひ…」で引きにして最終章は劇場版2部作とかじゃダメだったのかな？
前編：黒賀村襲撃編&ハリー奪還編
後編：モンサンミッシェル編&最終決戦
みたいな
作者も熱狂的なファンも深く関わる者がすべて信じていなかったからくりサーカスという金看板
続編や劇場版が作られると限らんから現状の枠で最後までやれ言ってるんやないか
続編なんていらんからサハラまででよかった
からくりでおもしろいのは中盤までだし
終盤は話が面白いというよりも名シーンがポツポツあるという印象だからなあ
その名シーンもちゃんと積み上げてきたものがあるからこそ名シーンになり得るのであって
長足クラウン号はサハラで出てきてないから面白さが全くないわな
もったいねえ
月虹が最終クールのOPになるって予想してた人スレにいたけどEDだったか
アニメがちゃんと作られてたらかなり燃える感じだったが・・・
てか月虹ってまだ発売されてないのね
>>102
次に含みを持たせるなら正二の遺志を継ぐまでが引きとしてはベストかと
絶体絶命からフェイスレスに渾身の一太刀浴びせる最高潮とおじいちゃんとの別れで泣ける
個人的には正二にさよなら告げる貞義も好場面、このふたりが本当にライバル関係だったのが垣間見えて 予告のアルレッキーノは涼子が逃げ込んだシーンだよな
本当にリーゼを代役にするつもりなのか…
リーゼとアルレッキーノのやりとりなんか見たくない
リーゼ嫌いになるわ
涼子のアルレッキーノに対する淡い初恋？みたいな関係好きだから代役させないで欲しかった
むしろここの涼子が好きになれんのだよな
ハナから戦力外なのに色ボケでついてきて行き詰ったら他力本願
アルレッキーノが心動かされるのもなんかな
アシハナがパンネに教えた抱擁は女を笑顔にするを証明する大事なシーンはどうなるのやら
>>113
他力本願ったって涼子は人形も何も使えない本当にただの子どもなんだから仕方ないよ
アルレッキーノが心動かされたのは涼子が戦う姿を見てとかじゃなく自分に向けられた笑顔だしな
涼子程度が色ボケならこの漫画は色ボケだらけだよね ジョージの最期を阿紫花が看取るのが悪くなかったのは元々の2人の関係があってこそだしな
軽く会話する程度ならともかくアニオリで変なフラグ立てるのはやめて欲しい
が、何のフラグも立たないような展開だとアルレッキーノの心が動くわけもなく
……あれ、これって詰んでるのでは
>>116
エレオノールが人間傷つけるなと命令したから十分フラグ立ってる
平馬とリョーコはリーゼとモンスター軍団で代わりが出来るしね サーカスがぁ～カラスがぁ～今ぁ～吠えるぅよぉにぃ～血がぁ～に～じむぅ～
種ぇ馬がぁま～わるぅ～
やっぱタラレバ！着火様様！
待った無しのもの～が～たぁ～り～
発車ハラハラ！馬っ車ガラガラ
真っ赤な過去がおぉいかぁけぇるぅ
道化師の恵美
かぁめんのうらぁがはぁ
どう決しても消えない
膣が痛んでも
「マサルちゃんに抱っきしめられちゃったあ」をロリ声で聞きたかったんだが
あのアダルト声で演るんだよなあ
なんでロリンビーヌの声は大人なんだろな？
見た目ロリ化したけど歳食ってるからなのかね
改変擁護じゃないけどジョージを阿紫花が看取るのは良改変だけど
涼子のポジションがリーゼになるのは許せないって何か腐女子臭い思考で笑うわ
前スレにもジョージの改変に対してエモいとか言ってる臭いのいたし
ジョージの最期だって原作知らん奴からしたら相当唐突だろアレ
トーアとロッケンフィールドの件まだ引きずってるし
リーゼまで涼子になったらと思うと…
そのキャラでないと意味ないことを他のキャラにやらせるのは
やめてほしかったなぁ…今更だが
たまたま巻き込まれた可愛い女の子(オリキャラ)を出した方が良いような…
涼子は別にかまわんが法安さん抹消が痛い
じいさんの「もうやめろそれ以上やったら」があるからジョージが命を懸けた奮起ということが分かるし
道具だってやり直せる話あるからパンタローネが靡くのに説得力が増す
つくづく賢者の呼称がふさわしい爺さん
>>122
アニメだとジョージ阿紫花以外とほぼ関わってないからね
アニメ登場組で看取るなら誰がいいかって言ったらやっぱり阿紫花じゃなかろうか？
でも自分も初見の時ちらっと腐女子の姐さんたち喜ぶなと思ったけど 法安爺さんは最終章の影のMVPだよな
クラウン号の供養するのも好き
今からくりのPV観返してるけどすごく面白そうなアニメに見えるぜ
ぶっちゃけ藤田って鳴海の事そんなに好きじゃないよな？あの扱いの雑さと適当さを見ていると邪推してしまうわ
まぁ嫌ってはいないだろうけど何かモヤモヤするんだよなぁ
文句言ってる奴はいつまで見てるんだぁぁぁぁあい！！？？wwwww
もうファイナルシーズンでつよよよよ～ん！www
>>132
それはないと思うな
作品において鳴海に与えられた役割が読者というか鳴海ファンの望む形じゃなかったってことかと
後、雑なのは、打ち切りが決まって雑になったんじゃないかな むしろ藤田にとって勝は描きにくくて鳴海の方が描きやすいタイプだと思うぞ 鳴海の方が動くって言ってたし
ただからくりに関しては少年の成長を描きたかったからそっちに寄っただけさ
マジで法安さんを消した結果がこれかよ
これだとパンタローネが人間に味方する理由が全然描けてないだろ
本来オートマータは造物主（又はフランシーヌ人形）に従うことが全ての生存理由だけど
パンタローネだけは法安と一緒にサーカスをやるという別の生き方を望むようになった
これは超重要でアルレッキーノとコロンビーヌがエレオノールをあくまでフランシーヌ人形として扱っていたのに対し
彼女が従うべき存在ではあっても、エレオノールとフランシーヌ人形が完全に別の存在だと認識するために失くしちゃいけなかった
このままパンタローネの最後をやっても陳腐オブ陳腐にしかならんぞ
コロンビーヌは存在の目的とは別に抱いた願望をうっかり叶えた勝さんを自分を動かす存在目的に変えた印象だがどうなるのやら
涼子→リーゼよりもノリとヒロの方が不安
フサエの話も仲町サーカスの過去もないからスパイダーも出そうにないし
三牛親子の役割をやらされそうな気がする
しろがねの事を知って距離をおいたりするノリとヒロなんて嫌だなあ
ここまで、ノリさんヒロさんはただのモブなんだようね
原作では勝の兄貴代わりだったり、過去に色々あったりしたのに
そのあたりカットされてるから、３クール目で急に活躍されても
感情移入できない
原作読んでると適当に脳内補完できるけどアニメから入った人らは積み重ね薄過ぎて感情移入しにくそうなんだよね
ここへ来てちょっと丁寧になったけど
サハラ編の気合いの入れようを見るに鳴海が嫌いって事はないと思うぞ
後半の扱いが雑なのは打ち切りで尺が無くなって勝を優先したのが理由だと思う
かと言ってアニメの鳴海はエレオノールに当たり散らす醜態をカットした影響でゾナハ病や自動人形への憎悪とかサハラ編でしろがねの全てを背負った事といった後半の動機付けが薄く感じる
オートマータは相手が人間じゃないと認識したらガンダムのモビルスーツなみの性能で動けるようになる
そこを分かってない人が多いね
兵器とか出すと一瞬でやられる。
人間相手だと動きが人間仕様になるから倒せる。
だからしろがねは人形を使ってるだけ。
>>138
リーゼと一緒のパターンでそっくり人形登場で唐突な過去回想入ると思うよ
見とってｗ >>142
鳴海がギイのオリンピアの上で銃を撃ちまくってたのはどうなん？
兵器認定されないの？ その辺話題何度もループしてるんだが、ルシールが「なかなかに効くだろう？」ってしろがね特製の銃ぶちまかしてたから雑魚にはなかなかに効くんだろ（と解釈してる）
効く効かないじゃなく「兵器を相手にすると自動人形が超スピードになる」のにいいの？って話でしょ。
そこは素直に原作側の粗だよ。
勝さんもシルベストリと真剣勝負しちゃうし。
そう言えばグリポン君ってこの後どうなるんだろう
原作と違ってアニメでは何事もなかったのに普通に勝をマスターって呼んで同行しているよな
ヒャッハー系の新型がどうしてパンタローネを見下せるのか不思議
だっておまえら雑魚並に弱いじゃん
そもそもアニメの後期オートマータはフェイスレスの改造受けてるのかね？
>>147
造物主の体だからあまり傷つけられないし、
胸の花庇いながら戦わなきゃいけないし・・・ >>134
まぁ実際はそうなんだろうけどそれでも中盤以降の痛々しい暴走ぶりを繰り返す鳴海を見るとどうしても勘繰ってしまう
人の話は聞かない、逆ギレ、無愛想、何で株を下げるような事ばっかり鳴海にさせるのか不思議で仕方なかったんだよ そういえばｼﾙﾍﾞｽﾄﾘたち嫌な仕事やらされたものだな
勝殺したら絶対怒られるし負けるしかないわな
>>149
そりゃヒャッハー系だからこそだろ。。。 鳴海をサーカスにぶち込んでエレオノールとの関係も進展させずにニート化させてたのは失敗だったと思う
直接的な描写は少なくても黒賀村編の裏でサハラの生き残り組と消えたフランシーヌ人形の手がかりを探す旅に出てその中で自動人形の残党狩りでもさせてた方が良かった
>>155
一応サーカスで働いていたんだしニート化してはいないと思うんですが…… 藤田も鳴海としろがねの奇妙な恋の様子描いていくのも楽しみ～だとか黒賀村の春のあとは鳴海としろがねの話～とか言ってたんだから描くつもりはあったのにな
でもなくなったのはタイムリミット設けられて先を急いだからだろうね
見せ場のシーンの作画は気合い入ってるし、opもedも雰囲気も歌詞もすごく作品にあってる。
曲に合わせて名シーンを繋げると俺の見たかったからくりサーカスになることにPVみて気づいた。
カットなし、改変なしで見てみたかったな。
序盤の施設の子供に冷酷な台詞吐く役はやっぱりギィじゃなくてジョージでないとピアノを引いて笑ってくれた子供たちに心を動かされたシーンは魅力半減だったように感じた
構成に藤田が参加してなければなぁ
それこそ原作者は原作読めって言われそうだ
わじーは今のうちに双亡亭までアニメ突っ走らないといけないから・・・もう機会ないだろうし
さすがジャンプアニメ 昨日の敵は今日の友、包帯巻けばすぐ治る。
どんどん男を上げて行った勝
どんどん壊れて行った鳴海
この対比が上手くもあり悲しくもある
感情が豊かになり人間味溢れるようになったしろがね
怒りのまま人形を壊すだけの人形になってしまった鳴海
こっちの対比も上手い
盾の勇者や化物語でもあったが、
女には惚れた男に名前を呼び捨てにしてほしいって願望がある
という男の願望がなんかキモイ。
いつの間にか鳴海の記憶が戻っていたのは当時凄まじい衝撃だった
しろがねばっかりで勝については触れてなかったけどちゃんと勝の事も思い出してくれたんだよな？
>>168
それらの対比は尺があればもっと上手く活かせたんだろうなと思うと残念だし打ち切りを決めた当時の編集を恨みたくなるわ
勝が格好いいこと言うだけで本筋には関係ない黒賀村の春(れんげ編)なら削って鳴海パートに尺を回しても良かったのではなかろうか >>149
フェイスレスががらくたとか滑稽とかバカにしてるからなあ >>149
むしろ雑魚でアホだから見下せるんだろ
シルベストリは敬意払ってたし >>171
勝がロケットで飛んでる時無言だったけどな 藤田曰く勝と鳴海って全てが解決した後はもう二度と再会しないらしいんだよね……
知らない方が幸せだった
エレオノールはどうなんだろう金が「お前の使命は勝を守る事」って徹底的に刷り込んでなかったか？
藤田「彼らは二度と会いません。ゴメンね。そのための九年間の連載なんだ。」
ここまで言い切っているんだよな
勝と鳴海はガチのマジで再会させないつもりなのか
けど普通に考えたら勝が宇宙から帰還した直後とかに顔を合わせそうなもんだけどな
鳴海は勝の努力を知らない
勝も鳴海の戦いを知らない
エレオノールに至ってはどっちも知らない
記憶戻ったのなら普通聞くよな？子供思いの鳴海ならなおさら
エレオノールを見る限り聞かなくても分かるんだろうが
>>171
フウに勝の映像見せられた時に思わせぶりな反応してたけど実際どうだったんだろう 勝が腕の保管を手配してた事は知ってて「アイツはすげぇ奴だ」みたいに言ってたし宇宙から帰還した時はさすがに会ってるでしょ
エピローグの後に再会する事は無かったってだけで
もう会えない事とそのための9年間の連載がまったくつながらないんだけど俺が馬鹿なんだろうか
宇宙の顔なしさんの家はアレな終わり方したから当初予定していた降下ポイントにはつかなかったろうから
世界を救った勝さんは迎えが来る前に人知れず姿を消したんだよ
兄弟は会うことはなかったっていうあのラストを描きたいがために9年連載してきたってことだろ
ちなみに連載中も勝と鳴海は会わないと藤田言ってるらしいという話は出てたからその辺揺るぎないよ
えんとつそうじと名乗らせたし勝の方が姫の前からいなくなるんだろうなって気はする…
勝とオートマータ対戦の案内カラス見て、ハグルマの枯らすかって歌詞考えたんだろうけど
カットされて可愛そう
>>185
中割りを作画崩壊と言うのは如何な物だろうか コロンビーヌとディアマンティーナを見ているとローゼンメイデンを思い出してしまう
>>189
藤田は男の痩せ我慢に男の美学を見出しているからなぁ >>139
リーゼだってモブだぞ
機械仕掛けの神以前だと初登場時にちゃんとした台詞や表情があってパフォーマンス見せたノリヒロの方がマシなくらい
ぶっちゃけドリル、クピディアー、ジョーンズや勝の同級生の方がまだ印象あるレベルでモブな仲町サーカス
そいつらが20話すぎていきなり話のメインに絡んできてリーゼなんて唐突に厨ニ能力に目覚めて無双するんだろ？
誰がどう評価できるんだこの構成 アニメ終わってから原作読もうとしてる人たちはリーゼ見て驚くんだろうな
リーゼ原作じゃ序盤からインパクトのある活躍するしな
>>181
もう二度と会わせない言われてもね
会わない理由も必然性も意味も見出せないからね
キャラ同士が会いたがってんだから宇宙から帰還したら迎えに行くし再会を喜び合ったでいいと思うよ
説明放棄した作者はほっといて >>197
スタンド使いは引かれあうの反対みたいな現象が起きるんだろ
会おうとしても、見えない力が働いて会えない 昔は時々会ったな
常にすれ違うみたいな話の展開をする作品
男と女の場合が多いが
>>197
それでも作者サマの仰る事は絶対でしょ
心の底から悲しいけど受け入れるしかないよ
あそこまではっきりと言われちゃあね
具体的にどう会わなくなるのかを詳しく説明して欲しかったよな 勝なんて、列車で先頭車両に鳴海がいると知った瞬間に駆け込もうとしてたくらいなのに
それで全部決着付いた後でも会わないってやっぱ無理あるよなと
原作者自らレイプしてる時点で俺の中ではけもフレ2超えたよ
うしとらもからくりもアニメはゴミだ
90年代の男である藤田さんが永遠の生別といったものにロマンを抱くのはわからないでもないが
これに関してはどうしたって無理があるよなあ
真夜中のサーカス編あれだけカットしてギャンブラージョーンズ戦ちゃんとやるとかもう原作者が一番の癌じゃんこのアニメ
れんげ編は本筋に関係ないからいらないって声はあるけど自分は好きだったなあ
泣いてる人をもう見たくないとか菊編の負けてあげない！もそうだけどそれでこそ藤田主人公というか潮みたいで勝を頼もしく思ったよ
読んでいた当時よりも歳を取った今はこういう話の方が心に染みる
>>207
同感！自分もあの辺かなり好き
黒賀村編は勝の精神的な成長具合に注目して読むとなかなか感慨深い物があるよな 会わない必然性ないよなー
会わせたくないならなんかストーリーに仕込んでも良さそうだけど、まぁそれはそれで野暮になりそうだしな
よくわからんが、ロマンなんやろうね
シルベストリ戦だけでもやってほしかったなあ
あそこの勝めちゃくちゃ好き
モンサンミッシェルでシルベストリと戦うんじゃね？
尺余ってるし
でもシルベストリの良さを100%引き出すためにはアプチャーさんが必要なわけで
アプチャーさんは良敵キャラだったな
初期に登場したオートマータらしい頭の悪さが好き
あのおっさんとの関係性も絶妙だった
一生会わない男のロマンは分かるとても分かる
でも宇宙から帰還する時にどうやって会わせないつもりだ…？とか
腕返す時直接渡さないのか？その手術には立ち会わないのか？と
考えると二人のキャラ性から色々無理が出てくるんだよね
会わなかったってのを考え直して最低限お別れくらいはさせる改変してくれないかなと思う
二度と会わないというのは最終回のラストシーンの後、と解釈してたけどな
大人になった勝は鳴海やしろがねの元から巣立って行きました的な
さすがに宇宙から帰ってきた時は再会したと思いたい
再会シーンは見たかったけど背中合わせの声に出さない「鳴海兄ちゃん鳴海兄ちゃん」や顔も見せず声も聞かせない「ゆけカトウ」の後に会いたかった鳴海兄ちゃあああんと泣きじゃくる勝を描きたくなかったのかもなあ
藤田さんは鳴海としろがねの事を最後のキスまでご褒美をあげれなかったと言ってたが勝にはもっとご褒美あげてないね
ナルミ「腕とか足とか貰ったけど、出っ張りが邪魔だったんで削った！！」
>>216
戦いが終わって普通の少年に戻る瞬間欲しいよな 宇宙から帰ってきた勝は、フェイスレスとの戦闘で受けた負傷と、大気圏再突入時の負担などで意識不明の重体とかになって再会できる状態じゃなかったとか
宇宙飛行士とかの訓練までしていないんだから
鳴海は鳴海で色々あって、見舞いに行けなかったんだろう
鳴海と勝がもう会わないってのは、原作を読んでない原作者の妄想だろ？
しかし背中合わせの戦闘シーン、今度は僕がって、勝が守られてる立場の発端があっさり終わったんで、アニメだと薄く感じるだろうな
>>220
それを描くために9年間連載続けたとまで言い切っちゃったんだよなぁ
もう少し勝からエレオノールへの恋愛描写が有れば、
まだ2人と距離を置くことに納得もいくんだけど 原作を読んでない原作者というパワーワード
まあ、世の中で一番客観視できない立場なのは間違いない
原作が打ち切りだったってマジなの？？たしかに駆け足感あったけどうしおととらもあんな感じだったし…
まさかうしおととらも打ち切り？
>>222
鳥山明と奈須きのこも原作者は原作読めとよく言われてるな 
良い機会だから勝の再評価路線確立されて欲しいわ
そりゃあ鳴海と比べたら拙い所もあるけど勝も本当に良い主人公なんだよ
沢山の人に勝を理解して貰いたい >>223
打ち切りじゃないよ
藤田が次の事やりたくなったから終わらせただけ >>221
人間はイヤな時にワケなんて言わなくていいらしいよｗ
だから作者が遠ざけても会いにいけばいいんじゃね？
第一会わない理由がない うしとらは最終決戦に3,4巻使ってたし打ち切りは有り得ないでしょ
会いたくない気持ちがわからない人がけっこういるなあ
男のやせ我慢というなら嫉妬とかそういうの押し殺して祝福するもんじゃないの
二人の結婚式にも立ち会わないつもりかね
しろがねへの想いを引き摺って会わないって選択をするようなキャラでもないと思うけどな
というか思春期特有の年上のお姉さんへの淡い初恋みたいなモンだろうしそんなに重いものでもないでしょ
>>223
打ち切りというかタイムリミットが設けられたんだよ
多分黒賀村あたりであと連載は2年ぐらいってことになったんじゃないかと思う
ジョージ死ぬあたりであと1年半～とか言ってたから あんまり話題にならないけど「双亡亭壊すべし」も面白いね
>>225
実は鳴海より勝の方が好き
まぁどっちも好きだけど 勝が鳴海（と必然的に彼と一緒にいるしろがねにも）もう会わないっていうのは
しろがねへの恋心の未練とか嫉妬じゃなくて
彼らの間に自分が入ったらしろがねはまたお坊ちゃまお坊ちゃまになるし
鳴海も勝の兄貴分であろうとしちゃうだろうから
二人がお互いのことだけを想い合えるためには自分が間にいない方がいい、っていう気遣いなんじゃないかと思ってる
サーカス編のころももちろん勝自身が鳴海に会いたい気持ちもあったけど
むしろ鳴海を失ったしろがねを心配してる描写のほうが印象に残ってるし
せめて一度はちゃんと３人で再会するのが全員へのご褒美じゃないの、とも思うけど
前半の鳴海は「コイツより格好いい主人公なんていないだろ」って思えるくらい好きだった
そりゃサハラでの絶望や背負ったものの重さを考えればああなるのも無理もないと思うけど、勝が成長していってるのに鳴海は最後の最後まで憎しみに囚われてて良い方向に変わらなかったのは悲しかった
自動人形やらゾナハ病への憎しみだけじゃなくて生き残ったしろがねとしての義務が悪い方向へ化学反応を起こしちゃったよね
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後半の鳴海にイライラはしたけどそれを経てこそのあのラストだと思ってる
記憶をなくしても泣いてる銀髪の女の記憶と笑わせてやりてえ想いは残ってたし必死でそれを否定してたんじゃないかな
フランシーヌを美しいと思った自分が許せなかったトーアみたいに鳴海も自分が許せなかったのではと思う
鳴海がしろがねと段々いい感じを取り戻していったとしても今度は「お前その女の味方をするのか？そいつのせいで世界がゾナハ病に～」みたいに周りに鳴海が責められて心配したしろがねが心を閉ざすみたいなウジウジ展開になる気がする
>>238
そのご褒美が最終巻の表紙なんじゃない？
本編中ではもう会えないからこそ、3人揃った笑顔に価値があるかなと >>244
キングクリムゾンを食らうとこんな感覚になるのか >>245
後半は鳴海の心情描写がなさすぎて何考えてるのか分からない感じになってたのが失敗だったと思う
成長していった勝や人間性を得ていったエレオノールとの対比で人形やゾナハ病への憎悪やしろがねの使命で動く人形になっていく様を描く為に意図的に心情描写を減らしたのかも知れないけど 一応列車で別れる前にギィにズバッと言われた時の顔が全てなんだけど
まぁしろがねとの間にもうちょっと葛藤を加えてもよかったかもしれない
鳴海は心の声とか悩む描写がないからね
藤田さんはキャラを考えた時、そのキャラの末路はすでに決まってるんだってことらしいから
リミット設けられて、強引な展開になってしまったんだとは思う
httsp://i.imgur.com/fiUdFi7.png
鳴海、ギイ、ルシールの三人旅は飛行機のみアニメ化し他は全てカット
梶山君は一瞬だけ出て来たけどその後の勝との和解エピソードは丸々カット
返す返すもカットしまくりのアニメの現状に胸が苦しい
>>246
成程な
ありがとう
そう考えると何か救われる
鳴海、ギイ、ルシールの三人旅は飛行機のみアニメ化し他は全てカット
梶山君は一瞬だけ出て来たけどその後の勝との和解エピソードは丸々カット
返す返すもカットしまくりのアニメの現状に胸が苦しい
>>246
成程な
ありがとう
そう考えると何か救われる
最後のあるるかんを操る白金とハーレークインって白金の方が強いの？
>>250
だったらそれをアニメでぶつけてくれって思うわ >>253
反省会の返答だと、白金が操るあるるかんが最強らしい
正直、最終戦アルレッキーノやハーレクインの方が強そうに見えたけど 
アニメの不満な部分は挙げ出したらキリがないから言うべきじゃないんだろうけどやっぱりサハラ編が残念すぎる
あれも結局は後半の物語の前座なんだけどそれでも前半最大の盛り上がり所なんだからもう少しちゃんとやって欲しかった
しろがね側は妥協するからせめて敵組織の幹部である最古の四人をもう少し大物感を際立てて再現して欲しかったなぁ サハラ編が一番面白かったって声も多いし間違いなく盛り上がり所の一つなのにな
>>257
真夜中のサーカス団とのゲームで四択の扉が二択の扉にされてて笑ったわ
雑すぎるだろ…… マジで抱きしめてもらってうれしいなァやるんですかね
大人コロンビーヌが恋愛小説読んでる場面でも差し挟んで
違う意味で泣けそう
>>259
その辺は後付けでも割と何とかなりそう
原作のモン・サン＝ミシェル編でもナイア達から逃げた後にコロンビーヌが人間の恋愛に憧れていた事を勝に話す場面があるし
>>260
ドットーレさん復活していたらどんな感じになったんだろう
コロンビーヌがロリ化したみたいにショタ化してたりするのかね >>258
原作だと鳴海が他のしろがね達の戦いを一身に引き受けてダメージが蓄積してたからフランシーヌ人形の前で倒れた訳だけど、アニメだと急に弱体化して力尽きたようにしか見えなかったな この作品は抱きしめるという行為は凄く重要なのに減らしてどーする
初対面でいきなり抱き締められましても…という話ではないのか…
初対面のショタに抱きしめられて喜びながら死ぬとかショタコンビッチさんじゃん
>>261
ドットーレが復活していたら、３人とは決別して強敵として立ち塞がって欲しいかな
フランシーヌ人形など俺には必要ないっていって、決別しているわけだから
新ボディ与えられて、フェイスレスに新たな動く意志を与えられた感じになって欲しい >>262
あの辺の違和感は特にヤバかったな
もう一話だけでもサハラ編に使えていたら上手く調整する事が出来ただろうか
>>266
そういうのが似合いそうだな
未使用だった「紺碧の手」を披露して欲しい 本当に頼むから勝とコロンビーヌの掛け合い、コロンビーヌVSディアマンティーナ、コロンビーヌの最期、この辺はしっかりやってくれ
言うてファティマの抱きしめﾄﾞﾔｧも初対面の猪マンやし
>>244
なら見るか
あの三姉妹のとこは見たくなかった ファティマの前フリとうらやましいねえ、アンタがあるからその後の「やっと」が効くんだよねえ
唐突に恋愛小説のくだりを入れられても正直ポカーンですわ
>>255
披露してないだけで、白金製あるるかんには最古と最後の武装が全て搭載されているかもしれない 原作が積み重ねに重きを置いている作品だからそもそも短い尺でカットしまくって最後までやる方式とは致命的に相性が悪いんだよね
辛うじて及第点なのがジョージと阿紫花のコンビ感くらいじゃないかな
なんでメインキャラ周りより阿紫花ジョージなんやw
力の入れどころがおかしい
別に阿紫花とジョージを推してるとかではなくその二人は二人行動が多いからシーンを入れると必然的に関係性が描けることになるもんな
アニメのジョージとか阿紫花以外とほとんど会話してないし最後を看取るのもまあ他にキャラいないしなと思ったわ
あらゆるキャラ同士の繋がりが薄くなったり破綻してる中で阿紫花とジョージは原作以上にコンビ感強かった気がする
>>276
勝とコロンビーヌはここから巻き返して欲しい
アニメならではの良改変があったなら万々歳だ 肝心要の
勝の鳴海への憧れ
エレオノールの鳴海への恋心
も薄く感じるんだよな
アニメだとこの二人にとっての鳴海って初期にちょっと助けてくれた人くらいの関係にしか見えない
>>246
そうだね、自分でも書き込んでてあの3人で笑ってる絵が浮かんだよ
原画展の公式図録でもその絵のコメントで
「勝の成長のためには物語の中では会わせられなかったけど、もし３人が一緒にいたら、
こんなシーンがあったらいいなと思ってもらえる絵で締めくくりたかった」って旨のこと語ってるしね
３人が会わない、っていうのは勝の成長だけじゃなくてしろがねと鳴海の成長でもあるんじゃないかなとも思った
勝離れというか、勝にはもう自分たちがつきっきりじゃなくても大丈夫なんだ、っていう信頼みたいな >>283
それと金輪際合わないのはまったく別の話じゃない？ 勝は最終的に男として鳴海を超えた
だからもう会う必要がなくなったって事かな
金輪際会わないと一人立ちできないようなダメなキャラ達じゃないから
別に会ってもそれぞれの道を生きていけるだろって思うんだよな
ここでいろいろな理由出てるけど個人的には勝が2人に気を遣って距離を置いたっていうのが一番しっくりくるな
ただそれにしても金輪際会わないってことはないんじゃないかって思うが
鳴海としろがねは年を取らないから勝の方が先に爺さんになって死ぬと思うと悲しいな
勝さんもエレのことが好きなのだから二人のイチャコラを見るとダウンロードされた顔なしの記憶がざわつくんだよ
リーゼが勝さんを待つ港ごとの恋人みたいな立ち位置に収まってるけど大人の勝さんは無自覚でそんな女を何人も作っていそう
もしかしたらそんな深く無いのかも知れないぞ
藤田がこの物語を終わらせる為だけの発言だったりして
https://www14.atwiki.jp/niman/pages/11.html
【魔猿】(まさる)
週刊少年サンデー連載の『からくりサーカス』(藤田和日郎・作)のダブル主人公の一方・才賀勝の蔑称。
中国武術の達人・加藤鳴海が、人類に害をなす機械人形の集団「真夜中のサーカス」を追う『からくり』と
莫大な遺産を相続した孤児・才賀勝とその付き人・しろがねが寂れたサーカス団を再興させる『サーカス』の
2つの章により構成される当作品は、複雑なからくり仕掛けのように張り巡らされた伏線と熱いバトル描写、
200年の時を巡る壮大で悲劇的なストーリーによって、多くの信者を生んだ。
『からくり』『サーカス』は共にラストを迎え、２つの章が邂逅する最終幕『からくりサーカス』に突入。
伏線を総回収し、主要キャラを揃えて舞台を整え、いよいよ黒幕との決着を付ける最後の戦いが始まる…
…はずが、なぜか、勝少年が女の子にモテまくる『ラブコメ編』(スレ内の通称、公式には黒賀村編)が開始。
作者の勝への贔屓としか思えない展開と(寒い)ギャグの連続に、かつての人気作に翳りが見え始める。
単行本６冊に及ぶ『ラブコメ編』終了後、やっと話は終幕へと進むが、作者の勝への傾倒は止まらない。
活躍するのは勝とその仲間ばかりで、もう一方の主役で人気キャラの鳴海についてはあまり触れられない状態に。
勝たちに都合の良い新設定の追加と話の展開で、これまでのストーリーや設定はどんどん決壊。
熱いバトルは勝たちを活躍させるためのバトルに。ボス級の敵のデフレが進行し、ラスボスまでへタレと化す。
作者の勝への猫可愛がりに、作品に否定的な意見が加速度的に増え、「もう藤田は駄目ぽ」と嘆く元信者が続出。
作者がキャラを愛しすぎると駄目になる、の典型例となり勝はからくり凋落の元凶として魔猿と呼ばれるようになる。 一部の変な輩がこの勝の蔑称を使っているのを何度か見た事はあったが2chの漫画用語辞典にまとめられるほど浸透し定着していたのか
悔しい
許せん
村編がつまんなかったのも後半で鳴海の扱いがぞんざいだったのも否定しないけど勝に都合の良い新設定って何の事だか未だに分からんわ
俺は連載終了後にこの漫画を知って読んだクチだから連載当時の事は全然知らん
しかしここまでボロクソに言われないといけないのか
憤懣遣る方無い
>>294
天才設定の事かな？んなもんプロローグの時から既に片鱗を見せていたしな >>294
しろがねブラッドのことだと思うがこれは勝贔屓とかのせいじゃないと思う（贔屓なんてなくても酷い設定） >>296
しろがねの血を飲んだにも関わらずしろがね化しなかった事か
でもそれって勝だけじゃないよな？サハラ編の時にミンシアはルシール、阿紫花はジョージから同じように血を飲まされている 後半のオートマータは前半の奴等より強い設定の筈なのに寧ろ弱そうに見えるのもまあ分かる
>>296
一番濃い血を飲んだのにしろがね化しなかったのは確かに謎だな まあ黒賀村で一気に天才属性×3が盛られた感は否めんな
素の才能と正二の記憶と金の記憶と
それまでサーカス中心だったせいで人たらしっぷりも唐突に見えるし
と同時に鳴海sageとの差でそう見えるのに拍車がかかってる
上手い描き方だったとは言えんと思う
編集内容に悪意があり過ぎる
ヒロアカアンチの難癖よりも酷くて見るに堪えない
こいつはメチャ許さんよなぁあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！
>>292
ラスボスまでヘタレと化す？あいつ最初からヘタレだろ？ >>301
度重なるNTRに不屈の精神で立ち向かい続けたやないか？ >>298
単に生命の水そのものと生命の水が溶けた血液は違うということで
特に引っかからず受け入れたけどなあ >>304
うん
血液の成分がしろがね化を阻害するんだと思った >>302
だろうなｗ
コミックスで読んですら苦行だったもの 連載当時からのファンでも連載中ずっとファンだった人は希少だと思う
そういえばハガレンのアニメでは、賢者の石の力で他人の体に乗り換えてずっと生き続けることができるという
原作にまったく無い設定が入れられてたけど、からくりっぽいな
>>302
寒い…村だったなァ(AA略
いや、連載中もトルラプ・シルベストリ戦とか楽しんで見てたけどさ
人形相撲辺りは流石に悪ふざけが過ぎたと思う
真面目で厳しい修行とゲェム、合間に日常を見たかった人多かったんじゃないかな
単行本なら全然普通に読めたから、週刊連載に合わなかったんだと思う 黒賀村編は単行本2,3冊で終わらせてれば今ほど嫌われてなかったと思うわ
6冊はさすがに長すぎる
長くなってしまって申し訳ないが黒賀村編をフォローしたい
確かにそれまでの鳴海のサハラ編や正二の過去編に比べると面白さ的に物足りない感は否めないのは分かる
ただ、よく言われる勝とシルベストリの一騎打ちとか部分部分で見ると本当に面白い所もあるんだよ
何より黒賀村に滞在中に勝はギイさんに鍛えて貰う訳だから後半の勝の強さの理由付けとしてはかなり重要な所でもある
アニメは黒賀村編が丸々カットされてしまいギイさんとの修行がないから勝は天才的資質とフェイスレスの転送(ダウンロード)と正二の生命の水(アクア・ウイタエ)で得た力のみで戦っている事になる
せめて何処かでギイさんとの修行を入れて欲しかった
>>312
人形相撲の所もそこそこ面白いと思ったけどな
黒賀村編は勝の成長に着眼して読むと沁みる物があるぞ
意地の悪い連中相手に言い返したり平馬を奮い立たせたりする所は痺れた
泣いてばかりで助けられっぱなしだったあの勝が誰かを助けたり励ましたりする側になったんだと思うと感慨深い
プロローグの勝編の鳴海を勝の中に見た気がした 全50巻くらいの構成になれば、黒賀村編もそこまで言われなかったかと
その後、駆け足展開になったから、余計に言われているのはあると思う
黒賀村編の牧歌的な雰囲気があったからこそ「ぜひ」からの最終章が光るんだよ
あの日常と非日常が交錯する感じは最高にゾクゾクした
黒賀村編は読者がそれまでの血生臭い物語に慣れちゃっていたから平和で落差が激しく付いて行けなかったって感じかな
いや、読者が血生臭い話を求め過ぎているのではなかろうか
村編はサンデーの売上も下がってテコ入れのためにハーレムラブコメねじ込めって言われたからやっつけ感と引き伸ばし感があるのは仕方ない
たまに「鳴海が四肢を欠損するほど凄惨な戦いをしているのに勝がのんびり日常を謳歌しているのがムカつく」って意見を見かけるけどこういう事を言う奴らって分かってないよな
それまでの勝の不幸な生い立ちと悲惨な境遇を思い出して欲しい
それを思うと勝が今こうして楽しそうに笑っているのは救いだ
リアルタイム当時は黒賀村編本気で嫌で嫌でたまらなかったけど
連載終わってからコミックス全巻一気読みしたらそんなに悪くないっていうかむしろ結構いいじゃん思ったわ
アレやっぱリアルタイムで読んでたかどうかで評価一気に変わると思う
黒賀はサクセスとか酔っぱらいとか正気と思えんかった
黒賀村の長さ&最終章の駆け足さといい今回のアニメといい、藤田って限られたリミットの中でペース配分考えるの苦手なんじゃないかな
コミックスで通して読む分にはそうでもないけど（それでも若干早読みになるけど）
当時の週刊で読んでた人が苦痛に感じたのは無理ないかと
勝がヘイトを集めたんもむべなるかな
>>323
毎週読んでいたはずだが全く記憶に残ってない
当時小ネタくらいにしか思わなかったみたいだ サハラや過去編ですら長すぎてダレるって言われてるくらいだし週刊で黒賀村を追ってた人には拷問レベルの苦行だったんだろうな
いやあのんびりやってたのにいきなりゴール帰られたら仕方なくね
10kmマラソンかと思ったら7kmの時点で残り1200mですとか言われたら混乱するべ
セル画アニメとの相性は良かったと思う
うしとらもからくりももっと思い切った作画にしてくれれば
同じ黒でも落ち着いたつや消しブラックなんだよ！こんなテカテカなゴキブリブラックじゃないだろ！とは言いたくなる
ワンピの空島編以降も連載追うのはきついけど単行本なら良いってパート多いな
コロンビーヌ、オカッパだと印象まるで変わるな。
前髪作画節約節約～
>>337
一番右の列の真ん中は大人コロンビーヌの面影があるな コロンビーヌは初対面の勝に抱きしめられたから助けてあげる⭐
なチョロインになるのか
>>301
最終的に勝の言葉を受けて改心した事を指摘してるんじゃないか
何か賛否両論あるけど白金(フェイスレス)の改心ってそんなに悪いか？かなり納得してるんだが
最終的に兄貴の立場になったからこそ白金は銀兄さんを理解したんだよな
わかんねえかな・・・抱擁こそ、百万の言葉にまさるってね
ディアマンティーナで客観的に自分の言動を見せられたうえに
自分が身を引いてたら兄さんもフランシーヌも優しいままでいてくれた
って自覚した状態で死ぬとかむしろある意味会心させないまま死なせるより残酷
ストーカーが客観的に自分の行動を見せられただけで改心するなんて現実的に考えたら到底思えんけどな
『だけ』じゃないじゃん
勝とのやりとり、犬の死とかあったでしょ
ほぼ勝の泣き落としでしたけどね
お前はホントにダメな奴だなぁ何度駄目出しされたかｗ
かえって庇護欲をかき立てられたみたいで
銀兄さんに見立てるつもりだった男(鳴海)が来ると思っていたら自分の分身(勝)が来た
↓
かつて自分が言った「先に好きになった方が云々」と言う超理論を今度はその自分の分身の口から返される
↓
関係ないね！攫っちまえばいいのさ！
そうしたら僕、幸せになれたかい？(勝は白金の記憶を見ているし疑似体験している)
で完全に論破される
↓
ディアマンティーナが登場、ここで今までの自分の仕出かして来た所業を客観視させられる
↓
しろがねｲｯﾇとアルメンドラの最期
↓
宇宙ステーションが黒賀村に落ち始める
ここで勝に初めて協力する
↓
勝との協力の中で銀兄さんやフランシーヌの事を少しずつ思い出して行く
↓
ゾナハ病の止め方と治し方を教える
駆け足気味ではあるけど白金の改心の過程はかなりしっかりしているし納得できる
自分の言葉を自分の分身の口から返された事
ディアマンティーナに過去の自分の姿を見た事
銀兄さんの誰かを守る側の立場になった事
相手の立場になった事で初めて心境が変化したんだなって事が分かる
このパラダイムシフトのギミックを理解できてない奴が多すぎて頭が痛い
勝が来た時点でフェイスレスは詰みだった
宇宙ステーションに行ったのが鳴海じゃなくて良かった
鳴海が宇宙に来ていたらバッドエンド確定だって藤田が言っていた
鳴海は白金を斃す所までは行けるけどその場合だと白金は絶対に最後まで肝心のゾナハ病の止め方と治し方は憎き銀兄さんにクリソツの鳴海には教えないらしい
即ち人類は滅亡する
まぁ金も元々他人の気持ちが一番大事だってわかってたしな
その後の怒涛の展開で一気にパンクしちゃっただけで
協会で兄者のプロポーズ聞く直前の金のモノローグ好き
>>357
あそこの心理描写で白金が少なくとも生まれついてのドス黒い邪悪ではない事が分かるよね
白面の者とは違う 混乱して、兄さんは僕が最初に好きになったんじゃないかと言ってしまう金
金って狂わなければちょっと兄に依存ぎみで我儘だけど基本気さくな好青年として人生を送ってたんだろうな
色々とタイミングが最悪だった
>>360
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ｧ ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ '´ !o_ｼ｀ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
＿＿＿＿＿＿＿∧,､＿| | /ヽ! | |ヽ i !＿ ＿_＿＿＿_
￣￣￣￣￣￣￣'`'`￣ ヽ { | ! |ﾉ / ￣￣￣￣￣￣
ヽ | _ ,､ ! , ′
＼ ! '-ﾞ ‐ ﾞ レ'
｀! /
ヽ ﾞ ￣ ￣ ｀ / |
|＼ ー ─‐ , ′ ! >>360
真っ先に出る言葉が兄さんを嫌いになりたくないだからね仕方ないね♂ あいつ実はフランシーヌより銀兄さんの方に執着していたのか
今まで自分の全てだった大好きなお姉ちゃんと
それと同じくらい好きになった幼馴染の男の子が
自分に黙って一緒になってしまったからヤンデレ化した妹
ってエロゲならなるのだがこれ和次郎なのよね
ところで、前スレでも言ったが第3クールの新しいキービジュアルはまだ来ないのか
覚醒後のカッコイイ勝を中心に配置したのを頼むよ >>356
ほう、鳴海なら最強のクローン金さんにも勝てたか >>356
ハリーがあるから治すことはできるんじゃないの？
手間はすごいかかるけどさ 俺の邪推だろうけど何か藤田って昔から鳴海に冷たい気がする
別に邪推じゃないでしょダブル主人公→主人公は勝やってんだし
最後のエリ公女のところでエレオノールが歌を歌ってるしあの国は助かりそう
ゾナハ蟲が伝播して治す前に制限時間になってしまいそうだから他の国は助からなさそうだけど
>>370
藤田の物言いって軽くイラっと来るんだよな
「嫌な解釈をしてるヒト」って何だよ
んなもん人それぞれ自由だろうが 自分が考えた設定以外の解釈する奴許せないタイプの漫画家って多いけど藤田もそのタイプなんだろうな
だから漫画自体も他の解釈の余地与えないように説明多くて冗長になりがち
丸パクリの鋼読んで認めてたからそうでもないと思うぞ
藤田が鳴海嫌い説よく見るけど本当に嫌いだったらサハラに1年も使わないし最後の絶望顔だってあそこまで気合い入れて描かないでしょ
>>374
作者が読者に解釈は自由と言うことはあるだろうけど
読者が作者に解釈は自由と言うのは違うでしょ エリ公女はフウと旧知の仲とかで普通に登場させる気がしてる
後半は勝が主人公のつもりで描いたってのと勝のインフレ批判に対して俺は勝が好きでしたよって発言持ち出して、藤田は鳴海が嫌いで勝が好きとか言ってる奴がいたがそんな訳ないと思う
嫌いな奴を主人公の一人にして自分の理想のヒロインと恋愛させるかっての…それこそ嫌な解釈だよ
前半で鳴海が他のしろがね達と協力して必死こいて戦ってた人形よりも強い後半の人形を勝は余裕で倒せるってのは嫌だったけど、だからと言って読者が勝を嫌いになる訳でもないのにハゲは何と戦ってるんだろう…って思った
もう海外の反応のまとめ動画も出なくなったのか…
まあ、明らかに他のアニメより再生数少なかったもんな
後半の方向性が
勝と鳴海が鉢合わせしたら死ぬの？くらい徹底した避けっぷりがなければこうには
とりあえずグリュポンが勝を心理描写の一つもなしにマスターとして認めてたら笑おうっと
緊急取調室を見た後はアニメからサーが待っている
最後は必ず正義が勝つ
>>381
しろがねの操る人形なんて世界を取ったとはいえ一企業が裏で作っている程度のモノだし
錬金術に通じる造物主が自分のために作った操り人形が強いのは当然だろう オープニングが、いつか うしとら並の映像になるって期待は
ずっとみんな持ってたけど粉々に打ち砕かれたな
オイ、なんでオートマータ3体を前にリーゼ置いてくんだよ
ありえないだろ
脚本描いた奴頭湧いてんのか
割と良かったよ
期待以上ではないけど期待外れではなかった
>>387
歯車の時から嫌な予感はしていたが基本的に本編の映像の使い回しなのね
曲は凄く良いのに映像はテラ手抜き
参ったねぇ 勝の修行カットしたせいで進化が云々の問答やっても急に悟りを開いたみたいだや
リーゼが入団する際のビースト関係のエピソード丸っとカットしたからなｗ
殆ど台詞すらなかった奴がいきなりレギュラー面してラスダンに突入するような感じだし
ところで月虹2番が公開されたって事はフル発売も近いのかねぇ
コロンビーヌ良くなったな
最初の登場時はどうなるかと思ったがこれなら120点あげれるわ
>>397
シルベストリ撃破後の会話をこういう形で捻じ込んで来たか
まぁ何もないよりはいいな リーゼは、リョウコとか三姉妹とか女の子キャラをまとめた存在なんだよきっと
アニメでの勝の正ヒロインはコロンビーヌで間違いないな
案の定リーゼは涼子の代わりか
やっぱりリーゼが涼子の役なのか…
あのキャラの役割を他のキャラにやらせるってかなりダメージ受けるんだけど
なんでこのアニメはこんな簡単にやってしまうんだ
キャラを置き換えたりしてるから
この先をどう変えてくるのか楽しみにはなってきた
思い出になれない過去へ永久リピーター頭が？
今更忘れられない忘れ物
ナゾナゾ判らないまま 行かなくちゃ夜の中
今出来た足跡に導いて？
同じような生き物ばかりなのに
どうしてなんだろう 態々生まれたのは
世界が時計以外の音をなくしたよ
行方不明のハートが 叫び続けるよ
あっただけの命が震えていた
あなた1人の呼吸のせいで
いつかその痛みが答えと出会えたら
落ちた涙の帰る家を見つけたら
宇宙ごと抱き締めて眠れるんだ
覚えているでしょう ここに導いた
メロディを?
うーむ、一部聞き取れない
しかしつくづくラスボスソングだなこれ
>>403
バンプの抜群の歌唱力もあってメチャクチャ良い歌なんだけど白金を意識して聞いてみると何だか邪悪な歌に聞こえて来るから不思議だな 思い出になれない過去 永久リピーター頭ん中
未だ忘れられない忘れ物
ナゾナゾ判らないまま 行かなくちゃ夜の中
今出来た足跡に指切りして
同じような生き物ばかりなのに
どうしてなんだろう 態々生まれたのは
世界が時計以外の音をなくしたよ
行方不明のハートが 叫び続けるよ
あっただけの命が震えていた
あなた1人の呼吸のせいで
いつかその痛みが答えと出会えたら
落ちた涙の帰る家を見つけられたら
宇宙ごと抱き締めて眠れるんだ
覚えているでしょう ここに導いた
メロディを
かな
同じような生き物ばかりなのに
どうしてなんだろう 態々生まれたのは
いい歌詞だ
それにしてもOPの手抜き間はどうにかならんかったのか
からくり好きの専門学生集めて素材渡したほうが、もう少しマシな感じなものが作れそう
>>406
いや歌自体はバンプには及ばなくとも、歯車なんちゃらよりもずっと好きだけどね コロンビーヌめっちゃ良いじゃん手のひら返すわ
これなら例のシーンも普通に泣けそう
ただリーゼが涼子の役割背負わされてるせいでただでさえ見せ場削られてるのに更にクソ雑魚ナメクジになってるのは悲しい
OPEDは相変わらず止め絵と使い回しの連続でげんなりしたけどEDのギイのところだけちょっとグッときた
曲は相変わらず良いから最終回でこの曲バックにカーテンコールやられたら普通に泣く自信ある
もう39巻の途中まできた
なのに残り11話もある
謎だ・・・
>>406
そこからの
「あっただけの命が震えてた あなた一人の呼吸のせいで」これ凄え モン・サン＝ミシェル編に何話分を使うのかな
好きな所だし重要な所だから多めに尺を使っても全く問題ナッシング
>>408
原画の静止画自体に動画を上回る躍動感や迫力があるんだから
止め絵や使いまわしでも構成次第で見れる映像は作れる
つまり作り手の腕が無かったってことなんじゃないのかな 藤田も長編でうしとら からサー以上のものはもう出てこんだろうし、
OP見ると最後がこれでいいのかと、無念だな。
ゾナハ病院編と同じく全3話構成じゃね？
来週で勝が乗っ取られる所まで進んでその次でフェイスレス射出して終わりでしょ
>>392
あの話原作でも思い出したように急に出てくるし、元々無理矢理感あったけどね
仲町の奥さんに似てる人形とか、サーカス編の面子も活躍させようみたいな感じで >>416
後半の人形が弱そうに見えるのも無理やり仲町サーカスを戦わせた弊害だろうね
正直サハラ生き残り組、勝、ギィ、エレオノールだけでも戦力十分だったと思うわ リーゼがリョーコの役目やるのは予想通りだったけど
ここは任せて→何も手が無く逃げるだけ ってあれはさすがに…
映像が本編の使い回しなのが残念だけどロザリーナの新しいOPもなかなか良いと思った
最終決戦前って雰囲気あるわ
>>414
誰が何と言おうと俺は月光条例のアニメ化を諦めない
実在する童話を扱っている作品だから著作権的に相当厳しいだろうけどいつかきっと陽の目を見る時が来ると信じている
>>419
からくりの惨状を見てなおアニメ化希望と言えるそれは果たして愛なのか なんかコロンビーヌが唐突にロリボイスっぽくなってる気が
奈良県からフランスまで人形の背中に乗って飛んで行くって冷静に考えたらやばいな
トイレとかどうしてたんだろ
EDの最古の三人の後ろ姿グッと来たからドットーレも入れてあげてほしかった
OPもEDも月虹が一番好きだわ
月虹を生み出した事だけはこのアニメの数少ない功績と言える
OPが今まで以上にmadになったような・・・
なんとも盛り上がらないよ・・・
OPは3曲ともスタッフクレジットの出し方がオシャレなのに肝心の映像が本編使い回しばっかで残念だわ
ＥＤに月虹もってくるのはよかったわ、なかなかアツイ
OPそんな意識してなかったけどツギハギ式なら未完成版から最後らへんで完成版になるあれかね？
単に手抜きなだけか？
>>431
1期OPの時もそんなこと言われてたなぁ…
結果はご存知の通り ここまで手抜きだと、原画に色つけて垂れ流すだけのほうがましな気がする
予算尽きた感が滲み出て別の意味で泣けてくるね
3期の予告トレーラーの方がまだOP感滲み出てるから、予算というよりも下手糞なんだよ作り手が
EDが救いだね
最古の三人の後姿とギイの画が特によかった
こういうのでいいんだよ
エンディングの月虹と赤ん坊～現在の姿になるエレオノールとギイで今までの色々を全部許してしまうかもしれない
卑怯だぞアニメスタッフ…
コロンビーヌのぶたちゃんの歌が可愛かった
あれはいいものだ
ＯＰとＥＤで特に頑張ってるアニメスタッフって文字出しやエフェクトやってる人じゃないかと思うレベル
文字の出方とかが１番格好いい
曲は割とバンプ以外も好きだけどこんな使い回しばかりじゃ流石にかわいそうだ
リーゼはただ囮になりに来たのか
相棒の猛獣はいないのか
メタ的にはアルレッキーノを変える為かもしれないけど
月虹なかなか配信されないなと思ったら…イントロからテンション上がったわ
豚ちゃんの歌はいい具合にハマってたね
子守唄のコレじゃない感があって心配してたんだけど、まあ良かった
EDの赤い鳴海や青いしろがねが走ってる所を何度も一時停止したら過去編とサハラと現在の登場キャラほとんどいるっぽい
金も貞義もディーンもいる
あと何回見返しても「抱きしめて眠れるんだ」って歌詞の所でギイ持ってくるのは卑怯だぞ泣いてしまう
勝を初めて見たコロンビーヌのアップが一堂零そっくりなんだ
今週の良かった所
・継ぎ接ぎだけど意外と物語になっていた
・勝とコロンビーヌの馴れ初めが良かった。黒賀村の要素も混ぜ込んで面白かった。
・深い霧がひっかかるけど、原作よりは違和感のない導入。
・ヘーマもリョーコもいらなかった。リーゼだけで良かったんだ。
・「危ないから・・・手！」
悪かった所
・アルメンドラとＯの会話が見たかった。
・ブリゲッラの声が美少年ぽくて合わない。
・アルレッキーノが手振りを交えて、鳴海の活躍を伝えるシーンが無い。
あとスタッフにはドリルセプテンバー好きがいる
エンディング最後の三人の止め絵
最終回で最終巻の表紙になったら涙腺崩壊する
今日仕事がヒマだったから東京健康ランドまねきの湯に行って風呂上がりにちょうど黒賀村最後から発射台のあたりまで読んできた
だいぶキャラとかエピソードオミットしてるけど前半に比べたらアニメかなり頑張ってるなぁと思ったよ
>>445
そうそう
単行本随分前に処分しちゃったし全巻あるから行った時に読み返してる オープニングの手抜き加速しとるやないか
2期はまだ歯車とか頑張ってたのに
リーゼの説得力がまるでねえ
ビースト戦なしのアニメだとワンニャン調教の一般人なのに置いてくなよ勝
今回コロンビーヌ関係が声、歌も含め思ってたよりずっと良かったな
これならあのシーンも良い出来になりそうで本当に安心できた
シルベストリの人はなぜ群れるかの問いも、恋愛に絡めて自然に組み込まれてたし
やれば出来るじゃないか
コロンビーヌに悠木碧の実力が生かされたのは良かった
こないだは大丈夫かなと思ったけど
やはりマサルの前ではロリンビーヌになったな
シルベストリの存在丸々カットは痛い
モンサンミッシェルで敵側に組み込まれて出るかと思っていたが
問答だけとは
EDで今までの全てを許してしまいそうになるが俺は騙されないぞ
>>443
ここのスタッフはそんな気の利いたこと一度でもして来ましたか…？ 原作読んだ時からモンサンミッシェルにそこまでスペースあるかなと観光で行った記憶が邪魔をする
でもアルレッキーノがいた部屋は見た気がするな
ラーオ？と戦う訳でもなく涼子の代わりにアルレッキーノの相手をする訳でもないのか？
しかしやっぱり惜しいな
尺に余裕があったらやっぱ面白いんだよな
前半のはしょりまくり場面飛びまくりダイジェストで
初見の人でも既に切った人多いだろう
このままキレイに終われたとしても
トータルで見てアニメ作品としては低評価だろうな
ラーオがコロンビーヌ以上に手を抜いてナイアにボコられていてもおかしくない感じになっていたのが残念
アルレッキーノに助けられるよりも前に幻獣調教までいかなくても幻獣が攻撃を何故か躊躇する描写は欲しかった
幻獣に追われて飛び込んだ部屋でアルレッキーノに助けられてアリガトウゴザイマシタした後
また何事もなかったように幻獣に追われてて
？？？巻き戻しボタン押したっけ？って一瞬疑問に思ってしまった
ガケから落ちて結局座敷に戻ってたり演出がかなりヤバイ
なんか良いものにしようって気概をまったく感じないんだよな
この監督と脚本は特殊冒頭・エンドとかやらねぇし
最後の今までに登場した人たちが取り囲む中を走るEDも
劇中での扱いがおざなりじゃ効果半減だな、勿体無い
やっぱり藤田はイベント起きるその場で説明したらいいと思ってるんだな
オートマータの黄金律を2クール目最後になって持ち出すなんて
ルールのある試合を見てる最中に別方向からいきなり新ルールぶち込まれるようなものなのに
なるほど、シルベストリのさわりをここでやったか。
それにしても新OP、からくりにはふさわしくないと思う
>>465
連載抱えてる作家が
そんな細かく脚本に関わるかな >>452
マサルはリーゼの能力知らないんだから、置いていったらリーゼ死ぬと判断するべきでは >>468
アニメだけじゃなくて、最近の連載やTwitterでの発言を見てそう思った
週刊連載に関してはそんな深く練るだけの準備期間もなく描きながら考えなきゃいけないから仕方がないとは思うけど 作者監修と言っても目を通して気になったことは言うだろうけど基本的に脚本の井上や米村の力量だろと思うわ
週刊連載やりながら原画展やりながら20年近く前の連載にどれだけ関われるんだと
藤田は今日のツイートでも脚本を持ち上げてるが基本的に関わった人のことを悪く言わないし現場の意見尊重しそう
連載時には時間に追われてできなかったこと、をちゃんとやるために藤田参加したかと思ったが、違った
各回の脚本などはそりゃ現場任せだろうけど大雑把な取捨選択は全部作者がやったとうしとらの時から言ってる
コロンビーヌの恋愛への憧れも後でやるから問題ないと先に言ってたし
今回もなかなかいいじゃないの
やっぱ尺に余裕さえあればこれぐらいは出来るんだよな
新OPはクソだが新EDはいいな
動かせるキャラが少ない中では今週も悪くなかったとは思うけど、
藤田さんのツイッターを見て
「原作を大事にしてくれている脚本」の定義が原作者と自分とでは全く違うのだなあと感じた。
基本的に関わった人のことを悪く言わない（ファンとは何の関わりもないので悪く言う）
わかるんだ。
今回だけ見たらたしかにああするしかないというし、そういう意味では「原作を大事にしてくれている」。
しかしもっと根本的なところでな……
もうそれは脚本の範疇ではないのかもしれんが。
構成が原作を蔑ろにしているとき、脚本は無力ということか。
昔の井上敏樹は好きだったけどハッキリ言って今は枯れてるわ
からくりの意味不明な再構成も酷いし仮面ライダーで唐突なホモシーン入れたりしてるし
>>475
そら原作者がアニメ化コンプ目指して一番原作大事にしてないですし からくりサーカスの再構成は藤田の意向なのにとやかく言われてもアニメ側も困るわ
3クールで全部やる、打ち切り食らって出来なかった本当のからくりサーカスをやると無茶言われて良くやってる
打ち切りくらって出来なかった本当のからくりサーカスをやるなんて初耳だがどこかで言ってたか？ファンの予想じゃなくて？
ハグルマやってたグループ、今期はホモスカトロアニメのOPやってるのね
わじーはもうからくり任せて月光条例のプロット書いてそう
勝が「僕の記憶にあるフェイスレスの分解能力で」とか言ってたけど伏線あった？
本当はずっと月虹使いたかったんだなって事は分かった
久々に見たけど端折った部分の補填でてんてこ舞いだな
ダイジェストサーカスよりかはマシだけど原作には程遠い
この展開で、リーゼさんは幻獣たちをしつけちゃうのか
無理矢理にもほどがあるぜ
>>475
熱心な原作ファンの中にもガチで原作を大事にしてて丁寧に作られてるって感想を持ってる人がいる
定義ってほんと人それぞれだなと思う 新opでちゃくちゃ動く最古vs最後とか期待してたんだ・・・
期待してたんだよ・・・
誰だようしとらで売れたから期待されてアニメ化が決まったとか言ってた奴
どうみても低予算で適当に作って誤魔化してるアニメ会社を食わせるためのアニメじゃん
そりゃこんなロートルクリエイターとゴミ会社にアニメ制作を依頼するところはないだろうよ
静岡在住の者ですが、昨日の録画を見ようとしたら「モン・サン・ミッチェルにて」(ミッシェルではなく)になってましたw
同じ人いますか？？
調べたらBS11がミスしてたんかい！！！
そういや、日本からフランスまで人形に乗って飛んでいったん？ なかなかやな
>>499
1万キロぐらいだろ
時速200キロとしたら50時間ぐらいか
トイレ休憩もないだろうから勝もリーゼも垂れ流しながら飛んでたと思うと興奮するな リーゼが涼子みたいに口車でアルレッキーノを連れ出すんじゃないかとヒヤヒヤしながら見てたわ今週
勝さん、ここは私に任せて行って下さい→追い回されるだけ
アルレッキーノさん、ありがとうございました→追い回されるだけ
どうなってんねん
>>500
グリポン君が糞尿処分したり弁当買ってきたりしてたんだろうたぶん 無知な俺に教えて欲しいんだけど、キュベロンって実際にある名前？？検索してもからくりサーカス関連のサイトばかり出てくるんだけど…
ふむ
喜びを分かち合うとか言われてもそんなシーン知らんから分からん
リーゼの仇みたいなんが前から居たように登場したけど俺は知らん
そもそもリーゼ自体がいつの間にか居た
こんな奴知らん
知らん奴ばっかりや
それにしても悠木碧は化けたなぁ
ここまで凄い声優になるとはポケモンのアイリスをやっていた頃は思わなんだぞ
>>504
フランスの地名
そこそこ観光地だってくらいしか自分も知らない >>507
>>508
ありがとう！キブロンか！調べてみたら海沿いにこんな館があるんだね
モデルなのかな？
>>506
碧ちゃんが尊敬する先輩に名前出す
林原めぐみや沢城みゆきにしごかれたらしいからな
良い先輩に巡り会うのも運だよなー >>400
ぶっちゃけ原作でもリーゼよりコロンビーヌの方がヒロイン感あった気がする 法安の役目負わされた阿紫花はそんな違和感無かったのに
リーゼの方は何でこんなんなっちゃったんだ
まさかのOP再利用。
悠木碧は他の女性声優と比べても圧倒的に声の響きが違うなあ。
今回お話としてはまだ観られたけど
リーゼの舞台装置感強すぎなのがな…
コロンビーヌも会話の隙間に、｢ファティマとのらこんなやりとりしてましたー｣的なせめてもの後付け回想入れるのかと思ったけどそんなことも無かった
>>512
原作だとあの時点で会ってすらないアシハナみたく因縁もないからそりゃね >>512
原作におけるリョーコの立ち回りからして微妙だし あの退場シーン好きだけどコロンビーヌには生きていて欲しいなぁ……
最後の列車んとこでアルレが仲町にリーゼのこと言うんだろうな
パンタはなんにも言うことないけど
アニメ組に「リーゼなにすんの？」って言われてて草
そりゃそうだわな
カボチャから落ちた時に勝とリーゼが離れ離れになって個別行動するなら分かるけど
実力も知らない丸腰のリーゼにオートマータと血に飢えた猛獣数体は任せたよ！と
個別行動するのは違うと思う
アニメの前髪パッツンやめてくれよ……
>>522
前髪は個人的にそれほど気にならないが
睫毛の削減がすごく気になる コロンビーヌの作画安定しないなー思ったけど
冷静に考えたらこのキャラデザでちゃんとかわいく描ける藤田がすげーんだな思うわ
原作以上のリーゼお前何しに来た？感
ビーストの件もカットされたから上っ面のお話だけだし猛獣脳の人形をなだめようともせずただ逃げ回るだけ
なのでマサルの評価相対的にダダ下がり
殺される危険ある非力なリーゼを平然と見棄ててった非道な輩にしかみえない
君はあっちへ、僕は向こう勝マジ酷いｗ
そこは普通に連れていくだろう
勝のDL脳が読み取った顔なし思考によると本来はリーゼぼっちでも安全だったはずなんです
>>518
コロンビーヌ生存ルートも面白そうだけどこの場面を見れなくなるのは痛いな
実際パッと見ゴスロリ美少女のコロンビーヌくらいのビジュアルで
ちょっと人間のふりすりゃ恋愛と抱きしめられるくらいは余裕で達成出来そうだけど
大人コロンビーヌの常時サーカス衣装だったらキツイけど
コロンビーヌは人間に生まれ変わるために1回死ぬんだ
魔眼を発動させてマサルにリーゼスゲーってさせないと囮も任せられない
ちゃんとディアマンティーナと戦う前の風が気持ちいい云々のやりとりはやってくれよ
>>535
それで生まれ変わって勝と出会うて粋な終わりかただったよなヒロインやん 分解のフェイスレスってアニメじゃちゃんと描写してないよな？なのに勝は何で扉を分解で開けられたんだよ･･･
コロンビーヌとディアマンティーナは最後は人間の女の子に転生して「月光条例」の世界ではメイド喫茶で働いているよーん
>>541
師匠とルシールは夫婦で駄菓子屋やってるよーん！！？ opはほんと全部MADみたいで笑うわ
最後くらい気合い入れて作って欲しかったなぁ…
うろ覚えだけどルシールみたいなババア3人居なかったっけ？
ここへ来てコロンビーヌ最高やな
ほがらかなロリ声が時々ドスのきいた声になりかけるのがいいｗ
白い背景の中で歩くコロンビーヌの髪の毛が揺れてるのが可愛くてこういうのはアニメになって良かった部分だな
対してリーゼ周りはツッコミどころしかないんだが大丈夫かこれｗ
>>440
最初ただのモブ人影かなと思ってたからそれ気づいた時グッときた
回転舞台の真ん中を走る三人とそれを取り巻く今までのキャラ達って構図が熱い
最古やギイの見せ方といいEDは分かってるわ
OPは歌はまあいいけど映像がなあ…
>>521
それな
とても直後に「人間は弱いから群れないとすぐ死んじゃう」と語った少年の取る行動とは… これだったらリーゼ出さないで代わりに涼子と法安出しとけばよかったじゃん
だってリーゼださないと勝を宇宙に行かせて上げてくださいのところが・・・
あそこを勝に大して思い入れない涼子にやらせても
いやあ、アニメリーゼだって、行かせて上げてのシーンは薄いと思うよ
名シーンがおおいよなぁ
コロンビーフの抱き締められるとこと、幸せにおなりとべろべろばぁ、ジョージにあしはなにフェイスレスの最後
多分泣かされたことが一番多いのはこの漫画
>>548
だなｗ
勝とたいして絡んでないのはリーゼも一緒 ぶっちゃけリーゼに関しては原作時点でリーゼと勝が最後くっつく感じの雰囲気になってるの違和感あったわ
リーゼ覚醒してもその場に観客としての勝がいないだろうから恋愛フラグ立たないな…
え、だって最初期の頃からそのカップリングで落ち着くんだろうなって推し方で最後までずっとやってたじゃないか
>>531
そのせいでそんなになったの…の次のコマのコロンビーヌが美しい
ふと思ったんだけど勝ってフェイスレスが最古の４人作った時の記憶って入ってるの？ 潮も勝も鳴海も本命一筋なのに無駄にモテさせるのは藤田の趣味か？
>>554
白金時代の記憶と正二への恨みも自分で喋ってるから入ってるには入ってるんじゃない
人格とのミクスチャーがされてないから転送された記憶が常に出ずっぱりじゃないんだろう 原作でも勝がリーゼの元に戻る裏付けがされてるとまでは言い切れない気はするね
別にリーゼとくっつくことに抵抗があるわけじゃないのであしからず
ジョージとか原作で
名シーンといえる最後を遂げる奴は
アニメでも悪くない扱いだな
優何を考えてリーゼを置いていったんだ…
女の子一人残すとか無茶でしょ
バラバラに落ちたことにすりゃいいのに
>>565
僕がしろがねを颯爽と助けるために囮として魔獣の餌になって貰おう >>565
しかもアニメでは、猛獣使いとしての凄さが描写されてないから
戦力外の女子を置き去りにしたと取れる ゴーレムと骸骨船長ってOPからすらもリストラされて何のために出てきたのだろう？
>>541
月光条例には過去のキャラがちょくちょくカメオ出演しているから面白い
鳴海が海の家で働いていたりマッチ売りの少女の為に呼び寄せたサーカス芸人が勝としろがねだったり
>>542
ルシールは良かったんだけど梁師父を見た時はちょっと複雑だったな
何かを真似し演じる行為がどうしても許せないと娘の夢にまで反対していた梁師父がああいう事をしている所は見たくなかったかもしれん やっぱりコロンビーヌは可愛いわ
さっさと月虹発売してくれ…
オープニング曲が月虹から変わった時はガッカリしたけど、今度のオープニング曲はいいな
ロザリーナは何気にいい曲多いな
>>568
原作でもこの頃はリストラされていたような気がする >>567
で実際逃げ回ってるだけで戦力になってないしな覚醒するかと思いきやそんな様子もないし ジャックオーランタン以外って原作だとジャックオーランタンしか持って行かなかったマサルのために
へーまが必要になるだろうと持ってきてやってただろたしか
そのへーまが存在自体抹殺されてるからジャックオーランタン以外を使う人間がいない
リーゼとこの状況で別行動に関しては、というかこのアニメ全体そうだがやっぱアニメ側のスタッフがヘボい
こんなところまで藤田が干渉してるわけないし、監修しようったって週刊連載やってて不可能だろう
月虹とか使い回しやーんと思ってて叩かれてると思ったらそんな事ないのね
というかお前ら歌詞とかちゃんと注目してる事にびっくり
色々なアニメみてるが歌詞なんて気にしたことなかった
>>576
ここで仲町サーカスが置いていかれた二体とアンラッキーちゃんを使う超改変を >>573
映像もそれまでのおどろおどろしい雰囲気から
光溢れる明るい物に変化したね
曲に合った変化だと思った
クレジットが釣糸で吊り下げられる演出も演劇ぽい 絵が使い回しばっかなのがアレだけどOPEDの演出自体は結構好きだわこのアニメ
ハグルマの歯車とかあやつり人形の演出とか夕立ちのあるるかんとオリンピアの周りに結晶が散ってるのも好きだった
ただ一番最初のOPだけは正直今でも微妙だと思う
EDは血界戦線と不完全燃焼なんだろを思い出した
結構好き
>>574
読み返したらやっぱり二体ともまともな出番があったぞ。最後の活躍でこれ以降は何故か全く出てこないが
確かに便利だけどカボチャお気に入りすぎるだろ。村を丸ごとカットしたアニメではもういっそ始めから一体だけでよかったかもしれない…
そしてリーゼもグリフォンという強力な戦力と共に乗り込んでたわけで
猛獣が居ないと何もできない猛獣使いが猛獣を持たずに乗り込んで立ち塞がったのを背に走り出すマサルや
普通に何の策もなしに立ち塞がっただけで普通に逃げ出してたまたま通りすがりに助けられてまたどっか行くリーゼっていったい… EDの月虹は良かったんだけど
OPの映像使い回しはひどすぎて落胆したわ
いくら予算ないとはいえ、そこまでやる気ないんかと
>>577
ビースト編が無かったことになってるから勝はリーゼの眼を知らないわけで
勝は完全な一般人の女の子を戦場に連れ出した上ほっといてるって話になるんだよな
リーゼ好きだけど、こんな雑な扱いになるならリーゼの存在自体いらなかったよ >>585
自分からついてくるって言ったしなんかあっても自己責任でw
みたいに思ってると思われてもしゃーない展開よね 鳴海がギィにここは任せた！っていうのと同じノリでリーゼ置いていってるんだよね
たぶんここで言われてるリーゼの扱いが頭おかしい件は
スタッフも分かってて、しかしなおGoサイン出てると思う
それくらい気持ちが一丸となってない感が序盤からある
>>573
俺もからくりキッカケで知ったが
ロザリーナは才能あると思う
歌い方が賛否両論あるが普通に歌えば一般受けはもっとするだろうな
マリオネットもそうだけど曲は間違いなく良いし ところで待機中のハーレクインの 笑えるもんが見たけりゃ、アンタ鏡でも見るんだね が藤田マインドあって好きな台詞
ディアマンティーナの短い手足を血のバスタブで磨いてるのがアニメ版は不気味でいい
このアニメで観返すことなかったけどEDで初めて何回も観ちゃった
リーゼの最終章はビースト編の救済のためにあるわけで
アニメでは取ってつけたような世間話でしかない過去に、なんで救済の意味があんの
新規なんてジョージ以上に影の薄いアニメリーゼに急に注目したってポカーンだろ
原作既読者の俺もポカーンだわ
とにかく勝鳴海しろがね周りを重点的に描きたいならそうすればいいのに
中途半端なんだよなぁ
ジョージとかもそうだし
ここはいいシーンだから使おう！てキャラのそのいいシーン以前を遡ってないんじゃないかね
アニメしかみてない人からするとリーゼとか勝とちょっと会話したくらいのモブ程度の認識しかないだろうからなぁ
今見たけど、勝を先に行かせた女は、何しに来たんだ？
勝を一人で行かせてなにするかといったら逃げるだけ
なんなのあれ
事前にチャームアイのお披露目なく、村でグリフォンも手下に加えず
場当たりでついてきた皺寄せが出るべくして出たって感想
やっぱ本来は手下いるんか
現状ポケモン持ってないトレーナーだもんな
>>558
ありがとう
コロンビーヌと会った時に勝が割と話をすんなり聞いてたんで
もしフェイスレスの記憶があったなら作った者として多少なりとも情みたいなものも勝になら感じる事が出来てた可能性もあったのかなと気になったんだ アニメの新op、なんか凄い微妙な気がする。
全然合ってな無いか？
何度も言ってるが原作改変してるのにそのくせ原作の印象的なシーンだけ原作そのままやろうとするからおかしくなるんだよ
経過を改変するなら結末も上手く変えないと
うしとらでも同じ事して批判されてたよね
うしとらのスタッフは婢妖に記憶消されてたし
からくりのスタッフは何も溶けてないアクアウイタエを飲んだんだよ
アクアウイタエ飲んだら常人の5倍の能力になって10日くらい不眠不休になれるんですけど・・・！
>>595
1話アバンとモブリーゼの過去話は完全に無駄パート
その時のストーリーに全く絡んでない情報だけ先出しされても頭に残らないよ普通 最終クールのEDに一番最初のOPである月虹持ってくるとか熱いな
こういうのほんと好きだわ
リーゼ置いていくのマジで意味わからんw
勝鬼畜じゃんこんなんw
もう原作読んでるやつだけにしか作ってないのかね勝手に補完してね的な
仲町サーカスとの絆の積み重ねを9割カットしといてこれはダメだよ
勝と団員それぞれとの関係性ほとんど無いじゃん
感情や関係の積み重ねがスカスカどころか存在しないのに原作通りのハートフルな名シーンだから笑っちゃうんだよな
ねぇぇぇえええwwww君たちいつまで文句いってるんだぁぁぁぁい？？？wwwwwもうファイナルシーズンだよよよよよよよーん！wwwww
あと10話くらい残ってて何やるんだよって思ったけどよく考えたらやる事たくさんあるんだよな
だからといって今までのカットした部分が正しかったとは思えないけど
今までが早すぎて麻痺してるけど4巻で1クール、8巻で2クール分みたいなのが普通だから残り話数的にはこれでもギリなんだよな
EDで油断してたら聞き慣れた懐かしいOPのイントロが流れてくるとかヤバイ
まじこれミンサガでも涙腺が崩壊してしまってな
>>583
スタッフにからサー嫌いな人がいるんだよ 1年間修行してた原作でも勝強くなりすぎ問題が批判されたけど、アニメだと修行すらせずに記憶ダウンロードされただけで強くなる訳だから原作以上に批判されそう
熱心なアニメからの新規がまだ残っていればの話だけどね
そもそもサーカス編も村編も全カットしたから勝の主人公感が全くないんだよね
過去編はあくまで記憶を見せられてるだけで勝が主体的に動く話ではないし
からくり編の一部分とはいえアニメ化しただけ鳴海の方がまだ主人公感あるわ
エレオノールってしろがね勢の中では下っ端っぽいけど、
フェイスレス司令と面識ってあるの？（変装状態は除く）
ないんじゃねーの
一応便宜状隔離されてたりギィと独立してたりで
他しろがねと話されてるわけだし
>>612
アニメじゃ団員同士の関係性もそれぞれのキャラすらよく分からんから問題ない
そいつらモブが終盤になっていきなりメインストーリーに絡んで来るとか画期的すぎる >>625
うしおととらのうしおもアニメでは修行せずに強くなってたなぁ まあでもうしおの修行は原作でもパパッと終わった感あるし
>>626
それは寧ろここからだぞ
ここからは原作通りならずっと勝が主人公だからな >>631
うしおが物理的に強くなる修行じゃなくて槍の使い方をより考えるようなる修行だし 曲調的にはOPをEDにしてEDをOPにした方がいいわ
あの鳥はなんで勝に付き従うの
察しのいい視聴者は突っ込んでるだろうな
みんな前世(原作)の記憶に従って行動してるんだよきっと
一部のキャラは記憶が混乱してて他のキャラの言動を真似ちゃう不具合もあるけど
>>631
「お前達の旅は無駄がなかった」って揶揄されてたけど
修行とか各地妖怪とか、無駄とかそういうんじゃないんだけどね
RTAって言葉がぴったりの一直線なんだもんな しろがね王に聞こえる
オートマータのオーならオーじゃなくてエーだよな
>>639
なんかふと進撃の巨人を連想した
あっちもそういう話になってるな >>642
the・oからきてるんじゃね、しろがねを海外でなんと読んでるのか知らんけど
白銀Oじゃなくてtheo白銀みたいに >>642
しろがNEOだと思った
糞ダサいからしろがねOって呼んでるんだろうと >>641
ああ、アニメ用に修正したのか
珍しいこともあるね サハラまでの最古は他の3人の影が薄すぎてドットーレだけアニメ化勝ち組みたいな感じだったけど
再登場後の3人は新EDも含めすごくいい感じに描いてもらっていて嬉しい
あまり言われてないけど今回リーゼが逃げ込んだ部屋でアルレッキーノのかき鳴らすボロリン♪の音も雰囲気あって良かったよ
良いね良いね
>>640
原作では屈指の名シーンなのになぁ
あのコラ画像マジ許せんわ
>>641
そんなシーンあったっけ
フェイスレスが貞義様だと知るシーンも反応もなく
いつの間にか貞義じゃなくて勝がマスターになってるだけな気が
>>644
しろがねは海外でもそのまましろがねだよ >>650
怒りを向けんならコラ画像作った奴じゃなくて
揶揄せざるを得んような状況を作った奴らだろ･･･ アニメ観てからシルベストリ戦読み直したわ
やっぱええなあ
>>640
今度は黒塗りカーテンコールのコラが作られそう >>652
クソワロタｗ
うしとらって脇道逸れてるようで無駄なエピが一つも無いもんなぁ
奇跡のような構成 東西合戦カットしたと思ったら最終章で何食わぬ顔で西の妖怪が出て来て？？？ってなった
そもそもそこは東西争ってないとすれば山ん本の下で一元化されとるんでねーか？
アニメ版うしとらの西の長は原作より冷静で聞き分けがよかったんだな
須磨子を余計に消耗させたことは関係なく白面は同じ時期に復活してしまったが
原作未読なんだけど金の使い方間違ってない？って思った 3クール目のop手抜きすぎる でも声優はやたら豪華だしよく分からん
原作の8割弱を2クールでこなして、残りを第3クールで消化するアニメだぞ
なんだかんだで一番面白いのは最終編だからこっからカットが激減するならもう許すよ
山魚とか凶羅とかさとりとかシュムナとか東西合戦とか「吸えよ…最後の一服だ」とかカットしやがった事も許すよ
吸ってろよ、一人で･･･ずっとな･･･
じゃなかったっけか？
うしとらは一年枠とかじゃないと無謀だったしな
30巻超ある上に昔の漫画だからコマもちっちゃいし
一年枠で足りるか？たしかジョジョは三部だけで3クールやってたはずだけど
ジョジョ3部終わりと大体同じくらいの巻数だよな？
あれ一年って４クールしかないのか…
じゃあ全然足りないね
からくりサーカスは二年やってほしかった
大河ドラマ位の枠があったらなあ
うしとらは間に1クール休止入れたけど今回はぶっ通しだしOPがショボいのは作る余裕が無いのかも知れんね
OPの人員はどろろの方に流れたのかね？
あっちも今風になってがっかりだったけど・・・
>>670
3部は分割4クールだったよ
うしとら始まる前に2年8クールあれば丁寧にできるだろうって計算してる人がいたと思う まぁ10巻ぶんは削れるからRINNEの75話くらいやろね
からくりはうしとらと違いシェイプアップできなくもないよね
彡⌒ ミ このハゲー！
ﾌﾞﾁｨ ( ・ω･) 違うだろーっ！
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣﾐ 彡⌒ ミ
/ ( ) ぎゃー
（ノ￣と、 ｉ
しーJ
当初の予定通りでかつ人気があって続けられたなら
いまごろうしとらシーズン３で、獣の槍破壊あたりをやってる頃だろうか
ジョジョPart3は結構削られるんじゃないかと言われていたが
全スタンド出し切ったなあ
エピソード内で矛盾が出にくい範囲で少しずつ削ってはいたようだが
>>685
愛だな
スタッフがジョジョ好きだらけだったんだろう ジョジョ見てるとからくりサーカスのアニメの出来が悲しくなるわ
原作を比較してということでなく、アニメを比較しての話ね
予算の違いもあるが、スタッフが原作ちゃんと読んでるんだなってのがわかるのよ
からくりサーカスアニメの場合、本当に原作読んだのか？って構成が多すぎるわ
エンディングにナース帽と鞭、ナイフ、椅子とはしごと石食いがあるという事はノリとヒロ、仲町の戦闘もあるのかな
ナオタの「やっぱ愛してるぜえ」をやらされるかと思ったけど
だって原作者が３６話で全部やれって言うんだもん
しょうがないじゃないかぁああ
>>687
個人的に戴けないのはジョジョみたくスタッフクレジットに被せてまでも
原作のエピソードを再現しようとする姿勢が一切見られないことだな 来年までに月光条例用意しなきゃいけないからね仕方ないね
>>689
それこそ予算が別に必要になる事だからなー 月光条例29巻なら3クールでもいけるか…？
嫌いじゃないんだが他作品と比べて好きかというと微妙なのが月光条例
序盤は好きよ、赤ずきんあたりまで
桃太郎から微妙になってくる
あとラスボスが超微妙
雉もいいんだが、泣いた赤鬼バージョンも見たかったな
月光条例は原画展で見た10巻の表紙の絵は大好き
内容は正直全然好きになれなかったけど
月光条例はラスボス戦を権利関係で変更しないとアニメにできないだろうからなあ
漫画なら台詞のみでもうすぐ終わる作品だからって見逃してもらっても
アニメじゃそうはいかないだろう
いつかその痛みが答えと出会えたら
落ちたー涙の帰る家を見つけたら
残り５巻をじっくりつってもなぁ
仲町サーカス殆ど掘り下げてないのにとってつけたように活躍されても
最後だけじっくりやってもここまで積みあげたものがまるでないから微妙だと思うんだが
和次郎自身終盤がとって付けたような駆け足だったから
アニメでは逆にじっくりやりてーとか考えてるのかも
まぁ今までを端折って駆け足にした言い訳にゃならんが
仲町サーカスの回想で2話くらい使いそう
そんなの序盤で普通にやれって思うけど
>>686
オインゴボインゴ回のED始まった時は
思わず寝ッ転がってたベッドから起き上がったからな 原作が好きでアニメ褒めてる人の気持ちがわからないな
もちろん良いところはあって、声優が頑張ってる部分、例えば今回のコロンビーヌなんかはかなりできがいい
うしとらのことがあるから期待値を下げた上での感想だと思いたい
原作大好きだけど声優さんとOPED含む音楽は申し分ないと思ってるよ
他について色々思うことがあっても詳しくは言及しないだけ
元々がカット祭り前提のむちゃな企画だし、しゃあない
特に今週はドッピオVSリゾット編が凄く良かったからなあ。
そしてエニグマの最高にカッコイイED。
バンプのOPは合ってる気がしたからまた聞けるのはいいね。
次は月光条例か。まあ観たくはあるよ。やっぱりね。
コロンビーヌの声、そんなにいいの？ 声優には疎いからよくわからんけど
単純に声が低すぎて萎える
このスレ民は殆ど皆ジョジョ見ているのか
やっぱり人気あるんだなぁジョジョは
>>687
分かる
からくりサーカスと今やっているジョジョ5部のアニメの出来具合はどうしても比較してしまう
どちらも原作は古くてアニメが始まったのは去年の10月からだからなぁ
>>706
たまに電車の中でリアルドッピオ見かけるわ
＿＿,,,,... -―‐-､＿＿
=ﾆ_"￣-....＿,二 ,,..=''" ""''=-､_
~~'''''‐､_ ''=;;;＞ー`'―――--､ ヽ､ ノ￣￣￣￣￣ヽ
`／ ヽ ヽ‐-、 ヽ / .る る と |
|エ`l =''''ｴヱ,'' ‐/ /＼ .l l. る る う 〈
/(･)`| /(･) > ヽ ＼| |. る る お 〉
/〈 ￣ "' ,`ｰ- ' i /＼ | 〉 .る る る |
. l::::ヽ___ヽ 。ﾟ , ' l ヽ＿_ / 〈 る る る |
|::::::r～‐､ / ,r､`i/ l. る る る 〈
. |::::::))ﾆゝ ／ 2り / ＿ﾉ る る ,〉
|::::(＿,, ／ (＿／|-=二＿＿ る /
!:: "" ／ 入. | ＼＿＿＿＿／
`ヽ､__,,,,........,,,,＿／ ／ || |l|
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＿||￣||￣||￣ ||. ||,／|| ヽ
'"￣ || || || || ／| ＼ フェイスレスの記憶でピッキングするのは良いけど、
道具はどっから出した？
放映開始当初は声が真っ先に気になってたけど
今は声がどうでもいい、むしろ脚本と比べたら何倍も良いと感じるほどに他が酷くてなぁ
楽曲（OPED含む）＞作画＞声優＞演出＞OPED（映像）＞脚本＞＞＞＞＞構成
個人的にはこんな感じ
>>710
ジャコ一つ無補給単独で戦っとるんやしメンテ工具くらいポケットにでもいれとるやろ もう月虹が生まれたことがからくりサーカス最大の功績だと思ってる
ちゃんと8クールぐらいあればなぁ
作画は正直バラツキ激しいと思う
楽曲と声優(と声優アサインする人)は同意、
ジョジョスタッフに負けない愛と気迫を感じる
作画はチームによってクオリティに差があるよな…EDクレジットで演出や作監の名前確認するようになってしまった今週はこのチームか…って
ジョージの最後描いた人たちのクオリティに合わせてほしいわ
>>714
さすがに月光とエンゲキブに小山林原は無い…と思いたいけど
鳴海しろがねも無いと思っててこれだからなぁ
もう鳴海しろがねについては聞き慣れたけど、合ってるかどうかはまた別の話でさ
配役にしろ構成にしろ今後藤田作品がアニメ化するのなら
もう藤田には制作に関わってほしくないわ
藤田が嫌いなんじゃなく藤田作品が大好きだからこそ関わってほしくない
藤田だけがアニメにウキウキしてるの見て、藤田ってここまで自分本位な人だったのか…って悲しくなる アニメ作ってる人たちのために盛り上げる必要がある
ってのを差し引いても藤田のツイッターはダメだわキツい
藤田自身まで嫌いになりそうだったからもう見てないけど
漫画の名シーンをアニメで見るって目的だけなら結構良アニメだと思うから
各名シーン間のつなぎがボロボロなのはもう諦めてる
全部話数が少ないのが悪いんだ…
コロンビーヌ（＝悠木碧）に救われた
からサーで次回を待ち遠しく感じるのは久しぶりだわw
原作の大信者でも円盤買う気は起きなさそうなこのアニメ
円盤売上がどれだけ爆死するか楽しみだ
俺はアニメ化前は、「もしアニメ化したら必ず円盤コンプする」と決めてたが
「全3クールで全部やる」と聞いた時点でその判断がゆらぎ
サハラ編あたりで「これを買うのは難しい」となり
今は全く買う気はない
>>722
いつ書き込みしたっけ？と思うくらい同じだわ
うしとらはあれこれ残念だったけどまだ買ってもいいかと思う人がいそうだったけどこれはな… >>718
べつに主役である必要なくね？小山に天道とか
林原は昔に比べて地声が低くなってるからシンデレラとか
高い声が昔みたいな安定性ありゃ赤ずきんとか 応援したい気持ちはあるんだけど下手に円盤買って売上に貢献したら
ああやっぱりこの方法（話数短縮）で大丈夫だったんだ！って思われそうなのが嫌ってのはある
うしとらはとらフィギュアが欲しくて買った人もいると思うけど
からくりは何か特典あるの？
>>722
わかる
ただ月虹聞くとまた気持ちが揺らぐ コンプboxに1/1グリポン君アイボでも付けりゃ買う人は出るだろう
ハーレクインの、｢お呼びがない時はこんなですわ｣みたいなオフの台詞って
完全にオフな口調なイメージだったわ
>>706
｢Modern Crusaders｣良いよな
あの緊張感ある曲調が堪らん 仮に話題作になってスタチューレジェンドとかでマリオネット造型化の話が出ても
ジャック・オーが人気集まらないことだけは分かる
>>725
それな
売上的に大失敗してもらうのが
今後の業界的にも正しい気がするわ プルチネルラとグリモルディが付くなら円盤買っちゃうかも
フィギュア化の需要がありそうなのって最古の四人とあるるかんとオリンピアくらいじゃないかな
白金「フランシーヌは僕が先に好きになったんだから横取りするな」
勝「しろがねは鳴海兄ちゃんが先に好きになったんだから横取りは出来ない」
これ正直かなり怖いよな
以前ダウンロードを受けかけた影響もあるかもしれないんだろうけど根っ子の思考回路が完全に同じですやん
もしも勝が鳴海よりも先にしろがねを異性として好きになっていたら白金みたいになっていた可能性もある訳だ 円盤売り上げに関わらず利益が出る仕組みらしいがそれでも数字は出るし今後の参考にされるだろうしなぁ
円盤売り上げが爆死したとして今後ちゃんとファンの声に応えた再アニメ化がされるかというと……ただもうからくりサーカスというコンテンツに金出す奴は少ないと判断され終わりなんだろうなというのがつらい
>>405
さっき歌詞全文チェックして来たけど想像以上に白金の歌で笑った
>>732
あのEDは映像からして神懸かり的だ
>>737
そのあと一番大事なのはしろがねが鳴海兄ちゃんを好きなことだいうとるやんけ >>737
いや、そうじゃなくて
白金の記憶を見て金の行動原理の根源を知ったからブーメラン投げ返してるだけでしょ
お前昔「フランシーヌは僕が先に好きになったんだから横取りするな」って言ってたけどエレオノールは鳴海が先に好きになったんだからお前の理論でいくとお前も横取りできんぞ？って
そうやって自分の器にしようとしてた勝が写し鏡のように金の自己矛盾を突きつけてきたから改心(？)するに至ったわけで >>737
勝は鳴海がしろがねを先に好きになったといつ知ったんだよとしか言えないから真面目に考えるだけ無駄だぞ >>737
昔からこのシーンを読んで勝も順番が重要だと思ってると勘違いする奴いるが、>>741の言うようにお前の理論だと自己矛盾するんですけど？って投げ返してるんだよ
金がフランシーヌ奪った理由の根本を揺さぶってるの でも鳴海は出会った時からエレオノールを愛していたらしいが
金はもっと前から愛してたよな？エレオノールが子供の時から色々手に入れる計画してたわけだし
>>737
たぶんそこは表現が悪い
勝のカウンターみたいなもんなんだろうけど
しろがねの気持ちが取ってつけたようになってるから 金はフランシーヌのことを先に好きになったが
フランシーヌが好きになったのは金じゃない
そこでお前は自分の気持ちを優先するのかフランシーヌの気持ちを優先するのかって話でしょ
順番は大切だよ
それがわからない奴が平気で不倫したりするんだ
>>744
金が愛してたのはフランシーヌであって
エレオノールを手に入れようとしていたのはフランシーヌの器だったからだからなぁ
アンジェリーナに対してもエレオノールに対しても、彼女ら個人として見てないんだもの
金が「先に愛してた」って言い訳が通るのはオリジナルフランシーヌだけだと思うわ 自分の方が先に好きになったなんて恋愛で負けるキャラのテンプレ発言だよね
でもまあ友達に好きな子の相談してたらある日いきなり
友達とその子がつき合うことになったとか聞かされたらちょっと気持ちわかるわ
邪魔はせんけど相談した時にお前も俺に言っておけよって
今最新話見たけど最古の三人だけはちゃんとやりたいんだろうなと思った
リーゼもアレレッキーノと絡ませる必要がないなら無理にモンサンに連れてこられることもなかったんじゃないか
悪意増して考えるなら、友人(弟)の好意を聞いたからこそ取ったんじゃないかとも
その友人からすれば邪推できるしなぁ
まぁ素直におめでとう応援するよとは言えないよね
あの子のこと好きなんだって言ったときに自分もだって言ってるならまだしも
その時はまだ好きじゃなかったとはいえ応援するとか興味無いみたいな態度取っておいて
ごめんやっぱ自分も好きになったって言い出したうえに相談とかもなく先に告白とか普通に性格わりーな思ってしまう
まあ白金の気持ちも分からんでもない
その後の行動はキチガイだけど
>>748
それでいて、気に入らないことがあるとその好きな人を殴りまくるからな
典型的な幼児性の強いサイコパスキャラとも言える 銀自体は多少クズって程度だろうけど
究極の駄目人間の素質がある弟と化学反応おこして大惨禍をもたらした
まあでも結局の所相手（しろがね）の気持ちが大事ってことだからなあ
1発殴って許したれよと思ったら
殴ったのは銀ではなくフランシーヌで暴挙に及んだでゴザル
モブの博士がゾナハ病直す機械作ってたけど
銀の記憶引き継いだ人達は作れなかったの？
銀がフランシーヌを好きにならず金がコクってたらどうなってたんだろう
>>758
もちろんフウが協力してたから造れたんだよハリー
他のしろがねはオートマータに対する復讐ばかりで医学、科学方面からゾナハ病を駆逐しようなんて発想はない
アクアウイタエが尽きるまではむしろゾナハ病患者だしろがね増やせるラッキー♪くらいの感覚だったはず 普通に金とくっついてそうだと個人的に思う
ていうかフランシーヌの自己評価低い性格から考えて、(暴走前の)金の告白をフランシーヌが拒絶する絵がイメージできないんだよな
そもそも銀が特別好かれることをしてもないと思うんだよね
夜の1件も銀→フランへの気持ちの変化はわかるが、フラン→銀への好意はいまいちわかんないし
銀のプロポーズ受けたのも言い方悪いが、依存できるならどっちでも良かったんじゃないのかなぁ
ただの人間のリーゼにオートマータの相手任せていくマサルちゃんにワロタ
よくこんな脚本通したな
今更だけど
得体の知れない外国人を死にかけで培養液に浸ってる主人の所へ案内するような脚本だぞ
漫画読んでなくてアニメしか見てないんだが、最古の四人(三人)って復活する時旧型で直されたみたいだけど、弱体化したの？それとも強さはそのままだけど周りが新型ボディになって強くなったから弱く感じるだけ？
初登場時の圧倒的強さ感なくて敵の雑魚キャラにもナメられてるようにみえるけど
>>766
最古の3人は既出だが弱体化、周りの雑魚は強化それでも片腕しか使えないパンタローネには物量で押してもなかなか勝てなかったという コロンビーヌはボディは弱体化してるが
ゾナハ虫を操る能力は大気中にゾナハ虫が蔓延したので強化されてるんだったっけ
弱体化してバカにされてた割にそこそこ強いからどっちなんだとは思うよね
ゴーンさんが日産の下請けバイトにされたようなもんだと思う
＞初登場時の圧倒的強さ感
そもそもアニメでそんなのあったっけ…
パンタローネは強さ見せるどころか返り討ちで岩壁にめり込んだだけだし
またオープニング変わったんだな
でも既存の映像の切り貼りの手抜きなのは変わらんが
>>773
もう視聴者が集まらないのは分かってるから、金をかけたく無いんだろうよ クローグ村での鳴海VSアルレッキーノがなかったからね
仕方ないね
初登場シーン
パンタローネ→登場直後ベジータもびっくりの速さで壁にめり込む
アルレッキーノ→他の3人と一緒に出てきただけ 後の戦闘では鳴海に対して傷を負わせることなく一刀両断される
コロンビーヌ→同上 後の戦闘ではティンババティと相打ち
圧倒的…？
アルレッキーノさんが女に微笑まれれば誰でも良いチョロい人形になったと聞いて
ついでにコロンビーヌから男として見られてないティンババティさん
この時からコロンビーヌはショタコンだった…？
ティンババティさんカッコいいのにな
サックスとか似合いそう
いつからテインババティが男だと勘違いしていた･･･?
>>766
フランシーヌ人形の作った物よりフェイスレスの作った物の方が性能高そうだし前よりは強くなってるんじゃないかな
そりゃ最後の四人とかに比べれば弱いかも知れないけれど雑魚人形よりは圧倒的に強いんだし >>776
あと一人含めてたいして強者感出てないな
その点でザコいのに軽侮されても違和感ない ドットーレとコロンビーヌは原作でもサハラが初戦闘だったのに強キャラ感は出せてたのにな
アニメのサハラ戦はよく分からない新キャラの仲間が大量に登場して
キャラもよく分からないまま唐突に過去話してなんか感動的に死んでいって
よく分からない敵と戦ってよく分からない結末を迎えたと思った瞬間に鳴海がワープして性格まで変わってるという
面白い面白くない以前に原作読まず付いて行けてる人は超能力者か？ってアニメだった
ここや実況スレ見てると原作未読で今でもまだ見続けてくれてる人結構いるんだな
アニメ終わってからでもいいから機会があったら原作も読んでみてほしいわ
>>782
最古の4人に意思を与えたのはフランシーヌだが作ったのは金
それに少なくとも原作では性能落ちのホンマの試作ボディに適当に詰めた言われとる けもフレ2でアライグマがop歌ってるのに本編になかなか出てこなくて、アライさん「出番なのだ！」（出番終了）なんてネタが流行ってたが
最古の4人もopがクライマックスだったな
ゲームの進行役だったのとルシール戦の演出のせいでドットーレが一番強そうな描写になってるし
今週分見たけどしゃべり方が野生爆弾のくっきーみたいな奴いたな
>>789
ルシールからすれば黙ってドットーレにやられる理由は一切ないにも関わらず
目にも止まらない速度で斬りかかれるとか普通に最強に見えるよね >>738
とっくに諦めてたアニメ化がされただけでも充分と思うしかないな。
実際にアニメ化されたらもっともっとと欲深くなっちまうのは仕方ない。 >>792
あそこで返り討ちにしちゃっても
本調子じゃない･･･やはり俺はフランシーヌ様のことが･･･てなるから
徹底的に存在意義奪うためにやってんじゃね？
白銀て本来自分の命なんてオートマータ倒す道具みたいに命軽んじてるもんだし からくり原作はアニメになってから何度か読んだのでうしおととらちょっと読んだら泣けた
記憶を失って麻子を助けるところまでだけど、うしおが主人公で最後の敵は白面
一本芯が通っててほんとかっこいい
うしお眩しいわ
2ちゃん(5ちゃん)のあちこちのスレでからくりサーカスアニメ化しろと書き込みまくってた頃が懐かしい。
まさかこんな形で実現するとは。。。
>>766
最古100→90中古パーツによる弱化
雑魚10→20最新技術による強化 構成したやつどんな馬鹿だと思ってたら原作者だった
本当に関わった人達が可哀想
フェイスレスのことだから最後の四人やブロム、シルベストリなどの一部以外は適当にいじくっただけで
「最新技術で強化したよ～ん」と言われて喜んでるオートマータ見て滑稽だと思ってるかもしれん
いくら勝が天才児だからと言って前半で鳴海がボロボロになりながら戦ってた人形より遥かに強い人形達を相手に無双するってのも不自然な話だし、後期の人形達はちょっと強化された程度でイキッてるだけと考えるのが妥当かな
「最新技術」で「強化」されただけでそれ以上は言われてないからな
パワーの数値を1上げるだけでも強化したことになるし
最古の3人はトップが変わった途端窓際に飛ばされたエリート社員みたいな物
まあ装填数10発上げてリロード速度10％落とすのも強化と言い張る時代だからな
最新話で勝が墜落してて回想で最後の四人の変な顔の奴に落とされたようになっていたけど
原作は回想じゃなくてちゃんと戦闘シーン描かれてたの？
原作読んだことないんだけどこのアニメ見ててなんか話飛ばしてるっぽく感じる場面が結構あって
話数が限られてて端折ってるのかもしれないけど途中で総集編あったしそんなもの入れる余裕あるの？って思ったり
あと今回からの新ＥＤだけどバンプの曲また使うのはいいと思うけど、鳴海としろがねの色が
最初は鳴海が青でしろがねが赤なのに、走ってるシーンは鳴海が赤でしろがねが青になっててたのは外注がミスったの？
勝は黄色で統一されてるのになんか中途半端でモヤモヤする
俺たち（原作組）にだってわからないことくらい・・・ある
>>805
原作読んでる人でもＥＤの鳴海としろがねの色が途中で逆転してる意味って分からないの？
本当に外注先がミスって誰も気づかずＧＯ出したパターン？
あの人がクルクル回ってる中で３人が走ってる演出は好きなんだが色が逆転してるのがどうしても気になってね >>804
ジャック・オー・ランタンがハーレクインに撃墜されたシーンが回想だけなのは漫画でも同じ
ただ、打ち捨てられてるジャック・オー・ランタンを勝を追ってきたリーゼ達が発見、勝の行方は？という演出にする為の
いわば漫画的な都合でそうなってる
漫画と違ってアニメでは視聴者が感じる作中での時間経過を自然に感じさせるのが重要だから
同じようにやたらと細かい回想シーン挟まれると視聴者は混乱する >>766
最古は長い年月の間に自己改造を重ね強化されてたのをリセット＋旧式化された
その上新型、強化型が次々ロールアウトした為ボス格には敵わなくなった
…ハズなんだが、アルレッキーノやコロンビーヌって正直前より強いよな？ 人形だったしろがねが鳴海と出会い仲町サーカスと共に過ごしていくうちに人間性を取り戻したのに対して
オートマータと戦い続け仲間を失っていき自身も人形のようになってしまった鳴海と対比させ
途中で色を逆転させているんだと無理やり解釈してみたけどどう？
>>807
あと気になったのがリーゼがここは私に任せて先に行ってみたいなことを言って勝がそのまま行ってしまったけど、
勝はリーゼがあの化け物たちに勝てると思ったの？
リーゼってそんな強い描写あったっけ？
結局逃げ回っるだけで運良く最古の四人の一人に助けられたから良かったものの
勝が非戦闘員の女の子一人残して先に行くことに違和感があるんだが >>809
ああ、そういうのがあるんだね
てっきり外注ミスかと思ったよ もう原作でわめいてたダールが「俺もアニメに出してくれよ！」と言ってるようにしか見えなくなっちまった
俺ゾナハ病なのかな・・・
ここは任せて行けぇ！て基本ダメな時に使う戦法じゃね？
>>810
原作の勝だとリーゼの魔眼のこと知ってるからまだ理解できるけど、(それでも置いては行かないと思う)アニメだと何日か一緒に過ごしただけだし犬猫すら操るところ見たことないからものすごい違和感だよ せめて事前に一度魔眼のお披露目しておいて
黒賀村でドクトル・ラーオの手持ちポケモン一匹強奪して仲間にしている
とかならまだあの場を任せるのは許せるけどアニメのあれじゃ完全に自殺志願者
>>810
リーゼが自分も連れて行って欲しいとお願いしたのも勝にここは任せてと言ったのも完全なアニオリ
原作だとリーゼは3人で勝を追跡、モン・サン・ミッシェルの傍でジャック・オー・ランタン発見
その時の勝はすでに捕らえられて牢の中なので勝と一緒に潜入したわけじゃない
コロンビーヌは勝へ食事を差し入れに来て会話してるうちに勝を逃がそうと思い立った所でナイア達が来て戦闘になる
ちなみに勝とコロンビーヌは何回も面識あって初対面じゃない
原作とアニメだと同じことやってても状況が全然違う
ちなみにアニメではリーゼがドクトル・ラーオに勝つきっかけすらカットされて存在しない >>816
ええ・・・もう原作の原型留めてないやん・・・
原作からのファンの人達ってどんな気持ちで見てるの？ 原作の場面場面に色と声と動きがついてるもの 程度の認識
あとは何がカットされたかとかどこの展開を入れ替えたかってクイズ感覚
コロンビーヌが抱きかかえられるシーン
やっぱりやるんだよね…
これまでに魔眼やるっつっても勝加入時にもういたからやるならその辺の猫相手にでもやるしかないんだよな
>>808
フェイスレス自身が自分が作ったオートマータの実力を把握してなかった説
とりあえず作ってみたけど動かしてみなけりゃワカリマセーン的な 大体ビースト回やってないからリーゼ猛獣使えない状態のままだよね
何を根拠に足手まといにならないって言ったのか意味わからんのだが
ここで覚醒するんだとしても勝先に行かせたら観客いねえし
猛獣どころかそこらの犬とかを従えてる所も無かった様な
仲町サーカスで１カットでも動物従えてる画を入れておけば良かったのに
飯炊き係とか雑用係だと思ってた人がいても不思議じゃない
>>825
一応猛獣使いって名乗ったんだっけ？
それすら忘れるくらいアニメリーゼの印象薄いわ そういえばサーカス編で一切サーカスやってないわけだがえんとつそうじやるのかな…
>>828
出たところで単なる偽名扱いで終わりそう なんか前に出たゲストのナイフ使いの女に1話使って過去描写とか見せ場作る暇あったらリーゼの説明してくれよと思う
あのナイフ投げてっきりしろがねと一緒に敵を倒していく戦友になるのかと思ったら全然違って肩透かしだわ
>>831
まだ出てなかったのか。ゾンビやグリッドマンと同期なのに。 ここは任せて
勝って徒手空拳の女の子がみずから捨石になることを受け入れるキャラだったかいの
違う意味で泣けてくらあ
>>831
カットされた原作の構成が収録されますと言ったら買う 一切カットせず丸々アニメ化したらどんな評価になったんだろ？それはそれでダレて文句言われたりするのかな
>>833
コロンビーヌやリーゼ達が最後の四人を足止めするからエレオノールを助けに行けと言われても皆を置いて行けないと答えてたな
助け出せばそれで皆で帰れると説得されてやっと動いた
今回はリーゼがどんなキャラなのか何ができるのか全部放り投げっぱなしなのに
ビーストと姉の話をしただけで参加させたのが悪いわ
エピソードをカットしたとしても最低限キャラをアピールするシーンは入れられたはず >>820
改造ビースト出てきたときに魔眼で魔獣を支配しとけば済んだような 藤田シーヌはもう疲れて、日本に壊してもらいに来たけど
とりあえず構成力を人並みにした、ということでいいですか？
アルレッキーノとの因縁を作るためにリーゼ強化を後回しにした
その歪みを適当に処理したせいでより大きな歪みが生まれている
リーゼはついてくる時に絶対に足手まといにならない役に立つって言い切ってるんだから仕方ねえだろ
無理やりついてきた上に足手まといじゃただのゴミじゃねーか
リーゼ「絶対足手まといにはなりません！」
勝（何言ってんだコイツ･･･まあいい戦闘入る前にハグレたふりでもするか）
怒涛のカット祭りで頭が痛いけど鳴海兄ちゃんの醜態をカットしてくれた点だけは有能 スタッフ・編集部 「長編なんだしもっとゆっくりやりましょうよ・・・」
WAJIRO 「うるせーどうせサンデーアニメが人気復活したら
また留○子や椎○や安○や畑やついでに雷句に日和るんだろ
今のうちに俺の作品全部やるんだよ」
これでアニメで初見の人達のヘイトが鳴海に向かう事はないだろうから安心
>>843
寝ぼけてんのはお前の方だ
人の話を聞けってなるわな >>843
二回目の言い争いではどうみても戻ってたけど
この段階でもう記憶戻ってたんだろうかね 鳴海の一連のしろがねやギイへの態度はムカつくけど鳴海を最後まで嫌いになる事は出来なかった
鳴海の性質の悪い所は鳴海が歪んでしまった理由が分かるから責め辛い所なんだよな
あれだけの事を経験したんだからそりゃあ歪むわなってなる
また、鳴海の怒りはゾナハ病で苦しむ人々の為の怒りだからそこもまた責め辛い
自分の事でキレているならただの迷惑な勘違い野郎だけど誰かの為を思ってキレている訳だからな
まぁ怒りの矛先をフェイスレスじゃなくてしろがねにぶつけ続けた点は甚だ理解し難いが
俺は鳴海は嫌いになったよ
まぁ嫌いとまでは行かなくても少なくとも好きではなくなったな
怒りのぶつけどころが無くなっちゃたからまぁしょうがないんだがね
無抵抗のピトーにキレたハンタのゴンとかもそうだったけど
>>847
あれだけ引っ張っていたのにいつの間にか記憶が戻っていたのは萎えた
問題はどのタイミングで鳴海の記憶が戻っていたかだよな
ミンシアと一緒に始めてフウ宅に招かれた際にはモニターの勝を見て「この子供は？」って言っていたからあの時点ではまだ何も思い出していない事が分かる
これは勝手な妄想だけどあそこでモニターの勝を見た瞬間に鳴海は全て思い出したんじゃないかなと勝手に思っている
その直後の鳴海の驚いている顔が凄く意味深な感じがしたから でもまあ白銀は総じて銀の記憶持ってるし鳴海も結構リンクしてたし
エレオノールのフランシーヌなんて知りませんは実際神視点から見なけりゃ
「いやさすがに割りと記憶知ってんだろ、頑張ってゾナハの直しかた放り出せ！」
と思うな
つっても直し方がアレだからなぁ（精一杯のネタバレ回避）
実は比喩でも何でもなくマジで誰も知らねぇっていうね
このシーンの鳴海、カッコイイんだけど「命」にしか見えないのよ >>854
命のポーズをとりながら命なきものを狩る悪魔…と書けば少しはかっこよくならんか？ >>856
ゴルゴのマネをしながらお人形さんを弄ぶ青年が居ると聞いてきました バスジャックの話でバイク乗って駆けつけたしろがねを見る鳴海の目が
印象的だったからあの時点で記憶は戻ってると思ってる
記憶戻ってるのにしろがねにきつく当たり続けたのは
自分は幸せになってはいけないと思い込んでるからああなったのでは
漫画は読んでなくてアニメのみ
最新話それなりに面白く見た
コロンビーヌ可愛いな仲間になるのかなワクワクとか、かなりチョロい視聴者です
たまに違和感はあるけど毎週楽しく見てるよ
原作ファンの微妙な感想に怯えちつアニメ終わったら漫画に手を出す予定
原作の幼女コロンビーヌはここに至るまでも結構出番あるから、楽しみにするといいよ
豚の歌ってああいう節回しだったんだな
全然違うの想像してたわ
鳴海は文字通り地獄を見ているからなぁ
子供達の命、仲間のしろがね達の命、自身は四肢、失いまくり 子守唄が微妙だったから豚の歌はいい感じで安心したわとか思ってたけど
調べたらそもそもあの豚の歌って子守唄と違って元ネタある歌だったんだな
マザーグースだと思ってたからそれなら子守唄みたいな微妙なことにはならんだろうと思って心配してなかった
うしとらの時は小夜ちゃんが歌ってたの蝶々の2番だと知らなかったから意表突かれたが
フェイスレスから直接命令を受けて出撃し幹部面しているドクトルラーオにワロタ
いきなりヒロインとして機能するコロンビーヌも凄いし色々唐突だな
>>864
ぶたちゃんの歌はもと歌を知ってると無理矢理日本語乗せてるからかなり変に聞こえた
藤田訳詞を大幅に変えるわけにもいかないんだろうけど
だったら曲の方を変えていいのにと思った リーゼもそうだけどミンシアも最初鳴海の語りでダイジェスト紹介されてモブキャラだと思っていたのに結構メインキャラでびっくりした
なんでメインキャラの説明が雑なのにサーカス団に入ったっきりのナイフ使いの殺し屋は一話使って掘下げたのか？
途中で一回総集編あったしそんなのやる暇あったら他にやることあるだろって思う
漫画読みたくて仕方ないけどアニメ終わるまで見ないでおく
勝と鳴海は二度と会わないって話は聞いたんだけど、原作から改変されまくってるなら
アニメは最後に二人が再開してハッピーエンドにならないのかな？
さんざん言われまくって来た事だけどサハラ編ラストのファティマとコロンビーヌの遣り取りをカットしたのは痛いな
あの辺の会話を全て回想シーンとかにして無理やりでも捻じ込めれば別にいいんだが
シルベストリ戦後の勝とコロンビーヌの会話もちゃんと入れられていたし大丈夫だよな 漫画とアニメほぼ別物だし、漫画版の話されても正直困るわ。
一応、先が楽しみで観てるんで
アニメ化の一番の意味は原作の宣伝だよな
前向きに考えて肯定して行こう
>>871
そんなじれったい事を言わないで
どうかお願いだから今すぐ原作を読んで欲しい
今までこの漫画の事を知らなかった事を後悔する程に面白いから
本当に面白いから コロンビーヌとマサルの関係が好きだったから黒賀村編カットは残念だわ
いつか完全版が見たいな
>>879
あの二人の黒賀村編での一部の遣り取りを今アニメで再現してくれているから有難い
アニメは原作を色々とカットしまくっているようで意外と拾う所は拾っているから侮れないのよ 殺し屋のねーちゃんもリーゼもカットして仲町の描写を増やすべきだったのでは
ヴィルマとリーゼを削ってでも法安さんと涼子を出した方が良かったのかもしれないな
あの二人は原作ではパンタローネとアルレッキーノの心境の変化には欠かせない存在だから
>>884
仲町とリーゼが代役だろうな
やりくりサーカス 以前しろがねを刺して血がナイフに残ってるからオートマータ殺せる理論は正直ご都合主義すぎて微妙だったし仲町サーカスの戦闘自体カットで良かったと思う
>>760
金は
孤児なんか捨てて二人で裕福に暮らそうよ
とか言い出しそうだし、最初は良くてもいずれ破綻だろうな >>849
俺は鳴海の気持ちに共感しまくってたのでますます好きになった。
単純な性格なんでね、好きな野郎の台詞には共感しちまうのさ。 後半の鳴海の言動がおかしく見えるのはフウが何でもかんでもバラしたせいだと思う
フェイスレスが黒幕だってバラさなければ鳴海の怒りがしろがねだけに向くのもまだ分からなくもなかった
>>859
他人の不幸にアホな共感して「自分は幸せになってはいけない」って堪らなく好きだわ
アホ過ぎてアホ過ぎて、どうしようもないくらいに愛おしい >>843
そこって鳴海の醜態として捉えてる人は多いんだな
自分は当時辛くて追い詰められてる様がひしひしと伝わってきて、それがどう解決するか楽しみで仕方なかった
本編では望んだ解決方法ではなかったのでアニメには期待していたのだけど >>871
黒のヴィルマの流星がメインキャラじゃないって
その一言で実は原作厨ってバレやしませんかい？
あんだけクローズアップされたらアニメでは割りを食ってるけど実は良いポジション締めてる準メインキャラってわかりやしないか？ >>885
暇乞い、代役は仲町じゃなくて阿紫花とリーゼになりそうな気がする
仲町とパンさん面識無いよな？ >>885
もう仲町サーカスいらんかったんや
全部リーゼが倒せばよかった
あいつ一人でいいんじゃないかなって感じ >>885
誰かが消えても誰かの代役で成り立っちゃうって何か嫌だな
とても悲しい気持ちになる
まぁ今更なんだけどさ >>896
そもそも仲町とストローの親子はいてもいなくても問題なかったし
後から入ったリーゼ、ヴィルマ、ホーアンさんと孫だけで災いの人のサーカスは完成するし ストーリーのカットとキャラの存在抹消は許せんけど大まかな流れを原作通りやってくれているだけでも十分だと最近は思えるようになった
「覇穹 封神演義」、「けものフレンズ2」、斜め上を行く糞アニメを見すぎたせいだ
馬鹿みたいな激情と
馬鹿みたいな同情と
馬鹿みたいな恋心と
頭のネジが全部飛んじまったような生き方をする男ってどうしようもないくらいに愛おしい
俺もそのくらい自分の心に狂ってみたい
勝との掛け合いが印象深いコロンビーヌだけど実は勝よりも先に鳴海とも出会ってるんだよな
異性として興味はあったみたいだけど結局は何もなかった
あの鳴海に自動人形を抱きしめる事が出来ると思う？無理でしょうよ
>>900
ここの人たちってなんか落ち着いてるね
けものフレンズ２みたいにみんなが発狂してる地獄絵図感がない
原作から相当改変されてるっぽいけど原作レイプ云々言ってキレてる人少ないような 尺のために大幅カットせざるを得ないってのはまぁ分かるからな
はねばとみたいに微妙にオリジナルいれる改変が一番キツイ
そもそもけも2は続編なだけでストーリー上再現する原作とかねーし
EDに石喰いとか梯子の絵があったからノリヒロはやるだろうね
ヴィルマも出した以上伏線回収するだろうしレディスパイダーとかワイルドウエストジェーンはいきなり出てくるんだろうな
原作レイプも何もレイプの原因作ってるのが原作者本人だからなあ…
ノリとヒロを間違えない自信のあるものだけが、ノリとヒロに石を投げなさい
>>909
原作でもこの二体はいきなり出てきたというかフサエロボは本当に意味がわからなさすぎたよね
石食いといえばダイヤモンドの硬度の歯を持つアンゼルムスがいたけど
それに比べるとしょぼいけど人間は充分止めてる仲町は実はOの試作品とかいうオチは全くなかったな 勝
鳴海
この激しい温度差が大好きだ
見て来た物も経験して来た出来事も全然違うから比べる事自体おかしいんだろうけど勝と鳴海の自動人形への価値観の違いは興味深い物がある >>902
自動人形への激しい憎悪で凝り固まった鳴海には絶対に出来ない
藤田もそう判断したからこそコロンビーヌは勝の方に行かせたんじゃないかな
パンタローネもアルレッキーノも切っ掛けはフランシーヌ様(エレオノール)の人間を傷つけるなって命令だけど明確な変化を促したのは仲町サーカスの面々だ
からくり編では絶対悪だった自動人形がサーカス編の人達と関わった事で違う顔を見せるようになったのは本当に良かった
>>904
あれは別格だったな
名前を出すべきじゃなかったかもしれん
すまぬ >>904
いや、前半の頃はキレてる人も多かったんよ
さすがにもうその辺は諦められてるというか >>906
本来別の試合だったのをひとつにまとめたせいで対戦相手への対策が試合の前半後半で別物になっただけだろ
一人娘が元凶である敵にさらわれたのに満足して逝ったり、無力な小娘を囮として盾にするより酷いとは言えない 落ち着きすぎだろ
内容はまあいい
OPとEDから、制作費のなさ出すの辞めろ
使い回しか止め絵で構成するって頭いかれてるぞ
うしおととらの時のあのワクワク感かえせ！！
ビーストの話カットしておいてあそこでビーストの話出しつつリーゼ活躍させるとか無理がありすぎる
三国志で言ったら
1話：桃園の誓い
2話：徐州陥落
3話：三顧の礼
4話：赤壁の戦い
くらいのやっつけだからな
でもアニメで原作改変されまくったら作者によったらブチ切れるんじゃないの？
止め絵の使い方も昔のアニメっぽくて、動くところは動くし深夜アニメでよくやってるほうだと思うわ
アニメだけ見てたら訳わからんけど
>>904
原作者自らが嘴挟みまくってるから叩くに叩けないんだよ
呆れてはいるけどな 削ったエピソードのツケが後半になってからどんどん出てきてる
ところでモンサンミッシェルのツアー
行く人おるんか？
これ30人も集まるのか…？
ディアマンティーナの血液風呂のシーンとか
俺がうしとらから知ってるスタッフだったら一枚絵の口パクで済ませてたはずなんだが
こういう漫画からちゃんとアニメになってるのは良い点ではあるんだけどな
あそこはアングルもよくて思わずウワッてなったな＞血液風呂
からサーの読み過ぎで、ノートルダム大聖堂の火災が、ロケット噴射するのかと思った
>>931
ノートルダム大聖堂と間違えてモンサンミッシェル貼ってるやついたわ >>915
まぁエレオノールの事すらも頃そうとしていたくらいだしな >>927
バラバラにした後でまた繋ぎ会わせる猟奇性 >>937
知らない筈、でもうすうす感づいていてもおかしくはないかな
ギイが連れてきて、アンジェリーナの使っていたあるるかんを使うわけだから >>938
一応アンジェリーナに赤ちゃん生まれたことは知ってるんだしわかってるんでねーの
まさか赤ちゃん生まれたとこからターニャ達二人で隠してたんじゃなければ リーゼさんの話を端折ったせいで、丸腰のリーゼさんが一人で壁になって勝を逃がした後、
ドクトル・ラーオの猛獣から逃げ続けるシーン全てがシュールになってしまってる
序盤でリーゼさんが猛獣使いとして戦力になるという設定をキチンと披露しとけばよかったものを
次回、幻獣たちをあっさり服従させて
アニメ組を唖然とさせるリーゼさん
はしょったキャラの統合とかやってるんだし、ヴィルマリストラして
「黒のリーゼの流星は、銃弾よりも速いのさ」
をやれば良かったのでは？
勝が大人の女性コロンビーヌに出会っていたら
鳴海が少女コロンビーヌに出会っていたら
それぞれどういった反応するか気になるな
勝はともかくナルミは別に深く関わったじゃないからなんとも
テント中に何か展開するかと思ったら最初の出会いだけだったしなー
個人的にあんまり仲町サーカスを戦わせるの好きじゃないわ
ただでさえ打ち切りで尺が無かったんだから仲町サーカスに回した尺を鳴海の記憶が戻るのに使って欲しかった
>>892
悪かった
醜態と言う表現はすべきじゃなかったかもな
考えてみれば鳴海が悪い訳じゃないのに鳴海は株を下げるような事ばかりさせられて気の毒って事だ
鳴海の苦しみも焦燥感もそれ等から来る怒りも全て理由としては分かるんだけどもうちょっとどうにかならなかったのかって訳よ
フウの言う事は鵜呑みにするのにしろがねやギイの話は聞こうとしない、何故かフェイスレスではなくしろがねにばかり怒りを向ける、仲町サーカスとは険悪なまま、勝とは背中越しの共闘以降は再会しない……
最終的にしろがねと想いが通じ合った事を除くと中盤以降の鳴海の空回っている感は見ていて切なかった これでリーゼが猛獣従えたら覇王色の吐きとか言われるんだろうな
>>946
実はリーゼはローエンシュタイン大公国の公女 フウの言うことを鵜呑みにするんじゃなくて自力で消えたフランシーヌ人形の跡を追ってエレオノールの疑惑に辿り着く方が良かったと思う
鳴海の中の白銀はエレオノールと再会後も何か言う事はなかったのだろうか
>>945
赤は死んだ、石はワカランでその報告したギィが娘そっくりの女の子つれ回してたらバレると思うな >>950
でもさ、ゾナハ病の元凶は顔無しだけど、クローグ村以降に広めたのも
実際物語を通して直面してきたトム達を襲ったオートマータはフランシーヌの配下じゃん？
まず手近な実行犯にヘイト向くのはしょうがないと思うな 自分は連載当時鳴海に対してはそんなに悪い印象無くて
むしろフウとかいうポッと出が事情も知らない癖に余計なこと言ったせいで
ってむしろフウに対して印象がめちゃめちゃ悪かったわ
藤田さんは多少悪人(利己的なだけの殺人していない小悪党除く)なら確実に殺しにくるのでフウも死ぬんだろうなと思ってたら最後放置されたのが意外だった
いやこいつ別に罪犯してないんだったか
作中で人の命を奪っているキャラクターは善悪関係なく必ず死なせるんだっけ？藤田は？
>>943
俺はアニメだけ見て多少作業しながら見てたからもしかすると見逃してるかもしれないけど、
俺の記憶の中ではリーゼが戦闘が出来るって描写どこかに微塵でもあった？
俺のイメージではサーカスの団員のお世話をしてる団員の女の子でまったく戦闘経験もなく、
勝が敵地に向かう際に何故か足手まといにならないから連れて行ってと頼み、勝るも謎の承諾をし、
途中で敵の攻撃にあって墜落し、そこで猛獣使いの敵が現れて、ここは私に任せて先に行けみたいな展開になって、
また勝が謎の承諾をし先に行ってしまい、残されたリーゼは何か秘められた力でも発動するのかと思ったらただ逃げ惑ってる意味不明な印象
強いから足手まといにならないじゃなくて、いざとなったら敵を足止めして自爆するから足手まといにならないってこと？ 
勝のこの名台詞をそのまんま藤田に言ってやりたい
誰にだって幸せになる権利はあるんだよ！阿紫花とヴィルマには幸せになって欲しかった
結婚まで話が進んでいたのに…… >>964
あいつらはあいつらでちゃんと気持ちは昇華されてただろ
死んだ＝幸せじゃないみたいな話ではないぞ >>964
殺し屋死ぬのかよ
でも改変しまくりだったらアニメでは生存ルートあるんじゃないの？
勝と鳴海も出会ってみんなハッピーエンドで終わって欲しい >>965
それは分かるよ
確かに気持ち的には救われていたけどさ
やっぱり生きて幸せになって欲しかったんだよな 死ぬ事=不幸だと思ってる人は
まだまだ自身の欲望を満たす事でしか幸せを知らない、物質世界レベルの人だね
>>966
藤田が関わっている以上、勝と鳴海の再会だけは意地でもやらせなさそう……
その為の9年間の連載だったとまで言い切っているから
>>968
悪うござんしたね
どうせ俗物ですよ それもわかるし藤田の「人を殺した報いを受けさせる」って信念もわかるんだよなぁ
アシハナとヴィルマはなあ
悪党は死ぬってのは少年誌のお約束だから仕方ないか
>>969
なんでそんなに頑ななの？
というか勝と鳴海って最初のほうしか絡みがなかったし、絶対この二人を会わせたいってほどまだ感情移入出来てないんだが
殺し屋も死ぬって言われても別にって感じだし
むしろ最古の四人の三人になんか愛着が湧いてきた >>976
もしかして原作では四人とも蘇ったのにアニメの尺的な問題で三人しか復活しなかったとか？
でも俺は復活しなかった奴の顔はなんか嫌いだからいいよ
爺さんも帽子もコロンビーヌもなんか哀愁漂っているというか正直勝より感情移入してる
勝はなんかジジイの記憶がダウンロードされてるってなってからちょっとキモい感じがして
ジジイに汚染された小学生みたいな >>968
やたらキャラ死なせて死に様死に様とばかり持ち上げるのも嫌だけどね
からサーはうしとらより話的にもキャラ的にも死なせやすいっていうか
死んでこそ花みたいなのが多くてちょっと鼻につくところもある
死なせときゃそのあとはないんだからそりゃかっこよく見えるだろうよ
死ぬことがが必ずしも不幸なわけでもない（少なくとも本人にとっては）からこそ
悪人は必ず死なせるってのも逆にそれが必ずしも罰や償いにはならないんじゃないのかと思ってしまう 阿紫花とヴィルマに関しては殺し屋ではあるけど
作中で「報いを受けるべき悪党」か、というと別にそういうんじゃないと思うし
かっこよく退場させるために死なせた、って感じ
二人を好きな人が生きててほしかったって思うのはわかるけど
生き残ったら中途半端になるタイプのキャラだとは思う
阿紫花さん・人形繰り
ヴィルマ・ナイフ投げ
パンタローネ様・ピアノを弾きつつ神秘の球を回すジョージで玉乗り
3人でやるサーカスだけでも仲町よりは人を呼べそうだったのにな
アシハナは分かるけど初登場回以来全然出てこないヴィルマが死ぬと言われても、
どこでどうやって？って思ってしまう
うしおととらのヒョウみたいにストーリーと全然関係ないところで敵と戦ってひっそり死んでいくの？
ヴィルマはこの段階から本筋に絡んでくるの？
なんかリーゼみたいに突然なんでお前が感がしそう
まぁ確かに、それで不快に感じる読者もいるだろうな…
実際このアニメは、作者が余計な口出しして構成も声優も滅茶苦茶にしてるしな
今からヴィルマが主役張りに前に出てきて華麗に死んで行っても感情移入出来なさそうだんだけど
むしろ最古の四人の三人はどうせ死ぬんだろうけど最後に「ニンゲン・・・トモダチ・・・」って言って死んで行ったらちょっとウルってくるだろうな
最新話の最後で勝が言った「人形たちのさらなる闇を見ることになるんだ」ってなんなんだろう
人形同士がセックスをして子供を作ろうとしている光景が広がっていて青ざめる勝、
勿論人形同士で子供なんて出来るはずもないけど人形たちは理解していないからそうやってる、
フェイスレスがそれを見て滑稽だ！と笑う
たぶん全然違うと思うけど予想
>>958
テオゴーチェ高見の殺害犯が最後まで生き延びてるんだが…
最初は死なせるつもりだったのかね？
ガイドブックに瀕死で鳴海に抱えられてるイラスト有ったし >>986
あれは返してあげただけだから高見の自爆 ＞＞982
中の人がラジオでヴィルマの見せ場があるって言うから
何かしら戦って死ぬんじゃないの？
>>960
原作では、リーゼさんは姉を殺したビーストという獰猛な虎と戦って勝利を収めている。
正確には、猛獣使いとしてライオンを使役して戦わせると同時に、
ビーストに対し物凄い気迫で怒鳴り付けて動きを封じると言う凄い事をやってのけた。 >>971
誰も殺してない子供たちが不条理に死んでいく漫画描いといてきれい事言ってんなよ、藤田 >>986
それより善治が死ななきゃな
アニメでは死んだ臭くなってるけど いい面ばかりが強調されてるけど所詮は殺し屋だからね
死んだところで別に不条理とも思わん
>>990
作品内で犠牲者出したら綺麗事はダメとか
ラブコメでも見とけ OP1と2が良すぎて正直OP3は歌も絵も微妙だな特に歌がスルメにもならなさそう
覚醒後のマサルって「カードキャプターさくら」の小狼に似ている気がするのよ
mmp
lud20191116184838ca
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