!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行以上重ねてスレ立てしておく。
【※実況厳禁】→アニメ特撮実況板：http://mao.2ch.net/liveanime/ [5ch.net->2ch.net]
･著作権法の精神に照らして､投稿動画(公式配信を除く｡)に関する話題･URL貼りは厳禁。
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・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>970が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
――――――――――――――
●放映日程 平成31年7月より放送開始
AT-X 7月3日毎週水曜21：00～
TOKYOMX 7月3日水曜25：05～
テレビ愛知 7月3日毎週水曜26：35～
KBS京都 7月3日毎週水曜25：05～
サンテレビ 7月3日毎週水曜25：30～
BS11 7月3日毎週水曜25：30～
●配信予定
dアニメストア 7/3毎週水曜 21：30～（先行放送）
Amazon Prime Video 7/3毎週水曜 21：30～（先行放送）
GYAO! 7/6毎週土曜 21：30～
他各動画サイトにて公開
前スレ
彼方のアストラ Planet9
http://2chb.net/r/anime/1566535476/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ◇主要登場人物
◆カナタ・ホシジマ （CV：細谷佳正）
抜群の運動能力とサバイバル能力を持つ。
◆アリエス・スプリング （CV：水瀬いのり）
朗らかな天然娘で、何かと言い間違いが多い。
◆ザック・ウォーカー （CV：武内駿輔）
宇宙科学を専攻するIQ200の天才。
◆キトリー・ラファエリ （CV：黒沢ともよ）
医師を目指し、医学を学んでいるお嬢さま。
◆フニシア・ラファエリ （CV：木野日菜）
キトリーの義妹で、実の姉のように慕っている。
◆ルカ・エスポジト （CV：松田利冴）
手先が器用でセンスも抜群の芸術家肌。
◆ウルガー・ツヴァイク （CV：内山昂輝）
無愛想な皮肉屋。射撃全般が得意。
◆ユンファ・ルー （CV：早見沙織）
積極的に人前に出たり、自分を表に出したりできないタイプ。
◆シャルス・ラクロワ （CV：島﨑信長）
生物に関する知識が豊富で、惑星探査で力を発揮。
一乙
おいおいちょっと待てよ
記憶移植で子供の体を乗っ取って若返るって
つまりどういう事なんだってばよ？
オリジナルは記憶を吸い取られて廃人化ってのか？
せめて脳移植手術ならまだわかるけどさ
説明解説しているようでいて
かなりアバウトというかいい加減で適当すぎないか？
親側の若返りの事情とか参加経緯とかもなんかふわっとぼんやりしてないか？
唐突で後出し設定感丸出しのコールドスリープが実はあったんだ
もそうだけど
強引に取ってつけたクローン計画設定で
バックグラウンドとか詰めて語るとぼろが出るから
そこはボカして逃げてゴマカシてるだろ？
そして
惑星ゾラと言われている地球
しかし人々はその名を忘れて久しい
なのか？
c級三流SF感が漂ってきてる
Blu-ray/DVD BOX 上巻 本編ディスク2枚＋CD 3枚組 収録話数：第1話～第6話
2019年10月25日(金)発売
【Blu-ray】価格：18,000円（税抜）
【DVD】価格：16,000円（税抜）
Blu-ray/DVD BOX 下巻 本編ディスク2枚＋CD 3枚組 収録話数：第7話～第12話
2019年12月25日(水)発売
【Blu-ray】価格：18,000円（税抜）
【DVD】価格：16,000円（税抜）
OPテーマシングル 「star*frost」nonoc
2019年8月7日(水)発売 1,200円（税抜）
EDテーマシングル 「Glow at the Velocity of Light」安月名莉子
2019年8月21日(水)発売 1,200円（税抜）
フニ乙ぱい
強引にとってつけたクローンって本気で言っているのか…
こいつ、このスレの刺客だな！？
>>8補足
上巻のCDには「Star of Hope」ユンファ・ルー（CV：早見沙織）を収録 別の惑星っていうか1万年後の地球とかじゃないの
人類滅んでまた石器時代からやり直してまた似たような文明になるっていうループ
そんなアニメあったよねLOSTSONGだっけ
でも船が同シリーズの同型船なんだよな
そういや船も拾いものなんだっけ
しかしポリ姉はこの企みでカナタ達が宇宙に捨てられなかったら高確率であのままだったんだよな
極悪非道な企みのおかげで生還するっていうなんともまあ
アリエスのクローンがたくさんいる脱法キャバクラに通うかなたくん
>>16
「あっあっあ」
「あっあっあ」
「あっあっあっあ」
「「あっあっあ」」 鬼畜なこと思いついた
記憶を移植して、移植元をたたき起こして、検収のサインと支払してくれ、と請求。
契約者はあくまでも移植元だから、と。
急に死ぬのが怖くなってパニックになる
パソコン詳しくないからわからんのだけどデータみたいなもんの完全な移し換えって出来るの？
コップAの水をBに注ぐようにはいかないっちゅうか
実際はコピーして片方消去してるだけなんじゃないの？
>>20
まあそうだろうね
記憶という情報がどういう原理で脳に保存されてるのか知識が無い自分には分からないが、コップの水のような移し替えは出来ないと思う 「よく手元で育てられますね。ハート強いなぁ」
変わり者の芸術家キャラが比較的まともなメンタルしてた件。
地球はアストラ星人に侵略され
超磁力兵器で大地は引き裂かれた
怒りに我を忘れたポリーナは 乗員を皆 しにして
衛星軌道から 惑星アストラに水爆を投下する
「これは悪い夢よ！」
ポリーナは 愛猫ジョーンズと共に再びコールドスリープに入った
ポリーナを起こす者は 二度と現れなかった・・・完
もう銃夢みたいに脳みそまるごとチップにしちまえよな往生際の悪い
脳移植ものでまさにそういう話がある。
脳をクローンに移し替えて古い身体は廃棄するんだけど、
人間の記憶というか意識は身体の部位にも残っていて、
生まれ変わった自分が自分を見下ろしながら談笑してるのを絶望的に見上げながら
廃棄されるのを待つという話。
>>20
> 実際はコピーして片方消去してるだけなんじゃないの？
傍目に見ればそうなる
ただ「自分の記憶と人格をそっくり引き継いだならそれも自分である」と考える人も世の中にはいる
カナタ父やルカ父は「理想の肉体で人生をやり直したい」人たちで、それが叶うなら「今の自分」に未練を持たないパターン
ザック父とキトリー母は「人格なんて所詮データ、若い体で生きられるなら古い体はどうでもいい」と割り切ってるんだと思う 12年眠ってましたが実はアストラ歴からの計算なら
アーク6号の人工冬眠装置のカウンターが冬眠開始年月表示だけで
そこからどれだけ稼働してるかの経過時間や「現在」年月表示が併記されてない不自然なのも伏線かよ
冬眠解除する前に「現在」の年月日をチェックしないで
せっかくだから俺はこの赤い扉のボタンを押すぜ、ポチッとな
ってやっちゃうって、バカバカすぎだろ？
伏線の張り方が不自然すぎなんだが？
こんなのが伏線が見事って評価されてるの？
カメラフレームから外して視聴者には見せないって手法はアリだと思うよ
でも登場人物がそれを都合良く見落とした状況にするには不自然
視聴者を騙すことと、登場人物を騙すことと、ちゃんと処理出来てないだろ？
「1台だけ故障してない」も装置の台数が曖昧なのは視聴者に対してか？
登場人物は何台の冬眠装置があるか知ってるはずだろ？
うっかり隕石避けバリアを解除しちゃってて、警告アラームも鳴りませんでしたも酷いと思ったが
しっかし実際はかなりの年数が経過してるなら、
ペンダントが同じ場所でずーっとタケノコに引っかかったままだってのも変になるんじゃないかね？
読まなくて良いよ
先を見れば分かることと、自分で考えれば分かることと、物語上どーでも良い事しか書いてないから
マジ時間の無駄だったわ
２０００光年先のアストラを見ているという事は、２０００年前のアストラの衛星写真も同然ってことだよね。
何光年を先からを調整すれば、
屋内で行われていることは無理でも、戦争とかでどっち陣営がどう動いたかとかってリアルタイムで見れるのか。
原作既読と未読の視点が混じっててブレブレだと思った
キャラの後ろに親の影が現れるシーン
カナタが読み上げる順番と違ってるな ミス描写だな
普通に殺して、強力な酸で溶かした方が早かったんじゃねぇの？
>>20
並のパソコンのメモリーはD-RAMで、いったらコンデンサーに溜った静電気のようなものが記憶の本質なので、
読み出したら読み出し元は消えてしまう。
消えてないように見えるのは、読み出した直後に同じ情報を書き込んでいるから。
SSDやらハードディスクやらの方は状態の保持なので読み出しても元の情報が残る しかし今回の船内パーティーでキトリーとザックは結婚したのか婚約したのかよくわからん。
どっちにしろ「した気になってる」だけで公的な効力はないけど、そこはさておいて、
どっちを「した気になってる」んだろう？
>>37
ザックが「「婚約者の」キトリーラファエリだ」って言ってたろ
そのままの意味だよ >>37
アリエスの日誌風モノローグで結婚の約束をしましたって言ってたよ
そのお祝いでしょ？ そういやシドニアはアストラの要素もりもりだが全然悲壮感なかったな
ポリ姉視点なのに・・・
谷風がヘンタイ過ぎたかｗ
アストラ見る前にこれだけは押さえとけ
・主人公たちは全員親が作ったクローン。親が記憶転写して転生するために作られた
・重罪であるクローン製造が露見しかけたため、限られた人間しか存在を知らないワープ装置で宇宙に飛ばされた
・内通者は
・母星は地球じゃなくて惑星アストラ
限られた者しか知らないワープ装置を悪用してアリエスのふとももの間にワープするかなたくん
ポリ姉の存在による
地球とアストラて要はアストラは地球のクローンてオヤジギャグてきなものかｗ
移住してきたことを隠蔽とか
なんか権力者の目的がイミフだなｗ
地球がヤヴァいのでポリ姉は西暦２０００年の地球から
移住可能な星の探索に出たんや
一方カナタたちは
人類移住後新西暦２０６０年のアストラの人
西暦１９６０年から地球はおかしくなった！
そこからやり直したい！っていう人類の思いから
アストラ新西暦は１９６０年から始まっている
つまりポリ姉は１００年くらいコールドスリープしてたんやで
新西暦から１００年っていう数字は銃規制の話からの推理や
長文で中に伏線という単語が見えたら読み飛ばし推奨だな…！
外人の反応サイトとか見ると
違和感なく受け止められてるしいいんじゃないでしょうかねえ
マンガではキャラの主観になって、心の声が文字になってたけど
今のところアニメでは三人称視点で統一されてアリエス以外のモノローグ入らないね、この先も同じ演出になるんだろうか？
アストラ号が地球の船としたら
アストラ号に地球のデータは何一つ残っていのか？
ルート検索の時に地球がひっからなかったのって何でだ？
来週は、地球とアストラの違いを確認するんだろうな
一日の時間は？二十四時間。
２４時間とは？アストラの時点が一周する時間。
１公転周期が一年。同じだわ
一年は何日？３６４日？惜しい！
月の数はいくつ？一つ？同じね
太陽系の惑星は？水金地火木土天海冥じゃないの？水虫アス炎音恋霞岩蛇？何それ！？何それ！？
ご飯はシチューにかけて食べ…。る？お下品！
きのこの山とたけのこの里は…売ってない！？
冷凍ミカンはある？ババアか！
ぬるぽ……っが！でしょう！？そこは！
みたいな答え合わせ
前期のからくりサーカスでもラスボスが記憶移植を企んでたが、移植元の記憶が残るならそれはただのコピーでしかないわけで、実際にラスボスも寸前で躊躇ってた
そこら辺この親達はどう受け止めてたんだろうか
原作によると移植失敗するとオリジナルは死亡するようなので、単純なコピーではないと思う
>>54
アニメだと一応推測の域は出ないが、ほぼ間違いないだろうくらい
アリエスがそこらへんの発言してる キトリー&フニの遺伝子が一緒！＝二人はクローン！？＝俺らは全員親たちの若返りのためのクローンだった！！？
他の可能性も試行錯誤した末ならまだしも現時点のカタナ達が直球でこの真実にたどり着くにはちょっと情報足りなくね？と思った
いやー俺は二人にはこれ言えないと思ってたんだけど
よくこの結論にたどりついたわ
>>57
少なくともザックはたどり着いておかしくないでしょ？ 少年時代カナタの学校の先生のクローンがシャルスやな
他のメンバーは外見そっくりな親やらセイラやらいるけど
シャルスだけ対応する人物が未登場
そしてシャルスと先生は髪と目の色一緒！これは間違いない
シャルスは地球出身でセイラをコールドスリープさせた状態でアストラ号を最初の惑星まで持って来た
シャルス先生が地球でアレコレやって
セイラをアストラで生活させたりいろいろ仕込んだんや
殺処分計画に加担するフリして謎球体でアストラ号そばに転送させたのもシャルス
見返したら最後に謎球体に飲まれてるのがシャルスなのよね
つまりアリエスはセイラのクローンではなく
コールドスリープから目覚めたセイラ本人（セピアカラーにすることでオッドアイごまかした！）
そんでシャルスは少年カナタの先生の記憶まで完全移植成功後の姿や
間違いない
なんか色々超展開だった
世界観もわからず見てたらこうこともあるのね
てかこのとんでもない秘密はラスト近くで明かすやつじゃね？
まだ結構話数残ってるよな戻って復讐編でもやるんか
状況証拠というか、そう考えれば合点がいく事が多すぎたってことかな。
原作ではもっと直接的証拠があるのかもしれないが。
テロメアが普通の人より短いとか？
>>57
カナタは全員の共通点を最初からずっと探してたからね。
最も確度の高い推論に飛びつくのも致し方なし。
正解だし。 やっぱウルガーのオリジナルだけはよく分からんな
ここだけは設定ガバいと思ってる
>>67
原作の吸い殻とかハブラシは都合よすぎだし、無くてもよかったと思う >>51
さりげなく柱を混ぜるなw
さては鬼殺隊だな？ しかもさアストラと地球は別の惑星ってことじゃん
違う星どうしまったく同じ進化してまったく同じ宇宙船を作ったってのは考えにくいし
そしたらパラレルワールドで異世界に行ったん？とかとんでもない妄想をしてしまうなｗ
あ、原作だと親の携帯灰皿や旅行用ハブラシがトランクに入ってたってのがある
これはなくてもいいと思う
>>74
あっあっあwww
わたしが黒幕です！
とか言いだしたら惚れるわ… でもまだ刺客はいるはず。
今までは生還する気になってて大人しくしてたが
なぜか「実は親の取り換えボディ用のクローンだった」真相を知って
そのオリジナルを守るために暴れだすかもしれない。
シャルとアリエスが残りの謎を解く鍵になりそうな感じ。
セイラに関するなんらかの贖罪が絡んでそうとは思うが。
ザック「キトリーとフニは同一人物」
カナタ「どういうことだ！？」
ザック「つまり、俺は二人と結婚しなければならない」
謎の球体は結局何なの？
アリエスとセイラの関係は？
球体に飲まれた先に都合よくアストラ号があったのはどうして？
残った疑問と残りの話数考えると
そこまで話は複雑にはできなそうや
>>68
最初にたどり着いたのはザックでしょ？
そういう事だったのか！って
8話と9話の間にカナタに推論を話したと考えるのが自然かな
カナタは記憶移植の詳細を知らないし >>63
わざと世界観ぼやかして、視聴者の先入観でミスディレクションさせてるのん
ここは素直に、あれっ！？思ってたのと違う！感を楽しんでればいいんじゃないかな
次回からネタばらししてくれるでしょ >>78
ああそうか
ザックはフニと仲良くなっても不倫でもロリコンでもないのか アリアスってサイボーグとかアンドロイドだったりして？
自覚のないうちに操られてるとか…
>>83
アンドロイドなら量産しても合法？
売ってください！ クソ親チームに加担するフリしてクローンチームの復讐遂げさせるって流れだな、これは
アリエスは記憶能力すごい
記憶を転写するにはアリエスの脳を分解してＵＳＢ外部メモリに加工するｗ
記憶移植っていうか、映画ゲットアウトみたいな脳移植だよね
医者と組んで研究してたんだし
何度も身体を乗り換えて若い身体で生きようとしたと
まあたしかに年老いて糞尿垂れ流しは嫌だよな
>>72
アストラ号は、たまたま落ちていた地球のアーク型を拾ったもの定期 >>73
ユンファの歯ブラシ間違えたはまだ目を瞑れるがザックの携帯灰皿はちょっとご都合すぎたしな
それに状況から恐らく全員がクローンであるだろうってのは余程のバカでもない限り分かることだし ペル アスペラ アド アストラ
古い言葉にはそういう意味もあんのか
このさりげないセリフの回収である
>>90
クローンを作るのは重罪というのが常識の世界だよ
それでも作る理由が分からないと >>82
双子の姉妹と不倫しても不倫なんだから不倫だわw >>91
俺らの感覚からしたら「「アース」って言葉の語源は「星」なのか」ぐらいのニュアンスだからな
実際カナタのセリフに矛盾点はないんだよな
ミスリードのさせかたが見事だわ >>92
家庭環境やゲノム法等の情勢と置かれてる状況から察せるという意味だろう
個人的にはウルガーのとこ以外はそれでいいと思う
ウルガーのオリジナルは
計画前から妻子持ち、17年前は教頭じゃなかったろ、お前が死ねばよかったのに発言とか参加背景があやふやだけど >>57
全く同感だ
クローンの疑惑があるのは、医者の娘と研究者の息子だけ
それ以外は親に別の理由で見捨てられた子供の可能性は十分にある しかし後半のニヤニヤタイムからの鳥肌展開はたまんないね
>>57
キトリーとフニシアのDNAが一致している理由を考えた時に出てくる可能性の中の1つがクローン。
そして一斉殺処分しなければならない理由が親達のクローンだからだとしたらそれぞれ心当たりがあるし
色々と合点がいくから共通点はクローンだろうという推理なんだけどね。
ただしアリエスには心当たりが無いし分からない。 >>98
わざわざビーゴ ニーレテ？
というかメタ的には親会議でバレとるしな
B5班の判断としては確定ではないが可能性は高いくらい 違法なクローン人間の話なんて
今までそんな伏線あったか？
ゲノム法案どうしたの時に
これで違法クローン問題にも終止符がーとか言ってたっけか？
あわててB5殺処分計画したみたいだけど
修学旅行前じゃまだ未可決だよな？
法案ってのはまだ未施行だろ？
ウルガーの兄みたいに自殺に見せかけるか事故死で普通に処理すれば良かったんじゃないんか？
法施行されるまでの間に死んだ場合でも遡って
火葬しちゃった遺骨からDNA採取して捜査までするのか？
今までに違法クローンで臓器ユニット扱いで処理された子供達の分も遡って処罰ってか？
自分の肉体的複製に記憶を移して若返り転生ってのは
からくりサーカスのパクリかよ、と思ったけど
からくりよりもドラマとしての重みや設定の仕方や状況経緯がショボイなあ
子供と中身入れ替わっても、その友人とかからみたらすぐにばれるだろ？
約18年前からの超ロングスパン計画だってのに親たちは揃いも揃ってバカばっかなの？
少年漫画だからそこは子供だましの悪役でいいんだって程度の作品か
クローンが通う学校の教師がーって
18年前じゃウルガーの父親はまだ平教員かせいぜい学年主任程度だろ？
高校以外の保育小学中学は？
ずさん過ぎるぞ
元々ギャグ漫画作品の作者なんだから
力ぬきたまえよ(^oo^)
>>88
なるほどなてっきり黒幕が用意してたもんだと思ってたわ
しかしアストラと地球の類似点が多いな
見た目も人間だし言葉も通じるしな 結構露骨なユンファと親のほくろの位置とか、このスレじゃ話題にならなかったなー
いろんなSFの定番ネタを上手いこと組み合わせた感はある
ポリ姉が記憶があいまいで…みたいなところもミスリード上手いなと思ったわ
>>104
可決されて議員が遺伝子採取受けてたじゃん
ちゃんと見てないの丸出しｗ エスポジトのクローンはいないんだな
若返りには興味がなかったのか
なんで急にアニメ化したのかなと思ったらアニメ終盤でそのいみがわかるんだよなぁ
>>102
「結果として正解だったから問題ない」というのは、プロセスの描写が不足している事の擁護には全くなっていない。 >>98
クローンの情報だけならともかく、他の手がかりも色々出てただろう
それこそゲノム管理法の詳細を知らないアニメ視聴者でも勘づくくらいには
他の可能性云々というなら、まず考えられる他の可能性とやらを挙げてみてくれ >>118
いや、否定要素がない方が重要なわけで
そもそも作中では確定としてない 大事なクローンをなんで宇宙の彼方へ捨てたん？
記憶の移植はまだ出来てないんだっけ
>>120
まじで聞きたい
DNA鑑定の他のどこに「クローン」と推測出来る描写があった？
>>121
否定要素が無いって、今みたいに俺や他の人がおかしいと言ってるよね。 もっとスペックの高い宇宙船ひろえれば楽な旅になったのに。
地球製なら、宇宙戦艦アンドロメダくらいのが欲しいところ。
>>122
クローン作って記憶移植すれば永遠に生きれるじゃん俺天才ｗｗｗ
↓
クローン作ってることバレたらヤバくね((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
証拠残らないように宇宙の彼方に捨てればいいじゃんワロス もっといいチャリ拾ったら良かったのにみたいな感覚でいうなよ
>>124
それを説明しないなら流石に誰も納得しないわｗ 年齢差のある一卵性双生児→クローン
同一抹殺グループの中にクローン→俺たち現人格、親に愛されてたっけ→俺たち全員クローン？
こういう流かな？
というか各キャラの境遇や心情も加味したら殆んど隙がない
さっきも言ったように変なのはウルガーの家とアリエスの家くらいか
>>130
せやな
自分の親が記憶をいじる実験をしていたのに、
「幼女の記憶からして、コールドスリープの可能性はない( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」って言ってるのも滑稽だった 原作信者が擁護するアニメってことごとく駄作が多いな
アリエスは母親と全く似てないので
写真でも見ればクローンじゃないのはわかる
ウルガーはよくわからんが
俺なら自分のクローンが出来損ないだったら悲しい
批判するなら俺みたいにおかしなところくらい指摘すりゃいいのに
全員親の身代わりクローンであると考えるのが一番高い可能性かもってくらいで話が進んでるならまだしも
もうそれが確定事項のようになってて帰ったら親達に復讐すべしってなってるのはちょっと短絡よね
最後のとこ怖かったなカナタたちが何か空々しくて
もしかしてこの物語の主人公はポリ姉なん？って気がしてきたｗ
前から言ってるけど、正直原作ファンからしても穴は多いと思うよ
ご都合展開とかそれは無理やろ…みたいなのもこの後もいくつか出てくるし
賛否両論あるけど親のDNA調べるくだり省略したのは悪手だったと思うわ
してたらしてたで「たまたまそんなの持ってるなんて都合良すぎる」って言われてただろうけど
>>111
＞可決されて議員が遺伝子採取受けてたじゃん
＞ちゃんと見てないの丸出しｗ
それって修学旅行から何十日後の話じゃなかったか？
カナタたちは遺伝子採取なんか受けてたか？
修学旅行の時に事故があって全員死亡して火葬しましたで間に合って問題ないぞ
火葬して埋葬納骨した遺灰からDNA採取して
違法クローンの処罰取り締まりできるのかよ？ こんな面白いシナリオのアニメはシュタゲ以来だなｗ
SO４とテイルズエクシリアのティポ好きにはたまらんなｗ
まあ親と仲悪い奴がだから愛されなかったのか！
と納得してしまうのは理解できなくもない
正解かどうかはともかく
「正解だと思っている」ことについては問題ないのでは
主人公は間違ってはいけないわけでもないし
思い込みが当たってはいけないわけでもないし
なんか地形が違うと思ったらそうきたか
ザックがいいキャラだ
TBSなにしてはるんすかw
TBSテレビ 宣伝部 @tbs_pr
さて、こんやのTBS の番組をご案内します。
今日は平野紫耀さん & 橋本環奈さんがたくさんご出演!!
昨日のBAD HOP、凄かった…。彼方のアストラも凄かった…。 #tbs
姉妹がクローン疑惑から、一気に進んだな
シャルスは違うのかな
アリエスもセイラのクローン？って思うけど
この親たちはほんとカスだな
クローンだとしてもその体を乗っ取ろうとか思うかね
カナタたちが帰ってきたらクローン保護法の成立を急がないとな
>>12
ナン光年ってことは、見えてるのは大昔の地球だから、
今と違うってのはありえそう >>141
万が一のリスクを考えた策だったんじゃない？
まさか5000光年先の宇宙に体一つで吹っ飛ばして戻ってくるとは思わないっしょ
それに比べたら誰かの手を使って殺して隠蔽に失敗して自殺ではなく殺人として調査されて何かの拍子に（身元確認等）DNA取られたり手を下した奴が捕まってゲロされる可能性の方がよっぽど高いよ >>137
だから可能性が高いくらいの話で進んでるよ
アリエスがそう発言してる >>140
だからこそカットしたんだろうな
親会議のくだり流せばその仮説が真実ってのは明らかになるから
尺に余裕あればやったろうけど話の流れとして必須ってほどでもない >>151
真実だと分かるのは視聴者目線だからカナタたちにとっては推測の域を出ないのにかわりなくないか？ これ最初の惑星を地球と思ってた人は驚きかもしんないけど
地球じゃないと思ってた人にはえ？だからなに？って感じだよな
可能性が高いがあくまで推測の域を出ない（カナタ達視点）
で何か問題が？
アストラ星に戻って調べれば分かることじゃん
違ったら違ったで恐ろしい計画なんて無かった！めでたし！で済む事
飛ばした先の宇宙空間に都合よく宇宙船があったってとこがどんな理由なのかが
今一番知りたいとこだな
ここがご都合だと作品の評価が変わる
歯ブラシはまぁ紛れても不自然とは思わないけどな
トラベル歯ブラシを自分の入れたと思ったら親のも入れてたって
>>140
カバンは親のおさがりとか親から借りたって事に
すれば良かったんじゃないかと
2人じゃなくて1人に減らせば直良し >>156
保護者「本当に、超光速転送技術なんてものがあるのか？」
教頭「ご安心ください。生徒を飛ばす前に試運転代わりに宇宙船を一台丸ごと転送しております」
保護者「そうかそうか。それなら…それを使って帰ってきちゃうじゃねえええかあああああ！！！！」 >>152
だからカナタ達にとってはあくまで推測で話が進んでる
だが視聴者目線でいえばその推測の裏付けが必要だからな
それは原作でも変わらんし 推測状態なのに親のせいだと決めつけて帰ったら復讐してやるってなってるのか
カナタ達はよっぽど親が嫌いだったんだなｗ
B班をまとめて始末すると人形の子供が聞いたことあるしシナリオに違和感なしｗ
人間クローン生産が投獄もある重罪って
言い方変じゃないか？
万引きだって刑務所で服役になったりするだろ？
つまりどんな程度の重罪なんだよ？
人間以外のクローン牛とかは良いのか？
クローンの認識がどんな世界なんだかサッパリだぞ
カナタ「キトリーとフェリシアが同じ遺伝子」
カナタ「そうか！実はキトリーは不治の病に侵されていて、
だから、キトリーの母親は、キトリーのために臓器クローンとしてフェリシアを作ったんだけど
ゲノム法案のせいで捕まりそうになったから、二人を殺そうとしたんだ！」
カナタ「俺たちはキトリーとフェリシアだけを殺すといろいろと疑われるから、カモフラージュのために一緒に殺されそうになっただけなんだ！
体はデカスロニスト 頭はバカスロニスト 迷探偵カナタ爆誕！
>>163
まあ大前提が集めて殺されるなわけだしな そこはアリエス以外親の愛を受けてないことが裏付けになってるからな
情がうつらないようにという親たちの行動が完全に裏目に出てるんだよ
>>67
テロメアが短いのなら記憶移植してもあまり意味がないと思う >>164
そのへんは実刑が確定的な重罪ってぐらいの意味でいいと思うぞ >>153
地球と思ってたし、カナタ達も地球人だと思ってたけど、驚きはなかったな
だってカナタ達が何人かって別に全然重要じゃないでしょ？
アストラ星のアストラ人が故郷であるアストラ星に帰るんだから、ただそれだけのことやん 莫大な金かけて、計画から長期間育て待ってたクローン肉体を簡単に捨てられるという事は
クローン作ると一生牢屋暮らしや死刑みたいな重罪なんだろうな
>>169
実刑というか執行猶予がつかない
というニュアンスなんじゃね
アストラにあるのか知らんが 1話のでカナタがアストラ号命名する時のリアクション今回の件あるとちょっと違和感
出身星の名前の意味も知らないのどうなんだ？
>>132
ウルガーの父に関しては若返りじゃなく、自分や一人息子のための臓器クローンとして作ったんじゃないかと思う
彼だけ妻子がいて、かつ自分だけ若返りたがるのは不自然だし
期待の一人息子が死んで臓器スペアだけ残ったら「（死んだのが）お前なら良かった」て台詞も辻褄が合う >>171
せっかく、書き込むならもうちょっと情報だしてくれよｗ
気になるよｗ >>174
地球って、太陽系第三惑星の名前以外に何か由来とか意味あるの？ >>170
カナタ達視点だとそういうことだからそういう認識の視聴者もいるだろう
だが視聴者の多くはポリ姉視点で見てるから「あれ？じゃあポリ姉どうなるの？」って話になる
冷凍睡眠から目覚て救助が来た！！→実は助け出したのも遭難者だった→でもニコイチで修理して今度こそ帰れる！！→目指したのは全然違う星で周りの人間も異星人でした
世にも奇妙な物語レベルの話だ 老人『本当にこれで若返れるのか？』
男『えぇ。我社の開発したこの機械はあなたの細胞から全盛期だった若い体を生成し、
あなたの今の記憶を入れることで記憶はそのままに体だけは若返ることができます。』
老人『そうか…。お願いするよ』
そして老人はベッドに寝かせられシートが被せられた。
それから数時間。
老人(遅いなぁ…いつになったら始まるんだ？)
男『お待たせしました』
若い男『ありがとうございます。こんなに上手くいくとは…
ところでこの古い体はどうするんですか？』
男『こちらで処分いたしますよ。またのご利用お待ちしております。』
>>169
投獄＝実刑なんだから「投獄もあり得る」って言い方だと
実刑を受ける可能性の方が低いって意味になると思うけど
ってことは微罪なんじゃね？ 来週のポリ姉
ポリ姉「本当に、みんなは地球人じゃないの？じゃあ、好きな歴史上の偉人は？」
カナタ「ハーンノルド・ドゲゲンチョネッガー」
ポリ姉「誰よ、それ！！！」
ってなるのか
>>178
や、ポリ姉視点てのは違うでしょ
最初からカナタ達を見てきてんだから
ポリ姉のことを、あ、この人地球人だったんだ、ってなる
注:もちろんカナタ達が何人かはわかってなかったとしてもそうなる >>174
まあ後付け設定でもなんら不思議ではないな
地球である必要性がまったくないシナリオだし >>180
そもそもウルガーは「投獄レベルの重罪」って言ってる
「ありえる」なんて言ってないぞ
前提が誤解してる ポリ姉さん
「みんなの好きな歴史上の偉人を教えて」
カナタ
「二宮尊徳かな」
ポリ姉さん
「あ 私ロシア人だから そんな人知らない」
>>180
投獄レベルじゃなかった？
現代日本でいうと懲役三年か四年くらいだと
初犯でもほぼ執行猶予つかないらしいので
そのくらいのイメージだったが 考察が連載中の当時のスレと比べて明後日の方向向く奴多いな
ポリ姉「みんなの好きな漫画は？」
カナタ「ペガサスボール」
キトリー「花より饅頭」
ザック「進撃のホビット」
まったくどうでもいい話だけれど、
キトリーの（黒沢ともよ）の声で「大丈夫？」って言われると、若干、イらっとするなｗ
ポリ姉「みんなの好きな歴史上の偉人を教えて？」
ルカ「やっぱ織田信長ちゃんや沖田総司ちゃんが可愛いっすねー」
ポリ姉「え？その人達は男でしょ？」
ルカ「え？」
島崎信長「え？」
どちらかというとSF畑の人よりミステリ畑の人たちが唸ってた
カプセルに入ってた女にこんな役割があったとはな。漫喫で原作読むの止めといて良かった。
>>174
地球やアースになんか別に意味があるのか？って感じだしな
アストラに関してはラテン語の標語に注目してて、古い言葉で星という意味があったから特におかしな台詞でもない >>93
双子なら、パンツも歯ブラシも恋人も共有するだろ 身が引き裂かれる気持ちって言ってた上院議員の台詞は
どんな伏線だったんだ？
議員はクローンとは関係ないんだよな？
>>200
心にもないことを言う冷酷な奴って演出かな ちょいちょい入るミスリードとさりげない伏線が上手いんだよな
最後まで読んでから読み返すと「そういうことだったのか！」てなる
>>191
わかる
宝石のフォスとかユーフォの久美子とか
ナチュラルにウザイキャラ上手いよな あれ、ルカって芸術家のクローンなのか
政治家じゃなかった？
>>50
ルート検索の時に使ったのはザックが持ってきた惑星データ
検索条件は「人間が食用可能な動植物と水のある惑星」なので、そもそも条件外の惑星は引っかからない
…ここも何故か「訪れた惑星全部に大気と水と食料があるなんてご都合主義」とか文句付ける奴いるんだよなあ
台詞と設定をてんで理解しないまま流し見てるとしか思えないが 芸術家が政治家に預けた
ちなみに身が引き裂かれる思いだよって政治家が言ったのは前のシーンで別の親と同じこと言わせて口裏合わせてるって演出
>>204
議員とは実の親子じゃないってウルガーに銃突きつけられながら言ってただろ？ ポリ姉「どこでもドアを知ってるってことはドラえもんはあるのよね？地球破壊爆弾はどうなの？」
>>170
‘地球から調査に来た’ポリ姉と会話が出来、
同型の宇宙船を操作して乗ってたんだぞ？
同種と思うやんかー
>>195
SF者の思考は、間を考えずワープできる（ジャンプ靴）が、
ミステリ者は間を考えるだろう（○をつなげていく）からなー >>57
まず一部メンバーを除き親とクリソツなことがあるだろｗ
ユンファなんかホクロの位置まで同じだぞ
それにあの推論は各人の個人的な確信のようなものはあってもまだ推論でしかない 地球は過去の世界か？
やっぱタイムトラベルしてる気がする
浦島現象とかない世界観だと思ってた
クルーの誰も言及してないし
>>194
コールドスリープ説を否定したのはザックじゃなかった？ みんな、まんまと騙されているね
話のオチとして、違う星だと思ったら、実は地球でした
っていうのが猿の惑星以来の定番にでしよ。
アストラはポールシフトによって地形すら変わってしまった地球なんだよ！
ポリ姉はその地軸移動による人類絶滅を阻止するために宇宙に飛び立っていたのであーる
>>211
多分その人逆張りしてるか価値観が合わないかのどっちかだから話しても無駄だよ あー、カナタ達が実は地球人ではなかったってのは綾辻流の叙述トリックに通ずるものがあるからな
>>124
ザックは親父の研究内容をかなりのところ知ってたし
その考えに行き着くかもね アニメ視聴なんておっぱいちっぱい言いながら見てりゃいいんだよ
>>219
綾辻はスプラッター大好きなんで、ノリはぜんぜん違うけどね いや、ネタバレ読まなかったせいで、今回の急展開が楽しめましたわ
一人だけ、地球に還れると思ってたポリねえちゃんが可愛そうになったわ
わざわざコールドスリープから起こした
暗殺犯、いやクローン全員、断罪せよ
「おかえりなさい」のイが反対だったら赦す
エロシーンがあっても許す
>>220
ザックとDNAが一致した二人に関してはな。 >>222
そうなの？
本は館シリーズしか読んだことないしAnotherはアニメのみなんでそれは知らなんだ クソアニメだと思ってけど面白いな。カナタたちが地球知らないって事はパラレルワールド的なやつかね
>>224
けどじゃあ起こさなかったらまた誰か助けに来てくれんの？っていう
地球から助けが来る可能性はもうないでしょ
永遠に寝てた方が幸せだった、って思考はちょっと理解できないなぁ 今回ラストの驚きポイントは、カナタ達の出身が地球ではない事ではなく
地球人であるポリ姉と言語や文化に共通点があるのに
「地球の存在を知らない」ってところじゃねえかなあ
>>222
スレチだけど、一応ミステリとスプラッタミステリーは分けてない？ パラレル宇宙とかいうデカい設定もおかしいから、時間が経過した地球かなと思ったけど、言語や文化に違和感ないのはおかしいな。半世紀でも言語なんてかなり変わるんだし
毒親会からして見れば、マルコ議員が笑えないレベルの無能ってことよな
こいつの発言力不足のせいで若返りのために準備してきた20年弱が全部おじゃんになったようなもんなのに
対価の闇献金だけはちゃっかり受けてるし、マルコ議員自身は若返りに興味がないからクローンを惜しんでない
こんなんもう普通にそれだけで殺されても文句言えんぐらい恨み買うだろｗ
なんか今回のユンファでかくね？って思ってたら179cmあるのかよ
>>124
キトリーとフニシアは遺伝子が完全一致。
年の差があるので一卵性双生児ではない。
クローンだろ？
B5班は意図的に集められてまとめて宇宙に葬られた。
何か共通点は？
(多分この段階でザックがカナタにクローン説を話す)
身体を鍛えたり、遭難の時初めて心配していたのは自分のスペアボディの心配をしていたのか、なるほどな…
クローン説正しいだろ？
この時点でアリエスとシャルス以外は境遇も似通っており、
３人ないし４人(カナタ、ザック、キトリー、フニシア)はクローンと思って間違いなく、
ウルガー、ルカはかなりグレー。
班員の半分以上にクローン疑惑があるから、その共通点もそこに見出すのはおかしくない。 久々に原作も読んでみたくなる良アニメ
アニメが終わるまで我慢だ
>>238
>年の差があるので一卵性双生児ではない。
コールドスリープの技術がある世界だよ
アホみたいに自分の夢を押し付ける親っているよな。主人公が選手としての道を歩まない決断をした時点で見切りを付けることもあるだろう。
「子供の無事を安堵=クローン説は正しい」
無理がある
仲が悪い親子なんてどこにでもいるだろ。
近所の田中さん親子は仲が悪いけどクローンなのか？ >>233
豊田有恒のショートショートに｢白く塗られたバナナ｣ってのがあったな
日本人が、戦後自分たちを白人に改造して、記憶まで改竄する話
アストラが移民星なのは間違いないとして、
故郷を忘れるほど時が経ったわけではなく、地球時代の歴史そのものが抹殺されたんじゃないか？ 地球がアストラの過去でも歴史として知らないのはおかしいしな。うーん
地球が別の場所にあるとしても知識として知らないってのはおかしい。やっぱ平行宇宙的なものとしか…なんかチープだな
>>232
作者の嗜好の話ね
登場人物を惨殺するのが好きな作家と
今のところ回想でしか人が死んでいないアストラは対照的なのに
確かにトリック的に通ずるものを感じるね >>205
なんでそれで地球がひっかからないのって不思議なんだけど？
アストラ号に地球のデータが消されてたの？
>>206
口裏を合わせるってどう言う演出？
養子ってのが秘密だった設定？ >>240
カナタ自身が
自分が親父のクローンだとしたら合点が行くというだけでしょ
他の可能性があることとは関係がない
疑わしきは白である必要がないよ 描写されてないだけでカナタに自分がクローンな心当たりがあったんだろ。
>>244
別に惑星アストラとの間に地球がなかったら行く意味ないだろ
あと口裏合わせてるってのはクローンのこと
あの場面だと不自然に同じこと言ってて怪しいぞって視聴者に思わせる演出 >>240
原作にも具体的な描写があるわけではないけど
ザックが立てた仮説は「フニはコールドスリープ」と「クローン」の二つに絞られてる。
そのどっちの可能性が高いかで後者だろうと判断した。
判断の根拠は、父親がやってた記憶移植研究の成果で遺伝子が同じじゃないと移植は
できないという結論から。(この説明がアニメでは省かれてしまっている)
そしてカナタはザックの仮説により父親の言動の理由に納得し、説を支持したんだよ。 >>245
自分で疑うのは構わないけど、他の奴らにまで「きみら、多分クローンやで」と言うのは根拠に欠けている。
「まじか、おれクローンなんや！」って思う奴らも頭おかしい。
ふたなり君とか、遺伝子組替えの実験結果でしかないし。
あと「クローンが居たら、オリジナルが罰せられる」とあるけど、ザル法だわな。
貶めたいやつのクローンを作って警察に通報したらオリジナルが破滅とか。 アニオリの宇宙に浮かぶ冷凍ミカンってアレを示唆してたのか？
>>244
目的地と関係ないからじゃね
アストラとの道中になけりゃ対象外だろ タイムリープ説だとポリ姉が今何年か確認してたじゃん
地形が変わるほど時間は経ってなかったからこれは違うんだろうな
>>249
クローン育ててたら言い逃れできんだろｗ >>240
そこもカットされたが、原作では双子の片割れをコールドスリープしたんじゃないかという可能性も考えてる
フニにそんな記憶はないしそんなことをする意味もないから否定された アストラ号拾ったときに観たのが地球なんだろ
アストラ星と似てたから観間違えたんだろうし
地球産のアストラ号があそこにあった理由にもなる
>>249
>「クローンが居たらオリジナルが罰せられる」って誰もそんなこと言ってないぞ。
クローンを作成したら作成者（指示者）が罰せられるんだよ。 >>244
仮にアストラ号に地球を含む惑星のデータが残っていたとしても
古い宇宙船の中のデータよりもザックの持ってきたデータの方が
情報量が多いと判断して、そっちを利用するのは自然じゃね？
そして、自分たちの知らない「地球」という星について
アストラのデータから調べようとする方がおかしくね？ >>249
別に何から何まで完璧な根拠が無きゃいけないわけでもなかろ？
キトリーとフニは恐らくクローン、ザックと自分（カナタ）も思い当たる節がある
他のメンバーも殆どに共通点があるけどお前らどう思う？って話なだけで
そのどう思う？に対して他の連中も思い当たる節があったから仮説を否定しなかった
アリエス１人腑に落ちない（共通点から一部外れてる）って描写までわざわざ入れてる
クローンがいたらオリジナルが罰せられるのはオリジナルが私利私欲の為に作ってるからだろ？
他人が勝手に作ったらオリジナルも罰せられる訳がないでしょうjk
そんな下らない揚げ足ですらない足を取ろうとしてないでまず自分で考えたら？ >>108
そうかぁ？
逆に見えるけどなあ。
SF掻き慣れてないのが、樹の迷いで描いてみました、というような雰囲気が。 >>203
であるデ妹ちゃんやってたのは可愛かったけれどなあ 移民星じゃなくて流刑星なのかも
流刑者は記憶を改竄され、地球の記憶も消されて、そこで生まれたと思い込まされたまま数世代を経た
これが弐瓶ワールドだったら
キ「…あぁーあるよねぇ～」
で終わってた
>>249
登場人物らが合理的に納得したかが重要なんじゃなくて
読者視聴者が納得したか。アストラの彼らとの描写の合間に親らの会話を挟む事で「これで読者への説明は済ませた」
という事や >>253
ポリねえが生きてたのは西暦
カナタたちは正歴で何千年も経ってるというオチは…ないな >>255
アニメでもその可能性に言及してたよ。
ザックの親父は記憶をいじる研究をしていたのだろ。
チビっ子の親が結託してクローンを作る可能性は考えるのに、記憶はいじられていないと判断する理由は？
そもそもなんで几帳なクローンを破棄しようとしてるのか分からんし。 アストラも既に滅びてるかもな
映像は2000年前のだし
>>265
キャラクターに関しちゃ心情的に納得したかどうかだね
そこに証拠とかは不要 >>259
だから、描写が足りないせいで展開が強引になっていて残念と言ってるだろ。
なぜ、お前らと一緒に作者の考察不足を補完しなければならないんだ。
そういうのは原作スレでやれ。 まあ地球とアストラに関しては次回じっくり語られるから心配しなくていい
>>269
>そもそもなんで几帳なクローンを破棄しようとしてるのか分からんし。
クローン作製は重罪、ゲノム管理法
この二つのワードにお前は聞き覚えはないのかい？ >>273
こういう場合おかしいところは普通に突っ込まれるもんだよ
それがないってことは大して変じゃないってことだ >>265
そうか
近所の田中さんとこの子供はクローンなんやな
これからクローン田中って呼ぶわ >>275
録画してないからあれなんだけど、法の施行はどのタイミング？
事後法になってないか？ >>278
一回目の親会議のときにはもう採取が始まってるはず
反対派だったエストポジさんがDNA採取済ませてたし ID:tkuG6Pzi0モテモテじゃん
頭の悪さを皆にフォローしてもらえて良かったな
>>277
田中さんが記憶移転技術に携わっていて
田中さんの親友のお子さんの子らが同一遺伝子だったら
そういう疑念が生まれるかもな
「示唆」はポツポツと少なからず有った
別に決定的な証拠なんて無くてええねん。話が進みさえすれば >>213
ホクロの有無・場所は遺伝しないんだよ。
出来やすい・出来にくい、どのあたりに出来るというような、傾向のようなものは遺伝するけれど
アポトーシスとか表現型とかのランダム要素がからんでくるので、位置そのものは、遺伝的なものではない・
指紋・掌紋・掌血管・光彩紋……等々も、同様に、傾向は似るけど遺伝子が同じ双子でもあっても
同じにはならないので個人の識別に使える。 >>257
歌手の卵が言ってなかった？
録画してないから忘れた
>>259
完全である必要はない。
でも「きみら多分クローンやで」と言うには証拠が足りなすぎる。
「じぶんら多分クローンですわ」というのは分かるが。 >>217
地形が変わるような天変地異から10年20年そこらで、呑気に宇宙に出て他星へ林間学校というようなのどかな時代になりますかいな？ >>282
ザックと褐色姉妹以外が記憶移転に関わっていると判断出来る描写あった？ >>269
>記憶はいじられていないと判断する理由
ザックの親父が研究していたのは記憶移植であって
記憶を好き勝手にいじれるわけじゃないぞ
しかもDNAが一致しないと移植できないという限定付き
（ここまではアニメでも言及されている） >>284
だから結局のところ仮説に納得してしまったかどうかってことだね
メンバーは自らの境遇から納得してしまった >>286
親側が集まって会話してるシーンが有ったでしょ
さっきも言ったけど、視聴者には「説明は済ませてる」んだよ >>284
状況証拠と環境から信じてしまったうわああああぁぁぁ！
ってことで良いじゃん。
何が不満なんだ。 >>289
おまえは推理小説の謎解き部分を読まずに「犯人がつかまって良かった」というタイプか？
そういう楽しみ方は否定しないが、強要しないでくれ >>287
ふと思ったんだが、クローンが重罪の世界なのにどうやって研究してるんだろうな？
動物実験しか出来ないのでは今回の計画に使えないし あと、このメンバーが意図的に集められていた理由と共通点を探っていただろずっと
キトフニの鑑定結果とそれとを、まあ決定的証拠はなくとも状況証拠で結び付けても不自然ではないだろう
>>278
最近できたゲノム管理法は結果的にクローンの発見が容易になるというだけで罰則云々とは別の法だろう
クローン作製自体は少なくともカナタたちが作られた頃には禁止されてたんじゃね
最近まで合法だったなら親たちがなぜあんなコソコソと動いてたのかって話になるし >>275
答えてくれよ
「ゲノム管理法」はいつ施行された？
このクローン共が生まれる前？後？ 父母みんなが憧れてきた希望のブルーがよみがえるでしょう
あと数十年で恒星間航行とかワームホールとか確実に無理なんで、どっちにしろ我々の知ってる正歴とは別モンだな。
>>293
＞強要しないでくれ
＞強要しないでくれ
＞強要しないでくれ
さっきから、これで納得してる皆にしつこく片っ端から絡んでいってるのは他でもないお前自身やｗｗ
お前以外の他の人らはただ反論してるだけであってお前の思考を矯正しようとはしてねーよ >>278
クローン作製が違法になったのはいつかは明言されてないけど
もともと重罪だったという扱いでこれまで描かれているだろ
最近成立したゲノム管理法はクローン作成を取り締まる法律ではないので
事後立法には当たらない >>278
クローン作製の方は事後法にはならんでしょ、もし違法にならないのならクローンを隠す必要がそもそも無いのだから。
ゲノム管理法の立法理由は不明だけど、人々の血縁関係を判定しなければならない必要がある社会状況なのかもしれん。
もっとも、芸術家によればクローンのあぶり出しが裏の目的との説もあるようだけどね。 >>296
元々悪い事と認識し、隠れてクローンを作りながら、罰則が厳しくなったら、さらなるリスクを侵して今度は抹殺を試みる？アホでしょ
それに法の施行前の罰が軽微なら「やっちゃいました」で済む話。
事後法が成立するような文明なのか？ >>294
だから、医者と政治家巻き込んでんだろ。それも、ﾏｽﾞいこと嗅ぎ付けてきたマスゴミを闇るくらいの実力者の まあ言われてるようにゲノム管理法自体に罰則はないだろうね
政府が遺伝情報を管理するってだけ
>>297
それは物語の直前であることは状況的に明らかだぞ。 料理してるウルガがなんか笑える
ちゃんと猫の手だし
>>301
重罪行為を隠れて組織的にやっておいて、他の法律が出来ると慌てて計画を捨てて処分する理由が分からん。 クローンを作るのは元々違法
ゲノム管理法ってのは裏社会とかで秘密裏にクローンを生み出すこと自体を阻止するための法律
マイナンバーを遺伝子レベルで登録するのを義務付けるようなもん
登録を拒否したらそれ自体が違法になるから逃れる手段はない
この背景を履き違えてる奴いるよな
もはやわざとだろといいたくなるレベルで
>>303
理解できてるか
クローン製造は過去から重罪だった
国民の遺伝子管理する法案が成立したから子供たちがクローンだと言うことがばれる
バレたら既存の罪に問われるから宇宙の彼方に葬り去った >>303
やっちゃいましたで済まないレベルだから証拠が残らないように処分しようとしたんでしょうが
そもそも違法行為と知りながら、クローンとはいえ１人の人間を殺して自分が置き換わろうと画策してる連中なんだからアホでしょ
今更何言ってんの?
アホじゃなきゃそもそもこんな事になってないんだよ クローン人間の作成なんて現代日本でも禁止されてんじゃん
>>303
ウルガーが旅行に出る以前から既に重罪で罰則が厳しくなったわけじゃないぞ
名目上クローン規制とは言ってないものの、ゲノム管理法によって隠してるクローンが速攻で見つかることになる
親としては17年間隠し通してこれた子供たちが見つかってしまうので、法案の施行までの間に子供を処分しようという事になった >>311
病院関係者がいるのだから、偽装した結果を提出すれば良いだろ。 >>293
上手く説明できないけど、アストラ組と親組の会話が同時進行してるせいで
視聴者はアストラ組が知らないはずの情報を知ってしまい、それで説明が済んでると思いこんでしまうから
事情を知らないはずのアストラ組がピンポイントで真実にたどり着いても問題ないと錯覚してしまうのかもな 個人的にはかわいい子のクローンは合法にして欲しいなあ
>>309
その隠れてやってる重罪行為が確実に明るみに出るから慌てたに決まってんだろ
子供たちが遺伝子登録したら確実にクローンであることがバレるんだから クローン作成だけでも社会的地位が地に堕ちるレベルの破滅だろうけど
実際、計画が明るみに出たら他の罪にも問われるだろうな
生まれ変わりって計画殺人に近いことやるつもりなんだから
462 机さん ◆Ipt6UmoPlA (ﾜｯﾁｮｲ 13df-Be7n) sage 2019/08/29(木) 20:08:48.33 ID:esiza4aA0
彼方のアストラ 9話 Ｃ
ここまで凄いのぶっこんできたらもう甘い展開が一切通用しなくなるぞ
ここまで重くしてどうするの？こういう見せ方して終盤から最後で視聴者を
納得させるだけの説得力のある見せ方できるの？それだけの自信があるんだろうな
簡単な気持ちでこんな脚本なら容赦なく酷評するからな？
本当に重罪だし許されない行為だし、このクズ親に対して綺麗事で済ませたらゆるさねえからな？
ここまで重い背景したという事はそれだけの説得力のある見せ方が出来ないと論外だからな
その覚悟があるのかそれだけ見せてもらうよ、まあ今までの経験上99％以上のアニメには無理だけどな
胸糞悪いなこのクズどもの会話は万死に値するし死んで償えよ
後半雰囲気変えようとして誤魔化しても無駄やぞ、ここまで重い背景を見せたら責任を取れよ
甘い展開はもう完全に許されなくなったからな、まあそこの見極め次第だね
最後の終わり方もインパクト重視で脚本がついていけるのかね
これをしっかり処理できるほどの能力をもってる人ってほぼいないと思うんだけど
まあ常人の俺じゃ想像できない事で説得力のある話になってくるかもなので様子見しかできん
終盤から最終話次第で大きく評価が変わる作品になるだろうね
今期逆転トップもあるし今期ワーストもありえるそれぐらいふれ幅が大きいからある意味ダークホースではある
最終回
地球製のアストラ号で、惑星アストラに帰ったら
舟の識別番号とかがないから、
異星人からの侵略と判断されて撃沈されて
クローンキャラ全員死亡で終了。
>>309
「ゲノム管理法によって過去に行ったクローン作製の重罪が高確率でバレるから処分しようとした」
どこに理解できない点があるのかのほうがわかんねえよ >>318
オリジナルが偽装すればいいでしょ
つか連投規制にかかる
お前ら必死になりすぎ >>315
病院が簡単に偽装できるならゲノム管理法自体破綻するんだがw
そうならないように対策とってるにきまってんじゃんw
頭大丈夫かマジで >>309
重犯罪を隠れて犯していて、バレないようにやってたのがバレそうだから
バレないように無かったことにしようとしてる
アホだけど理解できないほどじゃないでしょ
>>315
行政関係者がいればマイナンバーが偽装出来ると言ってるのと同じくらいアホな事言ってるぞ >>304
つまりザックの親父はクローン作りまくってるってことだよな
ザック一人宇宙に放り出したところで、別件ですぐに捕まりそうｗ
そういえばルカ父はウルガー父の息子の敵でもあるんだよな
複雑な関係だがその辺は掘り下げられるんかな？ >>325
そんな事も考えて居なかったとは、あの親達は相当のアホなんだな
>>326
お前らの生年月日は国がいちいち調べてるのか？ 少なくとも採取は行政の指定機関になるだろう
民間の病院には任せないっしょ
>>322
違うよ、壊れてない残りのアーク型とアストラ号が五体合体して母星を護るために自爆特攻するんだぞ
その時星に残された残りのクルーが宇宙に散ったキャプテンと操縦士の事を孫に語り継ぐシーンでエピローグとなる >>326
出生届とか健康診断とか、すでに諸々偽装しているだろうから今更って気はするけどな >>328
だから法案通さないように政治家に手回ししてたんじゃん
最終的に失敗したから放り出しただけ
こんなことも理解できんほどアホなんだなぁお前は 多分ID:tkuG6Pzi0に何言っても無駄だと思うよ
自分の欲しい答え以外聞かないタイプだよ
20レス以上して何十レスも返信で教えてもらってコレだよ
構ってちゃんか頭の病気のどっちかだね
>>316
一応真相は分からないってカナタの発言があるから確信まではいってないよ
ただ疑ってるメンバーはもういないだろうね 原作のラスト考えると、やっぱり今回カットされた部分は来週確実にくるぞ
地球の話が今まで全く出てないのも謎解きありきのご都合主義かよ。つまんね
結局作り話をいろいろ議論するのもあほらしいわ
ゲノム管理法云々を理解していないアホがアホのフリしてるだけなのか本当にアホなのか判断に困るけど、
重要な伏線の描写やセリフがギャグパートに紛れ込ませられたりしてサラッと流されてることが多いから
無理もないんだよなぁ。
でもこれだけは言っておく、ここまで来たタイミングで原作未読勢は1話から見返すべきだよ。
それでも解らないなら本物のアホだ。
もしもカナタたちが「どうせろくな奴じゃねえんだ！アストラに戻り次第殺っちまえ！」とか言ってたら
真偽不明なのに突っ走りすぎだろこいつら…ってなるけど
実際はザックの説も十分あり得るからDNA鑑定して確認しようぜって言ってるだけだからな
検査の結果ザックの説が否定されるならそれはそれで何の問題もないわけで
ドラゴンボールで生き返るのはおかしいよね
って言ってるのと一緒だ基地外
原作未読だけどアニメ版はOPEDも殆ど入れられないほどカツカツだし
色々説明不足な部分やチープに感じる部分もあるから構成ちょっと失敗してるようには感じるね
しかしどのスレにも
「どれだけ言い聞かせても頑なに人の話は絶対に死んでも受け入れず、一度主張した事をしつこく何度も何度も延々と繰り返す」
輩が一人は居るんだが、ほんとなんなんだこいつら
別にただ言う分には良いよ。価値観の多様性って奴でどう感じようがそいつの自由だ
ただ
それを賛同が得られないからってしつこく何十回となんべんも繰り返すんじゃねえｗ
一度言やぁ十分だから
これも伏線だろうなぁ
しかもそういうのに限って
「お前の意見を押し付けるな」
「言論封殺だ」
「アンチ扱いされた」
と逆ギレすんねん。手に負えない
難癖を付けてる人は
もうアニメやドラマや映画の類は一切見なければいいのに
ノンフィクション番組だけ見ればいい
地球とアストラでほぼ同時に同程度の文明が発達してたまたま言語体系も同じで同型船といわれるくらいに似た宇宙船を開発したんやろ
いつもの長文野郎が長文やめて連投してたんだろ
思考回路そっくりじゃん
どうせ最初の氷の惑星が氷河期で人が住めなくなった地球って設定だろ
今までの星がアナグラムになってたからアストラも何かのアナグラムになるのかな
星→a star→astraとか
タイトルの「ASTRA LOST IN SPACE」も
a star lost in space→宇宙から消えた星
とかになる？
アンチスレで「記憶移植されてる！」って勝手に勘違いしてバカにされたアホが紛れ込んできてるな
笑える
そう言えばリアル地球で人間のクローン製造が忌避されてるのは宗教的な理由だっけ？
なんか他に理由あったかしら。
難癖つけてる時点で
すでにこの作品の術中にハマってんだよ
濃厚なファン
やばいラストの地球？なにそれで凄い鳥肌立った
前半でクローンの事実から全貌見えてきたかなからのラストで更に奥行出るの凄い回だ
1話で切らなくて良かった
今期Dr.stoneとこれとどっちも2クールでどんどん面白くなってくるの２つもあって最高
>>353
臓器移植用に自分のクローン作る産業・商売が蔓延ることが予想されて、その場合クローンの人権が保護されないから倫理的にダメってことじゃね？ >>351
ググったらラテン語で星だった
ペル・アスペラ・アド・アストラも実在する格言だったわ
勝手に架空の言葉だと思ってたわ 宇宙関係薄い人間ドラマが中心な上に
楽天家のご都合主義で緊迫感無くて退屈してたけど
ここに来てやっとSF物っぽい展開になって来たな
これだよこれ
これが欲しかったんだよ
>>357
もうすぐブラピ主演で映画化されるね
タイムリーだわ 難癖つけるだけのアンチになるより素直に作品のギミック楽しめてるファンのほうが人生楽しそう
>>353
クローン羊が早死にしたせいでクローンは短命だと思われたからかな。
後にそれは誤りだったと判明してるけど、倫理的な理由もあって解禁されてないって感じ。 シャワーシーンが少ないのも何かの伏線だという話で持ち切りみたいだね
>>357
知らないと、架空の惑星のお話と思ってしまうかもね >>353
個人のアイデンティティが証明できなくなる恐れが有るからだな
「己とは」みたいな哲学的な領域に踏み込む
まー遺伝子が一緒だからって、個人は個人でしかないと思うけどねｗ 昨日の話を今視聴してめちゃくちゃ面白くてすっ飛んできた
>>355
全く同じ感想だわドクターストーン含め
1話なんとなくテンポ悪いし正直微妙だと思ったけど切らなくてよかった
終盤まで感情移入して観てたカナタたちが突然全く知らない人みたいになる感覚味わえたの楽しすぎた A.D.ってアストラ（ル）～なんじゃねって思った
日本語的に「せいれき」も星歴とかなら誤認させられるし
ID:tkuG6Pzi0
長文難癖くん、1つだけ言いたいんだけどさ
お前みたいな奴は大抵社会でも嫌われるだろうし、リアルに居たら俺は絶対に友達になりたくないよ
というか、一切関わりたくないレベルだわ
ただの愉快犯なら消えてほしいし、自覚無いなら専門機関に相談しなよ
きっとアストラ世界のドラえもんはのび太が女の子で、タケノコプターとかどこまででもドアがあるほうの世界軸なんだろ
ラテン語なんて現代地球でさえ古めの言語に当たる
ザックはその意味まで知ってるのに地球を知らんとはいったい
>>353
あるとしたら人権的な問題じゃないかな？ アストラ星に到着したら
黒歴史の秘密を知ったので抹殺するって
アストラ政府軍から追われて宇宙の逃亡者になるんだろ
それで逃亡生活中でザックとキトリーに子供ができて船の人員は11人いる！になって
そしてアストラ軍が船に突入してきて激戦になり
アリエスは首が飛んで
フニシアは上半身吹っ飛ばされて
なんだかんだでキトリーも死んでしまうが
胎児は何故かアストラ号の加護で元気
そんな死闘の末に敵は全滅したがカナタと胎児以外は死亡
カナタも瀕死だが懸命に胎児を冬眠装置に入れ
船の目的地を5000光年先の地球にセット
超光速を使わないで航行して
遥か未来の平和な地球にたどり着くことを願い
止まるんじゃねえぞ
と言い残して死亡
アストラ号は生き残ったメシアを載せて
彼方の惑星である
地球へ・・・
彼方のアストラ 完
この作品に限ったことじゃないけど
ツイッターで感想見てるんだけど
MXが1時5分～1時35分で、BS11が1時30分～2時だから
MX組がラスト5分のとき
BS組の実況が始まってごっちゃになっちゃう
アニメまとめサイトやってるけど
今回の放送後、明らかにアクセス数伸びたよ
毎回引きがうまいよな
このアニメは今年のとある冬アニメに近いというか、ネタバレにならないようなオススメの仕方が難しいタイプだよね
クローン云々は、そういうことかと流すとこだろ
拘るべきは地球問題の方だ
いやーすっかり騙されたわー
一見冷たい親達の言動の裏には秘めた愛情がちゃんとあって…てのがお約束じゃん？
まさかストレートにクソ親だったとは逆に予想外だった
クローンは老化が早いんだよな、ピンクが婆くさかったのはそのせいか、最初から伏線あったんだな
「アドアストラ」
って言葉は、スキピオとハンニバルを描いた漫画のタイトルになっててそれで知った
>>365
姉さんの混乱っぷりにシンクロしたw
キトリーザックの結婚でいいないいな～！って騒がしいアリエスと照れるキトリー可愛い ザックの親の記憶移植の話とかやたら親たちが子供に冷たかったのとかこれまでの情報が収束する流れ気持ちいい
「俺が女だったらHな下着とかあんな服とか着て、股にあんなものを出し入れしたりするのに・・・4545ﾊｧﾊｧ・・・ウッ！」
・・とか思いながら何百回としてきたからルカ父の気持ちが何となくわかる気がする
CVてらそままさきの政治家ってメンバー内にクローンいないでいいのか？
若返れないのになんでそんな危ない橋わたったんだろう
>>379
ラテン語だと
クォ・ヴァディスとかメメントモリとかよく使われる感じ クローンといってもルカ子みたいに性別をいじれるということはザックはキトリー＆フニの男性型クローンなんだな
ウルガー兄はクローン記憶移植計画に気づいたために消されたのか
もしかして実の父親に殺された？
>>390
ウルガーに「お前なら良かった」と言ってるだろ 連載当時の原作スレより抜粋
ちなみに「地球って何だ？」「惑星アストラ」の話が公開されたのは2017年7月15日(土)
112 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2017/05/20(土) 11:30:41.55 ID:GkvoDeK9
クローン説はこのスレでも予想されていたけど
カナタたちの母星は地球じゃない説も合ってるんだろうか
名前はアストラ？
511 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2017/05/26(金) 02:23:21.05 ID:v1QeRFjk
宇宙船地球号
933 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2017/06/03(土) 16:47:24.82 ID:nGYUh6ug
そろそろポリーナさんの体調も回復してくるだろうから話が噛み合わなくなる展開来そうだな
ポリーナ「やっと帰れるのね・・・地球に」
みんな「・・・は？地球？何それ？」
ポリーナ「え・・・？あなた達いったいどこに帰ろうとしているの？」
みたいな展開が来ると思うわ
863 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2017/07/02(日) 19:00:50.33 ID:pLFmH1hF
４巻は「地球って何？」で終わりそうだな
34 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2017/07/11(火) 21:39:05.54 ID:S/FZYOhb
今週更新の最新話が4巻のトリを務めるから衝撃的なラストで締める気がする
前のスレでも誰かが言ってたけどカナタ達とポリ姉の会話の流れで「地球って何？」で終わる気がする
88 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2017/07/15(土) 00:04:06.12 ID:ozkGxTLj
ついにきたああああああああああ！！
地球って何きたぁああああああああああああ！！
122 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2017/07/15(土) 00:17:33.13 ID:/VQfsnJo
母星≠地球は予想されてた説だけどそれでも鳥肌立ったわ
『彼方のアストラ』ってそういう事かああああー！！
この原作者いま何も描いてないの？
こーゆー天才こそ次の作品描かせなくちゃだろ
>>395
鋭意構想中だよ
今はアストラの宣伝活動に重きをおいてる >>393
楽しそう
こういう楽しみ方出来た人は勝ち組 記憶をコピーできるから学者とかはまだクローンに入ってなくてもわかるんだが、
彼方の親父はさっさとクローンに記憶移しても良かったんじゃないのか？
自分でトレーニングしろよｗ
およそ18年前に
すでに病院の院長だったキトリー母が
自分の病院でクローンを生産して
その時に関わった作業スタッフは全員秘密保持で殺処分されたとか？
バレたら重罪のヤバイ作業でスタッフ誰一人口を割らない人間ばかりか？
ヤクザ裏組織の人間がメインか？
それともザック父が助手で手伝う程度で簡単にクローンが作れる装置があるとか？
過去の事件経緯が不自然なのも伏線か？
すでに妻子持ちで18年前じゃ教頭じゃなくて学年主任程度のウル父がメンバーに入ったのも不自然で
ウル母は何考えてて自分で産んでないウルガーをどう認識してた？
ウル兄も実の弟じゃないって気がついてなかったのか？
ザックやカナタの母親もどんなつもりでいたんだ？
成り代わるとか言うけどからくりサーカスでも思ったけど、所詮別の人間なのにそれでいいのかって思うわ
オリジナルは見てるだけで満足ならいいけど
8話のザックとキトリーの結婚話収録も2人きりだったのかw
スタッフもニヤニヤだったろうなw
>>400
カナタ ザック ルカの親父らへんは分かりやすいね
体の故障 研究の実現 性を超越した肉体への憧れ >>395
その前に前作の全32巻もちゃんと読んだかい？ >>393
凄いなw
ここは原作でも巻末に合わせて盛り上がる部分の話だったんだ フニシアはうまく成りかわれなかった時のための保険ともいえるな
内蔵移植の為だけならどう転んでも自分の利になるし
「地球って何？」→「惑星アストラ」の所俺も素直に楽しみたかった
しかしルカ親父の演技とかルカのまんまだな
流石ベテラン
うえだゆうじというキャスティングが絶妙だったわ
ああいう変態性だすの上手いわ
謎の球体で転送された先にあった白い氷漬けの惑星・・・あれは、要するに惑星CB-8って事なのか？
未読じゃなくてニワカあつかいすんのかこの作者
感じわりーな
そういやルカの親父が半陰陽に憧れがーとか言ってたけど
ルカのクローン元なんだから親父も半陰陽なんじゃないの
>>414
そこは遺伝子操作でふたなりにしたんじゃね？
つ～か、ルカパパが一番やばくね？
要するにふたなり願望なわけでしょ？ >>414
一部をいじって思い通りに作る、デザイナーチャイルドでもあるってことでは >>414
親父は普通に男性体だよ
ルカは遺伝子を弄られて半陰陽として作られた >>414
半陰陽はDNAレベルの問題ではなく受精卵からの性の分化過程でも生じるから
ルカ父は普通に男性でもありえるよ １話でおばさんとぶつかっておじさんと言い間違えったのはギャグなのかルカ関連なのかｗ
>>416-418
みんなサンキュ
ってかそうなるとクローンで若返りどころかもうただの変身願望だよなあｗ みんな物分りいいな
キトリーとフニの件があって各々思い当たる節があって
これまでの経緯や状況が物語っててもすんなり納得するか
自分がクローンだなんて普通は受け入れ難いことだろう
今回クローン云々で終わりかと思ったら最後びびったｗ
半陰陽って要するに奇形でしかないわけだが、ルカの場合はそうじゃなくて、天使的な両性具有なんだろ?
保護者会議に来てたシャルスの養母は何も知らない人なんだろうな
議員に掛け合ってみては？とかアリエス母に比べれば控えめながらも捜索を続けてほしそうだったし
投獄レベルの罪についてだが収監されるだけでなく社会的地位を失う、たから証拠隠滅の為死体が発見されないレベルでの抹殺をはかった
>>423
ドピュドピュ射精もするし、膣穴でメスイキもできるエロ漫画に出てくるようなふたなりなのか？
それとも、シドニアの騎士のイザナみたいに、どっちつかずの未分化の状態で相手に合わせて
女体化するのか男体化するかのパターンなのか気になるところですな。 シャムーアで衛星見た時も誰も「月みたい」って言わなかったのはアストラには月がないからなのか
クソ親共も随分諦めが早いな
クローン生まれた直後ならともかくあそこまで育ってたら記憶コピペ強行してオリジナルの肉体の方を処分しろやってならないか
上のレス見るとこの話はカットすべきじゃなかったな
さっさと移植しとけって人は原作はこうなんだよ >>428
ザックパパが記憶を転写するにはまだ肉体が若すぎると強硬に反対したのだ アニメで省かれた原作該当話での描写
Q1 どうしてキトリーとフニシアのDNAが一致しただけで全員クローンと決めつけるの？
A1 原作では、念のためザックとユンファも持ち物に紛れ込んでいた親のDNAを鑑定したら一致しました。
Q2 どうしてわざわざ記憶移植用クローンが必要なの？
A2 ザックの父の開発した記憶移植技術は、DNAが一致した相手にしか移植できない技術的制限があるからです。
Q3 ゲノム管理法が施行される前に記憶移植すりゃいいんじゃね？
A3 記憶移植は22歳から35歳がベストで、移植に失敗するとオリジナルが死ぬだけで終わるそうです。
ここ３話ほぼめっちゃ面白いな。次回への引きが良すぎ。
>>433
DNAが一致した相手にしか移植できないはアニメでも早いうちの話で触れられてたはず パーティーのシーンの絵が良かったな。前半が重い話だったから余計にそう感じた。
DNAが一致した相手限定となると一卵性かクローンしかないから、前者は普通にアウトだろうしクローン禁止されたら事実上使い物にならん研究やん
そこをクローン以外にも移植できるように発展させて使い物にできるようにするのが研究ってもんやろ
>>437
だから人生やり直して別の研究をやりたかったんだろうね。 >>430
これ見る限り親達は記憶転送をスッパリあきらめるつもりだった？
また新しく22歳のクローンなんて作ってられないだろう
それとも全く別な技術開発されるのを待つのか >>176
ガルフォースって昔のOVAがあるんだがクルーの１人がロボットだったって話があるんだよね
あれも地球人類がどうたらって話だった気がする 技術的にDNAが一致してない相手にも転送できるようになったとしても
移植された側の人格が消えてしまうのでは、表社会で受け入れられるような研究じゃないような…
まぁ第一手が「まず重犯罪であるクローンの密造をします」から始まる計画だからね
如何に成果や経過が惜しかろうと、危なくなったら即座に見切りをつけて全部捨てる覚悟がいる
法案通っちゃったからはいアウトーで全員宇宙へﾎﾟｰｲという思い切りの良さはその表れとも言える
キトリーの声優だけレベルが2段くらい下で、盛り上がりに水を差されるな…。
ルカの絞れよ！が何回見ても笑える
普段ひょうひょうとしてるのにカナタに強くツッコミを入れるのがとても良い
地球？何それシーンはシュタゲで秋葉原が一変していたシーン以来のゾクゾク感だった
自分たちがクローンだと知って全員が涙ぐんでる中、「俺たちが家族だ！」はいいよね。
それをきっかけに、みんなが立ち直って前向きになる、カナタのリーダーとしての成長を見せている。
原作でも良かったけど、アニメで声が入って最高によかったシーンだ。
話題にしてる人少ないけど、音楽もすごく仕事してるよね特に今回は
>>422
みんな、それなりに悩んできた事が、仮説でスッカリ腑に落ちてしまった……って所じゃないかなぁ。 >>361
と言っても、「倫理？人権？なにそれ？今までもないしこれからもないよ？」の中国が既に始めてるけどな。 キトリーの声優はデビュー作のアイカツの有栖川おとめの時から普通に上手かったｗ
好感度ゼロの役のしゃべり方ってだるそうに口をハキハキ動かさなそうだし活舌悪くなるんだろうｗ
>>441
キャシークローンやね
懐かしいｗ
「貴方は私の事を知ってるようだけど、私は貴方を知らないわ」 9話すごすぎだろ
クローンの話（シリアス）
↓
結婚の話（ギャグ）
↓
地球の話（ミステリー）
起伏がすごい
CATTY（キャティ）やった。。。
あれも地球人じゃないんだよな
まぁ世の中には
爆速で無限に再生する相手から移植用臓器とかを無限に取りたいがもんどり打って暴れて難しいので
暴れられないよう”全自動脳幹撹拌マシーン”を開発してあげることで事なきを得た
みたいな作品もあるので
>>454
ロボットはパティじゃなかったっけ？
あれをなんとなく思い出したからアリエスはロボットなんじゃないかとw >>457
キャティだっけ？
あれも結局は宇宙移民の話だったような？ >>441
女だけの世界でクローンミスって男が産まれたような >>174
古い言葉でって言ってるだろ
earthも古い言葉で野営地って意味がある 地球にヴィクシアなんて国はないからな惑星アストラの国なんだろう
言語が英語なのは地球人が広めたならだろう
ポリ姉とも英語で疎通できてるっぽいし
このとき星全体に言語を広めたならキャラ全員が翻訳なしで会話できてるのも納得できるな
地球は何処にあるんだ？ 人類発祥の地の認識も無いのか？
カナタたちは地球の英語使ってると仮定すると、地球知らない理由は
地球から来たことを隠したい地球人がアストラに来たから？
地球と敵対するジオンみたいな感じ？
うーんわからん
これカナタたちがこれから着くと過去の世界で描写されてる毒親たちが年取ったカナタたちなんて落ちはないわな
あのゲスなオリジナルから主人公達みたいなクローンが誕生したのがなんか嫌やなｗ 後自由放牧式クローンだと人間関係が形成されて記憶移した後邪魔になるだろ
地球⇄アストラの件てそんな驚く話なのか？救助した姉ちゃんにしか影響ない話になんでそこまで、、って思ったんだけど
今回クローンと判明したあとでひとりだけ回想シーンがない奴がいるんだよな
これも伏線のつもりなんだろうか
通信機壊したっていう裏切者は内情知ってて皆を救おうとしてるのかな。にしても、処分したいなら爆弾でも仕掛けてワープ中に作動させろよw
>>471
まああわてるなよ何も関係ないわけないだろ 粗探しするやつのほとんどが的外れになるのは
この作品はおかしい、俺はそこに気づける
という思い込みが強すぎるせいだな
種明かしパートがあるのが明白なのにそれを待たずに勝手に読めただのおかしいだのと騒いでおいて
いざ明かされたら読めてなかったしおかしくもなかったのが解ってもう一度騒ぐクソダサ野郎がいるのだ
洋画のゲームかと思ったらアイランドのパクリだったか
「地球ってなんだ？」
あのシーンをあんなにサクッと流さないでくれよ・・・
ワープホールが二回出てきた謎って解明されるのか？
一回飛ばして殺害完了ってなるなら二回出てきたのおかしいけど
>>480
見直した。何見てんだろうなオレ
原作も読んでるのに細かいトコ忘れてたわ >>481
マイクロブラックホールかと思ってた
予想はアリエスがロボットであれを生み出す力がある かな？
残弾2だったからもう出せないとか？ >>484
しばらくしたらアストラの曲が競馬場で流れるのか？w 長文アンチの思い込み妄想まとめ
・カナタたちは既に記憶移植されている
・イクリース探索時にウルガーは銃携帯してない
・フニの親は暗殺された
いまの1クールだとちょっと描写が不足してわかりにくい部分も出ているが
2クールだと間延びしただろうし難しいなあ
まあキトリーの声を張り上げないツッコミ部分ではユーフォニアムの久美子やバンドリの美咲出ちゃってるな
アニメ最新話まで三周してきた。
アリエス絡みの伏線が何となく解ると謎の球体も含めて色々見えてくるんだな。一周じゃ全然解らんかった。
俺達が家族だと自分になるんだってセリフがすごい好き
すごく前向きなメッセージよね
王道少年マンガって感じの
こいつら今は大丈夫だけど、
あと20～30年したら自分を殺そうとした親たちと全く同じ顔に老けていくんだよな
遺伝子嘘つかないし
鏡とか見なくなりそう
まぁそういう理由があるから整形しても皆理解してくれるだろう
まあでも気にしそうなのはキトリーくらいで他は特に気にしないと思う
10年後くらいに初老のキトリーは若いフニシアにザックを盗られるんじゃないかと疑心暗鬼になるんだな。
>>479
あれは漫画的表現でこそ活きる演出だからな
その代わり惑星アストラが判明する演出をルート図をパーンアップしてドンッ！っていう演出に変えてるから
あれはアニメーションを活かすためとしては上手い改変だと思ったわ 逆に言えばそこまでフニシアはフリーなのか
夢があるな
みんなの親の話が出たときシャルスだけ何も言わなかったので、コイツが刺客じゃん
バレバレ
>>493
難しいことは良く分からないけど、出生後1秒1秒全く親と同じ人生ならいざ知らず
出生時から既に親と異なる人生を歩んでる時点で、年齢を重ねるほど容姿が親から離れていくのが普通じゃない？ >>499
言わなかったか？
俺は元々家とは断絶してるとかなんとか…
あれは別な奴だっけ？ >>494
禿げないという実例とか研究結果があったらクローンへの移行が闇市場で横行しそうだな。 >>497
「惑星アストラ」の場面もポリーナ目線でのカメラで、傾く(世界が揺らぐ)演出になってるね、原作をより強調されてて良い opのオリジナル(親)のシーンでクローン元は目を開けて視線をそらしてるが、そうでないのは目を閉じて無事を祈っている
あと、BGMが良いとコメあったけど激しく同意
｢俺たちは家族だ！｣の後からの展開やばかった
>>496
初老って40歳からやでな。
いつの10年後の話やねん… >>493
笑って過ごした人は笑った顔に
怒って過ごした人は怒った顔になるらしい
表情筋の長年の習慣だからな 歯ブラシやヘアブラシからでも
DNAデータ取れてクローン判別できるのなら
カナタ達が使ってた歯ブラシでって残ってるよな？
DNAデータ取ってそれで親達の犯罪バレちゃうだろ？
不審な失踪事件だから
そういうデータは取って身元不明な遺体の称号に使うよな
部屋を探せば髪の毛一本くらい落ちてるだろう
クローン人間を遠くの宇宙に捨てたんでDNA証拠は残ってませんってならないだろ
>>509
まずいのはボディから直接採取されたDNAサンプルが一致することで
家に残された物品から採取されて一致する分には「私のです」で押し通せる ルカは両性になるようにいじられたみたいだが、
みんなどうせ乗り換えるならと完全なクローンではなく性能上がるように調整しないんかね？
とは言え、それだと家に失踪した子供のDNA取れる物品が全く残ってないという不自然な状況にはなるけどな
まあ、現実でも行方不明になったからお子さんのDNAデータ貰いますとはならへんやろ
>>513
遺伝子操作すると記憶移植できない
ルカはホルモンとか外的処置と思われる >>515
ん～？
記憶移植なんて元々は赤の他人同士でやるための技術なんじゃねーの？ >>507
クローンだしオリジナルより劣化が早いとかあるかもしれん >>511
DNAの年齢が若いとかにならないの？
髪の毛って年齢で艶とか違うんじゃないの？
京都アニメ事件の遺体は焼けて判別できないから
DNA鑑定で判別したんじゃなかった？
不審な失踪してどうなってるかわからないから
DNAデータ取って置いて
不審死体の照合に使うパターンはあるんじゃないの？ >>516
そりゃそうだ、ザックの父親はそれを目指してたんだろうけど解決できなかった
という作中の設定だし >>516
元々それも含めて研究してたんだろうけど結局は無理だった
このままじゃ真っ当な目的には使えないから非合法で金になる手段として使う事にしたってところ
性能UP云々は性別いじるより肉体性能上げる方が技術的に難しくて無理だったんじゃないかな
性別はXY染色体やホルモン操作で変えられるが
肉体そのものの性能を上げるほど遺伝子をいじると記憶移植が出来なくなるとか >>521
台詞で分かりやすく説明しないと理解できない視聴者が多いから仕方ないね
他にもっといい方法があるなら知りたいところだけど ザック父の過去話とか、アーク6号の話とか描いてもテンポ悪くなるだけだと思うよ
このテンポの良さがアストラの魅力の一つでもあるから
みんな近所の人からとか「お父さん（お母さん）の若いころそっくりですね」とか言われてたんかね？
ユンファ辺りはそれ言われないために「役立たずは目立たないようにしてろ」と育てられたし
若い頃から親を知ってる人間が近くにいれば「似てますね」くらい言われたかもだが
アストラ号メンバーって基本的に全員ぼっちだったからな…
>>500
双子でも指紋は違うらしいのに、親とホクロの位置が同じって有りエス？ まあそんくらいは普通に言われね？
俺は母親弟は父親似だって言われてたな
>>527
現実的に見ればありえる
漫画的に見るなら分かりやすさ重視ってとこじゃない ウルガーと教頭だけ全然似てない気も？
教頭は十数年ずっと教頭だったんだろうか？
>>530
普通に考えて、私立で異動もなく将来の地位も安泰な親族系なんでしょ？ >>527
自分は親と同じ位置に変な形の痣があるから
ありえるんじゃないの？ 駿河屋がついに価格の限界を越える！
明日8/30から9/1の3日間限定で“大決算セールFINAL”を開催！
フニシアちゃんでも買うかｗ
ID:j+McuLMvM
いつもの長文キチガイ
NG推奨
英語云々の件は統一政府になったときに
当時の覇権国が英語というか米語を公用語に定めたんだろな。
言語名もUnitedとかそんな感じかも試練。
>>247
>別に惑星アストラとの間に地球がなかったら行く意味ないだろ
水食料補給の条件に合う立ち寄り先で
アストラ号の宇宙ナビに地球が入ってるなら
自宅に帰るで検索されたりするだろ？
アストラ星がイコール未来の地球でも
アストラ号のデータでは地球なら
名前が変わってておかしくね？って思うだろ
>あと口裏合わせてるってのはクローンのこと
>あの場面だと不自然に同じこと言ってて怪しいぞって視聴者に思わせる演出
それってどう言う意味の演出？何の意味があるの？
不自然に同じ事言ってる演出になってるか？
養子だってのを隠してたとかじゃないなら
血のつながり無いのに他の親たちと同じで身が引き裂かれる思いって発言したら
視聴者に思わせるよりも、マスコミが不自然な発言って思うだろ？ 人気ある作品はこーゆーのが湧くんだよ
まどかやひぐらしと同じ
アストラ星人と地球人は似すぎていて、
遭遇しても、お互いに異星人って事に気がつかないわけか。
交尾も可能。地球人と交尾すると、スーパーアストラ人が誕生する。
なんで違う星の人間なのに同じ型の宇宙船のってんの？
>>544
カナタ達が乗ってる（乗ってた）のは謎の転移装置で放り出された先で見つけた謎の宇宙船と、
前回の星で地球人が乗ってた同型の宇宙船とニコイチしたもんだから、
どっちも地球製だったってことだろう。 >>544
それも、双方とも３つに分離できて、パーツの交換までできる完全互換。
ヤマトとデスラー艦が合体できるレベルの世界だよね。 誰かが以前に訪れた惑星の名前は実際には彼らの経験に関連したアナグラムであると投稿しました。
Vilavu??rs-サバイバル
シュムア-キノコ
エアスペード-パラダイス
Icriss-危機
拾った異星人の船なのに異星人の船だって気づかないのもなんか変だな
ちょっと船をとめて船外調査にでていた地球人が船を盗まれたと激怒しているかも。
普通に考えて、ポリ姉と子供たちは同じ種族
ポリ姉が地球から飛び立った後に、人類がアストラに移住でしょうか？
でもポリ姉が寝てたのは何年かだしカナタ達が地球のこと覚えてないのは変じゃね？
>>541
こいつのは単純に理解能力が著しく低いだけぽいからかわいそうだけどな 子供のベッド毛布枕から髪の毛のDNAも
違うんです、それ私のですって言い張る？
宇宙に捨てただけじゃDNA全部消せないよな
というか他の簡単な抹消抹殺方法があっただろ？
変に回りくどい宇宙に捨てる作戦の発想が不自然
自殺に見せかけて警察も騙せる上院議員権力と
なんかの裏社会の暗殺で十分だろ
ビーゴ人形が考えてる脳内を読み取る子供のオモチャってまでに
脳内読取が研究が進化してても
記憶ダウンロードはザック父だけで
他は誰も研究してないのか？
ビーゴ人形の開発者がザック父でその権利で儲けてる伏線？
ポリ姉が言ってた大陸の位置が違うってのがすげー重要だと思うんだよな
似たような大陸の形をした星がはたして他に存在するのだろうか
>>557
それだ。ポリ姉は１０万１０年寝ていて、
アストラは大陸移動した１０万年後の地球。
文明レベルが近いのは、何度か石化させられて
やりなおしているから。100億パーセント間違いない。 >>556
一番めんどくさい人だよ
自分の中で妄想設定作り上げていつの間にかそれを前提に話し始めるから会話にならない めんどくさいからコミック版ネタバレ読んできちゃったよ
>>565
連載と話の区切りやヒントの数が違うから面白いよね >>497
ここまで画像なし
漫画だと白黒をハイライトで表現するけど
アニメで同じようにしたら浮くかな >>563
恒星間移動を軽くできちゃう世界の技術ならまぁ、
あいつらは水や食料の心配はしてても船のガス欠は全く心配してなかったし、 ちゃんとした
意味のある演出だって言うなら
説明してくれよ是非とも
マスコミに養子じゃないんですってウソで
身が引き裂かれるって言ったのか？
通信機はいつ直るんだ？
水食料が９人で20日間制限で
アーク号は5人乗って地球から何日かけて
食人タケノコの星に着いたんだろうな
地球はすぐ近くじゃないの？
アーク号に地球のデータあるよな？
なんでルート検索で地球がヒットしなかった？
それとも地球はアストラ星よりもその向こうにあるっての？
それだとアーク号の水食料の量とアストラ号の水食料の量が辻褄合わないぞ
後の話で伏線回収あるからってまだなのかー
トレンドにもランクインしない不人気アニメのままで終わるか？
早期ネタバレになりそうな話カットしたりしてんだなーって読み返してて新発見
海外のリアクションまとめあったけど、やっぱラストシーンはみんな驚きの反応だな
終盤ひとりだけニヤニヤが止まらない人は、原作既読勢だろうか >>572
あの子たちが大体ボディ用のクローンだってのは読めてたが、
そこまでは読めてたからこそ、そっから先の裏を読まなかったから
あの子たちが地球人じゃなってのは考えてもなかった。 >>568
地球製のヤマトなら乗組員の汚物から水食料を生成する
完全リサイクル式なので、水食料の補給の心配はない。
乗組員が増えた分だけ汚物が増えるから、生成できる食料も増えるってわけさ。 ヤマトは30万光年を1年だっけか
ヤマトの方が高性能だな
>>569
養子だろうが養子でなかろうがそうコメントしたほうが好感度上がるだけ
通信機は必要なパーツが切り取られているからそもそも修理不能
カナタたちのアストラ号はリサイクルシステム故障してるから通常航行より水食料の積載量が少ない
トレンドにランクインした >>577
そもそも、養子と公表されていない事は6話の会話から明らかだよね 綾辻行人でもびっくりしたけど、辻真先先生も褒めてるな
>>567
これが世にも奇妙な物語的な話ならそれもありだけどそういうのじゃないからなこれは
過剰演出に思われる可能性はある 彼らは地球人ではなかった！ ってのはなかなかショッキングなどんでん返しではあったけど、
現状では「だから何だ」でもあるんだよね。
アストラがあの子たちの故郷であることは間違いないんだろうし、
ポリ姉についてどうこうする能力はあの子たちにはない。
>>581
ここにきて2人がいきなりコメ出すということは9話がミステリー界隈の人にも注目されてた回だということが分かるな
まあ2人とも結構アニメ見ることで有名な作家だが今まではコメ出してなかったしな >>583
でもポリ姉にとっては一大事だよ。
地球へ帰れなくなってコールドスリープ→起こされたので帰れると思った
→アストラ号も帰れなくなったと聞いてがっくり→ニコイチで直った！
→帰る先が地球じゃない！？
だもの、今回が3回目のがっくり。 あの玉はタイムマシンなのか？
アストラ行ったら誰もいない
それで地球目指すとか
自分が実験体になってでも若返りたかったやつらの集いなんだろ
>>590
でも現代の技術開発なんてそんなもんだよ。
町の発明家が自分の発想を自分のお金で研究して成果出せる時代じゃない。
何の実績もない理論をプレゼンしてスポンサーを探すのが現代の科学者の主なお仕事。 >>587
ポリ姉視線で終わったから大ごとな演出で終わったけど
全体的には大したことではないんだよな
惑星間航行技術が確立して高校生が修学旅行のノリで
外宇宙に出かける世界観なわけだから
別の惑星に移住してても不思議じゃない
ポリ姉がショックなのは可哀想だがｗ キトリーフニ可愛い
全員好きになれるいいアニメだな
アリエスが苦手かなと思ってたけどそんなことなかったしザック砲のとき可愛かった
お祭り気分で「ザックとキトリーを同じ寝室に放り込め！」的な悪乗りはしないものかッ！？
>>593
いやカナタたちからすれば見た目も言語も同じ異星人？拾った訳だからまあまあ大事だろ >>590
本来の先行投資ってそう言うもんだぜ？
GoogleもAmazonも孫のソフトバンクもアホみたいに無名の技術に投資してる
成功の保証が云々考えてると先行者にはなれないからね
資金が豊富にあるからこそチャレンジできる技だけどね >>593
最初から人類が居住している惑星が一つしかない演出されてるでしょ？
惑星アストラ以外に人類がいるのなら、そこをまず目指すという選択肢があるんだから >>597
だもんで、「実は地球人じゃなかった！」とかの驚きではなく
カナタ達からしたら「ポリ姉アンタ何者なんだ？」「チキュウって惑星があるの？」「そもそもポリ姉、なんでアンタは俺らと同じ外見や言語や思考してんだ？」ってなるわけでポリ姉の方が異物になるよね ポリ姉「あの星が地球ではないなら、なんなの！？」
カナタ「アストラ」
ポリ姉「…まさか、違う星だというの！」
カナタ「ポリ姉…」
ポリ姉「じゃあ、京アニは存在しないの！？」
カナタ「……え？」
ポリ姉「A-1も J.CもボンズもP.AもシャフトもI.Gもない世界なんて！戻っていったい何の意味があるの！」
カナタ「ポリ姉、落ち着いてくれ！」
ポリ姉「ロリもショタもNTRもBLもない世界なんて地獄と一緒よ！」
ユンファ「BLはあります」
ポリ姉「アストラに急ぎましょう」
カナタ「急に落ち着くな！」
ポリ姉「ユンファちゃん、ちょっと私の部屋でお話しましょう」
>>599
ガミラス星や、惑星べジータみたいな星だったらヤバイじゃん。 >>581
他にもミステリー作家さんが
ツイートしてるね。 視聴者からすれば本来はポリ姉が（言い方は悪いが）後から入ってきた異物のはずなのに、
あの瞬間は今まで親しんできたカナタ達の方が異質なものに見えてしまうということを狙った演出でしょ
冷静に考えればそんなはずはないんだが、「なんだこいつ異星人か、食っちまおうぜ」みたいな雰囲気でこわE
>>605
結局、そこがハマった人とハマらなかった人の差がくっきり出てるわけだよね 原作漫画が話題になって注目されだしたのもここら辺からだからな。
真相が見えた気になってる奴らは次も覚悟しとけよ。
>>577
>養子だろうが養子でなかろうがそうコメントしたほうが好感度上がるだけ
誰に対してのどんな好感度で、演出としての意味は？
後でウソだってバレたら逆効果だぞ？
すなおに、我が子と思って育ててきたのにこんなことになって残念とかでいいじゃん
養子だってのは入学の時とかにも戸籍情報でバレバレなんだから
まさか養子だって知った連中は片っ端から自殺に見せかけて殺処分してきてる極悪議員って？
>通信機は必要なパーツが切り取られているからそもそも修理不能
アーク号のパーツも偶然都合良く全く同じ部品が切り取られてたのか？
確立としてあり得ないだろ？
何かと通信機が壊れやすいのってのが不自然なんだけど
この世界の通信機には何かの故障タイマーが仕込まれてる伏線か？
>カナタたちのアストラ号はリサイクルシステム故障してるから通常航行より水食料の積載量が少ない
そんな設定あったか？
じゃあそのリサイクルシステム直せば良いだけ
なんで直せないんだ？なんで壊れたんだ？刺客のシャルスが壊したのか？
ライフラインの重要な機能で修理部品も無いってのは不自然だろ？
>トレンドにランクインした
Twitterでランクインしたの見かけてないけど？
冬眠装置も都合よく壊れるし
この世界の機械は動作が不自然ばっかりなのも伏線か？
いつそう言う不自然な描写の伏線が回収されるんだろうな >>590
少なくとも競技者としての人生を取り戻したいカナタ父と両性になりたいルカ父は
自分の望みを実現できる可能性に賭けようと思ってもおかしくないと思う >>611
SFとかファンタジー見るの向いてなさそう 入学時に露見するなら、何のためにウルガー父がいるのか、ウルガーは真剣に調べたはずなのにルカが養子という事にたどり着けなかった
ウルガー父の遺伝子は無能って事でよろしいか？
>>608
ポリ姉の「何も起きなかった？」とかあからさまな謎も残ってるしなぁ
謎を割り出して考察せずに解答を待つのが1番気楽で楽しめるや 面白い長文なら良いのに、こいつただの馬鹿で困るな…
少年漫画も理解できないとか、救えないレベルで頭悪いだろ…
>>615
ウルガー、多分ルカ父について殆ど調べてないんじゃね？
コミュニケーション能力が大事なジャーナリスト希望なのに、結局ぼっちやってたし。
ルカの方がよっぽどジャーナリストに向いてるって。
多分ずっと銃等の襲撃系のテクニックを鍛えてたんだろ。
ウルガー父の遺伝子ポンコツなのには変わりないけど。 >>611
質問しかできないんでちゅか？
自分で考えられないんでちゅね～
全部ママに教えてもらってくだちゃいね～ >>619
コネも伝手もろくにない高校生にまともな調査能力が期待できるわけもなく
たぶんウルガーに出来た調査って過去の新聞記事や兄貴の遺品を調べたり、クラスメイト繋がりで噂を聞くくらいかと
養子に関しても戸籍とかの個人情報って普通保護されて他人が勝手に閲覧できないのでは ジャーナリスト希望するようになったのはみんなと和解してからでしょ
それまではひたすら復讐だけを考えてた
>>621
結論的に、一般的にはルカは養子として公表されていないという事だね 正直にクローン作っちゃうとオリジナルが老人になる頃にはクローンも同じようにシワシワになってるはずだけど
テロメアを追加したりとかいい感じに遺伝子を改変してるのかなと思いかけた
クローンが短命とか老化早いって言うけど、若返りが目的ならそれじゃ意味ないからなんやかんやクリアしてるんでしょ
>>625
そもそも、クローン動物のテロメアが短いというのがよくある誤解 >>623
というか、一般的に養子ってわざわざ公表するものじゃないよね？
プライベートな上にデリケートな問題になる事もあるから基本的に触れないと思うんだが
>>624
ずっと若くいる事が目的なら（ザック父・キトリー母）繰り返し若い体を作って取り替え続ける予定だったろうし
カナタ父とルカ実父は若返りよりも理想の肉体になる事が目的だから１回で十分だったのでは
あとクローンが寿命短くなるというのは単なるデマらしいとも聞いた
そもそもこの時代だとその手の問題があっても克服されたんじゃないかと思うが いいギャグ展開じゃんｗ
またシリアスぶっ込んだら盛大に叩いてやる
>>601の調子ならポリ姉すでにカナタ達のカップリングを密かに楽しんでるんだろうな なんで今更新キャラ？と思ったが
あれをやりたかったのかｗ
てか記憶の移植で若返れるんなら別にクローンじゃ無くてもよくね？ｗ
今と同じ肉体じゃ無きゃ不都合がある訳でも無いし
適当なの浚って記憶移植して成り済ませば良いやんｗ
>>632
DNAが一致しないと駄目って言ってるだろ
なんか作品内で説明されてる事も飲み込めずにあーだこーだ言う奴多いな
なんで？ >>632
アニメでカットされた情報だが
同一遺伝子じゃないと移植不可 >>608
こういうので時々不安にある事がある
果たしてアニメは原作に忠実にやるのだろうか？と
細部が違う事で最終的な結末まで変わってしまう可能性が 少なくとも現時点でばらまかれている伏線は
すべて原作通りの流れをたどるようになっている
こっからひっくり返して既読組を納得させるには相当なウルトラCがいるよ
クローンでさえ記憶を移植したからってそれは移植元本人と言えるのかという議論に決着はつかんのに
肉体的に赤の他人なケースなんて持ち出したってしょうがないだろｗ
>>635
ザック父の研究が上手く行ってない描写がそれに当たるか >>606
そういうことかチクショー
普通にカナタ達に感情移入してたから、
カナタ達の母性がアストラであることになんの疑問もなかったわ 適当にしか過去ログ探ってないけど
キトリとフニのDNA一致の結果だけで
全員がオリジナルから複製されたクローン人間であるって結論には
なんで到達したの？
ときにポリ姉とアストラ号メンバーって同じ言語なの？
あと、キトリとキトリの母（オリジナル）のDNA鑑定結果もして
やはり一致ということにならないと
フニがキトリのクローンでキトリがオリジナルなんじゃないかって
誤解するのではとも思うんだけど
>>641
メンバーの家庭環境が偏ってたり殺処分される理由として、それが最も辻褄が合うから
あくまでもまだ推論ではあるが、現に一組クローンなのが発覚してるので確度は高い
というかそれ以外の理由があるとするとクローンと無関係に狙われる事情があることになるのでそのほうがヤバい 既読組だけどお前らのレスをニヤニヤしながら楽しく読ませて貰ってます
>>643
最初にクローンだと明かされた時はキトリーもそういう反応だったよ
でもすぐ「違法なクローンがいるとして、誰が何故それを作り育て、そして処分するのか」
というところまで話が進んだので、まぁほぼ限りなく親が黒幕でオリジナルって事になった 登場人物全員物分りが良すぎる
キバヤシとMMRかよ
>>640
というより、なんとなくだけどそっちの方、つまりハマらなかった人の方が多い印象あるけどね
まあこれは決してどっちが正解とかいう話ではないけど、より深く感情移入して見てた人ほどハマらなかったんじゃないかな、と思ってる
俯瞰というか第三者的に見てた人は驚いたというか 記憶の移植ができるなら
選ばれた人類だけ、クローンを作って記憶移植をしていける法律ができそうなものだけれどな
>>649
楽しめないのは、キーになる台詞があったの忘れてしまったり、ミスリードがあった事すら気付かずにスルーしてしまう人だと思う >>648
物わかりの良くない、聞き分けのないクルー達
カナタ「俺たちはクローンだ」
ウルガー「な、なんだってー！それは本当かキカナタ！」
カナタ「誰だ？キカナタって」
キトリー「カナター、あなた疲れているのよ」
カナタ「モルダーみたいな感じで呼ぶなよ。お前、スカリー気どりか？」
ザック「知っているのか？カナ電」
カナタ「お前から聞いたからな！なんだよ、カナ電って！江ノ電みたくなってんじゃねえかよ！」
ポリ姉「話を進めてよ。コピーロボ。鼻のスイッチ押すわよ」
カナタ「古い！ネタが古いよ、ポリ姉。パーマンて！」 >>649
めっちゃ感情移入してたが普通に驚いたけどな >>620
煽りはいいから
そんなに頭が良いなら
キチンと解説してくれよ
入学の時に戸籍書類提出とかしないですむ世界か？ ならまず誰に対してのどんな逆効果なのかを説明してからだな
戸籍と言うことは、クローンについての誤解がありそうな気がする
カナタたちの母星と冷凍睡眠さんの母星が違う(っぽい)というのは
作品世界の中では非常に重大な情報だが
お話が面白くなるかは未知数だなどうなるか
この仮説だと別のとこに不都合が生じるという絶妙なラインだな
ミステリー作家がくいついてるというのもわかる
この謎を解きたいｗ
追尾型ワープホールをクローン少年少女の殺害アイテムにしてるってことは
一般人には知られてないが、悪いオリジナルゲノムさんたちは少なくとも
既知のアイテムってことだよね？ 恒星間航行可能な宇宙船がふつうにある
文明レベルならまあできなくはない…のだろうか
記憶移植のひとは畑ちがいだろうから、
政治家のおっちゃんが軍の極秘開発技術でもひっぱってきたとか？
ルカの父親って世襲制議員って設定なんだろ？
上院議員って結構な立場なんだろ？
後継者の子供が出来なくて養子を受け入れたなんて
番記者でも付いてて
ちょっと調べれば配偶者の妊娠出産記録がないとかすぐわかるよ
一族からも世襲制に反する所行で反発されなかったのか？
逆に変に素性を隠すと愛人の子か？疑惑でスキャンダルになるから
正々堂々と親が誰なのか身元のハッキリした養子だって宣言した方が間違いないと思うが
養子だって隠す方がメリット何もなくないか？
というか養子で引き取ったのは15年くらい前？
その時で既に上院議員で、その立場を使って違法クローン計画を後押しって系譜？
クローン計画の時系列やその時のメンバーの立場や関係性が良く分かんないんだが
学校の校長や理事長でなくて、教頭に声がかかるとか、どんな募集方法なんだか
児童養護施設の職員もビーゴ計画を知っててフニシアを売り渡してるが
フニシアの親を事故に見せかけて殺したり
ビーゴ計画はどれだけの組織規模と人数が関わってるんだか
黒いワープ球体なんか使わなくても
マクパ上空でケアード高校宇宙船のエンジンが暴走爆発して船体四散
大気圏で燃え尽きて遺体回収不能で遺伝子の痕跡は当然残らない
機体一部の残骸も広範囲に散って海に落ちて捜索不能
上院議員が情報操作してどっかのテロ組織による犯行だとでもでっちあげて事件は終了
これで全然オッケーだよな？
>>662
まだこのフニ親抹殺厨いたのかよ
いい加減黙ってろ 実は全く組織とかありません
母星に戻ったら警察に通報して親が全員逮捕されて終わりです
>>663
その方法取るのにどれだけの費用とリスクがかかると思ってるの
無関係の職員と宇宙船丸ごと一つ吹き飛ばして？
議員が警察か闇社会に圧力かけて情報操作？
そんな事しなくても宇宙の彼方へお手軽に証拠隠滅できるのに何故他の手段を選ぶ必要が？
今カナタたちが生きてるのは親たちにとっては完全にイレギュラーで彼らは知る由もない
もしアストラ号があの場になければ完全犯罪成立する所だったんですけど あと、軌道上にあったアストラ号とポリ姉の宇宙船が
地球製造の同型船として、それをクローン少年少女が
違和感を感じることなく操縦していたということは
計器類の文字とか単位なんかはおそらく地球人とアストラ星人で
共通だったということだよね
だとすれば地球人とアストラ星人は別々の異星人の空似で
作中でファーストコンタクト中ではなく、もとから関わりがあったとか
起源を同じくする種同士でありかつ、おたがいの存在を
知らなかったってことになるのか？
て考えると少年少女に生き残る可能性をあたえた何者か
（企みをしりつつなんらかの事情で泳がせながら
犠牲者になる予定の少年少女を救おうとしてる？）が
そこらへんの秘密を知ってそうではある
もう長文なだけで全く読まずにNGに放り込むようになっちゃったよ
グダグダ書くくせに自分が一番聞く耳持たず議論する気ないからな
これ原作物だし、真相は原作でとっくに明らかになっているのに何なんだろうね。
原作組が敢えてふざけて書いているのかとも思ったけど、どうもそうでは無いっぽい。
現段階ではそう解釈しても仕方が無いねってレベルの疑問ではなく、見返せばそれは
間違いだと気付けるレベルの疑問が多すぎる。
何がしたいのか本当に分からんわ。
既読組が巫山戯て書いてるのはなんとなくわかるけどなw
ここで長文と言われてる奴は既読組にしては粘着が過ぎるし、アニメ初見組だとすると人の話聞かなすぎ理解出来なさすぎで頭が痛い。
問題は、異星人の宇宙船で惑星アストラにちかずいたら、
アストラ防衛軍にスクランブルされて轟沈されるんじゃーないのか。
多分、アストラ星系の一番外惑星軌道あたりが防衛ライン。
>>601
コールドスリープしたのに腐ってやがる
遅すぎたんだ クローン作って記憶移植って、からくりサーカスのパクりなのかえ？
将来的に、自分自身が転移する器としての素体でるとの認識がありながら、
親たちの子供に対する扱いが、とてもそうは思えないのはどうしてでしょうかね？
実は転移素体のクローンだったとの設定が後付けに思えるのですが？
遭難の恐れがある登山に行かせたり、1人で自由に遊ばせて事故や誘拐などの犯罪に遭う危険、
悪い友達にそそのかされて危険行為や薬物に手をだしたりしたら大変。
未成年で飲酒喫煙に染まって健康を害されても大問題でしょう。
知らない間に恋人が出来て深い関係になって子供が出来た、なんてなったら？
学校で酷いイジメに遭ったり、喧嘩に巻き込まれたり、運動会の組み体操で怪我をしたりしても大変で、
健康に育って貰わないと都合が悪いのですから、必要以上に過保護過干渉で育ててもおかしくないのでは？
でありながら、ウルガーなんて、ヒトゴロシのためにモデルガンで銃の練習をしたり、
裏社会と接点を持とうと考えたりするなど、不良行為に染まっていて、
そんな環境や歪んだ人間関係状況のままで肉体を受け継いで、
どうやってフォローに立ち回るつもりであったのか。
およそ20年にも渡る長期計画のはずの若返り作戦にしては、計画性がなさ過ぎでは？
カナタの父親が、遭難事件の時に心配した様子を見せていたと、今さら描写されていますが、
カナタが入院していた時に、友人すらもお見舞いで訪れた描写が無かったのはどう言う演出でしょう？
カナタの母親は言及が無いようですが省略されてしまったのでしょうか？
ウルガーの母親はどんな気持ちで、身に覚えの無い子を自分の産んだ子として受け入れたのでしょう？
ウルガーの兄は、弟の出生の秘密に何も気が付かなかったのでしょうか？
きちんとしたドラマとしての要素をいい加減な扱いで処理しているのはわざとでしょうか？
ルカの父親の言った、身が引き裂かれる思い、の発言は
それまでの親たちの言葉を受けての流れでは？
でありながら、周囲を騙す為の発言だったと、全くニュアンスの違う言葉としての意味をのせる演出意図が不明です。
急にスケールが大きくなってきたから、たぶんこの世界の貴族階級がなにかしら
物語に関わってくるんだろうなと
とはいえ、地球ってなんだ？を流したのはいただけないわ
漫画的表現？
アホか
あれこそアニメでみたかったわ
クローンに記憶を移植しても今の自分とは別人格で意識を共有してるわけでもないから、生まれ変わったことにならないよね。
記憶を移植したクローンがオリンピックで優勝してその時味わった達成感とかは、オリジナルの自分は何も感じられないわけで。
ばかなの？ばかなんでしょうね
>>649
漫画だともっと異質なものを見る演出になってるからかなー ゆるーく楽しんでるから展開予想とかマジでどうでもいいしご都合主義なのは最初からわかってることだし
読めなかったかーﾁﾗｯﾁﾗｯされてもそんなもんここまでなんでもありならどうにでもできるから
なにをドヤってるのかがわかんねえ
全部作中で描写されないと理解できないアスペなんだろ
>>677
自分がバカで理解力か足りてないだけなのに作品せいにして。
作品にいちゃもんつける前に自分のバカさ加減を反省したら？ 実はビーゴは親と思っていた人間のクローンじゃなくて
別の誰か一人のクローンで全員が同一遺伝子なんだろ？
アリエスって超記憶能力あるじゃん？
ということは僕のビッグマグナムをみせればいつまでも鮮明に覚えててくれるってことだよね？
是非みてもらわないと
ユンファ母の真意が気になるなぁ
クソ親会議には来てなかったし
「目立ってはいけない」という方針は後にデビューする時のためかもしれんけど「歌うな」はよく分からんな
記憶移植する器ならボイストレーニングとか歌手として鍛えておいた方がいいんじゃないのか
っていうかカナタ父と違って現状で十分勝ち組だから記憶移植するメリットが特に無いよな
それとも歌手じゃない普通の人生をやり直したかったのかな
>>687
ビッグマグナムなんてありませんでした。
どうして嘘をつくんです？ >>656
>>ならまず誰に対してのどんな逆効果なのかを説明してからだな
言ってる事が
養子だって隠してた設定なのか、隠してない設定なのか、チグハグになってるんだが？
>>養子だろうが養子でなかろうがそうコメントしたほうが好感度上がるだけ
好感度上げだけが目的なら、
養子であったが我が子と思って育ててきましたて十分通じるんだよ
>あと口裏合わせてるってのはクローンのこと
>あの場面だと不自然に同じこと言ってて怪しいぞって視聴者に思わせる演出
口裏合わせだって視聴者に思わせる演出なんだろ？
その演出意図は何なんだよ？
クローン元の親たちと同じ発言しておいて、実は養子だし関係ない設定だったてのと食い違ってるのは
更に何かある伏線か？ 矛盾や疑問を議論するのも分かるが、中学生の子供達は純粋に毎週楽しみにしている貴重なアニメ
毎回、起伏があって内容も濃い、次週への引きも完璧でアニメの基本のようだと思う
あと、イメージビジュアル(っていうの？ アニメ公式のトップ画)にまでネタバレ仕込んでいるのは脱帽
本当にスタッフに恵まれたアニメだね
○神○技もこうだったら……
>>690
おほー(*^O^*)
アリエスちゃんprpr >>689
人前で歌うのを止めたに過ぎん
自主的に歌うことまで止めてない >>666
>その方法取るのにどれだけの費用とリスクがかかると思ってるの
>無関係の職員と宇宙船丸ごと一つ吹き飛ばして？
>議員が警察か闇社会に圧力かけて情報操作？
あの宇宙船は学校が購入した通学バス感覚じゃないの？
知らんけどたいした金額じゃないだろ？
違法クローンに手を染めてそれが露見した場合のリスクを考えたら、全然割に合う。
五千光年ワープ球体の方が研究やエネルギーがかかってそうだが？
逆にワープ球体の方が低エネルギー、低コストだったら宇宙船なんかほぼ廃止されてると思うぞ。
不正を嗅ぎ回る邪魔なジャーナリストを自殺に見せかけて処分するくらいなんと思ってない悪徳政治家なんだから、
ついでに無関係な職員も巻き込んで何か問題あるか？職員が無関係かどうかすら怪しいが。
それに議員が警察に圧力や情報操作してるからウルガーの兄は自殺で処理された設定のはずじゃ？
どっちかと言えばなんだかわからない謎技術の黒い球体に頼る方が動作原理や結果がわからなくて不安じゃないのか？
何処に飛ばされたのか、どうなったか結果が確認出来なくて、むしろどうしてそんな方法に依存したのかの思考が謎。
>もしアストラ号があの場になければ完全犯罪成立する所だったんですけど
そうかな？
ワープ球体がどういう効果範囲でどれだけの性能機能があるかまだわからんが
誰かが超空間通信機器でも持っていたら簡単に失敗したんじゃないか？
転送先にアストラ号が漂っていることすら知らないで
処分計画を遂行している時点で成功率が怪しいだろ？ キャラの名前を間違って使い続けてる人未だに多いなー、アニエスとか
でも船が地球製だとしたらなんかオーバーテクノロジー過ぎないか？
マップやノートPCのモニターが空中表示だったり、超光速航行ドライブなんて凄いテクノロジー積んでるのに、ポリ姉の宇宙服はなんか今の時代のものっぽいし。
地球文明よりアストラ文明の方が進んでんじゃね？
船は文明が進んだアストラ側から地球側に提供されたんじゃないのかな。
>>539
電気回路につきものの、「アースをとる」という表現は何になっているんだろう？ >>700
アストラだから「アス取ら」なんじゃない？ >>700
地球のアースでポリ姉はそれに囚われているってことだろ >>547
カナタ達の時間と救助されたポリーナさんの時間が12年ではなく、もっと(1世紀ぐらい)離れてるとしたら、
第1話で宇宙空間に放り出されて偶然近くにあった宇宙船を少年少女たちだけで操作できたというのが
ちょっとひっかかる。
地球から新たな移住先を見つけるために出発した頃の技術がそれ以降ほとんど進展してないってこと
でしょ？ >>703
進展したからこそ、大昔の簡単な構造の宇宙船は、少年少女だけで操作できたんじゃね? 今の航空パイロットがワットの蒸気機関車やレシプロの零戦をなんの違和感もなく操縦できるかって話だな
親とはほぼ絶縁関係にあるのにあのキャンプチームに都合よく参加しているって、な ん？
自動車でいえば、昔はマニュアル変速車ばかりだった。今は自動変速の方が多い。
AT限定免許しか持ってないドライバーがマニュアル車（足元のペダルが３つもある）を
難なく操作できるか？っていう素朴な疑問。
まあ、地球から移住先探索に行く頃の技術は↑みたいな違いはとっくにないだろうけど、
宇宙船操縦のユーザー・インターフェースがアストラ星の少年・少女に違和感を持たせない
ほど変わらないってのもなあ・・・。
>>708
ほぼオートでしょ？あの操縦桿でできることなんて知れてる 移住先探索できるとこまで進めばあとは探索のほうに集中するからそこから宇宙船操縦技術は変わらなかったんじゃ
>>708
なんでAT限定前提なんだ？
あれはあくまで限定免許であって
逆に普通免許あれば50年くらい前の車運転できるが >>708
殆ど進化していない事を印象付ける為に
学園船とアストラ号はデザインと構造が似てるんだが
いったい何を見てるわけ？ >>711
現に92年前T型フォードもセルモーターでハンドル、シフトレバー、3ペダルと今のMT車とユーザーインターフェースは同じなんで、普通免許修得してる人なら誰でも運転出来るのにねぇ。 Ｔ型フォードは電動スターターがないから普通の現代人はまずエンジン始動ができねーよ
ていうか時間がぶっ飛んでるという前提が間違えてると思うというはなしだろ
昔の自動車ってクランクってゆーの？クルマの前部に穴があってそこに火かき棒みたいなのを
突っ込んでグルグル回さないとエンジンがかからない奴じゃなかったっけ？
何スレだよw
既読組だから余計な事言わないようにROMってるけど
最後まで不自然だったなと思う事もあるよ
結局語られない事もあったしね
ところで上下の帯はこの時の演出のためにあるんだと信じてたワイ
ポリ姉も帯の中におるんかいっ！
あのさあ・・・
ザックのIQ200だから
操縦できない船なんか無いんだよ
キャラ紹介読む限り
船が古いぐらいで操縦できないとは思えないんだけど
なんかATしか乗ったことない学生が、MT車運転できないだろみたいなレベルの話しててビックリするわ
>>718
IQ200なら、「これは異星人の宇宙船だ」って気が付けよ。 そもそもあの世界の宇宙船免許取得に
どのような技能や知識が必要なのかは一切語られていないからな
出来るはずがあるとかないとかわかるわけない
バカみたいなイチャモンだな
昔、天才てれびくん内で恐竜惑星とかジーンダイバーとかいうSFアニメやってたんだけど、なんかあの枠で放送してもらいたいなんて思った
>>714
最終型27年式はセルモーターはついてるぞ。
100年前じゃなく92年前って細かく言ったのはそういう理由だぞ。 >>722
異星人？
言葉は通じる名前にも違和感ない、文化が共通してる
ポリ姉と他の連中が同じ人類なのは推測できるだろw ネタバレ見ないで良かったいやマジで
クローン云々はん？おぉ・・・って感じだったけど地球がアストラだとかそそられたわ
いやーめっちゃネタバレ見たいわ
こんだけネタバレ見ないで見続けたの初めてだからほんとワクワクする
わずか1レスで自分のクソ振りを証明。
そういうのが得意なの多いよね。
>>730
1クールだよ。2クールあれば、カットされた部分も含めてアニメ化できた。
今回の話だと、ザック父の記憶移植が出来なかった理由等がカットされた。 >>725
恐竜惑星もジーンダイバーも相当ヘビーな話だったが ID:ZM0sAAJr0
ID:uuLQT7XZa
長文くんはいくら論理的に反論しても絶対に納得しません
自分の脳内設定と勘違い設定を垂れ流すだけのキチガイです
構わずに粛々とNGをお願いします
役所の窓口とかでもこういう話の通じないキチガイが何時間もしょーもないやりとりして業務妨害してることあるわ
触るなって何度も言ってんのに触る奴らもそいつと変わらんのだが
クローン作って育てて捨てる
捨てるのはDNA法で露見して逮捕されるのを恐れたためというのはわかったが、せっかく育てて若返りまでできるのに捨てる意味がわからない 言い方は悪いけどもったいないじゃん
ここらへんがもやもやしてたけど、記憶の移植ができないから捨てたってことか
できるかどうかもわかんないのに先にクローン作っちゃったのか
完全なる犯罪認定されたから。
他にどんな理由がいるんだ？
アリエスが「愛を信じます」って言ったときにカナタは何か思ったのかな？
ただ声かける必要がないって判断しただけなのか
>>741
なんと声をかければいいか分からないからじゃね？ 地球とアストラの違いを見にきたが
すげー誰もネタバレしねー
来週楽しみにすっかな
ウルガーと兄は5歳離れてるなら、
兄「あれ？ 母さんが妊娠してた記憶ないぞ？」
ってことにならんのかね？
5歳なら物心ついてるだろ？
>>746
この手の勘違いは多いと思う
説明するより続きを観た方が良いと思うけど 地球とよく似た星がアストラなのか
姉さんはもしかして異世界転移してた？
なんてこったジャンプアニメだと思ったらKADOKAWAのラノベ作品だったぜ
>>739
逮捕されるからまで分かってるなら、捨てる意味も分かってんじゃんｗ アストラ人は偶々地球人と同じような姿かたちと言葉をもっただけの異星人なのか？
地球からの移民だけど地球に関する記録を抹消された地球人なのか？
そこが次回の論点かな？
>>746
話とは関係ないけど、俺も5歳下の弟がいるが、母が妊娠してた姿やら弟の小さい頃の事は一切覚えてない
写真はあるんだがな >>735
はあ？
論理的に反論なんかされてないけど？
意味のわかんない反論ばっかだけど？
アストラ号に地球のデータが残ってなかったにのは何でなんだ？
アストラ号の宇宙ナビって地球製でアストラ星人向けじゃないんだろ？
アストラ号の冬眠装置が都合よく壊れてたり
リサイクル装置が都合よく壊れてたり
隕石バリヤーを無効にしても警告がならないとかの不自然は何でなんだ？
銃が1つだけしかなかったのはなんでだ？
その銃がウルガーしか見つけられなかったのはなんでだ？どんな隠し方されてたんだよ ｱｳｱｳｳｰ Sa55-Zz8z
ﾜｯﾁｮｲ 5312-LpGa
NG推奨
>>755
＞>>735
＞はあ？
＞論理的に反論なんかされてないけど？
＞意味のわかんない反論ばっかだけど？
＞
＞アストラ号に地球のデータが残ってなかったにのは何でなんだ？
どんなデータが欲しいんだ？地球の歴史とか？そんなもん宇宙船に必要ないな。
＞アストラ号の宇宙ナビって地球製でアストラ星人向けじゃないんだろ？
惑星データはザックの持参品。ちゃんと作品見てから騒げば？
＞アストラ号の冬眠装置が都合よく壊れてたり
＞リサイクル装置が都合よく壊れてたり
＞隕石バリヤーを無効にしても警告がならないとかの不自然は何でなんだ？
お前の頭が都合のいいことしか言わないよりは筋が通っている。
＞銃が1つだけしかなかったのはなんでだ？
＞その銃がウルガーしか見つけられなかったのはなんでだ？どんな隠し方されてたんだよ
普通に倉庫に置いてたが。作品見てからイチャモンつければ？ 「後追いで手に入れた資料とか文献を斜め読みした知識を、まるで自分の手柄のように振りかざし、クソリアリズムの視点から批判する、というのはいかにも今の日本」何たる痛烈。
「今のアニメを見る層のごく一部には、『物語を読む』能力が深刻に欠落している手合いも多く」何度こんな輩に憤ったか！
>>734
ナノセイバーも忘れないで欲しい(´・ω・`) >>755
アストラ号に宇宙ナビ？なんてものはない
惑星リストのことならザックの私物で惑星アストラ産
機械の故障状況が都合がいいだの悪いだの自然だの不自然だのはお前の主観
違うと言うなら「絶対に壊れてないとor無傷だったり直せたりしないといけない理由」を主張してみせろ
各機械について一つずつな
ちなみに遭難者が生きた無線機を持ってたら不自然どころの話じゃなくなるわけだが
正体不明の難破船に銃が幾つ現存して然るべきかなんて誰にもお前にも分からんはず
違うと言うなら「絶対に一つだけなのはあり得ない理由」を主張してみせろ
ウルガーしか見つけられなかったんじゃなくウルガーが最初に見つけただけ
違うと言うなら「ウルガーが最初に見つけるのは絶対にありえない理由」を主張してみせろ ご都合主義なとこも、矛盾も含まれててもいいじゃない
漫画の物語なんだし
どこでもドアでた１話こえた時点で、ご都合主義なことは了解済みだろ(笑)
NGする人もいればあえて触れる人もいる。
そんな自由なスレでいいじゃない。
荒らしに構うのもまた荒らしっていうのがよくわかるスレ
ID:ZM0sAAJr0
ID:uuLQT7XZa
ID:p/0HezFQa
ｱｳｱｳｳｰ Sa55-Zz8z
ﾜｯﾁｮｲ 5312-LpGa
NG推奨
最初ポリーナは和を乱すだけの悪魔的異分子かと思った
だってキトリーとフニがそっくりすぎることを指摘したり
結果的には無事だったけど探索車探しで皆を危ない目
に合わせたり
記憶の混乱でごまかしたりと怪しさ多かったから
悪い人じゃないみたいで良かった
他はともかく、カナタの父親はぶっきらぼうなだけで悪い人間ではないと思っていたが
とんだクソ野郎だったなｗ
ルカの父親の議員は
秘密を調べまわってるウザいジャーナリストが
若返りクローン計画の仲間の実の子供だって気づかないで調査もしないで
自殺に見せかけて殺してるの？それだと馬鹿すぎないか？
それとわかって殺して置いて
それを教頭にも黙ってるの？
そういう事情とか状況をどう捉えて何考えてるのか描写ないんだけど伏線？
教頭も自分の実の子供を殺したのが
クローン計画の仲間だって知ってるのか？気づいてないのか？
子供への愛情が中途半端じゃないか？
教頭が正義感に目覚めて自首して仲間の悪事を告発暴露して
実の息子の無念を晴らす展開の伏線やるつもりないのか？
>>771
追加
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-TCEg >>773
ザック父も、そういう性格の人物を選んで誘ったんだろうけどね
ルーシー・ラムとか性格については酷い評価なんだろうか 愛情や無念どころかウル兄を始末するよう持ち掛けたのが実父の教頭の可能性だって大いにある
議員を嗅ぎ回られて違法クローンの件が露見すれば一蓮托生だからな
そもそも若返りのために犯罪に手を貸して自分も自分用に一人殺すつもりでいる奴に道徳心なんかねえよ
>>765
アストラ号は地球製造の船だろ？
ザックのデータを追加したって、宇宙ナビマップの基本データは地球のデータが基本だぞ
それともアストラ号には地球や火星とかそう言う太陽系情報が何処にも無かったのか？
それおかしいんだけど？シャルスが消去したのかよ？
アストラ号のコンピューターの記録とか調べたら、すぐに宇宙船が地球の船だとか判ったんじゃないのか？
アストラ号に地球の世界地図データとかそういうタペストリーとかもなかったのかよ？
コンピューターのOSバージョンとか操作システムとか、地球とアストラ星で全く同じなのか？
隕石バリヤーがオフとかでアラームが鳴らないって異常で不自然すぎだし
なんで他の人間は倉庫に銃があるって、見つけられないで
ソウナンして一番最初に倉庫を調べて食料とか何か残ってないか調査して当然なんだが
ウルガーが倉庫調べるまでそんな調査してませんでしたって設定なのか？
なんでウルガーが探した時だけ銃がありましたって見つけることが出来たんだよ？
ウルガーが倉庫を探すまで、他の人間は誰も倉庫を探さなかったのか？ >>708
船のコンピューター関連の最適化は
時間はかかったがザックのスキルで
やり遂げたそうな（原作） あーなるほどね
宇宙船のデータが削除されてた可能性は意外と高いかもね
>>778
ルーシー・ラムについては子供を目立たなくさせて自分が再デビューの目的以外詳細がないのよね
娘を目立たなくさせた描写以外は普段娘にどう接してたかはわからない
9話の会合欠席だしあいつらみたいに情が微塵もないのかどうか
動機と金があったからそそのかされただけかもしれない もしポリ姉さんが特に何も言わずに全員なんの検査も疑問もなしにアストラに帰り着いたらどうなっていたかな
>>781
探し物ですら、割と目に付くとこにあるのに見つからんなんてよくある話
まして銃なんていう、想像すらしてなかった物が見つかるわけがない >機械の故障状況が都合がいいだの悪いだの自然だの不自然だのはお前の主観
>違うと言うなら「絶対に壊れてないとor無傷だったり直せたりしないといけない理由」を主張してみせろ
>各機械について一つずつな
>ちなみに遭難者が生きた無線機を持ってたら不自然どころの話じゃなくなるわけだが
はあ？何言ってんの？
リサイクル装置や冬眠装置って何が原因で壊れたんだよ？
それで無線機はシャルスが回路を切り取るまでなんで壊れてなかったんだよ？
アストラ号のほかの機能は大抵大丈夫でなんで
そこの部分だけ都合よく故障してるんだよ？
アリエスの宇宙服の通信機とスラスターが壊れてたのは何でなんだよ？
宇宙服に通信エラーとかスラスター動作不良とかチェックシステムないのか？命に関わる機能だろ？
海に潜るのだって酸素ボンベの状態とかチェックするよな？
冬眠装置なんて何十年何百年とか安定して動いてないとヤバイだろが
10年放置したら壊れる冬眠装置なんてゴミだろ
水食料のリサイクル装置だって超重要生命維持装置だぞ
一度壊れたら修理スペア部品もなくて修理できないって品質的にダメ過ぎ
生きた無線機って？緊急連絡用の通信機を持っていても何も不自然じゃないけど？
カナタが中学時代に登山でソウナンした時も都合良く全員の通信機が壊れてるんだけど？
なぜか天気予報も確認しないで、電波も通じないもの凄い山奥なのに服装も装備も不自然な日帰り登山の格好で
なぜか遭難者の捜索で1週間も発見されないのって不自然なんだけど
カナタたちは捜索のヘリとかドローンに見つからないようにわざと隠れてたのか？
>正体不明の難破船に銃が幾つ現存して然るべきかなんて誰にもお前にも分からんはず
>違うと言うなら「絶対に一つだけなのはあり得ない理由」を主張してみせろ
アーク号と同じで宇宙惑星調査探索の船なんだろ？
宇宙怪獣と戦ったりする用途なら1つだけじゃなくて複数とかマシンガンの方が武装らしいんだけど
銃が故障したら予備パーツもなしで使い捨てか？
一つしか無いのが当然だって理由説明してくれよ？
無い理由ってなんだよ？悪魔の証明作戦？
>>782
なんかのガンダムアニメで
こんな糞OSじゃダメだって戦闘中に短時間でキーボードカチカチでOSを書き換えて
これで良しとかやってた感じか？ >>780
でもその辺の感情ってどーなんだろーな？
兄は実の息子とはいえ「他人」だが、
ザックは未来の「自分」だろ？ >>790
ゲノム管理法前だから、作り直しが利く器でしかないから 心優しきアストラ星人たちは自分たちのゴタゴタが片付いたあとポリ姉を地球に還すために新たな旅に出るのであった
実際わからんな
自分より息子が大事な親もいるだろうしな
ザック父とかカナタ父なんかは
若返えりたい理由が明確だけど
ウルガー父あたりはよくわからんし
作り直すにしろ、
記憶転移装置が完成して入れ替わった後って
自分（旧）から自分（新）への遺産相続とか考えると実の息子は邪魔だと思う。
>>781
アーク６号と同型ってだけでアストラ号が地球産とは限らないぞ
仮に地球産だったとしても母星が惑星アストラな上に5000光年も飛んでる時点で
直径3.2光年ぽっちの太陽系のデータなんか残ってても何の役にも立たない
それ以前に漂流船のデータなんかどう考えても古いんだから手持ちの最新観測データ使うわ
なんで自分が最新のデータリスト持ってるのに漂流船搭載の古いデータで位置把握しようとするんだよｗ
そんなの見ても間違ってたり載ってない星があったりするかもだろ >>787
そもそもアストラ号がどういう経緯であそこにあって何が原因で放置されてたのか
誰も知らないしこれといった手がかりもないんだから
なんで壊れた？なんで壊れてなかった？おかしいだろ！は全部机上の空論だ クローンの事だったらザック兄は「親たちに騙されるな」って言うと思うし、弟がからんでる可能性知ってたのならあんなアドバイスだけではすまさず、即座にアクション起こすんじゃないかな。
だいたい子供を処分するのに殺した後死体を隠すんじゃなくて、あんな中途半端な方法かつ自分自身で動いてる人々だよ。
なんかザック兄を殺す（依頼を出す）のは想像出来ない。
ザック兄はもっと大きな組織に殺されてるんじゃね。
まだ明らかになってない謎もあるし。
無線壊したのはアリエスだけどね
連絡とられちゃったらクソ親が別の手段で殺しに来る
なんかザックの宇宙船操縦資格って操舵手でなく航法の資格なんだな。
今回みたいな漂流サバイバルには最も有用なチートスキルだけど。
>>794
父親が兄を大事にしていたというのは、ウルガーの主観でしかないからね
本当に大切にしてたなら、ジャーナリストになるのは止めそうだけど ザックって兄弟いないよね？
ウルガーとごっちゃになってる？
見直してみて、
高校の宇宙船もアストラ号もアーク6号も使用言語は英語だから、
地球人とアストラ人が同じ起源の生き物だってのはわかった
ただ、犯行アイテムワームホールがキャンプ星にあるのは
計画通りだからわかるとして、さいしょの経由惑星まではなぜか追ってこれたのと
それ以後は出てこない理由がわからない
「刺客」がオリジナル側と秘密裏に連絡してさしむけてもらってるなら
オリジナル側にクローンたちがまだ生存してるのがわかってるはずだし
逃げるしか対抗措置がない以上、二度使って終わりにする理由もないのでは
あと、この手のSFに珍しく西暦をつかってるけど
1963年だかに世界政府樹立みたいな、現実の史実と
あきらかに違うことになってるのがひっかかる
普通によくある宇宙歴とかじゃダメなんだろうか
>>805
生存が分かっているはず
というのはよくわからない
資格が通信手段を隠し持っているということか？
自爆テロには必要ないのでは？ >>807
こっそり自分用のなんらかの通信手段があるのかなと
思ってたんだけど、
その場合、ワームホールがだれの操作で発生してて
なぜ中途半端なところで襲撃に使うのをやめたのかが
わからないにで >>772
てっきり腹から昆虫みたいな宇宙生物が飛び出してくるポジションかと思うよな！ クローンの身体を乗っ取って若返り計画が
中二脳発想の思いつきだけで完結してて
俺の脳内では素晴らしい計画なんだーで自画自賛してるだけで
思いっきり机上の空論プランだよな
それじゃこんなこういう問題が起きますけど？と突っ込まれても
俺の計画通りなら問題は起きないんだーて思考ロックしちゃってる
そりゃまあフィクションのご都合主義全快で押し通せるだろうけど
しかしコレからの展開で、地球(人）は何処に消えたのか？
歴史のミッシングの謎やアストラ星人との関係性にシフトしていって
クローン問題とは方向性が違っていきそうなんだが大丈夫か？
星を継ぐものを思い出したよ
SF漫画をアニメ化するならコッチの方が良かったかも
かと言って合流するやいなや年下イケメンを食い散らかして和を乱すクソビッチなポリ姉も嫌だ
いやそれはそれでちょっと見たいか
>>809
発想が気持ち悪いわ(アニメカット台詞) >>808
自爆テロする人間が通信機持っていく必要はないんじゃないか
失敗したり返り討ちにあったり裏切ったりした場合にしか使い道がない
そんなの持たせてもオリジナル側には危険しかないのでは？
まあ自爆テロも仮説ではあるが >>788
ＭＳ－ＤＯＳで動かしていたからキラ＝ヤマトがプログラムしていたのだったかな？ >>813
うん、だから違うなら違うで誰が操ってて
なぜやめたんだろうってこと >>816
つまり刺客の行動は誰が指示しているのかってこと？
今は刺客の自己判断で動いてるんじゃない？ 使い捨て兵器で本番用と予備のふたつまでしかなかった
エネルギー切れで使用不能
刺客の心境の変化で使うのをやめた
とか？
心境の変化かな
刺客がいたとしても生存に協力しているのは間違い無いよね
黒幕だった親たちはクローンはもう宇宙の彼方に葬り去ってるつもりだから、
今更指示もクソもない。
謎の球体に放り込んだ時点で完全犯罪完了よ！
あとは帰るだけよ！
細かいことだけど、ウルガーが最初に宇宙空間に放り出されたときに
手荷物に執着してたのは、亡き兄貴の形見のニット帽が
なかにはいってたからでいい？
>>821
そうだよ
船内に入ったらすぐに着けてる 愛してないし情が移らないように距離を置いていたといっても、
「親から愛されない反動で男漁りに走って妊娠やら性病やら補導やら」
なんてことになったらどうするのか？
愛してなくても管理はすべきじゃね？
売れて欲しいね。
ちと高いけどw
でもオーコメあるから買っちゃう。
普通にBD買うつもりで特典の詳細待ちだわ
原作も全部持ってるがアニメもこのクオリティなら最後まで満足できそうだし
>>823
愛情注がなくても管理はしてただろう
自ら鍛えたり他人任せだったり厳しく抑圧したりと方法はそれぞれ違うが >>799
地球産じゃないかどうかはそれこそ船のコンピュータの記録とかみればわかるだろ？
OSのバージョンとか旧世紀のシステムだって気が付かないのは何でなんだ？
地球とアストラ星とで時代と惑星が違ってもOS関連は全然一緒なのかよ？
アストラ号にテレビがあって、娯楽道具でDVDみたいなのとかゲーム機とかもなかったのか？
>なんで壊れた？なんで壊れてなかった？おかしいだろ！は全部机上の空論だ
何処が空論だよ？都合良く長期間の旅に必要な部分だけ故障して直せなくて
他のシャワーとか動力とかの部分は無事ですってどんななんだよ？
どこがどう壊れてて修理出来ないんだよ？
何十年何百年間の安定稼働してないとダメな頑丈に作らなきゃダメな
冬眠装置が1機だけ除いて壊れるってどんな状況なんだよ？都合良すぎるんだよ
原因不明で何もしてないのに壊れましたなのかよ？
通信機がまだ直せないのは何でなんだろうな
アストラ号の通信機は、一部の回路が切り取られただけだから
アーク号の回路部分を持ってくれば復活するだろ？ アストラ号に遺伝子調査機械設備があって、それを高校生でも扱えるって事は
アストラ星ではスマホアプリの占い感覚でDNA鑑定が日常的で
優良遺伝子人間とか劣等遺伝子人間とかで差別があって
なんか連邦と公国で扮装が続いてる世界なのか？
ザックは機械以外で医学の遺伝子研究にも詳しいのか？
宇宙船が3機に分離合体出来るって事は、隕石でエンジンが1基やられても
残りの2基のエンジンでどうにかできたんじゃないか？
ガンダムって、コアファイターと上半身下半身でエンジン別々だっけか？
真犯人のシャルスが破壊工作して他のエンジンは使えなくしてたのか？
>>786
>探し物ですら、割と目に付くとこにあるのに見つからんなんてよくある話
>まして銃なんていう、想像すらしてなかった物が見つかるわけがない
でっかいケースに入ってて開けてみないと銃だってわからない荷物状態だったみたいだけど？
なんであんなでっかいケースを見落としたんだよ？
つか、カナタもウルガーが勝手に倉庫から持ち出してるのを見つけたのに
共有財産を窃盗して私物化の現行犯だって捕まえて説教しなかったんだ？
一度探し終えたはずの倉庫で、ウルガーがもう一回探してみたら銃が見つかりましたってのも変だぞ？
ウルガーは何を考えて探し終えたはずの倉庫を漁ってたんだよ？ 尼なら上下30000円くらいだし、この出来なら買ってもいいかなと思える
下巻の収録時間が上巻と同じなのは最終回がまた1時間なのか、番外編的なのが1話追加されてたりするのか
うわーん違法クローンに手を染めたら法案の成立でタイーホされそうだよーどーしよー
大丈夫だよ
偶然手に入れた秘密道具の
オーバーテクノロジーワープ装置で邪魔なアイツらを遠くへポイすれば
証拠なんか残らないで解決さ
そんな感じ？クローン人間設定も唐突だが
さらに上乗せが世間に知られてない謎のオーバーテクノロジーって
超展開すぎるだろ
そのオーバーテクノロジーアイテムはどっから湧いて出たんだってのは伏線にしても
そのテクノロジー使って世界征服しちまえば
法案がどうしたに従う必要なんかないんじゃね？
コメンタリーが面白ければいいなーと思ってる
声優さんも結構作品への愛着高そうだし期待できるか？
ワープ航法的なものからして
既にオーバーテクノロジーだが。
発狂してたり、話数残ってるのにイチャモンつけてる輩は原作読めばいいのに。
アニメだけで完結したいなら最終話まで見てから文句言えばいいのにね。
アリエスの母親は
他の違法クローン計画の親達とは面識無いみたいだけど
自分の子じゃ無いってのは知ってるんだよね？産んだ覚えないんだから
伏線からして金髪セイラ王女のクローンみたいだけど
違法クローンだって知ってるなら警察に通報して
それでアリエスの本当の親を探すとかするだろうから
知ってるのに黙って匿ってたとしたら
別系統の違法クローン組織の構成員で
やっぱり重罪犯罪者の仲間？
>>806
地球西暦2050年にポリ姉はコールドスリーブに入って
カナタ達にあったのはアストラ西暦2062なんじゃない？2068年だっけ？
細かい数字わすれたw 毒親に育てられたら子どもも毒に育つんじゃないの？
みんないい子って変じゃね
>>842
カナタは先生に会ったことで変わり
他もカナタに会ってサバイバルを経て変わる
まあそういう物語なんだろう >>827
そりゃ地球なんて存在も知らないアストラ人が自分らの技術や知識で使える船を見つけて
それがアストラ以外の文明が作ったUFOだなんて可能性に思い当たるほうがおかしいだろ
お前は道端で放置車両を見かけたらまず地球産かどうかから疑うのか？
だいたいOSの互換と言うなら、B５班とポリ姉が言語や文化が同じだから交流できてるわけで
母星の違う人類がいるのもおかしいし母星が違うのに交流ができるのもおかしいってやっと気付いたところだろ
まず間違いなく次回の冒頭３０秒以内に触れるであろう話にぶーたれんな、幼児のイヤイヤ期かよ >>806
視聴者に地球だと錯覚させるために西暦使ってるんだからデタラメなのじゃダメだろ ルカの中身がオッサンと入れ替わるとか最悪だな
精神構造も中性だから価値があるのに
>>846
西暦つかってるから地球だなんて思わないと思うけど
全世界で西暦が使われるようになったと同じで、他の惑星やコロニーに植民した人々も西暦使い続けるだろうから >>848
ホルモンで精神も変化していくから
オッサンもだんだん中性的に… あの二人、イチャイチャしたあげくに婚約発表まで堂々と敢行しやがって……
ちくしょう！いますぐ俺と替われキトリー！
>>849
アストラ人は移民や植民じゃなくて地球なんか聞いたこともないっていう異星人だろ >>852
西暦つかってんだから地球からの移民の子孫だろ
地球は認知度の低いド田舎に落ちぶれているとかじゃね？ 西暦使ってるのに地球知らないってどういうことだろう？という謎の提示だろ
落ちぶれて知られなくなったのか、意図的に存在が隠されているのか…
>>849
西暦ってのをきちんと認識した上で地球から派生した惑星だと思う人の方が少ないと思うけど
あまり気にせず全然関係ない星の話だと思ってた人はいるかもしれないが >>842
そういう環境でも反面教師にして自分はあんな人間になるまいと思える人間も一定数は存在するもんだよ >>845
そうね、地球知らないってのは謎だな。
だけどアストラ出身なのは「だから何？」としか思わなかったな
いろんな惑星を渡り歩いたあとだから「人類の母星＝地球」なんて固定観念吹っ飛んでるし >>844
道端で見つけた放置車両って全然状況違うんだが？
なんか黒い球体に飲み込まれて異世界っぽいところに飛ばされた場所で
偶然都合良く放置車両見つけたら
地球製かって疑って当然だろ？車のマニュアルくらい確認するぞ
ガソリン駆動か電動かなんか魔法動力かとかチェック出来るならするけど？
カーナビの地図とかは当然チェックするな
OSの互換とかじゃないだろ？
アストラ世紀と地球世紀で何十年かの差があるなら
それだけでもコンピューターなんて違ってくるだろ
ファミコンとPS4で大違いなんだぞ
ファミコンの時代でスマホなんて存在してないんだぞ
百年千年なんてなったらどんだけ違うんだろな
最初のアストラ号のコンピューター操作した時に
どんだけ古いかとか、更新日時とか、時計チェックは当然するだろ？
ザックはこの船っていつからこの宇宙座標に放置されてたのかのフライトレコーダーみたいなのとかチェックしなかったのか？
このコンピューターちょい古めで遅くね？で済むのかよ？
アストラ号のコンピューターのカレンダーで西暦3210年？おかしくね？とか気がつかないのか？
シャルスがアストラ号のコンピューターの時計も弄ったのか？
でもアーク号はシャルスが先回りしてなきゃ時計カレンダー機能は地球歴だよな？
なんで気がつかない？不自然すぎるだろ まぁそこは次回アフリカ大陸まで知ってて地球人確定のポリ姉がやるやろ
冬眠中の12年間、長くても地球を離れてた20年弱の間で何があったらそうなるんやってね
>>855
どうみても人間なんだから、全然関係ない星の話と思うヤツなんておらんやろ
移民じゃなくても何らかの繋がりがあると考えるのが自然 >>858
その例えも状況ぜんぜん違うだろ
自分が訳もわからず異世界に飛ばされてるんだから、そこに放置車両があったら
普通はそれも自分と同じように異世界に飛ばされたものと考えるのが自然だろ
何の情報もなくそれが異世界産のレプリカだと疑ったり気付いたりするほうが
よっぽどお前の大嫌いな不自然やご都合ってやつだよ 言葉や文字も英語で西暦も使ってるのにたった20年で母星が没落して地球って名前すら知られなくなるのがおかしくないとは全く思えないな
>>858
何度も言わせるな消えろ
スレ住民から嫌われてるのを自覚しろ zX9dVlAz0
ht5N6WtLa
※要注意 一人二役の自演でネタバレ含む考察もどきを垂れ流す害悪です
ネタバレ嫌いな人は即ＮＧしましょう
>>861
だからまずマニュアルくらい確認するだろって言ってんだけど？あんたの言ってる同じ地球から飛ばされたかもは素性確認してからの話だろ
飛ばされた風景が違うだけで過去か未来かもしれないんだが？
アストラ号が同じように飛ばされたかもって考える伏線はあったのか？
何をどう調べて同じように飛ばされた宇宙船だって思い込んだんだよ？ じゃあ確認して何もおかしなことがなかったんだろ
確認してなお信じられないって疑ってたらただのパラノイアじゃねーか
我慢できずにウイキ見たけど、ネタバレしてないし結末がぼんやり書いてあった
未来世紀アストラ星人のザックが持ってたデータを
旧世紀地球時代のコンピュータに
「どうやって」
取り込んだのか気になるっちゃあなるぞー
で、考えてみたらこのアニメってそういう具体的な描写説明はボヤかしてゴマかすスタイルばっかなんだよな
なんか一生懸命頑張ったらどうにかなりましたで事案解決パターンが多い
異星人の宇宙船コンピュータに地球製のコンピュータウィルスを送り込んでハッキングするハリウッド映画があったな
全然関係ない惑星＆人類なら、西暦使ってて言語も一緒っていうのが謎
地球人が移民したなら地球という存在が忘れ去られてて
しかもたった12年であんなに惑星が発展してるのが謎
パラレルワールド？？
だとすると、主人公たちの母星があることからして
金髪美女の方が例の謎のブラックホールみたいので飛ばされてきたんだろうな
世界統一政府樹立が１９００年代ってとこで「あれっ」てなるよね
これこれこういう謎や矛盾がある(どんな理由なんだろう、解決編楽しみ考察楽しい)
わかる
これこれこういう謎や矛盾があるからガバガバで糞(まだ9話)
ファッ！？頭おかしいとしか言いようがない
>>871
忍殺じゃないけど「地球文明の電算機は全てUNIX」ってことにしとけば説明が付きそうな気がする。
思ったんだが、会社とかのPCのWindowsNT以外はほとんどUNIX系なんだよね。
スマホやサーバーから白物家電やデジタル家電も大体はLinuxとかBSDの亜種だったりするし。 >>866
へえ？
いつのまにアストラ号のコンピューターのデータとかカレンダーとかを確認しても何おかしな所はなかったなんてシーンあったんだ？
冬眠装置だって後出しでいきなり出てきてるんだぞ？
アストラ星のカレンダーも地球とおんなじ365日1週間とか？
アストラ号に何にも地球っぽいものって残ってないのか？
毒キノコにやられた時のいろいろな医療機械とかって古代地球時代のものなのに
古いとも思わないで使い方マニュアルも変に思わないで使えてたのか？
アストラ号にある調理機械とか電気釜みたいなのとか
おかしいとも思わないで使ってたのか？
他の人間は見つけられなくて
なぜかウルガーだけが倉庫から銃を見つけ出したり
その銃って100年前に禁止されてるはずじゃ？ってのとか
おかしな所だらけだが？
例えば1990年代のワープロで
どうにかすればネットも出来るらしいが
それでネットに繋いでメール受信してフロッピーに保存とか
違和感なしで使えるか？
アリエスの母親が扱い違うってのも
アリエスがシャルスの幼馴染みのセーラのクローンでアリエスは養女みたいなだろう
アリエスの母親もクローンの協力者とかで
他のクローン組の親と顔会わせても知らないふりしてる超嘘つきの極悪重罪人だな
実は黒の組織の首領か？ >>869
アンチスレで「フニシアは母親を暗殺された」って脳内勘違い設定垂れ流して叩かれてた馬鹿がこっちに流れてきてる可能性 >>877
それを後付というのは、一話でB5班が全員集合した時に
刺客も黒幕も真相も明かしてないからそれらは後付けって言ってるようなもんだ
根本的に馬鹿げてるんだよ 何で何回言っても構うの？アホなの？
>>1読めないの？脳みそツルツルなの？ 長文君はネタバレさせないための刺客なのでは？
「嫌われ屋」だよ
クローンはいいやつだらけなのにオリジナルはクズだらけ
こんなに人格変わるもんかね
クローンも年食ったらクズになる可能性大かも
育ち方次第なんだろうさ
大人たちは社会的に成功し名誉も財産もある
後欲しいものは人生をまたやり直せる若い肉体
もう次スレからIPにするか
荒らしと荒らしの反応で伸びるスレとか糞過ぎんだろ
フニシアが今のキトリーぐらいまで成長して男と付き合ったらザックは寝取られたような気持ちになるんじゃね
＞ちくしょう！いますぐ俺と替われキトリー！
ん？ってことは、つまり>>851はザックと… 月刊アフタヌーンスレでも見たけど
彼方のアストラに親を殺されたような人がいるみたい
>>881
だから冬眠装置なんて
一番最初にわかって当たり前なんだけど？
ほかの人間が見つけられなくて
ウルガーが探したら銃が一つだけ見つかるっておかしいんだけど？
なんか洗脳されてる複線か？
アリエスの母親が胡散臭い伏線も後で回収されて投獄だな
フニシアの親を殺した犯人や
人身売買組織の児童養護施設の職員の伏線も回収されるのはいつかな ｱｳｱｳとｽﾌﾟｯは即ＮＧｈしろって
今も元気ビンビンの爺さんが言ってた
西暦がキリスト教由来の暦だと知らないのかな>>849は。
つまり西暦という年代設定が出てきた時点で異世界であることはありえない。
なのにB5班メンバーが地球を知らないというのが9話の驚きなんだけどな。 「西暦」って言い方は、読者や視聴者のミスリードを誘うツールだろ
ミスリードはかなり仕込まれてるからな
タイトルからネタバレなのにみんな船の名前だと思ってた訳だしよく出来てる
ポリ姉が「…えーと」みたいに記憶濁してる風の描写も上手いなーと思ったわ
本人的には本当にただ記憶が混濁してるだけなのにメタ視点から見ると「コイツ何か隠してるんじゃね？」って一瞬疑ってしまう
>>884
キトリーも、ユンファも、ウルガーも、B5班に来る前は性格に問題があっただろ。
この旅を通じて少しずつ変わって本当の仲間・友達になったんだ ルカも社交的に見えて、最初は結構難ありな感じだったからなー
>>872
忘れ去られたっていうより秘匿されてるっぽい
ポリ姉絡みでその辺の謎が明かされていくんでない？ しかし9話の締めはゾクゾクしてよかったな
今まで人間だと思ってた登場人物が実は化け物だったというインパクト
こういうネタ使ってる作品って他にある？？
>>904
化け物言うなしｗ
タイトル忘れたけど、２～３年前のアニメで
「主人公たち以外の住人全てが実は異世界からの侵略者で、敵と思って戦ってたのが本当の人類だった」
てのがあったなあ >>905
本当の人類か
新世界よりもそれ系の話になるのかな >>907
たぶん違う、というかそっちは見てなかったんだがそういう話だったのか
俺が見たのは近未来SF学園異能バトルラブコメ風味？みたいなアレだった
タイトルは横文字か英語だった気がするけど印象薄くて思い出せん… >>905 >>908
そこまでヒント出しといてタイトルだけ忘れたとか随分都合のいい記憶ですな
>>907
「クオリディア・コード」じゃないか？
あれはシナリオも作画もたびたび息切れしてたなあ… >>909
本当に度忘れしたんだから都合のいいとか言われても困るわｗ
正直、終盤のどんでん返しが意外で面白かった以外は印象薄いから今の今まで忘れてたし
タイトルもそれで合ってた…と思う
はっきり思い出せないがそんな感じの響きだった >>912
いやいや御冗談もほどほどに
そこまで情報揃ってるならこのスレに書き込む前にさっとググるなどして一瞬で自己解決してるでしょ
そしたらわざわざここの顔も知らぬ連中に余計なひと手間掛けさせることも無かったでしょうし >>914
大雑把なあらすじとか覚えててもとっかかりになるキーワードが思い出せなきゃググりようがないだろ
ﾜｯﾁｮｲ 130c-1YtOは別に変なこと言ってないし、むしろどうでもいいことに噛みついてるお前の方が変だわ 異世界からの侵略者 敵と思って戦ってたのが本当の人類
でググったら
https://togetter.com/li/1242449
「怪物と戦っていると思ったら、その正体は人間だった…」というお話…
が見つかりその中でこんなのが挙げられていた
翠星のガルガンティア
進撃の巨人
ダーリン・イン・ザ・フランキス
ぼくらの
ガンダムage
クオリディアコード 「夏の夕暮れ
やさしく迎えてくれるのは
海鳥達だけなのか？」
>>913
原作
トリトン族側がポセイドン族にケンカふっ掛けて返り討ちで殲滅されたのが真相だっけ？
アニメじゃ見たまんまポセイドン族が悪役だけど手塚っぽくないな(笑 ポリ姉が地球に還るときはオカエリナサイのライトアップで迎えられてほしい
Amazonプライム・ビデオで10話まで見た
まあ原作既読だから、原作をなぞるだけの楽しみしかないけどレビューにアンチ湧いてて萎えた
小説も映画もゲームも、やたらリアルを追求すれば凄いみたいな罠に陥ってるタイプの考えのレビュー
「ここもおかしいあそこもおかしい設定ゆるすぎこんなの見るな目が腐る」って書いてあるんだけど
ドラゴンボール読んで「かめはめ波打ち出した悟空が反動で吹っ飛ばないのは異常」とか言ってるのかな
言ってるんだろうなw
>>918
とうに野垂れ死んでると思って歴史から抹消してた廃棄民の子孫だっけ→木星トカゲの正体
それ系のパターンなら同じ後藤圭二がキャラデザのヴァンドレットだな
こっちは主人公側が棄民……っていうか移植パーツ取り用の
養殖された人工種族だったっけ、謎の敵が「収穫」しにやって来た地球製のメカ >>923
amazonだと初期状態で一番評価ボタン押されたものが最初に来るんだよね
原作読んだという割には内容が的外れなのはコメントで指摘されてる
まあ最新レビューは概ね好評よ >>925
一応、念のためと思ってアンチスレの方も目をサラッと通してみたんだけど、アンチの人ってエンタメの構成とか何にも理解してないタイプの人だと思うわ
ギャグもやりながらラブロマンスもやりながらＳＦもやりながらミステリー要素も盛り込んで、この作者は前作から
割と器用な人だなーとは思ってたけど、
アンチの人はそのＳＦ要素とかミステリー要素をピックアップして「甘い！甘すぎる！」言ってるんだよね
アンチの頭の中では「ぼくのかんがえたさいこうのえすえふみすてりー」が渦巻いてるんだろう、ポイントポイントで批判だけはできるだろうけどね。 >>923
そうそう、ドラゴンボールと一緒。この作品はSFなんてものでなくファンタジーなんだよ。その事実を否定するやつがいるから叩かれる。 なんで殺されかけたかが判明したとたん、また新たな謎か。
竹本泉のスペオペものだと、
どっかのカミサマみたいな高度な文明人が、様々な時代の地球を人類毎何個もコピーしては宇宙中にばら撒いてる、という設定になってたな。
ただし地球まるごとなんで、地形とかも一緒だ。
>>920
逆
原作は至ってシンプルな対立構造で、善悪はあまり関係ない。
トリトンが一族の仇のポセイドンの本拠地と心中し(実際に手を下したのは大亀ガノモス)、妻子が路頭に迷ってガノモスの元に身を寄せる
アニメはトリトン族こそが悪だったというものだが、侵略云々ではなく、ポセイドン族はトリトン族に人柱にされて生き埋めにされ、海底の更に下の地下の街でひっそり暮らしていたが、
海水の侵入を防いでいたポセイドン像が、トリトンのオリハルコンの短剣に反応して動いたため、海水が流れ込んで全滅した >>886
ついでに平成31年7月放送開始とかいうアホな文章も直して欲しい なお、原作のトリトン族は元々ポセイドンの臣下で、遠慮なく進言諫言を行ったので、煙たがられて殺されまくった
他作品の重ネタバレ会場はココですか？
コナソ＝新一
>>924
ヴァンドレッドは黒田和也ですん
確かにゴッキーの影響受けまくってて絵柄よく似てるけどね >>935
原作を読んでいた時に、藤子・F・不二雄がこの話を描いたらどんなストーリーになっただろうと思った。 >>904
化け物じゃねえw
今まで同志だと思ってた親友が敵の親玉だったデビルマン
しかもサタン自ら明を葬ったのに、レディでよりを戻す 今見たけど面白いな
実はポリ姉はもっと昔からコールドスリープしてて寝てる間に人類はアストラに移住しちゃってたのか
それとも人類は遥か太古にアストラと地球のそれぞれに別々に移住しててそれぞれに衰退したり復興したりと歴史を紡いでいったのか
言葉が通じるあたり前者の方ってことになるけど漫画やアニメだと物語の都合で異世界でも日本語話してたりするしな
何かが人類に成り代わってるって可能性もあるのかな
なんか想像だけでワクワクすっぞ！
レディのオチは半分は納得だが半分納得いかねーよな(笑
ジュンが明の母親として現世に「再誕」させるのは納得出来るが
共通の敵が出たからって了(ルシファー)と和解はねーよって思った
そもそも共通の敵(ミカエル)ってルシファーの双子の兄だし
了が人類を裏切って旧世界の人間を全滅させた事実も消えない
共闘したいならなおさら
なあなあで済ませないでケジメ付けさせろよって思ったわ
おう、了！頭下げてゴメンナサイしてから共闘をお願いしろや！
>>923
10話じゃないよ、10.第9話 と表記されているように最新エピソードは第9話だ。
Amazonは第1話が上下分割だからナンバリングと話数がずれてることに注意。 >>942
スレで見てると仕掛けに引っかからなかった人は仕掛けがわかったからじゃなく、「ただ引っかからなかっただけ」ぽいから。
その仕掛けを楽しみにすれば良いんじゃね。 >>940
了は元々人類の敵だから、裏切っちゃいないぞ >>584
>まあ2人とも結構アニメ見る
辻センセはアニメ業界人。サザエさんやらDr.スランプの脚本すらやったお人だぞ。 ファンタジーゾーンが気になってやりたくなっちまったじゃん。
>>945
アニメ脚本やってるからといって普段からアニメよく見るとは限らんだろ まあ辻先生はもう88歳米寿みたいだからな
それであんだけ精力的に新作の感想言えるのは凄い
便利ワープ技術自体は常に企業や個人発明家が研究していてもおかしくない題材だから
将来的に誰かが同じワープ球体を発明したり
今回のワープ技術が漏洩するか一般提供公開されたら
遺体が発見されて犯行や違法クローン犯罪がバレルんじゃないか？
何もない宇宙空間じゃなくて、太陽の中心やブラックホールに転移させれば完全消去なんだが
送信先になんかの受信設備が必要なタイプの方式？
それならそれで5000光年先にその受信設備を設置したのは誰だ？って展開になるんだよな
>>946
転～がぁるのよ、ピュ～アスト～～～～ン♪ >>954
やめろ。
またYOUTUBEでOP探しちまったじゃないか。（さっきまでファンタジーゾーンのプレイ動画みてた） たぶんポリ姉の地球では、白旗を上げる行為が「相手を一人残らず抹殺する」という意味になってるはず。
うむ、恐ろしい。
フニシアの反応が
親が親じゃなかったと知って、
親(仮）がコロされた事についてはどう思ってんだかのリアクション無いのがやっぱフニシアはサイコパス幼女の伏線だよな
でなくても親(仮）が事故で死んだのに全く悲しい態度を見せないでホームシックの様子も見せないし
カナタに殺されかけてるのに平気でいたりしてるし
フニシアはメンタルがどっかぶっ壊れてるサイコパスとみてほぼ間違いないだろう
それでフニシアが左手に持っているサイコドールがなんか秘密があって
人形の口からサイコガンか゛飛び出してシャルスを撃つんじゃないの？
親に愛されてなかったんだってみんな悲しんでるけど
フニシアの親(仮）も、フニシアを冷遇してたって描写無いのは何でだろうな？
なぜか不自然にフニシアの育ての親について語られてないのが伏線か？
今まで1人も友達が出来なかったフニシアの設定は何処にいった？
クローン親たちの秘密会議でアリエスの母親がハブられてるし
シャルスの幼馴染み設定だっていうセーラのクローンがアリエスなんだろ？
アリエスの母親はセーラのクローンのアリエスを組織から盗んだ裏切り者か？
アリエスのスーパー記憶力って赤子の時に見た事までは覚えてない？
長文荒らしはただのかまってちゃんだからスルーすべきとみんな分かっているのに
なぜか長文で構ってしまう奴が後を絶たない
妙だな…
既出かもしれんが、Astraって何のアナグラム？
startとは違うみたいだし
アナグラムちゃうが、earth terraとか？
アストラは元々の言葉もあるしアナグラムではないのでは？
ﾜｯﾁｮｲまででNGには十分だと思うが、欲しいなら任せる
>>966
アストラは普通に実在のラテン語
ついでにケアード高校もアナグラムではないと作者がツイッタで言ってた アトラスのアナグラム？と思ったら
新星って意味なのか
これも隠されてたネタの一つなのだね
>>973
それ、1話でカタナが言ってる事だよ。
全然隠されてない。 >>974
だからカナタたちの母星のアストラが「新しい星」だってことがさ
ラテン語だって知らなかったから造語だと思ってた >>831
仮にそのオーバーテクノロジーにそんな力があったとしても世界征服しようとは思わんだろ
独裁者じゃあるまいし 長文（ナガフミ）君は、人より少し馬鹿なだけなんです。
人より多少、かなり知恵が足りていないだけなんです。
だから、みんな許してください。
悪気はなくて、善悪の区別がつかないだけなんです。
たぶんクソ親たちがラスボスだと思わせてるのもミスリードだと思うんだ
父親の研究を完成させて自らのクローンに記憶の移植＆並列化してキトリを３穴攻めにするザック。
とかっていう薄い本見てみたい。
クローンはあるが育成促進技術はまだないっぽいからなぁ
キトリーとフニとキト母に三穴攻めされるザックならまだワンチャン望みがある
>>988
＞穴がひとつ足りない
ヤオイ穴、もしくは尿道 今のところ、アリエスは殺される理由が判明してないけど、
他の親達は、なんでb5計画にアリエスが巻き込まれたのかは疑問に思ってない？
それともアリエスが誰のクローンか他の親も議員も教頭も知ってる？
無関係な一般人を巻き込んでしまったって反省とかの感じはなかったよな？
そもそも今回の計画が始まるまでは会ったことも無かっただろうし、他所の都合とか知らんだろ
ザックとキトリーの親との接触さえあればいいわけだし
横の線を繋ぐ必要性は一切無い
>>991
そこら辺は全部語られる。
座して待て。
なぜ途中なのに全てを知りたがるのか…
どうしても知りたいなら原作読めとしか。 アリエスは事情は分からんがシャルスの女友達のクローンだろう。
隠す気あるのか！？ つーくらい露骨に描写されてたと思うが？
あ、これ荒らしじゃんｗ
気付かずにレス返してしまった
>>994
兵隊？に突き落とされた子のクローンなのは普通に見てれば分かるよね
オッドアイとか映像記憶能力に驚くとかそんなアリエスに似てるって時点で あーでもそれだとシャルスと同い年ってのはおかしいのか？
量産型クローンの可能性は？
映像記憶能力なんていう特殊能力持ってるし王政地区で何か研究しているのだと思う。
まぁ俺は原作既読勢だから真相は知ってるけどｗ
>>992
横の線とか知らんけど、
b5計画が漏れてたら、大変じゃないの？
知らないクローン仲間は信頼できる存在？
アリエスの今の母親はクローン元じゃないみたいなんだよな？ mmp
lud20190926155228ca
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