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彼方のアストラはガバガバ設定で苦労する糞アニメ ->画像>18枚


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1風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/08/29(木) 17:30:19.92
アンチスレです
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:: EXT was configured

2風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 17:42:43.92
>>1
スレ立て乙
カナタ「おれたちは全員アンチだったんだ」
一同「えー!!」(なぜか瞬時に納得)

3風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 17:53:43.31
>>1
これでようやく本音が書ける。惑星アストラ?だから何?
地球って単語出てきたのが先週の1回きり、驚かせたかったらもっと引っ張れよw

4風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 18:08:10.46
愛情のない親を散々批判した次の瞬間に、逮捕してやる復讐してやると宣う主人公達w
自分のことしか考えてないのはお互い様やね。クローンだから当然かw

5風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 18:09:31.79
ガキ共の母星とオネエの母星が違っても不思議は無いな
ガキ共の母星が地球だなんて全く思わなかったし
地黒姉妹はクローンだ
ということは俺達もクローンだ
え?
全員あっさり受け入れる
記憶移植されてるということは変な記憶も植え付けられてる可能性があるわけで
何を信じていいか分からず不安になるのが当たり前なんだが

6風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 18:15:21.33
※記憶移植されてません

7風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 18:16:52.34
スレ住人の読解力が不安になるな

8風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 18:18:41.20
されてないって証明出来ないよね

9風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 18:20:22.42

じゃあ記憶移植されてるってことでいいぞw

10風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 18:23:17.52
本スレに貼ってあった漫画版には記憶移植されてないって明言されてた
25〜35才が適齢年齢、失敗するとオリジナルも死ぬんだと。

設定のための設定すぎるだろw
散々言われているが、やはり結末から逆算して設定積み上げてるんだろうな

11風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 18:26:06.35
移植されて無いって設定なんだろうけどガキ共には分からん
移植の話も出てきてるし計画ではする予定だったんだから疑心暗鬼になってしかるべき

12風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 18:30:53.65
何で記憶移植されてると思ったのかな?

13風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 18:32:35.44
そもそも何のための記憶移植か分かってないのでは
>>5

14風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 18:32:44.84
仮に移植された人がいるとしてなんで計画知ってる始末されるんだよ
それにもともと刺客がいることはわかってるんだし今更疑心暗鬼になるわけない

15風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 18:33:29.26
勝手に勘違いした自分の脳内設定で批判する奴おもろ

16風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 18:34:05.78
強いて言えば伏線と言えなくもないレベルのはあったが、クローンだったこと・地球でなかったこと
ネタを明かされたときに初めてハッとするような巧妙な伏線は何一つなかった

こんな駄作を持ち上げてたのかよ、伏線連呼してた本スレの信者どもアホじゃねーの。

17風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 18:34:11.48
アニメじゃクローンとかありふれてるから驚きも何も無い
殺処分するなら薬品で溶かせば良いだけだろうに
大掛かりな計画のわりに失敗するし頭悪すぎ

18風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 18:35:45.79
クローン技術も拙いとしか言えんと思う
あれだけ宇宙に進出出来る技術があるのに
違法でも良いのなら一々年月かけて育てるなんてしなくてもいけるだろ

19風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 18:36:28.63
アンチスレまで出張する信者必死すぎ
こんなガバガバ糞アニメ擁護するのも大変だろう

20風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 18:38:12.39
少なくともここまででガバガバなのは記憶移植断定くんの頭では?

21風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 18:40:03.57
一人アホがいると一気に説得力無くなるから気の毒よな

22風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 18:41:02.76
伏線…いろいろあったけど気付いてないならしゃーない

23風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 18:42:41.93
もっと優れた肉体に記憶移植すれば良いじゃん →同じDNAでないと記憶移植できません
遺伝子採取する前に記憶移植しちゃえば? →成人しないと記憶移植できません
記憶移植した後オリジナルはどうするの? →記憶移植するとオリジナルは死にます

ご都合設定の大安売りやでw

24風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 18:43:10.05
ガバガバ設定なのに何故かミステリーの大御所が評価してるんだよな
日本のミステリー界も落ちぶれたな(棒)

25風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 18:44:37.22
>>22
具体的に書いていけよ、アンチを黙らせるチャンスですよ!

26風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 18:44:49.18
>>23
ご都合か?
サイエンス的に考えて納得いく話ばかりなんだけど
あとオリジナルが死ぬは作中で明言されてないぞ

27風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 18:46:06.18
>>25
誰一人「地球」と発言してない
故郷とか目的地とかで誤魔化してる
連載中も誰も気づいてなかったがな

28風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 18:46:18.18
記憶移植したら若い肉体に乗り移れると考えるのが頭おかしい
同じ遺伝子の体に同じ記憶移植してもそっくりな人間が出来るだけで人格が乗り移れたりしない
脳移植なら可能かも知れん

29風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 18:51:40.01
>>28
そこは本スレでも議論になってるな
オリジナル死んだら意味ねーじゃんって

30風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 18:52:26.46
>>27
それはただ隠してただけやろ、
読者に母星が地球だと錯覚させるようなミスリードしないと意味ないで

31風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 18:52:43.17
正直、SFとしては設定ガバガバなとこもあるけど、アンチの批判のレベルが低すぎて笑える
SFもミステリーも読んだことなさそうなしょーもない指摘ばっか

32風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 18:54:06.46
>>30
西暦、またはA.D.表記が何度か出てる

33風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 18:55:09.32
カナタ達の帰る星はアストラだ!
ふ〜ん、それで?
全然驚かなかったけど
どうしても驚かせたいならカナタ達の帰る星は地球だと思わせる工夫をしつこいくらいやらないとダメだ
宇宙物で別の星の話なんていくらでもあるからさ
明言されない限り安易に地球とは思わない

34風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 18:58:41.46
>>32
地球の不幸な歴史を隠すために「西暦」を年数だけ改竄してそのまま使っているのだろうけど、
だったらどうして新しい惑星も「地球」にしなかったのかっていう疑問が出てくる

35風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 19:00:31.10
>>32
西暦は移住したあとも継続して使っていても何の不自然もない

36風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 19:01:05.21
>>34
新しくやり直したかったんじゃね?とか、もうそこは予測の域を出ないな

37風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 19:01:29.89
大して面白い話でもないからそこまで真剣に見ない
それとこれをミステリーと思ったことは一度も無い
ヌルいサバイバル物くらいの認識

38風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 19:03:40.02
>>36
だから「強い得て言えば」レベルの伏線なんだよね

39風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 19:03:59.52
ミステリー界隈に何故か絶賛されてる
まあステマだろうなw

40風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 19:07:23.58
ミステリーには色々とルールがあるらしいけどこれはちゃんと守られてる?

41風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 19:08:59.80
‘astra’ はラテン語で「星々、星座、天空」という意味
‘astrum’「星」の複数形
したがって ‘astra’ という単語を単一の惑星の名前としてつけるのは不適切

作者は ‘astra’ という言葉を「星」と誤った意味で理解してこのプロットを作ったようだけど
間抜けな話だ

42風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 19:11:39.99
そうだね

43風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 19:13:33.52
>>41
名前なんていちいち気にしてるのはお前くらいだろうがアストラでググってみたら「新星」って意味もあるみたい
地球に次ぐ新たな星って意味じゃアストラって名前も伏線だったんだな

44風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 19:13:45.56
SFの時点でミステリーも糞もないわ

45風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 19:21:05.95
自由に惑星間移動できる世界観だってことを踏まえると、冷凍女の驚き方は不自然だよな
「へー君たちはアストラ出身なんだ、私は地球出身だけど」くらいのノリが自然じゃね?

46風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 19:27:35.19
まーた読解力のないアホが

47風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 19:30:08.56
そうだよな!言語とか西暦表記とか見た目とか一緒だけど異星人ってだけであの驚き方は不自然だよな!

48風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 19:33:09.67
キャンプするためだけに気軽に他の惑星に行ける世界やぞ
アストラ以外にも沢山の惑星に人類の生活圏があると考える方が自然

49風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 19:37:50.82
5000光年を数か月で移動できる宇宙船で一般人が気軽に旅行できる世界観で
人類の住む惑星は地球だけ!人類の住む惑星はアストラだけ!っていう前提で物語作ってるのがアホだよな

50風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 19:44:11.40
そうやってすーぐ理由も考えずに結論付けちゃうのはアホだよな

51風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 19:45:38.30
そもそも球体ワープ装置あるなら、宇宙船作る意味なくね?

52風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 19:47:09.42
>>1
乙だけどワッチョイどころかIDもなしか
よっぽど荒らしたいんだな

53風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 19:47:11.58
どこがどう間違っているのか理由も言わずに論破したつもりのヤツってアホだよな

54風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 19:49:09.63
>>53
おうおうwわざわざネタバレしないように気を使ってやってるんだが?
それともお前にとって謎とか伏線とかをその話の中で全て解決しないものは駄作ですか?

55風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 19:50:02.01
>>51
ワープ先に宇宙船があったのがまったくの偶然だったことに驚愕したわ、どんな確率だよw
本スレの信者どもが伏線連呼してたのに全くのウソじゃねーか

56風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 19:51:14.58
仮にアストラが地球の移民先で歴史を書き換えたなんて無茶な設定をするにしてももうちょい何とかならんかったのかね
考古学も地質学も生物学も禁止にしないとすぐおかしいと気づく人が出てくる
だって、掘っても掘っても古代人類の痕跡とか出てこないのに、人類がアストラの生命進化から外れてる証拠はバンバン出るんだぜ?w

57風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 19:51:30.71
>>54
アンチスレなんでネタバレして良いぞw
伏線連呼して逃げられる方がよほど迷惑

58風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 19:55:17.65
子供達だけで数千光年移動を簡単に出来る宇宙船が動かせる(しかも全然最新式じゃない)
そんな世界観なのに人類が移住してる惑星も全然無いし、異星人もいない
何十年も前のバイファムの方が遥かにまともっておかしいよこの作品

59風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 19:58:03.31
え?
アストラ号てあそこに偶然放置されてたの?
てっきり誰かが助け船で置いたのかと思ったわw
宇宙船だけに(キリリ!!

60風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 19:59:21.54
SFモノって地球人の話じゃないことが結構あるから母星は地球じゃないんです!すごいでしょ?ってやられても
はぁ、そうですかとしかならないんだけど…

61風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 20:01:42.14
なんか大事件が予想されてて何事もなかったことにすっごい驚いてたんだから
あーなるほどねってならないのかあの冷凍マグロ

62風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 20:03:15.83
>>44
根本的に相性悪いよな
繊細で綿密な設定が必要なミステリーと設定ガバガバなんちゃってSF
そりゃギャグでお茶を濁してごまかすわ

63風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 20:03:39.11
裏設定は知らんけど、少なくとも視聴者は他の惑星に植民している前提で見ているはずだよな
だってキャンプ専用惑星とかあるんだぜw当然管理人とかいるだろうし

64風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 20:03:39.62
裏設定は知らんけど、少なくとも視聴者は他の惑星に植民している前提で見ているはずだよな
だってキャンプ専用惑星とかあるんだぜw当然管理人とかいるだろうし

65風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 20:03:55.55
まあ、いいとこサヴァイヴクラスかな
バイファムやリヴァイアス、といった宇宙漂流ものの足元にも及んでないのは確か

66風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 20:13:53.32
>>57
ざっくり説明するとポリねえ視点だとまだ人類の住める惑星を探してる途中だったから地球を知らない地球に住んでない人類にびっくり
あと人類の生活圏がアストラだけなのは戦争で人がごっそり減ったからや

67風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 20:28:20.61
2061年とか、地球とアストラで暦がまったく同じなのは何で?

68風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 20:31:27.02
地球からアストラに移住したからやで
ちなみに歴史を修正するためにアストラは100年分巻き戻ってる

69風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 20:31:49.19
>>59
地球人が宇宙船をとめて船外探査をしている隙に
何者かに舟を盗まれたって報告が地球へ。

70風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 20:36:41.82
>>66
5000光年を数か月で移動できる宇宙船を持っているのに、人類の住める惑星を探してる途中だったのか
不思議だねw

百数十年経っているのに人類増えてないの?第二次大戦後にどれだけ人類増えたか知ってる?
不思議だねw

まあそういう設定ならオマエに文句言っても仕方ないが。不思議な設定だねw

71風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 20:47:51.71
IDぐらいはつけとくべきだったな。コロコロ必死ん者うぜえは

72風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 20:49:22.23
>>45
普通はそうなるよな。居住可能惑星じゃんじゃかみつかってるわけだし

73風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 20:50:46.36
>>55
最終回まで待て

74風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 20:52:48.76
そもそも「地球じゃない」がだから何?なんだよな
地球であることを前提にした話なんにもねえもん

75風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 20:53:17.60
人口減ったって話だけどどれくらい減ったんだろうね
数千万まで減っても移民だけで超大規模船団になると思うが
というか、そこまで減ったら工業力を維持出来ないから移民どころじゃなくなるし
恐らく作者はそんなこと欠片も考えてなさげ
フィクションというのは、如何に上手く嘘物語を納得させるかがキモなのにな

76風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 20:55:57.98
>>71
何度もつけた方がいいって信者が忠告してたけど頑なにつけたがらないアンチさんが多かったからね

77風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 20:57:05.77
>>74
多くの読者は地球前提の話だと思っていたか、ポリ姉の「地球に帰れる」の独白でやっぱり地球だったんかと思い込まされてからのアレだから

78風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 20:57:24.12
>>75
約半数らしい

79風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 20:57:48.13
立て直すか?信者出禁で

80風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 21:00:16.57
>>78
なんやそれw
ガバトラどころかアホトラやんw
やっぱり整合性とかガン無視の話だなw

81風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 21:04:32.68
>>70
なんで高度な宇宙船があると人類の住める惑星を見つけてないといけないの?w勝手に自分が思い込んでるだけじゃんw
>>80
誰も宇宙船で移動したなんて言ってないよね?

82風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 21:07:59.86
>>81
仮に宇宙船じゃないとして、じゃあ何故今その便利技術を使ってないの?
今も修学旅行で宇宙船使ってんのに

83風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 21:10:04.23
自演かこれ?

84風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 21:10:44.89
記憶クローンにコピーしても意識は移らないと思うがいいのかな

85風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 21:12:23.40
>>82
もうめんどくさい
人類は人口ワームホールで移動したんだよ。今その技術が失われてるのは二度と戦争繰り返さないために核兵器とかそういった高度な兵器を放棄したからだよ。なぜ放棄したはずの人口ワームホールがまた使われてるのかは忘れたからアニメ見てね

86風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 21:13:07.81
そもそも超光速航行とワープの具体的な違いってなんだ

87風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 21:13:50.86
ミステリーも本格、叙述、社会派、奇妙な味…など種類あるから
必ずしも論理的でないといけない、SFとは合わないというわけではないが
読者に対してフェアであるようにジャンル提示するなり、物語内のルールを提示するなりしないといけない
この作者の場合そこまで考えてなさそう

88風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 21:15:33.67
>>86
考えてるわけないじゃん。ないじゃん

89風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 21:16:46.11
戦争に使われたワームホールは放棄しようとしたのに、移民用には使ったのかw
適当すぎてもうw

90風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 21:17:26.91
もともとSFギャグコメディで売っててミステリーっていうのは後付けだった気が
謎と伏線でミステリー言われてるけどミステリーの定義みたいのからは外れてる気がす

91風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 21:21:05.74
こんなものミステリ呼ばわりしたらミステリ作家キレるわな

92風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 21:22:25.69
>>85
設定そのものが理屈がオカシイ、ガバガバだって言われているのに、
こういう設定なんだよ!って強弁することに何の意味があるのか

誰も納得しないし反論にもなっていない

93風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 21:26:01.25
>>57
彼方のアストラはネタバレされても特にダメージ受けない糞アニメ
前スレ冒頭に貼られていたネタバレおさらい

・主人公達は全員親が作ったクローン。親が記憶転写して転生するために作られた
・重罪であるクローン製造が露見しかけた為、限られた人間しか存在を知らないワープ装置で宇宙に飛ばされた

・実はあの世界では母星は地球ではなく「惑星アストラ」
・惑星アストラに向かう物語を地球に向かう物語だとミスリードさせている
・主人公達がアストラ生まれなのはキャラクター全員の周知であり視聴者だけが知らない
・彼方のアストラというのは主人公カナタのアストラ号と遥か彼方の惑星アストラへの旅というダブルミーニング
彼方のアストラはガバガバ設定で苦労する糞アニメ 	->画像>18枚
彼方のアストラはガバガバ設定で苦労する糞アニメ 	->画像>18枚

・内通者はシャルス
犯行動機は王のクローンなのとアリエスを連れて帰る為(アリエスは王女のクローンで故人)
彼方のアストラはガバガバ設定で苦労する糞アニメ 	->画像>18枚
彼方のアストラはガバガバ設定で苦労する糞アニメ 	->画像>18枚
彼方のアストラはガバガバ設定で苦労する糞アニメ 	->画像>18枚

・過去に地球への隕石衝突が予測され、他の惑星への移住計画が始まった。その移住先がアストラだった
・しかしそれにより大戦争が起こり、人類は大きな傷を負った。
その為、争いの原因となる「国家」「宗教」「ワープ装置」「武器」などの存在を消し嘘の歴史を伝えるようになった
・全世界の国家レベルで西暦を100年戻す捏造を行い後の世代の国民達を騙し通した
・捏造した歴史の分岐点はキューバ危機 アメリカ人とキューバ人激怒不可避
彼方のアストラはガバガバ設定で苦労する糞アニメ 	->画像>18枚
彼方のアストラはガバガバ設定で苦労する糞アニメ 	->画像>18枚
彼方のアストラはガバガバ設定で苦労する糞アニメ 	->画像>18枚

94風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 21:26:10.31
>>90
隠していた裏設定を披露して「どう?ビックリしたでしょ?」ってやっただけだからなあ
ミステリーのような想像力を働かせる余地が全くない

95風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 21:26:21.91
ワームホールの出口が任意に設定出来るとしたら、大型宇宙船いらないんだよな

出口は宇宙空間で設定出来ないとしたら、数年で億単位の人類惑星移動とか無理

96風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 21:26:30.90
>>79
その方がいい
多重投稿信者がウザすぎる

97風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 21:28:26.41
これを持ち上げてる層って今まであまり作劇やらそれなりに設定を凝った小説とかには触れて来なかったんじゃ?
ちょっと可哀想ではある

98風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 21:29:10.61
>>97
そうだな
綾辻行人とかな

99風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 21:29:25.54
>>89
頭悪くて草
移住先で戦争が起こったんだよ
>>92
いやいやwお前らがガバガバ言ってるいるってる謎に対する回答として設定を説明してるだけなんだが
それに説得力があるのかどうかはまた別の話だし、それは結局個人の感じ方の話にまでなってくるからもうアニメ待つか原作読んでくれ

100風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 21:29:26.02
>>94
猿の惑星とかだとあのオチで「すでに帰るところなどなかった」ってなるから
地球の意味があるし、いきなり出してくることにインパクトがあるけど
このアニメだと意味は特にねーよな

これでどんでん返し!すげえ!ってどんだけぴゅあぴゅあなのと

101風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 21:32:06.52
>>97
名前忘れたけどミステリー愛好家とか有名作家とかが対談してたな
あれも可哀そうな人たちだな
もしくはステマかな?w

102風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 21:32:39.59
>>93
過去の過ちを消し去ったらまた同じミスしでかすだけなので
世界規模の歴史隠蔽なんて誰が許すんだよ。そもそも実行不能だろ

この作者、人間は馬鹿しかいないとでも思ってんのか

103風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 21:32:52.70
いやマジな話カナタ達はアストラ人でした!
で…?ってなったんだが?
そんなに驚くような所か?
仮に俺が先にネタバレされたとしても全くショック受けなかったと思う

104風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 21:34:12.42
面倒くさい本格SFオタを煽って信者と喧嘩させることで作品の糞さをごまかしライト層受けを狙う
という意味では上手いかもしれない
売れてるのかは知らんけど話題にはなった
ミステリーとしてはミステリーの定義や種類を調べたことある奴ならハイハイワロス案件

105風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 21:34:27.78
>>93がこの薄っぺらい作品の全ての真相でありネタバレ全部です
この後はシャルス捕まえて改心させてアトラス戻って親捕まえておしまい
親捕まえるのも警察任せだしカタルシスの欠片もない

106風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 21:37:09.57
>>93
こうして勘定書きで簡潔に纏められるとこの程度の結末?ってのと
こんなので本スレで信者共はネタバレすんなって
狂ったように監視してんのかって滑稽に思えるわw

107風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 21:37:34.43
>>99
移住先で戦争が起きたなら、元の地球が荒れ果ててたのはなんなん?

108風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 21:40:56.36
これほどノーダメージなネタバレは初めてだな
僕だけがいない街の1話でいきなり犯人のネタバレされた時の方が何十倍もダメージ大きかった
こんなネタバレなら最初から見ておいて正解だった

109風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 21:43:15.66
>>92
言い争いするだけ無駄
フィクションの描写の正しさも証明できないし、ガバガバで描写のないものの間違いも証明できない

110風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 21:44:49.91
>>93のネタバレがマジだとすると、国家が存在しないのに国王や王妃が存在するという謎の展開に

111風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 21:45:30.64
結局作者がアホでFAだなこれ
「んなことできるわけねえじゃん」って登場キャラに言わせてその反論が「だって現にできたじゃん」って

112風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 21:45:45.90
むしろ原作信者はいつも窮屈そうにネタバレに気を使ってて可哀想だな
アンチスレは前スレの最初からネタバレ全開で全部叩けて気が楽だわ

113風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 21:45:52.38
というか俺のこと信者と勘違いしてるけど作中の謎をガバって言ってるからそこを指摘してるだけやん
俺は別にこの作品を面白いとも言ってないし都合の悪いことに見えない聞こえないだと本当の信者に笑われるぞ
アンチは完成度で作品を語るくせして最後まで見てないのに謎と思われるものまで批判して悦に入ってるのは滑稽よな

114風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 21:48:48.73
あと高度な兵器とかの歴史を隠蔽するために祖先たちがみんな口を合わせたみたいのは俺もガバだと思うわ
今のK国とか見てるとあながちできなくもないとも思えるけど
>>107
巨大隕石が落ちてきたんや

115風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 21:49:18.12
分かったから帰れ猿

116風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 21:51:01.84
>>93
ゲノム管理法にビビる王様とは一体?治外法権じゃねーのかよ
王政による人権無視が許されているのに、ゲノム管理法は適用されるとかアホ世界だなw

117風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 21:52:32.93
>>115
帰って欲しかったらID付きにしろ雑魚
俺はアンチの疑問を解消してアンチレベルの平均を上げてるんだからこの中では一番のアンチだぞ
俺が帰るならお前は一生ROMってろ

118風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 21:54:11.57
もう面倒くさいといいながら居座る
俺はアンチだといいながら「質問者を」煽る

猿信者以外の何物でも無いわ

119風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 21:55:24.09
>>116
統一政府の管理下に置かれた名ばかりの王だぞ
世界統一の際になんか功績あげたらしくてご褒美に世界唯一の王国が許されたとかなんとか

120風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 21:55:43.02
>>116
真実を知ってる王様は進撃の巨人からパクっただけじゃねえかなw

121風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 21:56:50.18
>>114
ということは、本当にあそこが本来の地球なのか
歴史ごと隠蔽したいのに、そういうとこに修学旅行に普通に行かせてしまうんだな・・・
しかもあれ毎年やってんだろ?
巨大隕石が降ろうが文明の痕跡が丸ごと吹き飛ぶわけじゃなかろうに・・・

122風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 21:57:30.12
>>118
ツンデレなんだよ察しろ
あと皮肉に決まってんだろw
アンチという人種自体嫌いだからおもちゃにしてんだよ
嫌だったらNGしろ

123風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 21:59:33.40
>>121
あれは人口ワームホールで飛ばされたからであって本来行くはずなかったんやで
あと隕石落ちて100年放置されて氷の惑星になったら文明も残ってるか怪しいな

124風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 22:01:11.80
>>105
いまさらシャルスが刺客とか言われてもな
いつでも全員殺せたのに、今更思い出したように殺そうとしたら滑稽w

125風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 22:02:03.84
相変わらずドッドッドッドッて擬音使いまくってるんだな
多すぎてギャグに見える

126風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 22:03:32.77
>>124
アリエスが王の娘のクローンってことがわかったからアリエスだけ連れ帰ろうとしてる
生存率を上げるためにギリギリまで協力してる

127風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 22:05:02.44
NG…?w

128風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 22:05:04.53
犯行動機は王のクローンなのとアリエスを連れて帰る為(アリエスは王女のクローンで故人)


一緒に消えるなら解るけど、連れて帰るためというのがよく分らんな

つまるところ、地球が見える位置の宇宙空間になんで偶然宇宙船があったのか そこに理由がないとスッキリしない

129風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 22:06:38.58
アンチさんアストラ好きすぎて引くわ

130風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 22:07:16.21
>>110
あの王様の先祖は工場のおっさんやで
工場長が何故か権力貰って王様になったんや
工場の社長の孫と書くと一気に威厳落ちて笑える
彼方のアストラはガバガバ設定で苦労する糞アニメ 	->画像>18枚

>>116
治外法権どころか普通に捕まる王様ェ…
>>125
工場長の孫のおっさんが捕まるときにもドッドッドッあるよ!
彼方のアストラはガバガバ設定で苦労する糞アニメ 	->画像>18枚

131風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 22:07:38.10
>>123
あれ?一話で主人公がキャンプ星に着くまでにそんな描写あった?
後、たかが一科学者や医者がワムホ技術をコントロール出来る理由もちゃんと説明される?

132風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 22:10:08.36
>>119
もしも仮に日本でゲノム管理法が試行されても天皇は除外されるはず
不敬だし皇統に疑問符を持たれる要因になりかねないからな

特区内とはいえ、王政敷いて好き勝手やってる王様がゲノム暴かれるとか草はえるわwww

133風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 22:11:09.13
>>127
「風の谷の名無しさん@実況は実況板で」でNGすればスッキリやで^ ^
>>131
1話くらいはちゃんと見て…
ワームホール技術をコントロールできたかどうかは説明してた気がするけど何年も前に読んだっきりだから忘れたわすまんな

134風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 22:11:29.95
>>132
しかも>>130の通りあっさり逮捕されるから草どころか芝生えまくりんぐwwwwwwwwwwwwwww

135風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 22:13:55.80
>>132
まず仮定からして意味不明なガバガバ
天皇とは全くの別物だし、好き勝手もできないからコソコソクローン処分してるんやで
これで作品をガバガバ言ってるのは草生えるわ

136風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 22:16:39.35
アンチの突っ込みが頭悪すぎて草も生えない
本スレ凸してた長文アホもボロカス叩かれて消えてたが

137風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 22:16:52.77
ぶっちゃけ今週の最後の地球じゃなくてアストラ人だったってのがサプライズとしてもピーク
あんな物語の本筋とは特に関係無いただ読者騙して驚かそうって
理由以外何もする動機がない叙述トリックで皆大騒ぎしちゃってさ…
後は答え合わせが淡々と進むだけ、リアルタイムで読んでた時に
段々尻すぼみになっていく展開に落胆したのを思い出してきたわ

138風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 22:17:58.73
逆張りして難癖付けたいだけの馬鹿がまた湧いてきたな
前スレでてめぇのせいで無意味なスレ埋め起きたの覚えてないのか?

139風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 22:18:18.70
>>126
よくわからんのだが>>93のネタバレによると
アリエスが王女のクローンだってことは最初から知ってる。その上で死ねと言われている
それがなんで連れ帰ることに変わったんだ?

140風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 22:18:47.97
>>137
俺は周りとはちげぇ!ってことですねかっけーっすw
こういうのがアンチ活動だからさっきまでのガバガバ達は悔い改めて

141風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 22:20:38.59
>>139
もうめんどくさいから漫画読めば?それとも一から十までママに教えてもらわないと分からない困ったちゃんなのかな??

142風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 22:20:47.08
>>138
前スレでワッチョイか最低でもID付けろと何度も言われたのに
無視してID無しにしてるようなクズが>>1の時点でお察し

143風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 22:22:11.16
>>135
シャルスの回想では市民の人権踏みにじるような行為してたよな、十分好き勝手やってるように見えたぞ
そんなん出来るのにゲノム管理法だけ適用されるってご都合としか思えんなw

144風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 22:22:36.02
本スレに来てた長文バカも自分の脳内設定&妄想を元におかしいおかしい!喚くだけで誰の反論にもまともに答えられてなかったな
ありゃ相当甘やかされて育てられたこどもおじさんだわ

145風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 22:22:45.32
ワームホールは宇宙船の中では使用不能なの?

どこでアリエスが王女の生まれ変わりかに気付いたのかによるけど、トランポリンの木の惑星じゃ
みんなぶっ飛ばそうとワームホール使ってたよな 

146風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 22:23:33.09
>>142
アンチ的には無いほうが都合いいんでしょ
何でか全く分からないけど

147風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 22:23:35.48
>>139
アニメ2話あたりでアリエスが「私、映像記憶能力があるんです!」ってセリフで気づいた。だから追っかけてきた光の球が消えた
そこまでは似てるなーくらいの感覚だったはず
でも班が全員クローンってわかっててで王女と似てたらなんとなく察せそうなものだけど作中で何か明言されてたかは忘れたわ

148風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 22:23:56.22
>>141
あっそ、途中で放棄するなら最初から絡んでくんなよ
めんどくせーヤツ

149風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 22:24:16.24
まあ、国家も武器も捨てようという意見に等しく皆賛同がファンタジーなんで深く考察する意味は薄いかと

150風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 22:25:42.65
>>139
>>141のようなカスがうぜぇから代わりに答えると
シャルスは謀殺された王女に惚れてて
王女の忘れ形見だったアリエスの事だけでも連れて帰ろうとしてた
そんでアリエスを送り届けた後改めて自分も自害するつもりでいた

151風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 22:26:40.22
>>143
シャルスの回想全部嘘やで
あとおいこらされたからそろそろ切り上げるわじゃあの

152風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 22:27:36.39
ハチミツください!!
ネタバレおしえてください!!
ちゃんとして、やくめでしょ

153風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 22:30:44.48
そもそも最初から地球人の話じゃないんじゃないかって思ってたから
今週最後のシーンでも全く驚きがなかった

154風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 22:31:48.67
掘れば掘るほどボロが出てくるミステリー

155風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 22:33:26.72
>>147
途中で気づいたのか。教えてくれてありがと

おっしゃる通り察せられなかったのは不自然だね。王女のクローンが所在不明になるわけがないし
少なくともキャンプに送り込んだ人物はアリエスの出自を知っていたはず

王様もアリエス処分を承知だった可能性が高いのに、シャルスは独断で命令違反してんのか

156風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 22:34:55.53
>>153
しかも必然性がある驚きじゃないからな
地球人じゃなかったからなんなんだっていう

157風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 22:36:44.28
祖国に誇りがある連中だって多いだからいくら「はい!国家は廃止」つっても聞くわけないと思う
武器なんかも大国を見れば絶対手放さないだろう
アメリカなんか銃犯罪だけで毎年万単位死んでるのに銃廃止は進まないしな

158風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 22:38:47.88
>>150
親切な人ありがとう

シャルスの独断なのか、とは言えアリエスもクローンだし、シャルスの死体も残るしで
王様タイーホ待ったなしやんかw何のための計画だったのかと

159風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 22:46:50.52
>>137
まぁ確かに後は答え合わせと言うか辻褄合わせだけだな

160風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 22:52:52.85
これからだらだらとネタバラシ回がはじまるのか
粗探しができなくなったらこのアニメ見る楽しみ無くなりそうで残念

161風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 22:59:26.60
>>158
>シャルスの死体も残るしで王様タイーホ待ったなしやんかw
小型のワームホール発生装置を
持ってるから自分を宇宙に転送して自殺するつもりだったそうだ
これで何度もカナタ達を暗殺しようとしてた
彼方のアストラはガバガバ設定で苦労する糞アニメ 	->画像>18枚

162風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 23:02:51.58
>>43
この作者は名前も言葉の意味も気にしていないしデタラメな英語も平気で使っているのに
謎だのミステリだのと恥ずかしくは無いのだろうか

163風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 23:10:02.80
可食判定機から始まるスーパー技術の大バーゲンセール
あの手のこの手を使って四次元ポケットやひみつ道具の使用に制限をつけるドラえもんを見習え
TVの2時間ドラマだったら録画して最初の15分と最後の15分だけみて終わらせる

164風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 23:16:46.99
>>93のこれ
彼方のアストラはガバガバ設定で苦労する糞アニメ 	->画像>18枚

百年経てば惑星移住した事まで誰も知らない事に出来るかあ?
100歳以上の老人が全員頑なに秘密を守るとでも?
ましてやワープや宇宙移住が出来る科学力がある世界で?
口に戸は立てられないって諺を舐めすぎだろ

現実の我々の世界でも科学なんて全くなかった石器時代や縄文時代ですら
壁画で情報を伝えようとした人類がいたというのに、
インターネットなんて当然あるであろうアストラの世界で100年間もの間
誰一人として地球が滅んで移住してきた事をバラさずネットにも拡散せずにいたというのは無理がある
必ずどこかで綻びが出たり漏らす奴がいてそこから暴露が始まるはずだ

165風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 23:20:49.41
>>161
五巻の画像ぜんぶ見せてください!!
やくめでしょ??!!

166風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 23:26:04.16
西暦を使ってるということはキリスト教が支配しているのか
他の宗教はもっと頑張れ

167風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 23:38:59.47
移民先の歴史が浅いから遺跡とかないだろうし、考古学者なんかは商売できないなw
そもそもアストラの古代生物研究してる人とか居たら人類がアストラ生物の進化系統から外れてるってすぐ気づくやろw

168風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 23:40:15.04
西暦何年かしらないけれど数千年前の人類の歴史を惑星アトラスで辿ることはできるのだろうか

169風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 23:42:46.82
聖書の記述とかどうしてんねん

170風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 23:44:22.32
百年前の史実を一次資料から検証して確かめた人がこの中にどれくらいいると思う?
みんな大人に騙されてんのよ

171風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 23:44:31.74
アストラではキャプテンアメリカは抹消だなw
国家が存在しないからアメリカ何それ?になるw

172風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 23:47:35.25
この後の展開に全く爽快感がないのが致命的
特に諸悪の根源かつヘイト役の親達の逮捕をあっさり1ページで流すのが無能すぎる
カナタの親父はカナタが直接乗り込んで一発殴るくらいするのが少年漫画だろ?
彼方のアストラはガバガバ設定で苦労する糞アニメ 	->画像>18枚

173風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 23:49:18.87
>>172
おい
もったいぶらずに五巻画像全部上げろよカス

174風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 23:51:58.83
100年前だと現在でも生きてる人がいるくらいだし、そんなに大昔でもなく、個人所有の映像記録まで逐一潰してまわるなんてまず無理よw
ていうか、禁止されてるはずの武器をウルガーみたいな一般人が手に入れられるくらいのザル世界なのにw

175風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 23:53:24.93
銃、どこで見つけたか覚えてないらしい

176風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/29(木) 23:58:27.65
>>170
宗教があるんだから聖地巡礼するだろ
紀元前から歴史を辿ろうとすればおかしなことに気づきそうだけど

177風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 00:09:05.62
普通に考えて、捏造した100年分の歴史知識を騙す側全員に共有させることは不可能だから、どこかでボロが出る
設定を世界各地100年分作るんだぜ?
というか、それ以前の歴史も捏造しないとだよな?
地形がそもそも地球と違うんだから

178風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 00:11:11.97
人間が住めそうな惑星はいくらでもあるんだから国ごとに宗教ごとに別の惑星に住めば戦争もなくなるだろうに歴史捏造とか頭悪い

179風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 00:15:03.94
で、これは別の惑星に移住した設定なのか

180風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 00:19:01.07
「大人が騙してる」ていうけど「大人」てどういう区分けなのか?
はい!この世代から騙しますよ!!ではないだろうし徐々に騙していくにしてもどこかで反抗して記録を残すやつくらいいるだろうに
人類が羊より従順設定で笑うw

181風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 00:19:27.24
いくらでもあるのか…

182風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 00:19:32.88
そもそも何故地球から移住してきたことを隠さなければいけないんだろう

183風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 00:22:52.04
法律一つで破棄されるクローン乗り換え計画w
すでに20年近くの歳月と莫大な費用をかけてるのに失敗w
不確実な方法で処分しようとしてそれも失敗w
見通し甘すぎだろw

184風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 00:25:30.03
何か過去の戦争の悲惨な記憶とか武器とか色々な記憶を消して歴史をやり直したらしい
普通反省するなら逆だよな
「嫌な事はなかった事に」とかアホか

185風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 00:26:53.15
>>178
国ごとに宗教ごとに別の惑星に住めば
アトラス人と言われてもちっとも驚かないな

186風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 00:31:14.00
いつの間にか人類が暮らせる星がいくらでもあることになってて草

作中で訪れたのは「水と食料が確保できそうな比較的ましな環境の星」な

187風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 00:31:36.28
>>184
韓国とか見てるとね

188風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 00:35:01.62
>>185
後の「宇宙空母ギャラクティカ」であるw
あれのラストでギャラクティカが母星地球の電波を拾うシーンがアポロ11号の月着陸映像で「おお!」となったっけ
あそこで初めて話の全体像が見える演出は驚いた

189風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 00:40:00.24
>>184
色々な記憶を消す努力をしたのにあいつら銃の存在を知ってたのね

190風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 01:32:27.29
この作品十分面白い作品だとは思うがガバガバなのは否定できんよな
でもSFってのはそもそもハードル高いから俺は許すわ

しかし地球じゃなかったーみたいなのは他惑星に行くのも余裕の状況では全然インパクトないよな
本筋には殆ど影響もないしそれでどやってる人は可笑しく見えるw
ゲノム管理法?とやらが正直話の起点としてはガバいよね

191風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 01:55:00.81
この作品でいうSFは「サイエンスなフィクション」ではなく「素晴らしいフニエス」やぞ!?

192風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 02:41:23.00
天安門事件は若い中国人には既になかったことになってるから世界政府が中国共産党だったら100年で歴史改ざんはできるのかもなw

193風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 02:49:08.50
外国に亡命して反共運動してる中国人もおるし記憶改竄とか無理やろ

194風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 02:50:28.65
為政者による歴史改竄ネタって小川一水がやってたけど
すげえ細かく気を配って作ってもやっぱり苦しいんだよなあ

やるとなったら文庫数冊とか普通に消費しなきゃならん大ネタを
「今週のびっくりどっきり展開〜」ってレベルで消費してりゃそりゃ無茶苦茶になるわとしか

195風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 02:52:21.91
どこから涌いてくるんだろこのスレの人たち

196風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 02:53:14.23
>>192
なってねえよ。生まれる前のことだし公言すれば面倒になるからわざわざ触れないってだけ
海外メディアの取材なんかに対しては普通に知ってるって答えてる

197風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 03:45:24.60
ネタバレ怖いし本スレで言うことでもないんで愚痴らせてね
先が読めないのはまあいんだけど突拍子のない展開の連続で正直疲れてきた
思いついた設定片っ端からぶち込んでねーか作者・・・
後あのふたなり設定って必要あったんかな

198風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 04:15:23.38
>>153
これ。ポリ姉出てきた時確信できたし、本スレで地球じゃない?スゲー!ミステリー!って騒いでるの見てぽかーんってなった

199風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 04:29:05.17
ミステリーというならいちいちアンフェアなんだよな

200風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 04:51:16.19
>>197
>後あのふたなり設定って必要あったんかな
ユンファが溺れたのと同じ
『漫画家(オレ)ってこんな事も知ってるんだぜ、スゲーだろ!』
がやりたかっただけだと思う
これのせいで同じDNAでしか記憶移植できないって設定がぶっ壊れたからな
発想がガキ

201風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 05:59:56.17
>>1
このスレパート2?

202風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 06:44:23.90
海外のアニオタもバカしかいねーのか?w
彼方のアストラはガバガバ設定で苦労する糞アニメ 	->画像>18枚
彼方のアストラはガバガバ設定で苦労する糞アニメ 	->画像>18枚

203風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 07:00:13.66
キャンプアニメw

204風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 07:25:06.71
>>202
はいはいステマステマ

205風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 07:49:23.32
・カナタたちは既に記憶移植されている
・イクリース探索時にウルガーは銃携帯してない
・フニの親は暗殺された
・人間が住めそうな星はいくらでもある

206風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 09:13:32.42
地球って何ですかアストラですよ
のくだりって読者や視聴者に向けてやってるわけじゃないんだよな?
作中のポッと出コールドスリープ女ただ一人に向けてやってるんだよな?
俺ら視聴者にとっては「地球じゃないからどうしたんだ?」状態だもんな?

207風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 09:19:26.93
あまり大きな主語を使うな
弱く見えるぞ

208風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 09:27:21.92
>>202
まーたキチガイ信者の捏造写真かよ

209風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 09:27:49.35
>>202
これぜったいウソだよね
こんなに人気あるわけないし

210風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 09:29:14.63
>>202
アイコラ画像ではしゃぐ痛々しい信者さん…w

211風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 09:47:04.97
お、おう

212風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 09:52:53.90
俺たちの母星は地球じゃなくてアストラだ
ナ、ナンダッテー
俺たちは全員クローンだ
ナ、ナンダッテー
俺たちは家族だ
ナ、ナンダッテー

213風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 09:59:18.95
アンチスレと本スレ見比べてると知能指数の格差が激しいな
いやどちらかというと精神年齢の差か

214風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 10:20:25.33
作者が読者を騙すことしか考えてないものを真面目に考察するのは馬鹿らしい
○○なのはどうして?
読者を騙す為、で全て説明付く
楽しませようとか良く考えられた世界観とか全く無い

215風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 10:45:50.57
>>214
そういうこと

216風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 11:53:57.66
アストラを見ていると「26世紀青年」(原題: Idiocracy)というSFコメディ映画を思い出す
軍のコールドスリープ実験で500年後に目覚めたら地球はバカたちの支配する惑星だったという話
「26世紀青年」のほうが圧倒的に面白かったのは言うまでもない

217風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 12:04:05.36
バカたちの支配するアンチスレもなかなか面白いぞ

218風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 12:23:37.53
宇宙に放り出された時にアクトラが近くにあったのは「ははあ、これは誰かのアシストに違いない!未知の敵以外にも味方がおるんやな!?」と思ったが、昼夜惑星に不時着して歩いて行ける位置に同タイプの船があったのは「あ、アホな作品なのか」と思ったw
信者はあれを「ありえる!」とか言うからスゲエよw

219風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 12:23:59.54
最初から決めてたんだろうけど、ミスリードがヘタクソすぎて
後付け設定だと言われても不思議じゃないよね

220風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 12:28:03.26
>>218
ごめん何言ってるか分からない
アストラね

221風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 12:28:11.29
冷凍女が登場して「地球」って呟くまで頭の片隅にもなかったわw
そして翌週にはネタばらし。視聴者を驚かせたいならもっと引っ張れよ

222風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 12:30:52.80
自分が勝手に想定して勘違いしてた脳内設定と少しでも違ってたら「不自然!」「矛盾!」「後付け!」とか騒ぐ奴、絶対結婚出来なさそう
進撃とか読んだら頭ショートして死ぬだろ

223風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 12:32:48.11
アホトラ?
ちなみに一話のクライマックスは映画「オデッセイ」のクライマックスのほぼほぼ丸パクリw
あまりにそのまますぎて、アニメでは手繋ぎという原作にないオリジナル要素追加w
嘘だと思うならオデッセイのラストを見てみるといいw

224風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 12:35:39.79
はい次の患者さんどうぞ

225風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 12:36:24.91
進撃は巨人の弱点を知った瞬間に下らな過ぎて切った

226風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 12:37:17.60
>>222
進撃も最初はご都合だらけのクソだと思ってたけど、今になってみると
よく練り込まれたストーリーだったと感心しているからな

もしかしたらアストラもあと数年連載が続いたら見直すことになるかもしれないね(

227風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 12:41:12.94
巨人て序盤で致命的なミスしてない?
ハンジが実験で「小型の巨人のうなじを切ったが何もなかった」とか言ってたはず
これはセリフだけのシーンだが

228風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 12:50:27.06
ロリと金髪のDNAガ一致した!クローンだ!
まではまあわかるけどそこからここにいる全員がクローンだ!に至る経緯がすっ飛ばされてて
ノリで自分たちをクローン認定してるバカにしか見えないんだが

229風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 12:51:12.02
このスレ見てるとアンチするのもアホらしくなってくるな
ありがとうアンチスレの信者さんたち

230風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 13:01:01.77
乏しい根拠から飛躍した結論を導き出して、それが共通認識になるのはいつものことだからな
いちいち謎推理に反応してたら身が持たんよw

231風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 13:05:03.58
仮に移民したことを隠すとしたら、もともとあった地名に関する事柄とかも全部捨てるか、アストラの土地に再設定しないといけないんだよな
アストラのどこどこの土地を誰がいつ発見したり以前はどんな人種が住んでたとかも設定しないといけない
それを「大人が全部騙してる」で片付けるのは思考停止というか思考が存在してないw

232風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 13:13:55.79
土人からやり直すならともかくさ、
思想や技術を継承してんのに歴史だけ継承しないとか出来るわけないよね

233風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 13:17:59.59
文化人類学とか考古学は禁止だろうな
調べようが掘ろうが、遺跡も古代人の痕跡も出てこないんだから
捏造遺跡とか土器やら古文書やら作っても年代測定ですぐバレる

234風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 13:36:51.94
https://news.livedoor.com/article/detail/16954003/?p=1

>自分の原点は藤子・F・不二雄先生の作品で、中でも好きだったのはSFだったんですね。
>『ドラえもん のび太の宇宙開拓史』がいちばん好きですね。

>『彼方のアストラ』は、思いっ切り影響を受けていますよ。惑星シャムーアでグルッピーの背中に乗って
>荒野を駆ける(「#13」2巻収録)ところなんかは、まさにそうですよね。

>『彼方のアストラ』を構想する際に、インスピレーションを受けた作品はありましたか?
>藤子・F・不二雄先生の『宇宙船製造法』という短編です。バトル漫画を自分でボツにして、
>SF路線で考えはじめたときに「(冒険に)行く」のではなく「帰る」物語にしたらイケるんじゃないか、
>って思ったんですよ。そのときに思い出したのが『宇宙船製造法』でした。
>『宇宙船製造法』は、宇宙船が故障して遭難し、船員たちが地球型の星で共同生活をしながら、地球に帰る方法を探っていく話です。
>「ああいう感じでやればいいのかな」というのがヒントになりました。藤子・F・不二雄先生の短編集は、ものすごく勉強になります。


藤子先生のSFを下地にしたのにこんな茶番しか描けなかったのか…

235風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 14:12:24.32
>>234
なんか色々酷いな
よくこんなインタビュー公開したもんだ
恥のオンパレードなのに恥ずかしいって感覚なさそう

236風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 14:20:06.59
>>234

>『彼方のアストラ』は会話でのギャグが多く、コメディリリーフとして作用しているように感じました。
>その理由は篠原先生が、もともと『SKET DANCE』というギャグ漫画を描いていたからなのでしょうか?
>僕はキャラクター作りを会話でやるんですよ。キャラを作るときは、こういう役割を持たせるとか、こういう人物を描きたいとか、
>欲求がまずあります。それで、とにかく人間臭いキャラにしたい。手の届かないような超人的な存在よりは、
>隣のクラスにいるような、読者が友達になりたいと思うようなキャラにしたい。
>そういうときは、とにかく頭の中でキャラに会話をさせるんです。
>その会話が面白くなかったら、しゃべり方を変えてみるなど、演劇の演出をしているような感覚です。
>そういう場合、とりわけギャグはキャラ立てをしやすいんだと思います。だから僕の漫画はセリフが多くなるんでしょうね。

なるほどだからキャラクターが薄っぺらくて人間臭くないんだな
だって会話の為にギャグを無理やりねじ込んでいる上に
そのギャグが凄まじく滑ってて寒いんだもん

237風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 14:41:57.72
会話中心にストーリーを組み立てているというわりにはキャラクターに個性がないよね
語尾とかの立ち振る舞いによるキャラ付けはやり過ぎってくらいだけど、思考が全員同じ

刺客がいるとかクローンだとか、カナタの妄想を一瞬で全員が受け入れるのキモチワルイ

238風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 15:00:40.26
スケットダンスの頃から思っていたけどギャグの緩急が下手だよね
シリアスシーンに突然ギャグぶっこむのとか師匠の銀魂空知の真似かもしれんけどさ

239風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 15:18:07.25
>>238
>シリアスシーンに突然ギャグぶっこむ
先週のこれ、原作だと今週の最後の
皆がアストラ人だと解る大真面目な場面の直前にやってるんだぜ…
彼方のアストラはガバガバ設定で苦労する糞アニメ 	->画像>18枚

そりゃアニメスタッフも構成変えて別々の週に切り分けるわ

240風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 16:02:00.89
SFって設定や考証にいかに説得力のあるウソをくっつけるかという話なのに、その辺がまるでダメなのが致命的
まあ宇宙コメディ止まりかな

241風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 16:06:25.88
>>233
芸術も壊滅やで。歴史的事実をモチーフにした絵画とか映画とか漫画すら全部消滅させなきゃいけない
当然文化も変わる。映画がきっかけで流行し(その後根付いた)ファッションとか生活スタイルとかどうするのかと
記録だけの話じゃねえんだよな歴史の改竄って

242風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 16:14:35.42
学問全部ダメだろ。過去の論文全部書き換えなきゃならんし

243風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 16:17:23.65
大体宗教まで捨てたという設定がアホアホのアホ
信教を捨てるくらいなら他人を皆殺しにしたほうがマシと考える連中も居るのに

244風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 16:20:01.46
>>238
信者が言うにはギャグも伏線らしいぞw
叙述トリックとは一体

245風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 16:22:54.35
>>234
>そもそも『彼方のアストラ』は、『週刊少年ジャンプ』での連載を想定して進めていたんですか?
>そうです。「球体に飲み込まれて宇宙に放り出され、故郷へ帰る物語」という基本コンセプトは、
>アイデアが生まれた当初から変わっていません。それでネーム(漫画の構成を大まかに示したもの)を作っていって、連載会議まで順調に進んでいたんです。ただ……当時構想していた主人公についてダメ出しをされ、ボツを食らってしまって。
>『週刊少年ジャンプ』で新連載を得るためには、まず連載会議に最初の3話分のネームを提出するんです。
>その連載会議で「企画ボツ」を言い渡されました。この「企画ボツ」とは、「もうその企画はこれ以上進めてはいけません」というものなんです。

>「その企画はもう芽が出ないから、次に切り替えろ」という、いわば最後通牒(つうちょう)なんですね?
>はい。だから次の企画を考えはじめたんですけど、どうしても『彼方のアストラ』をあきらめきれなかったんです。
>あそこは面白いはずなんだよなぁ……と、温めていたネタがいっぱいあって。
>連載会議用の3話分のネームには伏線は入っていたんですけど、
>当然のことながら最後に準備していたどんでん返しは入っていません。
>それに、そのアイデアは『彼方のアストラ』の設定じゃないと使えないネタばかりで、とにかくそれを世に出したいと思っていました。

>最初は担当編集に「原稿料は要らないから単行本を出したい」と要望を出しました。
>連載ではなく、単行本の描き下ろしですね。だけど「それは絶対売れない」と言われました。
>そこで第2案として『少年ジャンプ+』での連載を提案したところ「どうぞどうぞ」と。


要約するとボツ食らって切り替えられずに我侭言ってたって事ね

246風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 16:23:16.88
>僕としては、ボツ企画にしがみついて連載をはじめさせてもらったので、「なんとかヒット作にして
>(『週刊少年ジャンプ)の編集部を)見返してやるぞ」という気持ちがありました。
>でも……、1巻が自分の目標にまったく届かなかったんですよ。
>「売れなかった」ということですか?
>いえ、「売れなかった」わけではないんです。一般的には十分な数字と言えますが……。
>ただ、『週刊少年ジャンプ』の基準でいえば、見向きもされない数字だったと思います。

>ところが『彼方のアストラ』は徐々にヒットしていきます。潮目が変わったと感じたのは、どのタイミングでしたか?
>「#33」(第4巻収録)が公開されたときです。このときにTwitterのトレンドに入りました。
>僕は読者の反響をTwitterでしか見ないのですが、そのときにはじめて「みんな読んでくれていたんだ!」と実感しました。
>……と同時に「今までどこにいたの?」とも思ったんですけど(苦笑)。

原作33話は今週の冒頭のクローンバレ話だから
やっぱり目先のインパクトに釣られる読者が多いって事かな
本当ジャンプ+ありきというか+がなかったら存在すらしなかった原作だな
本家ジャンプなら作者本人が言ってる通り即打ち切りコースだから

247風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 16:24:57.37
歴史捏造世代の大人スゲーよな
口が堅いのはもちろん、捏造された歴史・文化・学問全部覚えなおしたんだろ
言語も統一されてるっぽいし、勉強熱心なんやろなあ

248風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 16:25:49.48
まあ信者の言い分は8割近く嘘まみれ
「さすおに」と「よう実」で学習した

249風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 16:51:08.68
このインタビュー、後付け祭りがなぜか馬鹿に受けたとしか読めねえなw

250風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 16:51:09.05
>>246
作者が凄い自信家だってことだけは伝わってくるね

編集にダメ出しされても単行本さえ出せば売れると確信しているとことか、
ようやく売れ始めたら読者が増えたとは考えずに「今までどこにいたの?」と考えるとことか

251風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 16:53:39.43
いつだったか作者が創作の勉強をするために映画をみる必要はない今までの経験だけで十分
とか言ってたのをアフィまとめ見てるような信者がマンセーしてたけど
アストラで見事に反面教師だったと証明されたな
大人になってもインプットは必要

252風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 16:57:01.05
藤子不二雄と星新一でSF分かった面するのはなあ・・・
大河ドラマと司馬遼太郎で時代物が書けるかと

253風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 17:03:12.82
藤子不二雄と星新一だけだったとしても
ギャグ入れたり無理にSF要素の風呂敷を広げると破綻するから辞めとこう
描き手も読み手も主題に集中できるようシンプルな構成にしよう、くらいの発想はしそうなもんだが

254風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 17:03:22.77
これでSFとか名のったら、ハインラインやスミスが助走つけてクロスチョップするレベル
SF舐めすぎ

255風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 17:10:43.97
売れだしたのって本格SFミステリーって宣伝してかららしいじゃん
内容じゃなく帯みて買った被害者が多数の予感w

256風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 17:30:03.18
本格SFミステリ宣伝詐欺はこれに限った話じゃなくよくある売り文句だからまだいいが
キャラや世界観の魅力でライトSForSF(少し不思議)として楽しませるような力もない
全要素にツギハギ感がある

257風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 17:44:10.44
アストラだった、地球滅びてた、歴史改竄されてた、クローンだった、お姫様だった、刺客だった、ふたなりだった・・・
調理できないのに設定盛りすぎるからツギ目が目立つんだよね

258風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 17:44:34.81
要するにこれ、俗にいうSFじゃなくてドラえもん的世界寄りなんだろう
それならまだ許せる

259風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 17:50:13.28
調理?
鯵と鯖の見分けがつかないレベルじゃね?

260風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 17:54:08.52
>>245読んだ印象だけど、思いついたネタを全部使わないと気が済まない作者っぽいな
種者択一できない性格なんだろう

261風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 18:02:18.53
カナタ達をクローン設定にする必要を感じない
遺伝子とか普通気にしない
ぶっちゃけ子供と変わらん
クローン=重い設定とは思わない
アストラを地球と思わせたい意図も分からん
この後吃驚するような仕掛けがあるならまあ

262風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 18:42:19.10
>>261
ないです
>>93で作品の真相もどんでん返しも全部終わりです
後は今までの答えあわせしてシャルスが改心して>>130>>172で悪人逮捕されて
アストラに帰って時の人扱いされてお決まりの○年後…をやって終わりです

263風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 18:44:04.83
帰る所は地球じゃなかったんだ!すごい!!なんて思った人が本当に存在するのか?
5000光年がどうのとかいうレベルの宇宙航行技術がある世界観で帰る所が地球じゃなかったからって何なのとしか
でも上のインタビューから察するにどうやら作者渾身のどんでん返しのつもりっぽいな…

264風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 18:53:46.77
主題がブレちゃってんだよな
宇宙航行サバイバルだと思った?残念!ガバガバクエストだよ!からの
後付けにしか見えないクローン騒動と言い訳設定開陳でしかない歴史改竄
穴を埋めるためにさらにでかい穴を掘っていくスタイル

265風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 18:54:30.61
信者が言っていた秀逸な伏線()なんて何もなかったもんな
そういう意味にも取れるよね程度の伏線()ならあったが

266風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 18:55:11.93
本スレで後付けっていうと信者がすぐ伏線あったから!1巻1話からあったから!!
って発狂するのが楽しい

267風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 18:58:20.58
インタビューで言っているくらいだから最初から決めてたネタなんだろうけど、
後付けとしか思えない印象の薄さなんだよなあ

268風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 19:00:28.22
放送始まった時先にアンチスレ見ておいて良かったよ
この程度の真相でネタバレすんなよ?絶対すんなよ!?ってピリピリしている信者が哀れに感じる

むしろあ〜早く真相語りたいんだけどな〜(チラッ
ネタバレになるからな〜残念だな〜(チラッチラッ
って感じの信者がアニメスレの初期から結構いた

269風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 19:00:33.70
>いえ、「売れなかった」わけではないんです。一般的には十分な数字と言えますが……。
>ただ、『週刊少年ジャンプ』の基準でいえば、見向きもされない数字だったと思います。

それを世間では「売れなかった」という
「打率2割3分でした一般的には十分です」ってトップチームで言ったら放出に決まってんだろw

270風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 19:05:14.28
>>268
信者の言葉を信じてネタバレ断ちしてたら心底ガッカリしたことだろうなw

271風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 19:40:51.60
戦争の果てに宗教をも捨てて一丸となって平和を実現しました!ってのが最高に頭の中一面お花畑状態だなw

272風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 20:23:30.12
宗教を捨てて西暦を使ってるのはどういうことなんだろう

273風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 20:24:59.51
逆らう奴は皆殺しにすれば実現できるかなw

274風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 20:28:25.96
地球ではないは後付けじゃないと思うよ
宇宙旅行ができる時代に地球生まれでないことにどれだけの驚きがあるかってこと

275風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 20:32:29.98
これを推してるジャンプ編集部(ジャンプラ?)が心配になるレベルなんだけど
ドッドッドッドッ……!アストラでしたー!オチだけにして読み切り30ページでまとめて来いと言いたい

276風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 20:35:03.90
イスラム原理主義者とかに、「平和のためだからコーランも教えも捨てて?」って言ったら大体「じゃあ平和のためにお前が死ね」って言われて殺されるだろうな
設定がガバというかバカw

277風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 20:42:05.28
目的地は地球に間違いないっていう刷り込みが全然足りなかったよね
何も言わなくても地球だと思い込んでくれるような世界観じゃないのにね

278風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 20:46:13.28
まぁ地球じゃない件は後付けじゃなくてただの後出し
オチの為には前フリしないといけないのにね
もちろん伏線とは用途が違うぞ

279風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 20:50:52.43
目的地が違う、ってのをやりたかったのならもっとミスリードしなきゃダメだよな
後付けではなくて、最初からの構想で、これが一番大きな仕掛けなのに
その部分ずーっとほっぽらかして過食判定機()とかやってたんじゃな
まるで後付けした超展開のようなクソ構成

280風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 20:55:24.26
しつこいくらいに「地球に帰る!」って言わせといて、
冷凍女に「私の知ってる地球じゃない!」って言わせればよかったかと

歴史捏造して西暦そのまま使ってるんだから、地球も捏造だったでええやん

281風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 21:13:58.81
>>272
「西暦」は英語で “Christian Era” だし A.D.(Anno Domini)=「キリスト紀元」なので
宗教色モロ出しのままだもんね
非宗教依存の表記ではC.E.(Common Era)というのがあるらしいけどそんなの劇中で出てこないし

282風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 21:23:07.65
A.D.って After Death だと思ってたというかそう教わった
当てになんないな

283風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 21:54:29.41
元から性別どっちだっけ?ってキャラでふたなり言われても

284風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 22:06:53.50
>>282
どこの国の人?日本語上手ですね!

285風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 22:52:41.89
cvのキャスティング自体がネタバレって一体どうなってるんだか
誰だこんな馬鹿な方式考えたやつ

286風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/30(金) 23:36:19.11
>>43
ラテン語の辞書(Latin-English)を複数調べてみたけど “astra” に「新星」なんて意味は無かったよ
「星」の単純な複数形で英語だと “stars” という意味になるだけ
作者はまさかウィキペディア日本語版を参照したのじゃないよね?w

287風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/31(土) 00:26:20.77
一般的に想定される地球人と変わらない外見、生活様式、食生活を散々見せられてそれが実は「アストラ人だ」と知っても大して驚かないんだけど
星の名前が違うだけで異星人らしさないんだから
逆にモンスター的な外見だったり食生活がおかしかったり(水だけで生きるとか金属を食べるとか)した奴らが故郷だという星に日本列島やアメリカ大陸があった方が衝撃度は高いぞ

288風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/31(土) 00:42:38.33
カナタ達は地球人でアストラに移住した

289風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/31(土) 02:59:13.12
歴史を書き換えたなら書き換えたでいいけど、その方法に何の説得力も無いのが問題
「大人が皆で騙しました」とか苦笑も出ないw

290風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/31(土) 04:28:50.29
無限月読やろか?

291風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/31(土) 08:25:45.92
「後付け」の意味が分かってないアホが大量に居て草
まずはお前らの日本語なんとかしなよ

292風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/31(土) 08:55:30.22
円盤特典にイベチ家優先券がないみたいだけどイベントやらんの?
内容的に成立しないって判断か爆死が見えてるから企画してないのかなんでだろう

293風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/31(土) 08:56:59.42
>>227
それの何がミスなのかkwsk

294風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/31(土) 09:02:53.31
アニメのせいで爆死したと言うより
原作の時点で爆死が決まっていただけの作品だし

小学生が読んでもきっつい漫画だろこれ

295風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/31(土) 09:09:09.08
綾辻さんディスってんの?

296風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/31(土) 09:18:46.45
>あと、読者の年齢層もとくに考えていなかったです。
>もともと大人にではなく、子どもに向けて描きたいと思っているんです。
>だから、とくに描き方を変えたりはしていません。

少なくとも原作者は子供向けで書いてるからよほどいじらなきゃ夕方アニメで限界だったわけだ

297風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/31(土) 09:24:51.33
深夜に耐えるレベルじゃねーからね、仕方ないね

298風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/31(土) 09:29:18.60
子どもに向けて描きたいと思っているとすることでハードル下げてるんだな
歴史も宗教も銃も捨てて戦争のない世界を実現しました!とか明らかに低学年の小学生以下の子ども向けだわw

299風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/31(土) 09:29:48.72
夕方アニメの方があらゆる点で上位だろ
むしろ深夜は墜ちる方だ

300風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/31(土) 09:30:33.57
子供向けバカにすんなよ
子供が見たらなんちゃってどんでん返しの前にF先生劣化パクリの冒険パートで飽きるぞ

301風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/31(土) 09:31:49.81
子供騙しと子供向けは別物

302風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/31(土) 09:43:38.48
深夜アニメは選ばれし名アニメしか放送されない高尚な枠ぞ?
夕方キッズアニメはひれ伏せ
ソースは前スレ

303風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/31(土) 09:48:13.34
あれ?暗殺者はどうした

304風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/31(土) 11:06:18.39
>>298
「アストラ」はアメリカではTV-14のレーティングに指定されているので
14歳未満に視聴させてはいけません

305風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/31(土) 11:26:10.74
腕チョンパあるしな

306風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/31(土) 15:17:26.55
面白い設定を考えました
というだけではなく、それを生かしてほしいんだよな
必然性というか
いろいろ考えました
で終わっているからなんかもやもやする

307風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/31(土) 15:43:26.47
いろいろとツッコミどころ多過ぎて逆に書き込む気が失せるレベル
ジャンプは何故こんなクソをアニメ化したのか
ブラクロと作画交代して欲しいっていうかこれの制作費をブラクロに突っ込んでくれ

308風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/31(土) 15:54:22.44
思い付きを直前直後の関係性だけでつぎはぎしてるだけ
これってギャグ漫画でしか通じない
エピソードまたぎどころか一つの惑星の最初と最後でもう矛盾させてるし(一例シャムーア)
アストラの収穫はストーリー物なんて書けないことが実証されたってところか?
ジャンプ本誌でボツ食らったのに実力無い事が自覚できなかったようだから

309風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/31(土) 16:17:50.12
>>307
これって製作委員会に集英社入ってるの?
少なくとも版元が主体的に関わってるアニメ化プロジェクトって印象は受けないが

310風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/31(土) 16:28:48.20
誰も「後付け」だなんて言ってないんだよなあ
後付けにしか見えない下手くそな話の転がし方だって言ってるだけで
信者さん読解力やべえよ

311風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/31(土) 16:48:11.63
>>308
連載当初から「地球じゃなくてアストラ」が決まっていたのなら、ミスリードする時間は十分にあったのに
冷凍女が出てきてすぐにネタバレ。短いスパンでしかシナリオ作れないのかも分からんね

つーか冷凍女ってネタバレのためだけの存在なの?いくらでも物語を膨らませられそうな存在なのに

312風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/31(土) 16:59:31.52
>>275
たしかに読み切りで十分な内容だな。冷凍女が出てくるまでのハナシ全部なくても同じだし

313風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/31(土) 17:02:51.72
藤子・F・不二雄リスペクトは自ら公言している
スケットダンス連載時代には加納朋子のモノレール猫パクリ疑惑があった
両方とも短編が上手い作家
アストラは長編作品にすることで尺を増やし、いろんな要素をぶち込んでバランス崩壊させてる
信者のマンセーもSFだよ叙述トリックだよ冒険譚だよと二転三転する

314風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/31(土) 17:14:40.18
最近の若い子はまともなSFもの読んだ事ないのかなぁと、持ち上げてる人らを見て思いました

315風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/31(土) 17:17:47.31
持ち上げてる奴らの多くは業者だと思うぞ

316風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/31(土) 17:18:04.37
上手い作家なら冷凍女を早々に登場させて、カナタ達との絆を十分に深めさせて
読者に感情移入させつつミスリードしたところでひっくり返すんだろうね

矛盾なくミスリードするのは難しい作業だけど、すぐにネタバレしたら意味ないし

317風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/31(土) 17:53:37.70
2人の遺伝子が同じってだけで全員がクローンで親の入れ替わり用に作られた
って結論までが早すぎるし、なんで確信というか事実扱いなんだ?
この中に通信機が壊れてただけで裏切り者がいるってときもそうだったけど
あまりに作者のご都合すぎる

318風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/31(土) 18:11:49.05
刺客も初めて見た宇宙船のはずなのに的確に破壊してるのよなw
そしてそういうことができるのに航行不能にするような破壊工作はしない

319風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/31(土) 18:20:44.65
後付ならまだ良かったんだが
長年温めてきた取って置きのネタを全て注ぎ込んだ集大成がこれだから

320風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/31(土) 18:53:07.34
色々盛っても上手く調理できなくて5巻完結

321風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/31(土) 18:59:15.46
盛りすぎて失敗したパターンじゃね?
冒険パートをダイジェスト化、叙述トリックメインにして5分で読めるミステリーみたいなタイトルの短編で出してれば
待ち時間用作品としては評価できたかもしれん
それか冨樫が原稿落とした時用の穴埋め

322風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/31(土) 19:15:04.51
信者的には後付けだったことにしたほうがマシだよねw
後付けを否定すればするほど「当初の構想通りでこれなの?頭大丈夫?}ってなるもんねw

323風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/31(土) 19:25:32.75
持ち上げてる奴らの多くは業者だとは思うけどお子様がそれを鵜呑みにして狂信者になってる

324風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/31(土) 19:26:56.42
アフィまとめがマンセー記事量産してたもんな

325風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/31(土) 20:28:33.57
>>313
それぶっちゃけ他のパクリ元隠すために一番都合のいい
リスペクトと言えば多少パクっても多めにみられるF先生利用してるようにしか聞こえなかった

326風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/31(土) 21:34:18.51
>>322
これくらいガバさが丁度いい連中だから信者やってんだろ。そっとしとけ

327風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/31(土) 21:43:05.01
>>317
原作ではキト・フニのクローンが確定した後に
他2名が都合よく親のタバコの吸殻と歯ブラシを持ってきていたために親と本人のクローンが確定した
通信機破壊に関しては原作は台詞で処理してるだけで壊された部分の絵はないという差がある
(描かないほうがマシなのにアニメはご丁寧に出鱈目なコラ写真を貼り込んでいるw)が、論法は原作とアニメは同じ。
原作が出鱈目なのをいいことに(?)原作の駄目テイストを再現したエピソードカッをトしている

328風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/31(土) 22:11:29.39
アニメは悪い方向で原作に寄り添ってるな
クソ原作なんか無視して改良しちゃえばいいのに

329風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/31(土) 22:24:58.44
タバコの吸殻ってなんの目的で持って来たんだ
親の歯ブラシって歯磨きはどうしてたんだ

330風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/31(土) 22:34:45.60
>>327
そして殺されそうになったのは親たちの仕業だと密室の議論ですぐに結論づけて復讐だとか言い出すし
クローン人間にはエスパー能力もあるのか?w

331風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/31(土) 23:06:08.22
伏線どころか原作でもアニメでもしっかり描写されてるファクター全く読み取れてなくて脳内妄想勘違い設定で本スレで暴れてるキチガイなんとかしてくれ

332風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/31(土) 23:08:32.27
たぶんそいつこっちに戻ってきて管巻いてるぞ

333風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/31(土) 23:10:14.94
ほんまや
二度と出てこないでね

334風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/31(土) 23:21:54.32
>>327
吸い殻や歯ブラシは検出が難しい検体でかなり新鮮なものでもDNA鑑定は不可能なことが多いらしい
劇中では遭難後3ヶ月以上経過しているのに完全一致するとは冷凍保存でもしていたのだろうか?w

335風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/08/31(土) 23:26:06.73
>>331
よく、本スレで暴れてるアンチをなんとかしてくれ!とかアンチスレに突る奴いるけど
なに?こっちへ戻ってこい!とか本スレに大量に書き込めばいいっての?

336風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/01(日) 00:27:37.23
親のタバコの吸殻と歯ブラシを持ってきていた?wそりゃカットされるわw
ご都合主義の塊過ぎてバカみたいじゃん

337風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/01(日) 00:31:24.48
>>334
「ぼくちゃんこんな事も知ってるんだぞ!」ってだけだからな
まともな作品なら「高校生が解析機簡単に扱える未来だから遺伝子増幅技術が発達したんでしょ」って擁護するところだけど嫌というほど原作者の馬鹿さ加減見せられてるとそんな気もおきない
livedoorの自爆インタビューが想像を絶していた

338風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/01(日) 00:48:40.79
>>335
二度と出てこないようにここで飼い慣らしてくれたらそれでいいよ
よろしく

339風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/01(日) 01:11:44.05
>>338
飼い慣らされてない奴が何言ってんの?

340風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/01(日) 01:16:52.20
IDもワッチョイも前スレのアドレスもないあたり荒らしが建てたんだろうなこのスレ
ワッチョイ付きスレいる?
今日の昼までに賛成レスがついたら建てる

341風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/01(日) 01:37:26.88
>>340が自作自演の賛成レスつける可能性

342風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/01(日) 01:40:16.32
>>335
たしかにw何がやりたいのか意味不明でマヌケな言い分だよなw
そんなことが可能なら自分でやれつーの

343風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/01(日) 01:57:17.58
本スレで暴れてる本スレで暴れてるキチガイとかとか言ってるけど、こっちに言わせりゃ
苦情を言いにここへ突る奴もキチガイだし、
そもそもこんな駄作を肯定する信者自体キチガイだと思ってる

344風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/01(日) 02:46:53.25
アンチの人の考えてることはだいたい読めるんだけど、アンチの人が自信を持ってオススメする作品ってなに?

345風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/01(日) 03:31:50.67
>>340
ワッチョイ付きのアンチスレなんて誰が使うんだよ馬鹿かテメーは

346風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/01(日) 05:53:14.59
>>340
属性の違うスレは重複に当たらないんだから自由に立てればいいんじゃないの?
標準ID有スレでもいいとは思うが。
需要がなければ落ちる、ただそれだけのことだ
反対するやつの意味がわからん、嫌なら新スレ使わなきゃいいだけなのに

347風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/01(日) 06:26:39.04
仮に3人つーか4人がクローンだとして、どうして全員って結論になったの?

348風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/01(日) 08:27:02.02
>>340
賛成。建ててくれたら自分はそっち使うよ

349風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/01(日) 10:34:39.52
>>347
“仮説”ということは口走っているし原作でも一応刺客が自白するまで確定ではない
(振る舞いや進行は確定で動いてるけどw)

350風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/01(日) 10:35:59.33
振る舞いや進行は確定で動いてるなら、もはや仮説じゃない

351風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/01(日) 10:54:20.96
原作者は前後1エピソード程度の範囲しか関連を考えられないんだから常識程度の期待をするのも無駄
通信機破壊だってルカが「犯人は既にいない」というアイデアを一度出しているのにパッケージの“学校犯人説”を一回否定しただけでもうなかったことにしている
学校が犯人ではないとしても「犯人は既にいない」を否定できていないにもかかわらず

352風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/01(日) 10:55:05.95
作者から教えてもらったんだろ。なんちゃってミステリーにありがち

353風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/01(日) 10:59:06.25
>>340
ワッチョイ付きスレ立てるにしても次スレからにしろよ
アンチを分散させて過疎化させるのは信者の思うつぼ

354風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/01(日) 11:02:54.86
人間心理には正常性バイアスというのが働く
信者が言い訳に使う あいつら所詮高校生 に迎合するなら訓練された宇宙飛行士でない烏合のガキなんかそれこそ正常性バイアスの餌食
ルカ説を捨てさせるにはよほどの何かがなければおかしい
ほんとうに心理描写もクソもあったもんじゃない

355風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/01(日) 11:54:24.33
ワッチョイ付きのアンチスレとか、信者がアンチの(またはアンチが信者の)ワッチョイ検索して他スレでの書き込み晒して人格攻撃するための釣り場になるからな。
ワッチョイ被りも巻き込むと泥沼化する火事場になる。
ID無しで殴り合いしてる方がまだマシ。

3563402019/09/01(日) 11:57:00.40
わかったやめとくよ

357風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/01(日) 13:11:53.05
何にせよ歴史を隠蔽したやり方が、大人が全員で騙したというのは勘弁してほしいw
あまりに無茶な設定だと、もはやツッコムのもバカバカしくなるw
これに納得しちゃうやつって宗教に騙されて壺買うよりも酷いw

358風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/01(日) 13:15:52.84
超監視社会のディストピアならおかしくないと思うが
普通の自由主義にしか見えなかったな

359風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/01(日) 14:13:27.20
尾崎豊が安い大人批判のお子ちゃま曲でヒットして成人迎えて自爆したみたいな馬鹿っぽさだなこれ
先が見通せない辺り全く一緒

360風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/01(日) 15:59:20.98
上げブーメラン使い排除できるだけでもIDあった方がいいわ
あの池沼見るだけで殴りたくなる

361風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/01(日) 17:29:05.13
DNA が同じというだけだったら
半分冷凍で取っておいて
数年のちに活性化させたとか
いくらでも可能だよね
現在の技術でも可能なんだが

362風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/01(日) 17:46:35.04
お前達は何も知らない

ニューヨークに自由の女神像が立っているのを、お前達は知ってるか?

363風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/01(日) 18:02:27.17
ヤベーのきた

364風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/01(日) 18:12:13.67
大人全員で騙すには大人全員がまず勉強しないとだな
新しい歴史や文化、言葉などを覚えないと
そうだ!学校に行こう

365風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/01(日) 18:33:42.76
近所のオバチャンとかがついばらしそうw
「もうね、アタシが地球で仕事してた頃はもっとお給料よかったのに嫌だわー」

366風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/01(日) 18:56:28.24
ばらしたら即殺処分だろ
なんせワームホール作った科学者皆殺しにしたくらいなんだし
法の不遡及なんてあったもんじゃねぇ

367風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/01(日) 20:16:11.22
現在でもIPS細胞で臓器の製造も可能になりかけているのに
臓器を取るためにクローン製造なんて意味ないじゃん
とか
恒星間宇宙旅行が可能なら、移住先の惑星を見つけるまでの間に
八年も時間があるなら三百キロ程度の隕石落下を阻止できるだろう
とか
技術に関しては色々と突っ込みたいな

368風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/01(日) 20:28:36.22
俺も素人なりに色々と妄想した事がある
今後、五十年以内に完成可能な技術で、他の恒星系に人類を送れるだろうか
送れたとして移住とか出来るだろうかってね
実際のところ、他の恒星系どころか火星への移住もかなり限定的なものしか出来ないと思った
遺伝子改造で数百年の長寿の人類を作ったり。色々と手段を講じたが
かなり難しいな

>>366
あんなもの、いまから百年先でも可能かどうか。
そもそもワームホームが作れる技術があるなら
宇宙空間にある三百キロの岩の塊を何とかするなど簡単だろう
もちろん現在の技術では、三百キロどころか、その三百分の一の隕石でも
落下を阻止するのはかなり難しいでしょうが

369風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/01(日) 21:02:51.50
>>363

ほら、馬鹿は早く答えろよ

370風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/01(日) 21:05:06.21
ワームホールで隕石をどこかへ転送するという発想は無かったらしい
何か金髪イケメンが個人用のワームホール発生器持ってるくらいに技術は進んでるらしいのになw

371風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/01(日) 21:09:30.71
へ?隕石て300kmもあったの?
地球の地殻が砕けて星が形変わるレベルなんだがそれはw
ユカタングレートメテオールを作って氷河期起こした隕石でさえ10km前後やぞ
作者は科学考証もへったくれも無いんだな

372風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/01(日) 21:23:27.84
所詮へぼ作家の考えた浅知恵だからね
用意されている設定を全部受け入れたとしても、
最善を尽くせば結局大事件は全て避けられるw

373風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/01(日) 21:34:18.27
>>93
“ad astra per aspera” は有名な格言で「苦難を越えて栄光へ」と解釈されているのに
原作マンガではストーリーに合わせるため「困難を乗り越えて目的地へ」と少し改変して使ってたんだね
これはひどいなあ
今月公開の映画『アド・アストラ』の紹介記事ではちゃんとした意味で紹介されているのでご参考まで
https://hmayshop.com/archives/6381

374風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/01(日) 22:30:48.55
隕石衝突前の移住先を探してる時代にカナタたちが通ってきた星って見つけられなかったのかな?こんだけ惑星間航行術が発達してるんだったら「うちらはアリスペードに移り住むぜー」とかいうやつらがいてもおかしくないと思うんだけど…

375風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/01(日) 22:36:48.20
>>371
それは、まあ、三百キロ級の隕石が衝突したら
地球生命に致命的でしょうけど
実際のところ、過去、数十億年の間
地球は何度もそういう危機を受け、そして生命はそのたびに蘇っているからな
かつての生態系への回復までには何百万年も必要でしょうけど。
案外、生命の復活はあるような気もするけど

376風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/01(日) 22:38:19.82
>>372
話の作り方自体は面白かったと思うよ
メンバーにお姫様のクローンが混じっていたのも伏線の回収としてよかった
ただ、設定にかなり突っ込みどころがあっただけで

377風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/01(日) 22:45:15.19
>>359
尾形豊はただの社会不適合者
性格破綻者ではないけ

378風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/01(日) 22:46:58.19
水着回のリゾート星をスルーして、倍以上離れてるアストラに移住したのは謎だな
他より遠い上に環境の悪い惑星に不時着した冷凍女って無能すぎるだろ

379風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/01(日) 22:50:49.78
>>375
過去何回もあったとかバカなこと言ってんじゃねーよw
三百キロ級の隕石が衝突したら微生物からやり直し不可避だぞ

380風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/01(日) 23:00:01.82
>>376
ラッキーとご都合とギャグで誤魔化すのは面白いとは思わんな

381風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/01(日) 23:06:57.20
>>375
流石にない
以前地球を氷河期にした隕石の破壊力をシミュレートした番組があったけど、落ちる前後でさえ落下地点の大気は灼熱化し衝撃波と津波で米大陸の生物層は壊滅的だったそうだ
300kmクラスだと地球が本来の軌道を外れ、ポールシフトを起こし、大気の大部分は宇宙へ消し飛ぶだろう

382風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/01(日) 23:21:45.79
>>381
それはありえないな
かって火星規模のミニ惑星が衝突した事があったが
それでもそこまで至らなかった
まあ、地球が粉々になったのではないかと主張する学者もいるがな

383風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/01(日) 23:29:50.76
現生人類は七十億存在する
仮に九割が死滅しても七千万
人サイズの大型動物の個体数としてかなり多い
99%が死滅しても七百万
ネアンデルタール人が最盛期には五十万から百万人くらいだったかな
そのことを考えれば、これでも多すぎるな
適正な種としての個体数を考えればこれくらい減少した方がよいのだろうな

384風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/01(日) 23:31:19.54
それはいつの話?
少なくともロシュの限界のせいでどっちかが砕けると思うけど

385風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/01(日) 23:45:20.12
>>376
しょぼいとしか思わない
舞台広げ過ぎだしSFだミステリーだと欲張り過ぎでしょぼさが目立つ
ギャグもしょぼい
そもそもスケットダンスからして残念な笑いなんだよね
作風理解してないよ作者

386風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 07:04:22.10
>>384
地球誕生直後くらいのことだよ
ジェイアントインパクト説で有名だと思うが

387風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 07:42:46.84
キモオタ信者がにわか知識披露してドヤってんの最高にキモい

388風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 08:17:39.48
おっぱいが作風なのにな

389風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 08:32:10.01
ネタバレ先に読んで見始めた
その方がアニメは楽しめる

390風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 08:51:47.06
>>385
舞台が広いわりにはストーリーは宇宙船の中の会話だけで進む密室劇なんだよね
だからしょぼくて狭苦しい感じしか受けない、広大な宇宙なんて感じない
原作漫画も動きがなくてセリフだらけだから寒いギャグが必要だったのだろう

391風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 09:17:31.51
小さくまとまってる残念さが作風
残念さを逆手に取ってギャグに特化して笑いにしたからスケダンうけたのに
真面目にやろうとしたらただ残念なだけ

392風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 09:26:34.34
中途半端が一番まずい
ミステリーやりたいなら雰囲気作りが大事
ギャグとか要らん
ミステリー物なのにバカを主人公にしてる時点でアウト
まあ頭良いと早めに謎解いて困るんだろうね

393風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 09:39:38.37
食料調達で惑星に降りてもごく狭い範囲しか描写しないのもせせこましさを助長してる
降りてから何があるかな〜じゃねえよ
5千光年も航行できる宇宙船だろ軌道上から遠距離探査くらいしろよ

394風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 10:21:21.64
>>392
それが出来る作者なら文句なんて言わない

395風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 10:27:24.55
ここの的外れな指摘がいちばん面白い

396風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 11:06:06.52
ギャグ(しかもパロディあり)使わないと間を取れない作風の時点で終わっとる
普通の作家ならこの作者がギャグに使う尺でさりげなく世界観描写をする

397風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 11:25:07.91
信者に言わせるとギャグも伏線()らしいからな
物語の展開にかかわる重要やりとりをギャグで描写する本格SFミステリー()

作品の存在そのものがギャグだな

398風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 11:33:11.25
宇宙漂流するならバイファムくらいのものを見せてほしいところだけど
ジャンプの編集とこの作者じゃ無理だな

399風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 12:11:20.95
物語本体がきちんと出来てる上でのギャグのスパイスなら恐らくこんな惨状にはなっていないだろう
昔の食堂車のチーズハンバーグみたいに、美味しくないハンバーグにとりあえずチーズ乗せとけばいいだろうみたいな感じだ
それによって美味しくなってるわけでもないし、チーズ自体も美味くないみたいな

400風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 12:27:24.50
子供向けといってみたりF先生の名前だしたりしてるけど
構成がエロのないエロゲみたいなんだよな
キャラ紹介→ギャグでごり押す日常描写→事件発生
絵柄は2000年前後のライトオタ向けって感じだけど
やってることはエロゲ作家やパロディアンソロからデビューした二流作家に近い

401風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 13:54:16.00
ワッチョイIDなしで好き勝手言ってんの本当笑える

402風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 14:05:11.60
ここのレス大作家並みの自尊心と固定観念で草

403風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 15:08:38.32
こじらせてる奴多いよな
もしかしたら1人かもしれんけど(笑)

404風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 15:54:46.04
アンチに聞いてるのに…どんな作品がオススメなのか
教えてくれない理由がよくわからない

405風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 16:17:52.10
ヤベーのきてんね

406風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 16:24:27.43
>>386
あのさあ・・・
ジャイアントインパクトってメキシコ湾に落ちた隕石のことで地球誕生より遥か後だぞ?
しかも地球誕生前後は大気なんてほぼないから君の言い分は無茶苦茶
「そこまでにならない」も糞もないw

407風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 16:35:51.89
信者の反撃も要領を得ないふわふわしたものばかりになってきたなw

408風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 16:38:35.75
>>405
>>407

ほら、なんか言えよ

409風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 16:45:34.30
そんなに相手してほしいなら、クソみたいな人格攻撃してないで
思わず反論したくなるような的を射たレスしてみろよ

410風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 16:55:05.00
結局、この作品に限らず、アンチって「木を見て森を見ず」の、所々にケチをつけて優越感を得たいだけの人でしょ

・人気のある作品がある

・内容の矛盾などを指摘する

・それに気付く俺の方が制作者より優れてる

仕事なんかでプロジェクトを立案した時に微妙な突っ込みを入れてくるタイプと同じ。そこにリスクがあるという話は
分かるとしても、じゃあお前はどういうプロジェクトを立案できるの?って聞くと黙っちゃう、そんなタイプ。

411風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 16:59:26.00
俺松屋に今いんだよ!
そんであんな胸くそわりいメールきたら
カレー食えねえじゃん!!
俺の気持ちわかる?
カレー食おうとしてたときにわっけわかんないメールきてさあ!!
俺なんか間違ってる!?
俺正しいよねえ!!?

412風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 17:02:31.46
それを言うやつがどこにもいるけど、
おかしいものをおかしいと指摘したら、じゃあお前作れなんて言ったら評論してる人間やなんかは全滅なんじゃ?
そういう線引きくらいはしようや、中学生じゃないんだからw

413風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 17:09:52.05
>>412

それを前提にして言うんならもう一度聞くけれど、エンターテイメント作品に大切なのは何?完璧なリアリズム?

現実世界で認識されている物理学やら何やらに対して「矛盾がある」って指摘するのは、エンターテイメント作品に対する
論評では馬鹿げてる。ちょっと前にも別スレに書いたけど

・ドラゴンボールで悟空がかめはめ波を放った時に反動で本人は後ろに吹っ飛ばないの?
(反面、反動で空を飛ぶシーンもありました)

アンチが指摘してるのなんて、↑コレと同じレベルで、「だからなんなんだよ、それはドラゴンボールの面白さに関係あるの?」
って話なの。

面白いかどうかが作品の価値を決めるバロメータ、これは分かるだろう?

414風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 17:16:21.24
アンチが噛みついてる理由て全ての根元はこの作品を「本格SFミステリー」みたいに銘打って売った事だと思うのよ。
これが「ハートフルSFアドベンチャー」という売り込みなら皆納得したと思う

415風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 17:29:25.00
それな、実際ただのギャグマンガだからなあ

416風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 17:34:55.50
>>414

その「噛みつく理由」も、ヒマなのかな?としか思えないヒマ過ぎる理由だな(俺はヒマです)。

「素晴らしい」と宣伝されていたからそれを買ったら、自分の好みではなかったっていうだけじゃん。そんなに珍しい?
SFミステリー界隈では、思い通りにならないとすぐに癇癪を起こしてこんなスレを立てるのがノーマルなのか?

「じゃあどんな作品が素晴らしくてお勧めなのか」作例を上げられないのは、どの作品にも欠点や矛盾があるから。
その欠点や矛盾を叩かれると思ってるから挙げられない。欠点や矛盾がない作品なんて無いけれどもね。

俺はスケットダンスが好きだったので、彼方のアストラも同じ作者の作品だと知って喜んで読んでみたんだけれども、
最初の飛び立つまでの第1話が平凡で退屈で、読むの止めちゃったもんね。第1話の導入が弱いのは欠点かな?
でも「万能可食判定機」の存在(高校生がDIYで作れるか)が、この作品の評価を左右するか?いや、しないね。

ドラえもんがどんなに巨大で重量があるものでもポケットから片手で出せるのは作品の評価に関わるか?

417風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 17:37:24.27
コイツ本スレ荒らしてた長文くんだろ
IP表示にビビッて逃げてきたのかなw

418風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 17:46:12.99
何か言ってることが的はずれで
アンチが言いたいのは「本格中華料理」という触れ込みで売ってるのにインスタントラーメン出されたら誰でもキレるという話であって、料理がどの程度の味かなんて話は誰もしてない
というか、そこからかよw

419風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 17:46:37.07
>>417

おっ、ゴミみたいなアンチが何も反論出来てないけどやって来たな、こんにちは。お前が推奨する漫画を挙げてみな?

420風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 17:47:55.13
>>415
ただのギャグマンガにすら成れてないからボケ少ないからスベってるから

421風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 17:48:49.50
>>406
ジャイアントインパクトとは、月が形成された
地球誕生直後に発生したと推測されて惑星衝突だよ
ぐぐってみればすぐにわかる

422風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 17:49:59.89
いまこの作品に文句を言っている人は、この作品が
十五少年漂流記のパクリだとか
十一人いるのパクリだとか
そんな事を言うのだろうな
そこまでパクリがどうのと言えば、新作など作れるわけがないのに

423風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 17:51:12.01
>>416
>「じゃあどんな作品が素晴らしくてお勧めなのか」作例を上げられないのは、どの作品にも欠点や矛盾があるから。
>その欠点や矛盾を叩かれると思ってるから挙げられない。欠点や矛盾がない作品なんて無いけれどもね。

俺が悪く言われるのが気分悪いから、お前の揚げ足を取ってやろうの論点逸らしでしかないセコイ論法持ち出して何言ってんのよ?

424風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 17:52:47.14
インスタントラーメンの方がマシ
レシピ通りに作れない上にアレンジしたがるやつの薄味料理

425風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 18:02:23.27
アストラは大人気というから原作売り上げ調べてみたら1巻あたり2万未満だったのか
大人気とは

426風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 18:02:51.97
>>423

実際、その程度の話じゃん?サラッとこのスレを読んでみても、「SFミステリー好きってレベル低いのかな」って確信させる
程度のレスしか見当たらなかったよ

あと、日本語が若干不自由な人が多いな、誰が誰にどういう意図でレスしてるのか分からんの多過ぎだわw

427風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 18:13:36.14
>>398
バイファム知らないからぐぐって1話無料見てきたわ
前世紀の古い作品なのに段違いだった
アストラと比較するとプロと素人くらい差がついてた
それこそ部分比較なんてするだけ無駄、アストラは全ボツ
基本中の基本、アストラは尺の使い方も壊滅的

アストラの登場人物が馬鹿すぎると思ってたけど、
ストーリーを大きく変えないなら小中学生に変更したほうがまだしっくるくるね

428風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 18:26:40.50
バイファム一話の管制オペレーターのシーンが凄いよな
そしてアストロゲーターの襲撃もかなり緊張感ある
TAOによるOPのピアノから入る曲も抜群に良い

429風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 18:35:36.59
何を持ち上げてみたんだろうと思って調べてみたらコミックボンボンに連載されるレベルのアニメだった

430風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 18:39:42.91
MMRもびっくりの推論に推論を重ねて勝手に事実化していくスタイル

431風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 19:24:06.68
斜め上の超展開に呆れた

432風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 19:55:46.21
無線機が壊れてる →オレ達の中に刺客がいる(キリ
ビーゴ、ニーレテ、イッセーサ、ショブン →B5に入れて一斉殺処分(キリ
毒に感染すれば薬キノコ生えてくる(キリ
汚職くらいのことで記者を殺すだろうか →もっとヤバイ理由があるに違いない(キリ
シャルスさんのこと覚えてません →刺客なのか? →カワイソー(号泣)
DNAが一致した →オレ達全員クローンだ(キリ

思い出せるだけ超推理羅列してみた

433風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 19:59:37.41
バイファムって言うアニメがあって、そこらへんの世代のアニメに心酔してるからこんなアホになっちゃったんだね

434風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 20:02:02.56
裏切り者が複数いる可能性について考えない

435風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 20:07:27.03
>>413
主人公たちがアストラ出身って、だからなんなんだよ、それはこのアニメの面白さに関係あるの?
作者が1回も地球と言ってない、だからなんなんだよ
地球って言ってないから主人公たちの故郷が地球とは思ってなかったよ
ただ住んでた場所に帰る話だと思ってたよ

436風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 20:08:57.91
考えてみれば処分対象であるシャスルが刺客ってのもマヌケなハナシだよな
いつ死ぬのが恐くなるか分からんのに。っていうか実際心変わりしてるし

なんで専門の殺し屋使わなかったのかね。ワープホールは片道切符というわけでもないのに

437風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 20:13:26.45
信者がドラゴンボール例に出してるように、この漫画は子供向けファンタジーなんだよ。理解しようぜ

438風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 20:16:53.11
画力が段違いだけどなドラゴンボール舐めんなって感じ

439風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 20:21:10.12
かりにも本格SFミステリーなんだろ?
整合性の部分でバトル漫画であるドラゴンボールと比較する信者がアホすぎる

440風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 20:36:31.06
>>435

じゃあ、あなたの解釈の中ではそれで良いんじゃないの?どこにスリルや面白さを感じるかは当然人により違うので。
ちなみに私が好きなのは「B5に入れて一斉殺処分」のところですかね、個人の感想です。なんとなく。

>>436

ゲノム管理法(だっけ?)が施工されると、生体はもちろん直近で死んだ人の死体のDNAも回収されるという事だと思う
(じゃなきゃ本当に普通に交通事故死や自殺に見せかけて各々殺せば良いっていう話になるから)
だから、死体からDNAを回収出来ない完璧な行方不明が望ましく、死体が発見される可能性がある山や海での遭難より
宇宙での遭難が良い、その検討の結果、宇宙に飛ばすっていう結論になったんじゃないの?

>>437
>>438
>>439

別に北斗の拳でもドラゴンボールでもガンダムでもドラえもんでも構わんわ、文脈から意図を読み取れないお前らは
推理小説とかSFとかの前に日本語を勉強してらっしゃい

441風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 20:39:37.78
まだいたのかよ

442風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 20:45:19.63
盗み聞きで物語を進行させる流れがある作品はもれなくウンコなんだけど
ビーゴ、ニーレテ、イッセーサ、ショブン(笑)
は中でも最底辺だと思うわw

443風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 20:50:52.95
>>442

盗み聞きで物語りが進行する流れ

ってめちゃ多くない!?びっくりしたわw

444風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 21:05:26.78
簡単に言うと「SF考証はあまり関係ない作品だから、あまり深くツッコムのは野暮」という話

445風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 21:07:22.14
>>440
オマエ読解力低いな、
ワープホールで宇宙に飛ばした後に殺し屋だけワープホール使って戻ってくればいいだろ

ワープホールの出口が任意で決められる、ワープホール発生装置をシャルスは2個もっている
のはネタバレで明示されている

446風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 21:10:35.43
仮に出口が固定だったとしても、殺し屋はワープホールに入らなければいいだけだしな

447風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 21:12:31.25
カナタはあざといほどエロくてかわいい がそれだけだな・・

448風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 21:13:37.18
言うて一巻あたり鬼滅の1/30も売れてない作品にあまりキツく当たるのもちょっと可哀想
鬼滅は累計1000万部おめでとう

449風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 21:14:40.11
>>440
>だから、死体からDNAを回収出来ない完璧な行方不明が望ましく、死体が発見される可能性がある山や海での遭難より
>宇宙での遭難が良い、その検討の結果、宇宙に飛ばすっていう結論になったんじゃないの?

その検討の論理が飛躍しすぎで頭が悪い展開だと突っ込まれてるわけで
ジャーナリストを自殺に見せかけて処分出来る権力者がいて
違法行為に手を染めている病院の院長仲間がいれば
死体を跡形もなく処理する手段なんざいくらでもあるの
あの黒い球体を使いたいという話の都合が先にあって、詰めて考えないでいるからガバガバ設定になってるわけで

450風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 21:19:36.32
学校行事のキャンプで殺すってのも頭が悪いよな
わざわざ注目される方法えらぶなよw

451風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 21:21:58.70
車でひいた妊婦を自分の病院にこっそり運んで手術して殺した上に
生まれてきた双子の片方を自分の子供として育てた医者の悪口はそこまでにしておけ
子供向けギャグ漫画なら許されるんだ

452風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 21:23:10.82
アンチは頭が悪い、日本語の勉強しろ、とか言ってるヤツが一番頭が悪いっていうね

453風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 21:36:19.33
>>445

お前の3倍は日本語能力があるわw

・・・と思ったけどごめん、お前の3倍だとちょっと低すぎた、50倍はあるよ?

シャルスが持ってるワープホール発生装置は単なるリモコンの予備でしょ、かつ、ワープホールそのものは入り口と
出口が共通のものではなく(自由に戻れるわけではなく)、入り口に入ったら出口に出て戻れないタイプでしょ?

戻れるんだったら、出口で腕だけ取りに帰るよ、俺だったら。くっつくかどうかは別として。

殺し屋を雇えば良いと言うけれども、殺し屋を雇えば弱味が出来る。法を犯すということは、思わぬリスクも生むものだ。
極秘中の極秘のワームホール発生装置をそんな奴に貸すわけにもいかない。「殺して死体を持って来い」と頼んだら
頼んだで失敗するリスク、目撃されるリスク、血液などの遺留品からDNAを検出されるリスクが発生する。

454風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 21:41:39.40
>>453
内容が正しいかどうかは別として、
>>436に対して>>440があまりにも的外れだから読解力無いって言われてんだろw
読み返してみろよ、マヌケで笑えるからwww

455風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 21:45:53.48
>>451

お前バッチリ読んでるじゃねーかw

もっと秘密裏に、死体や遺留品も一切なく、文字通り「消す」方法があればそれが良いかもしれないね。

ワームホール発生器を持ったシャルスが、ターゲットに個別で接近、消滅(宇宙行き)させた上で、最後は自らも
消滅させるっていう選択肢もあっただろうね

それだと単なる暗殺漫画になると思うけどw そんな簡単なことも分からないの?

456風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 21:47:07.63
>>453
シャルスが持たされているのは出口が地球固定のワープホールだけだから戻ってこれないぞ
持っている2個は単なるリモコンなのか、発生装置なのかは原作でも分らんから

457風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 21:51:38.58
>>453
法を犯すのはリスクあるからダメってwwwすでに犯しまくってるだろw
殺し屋雇うの怖いというが、王様なんだから忠実な部下の一人や二人いるだろう?

458風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 21:55:06.51
因みに現在でも薬品使えばDNA情報が壊れたりするんで完全身元不明どころか影も形もなく溶かすことは出来るみたい
遺留品は無理だろうな。完全焼却するしかない

459風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 21:59:16.24
宇宙に飛ばしたところで、これだけの大事件になれば
家宅捜索されて毛髪採取くらいされそうな気がするけど

460風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 22:02:57.49
>>456

まあ、戻ってこれないタイプの設定だと俺も思うよ、最後に腕吹っ飛ばされて、改心したシャルスが取りに行かなかったのは
戻れないからだろうし。外科手術設備がないからすぐにくっつけられなくても、冷凍保存しておけば・・・大丈夫・・・なのか?

原作を見る限りでは、ブラックホール側(IN側)に限って発生及び消滅と移動をリモコン操作できる、という設定かな。

>>454

知能指数が低いと、理解が追いつかなくてそう感じるらしいよ、ファイト!

461風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 22:07:56.75
>>460
言いたいことがなかなか伝わらないな

殺す予定のシャルスだから地球出口のしか渡されなかった
生きて帰る予定だったらアストラ出靴のも渡されていた

462風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 22:11:46.24
>>456
「球体を操る装置はね…」
って言ってるから恐らくリモコンだな

463風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 22:12:19.67
しかしさ、何でコイツ無駄に長文なの?しかも無駄に改行するし。
たいしたこと書いてないんだからもっと簡潔にまとめろよ

464風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 22:22:09.98
>>462
リモコンだとすると発生装置は何処にあるんだっていう疑問が
アストラにある本体をリモコンで操作してたら凄いなw

465風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 22:22:34.68
>>461

・シャルスはクローンだから必ず死ななければならない
・絶対に漏洩してはいけない秘密だから、シャルスに任せる合理的な理由がある
・ワームホール技術も秘中の秘なので、暗殺を請け負う人間には手渡せない

ここは論理的に破綻はしていないと思うよ。

>>463

日本語能力が低下して、お前らみたいな低脳な人間はちらっと長めの文章を見ると頭おかしくなるらしいなw

466風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 22:28:59.17
見えない相手に日本語能力が3倍あるとか50倍あるとか言ってるので理系の人じゃないと推理する
楽しめてるのならここに来ないで本スレで好きなところを語ればいいのに

467風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 22:30:58.68
>>465
処分対象のシャルスを刺客にするのは適当ではない(実際に心変わりしている)
っていう指摘から始まった議論なのに、なんで他の方法を完全排除してんだよ

オマエは自分の言いたいことを羅列するだけで、他人の意図を全くくみ取ろうとしないね
イライラして相手してらんね

468風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 22:33:23.21
信者が自演で連投すればするほどスレ消費が早くなって最終回前にワッチョイスレかIDスレが爆誕する可能性が上がるんだよなぁ
特攻して来なけりゃでんでん現象状態の本スレでひっそりと楽しめただろうに

469風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 22:36:14.30
>>466
理系とか文系とかそういうレベルにないだろ。まるで小学生のような煽り文句

470風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 22:39:24.90
>シャルスはクローンだから必ず死ななければならない
この書き方だと親たちが捕まった後シャルスは死ぬの?

471風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 22:39:32.56
>>465
オマエの文章はただ冗長なだけで中身がないからな。
簡潔に纏められる文章をダラダラと書くのは単に能力不足を晒してるだけだぞ

472風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 22:40:34.92
まあ信者もアンチも落ち着いて
5巻累計でヒロアカやネバラン1巻分も売れてないんだから、今期が終わったら皆忘れるさ
一般人のジャッジは既に出てるわけで

473風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 22:52:05.38
ワープホール通過を中断すると真っ二つになるって怖いなw
事故で何人も死んでそう

っていうか、最初の走って逃げるところで真っ二つになってないとオカシクね?

474風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 23:05:43.06
円盤の爆死までは見届けるつもりだったけどそこまでたどり着ける気がしなくなった

475風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 23:07:43.37
>>444
野暮ったらしい作品だからツッコむんだろうが
野暮ったらしいものにツッコむのは野暮じゃないんだよ

476風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 23:08:11.26
>>473
ドアに挟まっただけなのとドアが完全に閉まってちょん切れたのの差だ

477風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 23:43:30.45
アンチスレにいる信者に日本語能力語る資格ないんだけど

478風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 23:48:28.96
結局、ここのスレに溜まってるアンチはロクな反論も出来ずに、根拠のない個人攻撃しか出来ない程度の人間だよ

「こっちの方がリアル」って昔々のアニメを引っ張り出してきたけど、10分見て止めた。

479風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 23:51:32.90
そういやアニメは自己紹介カットだからキトリーが医師目指して勉強してるのくだりが出なかったけど
9話で親が話してたからアニメでも同じと考えていいのだよな
だとすると何でキトリーってあんなに医療従事者に不適格なスキルで描いてるんだ?

480風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/02(月) 23:59:52.52
毒キノコの時にあったような

481風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/03(火) 00:02:51.70
>>478
> 結局、ここのスレに溜まってるアンチはロクな反論も出来ずに、根拠のない個人攻撃しか出来ない程度の人間だよ
素朴な疑問だけど根拠のない個人攻撃の根拠はどこ?
あったとしてもIDやワッチョイもないし言いがかりにしか見えないんだけど…

482風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/03(火) 00:10:09.62
他人の日本語能力を馬鹿にしてこんなことを言う478であった

483風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/03(火) 00:11:06.29
何?この馬鹿信者はちゃんと飼い慣らす様、本スレに書き込めばいいの?

484風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/03(火) 00:12:07.83
>>480
ざっと再確認したがない
信者的には勉強してるかしてないかは重要らしい
門前の小僧でもあんなのあり得ないんだけど信者は文字で書かれてない能力は有ってはいけないらしい

485風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/03(火) 00:22:45.46
>>484
じゃあ俺の勘違いだ すまん

486風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/03(火) 00:22:55.26
医師目指して勉強してる中高生は世の中にたくさんいるけれど、中高生の段階で具体的な医療技術を学んでます、と言うわけじゃないからな
親族や家庭が医療関係で、日常会話なんかで出る程度の医療知識をなんとなく備えたりすることはあったとしても。
多少、薬の名前や効能について知識がある程度だとか、一般的な対処療法をかじってる程度でも、ほかのメンバーよりは頼れるだろうな

まああとは女性だから男性の治療にも女性の治療にも対応出来るだろう、とか。

487風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/03(火) 00:32:25.21
ユンファが溺れた時の対処でアニメの通りがあり得るのはキトリーが母親と全く接触していない場合しか考えにくい
門前の小僧のレベルでもアニメのような処置を途中放棄するなんてあり得ないってレベルで無い
まして9話でオリジナルが頭を鍛えるために手元に置いたと言ってるんだから門前の小僧以上でなければならない
信者はこれをどう説明するのだろう?またかめはめ波か?

488風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/03(火) 00:45:05.35
一応、今もう一度アニメのシーン見直したけど別におかしくないだろ、停電により墜落、全滅の危機の時だろ?

>>487は、キトリーがユンファの口の中に浮いてる水をタオルで吸い取って、そのままどっかに行ったのがそんな気に食わん?
「窒息しかけたんだからキトリーはアストラ号が墜落するかどうかは置いといてユンファの経過を見るべき」って主張だよね?

489風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/03(火) 00:48:35.79
あそこはヘルメットしてない奴がアホすぎるのと作者の知識自慢ドヤァが臭すぎてキトリーの行動とかどうでもいいわ

490風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/03(火) 00:52:10.47
もっと、突っ込みたいならちゃんと突っ込めよアンチ共

例えば「通信機の回路をチョイっと外したら通信機能が全滅で回復不可、予備回路も予備手段もありません」って所の方がよっぽどおかしいだろ
現代社会でも船や飛行機において通信ってめっちゃ大事だし、何光年も離れてしまった時にどうやって母星と連絡を取るか、予備手段や回復方法が無いのがよっぽど不自然だ

まあマンガなんで通信出来ちゃったら「遭難したんで助けて」で終わっちゃうから「回復不可」で押し通すわけだが
アンチなんだろ?アンチらしくそういう所を真っ先に突っ込めよ

491風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/03(火) 00:59:22.15
次点で最大公約数の解(実質の最適解)は「フニシアに『具体的な指示をして』引き継ぐ」だから。
リーダー(ゼネラリスト)のプランからの不足人員は別部門の専門職が考えることではない
トロッコ問題のジレンマの判断はカナタがやることでキトリーの役割ではない

そっちで納得できないならポールツリー中毒の対処の指示がおかしいほうでもいい
危険性が未知の状態の患者を船の中枢のブリッジへ運べという指示はありえない
区画閉鎖できる別の場所を指示するはず
少なくとも4話まででアニメで登場している施設だったら更衣室が考えられる

492風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/03(火) 01:14:03.06
>>490
バカは書き込むなよ
無駄にスレ使うなカス

493風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/03(火) 01:20:50.31
>>492

先に言われたら、アンチとしては恥だもんなw 悔しいの?悔しくて夜も眠れないの?

494風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/03(火) 01:27:48.43
あと、こんだけ科学技術が進化してるのに「眼鏡」とかも無いよね、さすがに。
レーシックとかではなく、肉体的に視力を矯正できる技術は発展してるはずだよ

まあマンガなんでキャラ作りということで。

この宇宙服も不自然と言えば不自然。なんでこんなにボディラインを強調してるんだ、宇宙に出て限られる資源で活動する上で、女性がこんなボディラインを
露わにしてたら、絶対に揉め事が起きるだろ。そうでなくても密室で長期間過ごすなら問題が起こるのに。

まあマンガなんでそこはサービスで。

495風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/03(火) 01:28:05.36
ずっとスルーされてたのに、相手してくれるヤツが見つかって嬉しいのはわかるけどさあ

ウザすぎ

496風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/03(火) 01:29:35.28
お前らアンチが一生懸命考えた結果が「医療知識があるはずのキトリーがユンファをちょっと早く放り出したのは異常」だものw 馬鹿すぎるよねw

497風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/03(火) 01:32:16.14
本スレでもアンチスレでも邪魔者扱いのキチガイ隔離スレがあればいいのに

498風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/03(火) 01:34:02.48
クローンよりワープ装置の方が重罪なんじゃないの

499風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/03(火) 01:37:22.01
>>491

原作を確認したけど、ポールツリーの胞子を吸ってダメージを受けたから、「グリーンカーテン」で除去してる
(エアーカーテン他諸々の機能がある設備?)

で、そのカーテンを抜けた先がブリッジ、医務室はベッドが足りないからって言ってる、特に不自然では無い

500風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/03(火) 01:44:12.71
アニメスレ平穏になってアンチスレ荒れててワロタ
長文キチガイ駆除にIP表示効きすぎだろ

501風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/03(火) 01:46:11.92
>>496
自分が原作者レベルの無知だからって僻むなよ

ユンファにもし正しい対処をしてれば当然家出騒動は起こらない
つまり原作の作話能力なんてその程度しかないって証明でもある
(同様の構図だったら他にも洗濯機問題とか)
結局読者が必然に感じられる物語が作れないんだこいつは
本誌で全ボツを食らったのが何よりの証拠、
アストラをまともにしようとするなら白紙から書き直すほうが早い
修正なんかじゃどうにもならない

502風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/03(火) 01:51:31.41
キチガイ排除したかったら次からIP表示ありにしたらいいよ
コイツどこでも自作自演して騒ぎまくってるから一発でバレる

503風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/03(火) 02:01:15.03
>>499
最大限原作設定に迎合したとしても二次感染が起こらない確証が無い限りコンタミは疑い続ける習性を持っている
あと更衣室もエアロックの隣じゃなかったか?

504風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/03(火) 02:06:56.50
>>501

なんつーか…救いようの無いびっくり理論が飛び出てきたな、きっちり話をしても多分お前は最初から聞く耳と理解する脳が無さそう

物語を紡ぐ上で、第1話からそれぞれのキャラにスポットを当てて(活躍する場を作って)るのが物語の前半。

ユンファは役に立たない自分を不甲斐ないと思い、また、それまで育てられた中で意識づけられた「目立つな、何もするな」という
教えに苦しむが、仲間をなんとかしたいという一心でその呪縛から解放される、というステップを踏む。

これが物語を紡ぐということで、「溺れなきゃ良かっただけじゃん」というお前の話は、難癖もいいところ。
小説も、漫画も、映画も、現実世界と違って物語を紡ぐための場所なの。無事平穏で済めば良い、じゃねーの。

505風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/03(火) 02:08:28.25
何でコイツずっと1人で会話してんの?

506風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/03(火) 02:15:44.05
>>503

胞子の除去が不完全で船内に持ち込まれたとしたら、それがどの区画でも被害はそんな変わらない気もするけど、
メンバーのほぼ全員(2名除く)が感染していて、出来る医療行為も点滴(の様に見える)と解熱くらいだもの、
デッキだろうが更衣室だろうがお手上げだし、更衣室使うくらいなら各自の個室を使ってあげてください、ベッドもあるんだし。

>>502

自作自演って、俺が何を自作自演してると思うの?
ま、なんでもそうだけど自らが日常的にやってる事だから、そうやって他者も行なってるって考えるんだろうね

507風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/03(火) 02:24:22.46
>>504
半分はあなたの言うとおり

アストラで起こってる危機はほとんど誰かの不手際によって顕在化していて、
不手際が無ければ軽微な問題で片付いてしまっている。
誰かのチョンボで起こった危機を乗り越えましたなんて突っ込まれて当然。
プロだったらもっと気持ちよいカタルシスを演出出来なきゃしょうがない
ここはアンチスレなんだから作者に忖度した解釈などはしない
危機は外から訪れてこそ

508風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/03(火) 02:37:55.81
>504
それ、ユンファはなんでさっさとヘルメット被らなかったんだ?って突っ込まれてたじゃないか?

仲間をなんとかしたい→アタシが歌えばみんな心安らかになる
なんでだよ?
ユンファのスキルが歌姫だから、それに合わせた話の都合で歌わせるシーンに仕立て上げました、所詮はその程度の安直な話作り
実際に命を救ったのは、ユンファが偶然(このパターンばっかり)見つけた解毒キノコがきっかけだからな?

509風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/03(火) 02:48:24.28
そもそも航行中なのになんで無警告でデフレクターがOFFに出来るんだよってツッコミは鼻からあったしね
他作品の相場だったら刺客が細工したって展開になるであろう場面、
結局ザックのミスでした〜、はぁ?
ある意味想像を超えた超展開だわ、悪い意味で。

510風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/03(火) 04:00:46.19
問題は用意する。解法は考えないで見切り発車。でご都合展開で解決して後出し設定で言い訳する

全部こういう構造だな、このアニメ。話が酷いよ

511風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/03(火) 04:09:57.90
みんな大好きケーブルコードで笑ってた頃は平和だったな
SF考証が多少(どころじゃないけど)雑だったのは許されても
完全犯罪目論んでるはずの親たちの馬鹿さ加減とかあまりにも苦しい動機とか経緯はもうね

512風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/03(火) 05:17:51.44
これほどオチが酷い漫画もないわな
世界認識が韓国人の妄想レベルの酷さ
東京大学物語とはベクトルが違うが、同レベルの酷さ

513風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/03(火) 06:15:01.40
>>494
SF的にはボディーラインが出ているのは意味があるんだが、
この原作者だったらたぶんそれは知らないと思うw

514風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/03(火) 08:31:33.71
>>506
何故かIPスレ立てに反対してる奴らいるしね、自作自演を疑うのも仕方ない
アニメスレはIP表示になってからキチガイ長文荒らしが大人しくなったからこっちもそうすれば?

515風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/03(火) 08:32:55.93
>>511
ケーブルはアニメ改悪の部分だよ
アストラって原作が駄目な部分、アニメで改悪した部分、
原作欠陥をアニメブーストしてる部分と本当に色々酷い
原作とアニメスタッフの関係性は類友ってところなのかな

516風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/04(水) 23:56:05.16
過去ログ復活したのは良いが、新しいカキコミが消えてるな

517風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 00:39:11.85
1962年10月に戦争が起きて2ヶ月で戦争が終わって人類の半分が死んでその行いを人類みんなで悔やんで
平和な世界を作り直すことを決意して1963年のうちに世界統一政府を樹立して国と銃を撤廃してるんだねw
この一連の流れこそ物語にするべきだろw
始祖の巨人の力とか魔法とかがある世界じゃなさそうなのにどうやってたった1年でこんなことが実現できたのか見せてほしいわ

518風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 00:46:55.74
戦争で人類の半分死亡って
兵隊以外も殺されまくり?
コロニー落としを何回やったらそうなる?

519風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 00:51:42.79
伏線だろwアストラ最大のミステリーだな

520風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 00:57:30.27
メガネが告白したときにキャラみんな笑っているのが意味わからん
背景も爆発させててそんなにおもしろいか?アレ

521風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 01:11:40.96
本当にただ設定べらべらしゃべってるだけだったな今回
そして超推理が根拠もなしになぜか既定の事実扱いされる

歴史が違うとかアストラじゃないとかがさ
主人公たちの抹殺、つまりこの話の一番のサスペンスになんの関係もないんだよな

そういえば「人間が住んでる惑星は一つだけ」ってどこかで言ってたっけ?

522風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 01:14:34.91
本スレで信者どもが超展開を必死で擁護しているね

まあこんな荒唐無稽な推論に納得しちゃうヤツラだからこそ
伏線!叙述トリック!とか言ってんだろうけど

523風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 01:38:32.91
>風吹けば名無し[] 投稿日:2019/09/05(木) 01:31:14.18 ID:FbvF7udC0 [2/4]
>こいついつも消え果ててんな
彼方のアストラはガバガバ設定で苦労する糞アニメ 	->画像>18枚

原作の王の顔が陰影変えたコピペで草

524風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 01:45:22.44
こいつらいつもドッドッドッドッドッしてんな

525風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 01:46:34.18
アストラ世界のキャラの心臓は皆キングエンジンだった…?

526風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 01:49:14.22
ドッドッドッドッがクローンの伏線だった…!?

527風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 02:14:34.39
えらいコンパクトな機械だな
どんなエネルギーで動いてるんだ

528風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 02:21:51.78
「刺客は明日決行するつもりだ!」

いやなんで刺客のスケジュール把握してんの?

529風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 02:24:20.18
宗教なくすとか無理だろ

530風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 02:33:07.25
それより一番ズコーてなったのは、ネタバレ通りアストラ号が近くにあったのがただの偶然だったこと
どんな確率やねんw

531風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 02:45:56.05
>>528
明後日には出発なんじゃねえの

532風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 02:51:07.87
宗教禁止はすんごいディストピアで思想統制でもすりゃ可能かもなw

まあ「神って何だ?」はねーわな
政治と宗教なんて近代までずっと不可分だったし今も無関係じゃない
歴史改竄しようが途中まで一緒だと教えてるなら神や宗教という概念を無視はできない

533風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 03:21:31.28
宗教もそうだけど国もなくならないよね
銃の撤廃も無理だろう
ワームホールって超技術ありながら地球を守る気ねぇし、王さまは証拠隠滅に証拠そのもの使うし
どんだけ頭の中お花畑だよこの世界の人たち

534風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 03:37:40.39
『歴史胃酸を盛って逝く計画』は結局破棄されたのか?www

しかし10話は尺の間延びが一段と酷かった
きちんと整理すればOPEDカット必要ない上にまだ時間が余るレベルじゃないか?

あと絵がまた雑というか下手というか馬鹿というかもう全部盛り

彼方のアストラはガバガバ設定で苦労する糞アニメ 	->画像>18枚

まずなんで板金用の鋏で切ってるんだか
すばやくやりたいのに素人じゃ刃が逃げるから板金鋏でリード線は簡単に切れん
あとフラットパッケージ剥がした痕は一体なんだったんだよw
ZAQが見た時にはリード線が紛失してるから切断面も糞もねぇだろ

535風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 03:40:52.80
ちなみに基盤はトレース絵じゃなくてコラ写真を加工したもの(実写)
その手前に下手糞な雑手描きの糸こんにゃくなんか落書きするから全然画面がまとまってない(嘲笑)

536風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 04:04:10.97
>>528
原作者の脳内が完全に滑ってるな
「明日まで決行しない」というのは刺客がアリエスを連れ帰る目的があることを知らない限り導き出せないはずだ
日が改まってから実行する可能性は高いだろうけど油断していい根拠にはならない、他作のアクションや冒険・ミステリーものだったらその油断に乗じる

>>531
それは刺客が日が改まるのを待つ根拠にならないし、
補給が終わらない限り何日でもいるってのはシャムーアで既出

537風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 04:15:12.91
ガレムって原作見てる段階では腐海の森みたいに幻想的で美しい所だと思い込んでたせいで
アストラアニメは画面暗いし汚いしで激しく失望した
背景会社にNAM HAI ARTが参加してるのにこの惨状は一体何なんなんだ
料理しないとーちゃんが新鮮な活伊勢海老買って来てアホなクリーム煮にしちゃったみたいなガッカリ感

538風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 04:40:59.21
あのだっせえOPをほとんど流さないということだけは評価できるアニメ

539風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 05:13:42.77
シャルスが刺客だってわかってアリエスがいきなりわんわん泣いてたけどあんな泣かれても視聴者は「は?」ってなるぞ

540風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 05:23:14.12
謎究明の議論よりも場の空気が悪くなる方が嫌な子だからなぁ…
お花畑極まれりw

541風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 05:30:45.19
あそこまでいくともう異常だろ
なんかサイコっぽくて怖いわアリエス

542風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 06:39:15.00
ポリ姉はアストラ移住計画を知ってたなら母星がアストラと聞いて驚くのはおかしい
ああ、移住したんだなーと思うはず
つーか地球なはずないだろ
隕石が落ちて住めないんだから

543風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 06:47:10.93
これもう突っ込み所が多いとかいう問題じゃなくて
突っ込まなくていい部分を探した方が早いな
悲しいことに全く無いが

544風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 07:43:41.38
>>530
それで物語が成り立つと思ってるあたりが所詮ギャグ漫画家

奇跡が1つや2つ位はあっていいけど努力が伴わなきゃ冒険物としては1_も面白くない
アストラは棚ボタの連続でなんでそんなのが面白いと思ったんだろう?
スケダンの小ヒット自体が棚ボタで元から感覚おかしいのか?

545風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 07:58:20.60
シャルスが仲間を抹殺するのが遅すぎる
話の都合で最後の星まで待つとか
もっと早く実行して何人か殺してればミステリーっぽくなったのに
全員帰還とかヌル過ぎる

546風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 08:16:10.43
今まで生活場面でアストラって一切口に出さなかったのにバラした途端にアストラアストラ連呼するのもすごい馬鹿っぽい
物資積載開始前に暗殺再開もこれまでの経緯忘れた作者の馬鹿さ加減が出てる
「詳しい歴史の本がない」っていうのも比較対象が無ければ多いのか少ないのかもわかるはずが無い
冷戦時代の共産国には嘘歴史書はあった
たぶん北韓国には今でもあるだろうし、
南朝鮮の歴史教科書は嘘っぱちだしw

547風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 09:33:24.64
>>542
信者「解凍されたてで寝ぼけてたんだから仕方ないだろ!」
こんな感じかな?w

隕石落ちて壊滅すること知ってたのにあの反応はやべーわw

548風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 10:39:49.79
>>542
仲間を失ってまで挑んだミッションなんだから「移住は成功したのね!」って泣いて喜ぶ場面だよなw
人物が馬鹿すぎって指摘すると信者はすぐザクえもんwって言い出すけど、
あのロシア女は訓練されてる宇宙機関士なのに高校生以下ってやべーだろ

549風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 11:05:06.53
一応終盤だから謎解き()の答え合わせ()のつもりなんだろうなあ
謎のつもりの歴史改竄した理由()より
現在進行形の登場人物の認知欠陥が遥かにストーリー上問題

ポリ姉が「常識」を代弁してるようで
突如付け加わった設定を垂れ流す装置でしかないという
特にクローン問題に何ら関係なさそうなところが一番驚き!

550風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 11:08:58.99
ガバガバ罠にはまるシャルスが間抜けすぎる
自分が刺客なのになんでウルガーが刺客を演じていることに気付かないんだよw

何か別の動機がウルガーにあるのだと騙されていたのだとしても、ワームホールもないのに
筋書き通りに動くウルガーに猜疑心を持つのが普通だろ

551風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 11:10:30.72
いっそのことアストラでしたー!の前に
読者への挑戦状とでも題して「ポリ姉はある勘違いをしています。それはなんでしょう?」とやっといた方が良かったかも知れん

552風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 11:11:49.31
「地球じゃない?じゃあアナタ達は何処から来たの!」から間を空けずにギャグ基調の話し合い

こういう場面転換の不自然さがスケットダンスやなあw

553風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 11:17:10.25
”ドスン”て感じで地球にぶつかる隕石衝突の絵面にワロタw

554風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 11:18:05.60
上でも言われてるけど刺客の件は今まで保留にしてただけだし、
刺客がわかったところで友情物語のシリアスにもっていき
アリエスに仲間意識強調させるのもスケットダンスから進歩ない感じだよね

555風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 11:22:04.71
国名・地名・西暦・歴史その他もろもろ流用してるにも拘らず惑星名だけがアストラの不自然さw

地球じゃないアストラだ!がやりたくて仕方なかったんやろな

556風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 11:30:44.52
>>553
あれは寸分たがわず原作の通り
この監督、原作に忠実なんじゃなくて原作ママしか出来ない人らしい
10話もそれが色濃く出てたと思う
ちゃんとアニメ的な演出に落とし込んでりゃあんなに尺いらないだろ

557風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 11:57:37.78
クローンは認められてないけどクローンの人権は保障されるの?

558風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 12:05:15.71
>>555
ウィキペディア日本語版で見つけた「アストラ=星、新星」という言葉(この訳は間違い)が発想の元なのだと思う
犬や車にアストラ(=stars)という名前をつけるのはアリだろうけど惑星の名前として連呼されるとキツい

559風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 12:11:00.31
アホガールで『犬』って名前付けてたよw

560風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 12:15:13.07
1962年の段階で戦端開いてれば戦局はアメリカ圧倒的有利に進み
ロシアを殲滅できたと言われてる。ケネディは究極のアホ。
1990年に北を叩いておけば北は消滅してたはずなのに
ダラダラと決断先送りした結果が今のざまだけど
それと同じ。
核戦争で両陣営が共倒れになり・・みたいなところが
サジタリのようなサヨクアニメっぽくてキモいと感じた。

561風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 12:19:08.08
>>557
現行法では人権は自然権だから仮に人造人間が実現したとしても人権は存在する
あの世界はゲノム管理法なんて何の説明も無くむちゃくちゃな法律が成立する世界だからわかんないけど

562風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 12:21:07.57
>>548
星の命運をかけた国家的プロジェクトのアストロノーツとは思えない弱弱メンタルだよな。

563風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 12:33:08.63
>>559
犬に「ドッグス」と名前を付けるようなもの

564風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 12:39:30.69
アナグラムがあったすごいとかどんでん返しがあったすごいとかばっかだな
アナグラムになってる物語やどんでん返しによって生まれる人間ドラマが面白かったかの方が大事だと思うんだが

565風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 12:45:41.08
そういやアリエスがロシア帝国って言ってるのになんで清じゃなくて中国って言ってるんだ?
改ざんか?それとも原作者がアホなの?

アストラのワープバブル航行中の効果音がジェットっぽい音使ってるけどあれの意図がわからん
真空だから音は聞こえないと言うつもりは無いけど音付けないってのもひつの選択しだし、
宇宙戦艦ヤマトはロケットエンジンをイメージする音。
銀鉄みたいな全然違う音を付けてもいいと思うけど、
アストラ号は赤ん坊がオッサン声で喋るみたいなアメリカン演出に通ずる嫌悪感感じる

566風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 12:52:59.41
寒いギャグとかツッコミどころは我慢しつつ見てきたが、
核戦争で世界統一して宗教が無くなるとか無いだろー
そして平和になりましたとか、妄想にしてもアホすぎる

567風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 12:56:12.11
>>564
それを喜ぶ想定読者は小学生だね
アストラを書くにあたってスケダンと変更してないと明確に言ってるから偽りはないw

568風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 13:11:14.11
本スレのほうでようやく宇宙図データに触れ始めたけど本当に理系センスのある奴がいないな
ZAQが持ってたデータがもしも人類が知る全ての星のデータだとすると地球とアストラが中心になっている不自然さに気づくはずだし、
改ざん済みだとするとの地球の手前以遠は載ってないはずなのにどうやってアストラから5012光年の位置にいると割り出せたのか説明がつかない
宇宙望遠鏡が壊れてたのだからパターンマッチに頼らない測位が出来ない
まさか宇宙望遠鏡を東京タワーの双眼鏡と同じくらいにしか考えてないのか?

569風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 13:30:06.77
>>546
他の惑星は全部名前で呼んでるのに、最初の惑星だけ氷の惑星って呼んでたのも不自然だと思ってた
ネタバレしてみれば露骨な隠蔽だらけでしょーもないなw

570風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 13:42:26.36
原作読んでないから間違っているかもしれんが
ポリ姉冷凍保存 →アストラに移住 →第3次世界大戦 →100年ほど遡って歴史改竄 って感じやろ?

これのどこに歴史改竄の必要性があるんだ?
人類の不幸な歴史を隠蔽するためってレスを見かけたが、戦争の歴史を隠してるわけじゃないのにな

571風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 13:50:03.86
第3次世界大戦は1962年で隕石降ってくるのがわかったのが2049年って言ってたから大間違いだね

572風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 13:55:08.33
第3次世界大戦は1962年ってのはカナタたちが教えられた捏造された歴史だろ

573風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 13:56:29.46
冷凍保存に隕石に第三次世界大戦ってSFあるあるネタから適当に引っ張ってきたような歴史だな

574風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 14:05:59.15
>>570
アストラを開拓することで文明レベルが100年巻き戻ったことで歴史を合わせるためらしい
第3次大戦は捏造だが実際には移住直前に戦争が起きて人口が半分になってるし完全な嘘でもない

575風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 14:18:54.55
なるほど、正しくは
ポリ姉冷凍保存 →第3次世界大戦 →アストラに移住 →100年ほど遡って歴史改竄 って感じか

文化レベルが下がったから歴史改竄はちと説得力ないけど

576風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 14:20:43.92
>>570
一番隠蔽したかったのが人工ワームホールの存在
単純にワームホールだけ消すと地球からアストラへどうやって移住したのかって事になるから、
移住自体無かったことにして歴史を改ざんしたという論法。
なおワームホール隠蔽に当たっては機器類の隠滅だけでなく論文や研究者のような関わった人間全員殺処分

ワームホールのために助かったのに善意でワームホール開発に尽力した人全員皆殺しとかよくそんな発想が出るもんだ

577風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 14:24:39.44
ちなみにワームホールを隠蔽したかった理由ってどうなの?

578風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 14:25:45.88
>>575
細かく言うと移住先(アストラ)で戦争が起こった
そのためもう喉元過ぎてるから平気でワームホール功労者を安心して全員殺戮が出来たというのが原作の筋書き

579風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 14:30:02.66
>>577
戦争の全責任を人工ワームホールに押し着せたという筋書き
人工ワームホール使用テロの横行と利権争いが理由
なんか映画ブッシュマンのコーラ瓶の扱いなんだよな、ワームホールがw

580風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 14:31:07.93
アストラ号が偶然放置されてて、更にその近辺に偶然ワームホールの出口を設定してたという流れが最高にヤバいw
偶然の大安売りと駅前のチャリ並に放置されてる宇宙船て

581風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 14:39:39.62
>>579
テロリストが入手できるほど気軽に使われてるのか、未来スゲーな
シャルスの持ってるのも車のキーくらいの大きさだったもんなw

とはいえ小型化できるほど普及した技術の隠蔽って不可能じゃね?
技術者何万人殺したんだよ?

582風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 14:40:52.92
>>404
進撃の巨人

583風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 14:43:34.89
絶望から速攻で換えパーツ発見とかすごいわ
なんのためにあるのかわからん分離合体機構とか

584風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 14:43:53.14
現代人の感覚でいうと「自動車は危ないので隠蔽します、歴史も自動車開発前まで巻き戻します」って感じか

作者はアホなの?

585風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 14:45:29.49
>>580
原作ではアーク12号は軌道上のプラットホームに係留放置されていたものが何らかの原因でプラットホームが破壊されたことになっているので、
地球上のワームホールが全て破棄されたがプラットホームのワームホールが残されていたとは言い逃れできる
(だからアーク12号の近傍に排出された)
だけどプラットホームが壊れてるのに何でワームホールだけ無事なのか説明できないけどなw

586風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 15:02:01.35
Q,なんで宇宙服を脱ぐ前にワームホールを使ったんだ?
A,宇宙を見ながら死にたかったから

全員ワームホールで飛ばしたあと、ゆっくり宇宙服を着るっていう発想はなかったんですかねw

587風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 15:02:42.25
>>584
原作者は原子力になぞらえてるけど飛行機や包丁のほうが近いよなw

588風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 15:07:36.42
>>586
信者「高校生のガキに何を期待してるんだよwwwww」

589風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 16:51:24.66
歴史改竄もいらねえしポリ姉もいらねえし
素直に「目的地が近付いた。なりをひそめていた刺客が動き出した」で船内サスペンスして
刺客の口から説明させれば良かったんじゃねえのと

どの道クソつまらん言い訳設定羅列展開からは逃れられないけど

590風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 17:01:54.91
拡散済みのリベンジポルノのデータを全世界から完全抹消するってくらい
無理な話だけどな
しかも禁止で違法なら罪に問えるけど
存在してないものじゃ残しておいたやつを罰することもできないし
実際のこってたから謀略に使われた
そして、追及を逃れたやつだけが圧倒的に有利な状況ができて
それが後顧の憂いになる あらたな悲劇の源泉となるわけで

591風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 17:06:22.37
歴史改竄設定は今後生かされるのかな?
レジスタンスになって影の政府と闘うみたいなハリウッド映画にありそうな設定だがw

政治家に殺された兄の敵討ちとか、ふたなりとか、お姫様とか、色々な設定あったけど、
全部エピローグでちらっと触れるだけで終わるんやろな

592風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 17:09:26.04
宇宙漂流記、クローン、歴史改竄、関係ありそうで関係ない設定の盛り合わせ
一個のテーマに集中して奥の深い漫画書けと言いたい

593風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 17:10:02.63
そもそも共謀した相手の家族からつけねらわれるって
マヌケな策略家どもだなって

594風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 17:13:08.47
アニメだけしか見てないせいか知らんけどなんか取っ散らかって雑な印象
クローズドサークルの刺客犯人探しミステリーがメインなんだよな
地球部分が大きなこと言って勢いであらを誤魔化そうとしてるというかネタがなくなったからびっくり箱とってつけたというか
どっちかに絞って詰めた方がよかったのでは

595風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 17:14:33.15
いろいろ疑問はあるんだが、ゲノム管理法ってのは
あいつらがクローン作ったときにはもう施行されてたってことでいいんだよな?
遡行追及で罰されないでしょ倫理的な問題はあるとしても

596風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 17:20:37.64
クローン作製を禁止する法律はすでにあるが、ゲノム管理法はこれからってことやろ

例えるなら、万引き防止のために監視カメラ設置を義務付けるみたいな感じかな

597風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 17:21:40.01
ここまでガバガバでご都合主義なSF見たことないんだけど
頭悪い作者が監修もなしにSFやるとこうなるっていい見本だな

598風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 17:21:48.73
>>592
後付け超展開臭いのはそれぞれの要素が浅くて雑だからだな
何一つきっちり作り込んでない

599風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 17:25:01.94
作者は、ナ、ナンダッテー!?がやりたいだけでそこから逆算して理由を無理やりこじつけただけなので無茶苦茶

600風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 17:26:45.54
>>596
クローン製造を禁止する法律が
ゲノム管理法以前に発効してたっていう描写はあったっけ?

601風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 17:27:51.90
>>593
出来の良い息子殺された教頭はなんで黙ってるんだろうねw

602風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 17:32:39.67
>>600
直接的な言及はないが、クローン製造は重罪だっていう発言と、
ゲノム管理法が施行されたらクローン製造が露見するっていう発言からの類推だよ

辻褄を合わせようとすると>>596と考えるしかない

603風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 17:35:06.40
>>595
この作品内で不遡及を侵してるのはワームホール関係者の大虐殺
人類的大犯罪なのにクローンより扱いが小さいよな

604風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 17:37:55.47
王様が他国民間人どもの作ったクローン人間を証拠隠滅するのに
協力するってことは、身分は伏せてたかもしれないけど
アリエス(セイラのクローン)製造をいっしょにやったってことだよな?
身に覚えのない他人の犯罪を知る由もないし
知らないなら他人の犯罪の落し子の抹殺を買って出る必要もないんじゃね

605風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 17:41:38.48
カナタ「無事帰れば親達は逮捕されてクローンにも新しい戸籍が貰える!」
国も宗教もなくなった時代なのに極東にしかなかったマイナー制度はなぜか残ってるのね

606風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 17:42:44.31
クローンは警察に通報して一件落着かもしれんが、歴史改竄という大犯罪の決着はどうつけるんだろうね
平和だから良いじゃんで終わるんだろうか?

607風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 17:44:51.97
神を知らないのもおかしい
過去の歴史から完全消去するのは不可能

608風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 17:45:05.86
>>602
なるほど
しかし、後から加えられた法律に違反する部分については
罪に問われないだろうし
まえから重罪だったことをいまになって恐れるなら
いまさらな話だわなあ

609風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 17:52:34.68
よくよく考えると、オリジナルを逮捕しても何も解決しないんじゃね?
刑期満了後に拉致られて記憶移植されるというバッドエンド

610風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 18:08:12.89
銃が人類社会で全廃されてるのに訓練用の銃がなぜかある件
なんのための訓練なんだ実銃は存在しないのに

611風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 18:10:47.66
銃なしでどうやって治安維持してるんだろうなw

612風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 18:16:08.90
>>611
死ねよチョン

613風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 18:16:33.92
ガバガバ設定や猫騙しみたいな叙述トリックがうんこでも
最後には感銘を受けるような素晴らしいメッセージ提示されるに違いないと期待して俺は見ないぞ!

614風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 18:35:21.57
なんで切れてんのこいつ???

615風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 18:37:21.91
ウルガーは教頭のクローンだとして、
ひとり一体の原則を守っているなら兄貴は教頭の実子
ということになる
それが共謀仲間から殺害されて関係が存続してるなら
社会的な立場の維持と罪に問われないためとはいえ
よく黙殺してるもんだと思う
教頭本人はそれでなんとか自分を押し殺すことができたとしても
奥さんがそれで黙ってるのも
(奥さんにクローン人間を育てるメリットはないのに)
ものわかりが良すぎる気がするし

616風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 18:42:37.34
あと、オリジナルたち共謀グループのなかに
王家の存在、もしくはそれは伏せてあるとしても
陰の実力者のような存在が認知されているというシーンが
まったくないのもこれもまた不自然だし
話の展開上で匂わせておかないのは後出しジャンケンくさいな

617風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 18:46:26.52
さらにいうと、ルカは共謀グループのなかの芸術家が魔改造をリクエストして
半陰陽になったクローンなわけだが、
共謀政治家がゆくゆくは我が一族を継がせるために
取った子供が共謀相手の魔改造品ってのは
下調べが足りなさ過ぎるんじゃないのか
その場合、ルカの弟ってのがクローンである場合は
それをなぜ描かないのだっていう疑問もある

618風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 19:14:30.42
>>617
始めっからルカに跡を継がす気なんて毛ほどもなかったってだけだろ。
金くれるから預かっただけでしょ。

あと若返りの事知らないか、興味がないんだろ。

619風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 19:37:38.03
違法クローン若返り悪事の子供を養子にしてたってのは
若返りが成功したらしたで、ソイツが生きてる限り、議員は強請られ続けるんじゃ?
秘密をばらされたくないだろ?って

620風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 19:39:19.70
金くれるのは法案反対活動に協力する代償だろうし
フェリーチェ本人のポケットから献金受けたという話もないので
ひとりに特別な便宜を私事に影響するようなものまで引き受けるのは
ちょっとしっくりこない気もするけど
「知り合いの芸術家から」つってるから、フェリーチェからってことは
心得たうえでひきとったんだろうけど
クローンの製造の企みも半陰陽なことも知らされないままだったとしたら
大物政治家を協力させつつかつぐような大それたことを
よくできたもんだと思う

621風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 19:43:56.65
政治家がゴネたら王家の関与を匂わせればいいとか?
でもそこまで算段があるんだったら
オリジナルたちと王家の関与がどのようなものか
作中に描かないのはちょっとなあ

622風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 19:44:34.98
>>614
そりゃ日本人じゃ出てこない発想だからだろ
存在はしてるが銃で治安維持してる国じゃないもの

623風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 19:45:32.76
>>622
いや、銃で治安維持してるじゃん日本

624風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 20:01:53.45
核心部分の放送翌日でも本スレの伸びが悪いな

人が少ないのはネタバレを見たくないから(キリ とか言ってたが、
単純に人気がないだけだったという悲しい現実

625風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 20:03:33.75
あのスレはほとんど信者か業者だから

626風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 20:04:45.65
作者も言ってたな。単行本が少し売れたとたんに「みんな読んでくれてたんだ、今まで何処にいたの?」ってw
単行本が売れなくてもファンは大勢いるに違いないっていう願望ににた妄想w

627風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 20:08:46.67
ていうかWEBでけっこう先まで読んだような記憶が

628風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 20:22:22.05
作者はクローンも歴史改変もクソみたいな犯人当ても全部ギャグのつもりで描いたのに
誰にもギャグと取ってもらえず変な方向で(一部のアホから)絶賛されてる、ってのが実情なんじゃないかなぁ
こんなガバガバで穴だらけでお花畑な内容をギャグじゃなく真剣に描いてたらやばすぎるじゃん

629風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 20:32:57.52
入り口をどこから出現させようが出口は設置されたゲートに出る以上、
アストラ号が転送先にあるのは都合のいい偶然じゃないけど
それなら殺害現場にする予定の宙域を
ねんのため下調べしてわずかな生存の可能性でも残さず絶ってから
実行しなきゃおかしいんじゃないの?
実行犯は未成年でも教唆や幇助を大人がしてるんだから
そこらへんの見落としがあるのはおかしいと思うがな

630風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 20:37:19.85
金髪を嵌めたガバガバ作戦さあ、上手くいったの奇跡だよな
あの状況でワームホール使った金髪アホやろ

631風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 20:41:53.62
>>629
ワームホールの出口が設置された場所に固定ってのは公式設定なのか?
設備らしきものは何もなかったけど

632風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 20:43:30.19
あれ、オリジナルの王様も結構ポンコツだろ。
それこそ血筋なんじゃね。
B5始末計画も殺したあと宇宙に捨てればいいものの結局金髪1人にまかせてるし、元々オリジナルの連中は結局ポンコツなんだと思う。

633風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 20:43:33.12
>>630
ウルガーは引き金を引いているから
完全に殺す気でいると云う事
撃てるように直される前に球体出して始末しないと自分が死ぬ

説明されないとワカランの?
少しはまともに見たら?

634風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 20:45:51.12
>>631
固定じゃなきゃ、地球近くに放り出された理由が立たない。
普通B5始末するのなら宇宙のどこでもいいんだから。

635風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 20:53:21.50
>>624
消えたログに書いたがニコ生の7話以降の来場者が順調に1000づつ減っている
9話は5000ちょいでアンケートの1が増加方向で明らかにでんでん現象が起こっている
あと特筆することは2と3が人気作品より数字が有意に大きい(=アンチじゃない人の評価が純粋に低い)

636風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 21:03:57.69
>>631
公式。
ゲートはひとつだけそこに残されてて
その近くにアストラ号ふくめ色々あった(はず)
ってことらしい

637風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 21:06:24.79
>>631
原作からの類推(明示は無い)だが
アーク12号が係留放棄されたプラットホームにワームホール出口が残っていたと類推可能
プラットホームはデブリか何かの衝突で破壊されたというのが本編中の類推
プラットホームが跡形もなく破壊されてるのにワームホールが生きてる理由は謎w

638風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 21:08:29.64
>>633
ウルガーの銃に細工してあることを事前に聞いてるだろ。
緊急性がないことは金髪も知ってる

639風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 21:16:28.26
犯行の証言として王家が一ヶ所だけゲートを秘匿してて
それを使ったとあるのでそこは確実

640風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 21:21:44.84
金髪は事故に見せかけてウルガー始末する気だったのかな?
それにしても罠かもしれない状況でワームホール出すのはアホだろ

仕掛けたカナタもアホだろ。
警戒されてワームホール使わなかったらどうするつもりだったんだ
ワームホールがリモコンじゃなく、音声や視線誘導だったらどうするつもりだったんだ

641風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 21:22:52.03
>>639
但しそのゲートがどこにあるのか、文字でも絵でもかかれてはいない
どうせ具体的に考えてないんだろw
他にもその手のインチキ(通信機とか洗濯とか)やってるしね

642風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 21:25:12.79
>>640
作者に都合の悪いことは絶対に起こらない世界だからw

643風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 21:29:59.86
入口は手のひらサイズのリモコンで自由自在に動かせるのに
出口は固定ってちょっとご都合過ぎる気がするけど、公式設定ならしかたないなw

644風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 21:32:19.27
ワームホールを操作するのがあんなリモコンってのがなぁ
コンセントで動く重力制御装置といい昭和感が凄い
未来を描くセンスが足りてない気がする

645風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 21:34:02.19
なろうSFだから

646風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 21:46:23.30
>>633
まともに見ろとが煽ってる信者が設定見落としてるって高度なギャグだなw
ただのマヌケなのか釣りなのか

647風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 21:49:00.72
通信装置壊すよりもワームホールで宇宙船壊した方がはやくないですかね

648風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 21:49:08.50
>>644
一応原作では重力制御装置にはサブリアクターが内蔵されている
送電したのはシステムコントローラの電源
元から出来の悪い原作なのにアニメは更に改悪していくスタイル

649風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 22:43:41.99
銃は小型化できなかったんですかね

650風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 22:44:22.06
というかアストラ号のデザインが既に昭和ですし
メカデザインだけでも他人にやらせりゃ良かったのにな

651風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 22:46:51.68
シャルスはウルガーが刺客じゃないと知ってる
ウルガーが自分を殺す理由がない
そもそも最初から死ぬつもりだったから銃を突きつけられても脅しにならない

652風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 22:53:06.91
本スレの惑星アストラ=ディストピア説は興味深いな
カナタたちが母星に帰れたのは本当にハッピーエンドだったのだろうか?
冬眠姉さんはこの先記憶を消されたりとか存在を抹消されたりとかしないのか?
こう考えるとわくわくする

653風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 23:04:55.89
過去の悲惨な歴史を忘れず未来に活かそう!!ではなく悲惨な事は忘れちまえ!!みたいな社会だから、どっちみちろくなもんじゃないw

654風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 23:11:02.14
ポリ姉は実際は何年眠ってたの?
12年と言う短期間で今のアストラ星の繁栄は可能なの?

655風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 23:18:52.22
カナタ達は普通に抹殺されてもおかしくない
クローン問題より人類が100年かけて捏造した歴史をバラされる方が大問題なので

656風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 23:24:59.48
ワームホールをリモコンで動かすって受信機どこについてるんだ

657風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 23:35:41.27
恐らく作者はワームホール生成を太陽光をレンズで焦点を合わせる感覚で捉えているのでは?
実際は2点をから板に穴を空けて貫通させるような感じで双方にシステム設置が必要なのが定番
後、空間をねじ曲げるわけでクソみたいにエネルギーが必要

658風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/05(木) 23:45:09.45
流石に頭悪すぎて腹抱えて笑った>>651
本気で殺す気で引き金引いた以上、刺客だとバレたと考える状況なのに
>銃を突きつけられても脅しにならない
とか…もう…ね…wwww

>シャルスはウルガーが刺客じゃないと知ってる
シャルスはカナタが刺客じゃないとしってるんだぜ?
スゲーだろwwwww

659風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 00:02:57.95
シャルスが刺客だという確信があれば芝居をする必要が無い
ウルガーが刺客だという流れでウルガーがシャルスに銃を向けたということは試してると分かる
焦ってボロを出す方がバカ

660風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 00:05:44.80
>>655
じっさいそれだと思ったわ
ジュブナイル小説なみに甘々なんで拍子抜けした
科学者技術者虐殺してでもシラを切ってついてるウソに
踏み込むとか自殺行為だと

661風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 00:07:58.29
>>657
単にブラックホール的に一方通行に吸い込むどこでもドアで考えてるんだろう

>>658
アホな事言ってるのは全部同じヤツだと思う

662風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 00:11:16.56
アーク12号の係留されていたターミナル(宇宙港?格納庫ドック?)が
跡形も残らない何かがあったのに
中身の宇宙船は目立った外傷もなく、狙ったかのように都合良く周回軌道でふわふわしてるって・・・
ターミナルで事故があって宇宙船が一緒に放り出されたら
大気圏落下か宇宙の彼方へすっ飛んでいくがな

663風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 00:14:58.96
宇宙空間に繋がったワームホールから逃げられるわけないんだよなあ
空気も凄い勢いで吸い込まれるから

664風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 00:18:28.42
金髪は自分が犯人だって知ってるからニット帽が犯人じゃないことは確信できる
てことは馬鹿が嘘ついてるか何か勘違いしていると考える
それ以上考えるには材料が足りない

それでいきなり球体出しちゃうのは割と迂闊よな。間抜けと言ってもいい

665風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 00:19:40.74
>>658
それお前のことだよね? いつもの上げキチくん

666風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 00:21:55.70
>>662
無限エネルギーが使える設定だからずっと静止軌道にとどまることは出来るのだが、
そうするとなんでターミナルが壊れたのか全然説明できないんだよなw
ターミナルのデフレクタだって無限エネルギーで動作してるんだろうから

667風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 00:22:11.65
シャルス視点だと、ウルガーが刺客じゃないことは知っているから、何か他の理由で
ウルガーがクルーに殺意を持っているのだと信じ込んでそれを利用しようとしたことになるのだけど

全員の前でルカを殺そうとしたウルガーらしくない行動なんだよな、
しかも「今は時間がない」と言われて動機すら不明

こんな状況でアッサリ騙される金髪はポンコツすぎると思うのw

668風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 00:27:37.47
それにしても、なんでアイツラはイベント発生すると全員集まってくるの?
友情ゴッコがやりたいのは分かるけどさ、集合率高すぎて逆に不自然だろw

669風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 00:29:44.43
無限エネルギー()があるなら石油がある土地の奪い合いとか起こらないんだよなあ
なんで戦争になったのか

670風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 00:33:48.53
>>662
前スレであの宇宙船が止まってように見えて不思議みたいなことこと書いて無視された思い出

671風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 00:35:30.31
宇宙船がオートで静止軌道を維持するのはわかるが、
ワームホールが静止軌道を維持できる意味がわからんな

672風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 00:37:05.34
>>671
理屈をつけようと思えばつけられるけど
より大きな破綻を呼ぶだけだろうなこのアニメだと……

673風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 00:38:41.40
>>669
移住可能な惑星が沢山見つかってるんだから、土地も資源も奪い合う必要ないんだよなあ
国・宗教などコミュニティ毎に好きな惑星に移住すればいいのにね

674風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 00:38:45.33
>>667
作者の思い通りに動いてくれなきゃ作者にゃ扱いきれないじゃん

675風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 00:39:28.85
1話で宇宙空間に放り出された時、すぐ近くに宇宙船があったのって
犯人が何らかの理由で用意してたとばかり思ってたのに

たまたま、偶然

だったんだ・・・
たまたま廃棄状態の宇宙船がたまたま近くに・・・
それが今回一番の驚きだった

676風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 00:41:03.31
推理の決め手がピンクのご都合記憶能力ておまえw
というかそのような記憶能力があるという描写がなかったカナタですらあの時のことほぼ完璧に覚えてるとかやべえw
信者に擁護させると「あのくらい普通覚えてるだろ」とか言いそうw

677風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 00:41:22.93
「船があった理由は最後まで見れば分かる」って信者ども言ってたよな

ぐ う ぜ ん だ ぞ 

殴ったろか

678風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 00:47:01.43
手つなぎで助けられるスピードで宇宙船が漂ってる可能性はどのくらいのものなんだよ

679風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 00:47:31.80
惑星の近くで静止するのは超難しい
重力に引っ張られるから落ちないように惑星の周りを高速で回らないといけない

680風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 00:48:13.82
「これから面白くなる」「ここからが本番」は大体嘘
逆に呆れる展開が多い

681風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 00:51:15.65
そもそも刺客探しを一旦止めるとか言うのがおかしかった
いつ誰が殺されてもおかしくないのに
最後になって襲われてようやく推理

682風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 00:53:46.44
宇宙船は軌道速度を保持している。カナタたちは精々全力疾走の速度
宇宙服の移動用のガス噴射で速度を合わせられるはずもなく
接触したら一発死亡間違いなしで乗り込むのは絶対無理

まあさすがにこれ突っ込むのはかわいそうすぎると思うw

683風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 00:55:14.34
カナタからワームホールに飲まれたときのことを質問されたときから
ピンクも金髪が刺客だって知ってたんだよな

その後も素知らぬ顔で和気あいあいとやってたくせに
「シャルスさんが刺客だったなんて信じません」て泣いて見せるんだからスゲーよな
ピンク怖いわw

684風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 01:00:14.84
アリエスはシャルスが刺客だと信じたくないならそもそもワームホールに飲まれた時のことを言わなきゃ良かったんだよ
場の空気が悪くなる方が嫌なんだから

685風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 01:02:35.13
善意のワームホール関係者を一人残らず殺戮するなんてえぐいことを平気で思考できるメンタルの作者だからね

686風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 01:02:54.63
>>679 >>682
だから初見では惑星の近くだとは思わなかった

687風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 01:05:18.89
>>679
自力で重力圏を抜けられる船だし
オートで高度を維持するシステムが動いていれば解決するから無意味な発想
放置するにしてもエネルギーが無限なのだから
人員がイチイチ軌道修正するよりも勝手に船にやらせておく方が合理的
むしろ100年以上も高度を維持してたのだから有って当然の機能

688風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 01:06:47.46
ワームホールに最後に飲まれたヤツが刺客っていう指摘については
このアニメで初めてなるほどとおもったんだが、よく考えると
ピンクが最後にワームホールに飲まれたヤツを見たのも偶然なんだよな
最初の方にピンクが飲まれていたらその後のことは分からなかったわけだし

っていうかなんで全員同じ方向に逃げるの?アホなの?
少数の敵から逃げるときは散開するのが基本だろ

689風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 01:10:55.13
>>687
惑星は自転だけじゃなく公転もしてるんだから、惑星の近くを維持しようとする限り
なんにせよ高速移動していることは間違いないぞ

690風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 01:15:38.89
>>679
当然高度36000kmの静止軌道だろうよ
宇宙船ターミナルだったんだから

691風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 01:20:52.47
>>687
いやあの、軌道速度持ってるなら落ちてこないんだよ何もしなくても

692風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 01:23:30.70
というかシャルスはアリエスだけは助けたかったのに、一緒にワームホールに呑ませてどうするw
ちょっと運動エネルギーが呑まれた直後のアリエスに働いたら、アリエスは宇宙に吹き飛ばされたカーズ様みたいになるのにw

693風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 01:27:32.10
エネルギーが無限だからって推進剤は無限じゃねえんだな、残念なことに

694風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 01:31:34.98
高度の維持=速度の維持だな。減速したら落ちる、加速したら浮かぶ(軌道が大きくなる)
軌道上にある物体は全て超高速で移動している

679も687も基本的なこと理解してない

695風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 01:34:17.90
宇宙空間からエネルギー吸収してるって言ってけど、
冷凍女の宇宙船はどこから生命維持のエネルギー補充してたんやろな?
あれだけ埃まみれでは太陽光発電も無理やろ

696風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 01:36:10.76
>>691
少なくとも隕石の爆風で軌道なんて少なからず変わってるのに
戻って来てるのは確かなんだから何もしないとかお花畑過ぎる
ISSや衛星が軌道修正してないとでも思ってる?
先日もアイオロスが軌道変更してるニュースとか知らない?

697風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 01:37:34.02
そもそもが設定がザックリしすぎていい加減だから、あまり深く考察する意味はないぞ
12隻もの船に無限エネルギー発生システムを積んでるのに隕石一つどうにか出来ないんだからw
というか無限エネルギーとか笑うから勘弁しろw

698風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 01:45:53.89
>>695
そういやアニメだと
ソーラーシステムを太陽に向けてる云々の説明がカットされてるな

699風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 01:46:48.81
アーク号に冬眠装置が搭載出来る程度には科学技術発達してんなら
月面か火星か金星かに冬眠用の基地を設置して
地球が安定するまで眠って待つ人々だっていてもおかしくない感じがするが

700風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 01:50:32.88
安定したことを誰が教えてくれるんだ

701風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 01:58:05.52
普通に環境探査衛星でも監視ロボでもイケル
1話で出て来たっきりでロボが登場しない変なSF作品だけど

二千光年先の惑星のリアルタイム地表もクッキリ解像度の望遠鏡があって
巨大隕石の発見が8年後に衝突する距離まで気が付かないってどうなんだ?

702風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 01:59:14.10
わかった!!俺が起きてて報告してやるから後は任せろ!!
まあぶっちゃけ探査用のプローヴマシンを残してAIに監視させるだけでいいよね

703風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 02:20:53.73
>>690
いや別に静止衛星軌道上じゃなくても普通に衛星軌道上で十分

そんなことより宇宙に適当に放り出された奴らが、この広い宇宙空間で
たまたま宇宙船のすぐ近くに偶然だったことが奇跡、ありえない

704風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 04:31:56.94
宇宙に放り出された奴らが宇宙船と全く同じ速度で移動してる方が不自然。空間座標とかガバガバなんだろうし考えるだけ無駄だろうけど

705風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 07:29:27.15
自分は賢いと思い込んでる馬鹿ばっかだなここ
真面目に考察してる時点で馬鹿

706風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 07:47:33.84
真面目に考察されると困るもんなw

707風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 08:07:31.32
俺は最初からフニしか見てないけどな!!

708風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 08:29:03.97
宗教の撤廃には踏み絵を使ったキリシタン弾圧のようなことをやったのだろうか?
まじめに考察すると恐ろしいw

709風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 08:33:40.50
>>705
いきなり自己紹介してなにがあったんだ?

710風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 08:46:49.40
宇宙船があってワームホールがあって無限エネルギーがある超文明なのに小惑星の軌道を変えることが出来ない不思議
リアル現代の技術でも理論的には可能かもって感じなのに

711風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 09:10:32.98
真面目に考察する価値が無いって言ってるのに理解出来てないのな

712風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 09:17:29.76
考察中は自慢のSF知識をひけらかしたいだけだからなw
おやそんなやつが前スレにもいたような

713風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 09:24:02.81
地球から避難するためのワームホールなのに地球側が出口になってる意味が分からんのだけど
どこにも行けないじゃん

714風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 09:28:21.48
>>711
価値がないことにしてアラを突かれたくないだけだもんな

715風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 09:28:54.13
「俺SF分かってます」アピールがほんと痛々しい

716風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 09:31:24.07
>>715
やめたれw

717風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 09:31:24.34
ていうか価値があろうがなかろうがどう思おうが
どう利用しようが個人の自由だからな
世に出された創作物は鑑賞者のオモチャになる
そんなことも理解できない賢いつもりのアホもいるとは

シャルス「おまえが価値観を決めつけるな」

718風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 09:35:35.52
匿名掲示板なんて痛々しいやつが
痛々しいことをする場所だよ
いまさらそんないろはのいも理解してない
幼稚園児レベルのおっさんが紛れ込むとはね

そんな低レベルにつきあいたくないと思うなら
見に来なきゃ済むことだし
痛々しいヤツを笑うのが楽しいっていうなら
まだまだ事あるごとに楽しくしてやんよw

719風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 09:39:11.84
開き直ったw
信者ってホントに幼稚だな

720風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 09:41:30.84
SF知識ってもどうせそのへんのしょーもないエロゲ(笑)かラノベ(笑)あたりからつまみ食いしただけのガバガバ知識だけどな
ここのレス見てるだけでまともに化学物理勉強してないのがバレバレで笑えるわ

721風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 09:48:46.20
そんな連中が「本格SFミステリー!!!」とか鼻息荒く吹聴してたらそら笑うしかないわな

722風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 09:57:01.07
作品を擁護してる人が地球が公転してることを知らないようだし

723風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 10:03:27.93
ネタバレ前の信者「伏線!理解できないヤツが馬鹿!」
ネタバレ後の信者「真面目に考察してる時点で馬鹿!」

724風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 10:09:09.51
でも考察しちゃう…!

725風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 10:13:04.34
作品を楽しもうが
作品を叩いて楽しもうが
信者を叩いて楽しもうが
アンチを叩いて楽しもうが
楽しければそれでよし!

726風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 10:18:00.93
姉さん移住調査隊でアストラ知ってるなら弾丸論破みたいな顔して驚かなくても

727風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 10:18:20.55
アンチスレなのにアニメの表現や技術的欠陥を嘲る発言が少ないのが寂しい

728風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 10:18:36.76
信者というのは平気でウソ吐く生き物だからな
伏線〜とか、原作〜とか、脳内設定で擁護しておいて、いざネタバレされると知らんぷり

729風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 10:21:58.90
>>727
眼科もしくは脳外科に行くことをお勧めするw

信者は嘘つきって言ったのを撤回する。脳障害だから仕方がなかったんだなw

730風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 10:24:40.31
信者というのは平気でウソ吐く生き物だからな
伏線〜とか、原作〜とか、脳内設定で擁護しておいて、いざネタバレされると知らんぷり

731風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 10:39:30.40
IDIPなしのスレで何言ってんだコイツ

732風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 10:53:50.70
糖質に触れないほうがいい

733風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 10:57:10.05
原作知らん奴のひとつの言い分として、だけど

・ギャグの質は問わないでおくけど入れるタイミングが最悪
・キャラ造形がひどすぎ特に女キャラ
・SF要素はどれも枯れ木レベル
・わざわざ作ったOPEDを省略しすぎ

無駄に陰鬱な絵づくりにはなってないからとりあえず見てはいるけど
どんなに褒めても駄作どまりだと思う

734風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 11:10:50.51
そうですね

735風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 11:46:50.94
なのに10話まで見るとか相当暇なんだろな

736風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 11:49:16.91
糞アニメ叩くのが生き甲斐のひともいるんですよ!!!

737風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 12:14:07.13
信者「ガバガバ過ぎて擁護できんわ」

738風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 12:16:11.86
信者の部屋ってあやしいツボとか印鑑とかゴロゴロしてそう

739風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 12:16:32.19
嫌な生き方だなあw
でも、語る以上は全部見ないとアンフェアだから叩くなら全部見る
ただこの作品途中経過の時点でもうガバすぎて折れそうだw

740風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 12:23:44.82
クソアニメのガバポイントににツッコミ入れたりあまりのひどさに笑ったりしながら見るのって結構楽しいんだよ
そういう意味ではこの作品は結構優秀なクソアニメだと思う

741風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 12:31:49.10
あんま存在感がないのにアンチスレ立ってるのか

742風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 12:48:15.10
クローン(と記憶移植)が重罪なので証拠隠滅だ、としても
9体まとめて処分するより個別に処理すべきだろうな

743風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 12:50:59.07
>>736
そうしないと目の前の悲惨な現実見ちゃうからね、仕方ないね

744風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 13:19:24.94
アンチだろうと、信者でもどっちでもいいから、もっとこの作品ダメな所を語ろうよ。

745風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 13:30:07.33
旅客機程度の規模の宇宙船が10機ほどで人類の運命を乗せて大宇宙へ移住先を探索!とかショボすぎるスケールが泣ける

746風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 13:36:02.01
いいぞ、その調子だ

747風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 13:41:47.34
隕石衝突で舞い上がった粉塵で太陽熱が遮られて地表が冷却されるという理屈なのに
地表がすべて氷雪で真っ白になってクレーターまできれいに見えているというインチキさに心が和む

748風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 13:59:45.68
過食判定機とかいうスーパーチート

749風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 14:15:59.95
過食判定なんて簡単
AIで画像認識してカロリー計算するだけ
既に実現してる

750風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 15:29:53.53
可食判定機はアストラ号にあったジャンクパーツ(つまり地球時代の部品)で作り上げた設定だったはず
なんとなく液晶画面と横にボタン配置の形状が似た端末だからの理由で
ゲームウォッチの残骸で任天堂Switchだって作れるんだろう

751風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 15:51:32.42
今更そこ?

752風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 16:49:32.50
>>715
それお前のことだよねいつもの人

753風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 16:58:41.48
「都合良く宇宙船があったのは伏線だから」→偶然だった
「刺客が宇宙船破壊しないのは伏線だから」→特に理由はなかった
「タイトルは伏線だぞ」→地球じゃなかったからって別に状況は変わらない
「すごいどんでん返しがあるぞ」歴史が違ったからって別にry

754風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 17:04:12.34
来週動機説明みたいだけど納得できる言い訳できるの?
今更不幸自慢では、だからなに?にしかならんと思うが

755風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 17:04:46.00
遭難者がなぜか落ちてた車で無人コンビニを荒らしつつ何故か首都を目指すお話
道中ひろった別の遭難者があんなの首都じゃない!とか
もとからいる遭難仲間がオレお前ら殺すつもりでしたとか
頭痛くなる要素も盛り盛りだ

756風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 17:52:31.97
移住した惑星をアストラと命名する理由が無い
地球と言う方が移住したことを隠しやすい

757風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 18:28:30.47
ワームホールを通過して移民したつもりだった人類は
実はワームホール(と思っていたもの)が生み出した劣化コピーで知能が著しく低下してる
オリジナルの人類はワームホール通過時に消滅してる
アストラ星人はその劣化コピーの末裔だからアホアホな歴史改竄とか平気でやっちゃうし信じちゃうのだ

作者さんこれパクっていいぞ

758風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 18:50:03.68
クローンとか歴史換算とか故郷に帰るっていう目的に何の影響もないんだよな
どんでん返しになってない

759風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 18:51:59.89
>>757
その設定には大きな欠陥があるぞ
冷凍女の知能の低さを説明できていない

760風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 19:07:28.99
本スレで金髪を嵌めたガバガバ作戦の妥当性を議論しているってことは
原作でも作戦のカラクリを解説してないってことかな。ミステリー物の見せ場なのに勿体ない

761風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 20:07:48.53
>>759
コールドスリープの性能がイマイチでコピー人類と同レベルにまで知能が低下している
でいいだろ

762風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 20:17:13.95
>>758
クローンなのは抹殺される理由だからまあ一応意味がある

むしろ帰らない方が良くないか?ってなっちゃうんだよなあ・・・
生まれたクローンには罪がないから人権が与えられるって言っても違法行為の産物に他人がそんな優しくしてくれるとも思えないし
何より歴史の真実()だからな。親どころか世界政府に消されるわ

763風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 20:23:24.89
ワームホール功労者全員大粛清してるからクローンの9人くらい消すなんてどってことないね

764風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 20:28:45.25
歴史の真実()の落としどころはどうするんだろうね
高校生の告発で世界が変わるなんてアホな展開でなければいいのだけど

765風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 20:35:30.74
神の存在を知らないカナタ達がなぜ神話上の存在であるドラゴンのことは知っていたのでしょうか

766風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 20:46:42.52
ドラゴン知ってるなんてどこで出てきた?

767風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 21:01:26.70
過去を捨てたはずなのに古代ローマ帝国、ローマ・カトリック教会の公用語で、聖書を記述した言語である
ラテン語の存在を残し、なおかつそれを母星の名前にまで使っているアストラ人のゆるさが微笑ましい

768風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 21:03:04.89
>>766
序盤の惑星にいた飛行生物をドラゴンに似てると言ってドラポンと名付けてた

769風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 21:05:05.13
神や宗教を知らないってのは重要な要素なんだろうな
そうじゃなければ、ただのツッコミどころで要らん設定なんだが

てか、言語はずっと同じなのに宗教しらんとかありえるんだろうか

770風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 21:06:38.49
ドラポンは既知の生物
アリエスは顔がかわいいから「ちゃん」付けしただけで命名したって描写は無いぞ

彼方のアストラはガバガバ設定で苦労する糞アニメ 	->画像>18枚

771風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 21:17:30.21
http://astra-anime.com/story/

#02 「WILDERNESS」

◆ドラポン
ヴィラヴァースに生息する大型の飛行生物。長い首と尾、4枚の羽根、6本の脚を持ち、シルエットはさながらドラゴンのよう。
頭がスッポンに似ていることから、アリエスがドラポンと命名した。肉は美味のようで、B5班の貴重な食料となった。

772風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 21:43:40.90
ドラポンはたしか初出時本スレでも揉めてた記憶がある
ほんとに原作も演出も雑というかいい加減というか馬鹿というかちゃんとやれ
駄目ポイントはいくらでも出てくるけど褒められる点なんて本当に何も思い浮かばない

773風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 21:53:55.26
見直すたびに新たなツッコミを発見できる良質なクソアニメ
謎の球体を操るリモコンの先端には赤外LEDのような出っ張りがある。Bluetoothじゃないのかw

774風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 22:04:44.75
球体はガンツじゃんって連載当時に言われてたな
11人いる+ガンツ+ドラえもん

775風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 22:07:33.49
ちょっと調べてみたら古代はドラゴンは実在の動物と思われてて、後に神話に組み込まれたらしい。

ただの想像上の動物としてドラゴンの名は使われてんだろ。

776風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 22:12:32.89
違った
「いつアストラにドラゴン(みたいな生物)が居ないと言った?」
だな。

777風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 22:13:52.27
信者がまたウソ吐いたのか

778風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 22:22:13.14
エネルギー保存則考えたら、8ヶ月で隕石に影響与える速度までいける亜光速弾の推進力あるなら、その推進器を隕石そのものにつけてちょっとづつ8ヶ月かけて進路変更させた方が運動効率いいだろ。

779風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 22:24:19.06
抹殺理由はクローンじゃなくてもいいんだよな
親に邪魔に思われてれば実子でも良いわけで
保険金目的でも良いし

780風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 22:32:10.43
欲しいのは抹殺理由じゃなくて彼方(地球)まで飛ばす理由(死体を残したくない)だよ。

781風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 22:34:33.16
トロッコ問題のジレンマが物語るようにこの手の話って結局前提が本当に正しいのかって部分を無視するから成り立つんだよな
トロッコ問題だと5人を子ロスか1人を子ロスかしか選べないことになってるが、
実際にそんな場面があれば脱線転覆させるとか必ず他の方法がある
300kmの小惑星だから軌道を変えられない、逃げろ!って論法なんだろうが、
別の小惑星を対象の小惑星ぶつけるって手もあるんだよな
ワームホールも無限エネルギーも亜光速エンジンもあるんだし
もっとまともな設定やストーリーを作れないのかね

782風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 22:35:25.72
アストラ人類系思想ヤバすぎwww
「反国家・反宗教・反先住民文明で世界統一のキチガイ思想」こそカルト

「日本いらない」「中国いらない」「韓国いらない」「アメリカいらない」「神道いらない」「インディアンいらない」「仏教いらない」他 ←これがセットのキチガイ思想w

こうやって言葉にすればいかにキチガイで「人類トップレベルの世界征服レイシスト・侵略主義者」かわかるよな
全方位レベルでケンカ売ってるしw
世界200ヶ国側からこの思想連中に核ミサイルぶち込まれても自業自得だなw
クローンは先住民復活に使えるだろうから規制しないと反国家反宗教反先住民文明カルト側に都合悪いのかもなw

世界トップレベルのレイシストがアストラ人類思想
「世界統一は仕方なかった」「平和のためにー」って嘘八百並べても先住文明の平和を奪った世界レイシズムでしかない
人類まるごと犯罪者って呼べるものがあるならアストラ人類がそれだろうなw

783風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 22:37:54.99
本スレの自称「無宗教」がキモすぎる
「反国家反宗教反先住文明アストラ極悪カルト思想サポーター」かよ

「ワッチョイ cb05-ysR5 [124.247.170.5](無宗教らしいw)」のキモいレス晒し↓

563: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ cb05-ysR5 [124.247.170.5]) [sage] 2019/09/05(木) 17:44:28 ID:c4mtpP+r0
>>549
あっあっあっあっあっ

784風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 22:38:13.07
>>780
作者が遠方宇宙からの帰還モノをやりたかったってインタビューで言ってたよな
クローンもワームホールもそのために用意した設定だからガバガバなんだろうな

785風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 22:42:45.86
隕石の軌道を変えるだけなら重力制御装置使えば簡単じゃね?
軌道外れてどっか飛んでくだろ

786風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 22:42:59.69
遠くから帰る話がやりたかったなら別に抹殺計画じゃなくたっていいじゃない
何かの事故で遠くに飛ばされるとか帰還困難にするだけでいい
祝福される帰還劇のほうが絶対きもちいい
アストラは帰れば迎え入れられちゃうお花畑だけど、
どう考えたってアストラ政府に都合悪いんだから抹殺されるほうが自然だろ

787風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 22:47:26.97
帰還物に雑にトッピングした結果メインも中途半端と

788風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 22:47:50.42
TwitterでRTされてきた作者の部屋にプラネテスがあったなぁ…

789風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 22:49:35.38
>>786
「反国家・反宗教・反先住文明」アストラ人類カルト設定こそ気分悪いからこれがいらない

つまり「日本いらない」「中国いらない」「韓国いらない」「アメリカいらない」「神道いらない」「インディアンいらない」「仏教いらない」他

↑これがセットの世界トップレベルのキチガイ思想w
全方位レベルでケンカ売ってるしw

790風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 22:51:27.18
>>780
そんなものはない

791風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 22:55:15.62
>>780
それを一瞬で悟ってしまうカナタたちはカンペを見たとしか思えない

792風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 22:57:05.70
死体を消すなんてAUMがやったみたいに濃硫酸で溶かしちゃえばいいだけじゃん
それこそヴィクシアでやれば隠し放題
5000光年彼方に飛ばす必然に全然共感できない

793風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 22:58:17.40
>>791
カメラを止めるな!かw

794風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 22:59:08.54
キャンプに乗じて遭難事故に見せかける、と言う発想自体はまあおかしくはないけど
ワームホールでドーンができるならキャンプ中じゃなくていいよなって

795風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 23:04:44.76
>>780
初手にワームホールという超技術を使ってるからどんな理由つけてもナ、ナンダッテーッ!にはならないんだけどな

796風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 23:06:59.67
クローン(重罪)を隠すためにワームホール(歴史的タブー)を使って殺人(もちろん重罪)

犯罪を重ねていくスタイル

797風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 23:07:44.27
基本オリジナルは考えが浅いポンコツだよ。

798風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 23:08:16.45
>>780
クローンに大した意味は無いって話だよ
飛ばすなら確実に殺せるように太陽の近くとかじゃないとダメ
宇宙船が近くにありましたとか計画がズサン

799風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 23:09:12.81
一人ずつ消していけば
クローンだって共通項もバレないかもしんなかったのにね

800風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 23:09:42.46
作者には他に良いアイデアが思いつかなかったんだろ、ゆるしてやれ

801風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 23:10:35.53
>>797
反国家反宗教アストラ人類自体がゴミ

802風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 23:13:24.43
>>800
アストラ人類思想は許さんけどな

世界200ヶ国へのヘイトスピーチみたいなもの

803風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 23:13:50.08
おまえらツッコミ大好きならスケットダンスの双子過去回も読めよ

804風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 23:14:46.61
>>796
出発点が微罪で最終地点が超法規的抹殺という超展開だな

805風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 23:17:11.32
クローンが一番軽い罪だね
ワームホールに至っては暗殺されるレベル

806風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 23:21:44.34
クローン作製と殺人とどっちが重罪か
クローン作戦完遂した方がマシじゃね
バレないかも知んないし

807風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 23:24:45.55
そもそも「実子にしてもうり二つすぎる」って時点で疑われるよね・・・
クローン技術自体は秘匿されたものじゃないんだし

808風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 23:24:49.50
そもそもクローン製作って投獄レベルなんだろ?死刑じゃなくて

809風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 23:26:39.28
SFとしても駄目
ミステリーとしても駄目
冒険物としても駄目
ギャグとしても駄目

810風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 23:28:41.12
そもそもこんな重犯罪計画メンバーに何で学校の校長やらアスリートやら芸術家を入れたの?
アホなのかしら

811風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 23:28:58.93
スペア臓器用のクローンはありふれた犯罪みたいなこと言ってたよな

矛盾しかねーな、このクソアニメ

812風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 23:31:47.72
>>810
アホだからアホみたいな犯罪犯すしアホみたいな隠蔽しようとして失敗する
と言う意味では一貫してるなw

813風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 23:33:38.16
誰かカナタに「アストラ帰ったら暗殺」って誰かカンペ出してやれよw

814風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 23:47:37.21
つーかさ
刺客がいるって分かった時点で全員身体検査してればワームホールスイッチ見つかったんじゃね
んでワームホールで帰ってくればすぐじゃん
殺されるかもしれないのに犯人探しはしないとか
空気が悪くなるから歴史問題先送りとか
刺客が最後の星まで大人しいとか
話の都合過ぎる

815風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/06(金) 23:54:03.31
ビーゴを腕に付けて嘘発見器として使えば刺客なんて速攻で見つけられるのにね

816風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 00:02:02.54
臓器にクローン必要なくね?ipsとか

817風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 00:22:07.92
>>798
それ、メタ的視点と作中キャラ視点がごっちゃになってないか?

818風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 00:35:35.97
地球の衛星移動上に放り出しても死体は残る
偶然誰かが見つける可能性もあるし
これで安心とか出来ない
完全に死体も残らない計画を考えるべき

819風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 00:38:07.20
>>815
それ原作4コマに出てくる
自分で認識してるくせに連載強行するって原作者脳みそシュークリームなんじゃない?

そもそもウルガー兄って歴史改ざんの断片を見ただけで暗殺されたんだよな?
こいつら物的証拠まで持ってる状態でなんで無事帰れると思ってるんだ?
政府に秘密裏にレジスタンスと連絡とってかくまってもらわなきゃ皆殺しだろ
作中兄暗殺の事実があるんだからメタ視点じゃないだろこれ

820風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 00:40:40.79
>>816
いつでも即座に使える状態でホットスタンバイしておく意味はあるw

821風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 00:43:27.14
>>818
それな
結局陰謀物語でこの路線は不可能なんだよ、もっと簡単に確実な方法があるんだもの。
ジャンプ本誌がリテイクじゃなく全ボツにするのは至極当然

822風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 01:16:53.42
訳の分からない女を連れた高校生が歴史改竄と叫んで誰が信じる

823風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 02:00:37.61
改竄が認められたところで、だから何?って感じだが
改竄の理由が弱すぎて

824風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 06:53:27.88
国や宗教を潰したいバカ思想をやりたいってムチャな理由があるから説得力がないのだろうな
ワームホール戦争だからなんだって話

825風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 07:00:18.77
>>99
ワームホールテロとか説得力弱すぎ
次に隕石食らったら終わりだなw
宇宙船が増えればその宇宙船を隕石弾代わりにするとかやり方は沢山あるからなw

826風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 09:43:54.36
え?無事帰ったら歴史改竄の件をほじくり返す流れで確定なの?
そんなことする意味がないし何よりどう考えても危険なのにそうしちゃうの?

827風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 10:48:24.29
漫画的には悪事を知っていていダンマリしてる方がモヤモヤするだろ
大勢迎合する主人公とかクソじゃん

828風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 11:49:59.75
アーク型?乗って帰ってきた時点でバレテーラと判断されるんじゃね
ポリ姉いるし

829風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 12:17:29.47
ていうか、現状偽りの歴史でそれなりうまくいってて
平地に乱を起す必要がないから握りつぶされるという可能性がある
わが身の延命のためにクローンを使い捨てる人間がいる世界で
最後にあっけらかんと性善説的な世界が通用するのは話としては
安直だろう

830風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 12:22:46.93
ポリ姉なんか真っ先に殺されてもおかしくない
100年以上まえに行方不明になってる人間で
いまさら消息を気にするやつもいないし
事件の正史をあらためて公表したら
テロ兵器ワームホールが再び世に出ることになるわけだ

831風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 12:27:43.24
全人類が結託して隠蔽したものが冷凍女の一人や二人現れたところでどうにか出来るとは思えんな

とはいえ残り話数で納得できる展開になるとは思えないし、高校生の告発でアッサリ解決するっていうアホな展開よりは
世界平和のためとかテキトーな言い訳して偽りのハッピーエンドの方がまだマシかもなw

832風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 12:32:44.08
まあ、それなりのリアティにこだわるのであれば
正史は公表されずにたんなる違法クローン製造&殺害事件として処理
クローン人間と救出された旧世界の宇宙飛行士には
正史とワームホール発生装置について口外せず
墓場まで秘密をもっていくことを条件に市民権をあたえて解放、くらいが
落しどころじゃないかねえ

833風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 12:33:07.68
そもそもワームホール隠蔽のために歴史改竄っていう設定がアホらしすぎるんだよな
どうかんがえても刃物・銃・火薬の方が手っ取り早いし

834風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 12:36:10.71
>>832
リアリティにこだわる作家ならそうなるだろうね
歴史改竄設定って必要だったの?解決しないなら出さない方がマシじゃね?としか思えないけど

835風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 12:36:15.31
>>833
しかもそんなものなかったということにしても
ちゃっかり残してるやつがいました
そして忘れ去られたことを利用して悪用しましたというんだから
どだい無理なことをこころみて失敗したと
ストーリー上でもなっているわけで

836風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 12:40:55.35
緘口令だけでなんとかなる社会に思えんが

837風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 12:42:26.83
スケットダンスの作者だからな、友情ゴリ押しでアッサリ解決するだろ

838風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 12:44:58.63
一度世に出て徹底的にひろまった技術を
代替になるそれ以上に便利なものもないのに
今日からなかったことにしなさいなんて言ったら
それそこ報復にワームホールテロが集中して力づくでつぶされるだろうな

839風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 12:47:03.15
インターネットのせいで新手の犯罪が多発したり
へんな思想にかぶれて基地外が量産されるからって
明日からやめなさいっていってじゃあ現在の全人類が言うこと聞いて
そんなもの最初からなかったことにできるかってことと同じ

840風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 12:59:10.30
     r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

841風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 13:08:07.75
アストラの歴史修正設定のグデグデっぷりをみるとガンダムでの黒歴史の発想や設定、使い方見せ方って秀逸だったんだな

842風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 13:17:20.29
>>839
どう考えても魔法の類の人智を超えた力が使われてるなw

てかこの歴史改ざんの話って作者が「こんなの思いつく俺ってすごいでしょ」したいだけで作品の核でもないただの蛇足だよね…

843風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 13:34:26.72
1 カナタたちはクローンで政府は歴史を改ざんしてました
2 カナタたちはウソつきでクローンだとか歴史改ざんだとかわめいています

政府はどっちの対応をとる

844風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 13:36:30.03
>>842
最終戦争後に歴史や宗教を抹殺した安定な世界がつくられるというアイディアは
1932年にオルダス・ハクスリーの「すばらしい新世界」という小説で発表されていて
ディストピア小説の元祖になっている
もっともその世界では人工子宮で人間が「生産」・「選別」されていて(クローン人間という概念は当時無かった?)
アストラ社会とは真逆なのが興味深い

845風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 13:40:20.39
ハッピーエンドで終わる少年漫画ストーリーでやるような設定ではないな
設定とどっきりネタをお披露目したら核やら隕石やら使って世界をぶち壊して終わらせるようなブラックユーモアなら許される設定

846風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 14:12:34.18
その場のハッタリに驚いて3秒後に忘れてしまう知能じゃないと楽しむのは無理だなこれ
宇宙で遭難した子供たちが頑張って生還するっていうストーリーの骨格に
必要ない要素をなすりつけるのを伏線回収とかんちがいしてるのが痛すぎ

847風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 15:12:53.48
帰ってきたらオカエリナサイで水曜日のダウンタウンでしたでいいよもう

848風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 15:39:42.27
クローン人間製造に代理母っているの?
掛け合わせた受精済み卵子を代理母に着床させて出産てのは
現代でもやってるみたいだけど
そもそも初潮まえの娘から取れるのかって疑問もあるし

849風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 15:54:29.86
>>848
クローン羊では代理母使ったみたいだけど(URL先参照)
http://www.med.akita-u.ac.jp/~doubutu/gijutubu/Dolly.html
アストラ世界ではなんでもありだから適当な細胞をビーカーで培養したんじゃないの?w

850風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 16:10:05.10
>>849
なるほど、じゃあこの件は問題ないか
情報サンクス

851風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 16:22:26.06
>>846
温めていた沢山のアイデアを詰め込んだらしいからな
整合性なんて二の次なんだろ

852風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 18:08:39.01
カナタ達はバカのくせに推理に入ると少ない情報から設定された真実を的確に導き出したりとんでも設定をあっさり受け入れる
母星が地球とアストラで明らかに違うのに何故歴史のすり合わせをしようってなるのか
歴史が一致したらおかしいでしょ
歴史が分岐した!とか何言ってんのと
普通に考えたらどっちかの星から移住した
移住した方はそこから歴史は始まるってなるのに
歴史捏造を最初から知ってるかのような考察
冷凍女は起きたばかりで記憶が混乱してるとか思わないのかね

853風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 18:36:09.49
>>848
アストラでは代理母が必要な設定になってる。
卵子は代理母のものを使うみたいだよ。
ユンファ母は芸能人だし妊娠期間なしで子供出来てると逆におかしいので(自分の娘として学校行かせてるので実子として公表はしてるみたい)、ユンファ母が代理母をやってると思われる。

854風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 19:04:47.87
1話見たらルカが未知との遭遇って言葉使ってたな
旧時代の地球を舞台にした映画を知ってるのになんで地球のこと知らないんだコイツ

855風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 19:49:49.70
なんだこの三文芝居

856風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 20:12:19.63
>>853
そうだとしたら男性の場合代理母に秘密を握られることになるのでどうやって秘匿するかという問題になる
次回以降に明らかになるのかな?楽しみだなワクワクw

857風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 20:14:34.36
刺客あぶり出し作戦の目論見がよく分からなかったんだが、

ウルガーが刺客でないことを知ってても疑われることを避けるため金髪は作戦に乗ってくるはず
人目のないところで非常事態を装ってカナタ達の監視を外せば金髪はウルガーを始末するはず
ってことか?

858風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 20:53:35.63
シャルスはカナタ達と作戦中で通信中でウルガーと一緒にいるの知られてるわけで
ウルガー消したら直接見られなかったとしても真っ先に疑われること必定
つーかウルガーは刺客じゃないからシャルスは作戦が失敗すると思ってるはず
なのにウルガーは作戦通り銃を抜いた
ウルガーがシャルスを殺す理由が思い当たらないのに
これはおかしいと思うのが普通

859風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 20:55:00.08
シャルスが尾行の可能性を考えてなかったようには見えなかったのもすごいよなw
原作は知らんが

860風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 21:03:48.74
まあぶっちゃけシャルスを騙す作戦というよりは視聴者を騙す作戦だよな
ウルガーが刺客だと思わせて実はシャルスでしたー!ビックリした?みたいな
シャルスが騙されるのはご都合

861風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 21:10:38.21
ウルガーが銃を向けたことにビックリして思わずワームホールつかっちゃった(テヘ
って感じに見えたが、もしそうならマヌケすぎだな

862風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 21:15:29.15
シャルスはウルガー捕まえる段取り話してたはずなのになw

863風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 21:21:54.87
原作だと作戦中止の通告直前にシャルスが
「もしウルガーが動かなかったらどうする?」とカナタに尋ねてるがアニメでカットされた
アニメ脚本の意図も全くわからん

864風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 21:26:40.86
何が何でもワームホールで殺すマンという時点でアホ丸出しではある

865風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 21:36:33.65
宇宙船に全員集まった所でワーム出せば逃げ場なく確実に全員殺せるのに見られないように1人づつとかアホ杉

866風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 21:36:46.98
>>860
それな
「これやったら読者は驚くぞ」だけで
登場人物がそのとき何を考えていてどう行動するかは何も考えてない
作者の操り人形よりも酷い何か

867風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 21:40:19.78
原作のほうの話になるが、
どうも原作者は球体を出した場面のそれぞれの人物の立ち位置を把握していない模様
意味不明の台詞がある(意味が不明なので説明が出来ない)
たぶんカナタはシャルスの前方向から飛び掛った想定みたいだけど何でそんな事する必要があるんだ?
あとシャルス右利きなのになんでリモコン左手で操作してるんだ?

868風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 21:53:22.98
かなり重大局面なはずなのに作者の記憶が超刹那的に消えてるのかって感じだな

869風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 21:53:32.07
原作では玉出す前に「どう動けばいい…?判断を誤るな」ってシャルスのモノローグがあるんだが、
これは明らかにカナタのモノローグと錯誤させようとしているのが見え見え
ほんと原作はこういう姑息な真似する

870風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 22:14:29.61
>>869
声でキャラが分かるアニメでは使えない手法やね

つーか、本当に読者を騙すことしか考えてないんだな。ミステリーでもないでもないじゃん

871風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 22:25:05.46
ウルガーに引き金を引かせればシャルスの容疑は晴れるのに

872風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 22:35:25.00
シャルスは死にたがってるのでウルガーに撃たれて死ねるなら有難うって感じ
焦る理由なんてない
心残りは刺客の仕事だけど今まで動かなかったしそこまで執念があるとは思えない

873風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 22:35:46.68
>>871
普通はそうするよな
ウルガーの銃には細工がしてあるって作戦会議で言ってたんだから、
カナタ達を呼んで3人でウルガーを拘束すればよかった

潔白が証明されたところで背後からワームホールで一網打尽
狭い洞窟だから確実に始末できる

874風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 22:36:38.97
ちゃんとサスペンス展開にしたいならここまでに3人くらいは犠牲者だしとかないと
緊張感すっかりなくなってから刺客こいつでした言われてもね

875風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 22:40:29.25
せめて刺客を2人にするとかしといてほしかったね
ここまでなにもないとは思わなかったw

876風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 22:49:12.83
設定大盛のトラブル発生 →友情パワーでアッサリ和解

これしか出来ない作者だから…

877風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 22:53:57.80
性別の叙述トリックも声のせいもあって最初から男か女かよくわからないままだったので「フーン」にしかならなかったな
原作では機能してたの?

878風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 23:10:54.42
漫画だからな
いまどき両性具有とかオッドアイとか驚きもしない

879風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/07(土) 23:54:24.62
歴史が分岐した!も同一人物だ!もお前日本語の勉強やり直せよと

880風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/08(日) 00:31:08.26
「くっせー」という表現がここまでふさわしい作者もなかなかいないだろ
スケダンの頃からすでに紙面からぷんぷん臭わせてた

881風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/08(日) 02:35:57.79
ポリ姉の宇宙船ってエンジン壊れてたんじゃなかったっけ?
10年もコールドスリープしてた電源は一体どこから?

882風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/08(日) 04:25:18.03
まだ新事実判明あるの?
これで帰って終わりなら何がそんなに評価されたのかわからん
一番後ろに居たから犯人て理屈もつまらんかった

883風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/08(日) 05:25:14.93
>>881
無限エネルギーの根源、反応炉だけ生きている
但し原作ではコールドスリープ装置のエネルギー源は太陽電池だから悪天候の時に死んでるはずw

884風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/08(日) 05:42:33.01
前から原作SF設定で疑問に思っている部分があるんだけど、
たとえば重力制御装置にサブリアクターが内蔵されてるとか『部分的に設定が正しいのにそれを使ってない』という謎がある
もしかして『チャリ拾いました〜()』のノリで元アシから搾取したとかさくっと同人誌から盗作したとか何か犯罪要素があるんじゃない?

885風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/08(日) 06:22:24.10
このアニメのSFはすごく不勉強の略だと思え

886風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/08(日) 06:56:01.75
“Shit for Fools” の略かも

887風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/08(日) 10:49:42.67
(原作からして脚本的に)操舵不能の略

888風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/08(日) 14:48:35.56
温めていたアイデアを盛り込んだって言ってたけど
どっかでみた展開ばっかりだよな

889風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/08(日) 15:30:10.35
重力制御もその仕組みによっては隕石なんて余裕な気がする

890風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/08(日) 16:54:41.07
ワープだの重力制御だの分離ドッキング宇宙船だのは「そういう技術がある設定なんだ」で言われたらそれまでだけど
SF設定と関係の無い、単なる物理法則とかフェイルセーフの考え方とか分かってないのはダメだよなあ
それ以前にキャラの言動が話の都合で左右されすぎだが

891風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/08(日) 17:10:39.24
歴史改竄ネタをごまかすためにオネエ号の人工冬眠装置には当然あるはずの運転積算計が無くて
運転開始日しか表示してないとかネタの埋め方が不自然で雑なんだよね

892風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/08(日) 17:24:25.11
>>873
視聴者を騙すことだけ考えて、あそこでワームホールを出す必要性とか考えてないんだろな
どう?ビックリした?そんなんばかり

893風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/08(日) 18:22:53.33
>>885 >>888 >>890
メカ描きたい勢にとっては分離ドッキングって見せ場なのに
漫画では一切描かない、アニメはすごく雑。
(ネタを)拾った(パクッた)宇宙船だから扱い方が全然わかってないなw

設定上できることをやらない(原作)とか、
設定に反する動きや効果音付けてる(アニメ)とか、
ホント一体どうなってんだこれ?
インタビューでは原作も監督も撮影も全員SF経験ナシってゲロッてはいるけどw
しらねーなら勉強しろよ、金貰ってやってる以上

894風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/08(日) 18:26:32.74
>>891
普通有り得ないよな
時間の遅れが珍しくない宇宙船に現在時刻、年月日を表示する時計がないとか
まああっても都合よく故障してるとかするんだろうけど

895風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/08(日) 18:31:33.41
>>892
ぶっちゃけ騙してもないのでは
隠してる情報を開示しただけというか

896風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/08(日) 18:37:05.44
騙すとか隠すとかじゃなくて無理やりねじ込みでしかないという

897風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/08(日) 18:59:43.80
隠し方が巧妙ならそれはそれで面白く作れるんだろうけど、
不自然に避けたり都合よく壊れてるとかそんなんばっかりだからな

898風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/08(日) 19:14:40.68
よくわからん望遠鏡は直すけど通信機はぜったい直さないマン

899風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/08(日) 19:16:02.09
シャムーアで都合よくジャージ汚して都合よく乾いてなくて都合よくクラストスーツ着てたな
アニメだと全自動洗濯機だから乾いてないってありえないんだけどねw

900風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/08(日) 19:20:26.93
>>898
旅に必須な循環装置も作ったり直したりしないよな
仕組みが謎の可食判定機はいとも簡単に作るくせに

望遠鏡も本当は測位に超重要なのに東京タワーのコイン双眼鏡と同じ位にしか考えてない馬鹿さ加減

901風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/08(日) 19:34:22.39
普通のSF作品ならいるはずの
SF設定監修肩書きのスタッフがいないんだよ

902風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/08(日) 19:56:01.62
こんな監修どころか設定作り直さないといけないレベルの作品に関わって評判落としたくないだろうし…
改変して信者に叩かれるのも嫌だろうし

903風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/08(日) 20:01:02.32
SFとしても冒険譚としてもミステリとしてもラブコメとしても
なにもかもがとってつけの中途半端

つか大森望ってこれをホーガンとくらべて褒めてるのかよ
SF界隈に興味なくしたのかバレないとでも思ってるのかあの界隈が身内に甘甘なのか

904風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/08(日) 20:17:23.24
10話チラと見返したら視聴者に隠してたルートプランの目的地にはASTRAとちゃんと大きく書いてあった
ポリ姐はズボラにも乗り込んで目的地が見えそうになるまで自分でルートチェックしていなかったんだね
それであんなに驚いていたのが恥ずかしくて7分後には私全部知ってるのよと急にエラそうにネタバラシしたのか

905風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/08(日) 21:00:00.36
地球じゃないアストラ!
これ以外にまったく役割のな冷凍女

906風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/08(日) 21:06:25.81
>>903
ホーガンと比べるのはちょうどいいんじゃね?

907風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/08(日) 21:09:33.20
一つの星系内でウロウロしてるんなら実は地球じゃなかった!は効果あるかもしれんが
あんなに気軽に他星系に移動できるのに言われても

908風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/08(日) 21:14:25.05
スケットダンスと同じ空間的イメージで超光速スケールを描いております

909風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/08(日) 22:18:05.07
>>903
SF業界は老害があれこれ叩きまくった結果村八分にされた反動で
ちょっとでも話題になった、ちょっとでもSF要素のある作品なら何にでもすり寄るようになっちまったから

910風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/08(日) 22:35:21.62
直径数百メートル規模の小天体が地球に落下した場合
マントルまで穴が開き
衝撃で地殻がめくれ、地殻恒美となって広汎に広がり
さらにマントルから噴き出した溶岩が気化して、地球全土を焼き尽くし
海は蒸発し、地球は火の星になるそうだ

911風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/08(日) 22:41:15.10
メートルじゃなくてキロメートルな

912風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/08(日) 22:59:21.91
ある番組で数十メートルクラス落下のシミュレートやっててシドニーが壊滅してて笑った
何でモデルがシドニーw
ガンダム好きなんか?

913風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/08(日) 23:10:46.73
あとはそんなインパクトをうけて公転軌道がどうなるかだけど
なんぼなんでも氷の星になるってのはちょっとどうなんだろう

てかもしかして太陽系とか恒星とかがわかってないとか?

914風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/08(日) 23:19:29.68
一旦凍ってしまえば氷原が太陽光を反射するので熱収支は大幅に悪化して冬の時代が続く
ってどこかで読んだけどさてそのためにはどうすりゃいいのか

915風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/08(日) 23:19:29.74
一旦凍ってしまえば氷原が太陽光を反射するので熱収支は大幅に悪化して冬の時代が続く
ってどこかで読んだけどさてそのためにはどうすりゃいいのか

916風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/08(日) 23:35:52.85
現実問題として直径数百キロサイズの大型の小天体なら
衝突の数十年先でも予見は出来るし
現在までのところ、そういうのは発見されていない
それに恒星間宇宙旅行が可能な技術があれば、何とか回避する方法はありそうなものだ

どうせ地球の危機だというなら、より回避が難しい
超新星爆発で生じたガンマ線バーストが襲うとか
他にも色々とありそうだが

917風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/08(日) 23:38:03.34
ストーリーの構成やキャラの言動がまともでそれなりに整合性が取れていればSFの設定や考証は雑でも大きな問題ではない

918風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/08(日) 23:44:44.64
ミステリーとしては刺客がシャルスだからどうしたで終わる

919風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/08(日) 23:44:46.74
でも隕石衝突で氷河期がくるというアイディアはカール・セーガンの「核の冬」の元ネタだったから古すぎだなあ

920風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/08(日) 23:49:51.47
>>919
直径一キロや二キロ程度の小惑星の衝突であれば、氷河期が来るだろうが
数百キロとなればマントルまで抉れるから
地殻がめくれ地殻津波が広がり、溶岩蒸気が地球全土を多い
灼熱の惑星になってしまう

921風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/08(日) 23:51:28.89
地球内部から放熱すればいつかは冷えるんだからなんとも

922風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/08(日) 23:53:34.33
>>917
君の名は。
で落下した直径百メートルサイズの小天体であれば、TNT火薬数メガトン分の破壊力があり
日本列島の半分が吹き飛ぶな
主人公とヒロインは永遠に会えなくなる

923風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/08(日) 23:54:56.00
隕石の軌道上にでっかいワームホール置いてどっかに飛ばせよ

924風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/08(日) 23:55:10.73
>>921
実は俺もそう思うが
ただ、何時、冷えるかって資料は探しても
いまのところみつからない。

925風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/08(日) 23:57:10.83
>>920
氷河期ネタはありえなくて逆に温暖化するということに現在ではなっていて(もちろん「核の冬」も否定済み)
ほんとに古臭いネタなんだよね
https://jungle-time.com/inseki-rakka-1801/
どうせなら惑星規模のやつがやってきて地球もろとも崩壊してたぐらいの派手な話をかましてたほうが良かったと思うのだけど

926風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/08(日) 23:58:21.54
隕石にワームホール設置して超性能エンジン固定すれば衝突避けられたんじゃないの
移住先探すより簡単そう

927風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/08(日) 23:59:36.26
>>918
ミステリーにしても結果より過程の段取りや演出がよければ楽しめるがこれはその域にすら達してないど底辺レベルの素人脚本だから

928風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/09(月) 00:00:17.48
>>926
地球から離れた位置でなら
わずか1度ずらせば、十分に地球衝突を回避できたでしょうから
数年の猶予があれば出来そうな気がするな

929風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/09(月) 00:02:54.66
作者「溜めていたアイデアを盛り込んだ」(ストーリー上で不都合になる可能性の穴埋めをしたとは言ってない)

930風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/09(月) 00:14:04.90
ツギハギと言われる所以だね

931風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/09(月) 00:34:51.64
>>926
隕石をワームホールでゴリッと削るだけで解決しそうだな
粉砕しなくても十分軌道変わるだろうし

932風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/09(月) 00:45:35.65
隕石の軌道をずらすだけなら例のコンセントで動く重力制御装置で十分やろ
軌道外れてどっか飛んでくだろ

933風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/09(月) 01:14:09.03
>>932
だからコンセントで動くってのはアニメ改悪
普通の原作者なら話が破綻するからあんな改変は認めないはずだが、
どこかから盗んできて自分で考えたものじゃないからそれがわからんのだろ

934風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/09(月) 01:24:44.50
設定でそうなったからそうなったんだよが多いとどうもな

935風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/09(月) 01:42:11.07
設定を使って自分たちでがんばったってのが一切無いからな
5個の中継星をたどれば帰れるってのも設定の域を出ない
たとえば最初の星が5日かかるのに3日分の物資しかないってのを創意工夫で切り抜ければ面白く出来るのに
結局なんでも都合よく降って湧いてくるのは原作者が創意工夫できない脳みそだからだろ

936風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/09(月) 01:49:59.84
このアニメの重力制御がどうなってるのか分からんからなあ
何か魔法的な重力波が出てはるか彼方まで作用するのか
ちゃんとそれ用の設計と装備を調えた船だけにしか効果ないのか

937風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/09(月) 02:39:38.87
SFてのは設定で重箱の隅を埋めてなんぼなのは散々言われてきたが、この作品は重箱がそもそも壊れてるからな
SF(スペースファタジー)であってサイエンスフィクションではない

938風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/09(月) 04:01:35.03
作者に知識がないんだから何考察した所で無駄

939風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/09(月) 04:39:50.19
作者の脳みその考察は可能

940風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/09(月) 08:04:51.76
こんなに人が住める星が有るのろうか

941風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/09(月) 09:18:12.44
歴史を巻き戻して改竄か
なんかメガゾーン23を思い出すな
あれもかなりガバガバだったが、こっちは輪をかけてガバってる上に話が薄っぺらいなw

942風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/09(月) 10:21:51.88
メガゾーンは海外旅行したとかいう記憶を車が通過するトンネル内部で書き替えてたんだよなw
あれも相当力業の無茶な設定だったが変型バイクガーランドはかっこよかったw

943風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/09(月) 11:12:04.52
>>911
いや、もしこの作品で主人公たちが地球に来た場合の内容を考えたりしたのだが
その際、当時の地球の支配層は地球人口の一割程度だけを移住させ、残り九割を地球に残した
って話になってしまった。
開拓初期だから、地球人口を全て支える余裕はとてもなかったので、支配層はそれを決めたのだと
そして残された地球人は、最後の力を振り絞り
隕石衝突のエネルギーをワームホールの技術を応用して異世界に逃がす事に成功したが
しかし九割以上は逃がす事が出来たが、残り一割でも地球を壊滅するには充分だった
生き残った人類は壊滅した地球で文明を退行させながらも、新しい世界を作っていた

こんな感じの話をちょっと考えたりしたな

944風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/09(月) 11:26:10.94
>>905
数百キロサイズの大型の小天体が衝突した場合
マントルまで穴が開き。めくれ上がった地殻が津波のように周囲数千キロに押し寄せ
さらに宇宙空間まで巻き上がった岩盤が、重力に引き戻されて隕石となって地球全土に降り注ぐ
この時点で、当然、人類は壊滅的な打撃となるな
その上、盛り上がってきたマントルから噴き出る岩石蒸気が地球全土を多い
海を蒸発させて、地球全土を焼き尽くし。それが最低でも一年は続くのだそうだ

945風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/09(月) 11:42:06.35
まあ描き込むのがめんどくさいから氷の惑星にしたのだろうけど

946風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/09(月) 13:36:31.31
扉が開いてたら外に漏れ聞こえる声量でわざわざ児童養護施設の職員に相手に
「B5に入れて一斉殺処分」なんて得意気に語っちゃうおっさんw
こういうアホみたいな描写が一つあるだけで作者の底の浅さが知れてもうまじめに見れんわw

947風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/09(月) 13:46:03.63
そういえばコミックの「最後の授業」
核戦争後にシェルターに逃げ延びた小学生たちが暮らしていく物語だが
80年代の米ソ冷戦時代に描かれ
この何年か、再び注目を浴びたもので、作者が第二期を描くとか言っていたのが
そのまま描かずにいるのだがな
ひょっとしたら作中で書かれた核の冬とか、もう否定されているので内容を大幅に改変する必要が出来たのかな

948風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/09(月) 14:04:49.15
星野之宣の「超新星メギド」はカタストロフものとしては抜群に面白かったなあ。
メギドの破片によって壊滅的打撃を受ける中、一生を人類存続事業に尽くした主人公が老いて死んでいくシーンは今でも覚えてるわ

949風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/09(月) 18:05:11.10
星野之宣は、しっかりしたSFを描くな
他にアレだけの作品を描ける人はいないよ
人気はいまいちみたいだが

950風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/09(月) 22:00:58.53
キャラ多すぎね
全然使えてない

951風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/09(月) 22:28:54.34
まだ某所で隕石衝突ネタが盛り上がってるよう なので小惑星についてしらべてみた
・一番大きな小惑星はセレスで直径900kmほどだがほとんどは直径100km程度で火星と木製の間に分布
・地球軌道の内側に来るものは最大で直径10kmほどのものしか見つかっていない
どうせ有りもしないものをぶつけるんだったら妖星ゴラスだとかミニブラックホールとか持ってくりゃ良いのに
なお本スレでは地球滅亡の理由なんて本筋に関係無いとの意見あり(ナレ死でも良いのか)w

952風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/09(月) 22:29:34.41
せっかくのシチュなのに殺処分せず友情ごっこだけですからねえ

953風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/09(月) 22:45:47.39
>>951
理由どころか地球滅亡そのものが本筋と関係ないのにねw

954風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/09(月) 23:01:52.24
>>951
作者の設定のボロをつっこんで楽しむのも、作品を語る事の一つで良いではないか
何が問題なのかわからん

955風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/09(月) 23:03:11.19
>>950
十五少年漂流記がもとネタだから
まだ少ない方ではないの?

956風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/09(月) 23:03:39.69
・・・なあ、このアニメの本筋って何だっけ?

957風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/09(月) 23:13:50.03
典型的な冒険活劇ものだろ
少年少女が悪い大人たちを倒して大団円だし

958風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/09(月) 23:18:01.60
本筋息してねーなw

959風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/09(月) 23:25:21.99
冒険にワクワクできましたか…?

960風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/09(月) 23:27:39.28
単発の短いイベントがちょろっと何度かあっただけなような

961風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/10(火) 00:00:28.91
元根暗メガネの歌い手の存在意義w
他の奴は器用さだったり記憶力だったり看護力だったり何かしら役に立つ力持ってるのに歌てw
スケベなカラダ使って男子にご奉仕してるのか?w

962 【大吉】 2019/09/10(火) 00:18:09.37
俺の歌を聴け

963風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/10(火) 00:41:29.79
次スレ立てるなら一行目にこれつけてね。キチガイ避けだよ

!extend:on:vvvvv:1000:512

964風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/10(火) 01:23:57.77
これ「そういう設定だから仕方ない」で逃げるのが多すぎてガン萎えるんだよな
SF名乗るならもうちょっと何とかしろ

965風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/10(火) 01:36:56.55
>>964
しかもその設定や小道具は「小惑星衝突による氷河期」とか「世界統一政府」とか1980年代ごろの古臭いものばかり
喜んで見ている信者はかなりの高齢者じゃないだろうか?

966風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/10(火) 02:59:17.17
作者が高齢だからな
SFの知識がスタートレックの頃で止まっとるんじゃ

967風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/10(火) 06:00:06.11
SFはSF見ながら書いてちゃダメだな
知見と想像力で人の先に行けないやつが手を出しちゃいけないジャンル

968風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/10(火) 07:03:22.10
世界統一国家ね
いまでは少なくなったが
ネット黎明期には、いままさに世界に統一国家が出来上がっているが
日本はいつまでも戦争を起こした罪で入れない
悔い改めるべきだって一生懸命、訴えていた人がいたな
頭の中だけ千年くらい先の時代からタイムリープしてんのかってうんざりしたが
幾ら言っても、強固に信じているものだから
こっちが視野が狭いだけだって言うばかりだったな

969風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/10(火) 07:03:31.34
別に物語が面白ければ古いSFでもいいんだよ
スチームパンクなんて過去の枝分かれっていうのが柱だし
書く能力が無いほど安易に逃げるし逃げた方向は非常に叩きやすい

970風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/10(火) 07:40:33.72
そもそもスレチで申し訳ないがWW2の引き金はドイツのやらかしが元で、日本は後乗りしたという史実を知らないんだろ
まあそれ以前に植民地利権のいざこざで各国は揉めまくってたが

971風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/10(火) 08:05:16.85
設定厨がSFを駄目にしたって言い張るアホがいるけどアタリショックって知らんのかね
逆になろう系が即死しない現象のほうがAKBばりに怪奇現象なのに
原作信者が歴史を知らないシュークリーム頭だってのがまんま原作通りって…

972風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/10(火) 08:17:43.71
まだやってたのか
もう病気だろ

973風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/10(火) 08:28:58.66
>>715
ホントこれ

974風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/10(火) 08:37:55.88
一党独裁国家の中国ですら言語を統一して
他言語を葬り去ることができないのに
統一政府とやらの規模でできるわけないよ
むしろ未来社会なら翻訳機が発達して
多言語でも言葉の壁も取り払われてるだろ

975風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/10(火) 08:41:05.25
「SFわかってます」にこだわらないのであれば
謀略オリジナルたちと王国の関与の程度が
まったく説明されてないのに、話には深く関わってるっていうのが
ストーリーの状況説明としては落第点だわな

976風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/10(火) 08:51:42.24
もういいよそういうの

977風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/10(火) 08:55:53.20
いやならおまえが見なきゃいいだけ

978風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/10(火) 09:00:59.37
叩くのが楽しいだけw

979風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/10(火) 09:04:37.86
王国がオリジナルたちのクローン製造計画に乗ったのか
それとも王国が裏であやつってオリジナルたちを操ってたのか
議員と王国はどの程度おたがいのことを知っていたのか
いろいろと説明してほしいことが描かれてない

980風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/10(火) 09:05:57.67
これの信者ってそうとう頭わるいよな
根本的にバカ

981風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/10(火) 09:06:50.67
>>980
やめたれwwwww

982風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/10(火) 09:07:03.39
>>980
ほんとそれな

983風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/10(火) 09:15:46.61
まあ原作5巻全部足しても売り上げが20万も行ってないんだろ確か?
これで大ヒット!!人気!!とか言われてもねえ

984風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/10(火) 09:36:21.40
全巻で20万?単巻じゃないのか、だったらジャンプコミックとしては落第点じゃん

985風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/10(火) 10:02:18.14
彼方のアストラは本筋がない闇鍋糞アニメ

986風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/10(火) 10:33:52.68
うまいこというね、スープまでルートビアかドクペだったわけだ

987風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/10(火) 10:47:46.90
薄めた闇鍋
食べてもショックは受けない
なんかまずくね?ってレベル

988風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/10(火) 11:56:49.20
俺の見た売り上げだと1巻あたり17000くらいで5巻が出たあと売り上げが倍増したとか言ってたからもっと少ないかもしれん
重版がかかって喜んでたレベルだったはず

989風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/10(火) 11:58:07.98
ホウ酸団子レベルかもしれん
普通の味覚なら食うわけ無いけど信者は食い続けて脳みそがとける
https://moeeeotaku.hatenadiary.com/entry/2019/06/03/105625

990風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/10(火) 11:59:35.22
>>988
こんなのあった、さすが大人気()アニメ化作品
https://hon-hikidashi.jp/enjoy/91668/2/

991風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/10(火) 12:03:16.84
●彼方のアストラ
│ 初動 (日)│2週計|3週計|4週計|5週計┃ 累計 (日数)┃発売日.│タイトル
│**圏外 (7)│------│------│------│------┃**,圏外 (**7)┃2016/07|彼方のアストラ 1 ※初動17,081以下
│**圏外 (3)│------│------│------│------┃**,圏外 (**3)┃2016/11|彼方のアストラ 2 ※初動13,821以下
│**圏外 (6)│------│------│------│------┃**,圏外 (**6)┃2017/04|彼方のアストラ 3 ※初動18,048以下
│**圏外 (3)│------│------│------│------┃**,圏外 (**3)┃2017/08|彼方のアストラ 4 ※初動13,788以下
│*17775 (3)│*30332│------│------│------┃*30,332 (*10)┃2018/02|彼方のアストラ 5

992風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/10(火) 12:38:18.27
マンガ大賞2019大賞がこれなのかよw
マンガ大賞は何の参考にもならないカスです!って声高に宣言してるようなもんだな

993風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/10(火) 12:45:58.24
ちなみに鬼滅が単巻あたり62万部オーバーでついこの間総計1000万突破したらしい

994風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/10(火) 13:54:08.04
アニメで人気が出ると大体どの作品でも原作が新品中古品切れになってパニックになるのに
アストラは余裕で買えるからな、中古も未だに定価未満
人気出ると大概オクで裁断本ですら定価近いのにね
信者がどんな妄言吐こうともそれが真の評価

995風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/10(火) 14:33:39.16
>>991
なあ、作者「普通に売れた」っていってなかったか?
ジャンプの基準としては悪かっただけって

これウェブ漫画としても下の方だろ

996風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/10(火) 15:02:27.05
彼方のアストラは少数精鋭信者が奮闘する糞アニメ
https://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1568095310/

次スレ

997風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/10(火) 15:12:05.40
>>56
お隣にファンタジー異世界チート歴史を信じ込んでしまって、あらゆる証拠が無駄な国ってあるだろ。

998風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/10(火) 15:45:12.42
結局ロシア女が言ってた移住先に歴史遺産を持って行く計画って実行されたのか?破棄されたのか?
そもそもこの計画を書いたこと自体原作者覚えてないだろ

999風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/10(火) 16:34:33.80
それと同レベルに未来の人類がなるのをよしとするのか?

1000風の谷の名無しさん@実況は実況板で2019/09/10(火) 16:51:10.02
>>1000ならアストラにガバガバ隕石が衝突


lud20210107205908ca
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