!extend:checked:vvvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvvv:1000:512 ↑冒頭にコレを二行以上重ねてスレ立てしておく。 【※実況厳禁】→アニメ特撮実況板:http://mao.2ch.net/liveanime/ [5ch.net->2ch.net] ・著作権法の精神に照らして、投稿動画(公式配信を除く。)に関する話題・URL貼りは厳禁。 ・荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼:http://qb5.2ch.net/saku/ [5ch.net->2ch.net] ・5chブラウザ(無料、「人大杉」回避)の導入を推奨。→http://5ch.net/browsers.html ・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。 ・次スレは>>970 が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。 ―――――――――――――― ●放映日程 平成31年7月より放送開始 AT-X 7月3日毎週水曜21:00〜 TOKYOMX 7月3日水曜25:05〜 テレビ愛知 7月3日毎週水曜26:35〜 KBS京都 7月3日毎週水曜25:05〜 サンテレビ 7月3日毎週水曜25:30〜 BS11 7月3日毎週水曜25:30〜 ●配信予定 dアニメストア 7/3毎週水曜 21:30〜(先行放送) Amazon Prime Video 7/3毎週水曜 21:30〜(先行放送) GYAO! 7/6毎週土曜 21:30〜 他各動画サイトにて公開 前スレ 彼方のアストラ Planet11 http://2chb.net/r/anime/1567341877/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ◇主要登場人物 ◆カナタ・ホシジマ (CV:細谷佳正) 抜群の運動能力とサバイバル能力を持つ。 ◆アリエス・スプリング (CV:水瀬いのり) 朗らかな天然娘で、何かと言い間違いが多い。 ◆ザック・ウォーカー (CV:武内駿輔) 宇宙科学を専攻するIQ200の天才。 ◆キトリー・ラファエリ (CV:黒沢ともよ) 医師を目指し、医学を学んでいるお嬢さま。 ◆フニシア・ラファエリ (CV:木野日菜) キトリーの義妹で、実の姉のように慕っている。 ◆ルカ・エスポジト (CV:松田利冴) 手先が器用でセンスも抜群の芸術家肌。 ◆ウルガー・ツヴァイク (CV:内山昂輝) 無愛想な皮肉屋。射撃全般が得意。 ◆ユンファ・ルー (CV:早見沙織) 積極的に人前に出たり、自分を表に出したりできないタイプ。 ◆シャルス・ラクロワ (CV:島ア信長) 生物に関する知識が豊富で、惑星探査で力を発揮。 おいこら
Blu-ray/DVD BOX 上巻 本編ディスク2枚+CD 3枚組 収録話数:第1話〜第6話 CDには「Star of Hope」ユンファ・ルー(CV:早見沙織)を収録 2019年10月25日(金)発売 【Blu-ray】価格:18,000円(税抜) 【DVD】価格:16,000円(税抜) Blu-ray/DVD BOX 下巻 本編ディスク2枚+CD 3枚組 収録話数:第7話〜第12話 2019年12月25日(水)発売 【Blu-ray】価格:18,000円(税抜) 【DVD】価格:16,000円(税抜) OPテーマシングル 「star*frost」nonoc 2019年8月7日(水)発売 1,200円(税抜) EDテーマシングル 「Glow at the Velocity of Light」安月名莉子 2019年8月21日(水)発売 1,200円(税抜) TVアニメ「彼方のアストラ」オリジナルサウンドトラック 2019年9月25日(水)発売 3,200円(税抜)
>>1 おいキチガイ、ごまかして逃げてんなよ? ・笑い声←ヤリたいというレスにどういう意図で返したのか具体的にwスルー? ・想像←何の想像か具体的に ・攻撃的←論破できずに煽ってきたお前がなw「国家宗教先住文明を攻撃」してきたキチガイ思想スルー? ・無宗教←まずお前が国や日本語捨てることから始めたら? 糞キモイなw 「反国家・反宗教・反先住文明」サポーターみたいなサイコパス 日本等の敵をバッシングして何が悪いんだ? 先住世界差別のスーパーレイシストサポーターかよ >>1 前スレ>>997 「痛い何かが刺さったのはお前」だろ? 「反国家反宗教反先住文明カルトのアストラ思想をバッシング」が正論すぎて悔しいから、お前は「キモい」っていう幼稚で苦しい煽りや言い訳したんだよな?w >>1 反国家反宗教反先住文明アストラ極悪カルト思想サポーター 「ワッチョイ cb05-ysR5 [124.247.170.5](無宗教らしいw)」のキモいレス晒し↓ 563: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ cb05-ysR5 [124.247.170.5]) [sage] 2019/09/05(木) 17:44:28 ID:c4mtpP+r0 >>549 あっあっあっあっあっ ↑お前もキモイと自覚しようなw 5ちゃんアニスレで今更何言ってんだ お前はキモイだけでなく極悪で不当で日本等の敵w アストラ号って、 地球 3日 ヴィラバース 20日 シャムーア 20日 アリスペード 20日 イクリス って旅路だったよね。で、これってアーク型宇宙船のラゲッジの制限が9人x20人分の 食料・水が積めないから んで、アーク6号はポリ姐含めて5名乗員だったぽいから一回の足は9x20/5で36日まで 伸びるけど、そもそもイクリスまですらたどり着けなくね?w それともこんなジグザグしなけりゃ地球からイクリスってもっと近いんかな?
>>10 食料20日分制限は(よくわからないけど食料をどうかする)機械が故障してるアストラ号のみ制限だよ。 >>11 そうなん?1話後半でザックは水タンク満タンにしても20日分しか入らんって言ってたけど… ウラウラ宗教家は作品設定にない妄想に立脚したアンチ活動やめてくれません? 荒らしなんです?
>>12 アニメは覚えてないけど原作では水再生装置が故障してるって言ってる あー、本来は飲用以外の生活用水を賄うための再処理システムみたいのがあるんだが それがぶっ壊れてるから水タンクの水で飲用も生活用水も全部賄わないとならんからとか、そんな話か?
>>12 リサイクル装置が何をどうリサイクルしてるのかは謎だけど、 それが壊れてるせいで水を9人20日で使い切ってしまうのね。 装置が稼働してたら生活排水やら排泄物も再利用できるんだろう。 だから補給しなくても一気にアストラまで帰れてたはず。 >>14 やっぱりそうなんだ。アニメは特に言及無かった気がする >>16 > >>12 > リサイクル装置が何をどうリサイクルしてるのかは謎だけど、 ヤマト2199でも「気にするな」って言われてたアレだなw >>13 >>16 おや? 5ちゃんのアニメスレで「あっあっあっ」ってレスしながら他人にキモいとか言っちゃう雑魚さんじゃないっすか?w 俺のツッコミ(正論)が刺さりすぎてごまかし作戦か?w 「反国家反宗教反先住文明サポーター」こそ日本等を荒らす極悪思想じゃねえかボケw 食料の方はリサイクルってわけにはいかん気もするが、地球で準備するなら保存食も用意できるから問題ないかな?
>>20 だろうねー、アニメでも水タンク満タンにするのは気にしてる感じしてたけど、食材はそこまでではない感じだったもんね マル食材積まないとならないアストラ号でそうなんだから、収納効率抜群であろう宇宙食的なものを地球で積み込み 出来るアーク号なら、水の再生システムさえ動きゃ相当足伸ばせてたんだろうね >>1 『反国家・反宗教・反先住文明』思想って つまり 「日本いらない」・「中国いらない」・「韓国いらない」・「アメリカいらない」・「神道いらない」・「インディアンいらない」・「仏教いらない」・「タイいらない」他 ↑これがセットのキチガイ思想w こうやって言葉にすればいかにキチガイで「人類トップレベルの世界征服レイシスト・侵略主義者」かわかるよな 全方位レベルでケンカ売ってるしw 世界200ヶ国側からこの思想連中に核ミサイルぶち込まれても自業自得だなw クローンは先住民復活に使えるだろうから規制しないと反国家反宗教反先住民文明カルト側に都合悪いのかもなw 「世界統一は仕方なかった」「平和のためにー」って嘘八百並べても先住文明の平和を奪った世界レイシズムはクズ >>20 それこそフリーズドライの宇宙食とかメインなんじゃね。 IPが普通と違うじゃない新しい荒らしさんが出てきたな。
>>25 誰?君らって安価付けて言えない集団ヒステリーみたいなもんでもあるの? 論破できずに荒らしガーやるならそれは止めた方がいいよ 国家・宗教・先住文明を荒らす思想こそ極悪荒らしですよー? 準備時間を多く取るなら水樽作ったり長期保存食作ることも可能だろうけど 20日ずつルートでゴールまでいけちゃうと判明してるから、無駄に時間使うよりはゴール先に目指すよね
そういや前スレ後半でアーク6号の通信機の話が出てたけど、そもそも アーク6号がイクリスに降りるきっかけが、通信機やその他船の不調だったんだよな シャルスが手を下すまででも無かった訳だw
>>27 未開の環境で採取できる材料から、現代知識で色々作る、は、今期の別作品でやってるしなw 実際のところはある程度保存食も「シャルスが一晩でやってくれました」してたと思う 惑星探査の最初のうちは収穫が限られるだろうからその予備分とかのために
ゼッフル粒子とミノフスキー粒子は混ぜるとどうなるの?SFニキ的に。
先週(第9話)のラストシーンから、ポリねえがどうしても地球に帰るために アストラ号制圧を試みたり、SANチェック失敗した結果理由なき殺戮や無理心中に 走る展開になったらどうしようかと思ったけどそうならなくて安心した てか、あの状況で理性的に自分とアストラ人の歴史のすり合わせをした結果 「やっぱり地球は死の星になってました」って結論に到達した上それを受け入れるって 覚悟はしていたとはいえ(むしろ小惑星衝突回避された?と一瞬希望持たされたぶん 余計きつい)ポリねえメンタル強すぎる (そもそも二度と帰ってこれない可能性の高い特務を任された宇宙飛行士で、 実際未開惑星で死or半永久的に眠り続けるところを偶然に偶然が重なった結果 救助されたってことを考えると納得もできるけど)
ゲノム法案のDNA登録って 修学旅行の時はまだだったんなら ウル兄みたいに普通に事故に見せかけて殺処分してしまえば良かっただけじゃない? 遺体からも墓を掘り返してDNAデータ登録したりする法案なの?
>>30 粉物的な物取れたらカロリーメイト的な物作ってたりしてたから、肉が取れたら燻製とか作ってたろうね、シャルス >>34 アニメだとどうだったか忘れたけど漫画だとドラポン狩ったあとで ルカ「燻製作ろうよ」キト「窓開けらんないんだよアホ」って会話があった 恐らくカットされてるだろうけど、生態系維持のために一か所での採取は最小限に留めてるって台詞もあるな
>>33 僅かな露見の可能性に怯えるより、100%安心できる方法を選んだのだろう。 もしかすると身元確認とか司法解剖とか、何があるかわからんのだろうし。 死体のDNA鑑定が何かの理由で行われる可能性もあるしな
>>33 事故死だろうとまず不審な点がないか警察に調べられるし、その過程でDNAも登録されるんだろ ゲノム管理法が通れば親たちのDNAも強制的に登録され、死んだ子供らのDNAと照合されてアウト 違法クローン摘発も兼ねた法律らしいから、下手に事故死させるより宇宙へ放り出した方が確実 本編だけじゃ2クールには足りないけど、4コマネタを全部本編に取り込み&本編のセリフやシーンをノーカットにすれば2クール分になったかなぁ。
>>33 原作では「警察は死体からも遺伝子を採取する」ってウルガー父が言ってるな ぬいぐるみのビーゴとB5班が同じ呼び名なのってなんか意味あったんだっけ?
>>32 このまま他チームが移住先見つけられない&ワームホールが完成しなければ2057年に自分が実質死ぬ って状況で2051年にコールドスリープに入った自分が2063年現在に居るってわかった時点で、色々察したんでね? >>43 ビーゴはアストラ世界で有名なアニメキャラの名前らしいから単なる偶然じゃね >>39 今の日本でさえ病院以外で死ねば検死されるしな、原則的には >>39 でもウル兄は自殺で処理されてるよ? おんなじ様に普通に事故死で何もおかしなことはなかったで火葬しちゃえばいいんじゃない? >>49 ウルガー兄はクローンじゃないんだから自殺と判断される前の捜査過程で遺伝子採取されても問題ないじゃん >>49 ウルガーの兄はクローンじゃないからゲノム管理法とは無関係 自殺で処理されたのは他殺の証拠が見つからなかったとかだろ 遺伝子採取されるだけでアウトなクローン抹殺とはわけが違うわ >>51 英語ではどちらも「B-FIVE」になってるから問題ない 違法クローンが問題になるくらいの世界なら基本的に死体はDNA鑑定行われると考えても不思議ではないな
>>53 だから普通の事故でDNAデータもいらないって片付ければいいでしょ? >>45 >>48 >>54 d 偶然かぁ 個人的には意図なく一致するとも思えないので、まぁなんかの設定に使おうとした名残と勝手に思っておこうかなあ ビーゴニーイレテの辺りとか >>56 それを判断するのは司法だしなぁ。 とりあえず捜査のために取れる生体情報は取りますとかかもしれんし。 不確定要素がいかんのではないかな。 >>56 ゲノム管理法だから事故病気等関係なしに死亡したら強制的にDNAを採取すんじゃね。 死亡したって登録確認するために。 >>57 そのセリフに使う為に同じ名前にしたのであって、それ以上の意味はないんじゃないの? >>57 どう考えてもそのセリフの為につけた名前以外何者でもないだろ。 >>57 作者の脳内では登場人物はみんな英語で会話してるらしいので 漫画やアニメは日本語吹き替えで、日本語に合わせた語呂合わせになってるだけ >>56 必要ないかどうかを決めるのは司法 クローン摘発も兼ねてるなら尚更データを処分する理由がないね そういう疑わしい事件が多いからこそゲノム管理法なんてものが作られたんだろうから >>55 つかさっきも書いたけど現代日本でも基本的には病院で医者が娶った以外の遺体は 検死される。当然サンプルも取る。先日の京アニ放火爆発事件でも遺族の方々は数日 経ってからDNA照合のために呼ばれてた 違法クローン撲滅のため国が全国民のDNAデータベース登録するなんて国家で、 どんな死に方させようと、アストラで遺体になったら照合されない逃げ道は、無いよね 修学旅行の時って法案がまだなんだからそれこそ議員の力で 子供の人権がとか言ってとっとと火葬して遺灰にすれば dnaデータ取れなくできるだろ?
そこまで一議員が介入できる世の中ならば、最初から苦労はしないんじゃないかな。
>>63 え?じゃあ、実際は「ビーゴかもだぜ!」とか言っている感じ? >>33 もし法施行前に死んだ人からは採取しないということになってたら、 法施行前の駆け込みでクローン暗殺大流行だぜ。 そんなザル法を成立させる政府がもしあったらアホ過ぎるぜ。 >>66 逆だよ。マルコ議員に裏金渡して工作したにも関わらず、ゲノム管理法は成立した そして恐らく7月あたりに施行される事になった だからオリジナルズは外部に放り出してたフニとアリエスを6月に学校に呼び寄せB5班に 詰め込み、地球周回軌道上に放り出し抹殺しようとした 議員の力を過大評価し過ぎだろw そこまで権力あるならそもそもゲノム管理法案が通らないだろ
>>60 だから上院議員の権力で 疑わしくない普通の事故って処理すればいいでしょ? それよりも大量失踪なら ニュースにもなってて十分に怪しいから 失踪者の遺伝子データを 子供部屋の髪の毛とか集めて それで遺伝子調査できるけど そういうのは?それでばれるんじゃないの? >>71 オリジナルズがマルコ議員を過大評価してたのは、否めないかもな なにしろ散々裏金貢いだのにゲノム管理法成立を阻止出来なかった訳でw >>72 なんで事故死とか難易度高い要求してるくせに、そこは都合よくザルなんだよw 証拠くらい掃除すりゃいいだろうに 行政が一元管理してないだけで作中現時点で病院とかで死亡時に本人確認の為DNA採取とかしてんのかも。 今までは個人情報として医師がカルテとして持ってただけだけど、管理法が施行されたらDNAデータ全部提出、行政管理するようになるとか。 カルテって何年か保管しとかないといけないんだよね?
>>72 事故かどうかの判断と、生体情報を記録するかどうかは別の話だと皆言ってんのよ。 それに、本当に事故かどうかを判断する材料として生体情報を取得するものだと思うぞ? >>70 修学旅行の時はまだだったら 十分間に合うよ いわゆる海外旅行だけど 事前検疫と言うか 血液検査みたいなのとかはしてない? カナタって遭難事故で入院してた時に 検査されてるんじゃないの? >>77 だから何で間に合わないって決め付けて作中の舞台設定に合わせた間に合う方法を考えようとしないんだ? 司法が事故の検証のために遺伝子採取しようとしているところに 議員が口出してくる方が怪しさ爆発じゃないか?w
>>74 残ってないと逆に不自然だけど? クローン親全員が 子供が行方不明になったらすぐに 子供部屋に入ってクリーニングってそれこそ証拠隠滅じゃないの? ルカの性別が操作なら、ユンファの胸も操作じゃない?
>>79 しかもゲノム管理法反対派w まあ議員は遺伝子関係ないけど、ルカと芸術家は一致するしな >>80 別に不自然でもいいんじゃない 証拠はないよ >>77 普通の事故だろうと不審死だろうと遺伝子登録はされる 上院議員でもそこまで介入するだけの権力はなかったというだけ 家に残るだろう髪の毛とかは「子供の旅行中に掃除しました」で済む 仮に少し残ってても「自分のです」と言い張ればいい 旅行前に検査したとして、それを行うのは警察じゃない 学校の教頭と保護者と医者がグルなんだからそれこそ誤魔化せるだろうよ >>77 カナタのケースは、そうかもね。でも結局オリジナルズ全員のコンセンサスとして 「ゲノム管理法が施行されたら、この作戦は破綻する」ってタイミングが、今回の旅の直前だったんだろうね ただ、そこで何でシャルスに刺客?ってのはあるけど まあ、そこら辺は全部来週明らかになるんでね?w というか、それ自分の髪の毛ですで済むし掃除もいらねーか
>>83 その採取させないDNAが一番の証拠じゃないかwww >>87 疑惑じゃ逮捕にはならんよ 物的証拠がないなら無罪 まあ、ルカだけは「親のです」じゃ誤魔化せんから掃除しないとダメだなw
>>79 何も怪しくないけど? 普通の事故なんだから 宇宙船のエンジントラブルで墜落したとか爆発して粉々で大気圏で燃え尽きたでもいいでしょ? 有名人の子供だらけだから そういうのを狙ったテロの仕業でしたでも通用するでしょ >>80 逆に不自然、はその通りだよね。 子供のDNAが全く無いというのはクローン疑惑が急浮上するくらい不自然なこと。 >>88 その採取させないDNAが一番の物的証拠じゃないかwww >>90 違法クローンの炙り出しが真の目的とも囁かれているぐらいだから 死亡理由に関わらず必ずDNA採取する法令になっているはずなんだけどな。 あとアリエスとシャルスの家庭が現状謎だし、そこらへんに協力的だとは思えないから 不確定要素があるなら宇宙の果てで全員殺すしかないんじゃないか
>>92 そういうのを状況証拠っていうんじゃないか >>89 今の所オリジナルの実子が残ってるのはルカだけだな ウルガーはウル兄亡くなってるし あ、後アリエス!アリエスはオリジナルが明らかになってないしそもそもクローンなのか? >>88 クローン親全員が同じようにそんな証拠隠滅工作してたら不信感が増すだけでは? それをジャーナリストが追求調査して自殺に見せかけて殺されるパターンになるの? そういう追求はしないようにジャーナリストは教えられてる設定? でもウル兄は深く調査してたんだよね? 深く調べたりしないようにの洗脳教育って意味あったの? ボタンひとつで宇宙の果てに飛ばす手段があるなら、死体を燃え尽きさせるために爆発事故起こすより楽じゃね
>>99 ウル兄は単なる議員の裏金疑惑を追いかけてたら、オリジナルズの集団若返り用 クローン製造計画にたどり着いちゃったんぢゃないかな?ウルガーにも「ヤバい所に」って言ってたよね 「大人は信用するな」ってウルガーへの忠告は、「もはや俺の親父ですら信用するな」 だったんでないかなあ? とまあ、死亡ということになるとDNA鑑定から逃れられないから失踪という形にしたんでしょうね 失踪者もDNA鑑定するかな?
>>100 事故の痕跡や工作の実行犯人すら残らないからね 安全性で言えば完璧 アストラ号にある古い地球時代の機械を 高校生のザックが操作して遺伝子分析できるんだから アストラ星の遺伝子科学捜査機器はもっと進化して精度も上がってて 座ってた椅子のクッションとか パソコンのキーボードやマウスとか 下駄箱の靴の汗 学校のロッカーにあるジャージの汗とか ドアノブからも指紋とるみたいに遺伝子取れない? ベッドの枕や毛布から髪の毛は簡単に取れそうだし
>>102 正直、失踪者の方がその後に発見される身元不明者との照合のために 私物からの遺伝子採取をされそうな気がするな なんのために旅行先で行方不明になった人のDNAを鑑定するのって話だよ
>>90 宇宙船を事故らせる方法が、作中で実行された方法に比べてどこがどう優れてると思うの? エンジントラブルだのなんだのは誰がいつどうやって細工するんだよ シャルスは訓練された工作員でもなんでもないぞ 緊急脱出機構もあるだろうし、普通に生き残って帰ってきたらどうすんの? あと、宇宙で行方不明になってる子供の捜索にDNA捜査が入るわけないだろ 地上で探すわけじゃないんだから >>104 取れたとしてもアストラ号の元になったのは宇宙ステーションに駐機されてた予備機だぞ? 椅子のクッションからもキーボードやマウスからも、下駄箱からもロッカーやドアノブからも、 「ア ー ク 号 開 発 者 か ら の 痕 跡 し か 採 取 で き な い」 と思うぞw >>105 だから捜査しにくい遠方で失踪させて、強引に捜査を打ち切ったんだろうね クローン疑われてたら子供本人のDNAサンプル出してくださいとなるだろうけどそうじゃなかったら親のDNAあれば遺体照会とかには充分だろう
>>105 それはあり得そうだけど、身元を特定できれば良いだけなら 親子鑑定でも十分っちゃあ十分。 ぶっちゃけ死体さえ残らなければ何とでも誤魔化せそうだしなあ
>>108 > あと、宇宙で行方不明になってる子供の捜索にDNA捜査が入るわけないだろ > 地上で探すわけじゃないんだから もうすぐ全人類、オリジナルズのDNA含め政府に把握されるから、その前に事前に 作っといたクローンを痕跡残さず消したい、ってのがこの物語だと思うんだけど、そもそもこの物語見てる? そうだ!クローンがいる星に、隕石落ちれば良くね!?
遺体行方不明で条件を満たすんだったら 適当に拉致って殺してから 跡形もなくなる方法で遺体を処理で十分 わざわざ変な黒い球体を使う必然性がないよ もともとビーゴニレーテ一斉殺処分計画って児童養護施設の職員も関与してて フニシアの親を事故に見せかけて殺した人間もいて 少なくない人間が計画に参加して動いてるんだろ? 関わってる人間全員が都合良く死ぬまで口をつぐむよう、組織に絶対忠誠の盟約でも結んでるのか? それとも関わった作業員は片っ端から用済みで殺処分してるのか?
失踪した9人のDNAだけはいくら探しても出てこないってのは状況的にものすごく不自然だけどね。 そこから警察がどう動くかはそれこそ創作話の世界だわ。
一般には知られていない球体使うことで犯行の手段がバレにくくなるのは大きなメリットだと思うが
>>109 ? 子供部屋の椅子とか学校の個人ロッカーとかの話のつもりだけど? 証拠隠滅工作が何人もの親の間で一斉に行われてたら余計に疑われるでしょ あぁ、9人じゃなくて9人中6人か? オリジナルと同居してないルカのDNAは普通に採取できるし、 親に似てないアリエスと親と決別したシャルスも採取できるか。
それこそ普通に死んだ方が判明の危険度高いだろうに 失踪だからなんとか誤魔化せるんじゃない
>>61 >>62 d もう少し意味ありげな伏線かなんかにしたかった感じかなあと 現状の流れだと、単にフニシアがひそひそ話で印象深かったから会話を覚えてました、ってのでも通じると思うからねー 個人的には 20年近く前の時点で自分の研究や管轄してる施設を私的に悪用したり 邪魔になる法案に横槍入れて施行を妨害したり出来るレベルのクソセレブ そんな奴らが隠居も引退もせず20年近くたった今も現役で最前線で活躍してるとなると もうどんだけの地位や権力や資金があって裏で悪事に使われてきたかなんかわかんねーよ
それにあのワープ球体って未発表なだけの発明なら 他の科学者が近いうちに似た技術で ワープ球体を発表したら あの行方不明事件はワープ球体を使ったトリックってばれるよね?
他の方法考えたけど、やっぱワームホール使えるならそれが一番安全だわ
抹殺対象が全員マクパに間違いなくいて、他の何者もマクパに訪れていない状況をわざわざ作ってるんだし アリバイ完璧だよね
>>124 いや、今まさに発表されたばかりの最新技術で過去の事件のトリックを暴くのは無理でしょ 「当時その技術はなかった」で一蹴されるだけじゃん >>124 トリックがばれるというか、事故ではなく事件だったという可能性が浮上するだけ。 ただそれより先は物的証拠でも出てこない限りはなにも進まない。 >>108 緊急脱出とかは使えないように工作すればいいでしょ? 学校所有の宇宙船だから工作だって出来るでしょ? アリエスを転校させたりフニシアを参加させたりの手間だってかけてるb5計画なんだから 緊急脱出ってアストラ号にはないんだけど? 隕石バリアーとかオフでも警告アラームならないんだし 緊急脱出装置がなくても不自然じゃないのでは? >>128 装置の研究開発記録とかあるでしょ? 個人がマンションの一室でこっそり出来るの?そういう設定の伏線? 開発の機材とかお金とか 子供を処分するためだけに発明したの? 「他の方法でも実行できる」は、球体使わない理由にはならんでしょうよ
>>131 何を言いたいのかさっぱり分からん。 失踪事件の証拠と研究開発記録がどう繋がるのか説明してくれ。日本語で。 「しゃーないからクローン殺処分するか」みたいなノリだけど、ゲノム法案成立阻止失敗って オリジナルからしたらルカ父を政治家生命終了とか社会的に抹殺どころか 物理的に抹殺までしてもおかしくないくらいの痛い失態だよな
>>130 工作員がどんな証拠に? ウル兄を殺した工作員は? 既知の領域で殺すなら粉微塵にするレベルでいかないと まあワープ球あるならそれ使うよね 1人2人ぐらいの処分ならもっと手っ取り早い方法があるかもしないけど
おなじ殺処分するにしても、目の前で直接手を下して殺すよりは 遠くの見えないところで勝手に死んでくれた方が気が楽だろ 5000光年も離れたところで死んでくれる便利な道具があるんだったら 使いたいと思うのは自然だろう
>>135 研究記録で装置を作ったことが発覚するよ クローン処分為にワープ球体の研究してたわけじゃないんでしょ? このままずーっと発表しないでワープ球体研究も打ち切り封印しちゃう設定なの? 研究者達は?ウル兄みたいに処分? >>140 ワームホールを研究開発したのは地球人でしょ >>140 これ>>124 お前が書いたんでしょ? 自分で書いたことをよく読めよ。 まさか「装置の研究開発記録」ってのはシャルスの持ってる装置に関係するものなのか? どう考えたらその二つが繋がるのか全く分からんぜ。 お前の考えは色々な物がワームホールで繋がりまくりだな。 だから普通に殺して 死体は髪の毛一本も残らない処理で十分じゃん 上院議員様は色々やってて暗殺だってお手の物なんだろ? そういう実行部隊にお任せで 行方不明になって何週間かして死亡扱いの届出してお終いで条件満たす 宇宙の果てに飛ばすなんて必要ない 工作員なんて児童養護施設の職員もいるし フニシアの親を殺したヤツだっているぞ あと黒い球体は地球時代からあって それ使ってアストラ星に引っ越してきたんだって話になってんだから 黒歴史扱いで裏政府が表沙汰にしてないで隠してるだけで裏社会じゃ当たり前なんじゃないの? そういう危険な封印テクノロジー技術を使ってしまって裏機密漏えいの報復が親たちに降りかかる伏線かもだが
フニシアの親が本当に死んだかはわからなくね? 代理出産の母体なのか育ててただけかわからんが 金貰ってお役御免になっただけかもよ
というかあれだよね ウルガーの兄が誰になんの目的で殺されたかはまだ分かってないよね
>>144 フニシアの親が殺されたって言ってる奴は自分の思い込みだけで 前から同じこと連呼してるキチガイだからほっとけ つうか、シャルスが世の中に出回ってない人口ワームホールを所持してる理由とかは 次回以降語られる内容だって、普通に理解力があれば予想できると思うが
フニシアは親が事故で死んで 裏組織が関与する児童養護施設に入れられてるじゃん それで殺処分するって話があって養子として引き渡されてるぞ
>>145 これでカナタ達殺害計画に関係なしで死んだだと流石にちょっと >>148 こいつは「タイミングが余りにも良すぎるから事故じゃなくて殺された」って妄想ぶちまけてんのよ キチガイに話が通じるわけないから突っ込むだけ無駄だよ なるほどつまり おかしいのもガバガバなのもお前の頭だ というわけだな
>>151 そういうこと 裏組織がどうこうとか誇大妄想は相変わらずだわw イッセーサッ処分計画のタイミングバッチリで 親が事故死なんて不自然で都合良すぎるんだけど? フニシアは親が死んでも悲しんだりしてないサイコパス幼女だし 何故かフニシアに友達が出来ない不自然な理由の複線はまだ回収されてないし と言うかルカやカナタやザックも学校の友達の話とかないよな?不自然だな
ウルガー兄のタヒに関しては、どこのスレでも結論が出てないのよね・・ 二つのうち強いて言えば世界の秘密の方に踏み込んだからっていう いずれにせよ、虎の尾を踏んでしまったせいなので、残念ながら無駄にタヒッてしまった感じだ
これは俺の推理なんだが・・・・ あいつらみんな宇宙人なんじゃね?
アリエスのブラックなホールの謎はカナタ調査員の手によって解明されたらしい
>>143 内容が支離滅裂だぞ その拉致して殺すだけを簡単・確実・証拠を残さず実行出来るのがワームホールだぞ より確実で証拠を残さない殺害方法があるのに何で他の方法で危ない橋を渡る必要があるんだ? 修学旅行時を狙ったのも全員が1つに纏まっていて目撃者がいない状況だから選ばれたんだろう 後半の畳みかけるような謎解きがすげーな 後数話で終わるのが残念だわw
>>161 まあ解明されないままの謎やら 推測で終わってる謎もあるんだがな >>114 ? >>108 で言いたいのは>>106 や>>110 とかが言ってるのと同じことだけど? 捜索のために子供達の私物からDNA採取されるだろってツッコミ入れてるつもりの奴がいるから、地上での事件事故じゃないからそんな話にならないだろと 鉄砲なくしちゃうぐらい平和主義なんだから、 ちょっとでも犯罪性が疑われる事案はDNAも含めて徹底調査なんだろうなあ。 確実にDNA消し去ろうと思ったら、今話題のフッ酸に浸せば骨まで溶けて無くなるけど。 現実世界じゃ、某組織がなぜか十数トンものフッ酸を本部に隠し持ってた事件が 数年前にあったが、一体何に使ったんだろうと地元じゃ話題だった。
>>160 ID:rlTtANOpaはもうずっと前から「フニの親は殺された」「フニは親が殺されてもメンタルが平気だから 心がぶっ壊れてるサイコパスだ」って連呼してるサイコパスだから理詰めで突っ込んでも意味ないぞ B5に入れて一斉殺処分計画の一環として、 フニシアの母親は事故に見せかけて暗殺された、と観る方がストーリー構成上で「B5計画」の流れに沿ったものとして自然ですよ?
>>166 ID:rlTtANOpaがキチガイなのはそれを事実であると断定していること 「俺はフニの親は殺されたと思う」なら個人の想像で終わる話だけどそうじゃないからな 勝手にお前の脳内妄想を拡大解釈すんなってこった >>166 証拠を残さないためのワームホールによる一斉殺処分計画なのに、 その前段階でわざわざ手を汚してどうするんだ? アホなの? という思いが湧き出してくるw フニの養子縁組急すぎて不自然なのに、その育ての親が殺されてたとかわかったら、 直後に旅行面子にいれられて即消息不明って怪しすぎるでしょう!? 原因不明の失踪だと、似た年頃の身元不明の遺体が見つかったら鑑定するので子供のDNAを提出してね、となるんではないかな そこで出すのを固辞すると不自然だよね
>>169 親子鑑定でいいからオリジナルの出しとけばOK >>170 オリジナルも当然DNA提出してるわけだから、そこで自分の子供のDNAと偽って オリジナル自身のを出したら不味いんでないの? 他所の子供のDNA鑑定に使うだけならいいけど、何かの拍子でオリジナルと 自分の子供と称して提出したDNAを照合されたらクローンだってバレるでしょ? マクパはミステリ的に言えば密室です 脱出手段はなく、第三者も居ない 渡航記録なしに入る手段があるなら アリエス母の惑星外部への捜索要望は認められるはず
>>171 オリジナル=親のことだぞ 親のDNA渡しても既に管理されてるんだから痛くも痒くもない というか、いない子供のDNAを提出しろとかいう頭おかしい要求はされないって 親のDNAさえあれば子供かどうかは判別できるから別に子供のDNAは要らない
対象のクローンを集めて一斉殺処分する「B5計画」として提示された要素があり、その意味を踏まえればストーリー構成上暗殺された流れの方が自然という話なので、 養子縁組が性急である、即消息不明になったのが不自然である、というのは別の話ですよ? どちらかと言えば、 技術の提供元や素性が怪しげであるワームホールを利用する方が、様々な不信感があって安心出来ないのでは? どういった経緯と説明でワームホールによる作戦提示がされたのか、具体的詳細が語られていないのですが、 世間に知られてはいけないに属する機密情報の部類の様なので、知ってしまったことによるリスクの方が問題では? 違法クローンのみならず、機密のワームホールに関与したことで裏社会に染まりきって抜けられない深みに追い込まれている状況に見えます。 仲間に病院の院長や科学者等がいるのであれば、そちら経由による何らかの薬品を利用した処理等の方がさいてきだったのでは?と思いますが。
子供達は宇宙にいるんです!ってアリエス母が言ってたもんな 大人たちは秘密を隠してる!ってウルガー兄も言ってたもんな 黒い球体の話は言ってはいけない、口にしたら組織の刺客に暗殺される世界なんじゃないか? そうなると、アリエス母が決死の覚悟で黒い球体の可能性をようつべ的な場所ででも暴露すれば 警察の捜索もその方向で進んで 黒の組織の地下研究設備とか、資金の流れとかで議員とかクローン製造マシーンでキトリー母とか、 記憶どうにかしちゃう装置でザック父とかの関与と、黒い球体スイッチの提供とかが暴かれて マクパでの失踪事件も真相解明されるんだろ? アリエス母かその仲間が 「あれれー?追いかけてたらこんなものをみつけちゃったぞー これってどっかに何かを飛ばす機械じゃないのかなー?こっちのこれってクローン人間装置かなー? トンデモナイものを見つけちゃったぞーどーしよー」 ってわざとらしい配信しちゃうとか
黒い球体とか存在してないから話せない…話せないな…
>>177 銭形警部お疲れ様です!(`・ω・´)ゞ そら急遽キトリーの妹にして強引にB5班の一員にするために孤児院経由で養子にしたんだろうからな 里親は元々金で雇ってたかなんかだろうが 交通事故に消されたのか死亡したことにして雲隠れしたのかどっちかだろうな
>>181 別に殺す必要はないっしょ 死んだことにして児童養護施設に入れれば良いだけだし 殺すよりはよっぽど安全で楽 >>183 あんたは事故で死んだ事にしてフニシアは組織の運営する人身売買施設に入れてから 養子って事でクローン親に引き渡しで殺処分するんで って説明して? 説明されてなくても引き取られてすぐに大量失踪事件ってなってりゃ不自然で怪しいって思うだろ? それで親役は違法に戸籍変えて大人しく口を噤んで生活? うっかり秘密を漏らされたら計画全部おじゃんの危険があるぞ あの秘密をマスコミに言われたくなかったら金よこせって一生たかられ続けるかも 警察に言えない裏組織案件だからたかり放題 関与してる議員もクローンの親の歌手も病院院長もたかりのターゲットですごい金づるだな とっととあんたは用済みなんで死ねって方が楽だろ? (恐らく)金を渡して育てさせていたフニを引き取っただけだろう。 事故で死んだと話すのは家族に対してだけで良い。 もともと金だけの繋がりで関係ない人たちだから。 ただ、養護施設のおっちゃんは殺処分のことを知ってるのがな…
>>185 養護施設はクローン臓器業者とかじゃねーの 自分が延命する可能性を求めて考えたことあるんだけどさ 記憶移植した先の自分が生き残っても自分は死ぬんだよね あくまで同じ記憶を持った別の人なんだよね それを実現したところで死ぬんだけど、それは良いんだろうか
>>186 可能性はあるけど、それだとゲノム法案で養護施設がガサ入れ食らってそこからラファエロ家にも捜査の手が伸びてくるかもしれない。 クローン本人消すだけでは安心度が足りない気がする。 まあそこらへんは想像で補完しろってとこだな フニは里親からかなり冷遇されてたんだろうなとか
死んだ設定が身近の嘘でそっちの親が普通に生きてたら警察の捜査が行くじゃん つい最近まで親だったんだから それで色々ばれて そこでdnaのなんか髪の毛とか痕跡が残ってたら完全アウト 育て親の方もやばい計画を警戒して髪の毛とか残しておいて たかりのネタにするかもの危険がある
>>187 このテーマを過去に扱ってる作品(東西の洋を問わず)って、それこそ腐るほどある訳だが じつはこの作品の方法がもっとも綻びや疑問に思う事が少ないように思うんだよ コピー元は成功しても失敗してもタヒぬっていう大前提が有って、それが実に分かりやすくしてるのよ まあこの話べつに面白くもないしもういいかな >>192 確かに コピーアンドペーストじゃなく カットアンドペーストだからね 体重視かせいしん重視かってことよね。 アストラの親たちは記憶こそが自分という認識だったんだろう。
アリエスが言い間違いが多いのには何か理由がつくのかな? 実はもう何度もクローン転送を繰り返しているとか
アリエスが抜けた性格じゃなかったら強キャラすぎるからな
記憶を移植して子どもとして生きていった方がいい場合と本人じゃないとダメな場合、色々だな
>>195 瞬間記憶能力が脳処理を圧迫してんじゃね。 >>187 現在満たされてて人生に価値を感じてる人と このまま生き続けても望みを叶えられない事が分かっている人は違うんだよ 仮に不治の病にかかったらどう? ただの天然ボケ演出なのか… 何かの特殊事情が背景にとか思ってしもたよ
クローンボディへの記憶移植での若返りって、実験成功例の話とか 成功率がどの位とか、そう言う話出てないもんな 移植失敗したらつまりは死亡だろ? 準備から始まったら20年以上かかる超超ロングスパン計画で 金も相当に必要でばれたら投獄もあり得るヤバイ犯罪行為なのにリスク高すぎないか? というか、違法クローンってつまりどんだけの重罪なんだ? 数千万払えば平気とか、数年刑務所牢屋暮らしで済む程度とか?
>>202 映像記憶能力があっても脳の処理能力自体が特別高いわけではないので むしろ映像記憶に特化してるから言語関係の記憶が雑で言い間違いが増えることは普通にあるらしい >>194 宗教がない=神や魂の概念もない、って辺りが影響してそう 人格をソフトデータと同様に見なすなら、新しいハード(身体)に移し替えるのは合理的 クローンの人権を丸ごと無視する倫理観のなさが前提だが 客の使ったクレカの番号覚えて不正使用したパート店員が捕まったけど、アリエスみたいな能力持ち?
>>207 別の漫画のタイトルでもアド・アストラってフレーズ含んだものがいくつかあるしただの偶然じゃね? 昔サンデーでハヤテのごとく!の作者が「アド アストラ ペル アスペラ」ってタイトルの漫画連載してたな 今は休載中だけど >>142 アリエス母も子供達は宇宙に飛ばされたんだとしか考えられないって言って感づいてるし ワープ球体の可能性から 大量失踪はこの方法ならトリックが出来るって気づいて 共通する研究の流れとかあの研究所がそんな研究してる噂とか研究資金源提供できる議員の不正献金や 有名歌手や金持ち病院経営の院長の金の行方とかで 親達とワープスイッチ作った秘密研究所繋がりとかで発覚するよ 不正資金追求のジャーナリストだっているんだから突き止めるのは難しくないでしょ この話の設定にある 「超光速航行しても船内経過時間と母星の経過時間が変わらない技術」って 作る意味ある? たしかに浦島太郎状態になるのは回避できるだろうけど それってほっとけば船内では短時間で済むことが かえって長時間になるってことで、酸素や食料も余分に使うし 5000光年の旅が船外時間数ヵ月で済むなら 船内では例えば数日分だったとしても浦島太郎には簡単にはならないでしょ
>>209 アリエス母は単に宇宙空間を航行中に行方不明になって残骸も何も発見されないから「宇宙にいるはず」と言ってるだけじゃないかい? アリエス母だけはクローンのこと何も知らない蚊帳の外の 家族愛のある養母だと思う でなきゃ人間不信になるわ
ワームホール発生装置は移民の為に作られた技術だって言ってたやんけ しかも あんなものが残ってたなんて とか台詞もあったし移民時代の代物だろうね
>>206 毎回クレカで払う常連客の番号なら、一日4桁ずつ覚えていけば常人でも出来そうだな 最近コンビニとかで客側にスキャンとかさせるようになったのってそのせいなのか? アストラと全く関係ないレスすまん >>210 ミステリーに集中させるために余計な要素を排除したんじゃね 寿命の限られた人類にとって 船外経過時間では1世代では到達できない旅が ウラシマ効果でできるっていうのは 良し悪しだと思うんだよね 母星の親兄弟や友人知人とはたしかに今生の別れに なるだろうけど、自分の代では到達できない旅に出たり 船内の狭い世界せまい人間関係だけで一生を終えるリスクが 物理法則によって軽減されるのに、わざわざ余計に歳をとるのは 不毛な技術開発に思える
>>210 意図的に船外時間と船内時間を一緒になるような技術を開発したんじゃなくて 実用化できた超光速航法がたまたまそういう技術だったというだけの設定でしょ 超光速航法なんて完全に架空の技術なんだからどんな性質なのかは作者の都合で決まる そもそも相対性理論に従うなら「超光速航法なんて実現不可能」になるんじゃないか? 最先端物理でまたひっくり返ってたりしてたらごめん
どうせ100年200年もすれば今の常識じゃ考えられないような発明いくらでもされてるだろうし
まあこの話だと船外時間数ヶ月の旅程が 船内では数日で済んで 全員はそれでも水食料がもたなくても シャルスをコールドスリープにぶちこんで 眠ったままひとりぶん口べらししたら ギリギリ直で帰れましたってやると 謎も解明できず ポリ姉も救えず 友情が育まれる暇もなく やれやれ死ぬかと思ったこんなのは二度とごめんだ なんか変なやつばっかだったしで終わっちゃうだろう てのはわかるんだけど
順調にいけば5000光年を1ヶ月、マクパまでなら4時間で行けるんだから、 ウラシマ効果はない方がメリット大きい気がするが。 アストラ号レベルの旅でも世界一周旅行程度の期間だしね。
>>210 メタ的には途中でポリ姉を拾う必要があるからな。 5000光年を1ヶ月で旅できるような超光速航法について相対性理論云々する方が馬鹿らしいだろw
>>223 船外時間で1ヶ月なら効果があったほうが 寄港せず直接アストラに帰れる可能性が高くなる お話上はそれで済んだら困るけど 実際にトラブった場合は手間なく短時間で帰還できたほうが 都合はいいわな 可食判定機といえば終わる前に全員分のyummy!聞きたいなぁ あとカナタアリエスキトリールカ
電子書籍はアニメ終わってから買う予定 比較するのが楽しみ 合本版のほうがバラ売りで買うよりも高いのはなんでだろう 加筆部分あるのかな
>>227 船内時間数ヶ月のままでウラシマ効果で船外時間が数万年とかになるかもしれんぞw >>230 この話をベースにするなら考える必要ないわな >>229 カラーイラスト集とネーム2話分とカバー下おまけがついてるよ 作者が先回りしてるものにケチつけて空振りする人らのターンがやっと終わってきたんで そろそろガチの考察やツッコミが始まってほしい
今日、皆と飲んでいて、トイレに行ったのだけど、少し間に合っていなかったのは、ワームホールで何とかなるのかな? 大きい方。
次回に明らかにされるだろうネタについては 放送終わるまで話題としては伏せとくつもりだけど 先にちょっと匂わせとくと 「十数年前のSFアニメのスレで、どんな戦艦出そうが これがあれば一網打尽というアイデアが出て荒れたんだけど、 それとほぼ同じネタがいまになってこのアニメで 公式に組み込まれたあげくに、やっぱり始末に困って 強引にねじ伏せるような展開をしなきゃいけなくなったね」 とだけ言っておきたい はじめて読んだときに既視感を覚えたと同時に 十数年経ってもやっぱり作家殺しのネタだったんだなあと
>>236 それラノベだったら30年前に言及されてるし、1960年代のドラマでも色々物議かましてるしねぇ。 漫画の大団円が美しく、未来があって、感動的なので、 それを極力アニメで再現してくれたら、 おっちゃんは何も言うことがないよ
浦島効果は光速以下での話だし(現時点の理論上は)。 まああと2回での伏線回収で驚き連続で
>>239 あと2回楽しみです。 今期のアニメで1番楽しめました。 >>228 キトリーのは食べられない素材の時に「これ食べるの?アホなの?」と言い放ちそうだ。 >>241 アリエスのはカレーに合いそうな素材の時に「ナンです?」と言いそうだ。 フニ「あのね、このまえキトリの部屋に行ったの。そしたらキトリがザックのオチンチンをなめてたの それでね、ザックのオチンチンがこ〜〜〜んなに大きくなってたの。アレってなにしてたの?」 ユンファ「・・・・・・・」( ///) アリエス「ちょwww、kwsk」
皆スーツ脱いだとこで自分以外転送して、自分だけスーツ着て転送してゆっくり死ねばよかったんじゃね?
ルカversion「食べなくてもいいっすよ、でもヤミーと言ってくれたらオイラは嬉しい」
>>210 わけのわからんことを言ってるが、どんなSFでも超光速航法ではウラシマ効果は発生しないぞ。 ウラシマ効果は光速に限りなく近づいた時に相対性理論の影響で発生するものであって 光速の壁を越えた時点で、相対性理論を根本から無視してるんだからウラシマ効果は無関係だ >>249 光速に限りなく近くなくても特殊相対性理論の効果は発生するし ウラシマ効果は加速度を加えることで起こる一般相対性正論によるものだから もしかして愚直にバカデカ推進力でスピード出しまくることで光速に近づいたり光速を越えたりしてると思ってる?
>>250 亜光速まで加速しなきゃ、ウラシマ効果による時間の遅延効果はほとんど無視できるだろうが どうでもいい反論だな そんなわけないでしょw 物理的な間違いを訂正しただけ
>>253 それが210の言ってる「超光速航行しても船内経過時間と母星の経過時間が変わらない技術」と何の関係があるのさ。 本筋に関係ない以上、どうでもいい反論だと言ってる。 てか210の話だと超光速航行で発生する時間のズレを解消する技術があるって設定があるわけでしょ 相対性理論が当てはまらないからウラシマ効果が発生しないってそれこそ的外れやん
惑星キャンプって他の班とかいなかったのかな 班ごとに別の星に行かされるのか
確かに5000年光年を3か月で移動するっていうのはウラシマ効果はないと不自然だな ワープでも使わない限り てかワープ使っている?
相対性理論の原理が光の速さは一定で、全ての物体は光以上に加速しないという法則を元にしてるから、 超光速で移動した時に乗ってる人の時間がどうなるかは誰もわからんよ
ワープってもひとくくりには出来ない 単純加速での超光速航行とか ワームホールでのどこでもドア的なとか(本作品の球体がそれ) マクロス的な超空間転移的なとか ヤマトやトップみたいな超弦理論による次元跳躍みたいや奴とか
>>258 ワープって大体物理用語ではなSF用語だから どんな方式とっていても光速以上で移動したらみんなワープだから したがって本作の宇宙船および球体はワープしていると言えるのです なぜならば!! >>259 特殊相対性理論ではスピード出すだけで時間がおくれるみたいになってるけど 一般性相対性理論では宇宙船の観測者Aと地球の観測者Bではお互いの引き延びた波長を見ているだけなので時間の遅れは発生していないそうです ウラシマ効果って一般性相対性理論では加速によるGとか減速によるGとかで発生するそうです したがって本作の球体では時間の遅れは発生していなくて アーク号での移動は発生していると考えられますが トップをねらえみたいなイナーシャルキャンセラーみたいな慣性力消去がある世界ではどうか? (まあトップの世界ではウラシマ効果は発生していますが(^_^;)) アーク号はどうかな?どうみても慣性重力消去している様にみえますがね(^^; 特殊空間を使ってワープ出来るなんて物凄い科学力だわな。SF作品におけるご都合の極地
>>209 てかオリジナル連中も悪の組織かなんかじゃなくて 若返りできまっせってうまい話にホイホイ飛びついた挙げ句 ゲノム管理法成立でのっぴきならない状況に陥ってるだけのアホセレブ一団に過ぎないし おらブタバコさ嫌だどうすんべさとなってるところで 「そんなあなたに朗報!今ならこの球体一つで後腐れなくイッセーサッショブン!」と言われて 懲りもせずまた一斉に食いついたってだけの話じゃん >>263 極地も何もサイエンス・フィクション自体がご都合の極地って意味なんだけどな 神様である作者が「光あれ」と言った次ぐらいに「メッチャ都合の良いトンデモ科学あれ」って言った世界がSFよ とりあえずアストラ世界の超光速航行は 「宇宙加速膨張の基となるエネルギーを制御し、 船体を取り巻く時空領域の宇宙定数を増大、 目的地まで局地的なフィールドを発生させることで超光速を実現する。 端的に言うと目的地まで宇宙を『裂いて』進む航法。 航行中にダークエネルギーを取り込んで推進源にできる。 船は特殊なフィールドに包まれており、光速を超えて移動しても 中の船がその内部時空に対して静止している状態のため、 時間の遅れ(ウラシマ効果)は発生しない」 という設定らしいぞ
そんな細かい設定どこに書いてたンすか? 教えてくれると嬉しい。
設定的に代替えが効かない舞台装置はワームホールとクローン記憶移植くらいだろ あとは別に超光速移動とか出来なくても数字だけいじれば設定変えることも可能だし、そこまでご都合ってこともないかと
>>268 原作単行本の1話の後にアストラ号の設定図と一緒に載ってるよー SF的な小難しい用語を並べているけど… 要は「特殊空間を作ってその中を移動している」ということよね 歴史ネタの創作物をみて、「史実と違う!そもそも、使ってる言葉が違う!」とか、延々文句言う人達ばかりなのかな、ここは。
>>270 そうそう なので、原作では超光速航行に入る前に望遠鏡を使ってるんだよね アーサー王が女だとかありえねえよ(プゲラ) 秦王政なんてほとんど宮廷の中にいて兵士を鼓舞したりしてねえよ(バカまるだしw) 織田信長の妻の帰蝶が男だとかさあ、読者舐めてるわー みたいな
コナンくんの推理はコナンくんの存在で打ち消せるみたいな
クローンの子達がまとめて殺されそうになるとか 設定はハードだけどこれハードSFじゃないし SF設定は味付け程度くらいに思っておかないと楽しめない
>>272 光学望遠鏡を使用した・・・と、俺は思っていたのよ なので、原作漫画の方では2000光年離れているアストラを光学望遠鏡で観たのなら、2000年前の名も無き惑星が観測されると 仮に地球を仰ぎ見れば、A.D0年頃の青い地球が見えて、ポリ姉が大喜びする ただし、そうだとおかしな部分も発生するので、光学望遠鏡ではなく ゼロタイムで2000光年先の惑星の姿を捉えることが可能な、特殊な望遠鏡であろうという結論に至った←原作スレ >>276 ザックが超光速航行に入る前に見ておきたかったと言ってるので(入った後に暇になるのに) どのような方式にしろクリービング中は通常空間に対してお互いに干渉できないのかなと ああ、逆か アニメで修正されたとみた方がしっくりするのか
作中の話のタネの一つに通信機が故障云々があるけど、あれ単純な電波式(応答に5000年かかる方式)では話し成立しないから。 何らかの超光速粒子が有ることが前提条件での話しだからね。 まあ、電波を空間跳躍させる技術かとしれないけど。
>>276 光の中の情報は一緒なので、超すごいコンピューターで星の光を解析すれば 肉眼で見えるようにその星の情景が観察できるとか言う話があるな。不可能な要素が多すぎる気もするけど。 そもそも超光速航法は、現在の科学では原理すら見つかっていない 架空のものだから、存在自体がSFの御都合主義の産物。 現在の科学を無視した存在に「ウラシマ効果が起こらないのはおかしい」 「そんな航法作る意味ない」とイチャモンをつけること自体が無意味。 原理はよくわからないけどウラシマ効果を克服できたと納得するしかないじゃん
>>284 ワープです! 距離など関係ないのです! 宇宙戦艦大和は通常航行で0.999C出せるけど、1年の航海で14万8000光年のうち 14万7999光年はワープで、残り1光年が通常航行なわけだから、 艦内時間12時間でチャージ完了ワープ可能なので、地球に対して静止している方が ワープエネルギーをチャージする時間が短いとかウラシマな議論が昔にあって。 まああと2回が、こんな議論してる暇ないほどおもしろいわけだけど。
>>284 克服したいうよりもウラシマ効果の及ばない原理だったという方が正確じゃね わざわざ「これこれこうと(ウラシマ効果が起こらない)超光速航行って設定です」って作者が言ってるのに「超光速したらウラシマ効果が〜」っていちゃもん付けてるのって、考察したいんじゃなくて、単なるアスペなんだと思うんだか。
作者が最初っから「この世界ではこうだから」と明言しているのに文句言うのっているよね そんなに嫌なら見なければいいのに
ちっとも話題になってないが最終回は1時間スペシャルらしいな エピローグに相当時間を割けそうだ
>>291 おお、それは朗報。 このままだと最後が駆け足になりそうだと危惧していたわ。 >>291 それ、ガセかAmemaが最終回スペシャルで11,12話と連続放送するだけみたいな話で、12話が1時間スペシャルなのは信憑性ないんだよね。 一番急がないといけないAT-Xでなにもアナウンスしてないし。 >>291 その情報なんだけど、BDの上巻と下巻の収録時間(アマゾン)が同じ168分っていう事から判断しただけなので 確固たる根拠が薄いので、大きな期待はしないでねって見つけた人が言ってた この作品の世界で使われている超光速航法は スタートレックで使われているワープ技術に類似したものだから ウラシマ効果などの諸問題についてはスタートレックの技術解説 なんかを漁ると良いぞ。
アリエス母はアリエスがクローンだって知ってたのか? 知ってたならさっさとこの子は違法クローンなんですって、警察に言えば良かったんじゃないのか? 別のプロジェクトからの依頼で金貰って育ててた、犯罪組織の構成員なのか?
>>295 アニメでエピローグを盛るために 小冊子が書き下ろされたと思いたい >>297 良いよな 来週のシャルスの話が終わった後に聞くと泣いてしまうかもしれないわあの歌詞 養子なんだろうけど、クローンだとは知らないんじゃないかなあ。
原作未読で普通にアストラ星人だと思ってたけどそんなに驚く事なのかな タイトルも遥か彼方にある惑星アストラって意味なんだろうし
>>305 人によっては驚く というか、作者が「故郷は地球」と誤認させるミスディレクションをあちこちにばら撒いてる だから作者の思惑通りに読み進めると後からタイトルの意味に気づいて驚く仕掛け しかしタイトルから作品内容に先入観持って読むと、そもそも物語の誘導にかからないから驚きもない ただ、そういう人は途中の手がかりも見落としてる事が多いから、あからさまに伏線張ってたクローンの事実に驚いたりする カナタが一番足が速いんじゃなかったっけ? だとしたらシャルスよりもカナタが先に逃げ切れるんじゃ? 恐竜惑星での時もシャルスが一番遠く走ってたっけ? なんかカナタ一人で襲われた時には結構長く追いかけっこして追いつけてないし 洞窟の中でも付いてきてて球体は自動追尾あるの? ウルガーに銃を向けられてシャルスが球体出すって流れも変な感じ
原作にある、ネタバレに繋がりそうなシーン何個か削ってるんだよな アニメ化するにあたって情報の開示が早すぎると判断されたか
>>308 だからカナタが気付いたんじゃないか 俺より前を走ってるなんて変じゃね? 予め出現分かってないとむりな芸当 で勘違いとか記憶違いだといけないからアリエスに夜這いかけて確認取りに行ったんじゃないか ふしぎ世界にふしぎ法則を重ねてるのにいまさらクローンに驚くことなんてあるのかな 驚くとしも親の犯行に驚いてクローンはその理由付けにしかならないと思うし 親のクローンってのも全然知らないキャラのクローンって設定のひとつなんだなぐらいでしょ 宮本武蔵のクローンって言われたら驚くけどさ
クローンの存在そのものに驚くと言ってるんじゃなく(SFではよくあるネタだし) 彼ら全員がそうだった、とか狙われる理由や伏線の意味に気づいて驚くという話なんだが… 何か話が全く通じない、いつもの長文野郎と同類に見えてきたわ
大半の読者が納得してるとこをおかしいと思うとき、それは自分がズレてると考えた方が早い
>>307 今思えば、冷凍みかんとか凍らせた麦茶も地球人であると自然に錯覚させるためのアイテムだったのかね。 全員クローンは前振りだろーって思うわけで 例えば裏切り者が一人居るからシャルスが犯人だったーでそこはどうでもよくてそこからどうもっていくのかなってほうが関心事でしょ? ふしぎな事を受け入れまくってるからいまさらふしぎなことが増えてもそれを使ってどうおもしろくするんだって方に行く
過去に隠さなければならない秘密があって、ある技術と共に社会の最上級層だけが 隠している秘密があり、抹殺のために仲間に裏切り者があ紛れ込んでる 進撃だな
>>314 それはそうかも 実際その2つ、あまりに庶民的過ぎて現代もの以外のSF作品ではまず見ないしな >>310 ちょっと見返したけど みんなで固まって集まってて カナタとシャルスの距離も全然遠くないから あれなら簡単にカナタが追い抜ける ウルガーの銃は細工されて使えないって知ってて シャルスが本当の犯人だって自分でわかってて なんであのシーンで球体を出したんだろう? 通信室を調べるふりして先に入って壊しましたってのも なんでそれで怪しまれなかったのか不自然 散々書かれてるけど、最終的にはシャルスは自分が犯人とバレてもいいんだよ。 ただ一斉殺処分の障害として武器持った奴と肉体エリートは最優先で消さなければならない。 あとは抵抗されても問題なくワームホールにポイできるからな。
>>320 ウルガー始め、カナタとルカとザックらが、事前に考えて考えて・・・シャルスが尻尾を出すシチュエーションをお膳立てしたのよ まだ全部のなぞが解けてる訳でもないしね。 今現在で「俺は騙されなかった」って人の何人かは、単にミステリーに参加出来なかっただけで騙す以前の人もいる。 あと、まだ答え出てないから、間違えた答えを正解と認識して自慢してる人もいるよ。
キトリーとフニの件で、俺たちはクローンだ!まで話が飛躍して、それが事実と確定までしてしまったのは何で? 一度も親と確認とってないのに
>>325 確定してないよ カナタの台詞やアリエスの台詞でそれはわかる 心情的に、状況的にそれを覆すようなものがないだけ 近年稀に見る面白さなんだが こういうsfsfしたアニメ好き
昔はNHKの夕方にこういうのよくやってたな 最近こういうSFがスパイスの少年少女ジュブナイル的ファンタジーって少ない
原作は凄く面白かったが、アニメ化は正直不安しかなかった ビジュアル地味でロボも出ないし、人死にも基本ないから刺激に飢えた層には受け悪そうだし 宇宙SFとギャグって時点で食わず嫌いされそうだなと思ってたら実際1話切り宣言する奴の多い事… でも原作の味を丁寧に活かすアニメ化で良かったわ、評価の上昇も原作同様終盤からだがw ジャンプ本誌の連載だったら良くも悪くもこうは行かなかっただろうな
>>329 作品の注目度は前回で大体倍くらいになったな(Googleトレンド調べ) 隕石が衝突しても氷の惑星にならないよな 地表は冷えるけど地球全体の熱量は変わらないわけで
直径300キロの隕石だと軌道や地軸がずれてもおかしくないからどうなるかシュミレーションは難しいかな
あのサイズの隕石いや小惑星ならマグマオーシャンになっててもおかしくないよな
舞い上がった土砂が太陽光を遮って、っていう説明は間違いだよな
あれ核の冬の説明じゃね? 隕石ならむしろ熱々のどろどろだろ
直径300kmってのが直接ぶつかったんじゃなくて、人類の努力で軌道をなんとか逸らすことに成功したけど、そいつはギリギリを素通りした事で斥力で崩壊した破片が落ちたんじゃないかと脳内補完してる。
彼らの視点だと隕石落下からどの程度経過したのか不明だからな ここや別の掲示板でも何度か言われてるが 「隕石そのものを何とか砕いて無害化しようぜ」計画が実行されて、部分的には成功したんじゃね?
衝突直後なら熱々のどろどろだけど、年月たって冷めたらどうなる? 蒸発した水と大気中微粒子が分厚い雲をつくって寒冷化とかないの?
>>339 隕石と関係なく氷河期が来た イキったザックさんの説明は間違いだった ってことか >>340 地表はクレーターも氷雪もきれいに見えていたし 塵が〜ってならハッキリと見えるわけないんだよな。 巨大隕石ならマグマってるだろうし。 巨大隕石で公転軌道ズレて太陽から遠退いて凍ったとか?
>>342 俺は「隕石を砕いて細かくすることには成功したが、結局落下は防げず地球寒冷化を招いた」 と言ったつもりだったんだが、読解力のない人ですか? ていうかずっとageてるけど長文イチャモン野郎と同じ荒らしですか? クレーターがマントルに達すると千年くらいマグマオーシャンになるって昔NHKスペシャルでやってたな
>>345 どうした急にw 俺は落下しても寒冷化しないって言ってるんだけど読解力のない人ですか? そうじゃないなら細かくしなくても寒冷化するよね? なに頓珍漢なこと言ってんの 俺のマグマオーシャン発言からなんか流れが変な方向へ なんかオモロあ
地球は熱の99.97%を太陽から得てるんだから 塵や雲に覆われて太陽光反射率が少し上がるだけで、熱収支がガンガンマイナスになってわりと早く寒冷化するんでない? 公転軌道のズレもあると思うけど
「巨大隕石だとマグマオーシャンになるけど小隕石だと寒冷化する」って思っちゃったのか
>>349 地表の土砂が上空にあがるだけで反射率変わらなくない? 火山噴火でも寒冷化は起きるなんて話も聞くし隕石落ちたら冷えることは冷えるんじゃない? どの程度まで冷えるかは知らん
まぁ深層海流が止まると寒冷化するとも言うし、気候のメカニズムは思ってるほど単純ではない
アリエスをみんなで手をつないで助けた後で、シャルスが通信室を調べるフリをして回路を切り取った伏線なんか無かったし 助けた後は、そのままブリッジで皆で五千光年遠くで食料が3日分しか無いからどうしよーってやってたんじゃなかったか? 通信室を調べるって言って入室したシャルスに疑いがかからなかったのは何で?何かの伏線? ほかに犯人がいるとか?親が記憶捜査技術者のザックがみんなの記憶とかシャルスの記憶をいじってる伏線? アストラ号が都合よくあんな所に置いてあった伏線がまだちゃんと回収されてないんだけど 誰が都合よく周回軌道に置いたの? 地球人に滅ぼされたアストラ星人の生き残りがいるとか?
>>355 そこの試算は直径15kmの話だしなぁ 直径が20倍の300kmだと体積(質量)は3乗の8000倍なわけでそこまで大差だと何の参考にもならん ぶっちゃけ氷河期到来や大絶滅が生ぬるく見えるような星ごと滅びますレベルの大災害は どうしたって過去に例がないので、諸説ありますとか鋭意研究中ですの粋を出ないでしょ 何が起きるか分かんないんだからスノーボールアースでもマグマオーシャンでもどっちでもいいよ 最初に眼下に広がった氷の惑星が仮に灼熱の惑星だったところで影響ゼロなんだし >>352 一般に、白っぽく見える=反射率が高い、です すんません この人>>357 脳みそシュークリームなんで アリエスさんを救出したあと みんなジャージに着替えてるってことすら 気付けないんす アストラに滅ぼされた先住民族がいたみたいな話あるの?
お前らアニメに難癖つけるなよ もっと肩の力を抜いて見ようぜ
まあ一個の説だけ知って全部知った気になってるバカより色々諸説あるって知ってる人の方が「そういうのもあり得るよね」ってなるよね
原因はどうあれ現在の地球は凍っていて人類は住めない状況になってるんだから 隕石じゃ寒冷化しないって言ってもねえ とにかく人類が移住しなきゃいけない状況になってた、ってこと以上の 理由はないよ
>>359 ?? 白いのは凍ってるからで土砂じゃないでしょw >>359 隕石が衝突すると白っぽいものに覆われるの? お、今度は隕石に自信ニキが沸いてんのか なら俺は隕石の中に冷凍怪獣マーゴドンが入ってた説を押すね
>>352 地表の土砂が上空にあがれば太陽からの放射はその土砂が受け止める事になる そして暖められた土砂からの放射は(上空なので遮る物が少ないから)宇宙空間に逃げやすい だから太陽から受ける放射が同じでも、上空に土砂が有る場合の方が地球に熱が溜まりにくい、という事じゃないかな? >>367 超つまんない もういいです なんなんですか?! ちょー簡単に言えば地表(正確には大気)まで太陽の熱が届かないからどんどん地球が冷えていくでいいような
夏場日陰に入ると直射日光下に居るより涼しくなるけど地球全体がそうなるってことだよな
まあ長期間の火山の噴火でもなければ、隕石の舞い上げた土砂程度では、 全休凍結するほどのパラソル効果は起きないと言いたいんだろう
土砂の霧が晴れたとしても、一度冷える方向へ傾いたことで、それによって氷面が増える→太陽光反射率さらに高まる→さらに冷える、の負のスパイラルに陥る こんな感じだよね多分
あと隕石衝突の衝撃で地球の軌道がズレて太陽光線の影響が弱くなってしまったという可能性もあるしな
直径300kmの隕石衝突によって起こるかどうかは別にして、 全球凍結そのものはありえないことではない。 一説によると地球はこれまでに3回起こったともいわれているし。
>>361 そうかそうか成る程 で、シャルスはジャージ着替えで更衣室に行く前に、皆から隠れて素早く通信室に忍び込んでから更衣室に行った流れか? シャルスが単独行動を取ってた不自然な隙間時間があるんだが、それをカナタ達は何故か気が付かないで疑いもしなかったのってなんで? アストラ号って全長何百メートルとかある巨大宇宙船? 他の人間は倉庫で銃を見つけられなかったのに ウルガーだけが倉庫から銃を見つけることが出来てる不自然とか ウルガーが倉庫から勝手に持ち出してるのをみてても何も注意しないで放置の彼方の不自然さとか 変な伏線の回収はまだかな フニシアが学校でも近所でも友達が一人もできないでいて 親が殺されて死んでるのに悲しんでる描写がないサイコパスの伏線もまだ回収されてない >>381 その辺はこの先明かされることで説明できるから慌てるな。 サバイバルの心得その3、『慌て者ほど 狼狽える』だ。 そう言えばサバイバルの心得ってテンプレに入っていないんだな
>>382 アウアウウー Sa0f-ZNu8 はずっと前から伏線だのサイコパスだの連呼してるキチガイだからスルーが吉 この作品、全体を通して伏線がうまいと思うんだけど、特に、みんな家族のような友達になるってところも仕掛けで、そう行き着くことで、ハッピーエンドに向かっていて、良くできているなと思う。 対比しての親というか、オリジナルのやつらの、ザコ悪役感が半端ないが
まぁ氷河期云々は置いておくとして 地球とアストラの時代的齟齬 アストラ号との遭遇がホントに予想した「偶然」だったのか 歴史を捏造&秘匿した理由 人形みたいな幼少アリエス 説明してほしいのはこんなところ? しかしあんな小さな装置でワームホール出現する上に自由に移動可能とか、ホントにビックリテクノロジーだな。
世界政府、封印された歴史とくれば、あとは悪魔の実だね。
作中は英語で喋ってるということになってんるよね? 「地球」と「地面」と同じEARTHって単語だよね?「地球に帰りたい」は「地面に帰りたい」と同じになってしまうよね? 子供ら地球を知らない以上は、地面と解釈するわなあ。 ASTRAはASTRAで、星の雅語表現みたいなものだし、天文用語的には恒星、複数形なので星座の意味になるから、 PLANET ASTRA だと何それみたいな感じだわな。 日本語の感覚では判りにくいが、英語圏では恒星と星座を構成しない惑星と全く別概念。 ガチでラテン語とか勉強してなくても、NON EST AD ASTRA MOLLIS E TERRIS VIAとか AD ASTRA PER ASPERA とか欧米圏は普通に成句として知ってるから、ハナから特定の地名としてのASTRAは考えないだろうし。 何処へ帰るの? 地球じゃないの? 惑星アストラのお家に帰るんよ? のやりとり、もっと噛み合わないおかしなことに なってたろうに。
まあ外国人が当たり前のように日本語使うのがアニメだし
地球という惑星は唯一無二だから定冠詞のtheがつくんだよなぁ てかASTRAに別の意味があるからってあの話の流れでまず誤認はせんよ あの星は何?って聞いて惑星ホニャララって答えられてるんだから星の名前以外にない 日本語で言えば自分で星の名前を聞いといて惑星セイザって言われてるんだから そこで「え、惑星なの?星座なの?」ってまごついてたらただの間抜けだろ
>>210 アーク号シリーズは隕石の脅威が差し迫っているときに、移住先の惑星を見つけるための手段として開発されたので、ウラシマ効果が発生する宇宙船じゃ目的を果たせないから カナタが「ポリ姉、地面がどうしたの?」って聞き返してないんだから、Earthって単語自体が聞き覚えのない単語で、抹消されてる可能性もあるからね。
>>392 そこまで考える必要なはいと思うよ 単純に日本の漫画としての分かりやすさ重視 「地面」というよりは「大地」? これでしっくり来ると思う
アルマゲドンみたいに隕石破壊しようとしなかったのが不思議だわ 宇宙船やワームホール用意出来たんだからさあ ワームホール大量に隕石で発生させるだけでも大半を飛ばせそうな気がしないでもない
俺たちの家に帰ろうとか、故郷に帰ろうみたいな言い回しを教えてるのかもしらんよね。 >>396 一度真面目に直径300kmの物体を想像してみればいい。 核爆弾1万発撃ち込んで北海道を地盤含めて吹き飛ばせると思う? 表面焼き払う程度だよ。 ワームホールも対象が大きすぎる。 数キロ単位で削れるなら、資材じゃなくて年ごと移住する方が早い。 隕石や小惑星が地球にぶつかってくる話はよくあるけど、 ぶつかってくる方にも人類がいるパターンはないな
昔、宇宙戦艦ヤマトというSFアニメがあってだな… あれは隕石じゃなく白色彗星だったか >>396 この話題が出るたびに思うが、何で隕石破壊しようとしなかったと思うの? 精一杯壊そうとした結果があれかもしれないじゃん どのみち直径300kmの隕石が直撃したら氷どころか火の星になるのが最近の説らしいし >>398 ヤマトの白色彗星は中に人がいますのよ。 他にも有人のやつあった気がするけど… >>400 一通り見てたはずだけど、全然覚えてなかったわ 下手に壊すと破片が増えて収集がつかなくなると思う 直径10kmのやつが1個落ちてきただけで人類絶滅だよ
300kmだと衝突した小惑星の質量は5京トン前後、地球の質量の0.01%未満くらいかな
直径300kmは世界地図上だとこんな感じのスケール 大体北海道と同じ 高さに直すとチョモランマの350倍ぐらい ちなみに真ん中の赤い円が、かつて地球全土に氷河期と大絶滅をもたらした巨大隕石(推定直径15km) うん、そりゃ必死こいて宇宙に逃げるしかないわw >>402 人類消滅は10kmどころか、1kmで十分アウトって聞くけどね 同じ1kmでも直撃すんのと粉砕して当たるとでは、威力ぜんぜん違うから、ギリ助かるかもだけど >>397 300kmだったか そこを忘れてたわ けど合わせ技なら破壊は可能かも知れないぞ? 核1発あたりの爆風範囲は30kmくらいだったはず? ワームホールで可能な限り内部をスポンジ状に出来たら威力減衰の少ない宇宙空間ならわからんぞ? ちなみにヤマトの序盤のやつは遊星爆弾だな 壊そうとはしたのかもしれないけど、クレーターの大きさから考えるとほぼそのままの大きさで衝突したと考えて良いと思うけどね。 でもそれだとやっぱり地球は火の海となる可能性の方がずっと高いだろうね。 となると、地球が氷の星になった理由は逆転の発想が必要かもしれない。 巨大隕石衝突後に灼熱になった地球を人為的に冷却した可能性、を提案してみる。 つまり、いつか地球へ帰るために、テラフォーミングを施している最中であるという説なんてどう?
そんな無理するして破壊するよりも助かる確率高い方法を取るだろうって話で 可能かどうかの話ではないと思うが
ワームホールの貫徹力が謎だしね 仮に1日10億トンずつ削っても8年、約3000日として3兆トンしか削れない
巨大隕石の落下って聞くと超高速で衝突して大爆発、地球生物滅亡って連想しがちだけど、 太陽の公転軌道+地球の公転軌道の後ろ側から、更に自転方向に近付けばかなりゆっくり落下してせいぜい地面にめり込む程度なんじゃないかな? オーストラリアのエアーズロックみたいに、南極大陸にもそんな巨大隕石の痕跡があるそうじゃないか、 もっとも自然落下とは言え直径300kmの隕石ならそれなりの被害は出るだろうが。
現実的に8年で北海道を丸ごと地下300kmまで削りきれるかどうか想像してみて欲しいんだが…! ワームホールの設定が細かく出てないからわからないけど、ワームホールの直径より大きいものは転送できない気はする。 だから俺の考えでは小さいワームホールを無数に隕石にぶつけても何も起こらない。 ※あくまでこじんのかんそうです >>411 あまりに面白い意見で衝撃を受けたw >>412 動いてないホールに隕石が高速でぶち当たるだけだから掘るのは一瞬よ 問題は出口の方で、どっか安全な宇宙空間にでも繋げとかないと排出の衝撃と質量でヤバイ さいとう・たかをのブレイクダウンという漫画では地球に近づく小惑星をミサイルで破壊したら 内部はガスが溜まっていて穴の開いた風船みたいに軌道を変えて地球直撃って話が導入だったっけ 破壊出来ればいいってもんじゃないなと
結局ポリ姉が移住先探査に出てからどれ程リアルタイム経過があったかは まだ判明してないんだよね?
>>411 衛星軌道に乗って地球を何周もする隕石。 >>407 300kmだぞ ワームホールいくついるとおもってるんだ あと宇宙には爆風はない 公転軌道がずれてる可能性がある そうなると太陽からは遠いわけで凍っていてもおかしくはない アストラ号は地球の衛星軌道なのでそのままついてくるけど
併せて衝突の衝撃で地球の一部が砕けた可能性もある でもって質量が減った為に大気を繋ぎとめる引力が無くなったとか
隕石落下の位置(海洋か陸地か)、大きさその他もろもろの要因でその後の結果は変わるようだからその辺深く考えすぎても意味が無いんだよね 場合によっては数十年火の玉になった後今度はチリなとの影響で低温化に転じて凍結、更に数十年から数百年後に今度はまた温暖化に転じるなんてモデルもあるんで あくまでもカナタ達が飛ばされた時点の地球が全球凍結の状態だっただけで未来永劫凍結されてるとは限らないのだし
まだ色々と謎が解明されてないけど 俺の中での最大の謎はユンファちゃんのおっぱいのサイズだ 俺の予想はIカップの100cmだと思うんだがどうだろう >>422 全然気が付かなかった こんな巨乳だったんだ 隕石が破壊できるとか言って 出来なかった場合のこと考えないアホがいるのか? まあいたけど出来なくて死んだのかもな
移住と隕石破壊は二者択一ではない。 アストラへ移住したうえで隕石破壊も試みたが失敗した で何の問題も無いし。
>>421 2057年を1962年にして西暦をやり直したとすると、101年経ってる計算になるな >>422 キトリーだって普通以上に大きいしアリエスはそれ以上なのだけど ユンファのそれは規格外だもんなあ 何で惑星の名前を地球って教えずにアストラなんて教えてるんやろな
>>407 真空中で核使ってもそのエネルギーは一気に拡散するから、大気中よりも威力は落ちると思う。 ユンファ身長あってスレンダーでもなく全体的にボリュームあるプロポーションだから サイズとしては相当なものだろ
>Iカップの100cmだと思う 「Iの100って… …デブじゃね?」 「いや ちがう たぶんこれ間違えてる」 >>430 ガンダムの話だけどむしろ逆だったと思ったなあ >>411 磁石にパチンコ玉がものすごくゆっくり近づいています 2cmくらいまで近づくとあら不思議!それまでのゆっくりしたスピードから急に加速するよ 隕石も重力圏に囚われるまではゆっくりでも、そううまく行かないのよ 300kmなんてのが衝突したら地球はいったん火の玉になってドロドロだろうな 冷えるまでどんだけかかるのか想像も付かない
>>432 その話は90Fという書き方だとアンダーバストが90という意味になるということで Iカップの100cmという書き方の時には違うんじゃねの? >>433 核爆弾の被害をなにを持って計るかによる。 広範囲に放射線をバラまくのなら(減衰させる大気のない)宇宙の方が威力がます。 爆発や火力は周りに燃えるものがある大気中の方が威力がある。 今回ケースでは宇宙では威力は減るぞ。 船壊れてる状態でポリ姉を起こしたのは何でだろうね。 結果的に船のドッキングで事なきを得たけど。
>>440 船壊れててザックでも修理できない以上、このまま放置しても双方永遠に遭難したまま 正式な乗組員ならザックより船や惑星に詳しい可能性あるからヒントになればと起こした 実際ポリ姉はアーク6号の機関士で、原作ではドッキング修理時もザックにアドバイスしてる >>440 何はなくとも起こすべきだろう あの損傷具合では、あのままだとあの船壊れてたろうし >>440 HELP ME!ってメッセージ残しているんだから普通なら起こそうとするだろう。 それにコールドスリープ装置を目の前にして色々と謎に思ったはず。 12年前に何があったのか?なぜ稼働しているのが1機だけなのか?他の乗組員はどうしたのか? その点をひとまず聞き出したいところだし。 help me と書かれててもあの時点ではカナタ達に助ける術はなかったし、船のドッキングを思い付いた後に目覚めさせても良かったんじゃないかなと。
>>446 未来が読める君ならばそう考えるだろうし、そうするだろうな! >>446 言いたいことわかるよ 起こしたのはほとんどカナタ達側の事情と言えるし、助けられる状況じゃないのに起こしてもねってのはある 後で、本人が望むならもう一度スリープに入ってもらおうって言ってるから、起こす前の状態に戻せることを見越して起こしたってことで、 一応その辺のフォローにはなってると思う 大人の女成分が不足していたところに、願っても無いポリ姉の登場で男ども&視聴者はとても幸せになれた
9話見たけど地球ってなんだ?の瞬間身体が凄いビクゥってしたなんかもの凄い声出しちゃったwww まじかよ……なんだよこれ
>>451 わかるわかる。 俺は途中から原作買って読んじゃったけど、4巻後半からが最高に良かった。 今本当の物語が始まった的な。 こういうセンスオブワンダーを感じさせてくれる作品にもっと出会いたいものよ。 >>451 分かるぞ…原作読んだ時も全身鳥肌立ったし アニメ見た時は展開知ってるのに演出良くて背筋がゾクゥッとなったw あの星でみんなで暮らす予定なんだから 産めよ増やせよだろヒャッハー!
この世界はクローンは出来るけど遺伝子操作で超人を作ることはできないのかな
>>332 昔流行った動画 VIDEO 地球に直径400kmの隕石が衝突したら >>396 SS-18核ミサイルは20MT単弾頭から、1MT×5弾頭までいろいろあるが、結局大威力単弾頭は廃れた。 威力がかなり落ちても適度に分散して方がより効率的に敵を破壊し尽くせるから。 爆発の威力は距離の3乗に反比例するってのが根拠らしいが。 隕石なんか破壊したら軌道も何も分からなくなって避難すら出来なくなる。 ヒトは最低限生殖可能なオス15個体と同じく生殖可能なメス50個体ぐらいいれば絶滅せずに個体群を維持できるらしい。 これが人類の最小単位。 「EXILEとAKB48を一緒に飼えば絶滅しない」と覚えよう。
>>451 今週からはそんな簡単に異世界チート歴史を全人類に信じさせることが出来るのか、 いやおとなりの国はたった70年でそれが可能な事を証明したとか、物理・天文の話しから一変するんだろうけど。 > 太平洋上に直径400キロの隕石が衝突したときのシミュレーション > 400キロの隕石は、地表面をめくりあげながら地殻津波を起こす。 > 地表には直径7000Kmのクレーターができる。マントル層が露出する。 > 日本列島は1キロ四方の岩石のかけらへと粉砕され、木っ端微塵に舞い上げられる。 > 岩石は高度1万キロの宇宙空間に達し、高温で気体となり4千度の岩石蒸気となる。 > 岩石蒸気は全てを気化させながら、1日で地球を包み込む。 > 海が沸騰を始めて、1ヵ月後には全て干上がり、地表は全て溶岩と化す。 > 1000年後に、地表温度は元通りになる。 > その後、年間降水量5000ミリの雨が降り(2000年間)、海は元通りとなる。 > 地下1000メートルの微生物が、やがて海へと戻ってくる。
これあれだな アリエスが黒幕だろ ただ抹殺の側じゃなくて、それを阻止するために乗り込んだと シャルスとは連携してる感じするし、協力者とかかもしれんね
>>462 スノーボールアースになるのにどれだけの時間が必要なのか・・・ >>438 Iカップの100cmは全然おかしくない トップだって分かるし >>464 >462の動画が>458(NHKで放送された)、かなりエグいというか夢に出てくる あれじゃね。 地球の周辺に岩石漂ってたし、核ミサイル等での迎撃が一部成功したんじゃね。 でっ飛び散った破片が地球に落ちまくたけど、小さいのでマントル層までは届いてないとか。 でっあのクレーター跡は迎撃用核ミサイルの暴発跡とか。 まんま核の冬が来てんだよ。
>>458 この動画も見たけど昔の仮説の部分が足らないな 激しい熱や粉塵が分厚く大気を覆うために太陽光が遮断されて氷河期になるとかなんとか >>441 エイリアンが胎内から出てくるかもしれん 確か前にも書いてるが 巨大隕石に推進エンジンを取り付けるでもして 速度をほんの少し変化させてしまえば 地球への到達時刻もずれて激突は回避出来る 通信機破壊工作の真相解明がアレで終わりとしたら ヒデェとしか言いようがない
>>462 衝突エネルギーは落ちてくる天体の直径の3乗に比例するんで、300kmの場合はこれの42%強程度かな 海洋に落ちた場合と陸地に落ちた場合、衝突の角度もろもろで結果は変わるらしい 後、10年くらい前に作られたNHK特集での映像(>>458 )が衝撃的だったこともあって 絶対視されてる感あるけど、これ自体1つの説に過ぎない点は注意が必要かと >>451 俺は、ああそういう感じかとしか思わなかったぞ >>470 通信機破壊に関しては、まあそんなもんでしょ アストラ号(アーク12号)の存在がイレギュラーである以上、とっさの判断での場当たり的な行動なんだから というか、親連中はいかにも「完璧な計画立てました」みたいな雰囲気出してるけど 所詮は暗殺計画自体が、追い詰められた末にたてられた人工ワームホール頼りの雑なものだし 子供たちが真相を暴いたというより、親たちが雑な暗殺計画で墓穴掘った感がある 雑つーても作中で議員がDNA採取に応じたように、 いつ自分も検査対象になるかわからん状況よ? 最速全滅死体ごと葬るならワームホール頼りは仕方ないし、 アストラ号があっちにあるとか予想できたら人外だ。
>>475 感があるも何もまんまその通り墓穴掘っただけだぞ ルカパパの議員のほうがゲノム管理法を棄却できなかった時点でクローン若返り計画失敗が確定してる 暗殺計画が急場しのぎ気味なのは仕方ないにしても若返り計画からして一手狂うと瓦解する程度のもんだった 展開のインパクトは凄いからネタバレされなければ面白いけど、 思ったより惑星でのトラブルとかがご都合感あったりしてなんか惜しい物語だなって思う
>>474 人工ワームホール技術が無かった場合だろ? 全人類を文化遺産ごと移住させるより隕石を穴だらけの軽石状態にして 大気圏で崩壊させるようにした方が合理的だと思うが・・・ >>479 原作いわく、ポリ姉時代のワームホールは大規模な建築設備が必要なものだったらしい。 シャルスの使っているやつが進化し過ぎなのだ。 >>479 人工ワームホールの問題に関してはこれ以上言及するとネタバレになるんで最終話の後ということで とりあえず、あの運用が前提のものなら隕石衝突回避より移住の方が楽だと思ったわ そもそもワームホールがサイズ以上のものでもえぐってくれるシロモノって前提がおかしいんだよな 不可視モードのリクームじゃあるまいし 転送キャパ超えたらワームホールのほうが弾けて消えるのかも知れんぞ
>>482 つか惑星の重力下でピンポイントで使用可能な上自由に出したり消したり出来るワームホールなんて どんだけご都合なんだよって感じだけどな そうだね何でも収納取り出しできる四次元ポケットはご都合だね
無学者としてはワープの向こう側は宇宙なら掃除機みたいに吸い込まれないのかなと素朴な疑問
そういやドラえもんはアストラにも伝わってるんだよな
>>473 対象の質量がどうであれ365日24時間で何年も続ければ効果があるのはわかるよな? 劇中の宇宙船性能にまつわる機器推力描写からすれば数年間の時間的余裕もあるので可能性はかなり高い ほんの少しの減速で衝突は回避出来る >>474 推進エンジンを対象に設置する方法ならば 宇宙船を10年間で50回衝突の効果は楽に達成出来る あの世界の宇宙技術描写からすれば十分可能と思う >>485 描写見る限りボール状のフィールド内に入った物質だけ吸い込まれるんだろ 周囲の物を無差別に吸い込んでたら危なくて使い物にならん >>475 そういう事でなくて 時間の隙をついたトリックでもなくアリバイ工作をしたでもなく そんな描写説明だったら誰だって犯人に仕立て上げられる後出しジャンケンになっていて ヒデェとしか そりゃ通信機破壊は「誰かが自分たちを殺そうとしている」と気づくまでのステップでしかねーもん 犯人探しの手がかりですらない
そもそも「誰もが壊す隙があった」ってことが重要だからな 犯人を絞る手がかりがないから9人全員容疑者だったわけで
>>487 ある程度計算した上で言ってる? アリ一匹ががダンプカーを何年押したところでなんともないよ 直径300kmの天体ってスケール伝わって無いんじゃない? >>491 あれ?自分が今計算したのでは2億倍ほどだったけど計算間違ったかな? いずれにせよ回数にすると 2億倍として100億回以上、6億倍ならその3倍 6億倍として1日あたり900万回近く重たい宇宙船ぶつける必要があるってことになるね、単純計算だけど >>494 補足 物語中で隕石が見つかってから衝突まで8年ほどなんで、1日の回数はさらに増えることに ぶつけるじゃなしに 推進エンジン設置して長時間連続で押すのだから瞬間衝突の回数とでは意味用途がそもそも違うよ それにそのぶつける宇宙船は現在基準性能とサイズだよな? アーク号相当のサイズ質量推進加速性能で計算したら衝突エネルギーは圧倒的な差があると思われる
>>489 トリック的な話ではほかの人が補足してくれてるけど メタ的な視点で言えば・・・ 通信機生きてたらそれで話終わっちゃうじゃないw 通信機の無い船というのも考えづらいんで、話を成立させるためには壊す必要があった シャルスは地球への通信が成功してしまうと困る理由があった ということだけで、実はトリックでもなんでもなかったということかと >>482 ワームホールの大きさ以上は転送不可、 これでないと地面に触れただけで地球全部吸い込まれんの?という話になるしな。 だから隕石を穴だらけにするとか夢のまた夢。 >>494 上の方に5京トンと書いてあったから8千万で割った 縦横高さの倍数で計算すると600³で2億倍で1.5京トンくらいだね ちなみにワームホールで99%削っても150〜500兆トンあることになる つべとニコニコで実況動画あげてる人が怒涛の更新してて笑った 9/1に5話だったのにもう9話まであげてる
>>497 アーク号の設定的には超高速も力業で押し切るのではなく空間に切れ目作ってその隙間を進むようなタイプなんで 単純な推力としてはそれほどじゃないんじゃない可能性 反則技的に超高速を利用してるけど巡航速度的なところを考えると惑星の重力こそ振り切れるけど イクリスで植物に捕まった時に苦労してる描写からしてその辺が上限かも >>502 海外の反応のピーターさんかな? 自分はあの人の実況動画割と好き >>501 5京トンは比重3.5くらいで鉄を多く含んでる計算、岩だともっと軽い >500mでこういうことらしい >http://www.nikkei.com/article/DGXMZO2856678026032018CR0000/ >NASAが開発する全長9メートル、重さ8.8トンの宇宙船「ハンマー」をぶつけて 実物大ガンダムよりちっちゃいんだな ザク10機あればどうにか出来ちゃうって話じゃん 宇宙船にメガ粒子砲とかの武装搭載して 地球連邦宇宙艦隊で打ちまくれば 結構いけるんじゃね? ガンダムチーム何十機で押し返して8年かかってれば隕石落としを止められるだろ と言うか そんなバカでっかい隕石なのになんで8年後にぶつかるってまで見つけらんないんだ? 2000光年先までくっきり見えます望遠鏡あるんだろ? 不自然だな 組織が地球滅亡作戦で隕石を動かして 選ばれた人種だけ助けるの作戦だったんじゃないの? そういう伏線の可能性ありそうだな >>486 第3次大戦で人口が半減した社会で、ドラえもんのような平和な漫画がどちらの世界にもあるとわ。 作者が描きたかったのはドラえもんのような未来世界って話はあった
座標がはっきりわかってる物を見ることは難しくは無いでしょ、場所は分かってるんだから後は倍率の問題だけ どこにあるかどう動いてるかわからない状態から見つけるから難しいわけで 後、はっきりとは描写されてないんだけどポリ姉の時代に運用可能だった有人宇宙船は アークシリーズ12隻のみだった可能性があるね そして移民も含めそれで事足りた、だから12号は未使用だったわけで
>>506 2000光年先までくっきり見えます望遠鏡があるのは、カナタ達の時代だな 隕石衝突した年は、「現在」と近すぎて怪しい 時代が離れているのかも 通信機もそうだが望遠鏡も原理不明だからな 光学でも電波でもない、異次元にリレー衛星でも置いてないと厳しい
望遠鏡はアストラ号備え付けの奴だからポリーナの時代だぞ
サイズは全然違うけど少し前に地球にニアミスした小惑星は接近前日まで存在に気づかなかったらしいな
>>470 作中の隕石に対してどのくらいの推力のエンジンをどれだけ噴射すれば どの程度軌道が逸れるか数字で説明してくれ ふと思い出したけど8年後に隕石ってリンダキューブもそんなだったな あれはループ物だが
みんな喧嘩しないで、俺のワームホールに隕石をっ!隕石をっ!
>>487 仮に直径300kmの小惑星が完全な球で比重が3とすると質量は4.2411500823×10^16トン これにダイダロス計画で構想された核融合パルスロケット(Wikipediaから全重量54000トン (うち燃料50000トン)、推力7.5MN、比推力は推定100万秒)を1万個小惑星に設置して押すとすると 噴射期間は2年ちょいで、それにより小惑星に与えられる速度変化は0.116m/s(km/sではない) 秒速10センチ強の速度変化が6年後に地球衝突を逸らせるのに十分かどうかは微妙なとこだな 圧倒的な推力と比推力を兼ね備えた核融合パルスロケットを大量に用意してもこの程度だとしたら 直径300kmの小惑星を押して地球衝突コースからずらすのは非現実的な気がするけど 月の直径が3472km、月には及ばないけど1/11の直径と、かなりデカイ。 どのぐらいの速度で飛んでくるのかは隕石次第だけど、そのくらい大きいとハヤブサみたいに近寄って着陸とか出来そうな気はする (イトカワは直径300m)
>>512-513 超光速航行のシステムを転用してると考えてる、だから望遠鏡も通信も超光速航行時には使えないはず 実際望遠鏡は通常航行時にしか使えないことに触れている 見方を変えるとこれがアークシリーズの超光速航行の仕組みなんだろうなあと 空間を裂くことで見かけ上の距離を縮めてそこを進む 必要なのは空間を裂く力なんで、船の推力自体はそこまで大きい必要はないみたいな 見かけの距離を20日程度に縮めた1000光年を自力で惑星の重力圏離脱できる程度の推力と速度で進むような仕組み >>519 ガンダムの世界でルナツー(直径230kmくらい)を月軌道まで移動してるけど、大事業だな 仮にずらす事が可能だとして100%逃げられる方法と50%逸らせられるのをどっち選ぶかって話だよ
超光速航行が可能になった時点で大推力エンジンの研究は終焉を迎えてそう 研究してもいいけど何に使うの?って話でさ
>>526 ワームホールが数年内に実用化可能でも? というか重力制御で移動も大気圏突破も余裕だから大推力の必要ないよな
ワームホールがあんな風に動かせるんだから 取りつけば少数でもぐらの穴の様に内部を削り飛ばして密度を低下出来そうなもんだけどな あとは爆破のタイミングと角度計算して四散させられれば破片の落下すら少量で済みそうだけどなあ
>>529 なお計算上0.01%の断片でも氷河期が来る模様 つまり除去しないといけない質量は最低でも99.99%以上 >>522 推力というか、2番目の惑星で墜落しかけたときの描写を見る限りでは重力制御で飛んでるんじゃないの >>532 そだね というか言いたいのは、重力制御が動力として、それで空間裂いたりもできるけど船自体のパワーや速度はそれほどでもないし 実は必要とされなてい状況になってたんでアークシリーズはそういう船になってるんじゃね?って話 重力制御で航行はしていても実は亜光速どころか現代の宇宙船よりは速い程度の速度しか出してないしその必要も無いと もしくは機体強度なんかの問題でそっち方向の開発は頓挫してる状態とかね 隕石に合わせて設計しなおす手もあるけど時間制限が有るし、ワームホールというどこでもドアの方がはるかに早そうみたいな 久々に覗きに来たら専門的な話ばっかりになってる……
SFってジャンルが廃れたのって絶対科学考証厨のせいだよな
>>530 単純計算直径3mの隕石でも氷河期になる計算なの? >>536 直径の0.01%じゃなくて質量(体積)の0.01%だからね(>>358 ) 直径300kmは直径15km(氷河期到来クラス)の8000倍もの体積になる 逆に言うと8000分の1(=0.0125%)の体積でも15km級なので落ちれば無事氷河期到来 人類的にどこまで災害規模を小さくできればセーフなのかはわからないが、 0.01%も残してたら全くお話にならないのは確実 少しでも残したら人類滅亡の可能性があるんだからそりゃみんなアストラに移り住むわってことだわな そんな博打打てるかよ
地球時代を思い出したくないから 移住者は冬眠時に記憶リセット!人類補完計画! みたいなずっこけオチではないよね?
これだけ説明があっても300kmの岩塊ぐらい8年あれば壊し切れると思う人はいるんだろうな。 俺も何度か書いたけど、北海道なり九州なりを地下300kmまで完全に抉り切れる力が人類にあるか考えれば無理だとわかるだろうに。
「隕石をワームホールで削って肉抜き作戦」の作業量をざっくり計算してみたところ、 最低でも40分で富士山を一つ海抜0の更地にできるだけの掘削能力が要求される、らしい
隕石映画の有名どころ、アルマゲドンとディープインパクトの小惑星と彗星の大きさをググってみたら、 アルマゲドンの方が1000km以上、ディープインパクトの方が20kmくらいらしい。 1000kmには思わず笑ったわw それを核爆弾一発で真っ二つにするなんて昔の映画はすげえな… 映像で見たらどう見ても数kmしかなさそうではあるけど。 3グラムの隕石なら人に当たっても死なないらしいね。
アニメでは詳しく説明されなかったけど、人工ワームホールは隕石発見時にはまだ実用化されてないんだよね。 8年間フルに掘ってもそれなら、実際はその倍以上かな。
>>541 誰かが書いていた方法の方がワームホールを使えるなら現実的かも知れない ワームホールが直径2mとして宇宙空間に並べて設置出来たなら通るだけで消えていく 肉抜き無しに必要な個数は55000くらい?肉抜きならその半数程度か ところてんみたいなもんかな? どの程度の期間を使って移住したか ワームホールがいくつあったかもわからないけど 各都市に1つくらいと考えたらあっても不思議な数ではなさそうだけどね >>544 ワームホールに触れた体積分削り取るという、ヴァニラアイスみたいな現象は起こらないと思うんだが。 上でも書いたけど、地球でワームホール展開して地面に触れたら地球削られていくだろうか? 建造物なら? 転送できるというか、ワームホールが機能するのはその大きさ以下のものに対してだと思う。 ※あくまでこじんのかんそうです >>544 それどっかで計算間違ってない? mとkm混同してケタを間違ってるとか こっちではワームホールを直径3mと緩めに見積もっても数千万とか億とか必要な計算なんだが それとも並べてトコロテン方式の解釈が違うのかな >>544 いや、面だから。πr²だよ 完全な円形だとして22,500πkuを1πuで覆うとすると約22億個 ワームホールの開発経緯が説明されるとしたら最終回になるので詳しくは書けないけど ワームホールを使うという選択肢自体が開発経緯の関係で消えるんよね、実は
まあ、色々あったんじゃないですか 「ワシは地球に残る」と言って、アストラに行かなかった爺ちゃんも居ただろうし 「隕石が落下する瞬間を観測したい」と言ってきかない研究者も居ただろう
ドリフの曲流しながら実況してたりな… スレにはワームホールでところてん理論受入れ派多いのかな。
重力制御の魔法が使えるなら、小惑星の軌道くらいどうとでもなりそうとは思う。
この作品に限った話でもないけど、何で科学考証や考察するのに、作品描写や設定の辻褄あう方向じゃなく、内容を否定して「自分が正しく考察したら、作品のシナリオは間違ってる」った方向に考える人が多いんだろ。 しかもその科学的根拠は修学した事じゃなく他のSF&ファンタジー作品から用語引用でしかないので中身を勘違して使ってたり計算が桁違いで間違ってたり。
>>553 いや、仮にところてん理論を受け入れたとしても規模的に無理があるという話をしているだけでしょ >>510 氷の惑星に放り出されて見つけた宇宙線が、旧式だけど今のエネルギー調達方式と同じだから運転できるし 何とかなるとIQ200が言ったのと、パワードスーツの性能が12年にしては違いすぎるというポリ姉の話と、 隕石衝突から6年しか経っていないのにビル立ちまくり全米ライフル協会が銃を止めたとか謎だらけだが、 久しぶりに昨日の隕石衝突で地球壊滅の映像を見て、やっぱり夢に出てきたorz けど、あれも仮説の一つにすぎないのか。 イメチェン前のユンファに抱かれたい 上になって覆いかぶさってもらいたい
>>512 宇宙航行ってちょっとずれただけで大惨事だから、そのあたりはしっかりしているかも。 工学的にはノイズにしか見えないような信号が、コンピュータで処理すると現在のアストラの画像がクッキリとか。 逆に、地球からアストラに移住したのが本当なら、当然地球環境の変化も詳細に観察しているだろうし。 >>555 そういう人はSFが好きなんじゃなくて粗探しをしたいだけ。 真のSF好きは作中の出来事について理屈を付けることを楽しむものだよ。 そしてその理屈が現実に則しているかどうかはあまり重要ではない。 >>527 IQ200がワームホール理論は未完成だと言ってたなあ。 けど現実にアストラに宇宙線ではなくワームホールで移住したと しか考えられないとホリ姉が言ってるわけで。 まあ必要のない技術は廃れるけど6年で廃れるモノかどうか。 >533 重力制御できるということは、ワープやらのワームホールやらの、一般相対論の次の段階にいけたんだろうな。 まぁホラ、こうやって考えると巨大隕石って「力こそパワー!」って感じの存在で面白いよねって程度の話よ 重くて速くて大きいから絶対無敵で絶対最強だ異論は認めないって、もうなんか男の子が無条件で好きなやつじゃん?
>>536 隕石ランキング: SSS 直径300km〜 NHK状態、人類オワタ\(^o^)/ SS直径100-300km 同上 人類オワタ\(^o^)/ S 直径50-100km クレーターの直径数千km、巻き上げられた粉塵で気候激変、人類オワタ\(^o^)/ A 直径5-10km クレーターの直径数百km、恐竜を絶滅させたクラス、文明オワタ\(^o^)/ B 直径1-5km 衝突点より半径数百km以内の生物は衝突と同時に死滅する。 C 直径500m-1km クレーターの直径数十km、東京23区内に落ちれば横浜辺りまでの生物即死。 =====これより地球全体に影響===== D 直径100-500m 大都市1つ吹き飛ぶ。その周辺百数十kmにマッハ2以上の衝撃波を発生させる。 =====これより壊滅的大災害===== E 直径5-10m 弾道ミサイル並の破壊力 F 直径1-5m 小型ミサイル並 G 直径50cm-80cm 家1件物故割れる H 直径10cm-30cm 家屋半壊 I 直径-10cm 天井に穴 安全 直径5cm以下 流れ星 >>539 コールドスリープ&記憶リセットしないでも、 お隣の隣国みたいに50年ほど教育したら 普通に生活していても真逆のことでも全員信じ込む。 そもそもワームホールってどうやって出来てんのってのがあるからな 科学的装置が必要なのか、超能力が必要なのか、魔術なのかすら分からない まあどれにしても設置と維持には発生源が近くにないとダメだろうし、隕石にぶつかって消失ってオチじゃね
ワームホールの理屈解ってないからねぇ。 あの球状のワームホールに向きがあるのかさえ解ってないから。 描写されてないワームホールの能力上制限で対隕石には使い物ならなかったんだろ。
>>558 わかる…すっごいわかる! イメチェン前の方が、断然に良い! >>547 間違ってたな 15万×15万だな ワームホールの直径を大きくするのは飛ばした先を考えたらあまり大きくする訳にもいかないだろうしな トップをねらえ2見てたからかね? 地球を諦めていいものかと考えちゃうんだよね それじゃあイメチェン後のユンファたんは僕がいただいていきますね
こうしてイメチェン前派と後派の二大勢力によって巻き起こされた第三次世界大戦は、地球の人口を半分に減らすまで続いた
>>560 俺の宇宙は音が出るっていう考え方大事よね >>570 それは不可避だな 地球が滅亡するレベルの問題だし 話変わるけど 言動的にポリ姉って恋人いなかったぽいよな 一番恋人がいそうなのがフニな時点で残念な7人
なにを…言っているんだ…? ザックとキトリーは幼少時からの婚約者であるぞ。 ポリ姉は、俺は戻らなかったクルーの中に良い人がいるように感じたけどな。 もしかしたら、全員恋人だったかも知らぬよ!? てかなんでフニ!!? 10歳児だぜ!? いるのか…恋人…!
このスレ見てても アニメや漫画が異世界だ魔法だ超能力だ ってのばかりになる理由がわかる
そういう自分わかってるっていうのいいから ここは彼方のアストラを語るスレなんで
B-5班は恋人を作れないか作らない事情があるやつばっかだから 消去法でフニが一番有り得そうという話やろね カナタ→たぶんトレーニングの日々でそれどころじゃない ザック→もう嫁がいる キトリー→もう旦那がいる ルカ→性自認すら曖昧 ユンファ→重度のコミュ障 シャルス→嫁(昏睡)がいる ウルガー→兄貴の復讐でそれどころじゃない アリエス→中ではマシな部類だがド天然なので難しそう こう見ると恋人の有無という意味では人格にも境遇にも際立った問題がないのはフニだけとも言える
ポリは地球に恋人残してきた線はなさそうだな もしいたら十年くらいならまだ生きてるだろうに 全く気にするそぶりがないし
惑星探査の任務が必ず無事に終わるという保証がないから地球に思い残しとかを無くして来たのかもね
地球が滅ぶかどうかの瀬戸際に恋人なぁ てか、ドッグタグのお相手がその人なのでは? 恋愛にまで達してないか、そうしないようにしてたのかもしれんがね
>>584 生年月日2012年とかだったからポリ姐よりだいぶ年上ぢゃね? >>585 まあ恩師ぐらいの立ち位置かもしれんけど 状況が状況だけに特別な感情を持つ可能性はあると思う フニは原作最後の4コマのイメージから恋人たくさん作ってそうではある
>>585 ポリ姉は2051年に28歳だから2023年生まれのはず 11歳差をどう見るかよなあ この見た目で50歳!? 驚きの若さの秘密は眠りにあった! これポリ姐の今後の仕事ね
トレーニングの補佐とかパートナーと称すればいくらでも側にいれそうなカナタはちょろい
>>519 計算乙です アーク号のサイズおおまかに数十メートルと考えても 乗員10人程度が寝泊まりを個室で過ごせて各種生活設備も備えている収納力や 使い捨て状態の水資源を10人で20日分(10〜20トン程度?)搭載可能な積載量を持ち 自力で惑星重力域を脱することが出来る推力性能を踏まえると 現代の宇宙船とは確実に桁が違う出力で 数十倍程度から百倍以上の出力性能はあると思われるので言うほど困難でないかと ガンダムやヤマトのエンジン出力情報を参考で考えた方が面白いのでは? そういやア・バオア・クーなんざ、思いっきり宗教語源だから 宗教禁止のあの世界じゃガンダムはタブーになるんだな エヴァなんてモロでセーラームーンもあかんな よく統制出来たな 星座という概念もなくなってるよな 星矢は当然、北斗の拳もダメだな
ポリ姐が「紙よ…」と言った時に、カナタは「カミってなんだ?」って聞き直すのはおかしかったな トイレットペーパーを差し出すべき。 まあ、ギャグシーンじゃないから紙も髪もオオカミも避けたんだろうけど。 >>578 最近の小学生は彼氏彼女持ちが珍しくない まあ、そもそも星の見え方全くちがうはずだから、アストラに移住後新たに作らんと星座は1つも無いだろうな
>>587 恋愛脳って言われそうだけど アニメ化はすなわちカラー化ということなので 最終話のあのアイテムの色によってはフニとの関係が深読みできそうで今から見たことない顔でニヤニヤしてる >>595 英語だから「Oh, Jesus...」「Jesus?」って感じだったのではないかな >>595 お互い英語で会話してる設定だからその聞き間違いは無いw 殺伐映像にこの4コマ持ってくるとは… 予告もこれで終わりか〜もっと見たかった
予告はあと1回(最終話)残ってるだろ? ところでアベマだったかで最終話の放映時間が1時間になってるのを見たんだが 最後は1時間スペシャルと考えていいのだろうか
>>606 他作品でよければゾイドジェネシスとかで全員予告あったな。 >>593 デルタV(燃料を全部使い切った時にどれだけ加速できるか)を決めるのは エンジンの推力でなく比推力だよ その点では>>519 の計算は比推力を100万秒としていてこれは現代の化学ロケットとは 文字通り桁が違う(化学ロケットの比推力は最高でもたったの450秒程度しかない) 推力は加速にかかる時間に影響するファクターでデルタVそのものには直接は影響しない それ以前にもう散々言われてるけど、小惑星を押してコースを逸らすことが可能なら 地球を捨ててないでそっちを実行したはず それをしないで移住したってことは結局小惑星の軌道変更は無理と判断されたってことだろう >>596 5000光年も離れてたらオリオン座とか原型留めてないだろうな 地球からだと凄く綺麗にまとまってるのに >>605 一番始めに放送するAT-Xがいまだになにもアナウンスがないから、多分違う。 11、12と連続放送するんじゃね。 スレのメテオストライク談義を見ていたら、むかし見た地球に落ちて来る土星の夢を思い出した。 空を覆い尽くす土星はそれはもう大迫力だったわ。
予告見た限りじゃアリエスのクローン元も判明する感じか
ようつべでカナタのアストラの次回予告を見ようとしたら 公国で「アド・アストラ」って映画の予告が流れた やっぱり、どんな傑作もどんな駄作もPVだけ見ると、どちらもちょう面白そうに見えるな 犯人はシャルスか 前に長文野郎が言ってた通りだけど、多分、あいつ原作読んで知ってたな
アストラ組とポリ姉の歴史も分岐してるけど ポリ姉と我々の歴史もあきらかに分岐してるよなぁ。 あと30年ほどで宇宙船アーク号シリーズがつくれるとは到底思えん。
>>610 相手が土星クラスになると流石にロシュリミット働いて衝突以前に両者共潮汐崩壊するよね 直径が約3400kmの月でも潮汐崩壊すると言われてるけど直径300kmの隕石だとその辺どうなんだろうか 接近してくる速度にも依るんだろうけどもそのままぶつかるんじゃなくて潮汐分裂した後地球に衝突って感じか いづれにせよ大惨事は免れ得ないだろうけど >>610 それってどっちかというと地球が土星に向かって落ちていくんじゃ・・・ まあ直径で9倍、質量で100倍近くもある巨大ガス惑星相手じゃ勝ち目ないわな ヤマト2202じゃ彗星帝国が派手にぶっ壊してたけどw >>615 フニはサイコパスって延々連呼してたアレか 俺も原作既読だから途中からネタバレ書き込んでるのは知ってたけど 指摘したらそれだけでネタバレになるから黙ってた 原作既読の荒らしはどうにかしてネタバレレス引き出そうとしてたから、迂闊なこと言えないのよねw ほとんどの謎が解明された今、奴の出番ももうないだろう。 伏線伏線と今更言ってもアホにしか見えないしな。
地球が氷の惑星になっていたなら隕石落下からどれくらいの年月なんだろうな? 一度は灼熱 温暖化するみたいだしその後に冷えた事になるんだろうね あとで答え合わせは出るんだろうけど 氷の惑星の状態って事は太陽にも何か異変なりあった可能性もありそう
大抵の隕石映画で地殻津波が起こらなかったり灼熱化しないように、 わかりやすく冷えた星にしただけじゃないのかね。 普通の大津波と氷河期で人類の住めない星になってると想像するぜ。
>>623 氷っぽくなってるけど、まだ衝突時の噴煙が世界中を覆ってる状態ではないのかな 氷河期準備中 これから凍りだす >>610 ,618 地球最期の日っていう小説を思い出した。 一回目の巨大惑星接近で月がフラフラなくなるぐらいだから 地球の軌道そのものが変わるんじゃないのという突っ込みをしたくなった。 >>625 1話の30分辺りでウルガーのバックに映る地球には大きなクレーターがクッキリと確認できるな 大気は澄んでいるっぽい >>626 宇宙戦艦ヤマト2202を思い出したよ 突っ込み入れるのも馬鹿らしくて萎えたけど 昔の映画で「妖星ゴラス」というのがあったな。 同じように妖星ゴラスが地球に衝突するという問題が起きた。 解決方法は、地球をロケット噴射で移動させるというモノだった。
すげえな 地軸とか公転軌道とかぐっちゃぐちゃになりそう
ポールシフトで文明が滅びるとか言われてるのに、無茶するよな。 回避したあとまた元に戻す労力はどれほどのものだろうか…
昔の映画を今の知識であり得ん、クソだと言うのはどうかと思うけど、 今の知識でいろいろ考えるのは面白いと思うんだがね。
あれで時間が戻るのがギャグだよなw 実際にやると地球上の生物絶滅するな。
あれはなぁ、「もう、それで良いじゃん」としか思わなかった。<逆回し
>>636 あながち嘘でもないかも知れんぞ? 地球に磁場がある以上 例えは古いがカセットテープみたいに記録されてたりしてな あれスーパーマンだけ過去に行っただけじゃねーの?と当時は思ってた
>>639 オーロラが発生したら歴史が変わってる可能性も!? ちょっと探したら割と最近の小説で 山本弘の地球移動作戦と言うのが 地球をエンジンで動かして 巨大隕石激突を回避する話みたいなのがあったよ
それこそ「三体」の作者がやって 映画化されたじゃん 流浪地球
中学生か高校生かのようなのを男女混合で何日も引率者無しでキャンプ場に放置とかやって 不純異性交遊とかは危惧しないのか?
>>647 いたら宇宙船があったとかなかったと言う話にならないし 他に出入りできる人がいるならマクパ外も捜索対象になってるよ メンバー宇宙服には貞操帯完備なので親御さんも安心デス!
>>648 特に語られてない部分だから視聴者が勝手に考えてもいい部分だろう まあ食料の持ち込みがなかった点から、現地で採取はありえないだろうし用意する業者なり運営者がいただろう 人口激減してまだそれほど経ってないはずだから人口増加につながるのは歓迎なのではw
>>648 管理人用の宇宙船があったとしてもおかしくねーよ。 船がパクられてなければ宇宙に出た可能性はゼロなんだから。 食材付きBBQコースみたいにコテージの冷蔵庫に食糧が5日分用意してあるんじゃない?
>>653 ミステリーなんだから、第二、第三の宇宙船は無かった 出入りは管理されていて、他に誰も出入りできなかった じゃないと5話が成り立たないよ というか現代の船舶とかでもドラレコついてんだから、宇宙船も運転記録くらいは出るっしょ
アリスの宇宙服のスラスターと通信機が故障してた不自然な現象の伏線の回収はまだかな? やっぱりシャルスがアリエスを殺そうとして細工したんだろ? のんびりと手つなぎ救出なんかしてないで その隙に宇宙船のエンジンの重要な回路を切り取ってしまえばアストラ号は動けなくなるとかで任務達成出来たのに わざとらしく手つなぎ救出に参加した後で どうにかしてバレないように通信室に忍び込んで破壊工作活動って遠回りなのは何考えてんだろうな 球体スイッチリモコンだけじゃなくて超小型の核爆弾とか持ってないのかよ? HUNTER×HUNTERでそういうの出てきたよな? 何かとご都合主義ばっかりで ドラえもん映画でタケコプターとかどこでもドア使えばいいじゃんってシーンなのに なんでか道具を使おうとしない不自然なシチュエーションだらけみたいなんだよな
こういう神様視点で難癖付ける馬鹿って登場キャラを機械か何かと勘違いしてるよね
空港のチェックゲートを通ってんだから爆発物や武器なんか無理に決まってんだろうと
それはそうとこのスレのよいこのみんなはもう行ってきたかな? >>664 危険物チェックを無効にする装置使えばいいじゃん じゃなくても王様なんだから議員様なんかよりも権力あるんじゃないの? みんなで手をつないで救出の時に シャルスが根元で支えててうっかり手を離せば簡単に任務完了なんだよな その後でフニシアは宇宙に突き飛ばしたりとかで解決 倉庫に銃があるんだからシャルスが見つけて全員寝てる間に撃ち殺してもいいじゃん 酸素漏れでも警報鳴らないんだから 球体で適当に宇宙船に穴開けて放置でも出来る 真面目にヤル気のない暗殺刺客って何なんだろうな >>627 あのクレーターの直径は、直径400Km(ベスタ・ケレス級)の衝突映像の約半分で、ひょっとしてちゃんと計算して描かれたのかな。 >>628 旧作ヤマト2でも、直径6600Kmの中性子星が地球にあんなに近づいて軌道変わるどころか 重力と潮汐力で太陽系が無茶苦茶になるんじゃないかと突っ込みたくなる。 まあそんな大きな中性子星は存在できないし、ヤマト自体スペースオペラだと言われ納得した。 >>644 赤色巨星化した太陽から地球を離して木星旋回起動に乗せるために、AI化した宇宙線が天王星を使うって本を思い出した。 題名忘れた、もう一度買って読みたい、1Gずつ加速して銀河中心のBWをまわって戻ってくる話し。 やる気のない刺客「この、王のクローンたる俺様は宇宙サバイバルを心ゆくまで満喫してやるのだ…!任務?そんなもの最終的には出されればよかろうなのだーー!!」
エッ、なんだって、オイ!地球は自分で動けないのか! 勝手に動いている物の上に人間は乗っかてるだけなのか? それだったら、野蛮な宇宙のほとんどの星と同じじゃないのか!
いまさらどうでもいい疑問なんだけど ヤマトの話が出ていたので気になったんだけど アストラ号って武装はないのか? いや戦艦じゃなくて、調査船っていうのはわかってるんだけど それを言ったら、有名なスタートレックだって調査船なわけだし 未知の惑星をさぐる途中で巨大生物なり、巨大隕石なりを破壊するための 大砲なり小銃なりはまったくないんだっけか?
>>676 いや、乗組員じゃなくて、船の固定装備みたいなの スタートレックのエンタープライズは既知の外敵クリンゴンから攻撃されることも想定してるからね
>>677 う〜ん・・・・・・最終回まで観れば自ずと答えは出る筈 >>675 あったらイクリスで使っただろうし、多分ない >>679 あ、笛の名前がスタートレック号だって勘違いしてたw そうだそうだ。エンタープライズ号だw はずかしいw 先週のおさらい アニメで省かれた原作該当話での描写 Q1 歴史の本が少ないってどういうこと? A1 惑星アストラでは紙の本は博物館にあるくらいで、電子書籍しかないそうです。 Q2 人工ワームホールっていつ発明されたの? Q2 2045年にギンジ・チュウマ(SKET DANCEに登場した中馬鉄治の息子)が理論を発表しましたが、移住先を見つけるためにポリ姉がアーク6号で地球を出発した時点では、据置型すら未完成でした。 Q3 森に行ったはずのアリエスはどうして洞窟の中にいたの? A3 あの洞くつは森の方から繋がる別の入口があります。後のシーンでカナタたちは森側の入口に回り込んでシャルスを取り押さえました。 Q4 他のメンバーに気付かれずにアストラ号の通信機を壊すのって難しくね? A4 シャルスは「ある場所で」アーク4号の実物を見たことがあるため、通信機の場所を知っていました。 Q5 シャルスはどうしてウルガーの前で球体を出したの? A5 アニメではカットされましたが、シャルスが刺客として抹殺計画を再開するうえで障害として認識していたのは身体能力が高いカナタと銃を持つウルガーの2名で、両方消せれば上出来、悪くてもウルガー一人でも消したいと考えていました。 Q6 自分が罠にかけられた可能性に気付かないシャルスってうかつじゃね? A6 アニメでもカットされてませんが、「ポリ姉って宇宙人じゃね?」などと真顔で言うカナタの推理なので、視聴者も含めて油断していたんでしょう。
>>683 カットされたか、後に回されたか分からんだろ それネタバレになる可能性あるぞ >>683 11話の中で語られることを混ぜるなよバカ。 >>666 写真ありがと スケダンの時もそうだったけど、キャラ○○推しとか無くて皆が一緒の絵のグッズが欲しくなるんよ Q1 歴史の本が少ないってどういうこと? A1 惑星アストラでは紙の本は博物館にあるくらいで、電子書籍しかないそうです。 理由の説明になってない じゃあ電子書籍の歴史書はどうなってんだって話になるわ
理解力の乏しい人間は生きづらそうだな……。 何と哀れな存在であることか。
ザックが持ってたデータで恐竜惑星のデータはなかったのか? アストラ号にも3日で到着できるすぐ近くの恐竜惑星のデータはなんでなかったの? アストラ号の地球のデータがあって ザックのデータじゃ地球は未調査ってデータに修正されてたの? それとも住めない惑星って調査済みデータがあったの? データの時系列とかが不自然じゃないか? 10数年前は地球が無事で ザックのデータは10数年前よりも最近でアストラ時代の宇宙探査船が地球探索したデータなのか? 3日で行ける恐竜惑星に引越ししなかった不自然な伏線の回収はいつ?
>>691 読書感想文が電子書籍お断りなのも同じ理由らしいな SFアニメなんだし、 未来世界で紙の本と冷凍食品は 監視対象になるわけですよ
>>687 いちおうこんなのも撮っておいたので お暇なときにでもご笑覧いただければ幸いです ってかここアニメの本スレなのに反応薄くね? いやアストラ視聴者は余りこの手の物販や限定ショップに興味無い人が多いのかな 或いは単に首都圏在住者が殆んどいないだけなのかもしれんけど 東京と神奈川じゃお隣同士だしなぁ 都道府県別の人口のワンツーフィニッシュで選んだのかしら?
>>644 世界中のサイキッカーを集めて超能力で公転早めて回避する藤崎竜のマンガもあった。 カナタさん右腕が… アリエスちゃん遺伝的にはシャルスの娘だったのか!
良い話だった 右腕な無くなって右腕が増えた 最終回は一時間
はしょってほしくなかったところ 血のつながった親ではないのあと 「でも生みの親ではある〜〜赤子への愛情は深かったと〜言っていた それはキミが一番よく知ってるだろう」
重力シューズと 右腕になれ発言がここで効いてくるとは
セイラちゃん庶民じゃなく王女のセイラ姫様だった!! なるほど、真実の中に嘘も混ぜてたから上手く誤魔化せてたわけか さすがアリエスちゃんのオリジナルだけあってセイラ姫様良い人だった・・・惜しい人を亡くしたよ・・・ アリエスママはセイラ姫様の侍女でこれまた良い人だったのは安心したさ、これでもう帰還するだけだな!!
来週で最終回かこれで原作全巻持ってる知り合いからやっと借りる事が出来るよw
アリエスちゃんとセイラ様の演じ分けよかったわ シャルス闇が深いな
いやー今回の締めは良かったなあ 生きる目的を失ったシャルスにちゃんと目的を持たせるカナタ良かったわ ED曲も良いんだけどしょっちゅうED無しになるから久しぶりに聞いた感じだわ
謎は全て解けた!! 刺客シャルスも止められた(カナタの右腕を犠牲にしてな) ある意味今回が物語的にクライマックスだったね これでもう後は帰ってクローン作った親共を制裁するだけや!!
カナタさんらしい熱い説教もよかった あのタイミングでのユンファちゃんの変われた発言説得力あるわ
>>719 むしろ、この回の為にあるようなEDテーマだからね 一つ気になってるのは海外だと右腕じゃなかったとこだな ここはどう訳されてるんだろう
・前に回想で出てきた庶民のセイラちゃん(話自体は嘘混じってるけど容姿はセイラ姫様の幼い頃の姿っぽい) ・現在のアリエスちゃん ・アリエスちゃんよりも大人のセイラ姫様 全員可愛い やっぱりアリエスちゃんは美少女で、将来的にも美女が約束されたとっても良い女になるんじゃないか(*´Д`)ハァハァ
カナタはいいねえ、この作品は群像劇だけど肝心な所はちゃんと主人公みたいな振る舞いしてる、あのそげぶパンチは熱かった マンガ大賞2019は伊達じゃ無いね、本当面白い
>>724 前のところはどう訳されてるん? まあ"Right arm"means"○○○○"in Japanese とか注がテロップで入るでしょう 躊躇わずワームホールに向かうカナタさんカッコいい アリエスちゃん完全に落ちたな
遺伝子的にはセイラ姫様の娘 但し実際産んで育てたのはアリエスママ つまりアリエスちゃんには2人母親が居たんだね 親連中の中でこの2人だけが唯一マトモで心温まったわ
完全に落ちたメス顔アリエスちゃん艶かしくてたまんねぇええええ!!
>>728 I can your second in command. ここ数話伏線の回収が上手くて SF設定の細かい粗とかどうでも良くなるぐらい面白いな
OPのアストラ号がちゃんと色変わってたな ナディアのネオノーチラス号思い出したわ あそこでセイラの写真はゾクッときたわ ほんま演出上手いわ
アリエス母が空飛ぶ車で脱出したとこ ちょっとだけシュールだった。いや目立つから
アリエスママンが実は物凄いキーマンだったというね アリエスとヴィクシアの秘密を知りながらクローン抹殺計画を知らないという他の親と真逆の人間
カナタさん、右手の突き出さなきゃよかったのに… 。・゚・(ノД`)・゚・。
まさかAmazon、プライムビデオまでデリバリープロバイダ遅延の影響が
真相を知ったアリエスママンが、ザックオリジナルをKOした場面は興奮したね。
アリエスへのプレゼントを髪飾りにしたのは上手い改変だわ 原作は反重力シューズだったがアリエスのエピソードを削った代わりに髪飾りに意味をもたせられた
>>737 4コマで判明するけど、シャルスの笑い方はアリエスと同じ変な笑い声なんだよね。 親子判明するまでシャルスは声出して笑ってないんだよね。 暗殺命令で決行までの数日間友人を作ることを許すとか意味分かんないんだけど? シャルスはクローン処分目的のB5計画は最初から知ってたんだろ? アリエスがセーラのクローンだってのも最初から気付かなきゃおかしいだろ? 大事な人にそっくりだってのに薄っぺらい思いしかないのか? それにアリエスを作ったのが臓器移植目的ってのならクローンじゃなくても良いんじゃないの? 冬眠装置とかある科学力なのに中途半端だな んで、アリエスの育ての母親は計画を知ってたんじゃないかよ なのにずーーっと黙って隠して育て続けたんか?違法クローンは重い犯罪なんだろ?そのまま告発しなかったのか? 赤子が突然死したって言われても、遺体は無いんだろ?なんで王様はそれを信じちゃったの? それに勝手に細胞採取してクローン作れるんだったら、また第二のアリエスを作れば良いじゃん クローンを産むことを拒否し続けました、って?じゃあアリエスの時は拒否しなかったのか? なんであんな証拠残りまくりの状況で、突き落とす暗殺が事故で通るんだ? 実は秘密技術の光学迷彩服着用してたんか?おもいっくそ突き落としたやつの足跡とか残ってるだろ? 反重力シューズで足跡も残ってないの?茂みに隠れててその跡とかも残ってるんじゃないの?証言が握り潰されたって? この世界の警察とかって無能すぎない? んで、崖から落ちて死ぬってのはカナタの恩師もそうだよな?何かの伏線? それでシャルスは本来なら極刑とか意味分かんないんだけど?なんで?
セーラを葬った一味ってのは、どうやってアリエスの行方を突き止めたの?王様は赤子の時に死んだってなってるんだろ? 誰がアリエスは死んでない、生きてるんだ、って知ってたの? つかさあ、ゲノム法でクローンだって判ったらアリエスに王位継承権?それなんかおかしくね? 違法クローンでもそういう権利が引き継げるってなったら、やりたい放題じゃん、やったもん勝ちじゃん 自分が年取ったりで死にそうになったら、違法クローン作って、そいつに継がせられるじゃん セーラ暗殺一味って、何考えてんの? 普通にアリエスはセーラのクローン、シャルスは王様のクローンって暴露した方が、王様とかが罪を問われて失脚するだろ? セーラだって違法クローンだって知ってるのに、黙認とか共犯者同然じゃん つまりなんでシャルスはとっとと全員抹殺に頑張らないで適当に手を抜いたの? シャルスはタブレットで色々な世界ニュースとかみてたんだろ? グーグルストビューのVRモードみたいなので疑似旅行してないのか? 色々おかしいだろ それでカナタの右腕にビーゴ人形が装着される伏線?
カナタの腕の周りを漂っていた血液が蒸発していないのは、何かの伏線?
11話見たけど今回神回だな 声優の演技が素晴らしかったのはもちろんだけど めちゃくちゃ胸が熱くなったわ
「むうっ、あの技は!」 「知っているのか、アリエス?!」 「アヌティメッタダイボモモ!!」
>>723 作者の公式見解は、チュウさんの息子だけど世界が繋がっているわけではない、だそうだ。 あとウルガー兄は世界の秘密まで辿り着いていたとのこと。 ソースはどちらもTwitter。 >>757 エスポジト氏は冤罪の可能性もあるな・・・ 遺伝子が同じだと瞬間記憶能力も同じく発言するのか?
アマプラこねえからdアニメで見てきたわ 細谷完全にハマり役じゃん 震えたわ あと最終回1時間マジか
エンディング主題歌の歌詞に かた腕の熱はどうして 運命(サダメ)色軌道をえがいて ぬくもりの雨たばねたら 宇宙(ソラ)の青にゆらめいた ってあんだけど、今回、カナタが片腕を失うことを知っていて歌詞を書いたのかね さすがに偶然ってことはないと思うのだけど
>>767 原作あるんだから知ってて書いたに決まってるだろ… >>768 やっぱ、そうだよねー 結構、好きな曲だけどますます好きになったわ >>767 2番の歌詞とか今回の話見てから見ると泣くぞマジで 久しぶりにケース入りCD買って良かったと思ったよ >>743 強い洗脳状態にあるシャルスはそのままだとカナタごと死ぬ方を選んだと思う 目の前でカナタが球体に「奪われる」のを目の当たりにすることで洗脳での行動を乗り越えることができた そんな風に解釈してる 毎週BSを録画して明朝見るんだけどアマプラ遅延のお陰で作者がツイッターでたくさん裏話に答えてくれたからアマプラ勢は苛々してるだろうけどそれだけは有難いわ 皆の国籍イメージもちゃんとバラバラなんだね スレも朝まで覗くつもり無かったけど凄く良い出来になってるっぽいから期待 >>767 EDのアーティストが9話後に是非視聴した方は2番の歌詞も聞いて!ってツイートしてたから ストーリー全部含めて作った曲だと思う ここまで来たんやっとこれが言える このお話は 表:アリエス 裏:シャルス のダブルヒロイン(遺伝的には親子丼)です
>>749 ちなみに元ネタは「まんが道」の森安氏の笑い方な ンマーイ!にしろ、藤子A先生好きすぎるだろ 一番お盛んな高校生という時期なのに右手を失うとは… 自分が好きなシーンは、ギャグ的にはアームホイップを2回掛けられるところと、凍死仕掛けて帰ってきた所かな 低体温症に陥ったフニを治療するためにテキパキ指示するカナタはカッコいい
カナタとフニの遭難の話は削られたのがもったいなくはあったね とはいえあの話の肝はカナタのリーダとしての資質にポリ姉が感心するというところにあると思うので ガレムでのカナタの指示出しのところに集約することで伝わるということで削ったのだろうね
なんだかんだでシャルスはカナタや皆のことを信用信頼してたから、作戦にも乗ってしまったし あの板挟みで支離滅裂でボロボロの精神状態だったんだろうな
アマプラこなくてイライラしてるけど作者の質問受付は面白かった やっぱジャンプで長年連載してた人は天才だわ はよ、アマプラこないかな
カナタ「お前は俺の右う腕だ」 シャルス「いや、責任をもって。カナタの右腕は移植する」 ザック「移植って、まさかお前、自分の腕を差し出すつもりか?無理だ。拒絶反応が出るに決まっている」 シャルス「大丈夫。アストラに戻れば、絶対に拒絶反応の出ない右腕が新鮮そのものの状態で用意されているのさ。 そして、その持ち主は恐らく、近いうちに破滅する。あとはそこを狙って右腕を手に入れればいい」 ザック「まさか、お前」 シャルス「ああカナタの父親の右腕を切断してカナタに移植する」 キトリー「こわ!シャルスこわ!発想が王と一緒!」 キトリーが死にかけたらフニという存在に救われる可能性はあるよね
小村圭一「平民風情が図に乗るな!」 井能「黙れ! 小悪党結婚詐欺師!」 小村圭一「お前、不敬って言葉を知ってる?」
アマプラ遅すぎてdアニメ入っちゃっ・・・たぁ! 今週演出と演技めっちゃよかったぞ
>>755 オリジナル「(クローンの)死亡確認!!!」 「お前は俺の右腕だ!」って、そんな伏線回収の仕方あるかよ!!ww
>>700 アストラのアニメにおける位置づけ(雰囲気)はジブリの冒険物だと思ってる 先日やったラプュタみたいな ストーリーや音楽が良くてワクワクするんだけど、キャラグッズ欲しいかと言われるとそうでもない でも円盤は買って保存しときたい、みたいな 事実ジブリって人間のキャラグッズはそんなにないし、あっても欲しいと思わない (トトロなど非人間のは売れてる) アストラもそんな感じだと思ってる 長文失礼 今日の説明でアリエスがオッドアイってことに気づいた 正直わかりづらい
正直アリエスはずっとうざかった フニが1番でキトリーが2番
つまり非人間であるビーゴのキャラグッズは売れる・・・?
カナタの左腕もくれてやるは次かな? カットされてないよな?
1話のアニオリが色々言われてたけど あれを完全に回収してきたじゃんか
良い最終回だったな!! アリエスちゃんもアリエスちゃんのオリジナルで血縁上母親のセイラ様も可愛い シャルスが前に話した時は庶民で年下幼女のセイラちゃんだったのに真実は年上美女のセイラ様じゃないか あんな容姿も性格も綺麗で良い子と仲良く過ごしていればそりゃシャルスも変わるわ
クローンを望んでなかっただけあってアリエスちゃんの元になったセイラ様も アリエスちゃんを産んだアリエスママも本当に良い人だったな 元凶はセイラ様の父親である国王か・・・最終回で犯罪者の親達は逮捕されるだろうけどアリエスちゃんとアリエスママは幸せになって欲しいね
アリエスちゃん完全に落ちたな メス顔しちゃってえちえち可愛過ぎ!! こりゃもう最終回でカナタと結ばれて子供を授かっちゃうかもしれないね
EDの1枚目の写真の後ろにいたのボッスンとヒメコだよな?w
カナタは右手が使えないから日常生活はアリエスちゃんが代わりになってくれるのかな 宇宙に出たらシャルスが右手かw
>>800 やっぱボッスンとヒメコっぽいのいるよね >>730 >遺伝子的にはセイラ姫様の娘 いや、違うだろ 遺伝子的にはセイラ姫本人だよ 810 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/09/12(木) 01:46:49.20
分かっていても命名のシーンで泣いてしまった・・・
あの頭の変なの ママンのプレゼントだったのかよ センスねえ
>>797 シャルスが右手になります。 つまり…。 俺左手でオナニーしたことないから右手無くなったら戸惑うわ
あれ、何か忘れてない?と思ったら今回ギャグやって無いな あれほどシリアスを相殺し続けてたギャグが
>>794 あれはホント感心というか感動というか… ここに繋げる為に手を繋ぐ演出に変えたのか!?とね… >>761 空間把握能力を引き継いだパターンがガンダムSEEDで・・・ 王とか貴族とかは蛇足だったね〜 7話だか8話だかでちょっと話が出た時は「ふ〜ん、まあ別にいいんじゃね」 って思ったけどこうガッツリ絡んでくると萎えですわ
>>801 あのぐらい科学が進んでりゃ精巧な義手があるけどな 現代でも義手けっこう進化しつつあるよ これで明示されてない大きな謎はあと一つか二つくらいか 暗示はされまくってるから謎ってほどでもないけど
これは2クールなんてせこいこと言わずにそれこそ週間連載マンガのようにガッツリ時間をかけてやるべきだったなぁ シャルス自体、ここまで目立たないキャラだった上にサクサク話し進めてきちゃったから「今まで一緒に過ごしたことで情がわいちゃった」パターンをやるには積み重ねが弱いように感じてしまう いつもどこか惜しいアニメだな
>>815 自分色出すだけのアニオリで失敗をやらかす監督達に見てもらいたいな 作品を活かすアニオリというのはこういうのだと >>806 試してみれば分かる、だったかな?ムーンクライシス? >>813 利き手で無いほうを使うと疑似的に他人の手で慰めて貰ってる背徳感が纏わりつくから意外とおススメよ アマプラ更新されないからBSで観た。 最後はアストラに帰って親や政府と対決か?
>>790 どっかの麦わらの主人公と同じでうるせえ!行こう!と言ってくれるのは正に主人公に相応しい 最新話今まで以上に設定てんこ盛りで観てて恥ずかしかった
シャルスのいたところだけが特別自治区で王制なんかも あったのは、ワームホールとかの地球時代の封印技術や 情報の集積場みたいな感じかな。 情報を隠匿するにはそういった政治体制のが向いてそうだし。
>>825 ウルガーの親はよくわからんのよな 残すべき才能や固執する地位があるようにも見えんし 案外記憶移植する気は無くて 協力の見返りに作ってもらっただけの 臓器移植用だったりするとか でも国王が跡継ぎも増やさず自分のクローンなんて作るかね 若返りしてどうすんの?国なんか継げないでしょ 国民にどう説明するのよ
>>828 危うく手がゴムゴム並に引き伸ばされてしまったけどね。 いっその事全身で飛び込んで紐を引っ張って貰った方が安全だったのかな? サイコガンは左手だから、クリスタル・ボーイになれば
今回、ギャグシーンが挟まれなかったからかなりストーリーに没入できて良かった。 映像作品でテンポを殺さず笑いを取るのって本当に難しいね。
>>794 >>815 1話でごちゃごちゃ言ってたうるさい連中は今もまだこのスレにいるのかな? OPとEDが両方流れたことにびっくりした 今回も面白かった
初回が1時間SPで最終回も1時間SPで OPとED削りまくって捻出したロスタイムで一放送分ぐらい稼いでる それでも削った台詞やシーンやエピソードがわんさとある やっぱ2クールあったほうがよかったんじゃないの
地球ってなんだ?がピークで、王のクローンで全滅指令 受けてました〜は何だそりゃって思ったし、姫のクローン いたからその指令も止めたって何よって感じはある。 完結作品で評価高いんからもう一捻りあると思ってるけど
>>832 それはそうだな まあゲノム法が無ければ若返った後 古い方の体を綺麗に始末して とりあえず前王の子供ってことにはできるんじゃね? それでどうするかは知らんが >>818 自分の命を省みずに使命を果たすキャラとして王族や貴族ってのは立派な理由付けになるやろ 特にアストラでは宗教が無くなってるのだから 2クールだと多分間延びするから1クールでよかったと思う
>>834 昔両手が義手になったアニメの主人公が居てだな アイランドのパクりって言われるのを避けるために色々な要素を足してるけど 蛇足ばっかりだね
皆の評価が高い=自分にとっても面白いとは限らんのよ 評価が高いものは面白い可能性が高い、としか
dアニメストアも比較的早めに配信あるな BSより一時間以上早く見れそう
>>847 アイランドはわたしを離さないでのパクリ >>710 アニメではカットされたシャムーアでの台詞 「シャルスさんとは波長が合いますね」 「前世では親子かな」 笑い方が変なところとか、割と似てるんだよね。 後から読み直すと、最初から似てると描写してるのに気づける仕掛けになってる >>838 EDのイントロはいるとこかっこよかった! クローンネタSFも大昔からあるんだが、クローンネタだと全部パクリになるんかい? 不毛な言いがかり
>>851 その会話、アニメでもちょろっと出てきた気がする >>851 今確認したら、シャルスの「前世は親子かな」の台詞カットされてなかった。 原作通りだと第4話だけど、順序変えて第5話の冒頭になってる 金髪は料理担当なんだから料理に毒入れりゃいい いや料理どころか茶でいい
皆殺しミッションに確実性がなさすぎるので、王はその 意図がない、もしくは全滅生存は金髪の人格に任せる という思いがあると推測した
>>851 笑い方似てるってことは、よく考えたらあの偉そーな王様もキャパキャパ笑うのか?w 想像したら吹く 毒仕込めは流石にちゃんと観てないだろとしか言いようがない なんと言うか話題に乗っかるためだけにアニメを消化してる勢というか
>>844 とってつけた感はぬぐえないね >>850 2005年発表の小説を2005年公開の映画がどうやってパクるんだろ >>853 アイランドとわたしを離さないで、は胚性幹細胞の研究は神の意思に反するから許されないとした 当時のブッシュ政権批判から生まれたものなので大昔からあるクローンものとは違うよ >>860 >>861 は?食べられるかどうかいつも判別してたし 金髪は生物に詳しいんだろ? むしろ料理担当の金髪が刺客なら毒を入れる筈だから金髪が刺客じゃない という隠れ蓑になってたくらいだけど 俺が面白ければ他の奴がつまらなくても損はないんだが、 粗探ししながら難癖つける見方を習慣化している人間は勿体ないな。 そして作品とは何故作者がつくるのか?という根本的理由がある。 読者に伝えたいテーマや主張や感動などがあるからだろう。 そういうマクロな視点を疎かにして主題とはさして関係ないミクロな部分ばかり茶々入れて 自分自身でつまらない時間を作ってしまっている。 こういう人間こそ変われるはずだ。 何故人生を楽しむ術を身につけないのか。 一度ワームホールで飛ばされたらよいな。
設定に違和感感じて途中で視なくなることはあるけどわざわざ粗探ししながら視てる奴ってのは良くわからんわな
地球は既に滅亡、主人公たちの母星は地球とは別の惑星ってのも若干蛇足くさいけど第10話までは楽しんだんだよ〜 カナタとアリエスの部屋に入れる入れないのやり取りとか面白かったし でも11話でなんか色々と台無しになりましたわ
>>862 王の名前はノアで宇宙船がアーク。さらにくそ親たちの会議でさらっとワームホールは自分達にも謎だと言わせてる。なにか特別な一族なんだよ。だから国がない世界でも王を名乗れるんだと思う。大事な設定だと思うよ >>862 毒を入れるチャンスがあったかどうかじゃなくて、毒殺したら任務失敗になるんだけど 蛇足も何も最初からそういうキャラ設定なんだからそもそも蛇足とはいわない あとから付け加えることを基本的に蛇足という
>>867 ふえ?死体を宇宙に捨てれば済む話では? >>868 それは君が作者=神と思っちゃってるからそういう考えになる 神がすることに間違いはないと思ってるから 考えてみたら滞在した惑星のデータが全てあるってことは どれも人類の到達距離圏だろうし、待ってればその内誰かと 遭遇してたんじゃないのかね 人が住んでたっておかしくないはずなんだが
>>869 全員同時に毒殺出来るとでも? 皆が集まって食事してる所で1〜2人倒れてそこでみんな食事を中断して、 そこで料理担当が怪しまれて毒の在処を調べられて監禁されて終わりだが 最初の頃は、シャルス本人が言ってるようにアリエスだけを連れ帰るつもりだったにせよ、 何か月も一緒に旅を続けるうちにB5班全員との仲間意識ができて、刺客としてやっていくことに 抵抗を覚えるようになったんだろ。 最後の惑星に来るまで実行を引き延ばしてたのは、本人に仲間を殺したくないという意識があったからだし、 この星を出発したらもう機会が無いから、王の命令を実行するためにはやらなきゃいけない。 カナタに止められて一番安心してるのはシャルス本人だよ。
>>872 >皆が集まって食事してる所で1〜2人倒れてそこでみんな食事を中断 そういうすぐに効く毒もあれば、そうでない毒もあるでしょうねえ 批判を封じるために必死に創作までするのね シャルスが本人が言う通りの王の命令を実行するだけの感情の無いマシーンだったら毒殺できただろう。 でも、最初はそうだったにしろ、他のメンバーが旅の中で変われたのと同じで、 シャルスはマシーンじゃなくなった、というのが11話のストーリーなんだけどねえ。
アリエスを生存させるって勝利条件が加わって、 殺さなきゃいけないけど一緒に生きていきたいって矛盾した気持ちがあるから物語になってるのに さっさと毒殺したらいいじゃんとか、どえらい稚拙なイチャモン付けてるなあ・・・
ポリ姉のいた惑星も地球からは80日、アストラからは40日で、うわーもうこの星に住むしかねえと言いつつ なんかいくらでも旅行者に出会えそうな距離なんだよな 歴史隠蔽絡みで宇宙渡航が厳しく管理されてるとか設定があることを願う
今回の話にあった「明らかにおかしいシーン」に気づいて指摘できてない時点で偉そうなこと言えないよ
>>873 いろいろな思いはあっただろうけど、まあそれ抜きにしてもアリエスを無事にアストラに届けるとしたら、一人の力じゃ単純に厳しいよね。 観光地のお飾りという話だった王や貴族が意外にもそれなりに権威と実力を持ってる理由とか最終話で明かされるのかな 記号として出しただけなら本当に残念 >>876 4話の毒のこと言ってんのかな・・・まあもう君はいいよ >>877 >>878 だったら止めればいいやん 観光のためのお飾りという話だった王政含めてアホくさくなってるんだよ アリエスに空港で出会ってからキャンプ地に着くまでにかなり時間あったのになんで計画を変更しなかったのか
単純に全員毒殺するより玉で確実に葬った方がいいと考えたんだろう イチャモンつける程のことじゃない
>>875 ことわざの知識のない奴はだまってようか メンバー全員の命を握ってる料理担当の金髪は刺客じゃない、という風に思わせてきたところはむしろ巧いんだけどなあ 作者の狙いがアホな信者には伝わってなかったようで
>>885 瞬間記憶能力とオッドアイで気付いた。アリエスとあったのは旅の直前でセイラと思う時間がなかったからじゃない? >>882 さすがにここまできて王政が観光用のお飾り説を鵜呑みに信じてるって、言っちゃ悪いがお前さん 世界はWW3を経て団結し統一されましたって言われて鵜呑みに信じてたアストラ人なみにちょろいな >>890 最終話で納得させてくれるってことか でも金髪が心変わりしてから明かされてもなあ〜 王政の謎と金髪がそれを守るために命を懸ける理由を先に明かしてほしかったね あの玉発生装置を持ってる時点で王国は失われた歴史を知ってる組織=黒幕に近い存在ってことよな
原作読んでないマンが、今週のアストラ見た感想。 ボロ泣きしたわ。
まだまだ、謎は残されてるよ。 最大の謎は、人工ワームホール。 王家の人間にとっては、当たり前の装置らしいが、他のクローンオリジナルたちは、その存在をよく知らなかった(第9話)。 人工ワームホールで、地球→アストラへ移動したのなら、年齢的にクローンオリジナルたちはその存在を知ってなければおかしい。 王家の人間が人工ワームホールの秘密を独占してるということは、歴史を書き換えた犯人も王家の人々の可能性が高い。 なぜ、王国外部の人間は、人工ワームホールや地球の歴史の記憶を失っているのか。 ザックオリジナルの記憶移植研究が失敗した理由、それはアストラ人の大半が記憶を操作されているからではないのか。
仲間意識が芽生えたから殺すのを躊躇ったってのは違うと思うわ 実際玉で殺そうとしてるしカナタなんてアリエスと偶然合流してなかったら消されてたでしょ 逆で、殺すつもりだったけどバレて説得されてるうちに仲間意識が芽生えてたことに気付いたってとこじゃないか
シャルスって真性のサイコパスで 直前までアリエス以外は皆殺しヤッテヤルって殺す気アリアリだったじゃん カナタにぶん殴られて怯えてるだけで簡単に洗脳解けて改心なんかできないだろ普通は っつてもご都合主義で改心しましたごめんなさいで通すんだろどうせ アリエスの育て親は王女が事故死ってニュースとか聞いても何もリアクションもしなかったのか? マクパで行方不明事件があってからシャルスの写真とか見て何も気づかなかったのか? シャルスの母親とかと会合で顔合わせても気づかないでいたのか? 何考えてんだかサッパリ 結局ウルガーの兄は議員の汚職裏金を調べてて なぜか大人が隠してる黒歴史の秘密にたどり着いて議員に殺されたのか? 議員は政府の黒歴史の超機密情報を知った人間を暗殺する組織の人間か? そんな伏線あったのか?
つまらんことで悪いんだが、OPのアストラ号、色変わった?
ルカの養父の政治家だけ自分のクローン作ってなかったことに 今更気が付いた 最終回はその辺りの伏線も回収されるのかな
今日の話で納得出来なかったのは王が跡継ぎを作らずクローンにのめり込んでたことの他に 王女を暗殺した組織がなんでアリエス殺害のためにB5班に入れるなんてまどろっこしいことをしたかだ 普通に殺害すればいい 王国にアリエスの存在は知られたくない筈だし無理にB5に入れる必要が全くない これも理由は明かされるのだろうか
シャルスに上手く注意を引き付けることに成功してるようだね、このスレの流れ的には。 でも、もっと大掛かりでSF的な着地点を用意してると思うよ。 自分の予想は、さっきも書いたけど、王国による、アストラ人(地球人)の記憶操作。 王国が観光用なんて話も、操作された記憶に過ぎないんだよ。 たんなる王家内部の勢力争いとか、あるいは汚職がどうとか、しょうもない結末にはならないと思うよ。
結局、SF風サスペンスととるか、真っ当なSFととるかだよな。 前者だと思うなら、細かな辻褄合わせが気になるんだろう。 でも、後者だと思うなら、SF的な仕掛けの方を気にするべき。 俺は後者だと思うよ。 細かい揚げ足取りが馬鹿馬鹿しくなるくらいの最後の大仕掛けを期待してる。
>>862 食物判定機械の精度よくわかんないけど、 連中が食ってるモノってほぼ「初めて食べるもの」ばかりで、 毒物判定できたとしても「すぐ死ぬ毒」か「ちょっと腹くだす程度の毒」かまで 判定できないんじゃねーの。 毒つっても致死量があるわけで、致死量に至らなければ死なない・・・ そして一回失敗すれば責任追及されるし、二度とやれない (金髪は生物に詳しいと言っても、どこの惑星でも初めて見るモノばかりだぞ?) アリエスが「お母さん!お母さん!」って言いながら号泣するところ 原作でも泣いたけどアニメでも泣けた
原作に見開きであった、カナタの切断された右腕が宇宙空間にポツンって描写衝撃的で好きだったんだけど確かなかったな 考えてみりゃグロいから無理だったのかな
>>906 媒体によっては放送時には削除の可能性もなくは無いけど少なくともMXではしっかり描画された というかここでちょっとしたアニオリ演出が追加されてた >>812 シャルス「見て!これ◯◯星で捕獲した昆虫なんだけど、大きさといい形といい理想的なんだ!透明な粘液も出すし、これ使えるんじゃないかな!」 って流れが見える見える…… >>907 すまん見返したら一瞬どころかわりと長尺でそのシーンあったわ ピンポイントで見逃してた 件の腕が宙に浮かぶ場面、カナタの手が光をつかもうとしてるように見える演出の追加は割と好き 腕は失ったけど、その腕がつかんだものは確かに光と言っていい物だわ
1話以来スレから退避してたけどつい来ちまったよ 細かい伏線回収といいアツかったわ今回
後、アルティメットダイブボムのところで音を伏線に使ったのはアニメならではかな これによって反重力シューズに気がつくのがアリエスというところに繋げている
シャルスの内面の揺れは本当に細かくて丁寧で難解だな
OP入れたのは初期からネタバレしてましたってことかな アリエスだけ名前が逆文字になってるし
原作ではアリエスは実子ではないって3巻でネタばらしあるんだけど そこらへんカットしたのは英断だったと思う
アリエスもクローンだったのか あの父兄の会合は全員ワケアリなのわかってての猿芝居 エマのために取り繕う意味あるのかな 王様だったらセイラのクローンを取り戻しに動く気もした
カナタの手、すぱっと切れそうと思ったら案の定 生物学に詳しいシャルスが右手のクローン作成&接合してくれたりすんのかな すごくどうでもいいけど、オッドアイがもっと左右で違う色目だったらよかったな
「クローンの制作を禁ずる。ただし可愛くておっぱいのでかい子のクローンを除く。」 みたいな例外規定があれば、よかったのになぁ〜
>>900 え、王女暗殺とクローン処分の計画元は同じなの?? 王女は反王政派とかかと 記憶操作とか、この辺「進撃の巨人」的な・・ >>882 世界観がわかってないんだな 現時点での情報だけでも、旧時代の国や王、古い考え方の縛りという呪いを対比として書いてるんだよ >>893 ワンピースの失われた歴史と王国ラクテルかよ >>918 ザック、キトリー、ウルガーのオリジナルはアリエスの正体知ってただろうね 逆に王は知らなかったと思う しかしシャルス君も今のセーラを連れ帰って上手くいくと思ったのか シャルス「王、セーラのクローンです」 王「おお娘よ!」 アリエス「は?私はアリエス!おめーらのこと全部ブチまけてやんよ!」 となるわな
というか王に横やり入れられたら面倒だから隠してた可能性が高いか
>>919 >>885 が指摘してるみたいに「よく見ると」左右で目の色が違う程度じゃないと 「宙港で会った時点で特徴的すぎる外見でアリエスの秘密に気付く=計画変更出来たんじゃ?」って疑問が読者に生じるからこの設定で間違ってないと思う >>927 思ってなくても、思い込まざるを得なかったんだろうな そういう風に作られたから >>930 カナタが指摘したように喜んだのはシャルス自身かと 洗脳状態のシャルスはそれを無意識に王の喜びにすり替えてる アリエスをあの班に参加させた理由がいまいち納得できない
>>899 俺は伏線警察のものだけど、そういうのは伏線とは言わないんですよ。 しかし考察、予想の体を装ってネタバレ書いてる奴はどんな気持ちでそんなことしてたんだろうか。 まさか持て囃されたかったわけではないだろうし、な… >>934 ウルガーのオリジナルとしては、証拠は一つでも残したくなかったでいい セイラクローンの目的は若返りでも影武者でもなく有事の際の臓器スペアだし、 オリジナルがガチで死んでる以上は王がアリエスを探し求める理由もあんまないんだよな まぁ大昔に死んだと思った娘の写し身が生きてたって意味では喜びはするかも知れんが、 クローン案件に加担してる時点で「クローンとは言え肉親は肉親」なんて情は一欠片もない あったらシャルスを消耗品扱いしてない アリエスを連れ帰ったところで、王族のクローンなんて絶対に存在を表沙汰に出来ないから シャルス以上に一生飼い殺しにされる運命だろうね 贅沢は出来るが部屋からは一歩も出られない、絵に描いたような籠の鳥を強いられるだろう
>>932 使命を抱えつつアリエス以上にわくわくしてたんだろうね >>895 30年教育すれば、異世界チートファンタジーが自分たちの本当の歴史と思い込むんだよ、隣国見てみ。 仲間の絆と信頼、仲間を裏切り殺さなければならない使命でずっと揺れてたんだろう カナタの作戦に乗った辺りもまともな判断が出来てたとは思えない
OPが毎回どこか変わっているの探すのたのしい EDの歌詞がシャルスのことを表していたり、メインビジュアルのシャルスのポーズが今回の話に繋がってて本当に良くできていると思う こういう製作側で仕込んだネタやアナグラムネタ、作者インタビューを盛り込んだビジュアルブック出たら絶対買うんだけど
クローンって言っても代理母いるんかい 絶対漏れるじゃん
>>940 自国でもあったろ。それにしてもシャルスに関しては計画が甘い >>944 最悪な手段だが、手っ取り早く確実な方法もある。 秘匿したい技術を隠したいときにも有用。 嗚呼、人類は本当に! >>944 代理母に依頼するのにクローンとは言ってないんじゃね? ユンファ、キトリーに関しては実子として公表してんだから、妊娠期間やリスクを考えてオリジナル自身が代理母やってんじゃね? 難癖付けてる人ってキャラの感情とか無視して批判するね 人の行動原理は基本感情よ ロジックでガチガチに固まって行動しかしないの方が不自然
>>944 単なる代理出産として説明して、クローンだとバレることはないだろう 火の鳥「クローンが駄目なら自身が不老不死になればいいじゃない」
>>807 気付かんかった!チュウさんの差し金かな >>948 難癖ではなく基本感想だよ。感情で左右される計画は甘いという感想 シャルスのは計画なんてものじゃなく、 実行一週間前に死んで参れと言われて便利グッズ2個渡されただけだからなw 上手く行くほうがおかしくない? アリエスがコナンだったら1話で終わってた。 そういうファジーなところが宇宙サバイバルと噛み合ってたんじゃないかしら。
このエピソード、9.11に持ってきたのは、わざとか?
オリジナル達のイッセーサツショブン計画自身がシャルスの感情一つ決まるぐだぐだの計画じゃん。 あれに進退賭けるのって、オリジナル達って結構ポンコツな人々だと思う
最終回もどこかでOPは流れるはず で、あそこがああなって、こうなって 少しずつ映像を変えながらOP中で語られてた物語も完結する
助かればご都合主義 犯人が分かれば計画が甘い こんな誰でも何にでも言える事を語って何にもならないのに
OP、アストラ号とセイラの写真もそうだけど ザックキトリーユンファ親の目線がこっち見たのはゾクっとしたわ 遂に全然悔しさが滲んでない表情になってしもた…
>>955 逆で9.11だからこそ、あのカットを入れたのかと >>957 7年後の話もやりそうだから、OP曲はEDとして流れそう でもED曲も聞きたい…… あのスナップショットみたいなの見るといつも微笑ましくてたまらんのよ 平民の子アリエスは居なかったんだ… 良かった…NTRアニメじゃなかったんだ…
>>940 隣国に関しちゃ90年代のワールドカップで サッカー選手がとっさの言い訳に使った旭日旗が まるで百年前から言ってたように非難対象にされてて 連中の誰も「何がきっかけか」とか「もっと前はどうだったか」とか 一切調べないで刷り込み完了してるところにあの民族の怖さを感じる 連中ことあるごとに「歴史を知らない」って日本に言ってくるが 完全にブーメランなのに気付いてないんだよなぁ…… >>958 ここはそういう場所ですよ。貴方にはそれ以上の価値があるのだろうけど 計画が甘いのは全くその通りで、最初から計画なんてなかった 本来なら宇宙に出て酸欠で死亡で終わった話だから
アストラ号がなければ計画成功してたし、アリエスがいなければシャルスは抹殺を即実行してただろ オリジナルにとっては初っ端から2つもイレギュラーがあったわけだ
>>965 もう一つ シャルスの星を見ながら死にたいというささやかな願いも 皮肉にもシャルス自身が最初の綻び シャルスの1回目の嘘話で、カナタ・アリエス・シャルスの三角関係ルートが危惧されたけど、 今回の話が本当だとすれば、シャルスとアリエスの関係が変わってきて、それが解消されるんだな アリエスって今はじめて打ったけど、牡羊座って変換されるのな、そういう意味だったんか
最後のカナタとシャルスの第一話での手を繋ぐシーンでぐっと来たな アニメスタッフは本当に良くやってくれたと思う
>>965 その2つが無くても、アリエスがセイラのクローンであることを先に気付いてたらやっぱり失敗しただろうね。 その場合、マクパでアリエスを除く7人が次々に消えていくストーリーになりそうだ。 思えばスレは最初はワイヤーがどうたらこうたらと話してたな そんなことすら今回のスパイスになってしまってるな
>>971 アリエスを連れて帰る為に最後の惑星まで協力したんだ マクパから二人では帰れないから気づくタイミングが早まっても変わらないよ すまん読み返したらレスが噛み合ってなかった。 要は、アリエスのことに先に気付いていたらワームホールの使い方も変わっただろうねってことを言いたかった。 なぜか通信機器が使えなくなり密室状態となったB5班のメンバーが次々に消えていく、犯人は誰だ!?みたいな どこにでもある密室ミステリーにしかならなそうだけど。
何話か忘れたけど力を持ったやつが統率者に・・みたいなくだりもしっかり意味を持ってたんだなと感心した
>>968 アリエスの乙女たちというドラマがありましてね 原作読んでた時はなんとなくセイラのこと好きだったんだろうなーと思ってたけど、 よく考えたら少なくとも10歳以上は離れてるんだよなシャルスとセイラ 歳の離れた姉みたいな感じか
>>976 それな、知ってた、言おうと思ったけどオッサンとバレるから言わんかった 巻き込んでくれましたね 右腕は泣けた 近未来SFっぽいハイテクな世界観なのに中世の王国のような時代遅れな国があったり あれ?となることはあったがセリフなどの伏線回収は丁寧だな てか最終回1時間なのか危うく録画ミスるとこだった
>>973 自分の読み方しか認められない人はいるけど、普通にいらない >>956 王様はともかく、王様以外のパパたちがシャルスを信用するのはおかしいな 俺の右腕の代わりにお前がやってくれええええぇぇぇっ! っていう薄い本は、この冬期待して良いのかな?
>>892 サイコガンかロケットパンチを装備する。 >>982 サイコガンかロケットパンチを装備する。。 >>982 何のためのクローン設定だったと思っているんだい、ハニー カナタと同じ遺伝子で出来た、最高にフレッシュな右腕がアストラに戻れば収穫できるだろ 減刑と引き換えにカナタの父親の右腕を切断して移植します カタナ・カナタ・キューブゲイン >>982 アストラに帰れば適合率100%の完璧なスペアがあるからへーきw >>902 アリエスは死体が残ったって関係ないんだよ アリエスと同じDNAの人間はもういない というか王女暗殺側にとってクローンがバレるバレないは全く関係ないじゃん むしろバラしたいくらいでしょ >>991 殺人の揉み消しよりB5班に混ぜる方が楽だったんじゃないかな 手ってのは生活で形変わるから、遺伝子同じでも生活が違う物から持って来たら 違和感凄そう
いくらDNA一緒だからって生きてる人の腕もいでくっつけるとかカナタだって嫌だろw >>992 乙 全肉体のクローンと腕や臓器のクローンって難易度にどれぐらいの開きがあるんだろう 培養肉だと筋肉の複雑な構造を再現しきれないとか聞く
お前ら、アニメここまで見てよく原作見ずに耐えられるな、すげえ
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lud20191217192932ca
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