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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく
あるところに一人の旅人がいました。彼女の名はイレイナ。
若くして魔法使いの最上位「魔女」となった才女が紡ぐ、出逢いと別れの物語…。
――――――――――――――――――――――――――――――――
・荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
・法律に違反する画像や投稿動画の話題、URL貼りは厳禁。
・sage進行推奨。メール欄に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代理人を指名する事。反応がない場合は他の人が宣言してから立てること。
――――――――――――――――――――――――――――――――
●放送＆配信情報 2020年10月より放送開始
AT-X：10月2日より毎週金曜日 21:00～
※リピート放送：毎週（月）13:00／毎週（水）29:00
TOKYO MX：10月2日より毎週金曜日 22:30～
BS11：10月2日より毎週金曜日 23:00～
KBS京都：10月2日より毎週金曜日 24:00～
サンテレビ：10月2日より毎週金曜日 24:00～
テレビ愛知：10月3日より毎週土曜日 25:50～
ABEMA：10月2日より毎週金曜日 22:00～
配信情報詳細→https://majotabi.jp/#Onair
●関連サイト
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●前スレ
魔女の旅々 17泊目
http://2chb.net/r/anime/1603639332/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ●スタッフ
原作：白石定規（GAノベル／SBクリエイティブ刊）
キャラクター原案：あずーる
監督：窪岡俊之
シリーズ構成・脚本：筆安一幸
キャラクターデザイン・総作画監督：小田武士
コンセプトデザイン：内尾和正
総作画監督：矢向宏志、長森佳容、河野絵美、吉田巧介
魔法エフェクト監修：宝井俊介
色彩設計：高木雅人
色彩設計補佐：手倉森咲子
美術設定：滝口勝久(スタジオちゅーりっぷ)
美術監督：合六弘(マカリア)
プロップデザイン：水村良男
3Dディレクター：向純平
撮影監督：桑良人、板倉あゆみ
特殊効果：イノイエシン
編集：柳圭介
音響監督：藤田亜紀子
音楽：AstroNoteS
音楽制作：ランティス
アニメーション制作：C2C
製作：魔女の旅々製作委員会
●キャスト
イレイナ：本渡 楓
フラン：花澤香菜
サヤ：黒沢ともよ
シーラ：日笠陽子
悲惨な結末、凄惨な描写こそ現実のありのままを描いてる！みたいな偏った考え方に辟易としてる
性格の印象を視聴者にどう与えるのかのコントロールをまず失敗しているし
良い性格の印象を与えようとしているのなら
苦しんでいる人がいるのにさっさと立ち去ることの意味が分からないし
悪い性格の印象を与えて傍観することの辻褄を合わせようとするのならば
1話の修行の改心展開は視聴者が混乱するからいらなすぎるという
この話の設定のミスは王女が魔法使いとして強力すぎること
かけおち・死刑阻止・ほか色々なんでも出来た
なにもしなかったわりには御城全体に結界を貼るとか大掛かりなことをしてのけ
>>5
2話みたいな優しいイレイナはあまり書きたくなさそうだな 獣人の話はアニメでやるのかな
内容は相変わらずえぐいし重いけどイレイナが介入してゲストキャラに変化がある話だから、
やってくれないと原作勢としては数話だけでアニメ勢に好き放題言われてる今の現状はなんかモヤる
>>13
上手い宣伝するね
期待していいんだろうな？ >>13
問題あるとしたら真相明かすときの"アレ"の視覚的ビジュアル? 獣人の話はコミカライズで読んだ中では一番好きかもしれない
信者とアンチの戦争起きてるから
アホみたく伸びてる
面白いからアンチが大量に寄ってくるよくあるパターン
>>22
これ
ワッチョイとかあぼーんすると700スレくらい消える >>20
スレの使い分けが出来てないから
極端に言えば本スレはイレイナちゃんマジ可愛いで良い
（実際キャラデザがマジ可愛い）
アンチスレで作品を考察し批判をすれば良い
(考察系は作品批判になる事が多い） 10レスしたIDを賛否問わずNGにぶちこむと驚くほどスッキリするスレ
はっきり描写したのは漫画版だけだな
アニメと原作は描写されてないからまだ希望が残ってはいる
視聴者に想像の余地残す手法だから好きに想像したらええんやで
どうやればあれ救えるんだよって擁護見るたびに
おいおいなんで信者はどいつもこいつも30秒程度で済む
散々使い古された「あの」方法を思いつかないんだよとは思う
昔の作品ってバッドエンドある小噺系多いよねサイボーグ００９とかブラックジャックとか
今はそういう後味の悪さを楽しむ話はダメな人が多いのかなってちょっと思った
魔法で何でも出来るわけではないというのが
持ち味なのに４話まで見て何言ってるんだ
4話なんて起承転結の
結の部分の時にイレイナが
たまたま来ちゃっただけだしな
特に何か出来る事はない
どのみち時間の問題だったからな、イレイナさんは悪く無い
>>24
取り敢えず、スレとレスの違いぐらいは使い分けろよ >>38
叩きやすいからアンチの餌になりやすいだけでそういう話自体が嫌われてるわけじゃないよ 魔法には人を幸せにする力も不幸にする力もあるというのがあの話の言いたい事だぞ
お前らはあのストーリーの何を見てるんだカス出直せ知らんけど
4話は3話よりは眺めてる話が面白くて良かった
ただ中途半端に良くなったのでどうでも良いアニメになった
ニノ「イレイナさんがもうちょっと早く昔読んだ本のことを思い出してくれてれば・・・ガクッ」
>>38
笑ゥせぇるすまんとかもう30年近く経ってる ブラックジャックや笑ゥせぇるすまんと比べる自体だいぶおこがましいと思うぞ
この世界の魔法がやたらと戦闘に特化してるのって原作で説明されてるの？
>>53
別に特化はしてない。
たまたま戦闘よりの話が多いだけ。 最初ニノがサヤの妹だったりする展開かと思ったけど、そんなことはなかった。
>>54
試験科目はバトルロイヤル
失せ物探しは出来ないが攻撃魔法は何種類もある
特化じゃないとするのは無理がある 動物に化けたり、ほうきをしゃべらしたり、
銅貨を金貨に変えたり、いろいろやらかしてるけど、
単にファイガ、エアロガ、サンダガ、ブリザガ、ゲート・オブ・バビロンのほうがアニメ映えするからじゃないの？
会話が成立しないな
日本語通じる人いたら>>53に答えてくれると嬉しい >>38
昔のは一応助けようor助けたけど無駄だった。世は無常なりなノリだから
最初から達観して見てるだけのイレイナさんの話の作りとは違う だから、特に戦闘に特化なんてないと言ってるのに。
理解できない人？
現在のアニメ化の範囲だけだとそう見えるだけ。
それ以上は原作読めとしか言えん。
４話でぬいぐるみ達が穴を掘っていたが目に入らなかったのか
大穴だけに
壊れた瓶とこぼれた水を時間を巻き戻して直してしまう魔法も戦闘特化？
弱者は弱いことが罪の中世で若い女の一人旅よ
旅に出る気満々の弟子を持つ師匠なら
まず戦闘力逃亡力、咄嗟の機転あたりをみっちり修行するだろうよ
そういう魔法ばかり得意になってしまうのも致し方ない、得意にならざるを得ない
嫌な事からは逃げればいい。
逃げるのは負けじゃない。
逃げるが勝ちという言葉があるのだから
>>65
事前のイメージを覆したヒロイン、大まかな物語、
想像力・常識・知識の無い視聴者、お節介焼きの信者、アンチ他が
入り乱れているから なんだかんだイレイナちゃんが可愛くなかったらここまで言われないからイレイナちゃんが可愛いのが悪い
俺もこのアニメ全く見てなかったけど、このスレの加速度で気になって見たわ。
三話で色々理解した。
4話盛り上がらねーな
物語の結果だけ見せられた感じ
>>73
パンチラはしなくていいけど、1話みたいにパンチラしてなきゃおかしい構図もやめてほしい さっき1～4を見に行ってたんだが､意外と好きなジャンルのアニメかも
>>63
脳死で受け入れてほしいんですけど…
小さい村で病気で動けない少年相手に使った魔法は少年を幸せにしたんじゃないですかね…？
それ抜きにしたって瓦直したじゃねーか！！ かなり絞られたね
魔女の技術って魔女以外の人からしたら魅力的だろうし
最低限空飛べて自衛できるようになるまで世間にお出しできませんということかも
>>24>>25
深夜の通販番組みたいな掛け合いだな
ほら見てニノ！この洗剤をつかうだけで……
ワ～オ！シーツの汚れがみるみる落ちていくわエミル！まるで新品ね！ >>77
蟲師よりは面白いと思う。
ジャンル違いか 夏目友人帳も好き
キノの旅は、キノはともかく訪れる国々が異常すぎて
自分は受け入られなかった
良くも悪くも4話にいまいちブラックさが足りなかったからな
3話が意外性があり過ぎたってのもあるが
意外性狙いのブラックな話を連発しすぎても胸焼けするし、箸休め回は空気化するし匙加減はまさに製作会社のセンス
もう一度くらい盛り上がりたいところ
空気化するか今期トップの話題作、人気作になるかはここが正念場だと思わないか？
4話のブラックさが足りないというのは
王の娘が強すぎて、不憫さ、絶望感が足りなかったこと
自身の腕力でスカッと晴らしてしまった
3話のニノミヤみたいにキャラの境遇、非力さ、無力さからくる
この後どうなるんだろう、という絶望感が無かった
後味の悪さ、余韻の悪さが無かったのでは？そうでしょ？
イレイナさんの生意気な態度を鼻で笑うようなミラロゼさんが好きになれる話だべ
4話ってコミカライズだと国王の首持ってるよな？
ニノの自殺もそうだけどちょこっとだけコミックだと闇深いよな
原作ではそんなことないのに
蟲師は毎回テイスト違う（なんなら1話が一番の異色作）のもあって本当に色々な側面から評価できて楽しめるくらい隅々まで意識がいきわたっているからね、これと比較すること自体おこがましい
>>87
夏目友人帳は百鬼夜行抄と比較される事が多くて。
夏目友人帳には夏目友人帳の良さがあると思うんだけどね。
GYAO配信で全部見てしまった >>92
蟲師は私は諸星大二郎の妖怪ハンターなどと比べてしまって。
諸星大二郎だと古い民話とかをよく調べて書いてて流石と思うけど、蟲師はねえ 最新話でも迷い混んで閉じ込められてた人たちが他にもいたのに
現在いたのが一人だけという風にされてたり...(原作だと結構な数いた)
まあ蟲師は作者都合による鬱ゾーンが好み別れるかもなぁ
でも漫画だからカメラに自由が効くのは単純に良い所
最後一瞬しかギンコ出てこない回もあったしな
一方一人称小説である旅々の場合、イレイナからカメラが離れられないっていう結構キッツイ制約があるから難しいのかも
(例えば他人であるミラロゼさんの過去を描写する場合、ミラロゼさんから教えてもらうプロセスが必要になる)
キノはこのへんどう解決してたんだろ
これはキャラの異常性を短編って形で誤魔化しているから蟲師と言うよりキノとかの方が近い、まあキノはそれを生かしてレトリックな中二的雰囲気に仕上げているから理解して使っているけど、こっちは単に短編の妙に頼りっ切りでとにかく薄っぺらいのが問題
あと妖怪ハンターが宗像教授と比較って事なら分かるけど、もっと生命の幽玄さ、そこに触れる生きた人間たちの境界線の話なのに同じものに見えるって言うのは全然分からない
>>96
３話の奴隷の話に相当する「雲の中で」では
キノなしに物語が進み、最後付近でキノがちょこっと登場するだけ
これも当時キノ叩かれたのかな？ >>96
これイレイナ視点のみの話じゃないぞそもそも 旅々も4巻以降は別人視点入るようになるよ
アニメ範囲でもイレイナ以外の視点で進む回もある
けっこう重要回だからアニメでもたぶんやると思う
>>100>>101
サンクス
打ちきり云々の話もあったしちょうどアニメ範囲を境にある程度作風変わるんだろうね
アニメ終わったら読んでみるわ イレイナって丁寧に顔面を一発一発虫を擦り潰すように殴りつけたあとにぐったりした身体を引きずってヤった後に山に捨てたくなるキャラだよな
そういうキャラ作りという意味ではクオリティ高いわ
>>104
そんなくだらないことここに書かれてもねえ
アンチってこんな田舎のヤンキーみたいなのばかりなのか？ >>79
あからさまな減少でワロタw
悪評でも配信に人集まったら勝ちとイキリナしてた人は今頃どんな顔してるんだろw >>67
そういやあの女神もナチュラルボーンゲスだったな >>81
とあるゲームでリアル女を再現しすぎたら、いわゆるメインターゲットのオタク層にはまったく受けなくて
普段ゲームをしない女には、女の子だらけで絵は完全なアニメ絵にも関わらず現実的で面白いという評価になったゲームがあるのですよ。
この作品は同じ匂いを感じるな まあ振り落としできたんならそれはそれでいいんじゃないか
これでも粘着するアンチはまともじゃないからＮＧもありだな
>>104
わかる
別にイレイナだけじゃなくていい
萌えキャラをボコボコにするDV系が流行ってほしい
あとレイプ完遂物も >>109
別にイレイナ嫌いじゃないけど
リアルな女性を描写できてるとも思わないw 人減ってるのはクズ以前に話がつまらんからでは？
クズでも面白いなら見てる
>>113
この作者ならではの着眼点が皆無だからね
商業出版する品質ではないよ >>111
わかるし俺も見たいけど、どっちも作るの難しいと思うんだよね…
投げっぱなしは簡単だけどそれは単なる性癖のスライドショーだし
ストーリーを作り込むほど虐待描写が邪魔になるから、描きたいけど避けてる作家の人多いんじゃないかな さすがにそういう暴力系は二次創作だけでやっといてくれや・・・
>>117
こういうオタクがネットでイキってるだけやで
キノから邪悪さと異常さと思考と宗教とオチとしゃべるバイク廃除して
可愛いキャラあてがった感じだな
見易いけどハマる事が出来ない
>>88
娘の惚れた使用人とその間にできた子を惨たらしく殺した王と復讐鬼と化した王女
その王族の揉め事のせいで理不尽に殺された国民たち
充分ブラックじゃない？ アニメオリジナルでジジ付けといたらたぶんこのアニメはもっと人気上がったろうな
作品として成立させるには、あの性格に対するフォロワーはいないとなかなか難しいものがあるよな
ブラック以前に奴隷と疫病に何もできないのに対して4話は絵空事感強過ぎたね
>>125
むしろ魔女なのに魔法でなんかしない3話がおかしい
ビン直しただけじゃねーか イレイナ今回は普通に物語に参加してたな
一般人に冷たいけど
魔女とか魔女見習いとかには協力的なのな
>>127
それ以前にイレイナが奴隷制度に対してどう思っているのか態度を表明させていないから
イレイナが何をしたいのかサッパリ理解不能になる 奴隷と疫病は旅人が何とかする事じゃないので
依頼もないのに助けるとか正義マンじゃないし
2 4話は頼まれたから義理もないのに助けた
案外お人好し
>>129
3話面白くないけど
それがわからないのは国語力なさすぎかと >>131
村長に杖向けたシーンでもイレイナは奴隷制度に賛成なのか反対なのか
男女や未成年に対して差別意識があるのか無いのか、差別されている事に対してどういう思いがあるのか
そういった説明がなされてないから、村長の何にムカついて杖を向けたのか意味不明となる
こういった事に思いが至らないお前のほうが国語力が無さすぎだと思うぞ すまん127は散々議論しつくされた旅人としての常識的な対応がどうとかいうズレた擁護に向けた話じゃなくて
魔女が旅してる物語で魔法使わなくてどうするんだという見映えの話ね
絵空事をやってなんぼ
箒に乗って飛んでるんだから毎回魔法使ってるだろ
魔女設定は若い女が一人旅する為の設定であって魔法でドカンやらないとおかしいって事はない
イレイナは自己評価高いとこかわいいけど
モノローグが無いから時々何を考えてるか分かりづらいのは同意
もちろん推察はできるけど推察だけだと共感がまでいかないのでね
もっとイレイナ推したい
だから自然にイレイナを喋らせるのに独白じゃなくて黒猫いればいいんだよなあ
パヤオはその辺わかってた
旅をする目的が昔から旅したかっただけ、みたいに見えちゃうのがな。。
もっとわかりやすい動機づけがあれば、キャラ設定が多少サイコでも面白かったと思う。
別に機械の体を手に入れるとかたいそうなものでなくてもいいけど、なんか欲しいような。
>>135
ただの移動じゃん
馬だったから何が変わるわけでもない 奴隷制度は気にくわない感じはわかるけど
そもそも魔女以外は下に見てる生粋の差別主義者だからダブスタな印象があるんだろうな
魔女宅のキキを馬鹿にするのは許せんｗ
使える魔法は箒に乗って空を飛ぶ魔法だけ
（劇場版ではね。因みに原作は知らない）
その魔法を使用しての一人宅配業者
それでも街の人々はキキを魔女だと思ってるぞ
魔女宅のキキは魔法は飛ぶだけの無能だろ？
自分の魔法すらも制御出来ないでお涙頂戴とかさ
時代を感じるぜ
>>145
それは飛行を役立ててるからでしょ
街では普通に仕事して一人で遊び行くときだけ箒乗るスタイルだったら魔女だと思われないと思う
行為そのものがどうこうじゃなくて何に使ったかどう描かれたかの問題
あとあくまで主旨は3話を絶対的に否定することじゃなく>>125への反論ね
絵空事かそうでないかなら絵空事のほうがいいだろっていうこと
絵空事じゃなかったらダメなの？ってのとはまた別の話ね 仮に、イレイナが馬で移動していたら、「魔女なら箒(魔法)使えよ！」とか言い出すのでしょうね
馬で女が一人旅だと男みたいなかっこうする必要あるだろ
それこそキノでいいやんってなる
グループ物にするならいくらでもあるしな
魔女にするだけでいろいろ解決する目から鱗のナイスアイデアですわ
>>151
当たり前だろ
馬で移動しろつってると思ってるなら幼稚園から国語やり直した方がいい 魔女の本当の意味ってさ薬を調合する職じゃ
なかったか？今でいうと薬剤師とかさ
何でか知らないけど魔女は魔法を使うって
なってるけど
>>158
いやいや、このレス>>142で、馬云々言い出したのお前でしょ
何処に国語力を指摘する要素があんの？ 魔女の本来の定義は知らんがイレイナさんは薬も作るぞ
少し怪しいお薬とか
>>161
一言でいうなら「絵が映えるファンタジックなことしてくれたら嬉しい」って言ってるんだよ
ただ飛んでるだけなら「演 出 上」馬といっしょじゃんってこと
これを
「イレイナは馬に乗るべきだ」っていう解釈するような奴は国語力馬鹿にされても仕方ないよ
挙げ句反論できないから「アホ」単体レスだろ？悔しかったのかなって >>121
君高卒?
ブラックが何か知らないのかな 馬なら魔女の必要ないだろ
飛んでるだけでファンタジックなんだけど何がダメなのかわからん
てかそこまで好意的な評価ですらなさそう
要するに主人公はクズの可能性があって
成長物語なのかどうかもわからず
ヒーローでもダークヒーローでもないから因果応報的なカタルシスは得られそうもなく
解釈の余地があるって事は描写が足りないの裏返し
切る理由の羅列にも思えたが
lqfg5cZ2aは自分が言っていることが矛盾している事を本当に分からないらしい
馬移動を主張していながら（主人公は人間でも構わないだろ）
移動中に襲われたらどうすると聞かれて、魔法で対抗しろと言っている
これだけ書いても分からないなら池沼なんだろう、o87d1uUpdも無視した方がいい
>>167
10話以上かけて結論出すようなことを序盤の時点で求めるアホがいるってだけだな けもフレはかばんちゃんがちゃんと行く先で問題を解決してる
けもフレ2は自分はけものではなく人間だと主張するキュルルが行く先で問題に関わるが根本的な解決になっておらず結局は見て回るだけになり、時には献身してくれた相手を簡単に見捨てる
オタが鬱要素受け入れられないならひぐらしがHITなんてしてないんだよな
信者はバカの一つ覚えみたくオタクは鬱だからー気に入らないから叩くんだー
蟲師を比較対象にあげてるけど頭おかしいわ
ギンコはちゃんと蟲のこと理解しながら人間を救ってるし旅を続ける理由もあるじゃん
きちんと練られた話と雰囲気アニメを同等に扱わないで
キュルカスの問題点は問題何も解決してないのに問題解決した風に描いてる部分だから魔女旅とは比較できないぞ
まあ普通にイレイナさんより性格悪いヤツいるよね
どこにいるかは言わないけど
蟲とかキノ褒めてる奴が、別アニメのスレで暴れてる時点でその作品の程度も推して知るべし
なんちゃって気分で粋がってるゴミがまとわりつく作品なんだろう
鬱だからーなんて誰か言ったか？
スレ検索したけど2レスしかなくてしかも蟲師の話だった
脳の病気なのかな？
>>177
鬱が駄目みたいなことはいちゃもんつけてるアンチしか言ってないからな >>168
そうですね
「魔女が魔法使わなくて・・」とかレスしておいて、箒で飛でる事持ち出されると「馬云々」、挙げ句には後付けで自分の求めてる魔法は「絵が映えるファンたじっく……」
流石ですな >>173
細かいようだけど比較と同等という言葉は矛盾しているぞ
物語 １０：５
萌え ２：８
とかだろ
同じような旅の話なんだから比較してもいいだろ(ギンコの方は出張みたいなものだが)
そう攻撃的になるものではない そういや性奴隷ちゃん食事どうしてるか気になったが後で食うとなると
残り物を食うということになりそうだな
だから大量に出しておこぼれもらうシステムかもしれないな
客のくせに出された食事全部食ったイレイナは馬鹿なのでは？
鬱展開を嫌うんじゃなくて、頭がテンプレで固まってるのが多いんだと思う
チンピラが現れる→女の子庇ってモテモテ
こういう型が決まっててそれをしないのがおかしいとか騒ぎ出す
無責任なやつは一番嫌われる
轢き殺して無罪主張してる飯塚も同じ
無責任なクズと言えばあいつがいた
けもフレ2のキュルルだ
まさにイレイナと似ｗ
おっぱいの大きくなる魔法は知らないのかなイレイナちゃん
責任取れないのにちょっかい出すのを無責任っていうんだよ
>>184
こいつなんてもう完全に精神異常者
わけのわからない妄想で憎悪膨らまして青葉のように相手を殺しても正当だって思い込むタイプ
こいつの脳内ではイレイナは極悪非道な殺人者だから叩くって図式が完成している >>168,169,179
これ>>163だけ書いて分からんのもどうかと思う
まあ自分の理解が届かないものを無視するのは賢いと思うからどうぞ
>>166
ただ飛んでるだけのほうが攻撃魔法よりファンタジックだと思うならそこは主観だし否定できんわ
一応いましてる話の発端は3話と4話どっちって話ね おまえらよくそんな真面目に見れるなw
よっぽど暇なんだな
>>169
もしかしてこれAIか？馬馬いってるやつもそうだけど
さっきから単語に反応して文読まずにレスされてる気がする 女の子助けないなんてクズ！
俺があいつレイプしてわからしてやるよ！
なんてのが執拗に張り付き続けるスレ
>>190
いいよ
「矛盾点」とやらは説明できないってことだけど
好きな方選んだらいい >>128
クズに共感するものがあるのかもしれない
>>147
世界観も設定も描写したい物語も違うのに比較する意味がわからん
アノス様の魔法でも見て涙を流せば？ >>195
すまん>>168本人かと思った
と思ったらやっぱり本人じゃねーか
駄洒落だから内容には反論禁止とはまた斬新な…… >>196
169の時点で「君がそう言いたいこと」は知ってるよ
同じこと繰り返してないで中身はよ しかしミラロゼは意識を失っているところを
国民からアサシン魔女呼ばれたら命無かっただろうな
>>188
ミラロゼさん箒跨ぐキキスタイルで飛んでたけど
あれストパンかなんかの他の魔女作品で、股間めっちゃ痛い！ってやってた記憶があるから
痛くないんだろうかってそればっかり気になってしまった >>200
突然怪物が出現した！城に入れない！だけの情報で黒幕が城にいることを突き止めて、ジャバリエから逃げつつ他の街の魔女まで救援要請できる国民(非魔法使い)がいないともかも限らんしな
いやおらんわ いま気づいたんだが、国民は日中に逃げられただろと思ってしまった
一晩で全滅したのかな？
魔法使いだけが入れる結界とやらを使う以上、少なくともジャバリエ出現後はあの国に魔法使いはミラロゼのみ
つまり移動力に制限がある
国民全員にタゲ向いてるなら一夜目を乗り切ったとしても隣の国に向かう途中で追い付かれるんじゃないかな
イレイナ来た時点で街にジャバリエがいたのは最後の一人が城にいたからだろう
手紙にも「追いかけてくるよ」って書いてたし
国民を逃がさないように国の入り口にも魔女以外通さない結界を張っていたかもしれない
伝書鳩も出られないドーム型結界か
ミラロゼさんマジパネェッス
、うーん粘着アンチが前・たつ信バイトって感じだなあ
けも２ネタにする辺りからお察し
新規カドカワIPだから敵視する連中は一緒だろうし納得
そもそもなんで魔女以外通さない設定がいるんだ？
誰も通さないでいいだろ
イレイナが入れなくなるからか？
>>208
魔法学校で習ったんだろ
誰も通さないだと負担大きい 原作だと魔女以外というより強い魔力を持つ者以外は通れない結界ってな感じで書かれてる
あくまで目的は王が入ってこれないようにするため
城から追い出された王は化け物にされるまでの期間しばらく何とかして城に戻ろうとしていた
>>208
誰も通さないだと自分も対象になってしまうからと考えられる
じゃあ自分以外誰も通さないにしろよという話なんだけど >>210
それは魔法の作中設定によるんじゃね
わざわざ魔女って条件付けするぶん高度になるという見方もできる
あと自分が出れないと困る イレイナに何ができて何ができないのか気になる
時間逆行できたら色々できそうだけど
味噌汁と豆腐と納豆と醤油にかけて全部大豆にすることくらい簡単だろうな
これがほんとの朝飯前
>>215
そんなんできたら
おまるにうんこ集めて時間逆行させてご飯に戻せるじゃないですか >>214
ご都合主義的能力だから
時間逆行できても死者蘇生はできないらしい
でも壊れた物は直せる マジレスすると
体で吸収した分がないので元には戻らない
吸収した分も戻るとその人が倒れるかもしれない
うんこといえばあの世界のトイレってどうなってんの？
ツボ？
ヒロインが圧倒的に可愛いというだけで1話はかなり注目集めたと思う
性格が意外すぎるから脱落した人もいるだろうけど、俺は逆に興味もって残ってるわ
>>185
イレイナはちゃんと倫理感の歪んだ美少女として描かれてるだろ
キュルルは責任感あふれる善良な少年として描かれていて、
スタッフの人格がおかしいから結果的にサイコパスになってるだけ >>221
ターゲットのうんこしっこを入手すれば暗殺も可能かもしれない、魔女やべぇ イレイナさんはあの未開の世界を巡る旅人だから、森の中でお花摘みしとるんやろなあ
さすがにうんこは我慢してそうだけど
>>224
死後1時間程度なら現代医学でも蘇生できるんだけどね
それに魂の概念の存在する世界なら
魔法で蘇生や永遠の命は余裕かと >>220
一応時間が経てば経つほど使う魔力の浪費激しくなるらしいけどね
店のオーナー｢誰かが客の胸揉んで高級絨毯にワインがこぼれた!｣
イレイナさん｢あ、私魔法で元に戻せますよ｣
オーナー｢ありがとうございます魔女さん!けどこのカーペットの損害の代金犯人に払ってもらいたいからそれするの犯人見つかってからにしてください｣
イレイナさん｢わかりました。けど時間が経つほど魔力の消費激しくなるから一刻も早く解決しないと手遅れになるかも知れませんよ?｣
みたいな会話あるので
事件の内容が内容なので解決まで長くても数十分ぐらいと想定してたとしてよほど早くやらないとダメっぽい? ジャバリエの夜間行動設定って
イレイナに昼間作業させるためのものかな？
でもそれだと国民昼間逃げちゃうし
ガバガバだな大穴だけに
>>228
不老不死にはなれないし死者蘇生もできないってさ
原因不明の不死の病にかかって100年生きてるのとかハーフエルフなので400年以上生きてる元魔女とかいるけど >>231
ジャバリエを殺すのが目的なんだから国民は逃げても問題ない
自分が逃げないよう手紙で牽制しただけでホントに追ってくるかは不明だし イレイナの見た目の可愛いけど中身は合理的主義
だから無駄なことは極力しないスタイルは
俺と相性いいな
>>234
あなたはただのものぐさなインドアなだけでは...? >>227
下に降りたら人に見られちゃうじゃないですか
飛びながらですよ、高く飛んで周りに魔女いなければ誰にも見られないし
ちなみに魔女のおしっこが顔にかかった人はそれを天使の滴というらしい（大嘘） 超高高度からおしっこすると地上につく前に飛散し蒸発するらしい
>>234
合理主義というよりは自然主義かな
動物は自然の範囲で行動し、例えば親子の情があるように見えても、喪失が決定的な状況になればあっさり諦める
自然の摂理に従って行動する、ある意味プロトタイプ的な魔女と言える 合理主義だけど意外に人に甘い面もあるから頼まれるとつい助けちゃう
ただ男女差別言われるぐらい女には甘いけど男には厳しいらしい
コミカライズ読んでいるけど、男に対しては○○野郎呼びとか灰にしてやろうか ばっかりだな
人助けもするみたいだが…
>>30
手塚治虫のコマ割りカット割の省略テクは有名みたいね。
読み手に推測させて
一つの話しをいかにページ内に収めるか
いかに時間内に収めるか 男に厳しく女に甘いってそれが普通なのでは？
イレイナちゃんはレズ寄りだし
イレイナちゃんは自分より無能な存在や男に対しては厳しそう
>>220
>>228
壊れたものがその場に全て揃っている状態なら直せる
その場から失われてしまったものは直せない
なので既に別の命の一部として完全に変質してしまったものや失われてしまった細胞は元に戻せない
そして魔法消費量の面でも戻せる範囲に限界があるため時間が経てば経つほど不可能に近付く >>236
ミラロゼさん箒の上に立ってたし慣れればうんこ座りでおしっこできそうだけど
そんな無様な魔女の姿見たくないわw >>245
それつまりできるって言ってるのでは？
脳ミソぐちゃってもぐちゃりたてならセーフ サービスピーンもなにも無いアニメって
まだあったんだな
杖に押し倒されて結婚を迫られる？話があるんじゃなかったっけ
イレイナさんのサービスシーンなんてあったらサービスシーンなんてあったら後半キケンがアブナイから...
作者さんが幅広い層に見てもらいたいからサービスピーンはないんだ
そういうのはやけに薄い本を熱心に自費出版する人たちに期待して
生意気な美しい天才魔女はたぶんわからせられちゃうんじゃないかな
作画良いのにサービスピーンが無いなんて。。
もったいないことこの上無い。
ネコ神様の話があれば
一部の性癖持ちにはサービスシーンが
サービスシーンを求めてる奴は分かってないな
普段えっちさとは無縁のキャラが二次創作で脱ぐのがいいんじゃあないか
少なくとも子供には絶対見せたくないと言うかもっと見せるべき作品いっぱいあるよ
まあ確かに子供に見せるならもうちょっと優しい世界観の作品を選ぶかな
俺には子供も産んでくれる相手もいないけど
まあ今中南米あたりを旅してるようなものなら危うきに近寄らずの姿勢も
わからんでもない。4話もあれだけの魔力の魔女の居城に、ドアを燃やして
乗り込んでｗ そりゃいかに無事に生還するかを考えるだろ。
ちっぱいのサービスビーン見てもつまらんだろ
そのうち同人誌に出るから待っとけ
アバカムも使えねえなんて史上最年少で試験に合格した天才魔女様も大したことねえなぁ
おぱんつがストーリーに関わる重大なキーアイテムなんだよきっと
関わらないとか言いつつドア燃やすとか言う危機感のかけらもない行為
暗い地下に拘束してイレイナの肉を白い柔肌の皮から奥の赤い筋まで少しずつカッターで削っていきたい。
イレイナは性格が終わっていて本当に嫌いだけど力の抜けたぼろ肉になることで初めて儚げな少女らしさが垣間見えて好きになれると思う。
そしたら最後にもはや動くことのないイレイナを慰める口づけを送って、もう一度愛を持って交わって、股間から白濁を垂れ流すイレイナを冷蔵庫に入れて保管してあげる。
後日腐ってしまう前に肉はさばいて食し、骨はずっと部屋においておいてあげる。
イレイナは性格が悪いけどそういうキャラにはそういうキャラなりに魅力のある距離感というか独特の関係性があるよね
危機感持ってたらあんな怪しい状況でお喜びでスヤスヤタイム極め込めんやろ
念動力が使えるようだから扉に直接干渉した方が早そうだなぁとは思った
>>267
アバカムなんて今じゃもうドラクエにすら出てないぞおっさん >>273
それ以前にあの大きさの扉を手で押して開けようとしている事自体が意味不明 >>247
できないでしょ
命は失われてるんだから >>262
いや相当優しい世界観だけどな
次の話のために序盤は鬱系の話が多めになってただけで 城に避難してたらクソ迷惑やな
まぁ話ありきの行動やね
キキはホウキで空飛ぶくらいしかできないけど、細かい部分で人を幸せにした。昔のオーブンに火を入れられたのは魔女の智慧あったればこそ。
細部に神は宿るという典型的なアニメの例が魔女宅であり、その逆、見るべきところがないのが魔女旅である。ダメな作話の見本みたいな話だ。
魔女宅好きなのは分かったからこのスレ離れてジブリ作品見ような
見返してて思ったが、原作設定だと杖が無いと碌に魔法が使えないそうだけど
所持品を虚空に仕舞ったり出したりする収納魔法は杖無しで使ってんだよね
……常に予備の杖をストックしておけば実質魔法が封じられること無いよね
よほど危機管理ができない間抜け魔女でもなければ「杖が無くてピンチ！」なんて展開はなさそう
しかし三連ちゃんでハズレ引いて無表情でスイーっと立ち去るハメになってる構図は笑っちゃうな
どんなモチベで感動の再会やるのか楽しみだわ
人混みの中、後ろからナイフで刺されたらヤバいんじゃない
なんか久々に恩師や友達に会うなら
表情とか着てるものが変わるとかないと昨日今日の話にしか思えねえ。それじゃなくても季節感全くないのに。
>>278
それは何が失われてるの？
魂の重さは21gとかいう哲学的な話？
パーツ揃ってて機械的な回路を戻せるなら生命活動は戻るだろ >>288
国を滅ぼした大罪人を手伝っちゃいました
は先生に言わないのだろうなｗ これこれからもずっとこんな胸糞話が続いていく感じ？
作者の偏った変態性癖につき合わされて
オナニー見せつけられてる気分だわ
嫌なら見ないでくだちゃい>_<
とかいうメルヘン脳が好むのはこういうものなのかなーってな。
胸糞話はもうそんなにないよ
基本おちゃらけた話の方が多い
アニメは次回のためにわざと暗い話続けたんだろうな
イライラしてそう
効いてて草
顔真っ赤じゃん
悔しいの？
このへんのジャブって果たして単体で使って効果はあるのだろうか
反論した後に使って相手の思考力を下げる補助技だろ
序盤にこういう話を持ってくることでこれに耐えられない精神耐性の人は続きを見ないでねっていう優しさだよ
ここから先は優しい物語とこれよりさらに視聴者を曇らせる話だよ
同じ言葉の使い方や目的が通り一遍でないように
作品観というのも多種多様であるものなのです
信者は鬱以前に単純につまらない土台に鬱が乗っかってるからって事に気付いてほしい
なら観なければ良いだろw誰もお前に強制はしてないぞ。お前がどう思ってようが関係ないんだよw
粘着質なぼっちは本当に気持ち悪いな
ちゃんと観てちゃんと評価してるだけなのに感想の一つも言えない信者は本当にかわいそうだな
したり顔で高級松阪牛を評するのはいいけど
ハンバーガーがおいしいという人もいることに気づいて欲しいな
信者は良い感想をたくさん書きなさいよ。
書かないし、書きたくもありません？
感想ならもう書いたんだよなぁ……4話放送から何日経ったと思ってるんですかね……
アホ1「ｼﾝｼﾞｬｶﾞｰ」
アホ2「ｱﾝﾁｶﾞｰ」
>>304
各話の感想をいいあう段階は放映からせいぜい三日以内ですな
こんな半端なタイミングで脈絡なく絡まれても食いつく余地ないですよ 魔女っ子ものの中で、吉野家コピペのように殺伐としてるここが大好きですｗ
あれ？ってなる作品名
このエピソードをチョイスした制作サイドに問題あるのかなと思った
旅モノであるからにはやっぱ幸せな結果に終わったエピを早めに見せたほうがよかったのではとは少し思う
３・４話は後半に持ってきても違和感ない話だし
鬱鬱幸よりも、幸幸幸鬱なら「まー旅するならそういうこともあるよね」で視聴者も終わりだったかも
イレイナかわいい
自主制作アニメ 「お掃除」はイレイナこそ見るべき作品
>>287
戦闘が生業の傭兵的な魔女だったならその理屈も通るだろうな
自分から「パパ～わたし妊娠しちゃったの☆」とか言いにいく小娘が危機管理できてなくても別におかしかないんじゃね？
つか自分んちの中だし
ただ可哀想なのは最初に杖の奪取を命じられたであろう兵士だな
バレたら詰む >>314
いや・・・これからの話がどうなるか分からんが
もしそれらが主人公が深く関わっちゃう話なら
３、４話を後半にもってきた時にもっと激しく燃え上がっちゃう危険性がある
なのでやはり早めに振るいにかけたアニメスタッフの判断は正解だよ ドア燃やした瞬間、アバカム使えよって心の中で突っ込んだ
そんなおっさんは誰でしょう
そう、私です
3話4話は5話で生きてくるからアレを後半にもっていくなら5話を最終回にしないと
まあそれはそれで有りかもしれんけど3巻までやるなら今の流れでたぶん正解な気がしてる
イレイナ好きだから余裕で視聴継続だわ
薄っぺらい偽善キャラや正義キャラより好感持てるわ
まあでも拷問は悪手として
料理番と子供作りましたって王女が言い出したら統制のための制裁は必要だわな
大学で読まされたなんとか王朝史では宦官状態にして国外追放だったか
今更だけど、優秀な魔法使いが魔法の植物を感知できないって変だよね
優秀であればあるほど微弱な魔力を感じ取りそう
1話で示された旅することに憧れる向上心の強い子像と
どうにも重ならないのよね・・・その辺が
助けることが目的じゃなくて旅自体が目的なんだからどうのって反論多いけど旅が目的だったら
その旅を意味あるものにしようと思って普通もっと人と関わるよね
イレイナは本を読みまくって「世の中を冷めた目で見下ろす系女子」になったって作者が言ってたけど、
イレイナは市井の真面目に生きてる庶民をそういう目で上から見るほど偉いのかね
>>324
魔女に対しては無害だから運び屋としてターゲットにした植物なのかもな 善良な子を殺しまくるナナちゃんとかが特になんも言われとらんのを鑑みるに
この主人公は屑以外の要素も加味した上で色々言われてるんだと
眞子様がもし妊娠してしまったらリアルミラロゼだな
笑えない
普通の植物でも魔力放出するから感知できないのはしょうがない
まして新種に毒がああるかなんて研究でもしないとわからん
>>326
いうほど冷めた目で見てないし思ってるより人と関わっていく
とりあえず次見ろ 見ろと命令したってまだ放送もしてないものをどうしろと…w
エルメスが居ないまま旅し続けたキノって多分イレイナさんより冷酷非道だよな って書いてて思ったけどキノの師匠がまさにイレイナさん並の冷酷非道だった
>>326
天才美少女の魔女様だし一般人は見下すだろw コロシアムで国王を殺しただけでなく国中で殺し合いになるように
したのはキノなんだよな
殺された若妻の夫のように騙されて住むようになった人もいるのでは
ないかと複雑な気持ちになった
こちらはミラロゼが全て役を引き受けてくれたからすっきりした話になった
ポジショントーカーの書き込み読んでると
こういう話をあえてアニメに投げたカドカワの思惑が解る気がするわ
いくら視聴者に完全なる神視点を提供することで気持ち良くする物語を提供し喜ばせたところで
抗生剤を投与しすぎてどんどん効かなくなってく患者みたいのが増えるばかりになる
どうでもいいけど「コロシアム」はホントは固有名詞だからアンフィシアターって言ってほしい
誰がどう言おうと良作確定アニメですよ
百合臭さはあるけれど
3話で暴落したのが4話で復活してニュートラル状態だな
良作かどうかは今後の話次第
百合臭いけどって現状一番の武器潰してどうすんのさ
5話には期待しかない
この手の旅作品だと芯になる主人公が想像しているより重要で、なのにイレイナは全く人物像が掴めないくらいブレブレ
と言うか信者の話がどれもブレてる、関わり合いを避けると言いながら扉は燃やすし、冷めた目と言いながら関わり合いとか言ってくる
ミラロゼは何故討伐を目覚め後の自分に託したんだろう
当初はそんな力なかったんじゃないかな
王を化け物に変える代償に記憶を失ったと言っている
悪魔と契約したりしたのかな
自信ありげにしてるけどイレイナに何度も助勢を頼んでるのは不安の現れのようだ
蟲師が比較の対象に上ったことが巫山戯るなとお怒りなんだろうけど
美少女魔法使いが競技場に出場するくらい認めてもいいだろう
余りに狭量すぎると孫に嫌われますよ老戦士のおじいちゃん
>>344
どうみても廃墟で誰もいないと思ったから燃やしたんだろ
そのあと声かけられてビビってたじゃん 確かに次の話は人と関わるけど、また魔女関係者なんだよなー
2話からの5話、そしてその間の構成的に下げてからの上げって事なんだろうけど、旅を通してのイレイナに付いて描かれていないから、ただの再登場にしかならないんじゃないかなって懸念
ドア焼くのはイレイナの行動としても意味不明だけど作劇上の意味も分からん
ミラロゼとの会話でドアについて一切触れないし普通に鍵が開いてたから入ったじゃダメだったのか
ポジショントーカーはお題変えても全く同じ話繰り返してるだけなのでスルーして書くけど
この話の一番特徴的なところは正に主人公のキャラ設定にある
ぶっちゃけ典型的な小説いや物語のヒロインなのよな。しかも極めて古典的な
だがあくまでヒロインであって、主人公は別にいる「描かれる側」の存在
それがいきなり一人称で喋りはじめたから面白いので
こういうヒロイン語りの物語というと、萩尾望都のスターレッドぐらいしか思いつかない
それくらいレア
イレイナ「ただのボケで扉燃やしたのに、そんなにツッコまれても困ります」
>>348
それが？
まわりごと含めて街の評価が廃墟
その時点で怪物や結界のこと知らないんだし
イレイナからみた住人の立場からしたらそこに留まる意味ないよね
あと寒くて早く避難しなきゃいけなかったのもあるだろう >>351
天才なんだから鍵を開けるアバカム、重い扉を押し開ける念動力くらい使えないのかと思った
滅んだ国のまともな建物で宿にしようと思ったのに
わざわざ破壊する意味あるか？と >353
悪ふざけで人殺すサイコパスがよくいうセリフぞ。
協力な魔法使いのいる城のドアを魔法で爆砕できる気がしない。物理キーを念力で開ける方がまだ筋が通る。
「で？それ何が違うの？」みたいな細かいツッコミする人ってずっと同じ人なのかな
自分のこと設定にこだわる人だと思ってそう
>>314
それストーリーの流れ的に序盤じゃなきゃ無理なんですわ特に3話は >>356
扉と人の命を同じにされてもな、作者、制作側のボケ描写だろって意味
マジレスすればイレイナからすれば無人だろう建物だから壊しても問題ないという感覚なんだろ まあ結局イレイナのキャラを描きたかったんだろうけど作者の感覚がズレてるから、明らかに異常な状態の城の扉焼くとか言う行動させたんだろうなって
>>356
物と人の命の区別がついてない君がサイコパスっぽいぞ ドア焼いてもすぐ直せるならその行為へのハードルの低さも納得できるけど直す描写ないんだよな
俺は4話見てる間中ずっとドアを直したのかどうか気になってたよ
普通にドア開けて入ってくれてればこのモヤモヤを抱えずに済んだ
直す理由ないのになんで直すことにそんな拘ってるのかが謎すぎる
鍵開けの魔法使えなくても錠前だか閂の部分だけ壊す魔法使えないのかよって思うよな
後でそこだけ補修して鍵かけて安眠出来るだろ
ドア以前に城以外が廃墟と化してるのにドアの修理にだけそこまでこだわるのは何か本人の中で譲れない部分があるのだろう
別にあのドアが壊れたまま吹きさらしになってたとしても生活空間に冷気や風が来なければ問題ないだろうあんだけデカい城だし
本人も雨露凌げれば充分だと思ってたろうし……何より描写してないだけで直したかもしれないし、別にそこをお前のためだけに描写する必要もない
どうせ人いないからドアの一つや二つ壊してもよくね、程度しか考えてないと思う。
>>367
わざわざ鍵だけピンポイントで壊して重い門を押して開けるより門ごと消したほうが手っ取り早い程度の話じゃん
壊す段階じゃ一晩凌ぐつもりしかないのにそんな施錠に気を使う意味がどこにあるのよ 金持ちだから多少金盗んでも問題ないだろう、とでも言いたいのだろうか
作品の本筋となんら関係のない、別に気にする必要のない場面を『自分が気になる』という理由だけで
しつこくあーだこーだ言う人は自分が神経質なだけだと自覚したほうがいい
だいたい異常だと思って警戒するなら
それこそいざってときに脱出しやすいよう門ごと壊すのが明らかに正解だろうに
まずイレイナの性格って言うなら普通は城に入ろうとは思わないよな・・・信条的にも
>>376
イレイナの性格はとりあえず突っ込んで手に負えないなら逃げるだぞ >375
厄介に巻き込まれないように、違う街にいこーかーってなるよね。
>>378
今までの見るに、あんな明らかにおかしい状態の城に関わるくらいな廃墟寝床にした方がマシだわって位冷めてそうな感じある 話を蒸し返すけど、扉より結界の方が問題だろ
復讐開始直後にもし視聴者がが望むような正義の魔女が訪れていたら
ミラロゼは寝たまま成敗されていただろう
イレイナだったらドラゴン見たら逃げただろうけど
>>374
城へ入らないと話進まないから思いっきり本筋だぞ、その上で扉破壊する搾劇場の意味が皆無って言うのがまた作者の技量を物語ってる 
アベマで見返しているけど、 #魔女の度々はいいぞ
のTwitterタグを使ってるやつのフォロアー数が一桁台ばかりなの。何から何まで中途半端ねえ。
>>382
そんな馬鹿みたいに薄い可能性に遭遇することまで考えてたらなんも行動できねーわ そもそもミラロゼは復讐が目的だから国王に国滅ぼさせた時点で目的達成してるし
案外魔女だけ通す結界も自分が倒されること想定して張ってたのかもな
そういやそもそも結界あるから施錠しておく意味ないな
>>383
危機感抱くならそれこそ鍵なんてちまちま開けないという当たり前のことも分からん人に技量云々言われてもな
小室圭が一番、眞子様が２番目に悪いわ。あきしのみや様は全然悪くない。
使用人が主人の娘に手を出すなんて、教師が生徒に手を出すのと同じくらい倫理的に許されないし、コムケーみたいな賤民が皇族をスケコマシするなんて許されないと思う。 別に視聴者と同じ倫理観をイレイナが持つ必要はないだろ 3話のAパートとかイレイナのせいで街滅んだようなもんじゃないの
>>391
うん、だからそもそも城自体に近づかんよねって事
扉壊すとか自分から厄介ごとに関わりに行ってるようなものだし >>388
最終的に父親を自分の手で殺して復讐完遂できたとしても恋人も子供も失ってる以上残るのは虚無だけだしな >>387
ミラロゼレベルなら誰も通れないかつ、かつ自分は通れる
あるいは内側から破壊できる結界張れるだろ、その方が寝首掻かれる心配が無い
もっともイレイナが城に入れず物語にならないけど >>389
結界について知らされたのはミラロゼに会ってからでしょ >>394
雪降っててもうすぐ日が暮れる状況で国に到着したら滅んでました
無事そうな建物は城だけです
この状況で普通の民家や野宿を選ぶアホおる？ 「作者のご都合」って部分が全く隠せてないのよね、でも逆にそれはキャラクター描く上でのチャンスなわけで、この辺うまく使えば面白くなりそうなのに
>>394
イレイアはなにかありそうならとりあえず首突っ込ってみるキャラなんだからそこはなんもおかしくない
危ないと思ったら逃げるは最初からなにもしないって意味じゃないぞ >>398
次の街は悪くても夜に着くからそっちに行くよねって自分は妄想する >>399
隠せてないのは叩きたいというお前の都合だぞ >>393
それは勘違い
街とイレイナ全く関係ない
多分煙で勘違いしてるんだろうけどあれほんとに全く関係ないからな
お節介な原作厨で申し訳ないしアニメだけ見たらそういう風に解釈する人いんのかなーとは理解してるけど >>403
原作や漫画と違ってアニメならではの匂わせで深み感出そうとしているの分かるのよね >>404
いやすまんよくわからんわ
あの意味ない絵面いる？とすら思った >>403
ははは君はお節介だなぁ理解力のない人間に無理に理解を求めなくても良いんだよ 全てはイレイナというキャラクターの作りがぼやけてるからだな
各話でなんか全然違う人格に見える
異世界ファンタジーではあるがあの世界にも解離性同一性障害と同様な障害があるのかもしれない
そもそも街滅んでないからな
花の毒にやられたやつが持ち込もうとして阻止されるっていう
これまでも起きてたことが今後も続いていくってだけの描写
>>401
妄想の中のお前は雪降る中すぐ休める場所より時間を掛けて遠くまで行くんだね、えらいぞー☆ >>403
そうそ
魔女だから毒に侵されなかったことを除けば、イレイナの入国から花の廃棄まではルーチンワーク
ただたまたま門番の妹の上着で花束が包まれてたというだけのこと >>406
理解力も何もそう解釈した人たまに見かけるから
ということはアニメの演出が図らずもある程度そういう誤解を招くものになってしまったってことでしょ 作者叩こうとしたり
アニメ制作つるそうとしたり忙しいなあｗ
>>405
虫のいない花畑→変な虫のいる花畑とか、薄くなる影とか、答えが出ない考察要素みたいなの入れ込んできているから多分アニメ制作側にそういう意図があるんじゃないかって予想 >>411
いいじゃんアニメはアニメの解釈で
往々にして原作とアニメが別物になってしまうのは良くあるし大筋は原作をなぞってても細かいところが原作とかけ離れてるアニメなんてザラ
アニメも原作と完全に同じにして同じ解釈ができるようにしなきゃいけないと思うのは原作読者の悪いクセだよ >>407
頼まれたら世話を焼く、手に負えなくなったら逃げるで完全に一貫しとるがな
おかしいのは自体の深刻さに関係なく同じ行動を取ることを要求してるお前の考え方だよ アニメ3話はやっぱ演出が一番悪い
勘違いさせやすいいらん描写多いし終始不穏な雰囲気があって碌な話じゃないなってのがすぐ分かる
やりようによってはもうちょっと上手い感じにできたはずなんだよね
>>409
まあ普通首突っ込むために明らかに状態のおかしい城の扉とか破壊しようと思わないからな、人いたら困るし
それより確実に安全を望めて到着の目途も立ってる次の国に行くことってそんなにおかしいかなって >>416
でも海外サイトでは軒並み三話が一番評価高いからね
まあ所属する社会や経験や知性によって印象や情報処理能力に差が出るんでしょうな >>417
到着のめどが立ってるってアニメのどこで言ってたの？
正反対の事なら言ってたけどｗ つーか花の毒について淡々と説明して手慣れた様子で焼却炉に放り込むシーンまで見せておいて
日常的にやってることと理解できないなんてよほどのアホかそもそも見てすらいないやつなんだから
そんなのを想定してアニメなんか作れんだろう
MP設定とかあるのか
魔力つきると空を飛ぶことすら出来なくなるとか
猛吹雪の中で暖を取るのにでかい門壊したら寒いに決まってるのにな
>>422
お前の住んでる小さい家ならそうなのかもな
マンションの出入り口の扉壊したら全部の住人の部屋が寒くなるわけじゃないんだが >>417
着くのが深夜じゃ雪の降ってる中で野宿確定だぞ >>417
そっかそっか
お前は国が滅んでるのを見たら「この国は異常だから別の街行こ」って真っ先に考えるんだね
かしこいぞー☆
あと別の街に着くのは夜だけど現代社会みたいに街灯とか無いからな？
雪降る夜真っ暗な中移動して体調崩すリスクとか考えないんだね、バカだぞー☆ >>422
お前城をワンルームかなんかと勘違いしてないか？ >>419
正直これ妄想以上の意味ないからあんまり続けたくはないけど、逆に言ってしまえば夜に到着出来るわけだしね >>419
「流石に困りましたね、今から別の街に向かっても恐らく着くのは真夜中になってしまいますし、凍えてしまいそう」
夜中まで飛べば他の街行けるんなら何が起きてるか分からん所に留まるより移動する方が安全そう >>428
夜と真夜中は全く意味違うと思うよこの場合 >>418
まあインパクトは間違いなくあったからね
そういう意味ではやってよかったと思うよ >>429
それを目途があるというのは
今から「山頂目指せば日没頃にはつくだろう」って言ってる登山者だぞｗ 城の入り口の扉をワンルームの玄関かなんかと同レベルに考えてるのは草
結局は対王様に用意した結界設定がために扉を破壊してもらう必要があったって展開上の都合なんだとは思う、魔女は通すって言うのもこれの一環だろうし
そもそも扉破壊しようが魔法で鍵開けようが最初から鍵掛かってなかろうが物語に何の影響も無いんですが
燃やした理由を考察するなら「燃やすのが一番楽」で「イレイナはこれくらい(器物破損)は平気でやる」ってことを描写したかったんだろう
>>434
城に入るなら門ごと壊すのが合理的ってのは死んでも認めたくないのは分かる
結界とか門の話とは全く関係ないものまで持ってきちゃってどんだけ必死なのよ 女は人間じゃないと誰かが言ってた
女は寄生されてるんだと産まれた時から
1人女が認めれば他の女も認める
地域や年代関係なく
>>435
ミラロゼが結局イレイナ招き入れている訳だからね、警戒しているなら扉破壊したことを口実に追い出すことだってできたわけだし あと割と初めから違和感あったのが旅人のくせに防寒対策してないってどうなの？
そりゃあんな恰好でふきっ晒しでいれば、さぞかし冷えるだろうよと
>>439
確かに……旅3年目なのに防寒着もうちょっとしっかりすべきでは？ 魔法で収納できるんだから防寒着も収納してそうなもんだが、それとも外で箒で空飛んでる時は防寒の魔法も使ってるのかね
飛行時の逆風によって体温を奪われたり、体感温度はさらに下がるだろうし
>>429
箒に乗って空を飛ぶのもどのくらいの高度でどのくらいの速度なんだろうな
時速200㎞くらいしか出ないにしても風圧を防ぐ力場を発生する魔法くらい必要だろうな
あんなひらひらの服でバタバタしないからそんなのなくてもっと全然遅いのかもしれないな
時速20㎞くらいかもしれない 4話ラストの飛び立つとこでは晴れてるんだよね
まあ確証はないんだけど、悪天候まで含めて魔法の影響だった可能性はないか？
この季節にこの場所でなんでこんな寒いねんってなるでしょ
演出と言われたらそれまでだけど
>>436
対人に扉、対王様に結界
つまり魔女だったら出入りできるって言うすごい狭い定義になっているからって感じ
まあ>>435にあるように普通にミラロゼが出迎えればいい話なんだけどね >>446
魔法使い以外入れないんだから結界だけで国民も全部防いでんだよ >>417
廃墟の中でマシな建物あったら「普 通 は」そこねぐらにすると思うよ
凄まじい悪天候ならね 反論ありきで理屈つけようとするからボロが出るんだよなぁ
「無人だと思って強引にこじ開けたら人おってビックリ！」
これじゃいかんのかね？何が不満？
でもまあ確かにドアスルーは一瞬ん？ってなったな
イレイナが時間逆行で直したと解釈してるけど
>>448
もちろんそっちの方も可能性として考えてるよ>>380 あくまで留まるのを危険と判断したならって感じ >>449
反論ありきというか、最初から叩くために無理やり理由見つけてるだけだからな >>451
3話でもそうだったようにイレイナが去るのは危険と判断したらじゃなくて
自分の手に負えないレベルの自体だと判断したらだから
実情をなにも確認してない段階で去るのはありえんね
雪の中で野宿するリスクとの天秤なんだからなおさら いや、>>449の文脈見るに城も廃墟ってなっている訳か、感じた違和感って外観綺麗なのに廃墟と判断したって部分って気付いた >>451
じゃあしなかったんだろ
怪物もまだ知らないしそれより現実に迫ってる吹雪のほうが脅威度は上
可能性が２つあって片方で説明できるならそれで終わり
で、何が気にくわないの？ >>454
町が廃墟で見張り誰もいなくて
ノックしてもなんの反応も返ってこなかったんだから人がいないと判断するだろそりゃ 廃墟の中で寝てたらドラゴンに襲われて死んでいたかもしれない
他の街に行ってしまったら物語にならない
作者的にはイレイナを何が何でも城の中に入れなくてはならない
>>458
あんだけ城に入るべき状況で入らない理由をなんとしても作り出そうとしてるのがお前 きょうのクマアニメにアンチが求めるものがあったな
よかったなあっちいってもう戻ってくんなよ
①誰もいない可能性が高い
②仮にいたとしたら唯一のまともな建物だろうし、コンタクトとりたい
③なにより凍えてしにそう
④誰かいませんか→返事なし、無人の可能性よりアップ
⑤突入！
疑問の余地はなさそう
>>458
それは別に入りたくないのに無理矢理入らされた理由にはなってないね
作者は入れたかった
状況的にもはいるのが自然
だから入っただけ ずっと門がどうのこうの言ってるやつって粗探しに必死でノックしてるシーンとか見てなさそう
つーかまとめで門を焼いたという情報仕入れただけで本編を見てすらいない感じがする
>>456
なら周りが壊滅してる中無事な城って明らかに異常だよねってなる、たださっきも言った通りこれ続けても妄想にしかならない以上平行線なんだ
ここから自分が言いたいのは扉の破壊自体と言うより、そういう細かい所からも作者の見せたいイレイナ像ってズレまくってるよねって事、扉の破壊を介さなくてもその意思を示すだけだけでも十分だし 入るべき理由
・悪天候(切実)
・廃墟のなかで唯一のまともな寝床
・生き残りがいるなら事情聴取
入ってもいい理由
・一見して無人
入りたくない理由
・なんか怪しい←ふわっふわ
これで強引に入るなんてありえねーよな！
>>458の続き
普通だったら開かない扉の前から立ち去るところを非常識にも壊した
結界も魔女だけが通れる設定にした >>463
放火に器物損壊、無断侵入の大罪人ですから みんな>>465を許してやって欲しい、彼はコナン君なんだ >>465
平行線ならケチつけた側に証明義務がある
破壊しないほうが君の中ではより良い演出だったのかもしれないが現状そこを説得できておらず、一方で破壊したところでなんの問題も生じてない
じゃあ何が気にくわないんだ？ あのシーンは魔女なら解錠魔法でも使えば？って思ったね
仮にも女の子なのに扉を壊して入るなんて野蛮すぎるよ
解錠魔法が存在しないか禁術指定されてるなら仕方ないけど
>>467
＞普通なら立ち去るべき
前提が違うので議論がおかしくなる
突入すべき理由はたくさんある >>465
ズレてるのは君がケチつけるために生み出した勝手なイレイナ像のほうだよ
危険がありそうってだけで避けるようなら3話で花畑をわざわざ確認しに行ったりはしない >>471
割と高度な魔法だから必要魔力が高いとか？
鍵の構造にもよるだろうが逆に構造とかを調べる魔法とかモチモチ調べてる暇あるならメラで燃やした方が万倍早そう 解錠だったらスマートだったかもね
そこは一理ある
ただ燃やしたところで何も問題ないだけ
うっかり生き残りはいたわけだから見えない範囲で謝ったりはあったかもしれないし無かったけど寛容だったのかもしれないがどうでもいいところ
>>470
妄想ありきで行くなら、例えば壊さない展開なら破壊の意志を見せてからミラロゼの登場でもいいし
壊す展開なら正面から扉をぶち壊さずに窓の破壊で侵入してもいい、なんなら魔女らしく飛行して出入り口探してもいい
多分わざわざこういう展開にしたのはイレイナが正面から扉を壊すことである種の異常性を表現したかったのだと思うけど、実際にやってしまうと犯罪者なのよね >>471
門ごと壊したほうが早いじゃん
ちまちまと鍵壊してでかい門を手で開けるとか二度手間だし >>476
犯罪だからなに？とがめるべき国民は見渡す限りいないわけだが
誰が法に基づいて取り締まるの？
あと君が示すべきは「〇〇でもよい」じゃなくて「燃やしてはいけなかった理由」だね >>476
犯罪と言いながら犯罪を代替案にされてもな
門じゃなきゃなんでもよかったってくだらねーいちゃもんじゃねーか >>479
魔法で押しても同じだろ
焼けば一手で済むのに 犯罪者犯罪者いってるけど
もしかして３話のときも同じこといってなかった？
この世界の登場してすらいない治安維持機構にえらく厚い信頼を寄せてるようだが……
監視カメラでもある想定なのかな
監視衛星で常に魔女の動向を見張っていて犯罪を犯したら即座に捉えて火刑に処される世界のなろうでも書いてる人なんだろ
予言しておこう
我々は来週も再来週も「犯罪者」というワードを耳にするに違いない
イレイナの思考は未知の危険はなるべく避けるだ
衛兵が息を潜んで充満しているかもしれない城に
扉をぶち破って入るリスクを負うかな？
結果論で中には王女一人しかいなかったけど
>>480
あーその辺がすれ違いか
自分が言いたかったのはイレイナ像を落とさずに、なおかつ首突っ込む展開にするには扉の破壊でない方がよいのではないかと言う妄想
犯罪者、と断定して申し訳なかったが、そう印象付ける要素がデカすぎるという事 このアニメの魔法の描写を見るに、解錠は恐らく「開け！はい、開いたー！」って感じじゃなくて
「鍵の構造を解析してそれを操作する魔法」って感じだと思う
>>489
全くでかくないぞ
たぶん多くの人は「危機的状況で」「持ち主はすでにいない(と思われる)」「たかが扉一枚」を気にしないと思うよ
すれ違うもなにも君は燃やしてはいけない理由を結局説明できてない >>483
いや全然違うでしょ
広場に大穴作れる魔法パワーと小娘の人力が同じって正気？ >>489
門を燃やすことがどうイメージ像落とすことになるんだよ
やっぱお前のイレイナに抱いてるイメージが根本的に狂ってるだけだ
今後は詐欺で金儲けして捕まって痛い目見るのがお約束になるのに心壊れるぞ これだけ意見が分かれるってのはどうとでも解釈出来る部分が多すぎるってことだろうな
>>492
「明らかに外観が異常だ」「次の街までは真夜中までかかって寒い」「城の内部はどうなっているか分からない」
ならわざわざ扉をぶち壊す目立つ正面突破を避けない？って言うのが燃やしてはいけない、というより燃やさない理由 お人形を作業に使う魔法が解錠のなんの役に立つのか
これが分からない
大事なのは「城に入ってみたら生存者がいました」という部分であって
ここはなんでもいいんだよね
燃やすにしてもここまで「破壊しても大丈夫そうな状況」をお膳立てされて、なお犯罪犯罪クレームくるなら作るほうは大変だろうなぁ
そもそもあのギャグが必要あったのか、面白かったかというとちょっと別の問題になってくるけども
>>493
消耗の話をしてるんじゃないんだけど
門を一瞬で灰にするのとわざわざ鍵開けて押して開けるのはどっちが手っ取り早いかって話だぞ >>496
さっきまで犯罪がどうこう言ってたのにまた主張変わってる
危険性の話するなら中でなにかあったら脱出しやすいように門をぶっ壊す一択だろそれこそ >>496
二番目はすぐにでも突入したい理由じゃん
燃やすべき理由に入るよ
まあ1、3の燃やさない理由と燃やすべき理由を比べることになるけど、明確に前者＞後者とする根拠がない以上イレイナがどっち選んだかを受け入れるしかないのでは？正面突破しなかったんだな、代案は思い付かなかったんだなで終わり
あと①明らかに外観が異常もなかなかふわっとしてんね
偶然燃えなかったとかいくらでも説明つきそう >>501
そこまで考えが及ぶなら今度は城に入らないよねってなる、だって危険を予知してるんだから
そもそもそれでいくとして扉壊すというとにかく目立つというリスクに飛び込んでいる訳だし >>500
いやアンタが手で開けるとかアホアホ発言したので突っ込んだだけなんだが… >>495
本来疑問挟むようなとこじゃないところに
なに言われても納得しない病気のやつが無理やりケチつけてるだけだから終わらないんだよ
犯罪性を論破されたら危険性って具合にコロコロ主張切り替えるからな 後に引けなくなってる典型だな
べつに謝るとか認めるとかしなくてもいいんだよ
スレのキャッシュ消して寝るという手もあるし
切り替えるも何も想定する話によってそれが変わるんだからそのくらい理解してくれよとしか
もう、どーん
>>503
今度はちょっと危険なだけで逃げるとかありもしないイレイナの性格に話が切り替わったね
さっきから同じことループしてばっかだなお前 いろんな状況を想定しなきゃいけないからね
話そらしまくっても仕方ないね
>>509
つまり未知の危険があるけどそれに発見されるリスクのある正面突破を選んで目立つと言うのが君の言うイレイナって事なのか？ あ、あとすまん、しばらく抜けることになる、申し訳ない
よくわからんけどd7-でNGしときゃいいのか？
こんだけ荒れるなら次スレからIPスレにしてくれと思わなくもないが
>>511
門だけピンポイントに燃やした程度の炎魔法が
エクスプロージョンぶっ放したようにでも見えてんのかお前？ アンチは粗探し好きだなぁ
素直にイレイナちゃんを愛でればいいのに
>>515
そこは知らん、思いっきり燃えて砕けて崩れ去った正面玄関で目立たないことを意識したって言うならそうなんだろうとは思う 彼が言いたい(と主張していること)は
①扉の破壊は現代日本においては犯罪にあたり、これは読者の現代日本的価値観において受け入れがたいものでは？
②イレイナ視点で状況的に城に入るのが悪手
③イレイナの性格として城にはいるのはおかしい
④入るにしても他の方法があっただろ
なお、全部論破されている模様
ランダムにどれかに飛ぶロジックとなっております
アニメなんてものは自分に合わず楽しめなかったらその時点で視聴やめてクソして寝て忘れりゃいいんだよ
それをわざわざ誰も気にしない部分に問題があるかのように騒ぎ立てて……森友問題で安倍自民を叩く野党みたいなもんだ
>>517
なんで目立つように壊すか目立たないように壊すかの二択しかないんだお前の頭の中には >>519
そもそも論はダサいぞ
スレにもそれは言えるし
おかしいと思ったらおかしいと言えばいいだけ >>521
特にベーコンは気合いはいってたなぁ
あと城に訪問直後の夕食にでてきたカラフルな大福みたいなお菓子ってなんだろう
原作には何も書いてないかな 作者がシリアスな場面でギャグ描写をした
それがイレイナの行動パターンに反するものだったので
ギャグと理解できない人に混乱をもたらした
おわり
世界の人が私のことを考えてオナニーしてると思うとお湿りです
>>524
ギャグでもなければ反する要素でもないんだよそもそも アンチ活動も、アンチを論破してやり込めてやろうってのも、ただの時間と人生の無駄で何も生み出さない
そんな事に躍起になって、反論しない人間をダサいとか自分はカッコいいつもりか？同じ穴のムジナになってるぞ
>>529
ダサい刺さりすぎだろ……言い過ぎたわ、謝る
でもこっちは同じ穴でもふもふやってんだよ
なんで批判しつつお前もムジナになって入ってくるんだ
メルヘンな絵面になるだろうが >>518
流れみた感じ言ってる方が勝手に納得してるだけで
全然論破出来てない気がするんですがそれは わかったわかった「荒らしに構うやつは荒らし」だったな、まとめてNGしとくから好きなだけやりあってくれ
>>531
どれが？
もっかい説明してあげるよ
おかしいと思ったなら反論してくれ 勝手に自分が正しいと正義棒ですらないもの振り回してしてっからな。一般ファン層には迷惑な奴だわ
>>513
バッドエンドが好きってより全部ひっくり返してハッピーエンドってのが嫌いなんだよ わかる
ワードが結構特徴的だから次もすぐ分かるよ犯罪がどうとかね
毎回同じこと言ってるし一般ファンからしたらほんとに困るよね……
自分からカッコいいつもりか？と言っておいてまだｷﾘｯムーブを続けるとは思わなかったわ…
忠告じゃなくて煽りにしかなってないんだからそりゃ煽り返されるだろ
無自覚な荒らしはタチが悪くて困る
原作読者の話を信じるなら、次からは鬱展開は減るみたいだから
もうちょっとイレイナが傍観者としてじゃなく自主的に関わって活躍する話も見てみたくある
結界に関しては独りで勝手に考えて結論出たわ
答えは、ミラロゼが認めた相手だけが通れる結界が正しい
これなら王やアサシン魔女が入れず、ミレイナだけが入れる
もうどうでもいいことだろうけど書いておく
アサシン魔女って何だよ
7日間で旅人のアサシンがやってくる可能性とか考える必要ある？
上の方で原作読者が魔力量の問題とかいってたぞ
あとアサシン魔女まだ諦めてなかったの？誰がどうやってよんでくるの？
誰かが言ってた監視衛星ガチで信じてそう
どこの誰が暗殺の依頼受けて国外から襲撃しに来るんだよ
可能性を考慮すること自体頭おかしいわ
>>544
>>545
イレイナみたいにたまたまやってくるかもしれず、生き残りの国民に報酬されて受けいるかもしれない
あるいは街が破壊され尽くすまでの時間は不明で昼間はドラゴンは活動していないから救援を呼べるかもしれない
こういったリスクを考えないで王女が無防備な状態になるのはまずいだろ
そういった結界自体貼ることは大して難しいとも思われないし >>547
あの国で魔女はミラロゼしかいないんだから国民になんかされる可能性は0だよ 最初から開いてたでいいじゃん扉なんかなんでわざわざ鍵かかってることにしたんだ
>>549
国民は報酬を示して魔女の救援を頼むだけだよ >>551
魔女でもなきゃ別の国に行って頼むのに何日もかかるからどのみち無駄だね
それに仮に間に合ったとしても討伐するのが自分じゃなくなるだけの話だし そしたら開いてることにツッコむんだろ
俺はアンチに詳しいんだ！
>>550
そりゃミラロゼさん中にいたんだし
なんで誰も来ないのに閉めたかというとそういう風に習慣づいてたとしか言えないが 自分が城の中に残るのに閉めないのはおかしいって絶対に突っ込むだろうな
つーかイレイナきたときにはすでにミラロゼは目覚めて活動してるんだから
仮に眠る前に開けてあったとしても起きた後で閉めるだろ
記憶なくなってて城の外は危険って認識になってるんだから
>>554
ミラロゼさん強いし結界もあったから
イレイナちゃんが扉燃やすより自然かと自分は思った 扉がどうのこうのと本編のストーリーになんの関係もない議論続けるの？
マジで無意味なんだけど
無意味でもほかの話題ないし
唯一の対処法は別の話題で無視すること
でないとたまたま隕石が降ってくる可能性まで考慮せにゃならん
アサシン魔女まではまだ真面目に付き合ってもいい内容だったんだけどなぁ
流石にメテオ頼みはいかんよ
なんか外吹雪いてたし、扉開けっぱなしは寒そうだよね
イレイナちゃんは扉ぶっ壊すんじゃなく、
鍵だけ魔法で壊して中に侵入、って方が魔法使いらしい気がする
そうしなかったって事は、魔法の万能さを印象付かせたかったのかな
ちなみにコミック版は扉壊してないんだよな
扉もあんな大きくないし普通に手で開けてた
アニメは扉クソデカかったからまあ手で開けるよりは納得いったんだけどな
ぶっちゃけるとどーでもいい部分
強い魔法使いっていう設定が失敗だとおもう
キノは限られた力で抗うこともあったが
イレイナは力があるのに傍観
>>563
草、アニメでイキリ追加したんかい、納得ではあるが。 やべー雷落ちてwifi死んだwマンションだが物凄い揺れたぞ…直ぐ近くに落ちたのかね…爆発でもしたのかと思ったわ
>>564
争う展開考えるのが面倒だったんだろうな
今期は最初はどのアニメも秀作に思えたが、ここにきて露骨に差が開いていできたわ >>571
クスクス
原作あるのにどんなキャラ変させるつもりなんですかね ちなみにここに貼れらていた解説を信じるなら燃やしたの扉は時間素行魔法じゃ直せないことになるんだよね
大罪人認定取り消さないまままだ書き込もうとするんだ
衣食住の内、少なくとも2つを提供されてるのに助けるメリットがないと言い切れる醜悪な根性をした少女は誰でしょう
今更だが、オープニングの歌はイレイナの中の人が歌えば良かったのに
ゾンビランドの主題歌は、ソロパートの部分めちゃ上手かったけどね
収録後にどこまで手を加えてあるのかとか、生歌の実力は知らんけどね
製作委員会方式の加減で無理だったのかねぇ
安全な場所から応援します
→事前準備は手伝います
→私も戦います(危なくなったら逃げる)
ちょっと一緒に過ごしただけで情が移るイレイナちゃんは人間の鑑
>>573
破片も残ってないからな
まあなんかしらほかの手段あるだろ
ミラロゼさんは攻撃特化の脳筋魔法使い疑惑があるし 実際、謎の幸運を呼ぶ武将数珠クリスタルなんて買う奴が悪いだろ
似たようなもんだ
OPは歌唱が微妙だったので、登場するキャラの声優に
キャラ声で歌えと無理な注文したかと勘違い。
キャラ声でもうまいひとはうまいが
そのへんは原作設定が気になるな
作中に「本物」は存在するのかってことだ
①もし実際に効力をもつ幸運お守りが存在して認知されてるなら、魔女の名で偽物を売ることは詐欺
医薬品ですよって言って食塩水売るのと変わらん
②もし魔女にそういったスキルがない、あるいは一般的でないなら騙された奴が悪い
③どちらでもない第三の選択肢としては縁起物って線もあるけどな
俺らだって神社でお守り買うし分かっててなお買う文化がある
お値段ぼったくりなのは偽金大量に出回って物価がハイパーインフレ起こしてるだけだしね
>>584
原作者が「その辺の石ころ」を「押し付けた」と明記してる
詐欺で金を巻き上げたのをイキってる
要するにクズだし人間性としては最低
作者とこんなのをゴリ押しする編集の幼稚で愚かな人間性が滲み出ている 運気向上のイレイナさんの靴下なら飛ぶように売れるのに
答えになってなくて草
原作読んでる人に設定を聞いてるので
知らないなら大丈夫ですよ
この作品はイレイナにイライラしながら薄い本でわからせて楽しむのが正しい楽しみ方なのか？
ドヤってイキってる美少女大好きだからイレイナにイラつくはことないな
>>584
この手の幸運のなんちゃら売るとき魔力込めました!的な文句絶対言ってないかは覚えてないけど実際かけてたことはないと思う
あっても文字通りのおまじないぐらい?
今回に関しては占い師として魔女のあれこれと言わずに売っていて、かつ｢効果なければ返金しますよ｣と言ってるので詐欺ではないかなって
実際上堂々と商売してて訴えられてないし >>592
魔女のネームバリュー使ってないならセーフかな？
ブローチを隠してたかどうかは分からないけど判断が難しいとこだね
訴えられてないことに関しては統治機構がガバそうなので保留ということで…… >>561
鍵で開けたら絶対に盗賊とか文句が群がるだけだわ
廃墟でそんな些事にこだわるのが無意味 そんな中身のある話じゃないからな
こだわる価値ないやろ
4話すげぇクオリテイ高くてビビった劇場版レベル
今期ナンバーワン。これは原作ファンも納得の出来
内容で賛否両論なのも良い
箸にも棒にもかからないアニメが多い中で凄い恵まれてるよ
>>578
ゆっくりでいいのに旅路を急ぐわけだなｗ 城の扉って鍵がかかってたのか
押してもびくともしないから重くて開かないだけかと思ってた
>>595
俺は扉を魔法でぶっ壊して侵入してくイレイナちゃんを見て強い違和感を感じたんだ
キミにとっては無意味な事かもしれないけど、俺にはあるし回りの反応も興味深いと思ってる
人間は記憶に縛られる生物だから、染みついた常識を変えるにはそれが深く根付くほどエネルギーが要るんだ
例え何人から許しを得たとしても、ナイフで人を５６すのを躊躇うようにね
それを簡単に振りほどける人間がいるとしたら、視聴者の人達にどんな印象があるんだろうってさ あの扉は試しの門で相応の筋力か魔力がないと通れないようにできてたのさ
過度に干渉しにいかない感じがいいなこの作品
しかしミラロゼ糞過ぎないか
無実の国民皆殺しにする辺りあの王にしてこの子ありあってトコか
もうちょっとイレイナさんのクズ描写を増やすべきだと思う
リナ・インバースくらいにクズキャラとして立ってればああまたクズムーヴしてるなあで済むしね
この作品のキャラは、信者が「こんな性格悪いやつ東京では普通だわ」みたいな擁護しかできてないから
ただの萌え萌え詐欺なんだ
>>604
それ
アニメはモノローグ少なくして中途半端に綺麗なイレイナさんを見せようとしてたから1話2話で勘違いする人が多くて3話でああなったんだろうな 助けることが目的じゃなくて旅自体が目的なんだからどうのって反論多いけど旅が目的だったら
その旅を意味あるものにしようと思って普通もっと人と関わるよね
魔女設定いる？ってツッコミに
女の子の一人旅は魔女になれるくらいじゃないと危険って返答があるけど
原作では魔導士も堂々とぶらついてるからなあ…
というか故郷で試験受けれない魔導士は国外に出て受験に来るわけだし安全な世界だ
他のあらゆる要素がゆるくできてるのに魔女が手を抜いた時だけ残酷な世界ですーって言い訳するの全く説得力が無
ただ確実に言える事はこのアニメの主人公の嫌われ方は
アニメ嫌われキャラの定番であるキリトや伊藤誠や毛利蘭より
けもフレ２のキュルルのがより近い
中にはゲス主人公ってのも存在するけど、あの手の主人公はゲスさやクズさが面白さに繋がってるからな
イレイナのクズさは特に話に貢献してないから無意味にクズで単なる失敗にしか見えない
「”魔女の旅々” ”万部”」でググっても何もでてこないのは……
もうひとつカラクリ
オンデマンド印刷の出力機を使うと
基本的に１部から出力できます
そこで出版社がまとまった１００部単位で発注しても
いちおう「重版」
>>606
拷問までする事ないだろと勝手に悪い王様想像してたけど見せしめに必要か
ごめんよ王様
じゃあただただミラロゼが糞だな >>613
アンチスレの考察を引用なしで自分が書いたように貼るなよ あちこちアンテナ張って情報収集してるのはわかる
頑張ってると思うけど
まとまってないような
>>609
すげー原作まで読んだのかこのアンチ
これもう信者だろ まあイレイナの掘り下げもうちょい増やしてくれんと「このキャラならまあそうするか」っていう納得の仕方はしにくいかもな。
がっつり人と心通わせた内面描写は1、2話だけやから足りない感じはあるわ。
クズが主役のクソアニメに相応しいクソみたいな流れで草
>>614
大百科は作者に凸するマジもんの基地外がいたからここより酷かったぞ まあ人気作品にキチガイアンチがつくのはいつもの事だし
埋め立て荒らしに進化したら避難所いけばいいんでね？
まあアンチが少ない作品＝空気だからな
人気だから叩くって奴も少なからずいるし
荒れて様が何だろうが多くのアニメが見向きもされず消えていく中で
このアニメはそこらの凡百と違うのは分かるよ
原作やコミックの売上にどれだけ寄与出来るかは別として
作品として成功なのは間違いない
魔法の制約が示されればわかりやすくなるかも
キノっぽいから期待してるんたけど、無敵なのがツマラナい
原作ではそういう制約とかやっぱ出てくるん？
出てくるなら一気に説明される感じなのか、話の度に少しずつ明らかになる感じなのか。
アニメだと一気に説明される方が合ってる気がするわ
原作はそれほどの売り上げなくて三巻で打ち切りになりかけたけど作者の別の作品が世界観引き継いでいて売れて注目されて継続になったんだっけ？
そしてアニメ化。
>>621
まあモチーフで理解する文法持ってる人なら
イレイナのキャラって基本設定で殆ど理解できるんだけどね。純真、誠実、酷薄、直感的、気まぐれ、勤勉、自由奔放、神秘的、、超越冷静
作者によるクズ設定の付与は、本来なら古典的ヒロインであって「語られる側の」キャラであるイレイナが語り部やってることの照れ隠しと、作者なりのこうしたキャラへの観点を提示したものでしょう 今更ながら4話見たけど3話よりは話が破綻してなくてマシかなって程度
なんで王様は強い魔女の娘を怒らせるような真似したのとかは作者がバカだからって理由で説明できるからあえて突っ込まんけどw
OP聴き込んだらめちゃいいな
アニメーションと合ってる
もう何十回もループしてるわ
制約っつっても杖がないとロクに魔法使えないってぐらいしかないぞ
あと魔法は万能じゃないので病気も薬ないと直せなかったりとかはある
>>631
そういうテンプレ使ってるのは分かるんやけど、
言うほど1、2話からキャラ設定の提示で3話の行動予測できるかね >>633
このOPEDは特に作詞が秀逸
世界観やキャラクターとの同期性を相当練り込んであって、その意味でコードギアスOPを思い出した
コードギアスはOPの詞にあの物語の伝えたい内容の半分以上がかいてある >>636
モチーフによる設定プラスお母さんの言いつけで納得するわね
初見で驚きというか意外性はあるにしても >>634
じゃあ主人公のモノローグの万能感がダメな原因だろか？ お前ら真面目に考察っぽいことしてるけど作者はアホだからほとんど意味ないって理解しようなw
このアニメって雰囲気を楽しんで萌え萌えするアニメだろ？
言うなればごちうさとかその系統やんw
>>638
そこで驚きや意外性が出てしまうのは、やっぱキャラ像の提示なり印象付けが足りなかったって事なんじゃないかなって話。
あとそれとは別で母親との約束より、その話での因果関係の方が視聴者にとって印象深いから約束の言葉を一瞬フラッシュバックとかさせた方が良かったかもね。 驚きや意外性は意図的にやったものだと思うよ
おかげでアンチは増えたが話題にはなった
>>641
いや最初と最後のOP以外はただの商売とお遊びｗ >>632みたいに物語の時系列考えられない人って意外と多いんだな >>643
まあカダイノテイジハ原作からのベーシックな流れだから
三話までにはやらんとな >>645
作者叩きが前提だから理由があれば何でもいいだけ。
本来はスレ違いなんだがね。
他のアニメスレで原作ガーとか作者ガーとかの話ばかりになると、スレ違いで叩き出されてしまうんだが、
それ以上に執念深いというか。
おかげでただの1クールアニメの試聴数が跳ね上がることにw まあイレイナの話毎での判断や決断もキャラの肉付けに付与するものではあるから、見てる側もその都度自分の中のキャラ像修正してけば良いってだけではある
>>649
途中の話が結構カットされてるんだろうな 次回の話のためにここまではわざと傍観者的な話チョイスしてきたんだろうって気はしてる
まあ一区切りして問題はその先だな
>>650
まあ他媒体に変換する訳やから、補完や省略はせんとな。
原作読んでない俺でもこういう台詞あれば違和感ないのになってとこあったりして、アニメ製作側も拙いとこあると思うわ 二次元キャラはリアルと違って、見た目にもキャラの性格や設定が詰め込まれてるものだから
イレイナの容姿、CM、表紙からはいい子な魔女の（壮絶よりはほんわか寄り）旅物語って雰囲気に見えちゃう
そこから想像できる作品の内容やイレイナの行動が思ってたのと違うとアレ？と思う人は出てくるよ
それを上手く使って意図的に詐欺ってた魔女が出てくる有名作品もあるけど、魔女の旅々はそういう意図とかはなさそう
>>655
キャラの見栄えが似てるスライム魔女は
話が180度違うのが笑う。
イレイナがミラロゼみたいな残虐魔女だったら驚天動地だが
視聴前といまのイレイナとのギャップ感はそれほどないな
それより物語がダークものであることに驚いた
ほんわかした話になるもだとばかり思っていた
旅先の登場人物が絶望や狂気で不幸になる様を
酒の肴にして愉悦を味わうアニメなのだ
>>654
覚醒後のミラロゼさんなら１分で掘りそう もしイレイナが穴掘らなかったら
ゲート・オブ・バビロンの剣が50本くらい減ったかもしれない
戦闘シーンの見栄えに貢献したのだ
４話、映画サイレントヒルみたいなふいんきで面白かった
こういう話が書きたいていうのが先にあってそれに合わせてイレイナの干渉具合変えるからチグハグに見えるんじゃない
原作読んだことないけど
本渡楓って、こういうダウナー系キャラだと、特徴のない量産型声優になっちゃうな
逆にキャピると何をやっても本渡楓になっちゃうけど
>>660
ざっと見積もって数百トンの土を掘ってるから物凄いエネルギーだよ >>664
しかも同じ日だから数時間でやったんだな >>664
どこかにある剣を持ってきたのか
0から作り出したかで必要な魔力量が違うから
比較するの難しいね >>665
体重50gのモグラは直径3cmの穴を時速10mくらいで掘るんだって
つまり時速0.007立方メートル掘る
イレイナはモグラ何匹分くらいの力があるんだろ、、、 掘った穴を直径30m、深さ20mとすると
14130立方メートルの土を掘ったことになる
かかった時間を6時間とすると、時速2355立体メートルだな
ぬおぉぉ、モグラ34万匹相当だな
イレイナすげぇ
次はモグラが何匹で1本の剣を作れるか
計算しないといけないな
頭にクソレズってワードが浮かんで声優のアイコが頭に浮かんだ。
>>655
かわいさ押し出してるときはゲスなことやってるってのが相場だけどなー >>657
返り血が頬に付いてたもんな
ハードボイルドだわw 原作9巻読んでたら大変な事実が発覚してしまった
なんとイレイナさんは鍵開けの魔法が使えた
まあ廃墟だからつい燃やしてしまったってとこかな
「誰もが振り返りため息をこぼしてしまうほどの美貌を兼ね備えた私は
レイブンクローかグリフィンドールがお似合いですよね」
組み分け帽子「ハグリッドの家ェェェェ！」
悪は滅んだ。
>>680
１巻ならまだ分かるけど
９巻てイレイナ何歳になってるの？ >>683
詳しくはわからんけどまだ10代だったはず >>680
でかい穴を掘れるんだから、小さな鍵穴くらい、、 イレイナって年をとっても見た目は変わらないだろ？魔女って寿命変わるんじゃないの？
だからー
おとぎ話の魔法にツッコミ入れんなって
これ馬鹿にしてるわけじゃなくてジャンルに対する向き合いかたの問題なのね
ハリポタだって生贄・MP・侵食・魔力みたいな概念のない「都合のいい魔法」だろ？魔法行使にリソースも代償も要らんわけ
この作品の魔女も(いちおう魔力はあるけど)それに近い
扉さえ開けられればどうでも良かったから燃やしたし、あとで鍵あけ魔法じゃないといけない状況になったから鍵あけ魔法が登場したにすぎない
シリーズ長くなるにつれ矛盾がおきないよう考える必要はあるけど今回はそれに当たらないと思う
最初からできることできないことが作者の中でガチガチに決まってるタイプは遅かれ早かれ「実はＳＦでしたー」に突っ込んでいくんだよ
理屈っぽくなるから一般じゃあんまり見ないけど古巣のなろうじゃちらほらある
そして、旅々はそうではなかっただけ
魔女は杖を使って自慰行為するから
少なくても処女膜はない
まどかのように、魔法の使用に代償がねーのか？
無いなら神じゃん
イゼロナ記憶失ったじゃん
フラン先生も少し痴呆入っていそうだった
おかしいな俺の知る戦記物だったら
イレイナ「ふう、やっと穴が掘れましたよ、ところで誰を落とすんです」
ミラロゼ「お前の墓穴だよ」って展開なのに。
>>697
小説版だと出立日の朝、イレイナがミラロゼの作った料理を食べていたら
そうなっていたかもしれないね >>690
もう魔法の杖（タクト？）に破られてるんだスマナイ 嫌いな話ではなかったが、視聴側の脳内補完を求めすぎる話だったように思う
洋ゲのホラーものによくある、やたら雰囲気だけ煽って真相を語らずに終わるやつみたいな
>>694
契約のときか戦闘のときかで分かれるけど
契約の場合は話の流れでしっぺ返しくらうだけで取引として何かを失ってるわけじゃないね
そして「どんな能力なら与えられる」みたいな制約もない
戦闘のほうはただの魔力ゲージだし一度与えられた能力使ってるだけだから今回は関係ないかな 修正
幻想水滸伝2 - どん欲なる友 (1998年)
まあ分かりやすくいうためにUBWだすのは分かるよ
起源唱え始めたらイタいやつだけど、説明のために使うならジェネレーションギャップの範疇だろう
というか喩えとしてはUBWのほうが主流だったのにいつのまにかゲバビのほうになってるのに時代を感じるわ
ずいぶんエミヤ影薄くなったな
>>675
アムネシアさん
ほうきさん
フラン先生
サヤさんはなぜか相方感がない >>680
屋敷に住んでる人に会いに行ったんだからそりゃ鍵だけにするだろう >>705
イレイナのほうきさんはイレイナの相方といえるのだろうか。
キノとエルメスの関係とかともちょっと違うし。 >>708
強いて言うなら姉かお嬢様の面倒を見る年上のメイドさん? 双子の姉というのが近いのでは？
姿と(ひょっとしたら人格も)コピーしてそう
手紙で「魔女である貴女の魔法があればジャヴァリエなど容易く倒せる筈だ」とある
これって手紙書いてる時点ではやっぱり倒せなかったって事なんだろうな
>>689
児童文学として読んで欲しいなら、児童に読ませてもいいような内容にしろよ
バーーーーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 本来の童話ってものがどんだけキッツいものかわからない子供が紛れ込んでるな
ウテナの奴は魔女が撃つのではなく、魔女が喰らう方だったな
ゲートオブバビロン
>>713
ズレてやんの
対象年齢の話はしてないんだよなぁ >>712
そりゃまだ産まれてきてないものは倒せないのでは？ あにこ便のレスは死にかけだな
以前は上品な人たちが多かったのに
ミラロゼって若いうちから老けて見られるタイプの顔してるよな
恋人処刑時抵抗できなかった理由が
杖を取られたからなら、十代後半
弱かったというなら、二十代前半かな
あと女性は妊娠したり、苦しみを味あうと老けるからな
昨日もいたけどアバカムってドラクエでも3以降は消された魔法なのにいつの時代の人間なんだよ
>>724
多分名前と効果だけ知ってたんだろ
実際覚えたことのあるオッサンはあれが高度な呪文だって知ってるし >>682
イレイナ(スリザリン以外嫌だスリザリン以外嫌だ…) >>689
魔法・魔術は悪魔サタンから出ているのに
それを良いものとして描くのがおかしい
この作者に限らずな
そこがそもそもの突っ込みどころ
「それはヨーロッパで～」「キリスト教じゃないから～」と反応する人は無知かつ視野が狭い
地球にサタンがへばりついているのに地域も何も関係ないよ >>727
キリスト教じゃないからって反応を予測しつつ何の反論にもなってないの草 このスレ内容に突っ込み入れる人居ないと途端に流れ止まるね
>>722
心理的に親や国を裏切れなかったって1番シンプルな理由があるだろうに >>731
すべて失うまで溜め込んで爆発したから国ごと巻き込むレベルの憎悪になったってことで実に分かりやすい流れだろ
一度我慢すると決めたらいくら酷いことをされても心変わりしないとでも思うのかお前は >>732
＞実に分かりやすい流れ
自分の妄想ストーリーを自賛って恥ずかしくないの？頭作者なの？ >>732
横だけど恨みは王だけに行くだろ
恋人が死んで国民皆殺しとか異常過ぎる >>732
見捨てた相手が死んでなんで爆発するんだ、分からん
次の新しい人生を歩むだけだろ >>734
タガが外れたのは子供まで殺されたからだし
父親の大切なものである国を自分の手で壊させるのが目的だからね
異常な行動なのは見ての通りだからそうだねで終わりだよ
>>735
君が人間の心を持ってないのは分かったからもういいよ ひぐらしスレ見てみたらここより10倍も速くてびつくり
否定も肯定もあっていいけど、誤解を生むような煽り口調はやめようよ…
４話みたいなシンプルな話、戦闘シーン凄ぇくらいの話で終わるかと思ったんだがな
イレイナちゃんが私TUEEEEで世直しの旅して勇者になる話じゃないってのを未だに理解できない人がいるっぽいな
>>727
あ、ちなみに悪魔出てくるよ
三巻までやるという予想が合ってたら最終回で まぁ神官が魔法使えるとか聖なる魔法とか聖属性魔法とか矛盾してんのかもうわっかんねえな？って話はゴマンとあるしな
突っ込んだら負けな気もするが、>>727にリアルの狂気を感じる 今夜の話って荒れようがないと思うけど荒れてしまうだろうな
>>743
悪魔がいる世界なら
永遠の命や蘇生もありそうだが
悪魔に願い事はできる？ >>729
平和な流れに突っ込めなくてめっちゃ悔しそう 流れ落ちついてるうちに書いておくけど
厳密に言えば原作はエンタメ小説ではない
作者に一定のサービス精神があるのと、美麗イラストのおかげである程度の間口の広さとエンタメ性が付与されてるだけで、あえて分類するなら純創作のジャンルに入る
その意味でゼロ年代の流れを強く汲む作品だし、自称質アニメ含め今のエンタメ全振りのアニメのなかではかなり変わった作品
今季なら麻枝も本来そうだけど神様は従来比エンタメ寄りで純創作色は薄め
純文学ならともかく純創作って聞いたことない。造語？
>>755
キノの方がエンタメ
作風は質よりだけどそれは関係ない >>756
一応同人用語
要は創作そのものを第一の目的とする作品というくらいの意味で理解いただければ
文学がどうのという話すると変なのがよってくるから キノの旅がアクの強い芸能人２人組が旅先を紹介していくのに対して
魔女の旅々はNHKのレポーターが淡々と紹介していく感じ
それぞれに良さがあるが、中には芸能人組が前に出過ぎていると思う人がいれば
レポーターの方が物足りないと思う人もいるだろう、ただこの二つが同じでないと
いけない理由はない、見たい物を見ればいい
なんか既視感あるなと思ったらキノの旅か
完全にパクりというか二番煎じというか
この手のジャンルは数が少ないから既視感より新鮮味を感じるよ
A「魔女旅はキノのパクリじゃん」
B「いやいや、キノだって999のパクリじゃね」
C「999はね、宮沢賢治の・・」
パクパク言えば良いってもんじゃないんだぞ！
これ単なるレズアニメだひ、
3話4話みたいなのは今後のレズ展開を栄えさせるためのただ主人公の背景を彩るおまけみたいな話だぞ
クソ面白い
キメツがなかったら今頃こっちが社会現象になってたろ
児童文学として読んで欲しいなら、児童に読ませてもいいような内容にしろよ
バーーーーカｗｗｗｗｗｗ
純創作なんて一件もヒットしないわどこの界隈だよきしょい
ハリーぽーたーは無い呪文は使えなかったし主人公たちは発展途上の学童だったけど
こっちは卒業済みの天才が呪文もない世界で魔法使い放題だからな
パッケージ化されてないやりたい放題の魔力行使だからハリポタよりシステム化されてない
4話でなんであんな危険な王女を、王は放っておいたの？みたいな感想が多かったが
原作でも普通の思考してたらここまで至らないだろって状況が、都合よく用意されてる話はずいぶんある
キャラの思考がどこかおかしく、考えているというより台本通りに動いている感じ
旅々と題名についてるのに旅してる雰囲気が全然ない
ナーロッパ世界で隣近所の街に遊びに行ってるくらいの感じ
これに比べたらデスマーチからはじまる異世界狂想曲の方が旅してる雰囲気出てた
イレイナが物語の主人公である必然性がないんだよな
根は善良で力はあるけど世間の事や他人の心の機微には疎くて結果人を不幸にしてしまってるとか
あるいは完全なサイコパスで手助けする振りをして世界に破滅を撒き散らすのが本性とか
胸糞話に絡む理由があるならともかく現状無いんだもん
単に「物語の語り手」にするには物事に干渉しすぎてる
これよりは昔学校の図書館で見た兄妹がツリーハウスに乗って色んな時代へ行く物語のほうが面白いね
火の鳥と比較にされる主人公とか初めてだわ
あんな外道並みにするならヒト種に設定した原作者無能だったとしか言えないな
完全傍観とか胸くそはホント初期のみだからな
成長していくんだよ
クズい部分はあるけど基本根は優しい
もしお前ら自身ならって事を考えないよなw
助けたりはしないだろ？面倒ごとは誰だって嫌だ
偽善事業で旅してるわけじゃない
親のいいつけ通り傍観してたんじゃなくて
単に未熟だったのかそうかそうか
>>774
世の凶悪殺人犯だって大抵は変貌するまでは普通の子だぞ 姫が父王に料理人の子供できたと報告してる時点で結構イカれてるよな
子供できたら観念して報告するしかないだろそりゃ
身重の体で国捨てて逃走なんて無理ゲーもいいとこだし
そこらの一般人ならともかく王女ともなればガチの追手もかかるしな
>>751
国が滅びると予言されて絶望してる普通の少女に魔法使いになった楽しい夢見させてお土産に現実でも魔法使えるようにしてあげたり、
もしもあの時ああしてたら色々違ってたのかな?と少しだけ思ってる人に様々な可能性の自分集めた世界にご招待したり 魔女修行なんてしてたから王公貴族の常識が抜けてたんだろ
たぶん
NGされて無視されずかまってもらえるからキチガイがウキウキしちゃってるじゃん
この作者は氷菓の作者と同じでラノベを執筆してるって意識が無いんじゃないか
ハリーポッターのようにラノベでなくファンタジー小説と言い切ってしまえばそれまでの事だし
>>798
イレイナ「(日記の)コラボお願いします！」 例えば父王がすっげぇリベラルかつフランクな人で
普段から「国民みな家族。姫の結婚相手だって愛する臣民なら誰でも祝福するとも！」と公言してたのに
いざ報告されたら手のひらクルクルで暴君の本性を表してーとかなら分かるけど
父王のパーソナリティについて一切描写がないから妄想するしか無い
相手の料理人が何考えていたのかも謎、ミラロゼが当時どう思ってたかも謎
つまるところ人間が書けていない
短編集読んだことないラノベ世代なのかな
読者に想像させる余地残す手法ってだけの話
後は好みの問題
これ『登場人物すべてクズ』っていうコンセプトなのか？
>>803
さっきも書いたけどエンタメ小説しかしらないんでしょう
普段手厚い接待されてることに無自覚
接待されない良さとか想像したことないんじゃんないの >>803
他のまともな短編集を読んでみればいい
必要最低限の事は書いたうえで、後はご想像にお任せしますとしている
これはその必要最低限の事が抜けてるから突っ込まれている >>802
書けてないというからには多分原作の方なんだろうけど
料理人なのコミカライズ版からなので...(重箱隅つつき) 父王、ミラロゼ、料理人は90%ぐらい各自妄想補完しないとな
>>807
例を挙げれない時点で論外
主観ですらない、逃げまくりののポジショントーク >>805
ある意味そうじゃない？
イレイナから観ればね。本人含めて
まあ、作者がそういう書き方することの意味を君が理解する日はこないだろうけど >>810
星新一がショートショートを創作する時、余計なものをどう削って作品を練り込んで作っていたのか
後年、時代が流れても陳腐化しないようにどのような細かな修正を加えていたのか
自分で調べてみればいい バッドエンドにするにしても、納得がいく、余韻がある、美しくある、緻密な伏線が貼られている、とかの面白くなる要素のどれか一つでも当て嵌まれば良い作品なんだけど…
何というか、薄いバッドエンドだなって思っちゃう
>>803
土台がスッカスカなのを想像の余地とは言わないよ… エミルとニノがでかくなったり小さくなったりは想像の余地の結果なんだな
>>811
君のレスは最後の一行で台無しにしてるものばかりだな
相手を叩きのめして嘲笑したい意志しか感じない >>810
ショートショートの星新一や筒井康隆や坂口安吾や東野圭吾のエッセイや短編なんかは少ないページの文字表現で起承転結や序破急が完璧だぞ
長くてスカスカなのは金を払うだけ損だが短くシンプルにまとまった物なら金を支払って読みたいんだよね
短く完璧な物は時間が経てば評価も残りしかも上がるけどな
こう言う着地点なく作者の快楽のために垂れ流された物は時間が経てば消えてしまう 別にいいんだよ
「さて、昨日も男を引っ掛け生ハメ生中出をしたビッチは誰でしょう？そう、わたしです。」
こんなでも、糞ビッチだなで終わり
けど、食人花をわかった上で放置したり、奴隷へ中途半端に介入しようとしてくせに嘲笑して去ってったり
一国を滅ぼす(無辜の民あり)キチガイをわかった上でまたフフンってそのまま去っていったりは違うんだわ
この致命的な差がわからんやつが褒めて擁護してんだろｗ
作者自身のブレ才能のなさともそのまま言えるが、物語の〆が毎回そうじゃないでしょって話
>>820
存在しない嘲笑してるシーンの幻覚が見えてる狂人が叩いてるってのは分かった >>812
星新一なら売るほど読んだよ
面白かったし完成度も高かったけどそれだけをやり続けた人
デビュー作一巻目と比べる行為のおろか沢言及るまでもない 食人花は原作読者も言ってたけど正直アニメの演出が悪かったと思う
わざとそういうホラーっぽい演出にしたんだろうとは思うけど誤解しやすいよあれは
・妹を追ってた兄→もう手遅れであの時点では助けられなかった
・花束持ったゾンビたち→あの街はそれ自体には対策済みで処理も手慣れている
奴隷はほんの一時立ち寄っただけの旅人のイレイナが人様の家のことに口を出すことではない
国を滅ぼした魔女に関しては、事実を知ったからと言ってイレイナは正義の味方でもなければ統治組織の人間でもない
魔女自身も精神崩壊起こしてる様子だったしあのまま滅んだ国と運命を共にするつもりのようだからそのまま去ったとも言える
追記
・食人花もあの地域にとっては生態系の一部に過ぎないのでその地域に住んでないイレイナの独断で勝手に処理できない
あれを処理してしまうことで別の問題が発生してしまう可能性も高いだろうし
>>820
嘲笑って何を見てたんだ
お前は才能以前に視力や人間としての理解力すら欠落してるんじゃないか
それとも病院から看護師さんに付き添われて書き込んでるのか 第4話は穴掘りでイレイナ嬢が過労で星目になったところは可愛い
叩きたい作品だから必要最低限のラインが必要以上に上がってるってだけの話
ほかの作品なら王様と書いてあれば禁断の恋は許さない一般的な性格を勝手にあてはめるけど
この作品は叩きたいから具体的な性格まで設定されてないと許さないと言ってるだけ
定量化できるもんじゃないからなんだって言えるんだよこんなの
自分に置き換えれば分かると思うけど、旅行先でたまたま殺人事件が起きたからって自分が探偵する必要はないし
海外旅行してテロに巻き込まれからってテロリストを自分で倒さなきゃいけないわけじゃない
イレイナはただ諸国漫遊してるだけの通りすがりの仮面ラ……魔女なんだから
目の前で怪我した人いたら応急手当したり救急車呼んだりぐらいの事はするかもしれないがそれ以上する義務はない
>>827
仁君であれば、せいぜい国外追放だね
拷問の上処刑では、少なくとも
民や臣下に対して寛容でない事がわかる
そういう王様に、自分の国を滅ぼさせるのは果たして復讐になるのかしらね
>>828
確かにただの人ならそうでしょう
でもイレイナは物語の主人公だからね
達観して「それもまた人生」とか宣って、弱ってる人を見捨てる仮面ライダーがいたら
まあ普通に敵役ですわ >>830
国そのものが大事ってことなんだからなるでしょそりゃ
個人の生き死にはどうでもよくても国が崩壊するんだからな >>830
仮面ライダー（ヒーロー番組）ならそら困ってる人を見捨てたり助けないのは問題だけど
この作品はそういう作品ではないというだけだろうな >>813
登場人物のクズっぷりを楽しむ寓話なのかもしれん
実際それで楽しめてる >>828
モグラ34万匹分に相当する穴も掘るよ！ >>817
そういう人は多いので気にしないよ
ありがとう >>818
起承転結も序破急も大衆エンタメのための手法でしかない
そこに作品の価値おいてる時点でただの消費者あるいは消費者ビジネスの観点でしかなく
そんな人間が普遍性に言及するなど片腹痛い
事実、あれほど読まれていた星新一作品の社会風刺はあらかた朽ちてしまっている >>817
意図が伝わらなければ誤解するでしょうｗ というかヒーロー物って怪人怪獣は倒しても
その事件に関わってる人間社会の問題はどうにもならなくって苦い顔する終わりかた多いんだけどね
スーパーマンも新聞記者してるの｢スーパーマンが救えない人をクラーク・ケントが救う｣と言う理念で社会福祉関係の記事に力入れてるし
まぁ天才魔女の謳い文句で始まったからイレイナへの期待（魔女としての活躍を望む気持ち）が高すぎたんだな
イレイナは結局ただの旅人で、正義の魔女でもなんでもないわけだ
>>830
ヒーローコンプレックスか？
視野が狭いと大変だな 星新一の社会風刺が朽ちたしエンタメだからって明らかに異常者か無知蒙昧な人間の妄言だぞw
星新一のSFショートショートの反戦主義や原子爆弾等への批判や日本社会の風刺
疫病や管理社会や政治批判なんてアメリカ大統領選挙や日本はじめコロナや企業や現金給付なんか星の描いたまんまじゃww
これはエンターテイメントとしては粗悪な欠陥品
社会風刺なり寓話なりでショートショートや絵本として世に出して受けるかと言うとそんな訳がなかったw
単なる駄作よ
ステマや擁護をするにしても知能が低すぎる
「具体的な例を出せ！」
「有名作はノーカンだ！」
むてきのりろん
駄作認定したものがアニメ化されて悔しいしか言ってないな結局
>>844
最初に最も「朽ちてしまった」反戦主義や原子爆弾あげる時点でネタが割れてるｗ
当時の意識の低さから、風刺してれば大人扱いしてくれるという社会の幼稚さ故に、星は作品を量産できたという側面もある
今では社会風刺なんてジャンルごと見向きもされない >>846
ipスレはいいかもね
明らかに複数回線だからどこまで効果あるかは分からんが >>849
ﾜｯﾁｮｲだとどのみち1週間で変わるから都度NGすんのが大変なんだよね 「魔法で温かい家庭は作れませんでした」という話だろ
今回のゲスト魔女さんが、最も求めてたのは、それだったんでしょうよ
記憶が戻って復讐が終わって、残されたものは空っぽで独りぼっちの城。そりゃ狂うわｗ
と言うか、最初っから狂ってたのかもだが。でないと皆殺しとかは出来んでしょ
毎度スーと飛び去るだけじゃなく事の結末を見届けてのイレイナの感想なり感情描写でもあればよかったのに
>>833
主人公のライバルやアンチヒーロー的なポジションでしょ
>>842
なんだヒーローコンプレックスって >>853
イレイナ先生の次回作（伝記出版）にご期待ください >>854
主人公がだよ
んで相方ポジションが熱血漢
仮面ライダーカブトとかな >>851
という話ではないと思うよ
だって積極的に助けようとしてないし
あえて似たような言い方をすれば
「ほーん、カワイソウダナー。じゃ、次行ってみよー」って感じ >>848
中学の国語の教科書に「お土産」が載ってる時点でお前の論は話にならないぞ そもそもイレイナちゃんが来た時に、全て終わってるんだよｗ
全て無くなってる空っぽの状態。ゲスト魔女が改めて狂っただけでイレイナは関係ない
4話はちゃんと結末まで見届けただろ
あれは冒頭で恋の話って言ってるから家族ってよりは恋の話
周りの事考えないでテキトーな恋に落ちると大変な事になりかねませんよ
ってとこかな
今のところ納得できないのは奴隷の話だけだわ
「後から思い出したけど絵本バッドエンドだったわーでももう遅ーい」が全ての元凶じゃないかな？
助けるかどうかの葛藤とかそういう必要な展開をカットする免罪符として使われてるのがイラッとくる
気づかなかったなら仕方ないね(皮肉)
でも花と王女は許容範囲だ
>>860
太宰だって載ってるだろｗ
教材になるならないとか権威主義としても底辺の話ｗ >>862
穴を掘った後に旅に出てれば大罪人に手を貸した事に気付かずに済んだな >>865
全部終わってるし手を貸す貸さないで何か良心の呵責を感じるかどうかが変わることはないのでは >>863
必要な展開だと思い込まなきゃいいんだよ 純創作ってなんだよw
聞いたことねえw
754 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-zYcE) 2020/10/30(金) 07:04:27.55 ID:iXyzXc6cM
流れ落ちついてるうちに書いておくけど
厳密に言えば原作はエンタメ小説ではない
作者に一定のサービス精神があるのと、美麗イラストのおかげである程度の間口の広さとエンタメ性が付与されてるだけで、あえて分類するなら純創作のジャンルに入る
その意味でゼロ年代の流れを強く汲む作品だし、自称質アニメ含め今のエンタメ全振りのアニメのなかではかなり変わった作品
今季なら麻枝も本来そうだけど神様は従来比エンタメ寄りで純創作色は薄め
759 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-zYcE) 2020/10/30(金) 07:37:10.41 ID:iXyzXc6cM
>>756
一応同人用語
要は創作そのものを第一の目的とする作品というくらいの意味で理解いただければ
文学がどうのという話すると変なのがよってくるから 何の罪もないイレイナを罪人に仕立て上げようとしているのは誰でしょう？
そう、アンチです
>>862
気が向いたから、今回はちょっと手伝っちゃおうカナーぐらいの軽いノリだけどな >>871
「イレイナを」……？
先週同じ論法で話反らした人と同じ人？俺すり替え止めてっていったよね？ いや誰の話だよ知らんがな妄想で赤の他人攻撃すんなよ
まあ同じような詭弁使う人が一人だろうが二人だろうが同じことだけど疑ったのは謝るわ
じゃあこれが初回ね
すり替えやめてね
手を変え品を変え良くやるなぁ……
聞かれたことにいかに答えずレス数稼ぐかに特化してるの本当に凄いと思う
話すり替えて訂正させるだけで何レス使ったのか
「イレイナじゃなくて作者だ」とでも言うのかね
それこそすり替え
イレイナに主人公要素求める人いるけど
４話だとイレイナが危急のミラロゼ助けて放った攻撃が
ドラゴンの頭にクリーンヒット、吹き飛ぶが
その後、ドラゴンがミラロゼの父親だったと知るといった
展開の方が良かったのだろうか？
>>879
いや手伝ったしフォローの姿勢は見せたじゃん
充分じゃね？ >>879
イレイナが町を滅ぼすドラゴンをあっさりたおしたら
作中最強の戦闘力だから、以降の展開が窮屈になりそう。
「どうしてドラゴン倒せるのに○○できないのか」とか あれだけの穴を掘れるんだからドラゴンくらい生き埋めにできそう
>>879
俺だったら魔女の言ってる話が実は全部嘘で
怪物を倒した時国王が一瞬人に戻り、イレイナに向かって「この国を滅ぼそうとしている悪い魔女がいる。助けてくれ」と言わせる
それを聞いてるイレイナの後ろに邪悪な笑顔のミラロゼを立たせて、そこでお話終了
こんな感じにするなあ >>886
それ魔女の話が嘘じゃなくても矛盾しなくね？
実際国滅ぼした悪い魔女だろ あ、今回ミラロゼは正直に話したけど
もっと当たり障りのない話をしたらってことか
国王が勝手にキレて巨大化したとかなんとか
5話でフラン先生と再開したときに人助けをしても通り過ぎただけでもいい結果にならずに私は無力でしたって展開になりそう。そのための3,4話だろうな
>>886
来週からはミラロゼの旅々か
なんかそちらの方が面白そう
とりあえず奴隷の村に行って、若者の恋路を邪魔する村長ぶっ殺そう
いまさら犠牲者一人くらい増えても大したことないだろう アニメイトにグッズが充実してて驚いた、協賛でもしてるのか
>>886
今回の話の逆張りできればなんでもいいってだけのクソ展開じゃん >>886
恥ずかしい妄想は頭の中だけでやっててくれ まあそれなら
最終話イレイナがドヤ顔で出てきて「皆さん、今までのお話は私が部屋で書いた物です。
旅は両親に止められたので辞めました。レス伸ばしてくれてご苦労さんです。てへっぺろ」
で話終わり
なろうテンプレを旅するシリーズていいかも
・転生したら○○の街
・なんだか劣等生の街
・美少女奴隷が貰える街
・とりあえずダンプにぶつかる街
>>886 マクロスがその設定やな、劇中劇っていうらしい ある意味テンプレの起承転結のシナリオ展開に飽きた人にとっては新鮮な感じがするよ、次の街で何かが起こってスルーして終わりとか面白いじゃん
さぁどうなる→スルー
魔女にからかわれるアニメやね
この後はそんなにスルーしないからそこ面白い言われてもなあ
この作品の一番の功労者はイレイナのキャラデザ考えた絵師だろうね
さぁ、今日も素晴らしいエピソードが来るのかな？楽しみ
イレイナちゃんが現実をわからせていくスタイル
なお、現実に耐えきれず自殺する被害者がいる模様
>>911
給料が安い仕事をしてるのか
ゴーレム土木作業でかなり稼げそうなのに 仕事休んで弟子の面倒みないとならないんだから金ぐらい貰わないとやってられんでしょ
1年で済んだからいいけど下手したら何年もかかったかもしれんし
>>910
フラン先生の師匠の影響でお金が好きになっただけやで イレイナちゃん可愛い！
魔女旅いいぞ！
って言ってくれる優しいゾンビランドはここですか？
今週の魔女の旅旅は家族に見られても恥ずかしくないかどうかだけおしえてくれ
美少女アニメは一人でこっそり嗜むものだと思う私、そう、
>>919
いわゆる萌えアニメじゃないから大丈夫だろ。 本屋さんで他アニメ化のラノベが沢山置いてある中
魔女旅見てみようと思って1冊だけトーンと置いてあったんだけど
そんなに人気なの？
>>923
発売したばかりの新刊が品薄で重版かかるくらいには >>922
いわゆる萌えアニメ以外のなにものなんだよ、、 >>903
そもそもこれまでもスルーはしてないからなぁ 花吹雪が餞別か
あの本はフラン先生の原稿だったのかな
ミケの旅の最後に出てくる弟子ってフラン先生ってことでいいのか
フラン先生の銅像まで建ってたけど、先生あの国で何したんだw
【朗報】今週は胸糞展開無しでした
魔法を使っての就労について反応がちょっと変？だったけどイレイナちゃん旅費はどうしてるのかな
イレイナちゃんのパンツは？
可愛い子にだけ手取り魔法を教えるんだw
すげえ平和な回だったな
ちゃんりな声のキャラ可愛かったからまた出番あったらいいな
わたしです
>>931
立ち寄った町で占いしたりパンツ売ったりして日銭稼いでる だから胸糞話なんて作品全体で見ると1割くらいしかないぞ
大半はギャグかほのぼのだし暗くてもハッピーエンドが殆ど
フーラがフラン先生だとすると
ニケの冒険譚の作者ってイレイナママだったりするのかな
ええ話なんやけど、その時ニノさんは棺桶の中で腐敗してんのかと思うと
やっぱり胸糞悪いです！ 日記にちゃんと書け！
>>931
結構頻繁に大きな依頼がくるから実入りは良い
ただし金に汚い割に散財したり人に奢ったりするから常に金欠気味
あと情に流されて報酬を断ったり寄付したりすることも多いのでタダ働きになることも
結果せこい商売（石をお守りと称して売ったりロリ化して魔法のマッチを売ったり）に手を出して魔法統括協会に怒られる オドコってちゃんりなだったのね
生徒の名前がみんな適当すぎないかw
これでいいんだよ派 vs それじゃありきたりだろ派
話の振り幅が広いのは嫌いでないな
胸糞ばかりだと鬱だしいい話ばかりでも飽きちゃいそう
>>939
お前がそんなこと書いてる間
お前の昔の友達の誰かはもういないかもしれないし、
もしかしたら死ぬよりエグい目に合ってるかもしれない
いちいちそういうの気にして生きてる? もう何年も会ってない昔の友人は息災かと思う事はあるだろ
とくに年賀状を書くような季節になるとその機会も増える
平和に終わったけどフラン先生とか色々わかって良い回である
今週すげえいいじゃねえかよ！！これだよ！俺が求めてたのはこういうのだよ！！！！
まじ最高過ぎてエンディング聞きながら余韻に浸っちまったよい！！
最高じゃねえかよ！！こんなアニメが現れるのをずっと待っていた！！
おお！ふらっち！
ふらっちの再来や！心がじんわりぽかぽか温かい！！
神アニメ降臨や！！
やっとこのアニメの楽しみかたがわかった気がする
幸せ回とシリアス回の落差と、その回のイレイナちゃんを楽しむこと
それがこのアニメの楽しみかたなんだ
タイトルを見たときに「こういう話になるんだろうなあ」って想像した通りの感じの回だった
>>919
恥ずかしくは無いが何がおもしろいのこの話って聞かれる イレイナちゃんがフラン先生のことが大好きなのが細かい表情からしっかりと伝わってきたな
素晴らしいな回じゃん
ハリポタの裏で完全にトレンドを押さえられちゃってるね。
王立生徒「今まで旅してきて、どこの国が一番好きですか？」
イレイナ「この国です！」
視聴者 「だろうな」
チャラ男の生徒素晴らしかったな
あいつはモテるやろなぁ
この後はのほほんな話が多くなるはずだけどまだキッツいやつも残ってるからなあ
アニメはどういうチョイスするのか
漫画版の先生との会話はやっぱり無しか
土産話の話を挿入してきたのはよかったな
まだまだ面白い話もたくさんあるから最後まで是非みてほしい
イレイナスレの方がまともに内容について話してるのどうにかしろよ
もっと話そうぜ
たまたま買った安物のかばんが伝説のかばんで荷物ごと売るとかどんだけぇ
ご都合やなあ
イレイナは旅が好きらしいけど2～4話では旅を楽しむ要素はあんまりないんだ
ニケの話は2期があれば詳しくやるかもね
あれだとニケのもう一人の弟子がかわいそう
久々にアニメ板きたら
もう18スレなんだな
やっぱり面白いんだこれ
俺の目に狂いわ無かった
>>983
なら話題振って下さいよ
文句なら僕にだって言えるんですよ イレイナの男女の距離が違っててワロタ
可愛い女なら密着して教えるとか裏山
>>978
先生が黒歴史ノートを入れたままバックを売ったらそのバック買った人がそれをそのまま出版
その国で大ベストセラーになり社会現象まで発展
もちろん先生はそんなこと知らない 星屑の魔女に奴隷の話しようぜ！
あ、花の国の話もな！
>>985
そこも含めて旅なんだってわかるのがコミック版なんだよなあ
正直コミックは出来が良すぎて困る >>988
5話楽しかったね
俺はフラン先生とイレイナの触れ合いだけでも楽しめたけど、生徒との絡みも新鮮でよかったと思う！ >>990
男とくっついたら旅が終わるって察してるからな lud20201101135231ca
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