ヒーリングっどプリキュアのアンチスレ。
※ヒーリングっどプリキュア以外の作品・ファン叩きは禁止。叩きたい場合は当該作品のアンチスレへ
※最低ラインは常にヒーリングっどプリキュア(絶対) 。
※基本的にヒーリングっど！プリキュアへの批判（＝叩き）のみ有効。
※ヒーリングっどプリキュアのキャラ個別ごとの批判も可。必要があればキャラアンチスレを立ててそちらへ。
※スタッフ・声優の批判・叩きはヒーリングっどプリキュア関連のみ。同作品に登場しないスタッフ・声優の批判はNG。
※他作品(過去のプリキュアシリーズ、プリキュア以外の作品)を使ってヒーリングっどプリキュアを批判するのは全然OK。
※他作品(過去のプリキュアシリーズ、プリキュア以外の作品)そのものや、それに関連するものを叩くのは全て禁止。
※ヒーリングっどプリキュアへの批判とは無関係なレスはAA含め全て禁止。
※ヒーリングっどプリキュアに泥酔してべた褒めして他作品を叩く狂信者に対する批判もOK。
※常にスレタイを「ヒーリングっどプリキュア アンチスレ」に固定し、【 】にアンチスレに相応しい短文を入れてください。
※次スレ立ては>>970とった人で。スレ立ての際は必ず宣言すること！無理な場合は早急に代理を指名しましょう。
※批判対象はヒーリングっどプリキュアに関わる全てのもの。例外はありません
※埋め荒らしに埋められた場合は、避難所に報告又は規制議論板等に通報。
◆スレ立て注意事項
本文1行目に以下の一文を加えること
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※前スレ
【異物は】ヒーリングっどプリキュアアンチスレ7【排除】
http://2chb.net/r/anime/1612673501/ 【どう見ても優しい世界（４３話から）】
話してるところを後ろからフイ打ち
倒れる
倒れたところを起こして羽交い締めして狙わせる
アーッ！
永夢「パラドはもう一人の俺だから取り込んであげるね」
ペルソナ主人公一行「認めたくないけれどシャドウはもう一人の俺だ・・・・」
キラメイジャー「敵幹部と楽しくお絵描きしよう！」
のどカス「ダルイゼン！？うるせえぶっ殺す！！」
プリキュアは上の３人の爪の垢を腹壊すまで飲んじまえ
「都合のいいときだけ私を利用しないで」って言ってたのどかたちがシンドイーネを自分たちの都合のいいように利用してるのが本当に解せない
忠誠を誓ったキングを倒すための糧にされることが彼女にとってどれほど屈辱かとかなにも考えないし罪悪感なんて微塵もない
これでシリーズで1番優しい作品って言い出すのサイコパスすぎる
こんな互いに対応する音声ギミックまでつけておいて…
ぬいぐるみに「助けてくれ…」「あなたを助ける気にはなれない」
も追加してほしい プリキュアさん「自分さえ良ければそれでいいの？都合のいいときだけ利用しないで。でも地球を守るためにシンドイーネ利用するね。謎の意思疎通できる地球外生命体の命なんてどうでもいいから。自分たちさえ良ければいいよwww」
これが信者が言う令和のヒーローか
25年ぐらい前のスクエニのRPGで「ライブアライブ」と言うものがあった
そのゲームのラスボスはもとはとある王国
の勇者で攫われた婚約者の姫を助けに親友
の魔術師と魔王討伐に行くのだが、最後は親友に嵌められて国王殺しの罪を着せられ、
必死になって守ってきた王国の民からも
魔王呼ばわりされて罵声をあびせられ、
最愛の姫にも親友に心変わりされた挙げ句
罵詈雑言を吐かれて目の前で自殺される
勇者はこのハートフルボッコな仕打ちを
受けて激しく人間を憎むようになり、魔王
となって人類を殲滅させようと目論むが
結局主人公達に阻止される
ラストバトル終了後にラスボスにとどめを
指すか選択肢が現れるが、もしこのゲーム
にプリキュア達がいたら、歴代の先輩達は
とどめを刺さず、魔王となった勇者の心を
救って真のエンディングにたどり着くのに
対し、ヒープリメンバーだけは問答無用で
勇者をぶっ殺してバッドエンディング行き
だなと思った
ヒープリ好きな人って過去作品を馬鹿にしたりするよね？前までその作品が好きだったのに
脚本家が「プリキュアが誰にでも優しくしたり受け入れるのは間違ってる！」という意図で作ったから当然だね
そこ大前提だと思ってたんだけどなあ
脚本通すってことはあれがプリキュアでいいと思ってるのかとガッカリ
>>8
ただただ、鬼滅に失礼だな
こんなゴミ作品と一緒にすんなって もうちょいかわいい悪役出せないのかね
日曜朝からマジゲンカされても引くばっかりなんだけど
その後特撮が何本もあるんだからそういうのはそっちでやればいい
暴走脚本家×無能ディレクターで、失敗が約束された布陣だったとしか言いようが無い
ジェンダーとウィルスと環境問題を意味もなく混ぜ混んで、その都度
、都合のいいw雑な解釈で
主人公側が正義のように振る舞ってるだけ。ただの殺戮なのに
自分正義のアンチヒーローをプリキュアでやんなよ
そもそも病原体を擬人化するのって相当慎重にやらないとまずかったんじゃないかな
人を菌扱いするいじめとか日常的にあるんだし
経緯を考えればのどか個人の選択として否定はできないけど
リアルの人間関係に一般化して称賛してる連中はやばいよ
>>16
プロデューサーも無脳の仲間に入れてください >>16
女性は縛られず自由に生きるべき！
抑圧する男や男に媚びる女は惨めに死ぬべき！
こんなのジェンダー論どころかただの鬱憤晴らしだよ それで結果を出せれば認められただろうにね
鬱憤晴らしに作品を私物化して、でも大失敗して、
やっぱり女性だけでは駄目だとレッテルを貼られたみじめな作品だよ
>>8
別にこの手のヒーロー珍しくないのになぜ珍しくてさも現代的に書いてるのかがまず変だな
お前にも同情する部分はあるけどそれとこれとは別なんでと主人公が言い放つヒーロー物ではよくあるわ
そこだけ取り上げて現代的だと言うのアホすぎないか 鬼滅は味方も容赦なく死にまくるし決してヒーローとは描いてないと思うんだけどなぁ
>>21
そんなん『さらにアホな奴に刷り込む為』だろうよ。 香村は大好きな特撮の世界に戻り、プリキュアから去った。
トロプリ最初の朗報だな。
>>18
プロデューサーって、安見香か。所謂プロマネだな
アニメ以外の予算が絡む上位部門だから、一番責任が重い立場だね
本来なら、この作品はダメだから打ち切れと言える立場なのに、
プリキュアのブランドが許さないし、
それでも最終評価は自身に跳ね返ってくるから、あまり追求してもね
むしろちょっと同情しちゃうw のどかと煉獄さんの共通点？すり寄ってきた敵を拒絶した事とか？
殲滅なら殲滅でいいんだけど、敵と同じ土俵でやってるせいで心がないんだよな
カブトムシとクワガタ戦わせたらどっちが強い？レベルでしかない
勧善懲悪と生存競争を都合よく混ぜてるのが最悪
鬼滅と違って脚本家が勘違いした正義マンを積極的に生み出そうとしてるのが始末に負えない
打ち切って過去作再放送でも良かったと思うけどね
おもちゃの販促がそれを許さないのかね
しかしそれにしても安易で雑な企画というか擁護できない
>>8
「みんなを守る！（ただしどこまでが「みんな」なのかは私が選ぶ）」って、
ダルイゼンだからまあしゃーないってなるだけで一般化するにはかなり危険だと思うんだがな 個人の感情で誰を生かして殺すか決めるのを推奨するのはすごく危ういと思うんだけど
中世みたいな社会が望みなんだろうか
ハフはハグのポリコレにも嬉々としてって感じで
ずっと何だかなあと思ってた記憶が
42話辺りからのどかの思考回路が全く理解出来なくなったんだけど
それまでは比較的主人公キュアっぽい台詞喋ってたんだけどな
終盤の言動から自分さえ良ければそれで良いと言う敵側の思想に感化されちゃったとしか思えないんだけどこれが成長なの
ビョーゲンズ達との闘いの日々を楽しかったって結論づけたのにも何か違和感を感じてしまった
良い経験になったくらいでとどめといた方が良かったのではと
自分たちは無傷のまま憎い敵を徹底的に潰せたんだからそりゃ楽しいに決まってるよね
守るみんなは自分で選ぶって言い出したら悪い人間は助けません治療しませんともなり
医療をモチーフにしてる番組としてはよけい酷い見解になるな
のどかたちが主張してることって人間ファーストの世界を作り上げて異物を排除するってことなんだろう？
旧トランプ政権と何が違うんだよ
４０話近くかけて主人公がヒーローでも医者でもなく普通の女の子に退化していく過程を描いただけじゃん
そもそも医療をモチーフにしといて助ける人と助けない人を選り好みして良いわけ？
青葉のような人間でも、仕事として治療するのが医療者だからな
罪状を決めて裁くのは法の役目だ
ジャーナリストとしては危険すぎる思想と思わざるを得ない
完全に寝過ごしてしまったが今週のヒープリはどうだった？
前回よりマシだったか？
>>41
この回だけしかなかったらまあこんなものかとなったかもしれないが、これまでの描写があるせいでちょっと何言ってるんだってなるやつかな マシなわけねえじゃん
間違っても殺し合いの日々を「楽しかった」とかヌカしたらあかんわ
優しさを向ける相手を選べるようになったのが成長らしいね
元から博愛精神なんて無かっただろとは言ってはいけない
リベラルが命の選別を肯定しだしたのか
すげえ世の中だな…
>>31
「わきまえない」ヒーローの時代とやらが来る事もないだろ
そもそもヒープリは玩具の売上げが著しくなく話題性も乏しい
次のトロプリが始まったら誰も話題にしなくなり時間とともに忘れ去られるよきっと
てか、すぐ鬼滅とか時事に絡めるの辞めて欲しいわ本当 くだらない脚本が
プリキュアのブランドに助けられてるだけ
一番嫌いな変身ヒロインになってしまった
助けを求めた敵を助けなかった
コロコロしそこなった敵を羽交い締めにして二発目を当てる
ラスボスにダメージ与えるために取り込んだ敵を利用する
変身ヒロインとして最低と思う
保守的になりすぎるとかえって対立を生むってのがよくわかった気がする
学べたのはそんくらいだ
>>4
これ本当に悲しい
イーネから見たら屈辱だと思う
男に対する反抗は許されても
女が女に辱しめられても良いってのか？ >>31
れんごくさんは敵に勧誘されたのを断った
のどかは命を助けてくれと敵に言われたのを断った
全然違うと思う
それに仮にそうレッテルを貼られたとしても主人公の炭次郎は敵を許してあげるし苦しまないようにとどめさすぞ
なぜ一緒にしてるのか困惑する 人間のエゴと傲慢さが詰まった醜いプリキュアになるとはな
もうまともにプリキュアシリーズやれないなら新しいシリーズ生み出してくれた方がマシなレベル
本来のターゲットである年齢層に、助ける相手は選り好みしてもいいと受け取られても仕方ない稚拙な脚本だよ
もう新聞だのヤフーニュースだので話題にしてもらいたがってるだろ、としか思えない
作品のテーマと脚本作ってる奴の趣味嗜好が合って無さ過ぎ
制作スタッフ総取っ替えして、もう一度医療
と癒しをモチーフのプリキュアを作って欲しい
実際プリキュアと医療の親和性は高いと思う
今までの全てのプリキュアが慈愛と博愛で成り立ってたわけではないとしても
どの作品もヒーにはない優しさと力強さがあったから
ニチアサでこういう番組を出してしまったらおしまいだよなと思う
まさかスタッフの方から積極的に暴力や私刑を推奨するようになるなんてね
はたらく細胞の方がよっぽどヒープリよりもお手当してる気がした
幼児向けだからって手抜きしてるのか舐めて作ってるのか知らんけど辛気臭いだけの偽善者アニメだったな
キュアグレース（優美、美点、親切）という名前自体がもはや嘘
キュアアロガント（傲慢、尊大）とでも改名したほうがいい
しょっぼいラストバトルやな
スタプリに負けてるやん
トロプリのスタッフは助かったな。
どんな凡作でも名作になる。
来週からトロプリで良かったのに何で茶番もう一回するの？
>>62
トロプリさん来年はよろしくおねがいしますってケジメを付けるんじゃね >>62
トロプリに媚びてバトンタッチとかやるんじゃね？ つーかラスボス消滅させたのに
お大事にってアホかよあいつら
>>31
なんだこのクソライター…
鬼滅見てどうしてそういう考え方になるんだ？
流石に煉獄さん侮辱しすぎだろ >>55
「女児に嫌な奴は突き放してもいいんだと教えたかった」と脚本家が言ってるから…
恐ろしい事に完全に確信犯なんだ それやるのはプリキュアの役目じゃないだろっていう
おかげでプリキュアの皆を守るって啖呵が寒々しく感じてしまったわ
敵幹部あれで終わりなのかよ
ラスボスも何かパッとしなかったし
今一盛り上がりに欠ける最終決戦だったな
今回プリキュア側も非道な行いが多くて全く感情移入出来なかった
敵を殲滅してめでたしめでたしって
敵対するものは徹底的に排除するって思想が何か嫌だな
バテデモータの宿主が外来種のヌートリアだった事も何か悪意を感じる
地球のお手当とか言いつつ身近の話と身近の人しか出ないからスケールが小さすぎて危機感も何もなかったのもいけない
歴代一最弱のラスボスに無能なプリキュアのために無駄な一年間だった
歴代もキングジコチューとかデウスマストとか最終決戦ではかなりザコだった気がする
まあ地球のお手当とかいいつつすこやか市しか蝕まれていない上に特に死人が出たりしたわけでもないのほんま
お大事にってただ言わせたかっただけよな
ゴプリのご機嫌ようのパクリ
やりたかったところはダルイゼン拒否までで、
物語の閉め方なんか全く興味無いんだろうね
戦闘シーンのやる気なさも、もう隠す気無いし
そもそも「プリキュアならどんな敵でも救済しなければならないのでそれを変えた」と言ってるけど
何故こう、あたかも歴代はどんな敵でも救済したみたいに言えるんだろ
歴代も救済対象になった敵は大抵は分かり合えた相手やもう被害を与えない相手であって
それ以外の倒すしかない相手は普通に倒してたぞ
死ねない敵は殺す以外の選択をしてたり
ある意味グアイワルが敵幹部の中で一番幸せだったのかもしれない
悪い悪いプリキュア軍団にひどい目に遭わされること無く
主に吸収されただけで終わったんだから
そもそもヒープリのキャラクターは脚本に無理やり動かされている感が凄く強いんだよな…
キャラクターの意思やプライドも感じれないし、会話と行動のキャッチボールを相手の目を見てしているようには見えなかった
そもそもスタッフが「救済しなければならない」「だから変えた」とか考えてる時点で俺はもうアウトだと思う
なんでmustなんだよ
自然と「敵すらも救い得る」になってるだけだろ
それを妙な被害妄想で「救済しなければならないなんてクソ！変えてやる！」とか考えてる時点で頭がイカれてるとしか言いようがない
主人公が優しさの皮を被ってて、最終的に自己中に成長するんだから、
それまでの友人やアニマルとの会話に本音はなく、全てが白々しく聞こえるのは自然かと
>>73
キンジコは三種の神器が無いと勝てなかったし
デウスマストは吹っ飛ばすのがやっとなんだぞ
ネオむせるビョーゲンと一緒にすんな ヒープリ勢が進化したのがジコチューでドキプリは一巡した世界らしい
キンジコはパルテノンキュアハートが強すぎて圧倒されてたように見えるだけでラブアイズショットを片手で粉砕する程度には強い
みんな救うのが平成で身内だけ救うのが令和なんだなあ
冷たい時代だね
>>82
デウスマストは攻撃がろくにプリキュアに通じず、エメラルドリンカネーション食らって銀河に再生してるよ >>84
プロジコと間違ってたらスマン
キンジコも一応三種の神器のパッドが必要だったので すまんデウスマストと並べられてたからプロジコのつもりでキンジコって言ってた
>>85
消滅させといてお大事にと言っちゃう冷たいヒープリ世界ですよね >>88
自分もそんな感じだったわw
デウスマストと比べられたらなぁ ネオキングビョーゲンは感情移入させないつもりだったからかもだが、見た目も台詞も実に安っぽい、昔ながらの特撮悪役だったなあ
人間側は誰も死なないのにビョーゲンズは全員殲滅
キルレシオがおかしいんだよ、一方的な虐殺
父子家庭は今時珍しくないからあえて理由触れなかったてよー
それならのどか家を父子家庭にするべきなんじゃねーか
ちゆは優等生、のどかは普通、ひなたは劣等生、それぞれ象徴してるよなあ
劣等生にその設定乗せる皮肉は優しくないだろ
>>80
あたかも「歴代が無条件で敵を救ってた」みたいな態度で歴代を馬鹿にしすぎだよな
歴代観てないのかよって思う
歴代だって何も考えずに敵を救ってたわけじゃないし
どうしても倒すしかない相手は普通に倒してた
死ねない敵は殺す以外の選択をしてたしね 香村の「子供番組の敵は惨めに死ななきゃいけない」というポリシーはなんなんだろうね…
ただ倒すだけじゃなくて徹底的に尊厳破壊しなきゃ気が済まないのが怖すぎる
自分の意思でキングに取り込まれることを拒んだダルイゼンの人格をないものとして扱った非情さは許されないよ
敵の弱みを救おうとしたのがスタプリ以前のプリキュア
敵の弱みに漬け込んで殲滅したのがヒープリ
>>94
母子家庭も死別はムーンライト、ピース
離婚によるものはベリー、エトワールといて、しっかり本編でもエピやってるのにね >>98
悪質なウイルスだから人格はないんだろ(棒) 特撮とよく比較されるけどさ、特撮だと正義側も死ぬよね
セーラー戦士全滅の反省から、女児向けでは主人公側は死なないようになってるので、
比較自体がナンセンスなんだよな
プリキュアはどんな敵でも救わなきゃならない固定観念って言い出すのはにわかの証拠
ちゃん見てたら「歴代なら全ての敵を救った」とかバレバレの嘘は言えないはず
>>100
そうだったねぇ…やっぱり父子家庭はレモネードだけだっけ？ 「プリキュアと言えば敵を全て救うから～」って言い出すのは歴代をも侮辱してることになるよな
近年でもまほプリは倒されたのもいたしな
歴代だって考えなしに救ったわけでなく
改心させられた、分かり会えた、もう害を出さない相手を救ったわけで
それ以外の敵は救済は不可能だったわけで
ヒープリだけが敵を倒したわけじゃねーよ自慢するなって思う
プリキュアって一切リスクもないし死なないし子どもだから何やっても正当化されるとこあるよね
今回そこが一番怖かった
見てる方も深く受け止めてないし
>>103
まあ強気で悪どい奴は普通に倒したからね
初代は器にされてた人が元に戻って
ハトは心の花を幹部化されてた人が
元に戻ったな >>102
特撮でもセラムンは主人公かその友人が仲良くなったけど
庇って死んだ、敵の同胞や第三者に殺された敵いたな
プリキュアも初代のキリヤ、5映画のダークドリームは仲良くなったが死んだ 最初から殲滅対象のつもりだったのにイケメンの容姿を与えられてカップリング層を意識したグッズ展開
キングに対抗するためにアースに取り込まれた女幹部
都合のいい時だけ私を利用しないで！って言いたいわな
>>97
今回のを見るとポリシーというより単に悪役に己の性癖をぶつけてるだけじゃね
という気持ちになる >>105
特撮でも主人公にはやらせないような行動を嬉々として描くヤバさ
倫理観ブッ壊れてる ダメージが大きい敵を羽交い締めにして敵を消滅させるなんて歴代初だもんな
そもそも「歴代プリキュアは考えなしに敵を救った」なんて言ってるのスタッフと信者だよな
見てれば無条件に救ったわけでなくその余地あるやつは救って、どうにもならないのは倒して考えなしではなかったはず
ヒープリは欲張って地球の生存競争にしたのが問題でこれは倒すか救済かと無関係の問題
敵とやってる事は大差ないと言われなのに人間側が一方的に正しい的な扱いにして粗が増えた問
人間側に都合悪いことしたくないなら戦争にしなければ良かった所とも言われる
戦争状態なのに片方が一方的に正しいとかノーリスクなのがバランス悪い
草食生物と肉食生物の話だって肉食生物の肉食を悪扱いしてるのは陳腐だと叩かれてるな
>>61
もし来年1月終了に戻ったとしたら、こんな糞プリキュアに3話も潰されたことになる
それにハピチャの後のGoプリが先代の評判の悪さと大量に余った玩具のせいで物語の完成度の高さと裏腹に酷い売上になってしまったことから
トロプリもマイナスからのスタートを強いられるだろうな 人間の姿になって暮らしているところが1カット描かれるとかそういうフォローがあるだけでも後味が全然違うのにな
結果的にミスリードするようなOPもグッズも、連携不足でこうなったなら杜撰
意図してやったなら悪趣味
ひなたの家が父子家庭だって名言されてたっけ
もしそうなら母親が居ない事にあえて触れなかった理由とは
兄姉との歳が離れてるのは何で何だろう
和解がないのに幹部に人格を与えたり、グッズ展開も犬変身バンクの件も連携不足が目に見えて表れてるんだよな
統括する力量が足りてない
ホント酷えなコレ
ダルイゼンは確かに敵だったけど
DV男程の酷さはなかっただろうに
グレース狙ったのだってライバルみたいなもんだろよ >>123
これどういう視聴者層を想定してるの？？
対象年齢の子にとっては同じ幼稚園や保育園のちょっかい出してくる男の子を拒絶することより仲良くなることを考えた方がいいでしょう 展開的にはメガパーツを取り込んでキング撃破、あるいは奇跡の力でバリアを破って～みたいな形にも出来たろうに
わざわざキングビョーゲンに「シンドイーネを利用するのか」って言わせてまでやったんだからシンドイーネ利用も制作側に何らかの狙いがあってやったんだろうとは思うが…やはりよく分からんな
和解が最善という前提があっての「悪い男に漬け込まれるな」はわかるけど、最初に見たプリキュアがヒープリだったら和解より拒絶を先に刷り込まれちゃうだろ…
嫌いな相手は拒絶しても良いならまだ分かる。でもヒープリって嫌いな相手には攻撃的になって良いって感じなんだよな。もうネットリンチと一緒じゃん。自分が正義だと自覚した瞬間に相手に攻撃的なる子供とか性悪過ぎて嫌だわ
>>123
「敵や悪人でも救われるべき」が社会の圧力だって完全にネトウヨの言い分
女の子だからとか関係ねえし 善悪もない生存競争と悪い男への拒絶を混ぜたら破綻するに決まってんじゃん
グレースならダルイゼンが苦しんでる時は
少しは同情してやれよ
グレースも前は病気で苦しんでた癖に
その上で約束するとかあるじゃん
本当に描きたいものがDV男からの脱却ならダルイゼンの対比になる優しい同級生男子を出しておくべきだったのでは
じゃないと身近な男子は全員バイキンという概念を刷り込まれてしまわないか
結局脚本家の性癖優先だから物語全体通してテーマに沿った話だったとは思えない
>>130
残念ながら
それは主にパヨクの言い分なんだよなあ テーマとして自己決定の尊重を訴えたいのは分かるんだが、シンドイーネだって自分を利用されてキングを倒されるなんてことは望んでなかったはずで
グレースがダルイゼンに利用されず済んだのは「ダルイゼンが弱っていたから」
プリキュアがシンドイーネを利用できたのは「プリキュアがシンドイーネより強かったから」
っていう弱肉強食的な世界観をテーマにしてるのかっていう誤解？を与える構成になってしまっていると思う
シリ構が性悪説の論者ってのはよくわかったよ
現実にも絶対悪がいてそれを拒絶していいって発想は排外主義そのものだよ
>>127
上のインタビューにもあるように、最愛のキングビョーゲンを倒すのに使われちゃってざまぁwという展開のつもり >>134
こんな当たり前の近代的価値観をパヨクとかいうのはネトウヨだな >>139
パヨクは敵だと認識した連中は情け無用でボコるからなあ
粛清なんて結構やってる 生存競争だから騙し打ちも敵を利用するのもOK
でものどかを善でダルイゼンを悪と定義してる
ほんと都合のいい話だわ
>>137
環境が人を変える事だってあるのにねぇ
子供向けで敵殲滅だなんてドラゴンボールの悟空でもやらないよ >>123
これなら一回ダルイゼンを助けようとして裏切られる流れがあったほうがよかったんじゃ 常に自分が正義で敗北なんて絶対にあり得ないと思ってる人が作って支持してるんだろうなぁ…
古典的な「主人公は善だから」「敵は悪だから」というノリと近年の「敵味方それぞれに事情がありその争いは善悪では語れない」みたいなノリのいいとこ取りをしようとして半端になっちゃったという印象だな
>>146
現実は、人間なにかしらのことでマイノリティーになる可能性が高いのにな 生きることは戦いだとか言い始めて困惑
つかこれ否定しないってキングビョーゲンと同じ穴の狢じゃん
勝つため負けないためなら何してもいいと子どもに教えたかったの？
最終的には冷戦推奨か？
ヒープリチームって他のアニメの敵に論破されそうだよな
今回も言わせたいセリフありきで整合性が取れてないいつものヒープリ
放送後のインタビューでコロナの影響でビョーゲンズには消滅してもらうしかなかったとか言い訳しそうだな
同級生の男の子で名前付いてるのストーカー野郎以外にいたっけ
吹奏楽部の人は先輩だったしな
モブの印象が薄過ぎて思い出せない
>>109
メタな話ですまんが、
寝返ったのは大体が、ストーリー上死ぬため、だからなぁ
最初から正義側で死んだのは居ないかと
むしろ生きて仲間になったパッションが珍しい。いや、一度死んでるか
ビートやスカーレットはもともと身内だし、殺せないな ほんとプリキュア界の鉄血になったな
手段を選ばないのに相手に偉そうに説教する分だけ鉄華団より酷いか
>>152
話聞かないから論破はされないよ！
>>157
大虐殺やらかして平気で禁止兵器使ってんのに正義ヅラしているギャラルホルンみたいなもんやろ 悪い意味で原作のるろ剣みたいな所もある
エンターテイメントは笑顔をハッピーエンドって言うけど
主人公が自分の正義の為でも人殺しまくってたからその辺で突っ込みがあって
OVAの星霜編で主人公であろうと死んだ
ヒープリも生存競争って言うけど絶対的な善とは言えないんだから
罰というなら主人公側も受けなきゃおかしいよな
主人公側なら罰にならないってのも都合よすぎ
>>157
これを鉄血に例えたらビョーゲンズが鉄華団で
プリキュアがアリアンロッドになってしまうと思うんだが
まあインタで炎上するとこは似てるかね 鉄血は力任せに進んでいった結果、より大きな力にねじ伏せられる所まで一応描いてるからね
リアルでも敵を助ける事ってあるのになあ
香村は海の武士道でも読んだ方がいいんじゃねーの？
シーマンシップを少しぐらい知った方がいい
クリリンを殺された時にあんだけ激昂したのに
フリーザを二度見逃そうとしていたからな悟空
生存競争と善悪二元論
殲滅路線と人間的な敵幹部
この辺が絶望的に噛み合わないことを誰も指摘出来ないスタッフ
七縦七擒されずに１度捕まった時点で殺される孟獲さん
>>157
プリキュア界の鉄血を名乗るには悪役に成すすべなく完敗して全滅しないと
とても名乗れんぞ >>163
これよ
より強大な力で抑えつけられるかもしれないってとこ完全無視して逃げてやがる 戦艦が撃沈されて
海の上で溺れてる敵のイギリス海軍を助けた
大日本帝国海軍の話はTVでも流れていたのに
香村の目には入らなかったんだな
哀れなり香村
>>163
これから、5とトロプリにねじ伏せられるよ。 鉄血は少年兵達の英雄だったエースパイロットは晒し首にされ勉強しか出来ないモブは社会復帰して幸せになったんだよな
同じ香村脚本でも、戦隊のデスガリアンやギャングラーだと劇中で(直接的にではないにせよ)暗に人を殺しまくってたような描写があったけど
プリキュアだと流石に暗喩でもそんなこと出来ないし敵との相容れなさを描ききれなかった感ある
>>171
日本海軍国際法違反の処刑その他をやったケースもあるけどまあそういう汚いところを当然でしょと出してくるのはおかしい 次回引き継ぎ回らしいけど例年だとどういう内容なの？
エピローグ的な内容？
プリキュアは敵が大して悪いこと出来ないし、プリキュアは誰も死なないし絶対に勝利する
これで生存競争なんて描いても歪になるだけだろ深夜アニメでやれ
生存競争で正当化するなら、もし自分たちが負けた時は黙ってどんな仕打ちも受け入れるんだろうね…？
シンドイーネを利用せずぶっ倒して終わりにしておけばギリギリ「敵に勝利できたのは仲間と共に戦い続け精神的に成長したから」で済ませられたかもしれないけど
敵と同じレイヤーであることを認めつつそのあり方についてダブスタかましちゃうとマジで「勝てたのは敵より物理的に強いから」としか解釈できなくなる
ラスボスの語る理屈を否定せずに勝った方が正しいという結論は中身なさすぎでしょ
>>181
勝てばよかろうなプリキュア
これが令和のリアル…… あとプリキュア達が勝てた理由づけとして「仲間が多いから」というのも語られてるけどこれも危ういよなあ
４２話改めて見たけど
ダルイゼン正論すぎる
グレースは結局口だけか
>>175
あのマスゴミでも紹介した事なんで
違反者はイレギュラーとして考えましょう 生存競争ってどっちかがいきるか死ぬかの戦いんなんだから
片方だけがノーリスクで絶対的な善ってなるのは不自然なんだよな
主人公側の非に触れないなら敵を「同じ地球生存競争の相手」でなく
闇か、災害か、理由のない野望者狙いにしとけば良かったんじゃないかな
初代MH、まほプリ、劇場版ハピ（見た人からは良かったって言われた）が受け居られてるのはそれも理由だろ
マジで子供に見せたくないアニメナンバーワンだわ
プリキュアの皮をかぶってるから深夜アニメよりタチが悪い
生存競争を力で終わらせた事に空しさを感じるならまだしも、正義面して喜んでるから本当にひどい
>>187
お主はまだ青いのう
これより子供に見せたくないと思う深夜放送でないアニメはいくらでもあるわい >>183
じゃあ仲間がいないやつはどうなるんだろうって思うけれど、コレ自体はよくあるテーマなんだよな…… 大人たちがぶっ倒れてる少女らをみて感謝するのも不気味だわな
まだ謎空間でありがとう連呼されたほうが健全
世界を救ってくれたのは知ったけどそれを彼女達に直に伝えず黙っておいて公然の秘密みたいにするのもなんか薄気味悪い
これもギャグ多めだったりはちゃめちゃ物なら流せたかもしれんが
辛気臭いヒープリには陰湿さいやらしさを感じさせる後味が悪い
助けを求めるダルを見捨てる、シンドイーネを卑怯な手で倒してお咎めなし、キングを力で排除
全部強者側の理屈でほんと危ういアニメだよ
>>191
あそこスパイダーマン思い出したわ
あっちは戦いの最中だったから一緒に戦うって言ってくれてたけどこっちは全部終わった後にやるからなんか我関せずって感じで気持ち悪い
感謝くらい言えやと 改めて見ても
ラスボス消滅させてお大事にはねーよ
マジ鬼畜
>>191
普通だったらなんでそんな事してんのってリアクションだろうにね
戦ってるのがゴジラやウルトラマンなら分かるけど
特撮のお約束なんかね 結局手当犬の本隊がきた必要性をまったく感じなかった
手当犬自体がバリアフィールドでネオキングの動きを止めただけて封印や撃破まで至ってないし
虎やライオンの戦闘員もバリア要員にしててどうやってネオキングを倒す気だったのかもわからない
ラテ様が成長してなんかするわけでもなく額の宝石からエネルギー出して回復させただけで
ラテ様超進化して強くなったことをアピールして欲しかった
やっぱ生命同士の生存競争である事を認めちゃったのが良くないわ、優しくなかろうがなんだろうが侵略者からの防衛というスタンスを貫くべきだった
大体既にビョーゲンキングダムという安住の地を確保した上で自分達の利益のために侵略してきてるキングがこの争いを生存競争だと主張するのも詭弁のような
>>173
そういえばダルイゼンの中の人は何やってんだよ団長でおなじみの人だった >>145
やりたいことに能力が追い付かなかったんだろうな 生存競争がテーマならそれはそれでいいかもしれんけど地球をお手当とはマッチしないよな
地球お手当とか言ってんのに同じく地球を荒らしてる人間に言及しないのもギャグ
辛気臭いだけの中身の薄い話を見せられて最後はこの胸糞悪さ
0話切りすべきスタッフはわかったけど
>>203
ぶっちゃけ悠木碧みたいな糞声優使ってたら0話切りが正解
ハグも小倉唯とか言う糞がいたから0話切り出来た 生存競争の話にしちゃうと善悪なんて決められなくなるのに
プリキュアは善ビョーゲンズは悪って描写したの無能すぎる
勝てば正義負ければ悪だが正義が善ではないんだぞ
ダルイゼンが吸収された時に全部むせるビョーゲンのせいにしたグレースはホントに鬼畜だと思った
地球を蝕むのは本能でやってるって言わせちゃったからね
私欲で環境破壊してる人間よりマシかもしれない疑惑
今回も辛気臭いプリキュアだったけど、その一方ミュークルドリーミーは横谷昌宏回で女装少年だして盛り上がる。
トロプリが楽しみだ。
敵との対話が成り立ってないんだよな
合ってようが間違っていようが自分の意見を主張する事が正義だと言いたいのだろうか
ダル「自分さえ良ければ良いのはお前も同じじゃん」
対話スルー
キング「お前ダルイゼンを見捨てただろ」
のどか「ダルイゼンを追い詰めたあんたに言われたくない」
キング「闘いに勝った物だけが生きる事を許されるんだ」
のどか「生きる事は闘うこと、そうだね私もそう思う」
敵に同調してどうする
敵と同じ土俵に立つんじゃなくてもっとヒーローらしく論破して欲しかったな
DV男をタコ殴りにすることでフェミ的主張をしたかったみたいだけど
生存競争による弱肉強食を肯定って逆にポリコレ的にあかんやつではないのか
色々背負っている人に、無理しなくていい自分のやりたいようにでいいんだよと教えるのは正しい
だがそのシチュが色々おかしいし、のどかそんなに背負い込んでたかな
>>210
ブルームだったら勝つ事よりも大切な事があるって言ってたかもなあ
スプラッシュスターの３５話参照 >>210
論戦と思うから成り立っていないのであって
シリ構が最優先で書きたかったであろうのどかがダルイゼンを見捨てる
というシチュを正当化するための言い分でしかないからなあ結局のところ 勝つことに執着するわけじゃなくて負けない為にこれからも闘い続けるんだって言ってたけど
最終的には勝った方が正義って感じの終わり方だったのがなんだかな
>>115
歴代どころか変身ヒロインのなかで初だよw 次の春映画でこいつらだけ協調性なく敵を殲滅するよう描いてくれよ
でないとキャラ崩壊って言われるからな
どうやら彼女達は力でねじ伏せることしか選ばなかったようだな
それ以外の選択肢があるのにも関わらず
和解を拒んで終わりなき戦いってバッドエンドルートだよな
>>216
変身ヒロインもので史上初の快挙…ではないよな
やっていいものではないはず 背負ってる人に背負わなくていいとか言うより
私も一緒に背負うよってやる方が前向きで俺は好きだわ
のどかはオーバーワークの時もそうだったけどほんと仲間に頼る気ないよな
>>217
むしろこいつらにつき合わされてスタプリとトロプリのメンツが殺意の衝動に付き動かされるのでは(恐怖) 【極悪非道の】ヒーリングっどプリキュアアンチスレ9【キュア鬼畜】
尺が足りなかった…って惜しがってる（元）信者の的外れっぷりヤバい
人間の環境汚染にはほとんど触れなかったよな
今作のテーマではしっかり向き合わなきゃいけない問題のはずなのに
せいぜいゴミのポイ捨て(笑)にアニマルが怒ったくらいか
それも環境保護団体の描写で帳消しにされて
「人間万歳ラビ！」みたいな流れになって笑ったわ
ポイ捨てごときで人間の環境汚染を分かった気になってんじゃねーぞ
そういう都合の悪い所はとことんスルーするよなこのアニメ
キングにそれ突っ込まれたら反論出来ないから言わせなかったんだろどうせ
>>218
敵に譲歩してやる義理も責任もないってスタンスだからな
徹底した殲滅戦がお望みらしい このバッドエンドルート無理がありすぎてやっぱ多少は和解の道も考えられてた気がする
そうでも思わないとやりきれない
ネットに提灯記事が出るような作風はもう勘弁
トロプリは頭空っぽにして楽しめる作風であることを願う
癒しとかをモチーフにしてて
「私達いつも何かと闘いながら生きてる、だからこれからも闘い続けるんだ、自分達が健やかに生きるために、今までのように、いや今まで以上に」
なんて戦闘狂じみた台詞が出てくるんだろう
>>229
言わせたいセリフありきだからな
キャラに憑依して喋らせてるだけだから違和感しかない >>230
そんな名作アニメの主題歌の歌詞を、この駄作の引き合いに出されたくないな 敵を倒したやったー！しか得るものがなかったプリキュア
ただひたすらに虚しい
こんにちわ～、キュアグレースだよ
あなたは？
えへへ…仲良くなれるかなって
わたし、地球のお手当をしているの！
地球さん今日はお加減いかがですか？
大変！ギガビョーゲンが…！
来るよ、何度だって！
わたし、絶対助けたい…！
お大事に
ふわあ～、生きてるって感じ！
わたし、あなたの力になりたいの…！
ダルイゼン
真面目に生存競争をやったら子供向けじゃなくなるが
そもそも、そんな子供向けで生存競争とか考えたアホは誰だ？
弱肉強食という自然の摂理を超えて弱者も救うというのが人間と動物の違いなのに、弱肉強食に従って決着付けるだけじゃあまりにも中身がない
>>238
所詮俺たちは動物なのだと全員裸になって地平線の彼方へ走り出してエンドロールだよ >>221
みんなのおかげで生きてるとか言うけど実際には自力救済の権化だよなぁ 子供向けで意識高い系を出すスタッフにはロクなのがいない
>>191
あのシーン気味悪いよな
すこやか市って、死後の世界じゃないかと本気で疑ったよ そもそも弱肉強食の世界の中で自分の守るべきものを守るという答えを出した作品は数多くある
「弱肉強食だから」という言い分はあまりに短絡的である
敵を痛めつける免罪符に勧善懲悪だの生存競争だのポリコレだの混ぜまくった結果おぞましい作品が生まれた
過去作みたいにあっさり片付ける描写で済ませればよかったのに
悪人は救わないし惨たらしく死なせますなんて意識が低すぎるよ
いくらラスボス倒したからって
お大事にって馬鹿にする必要ないだろうに
>>245
この作品にポリコレはかけらもないと思う…… 脚本がやりたい殲滅路線にもっともらしいお題目付けてるだけでこの人から社会的な意識は全く感じない
はぐスタ路線への逆張りだし実際持ち上げてるのも意識低い感じのオタクばっかだし
最後のラビリンとの会話も、二度と会えない訳でもないのにそんな雰囲気出しててちょっと気持ち悪かったかな
演技の問題なのか、悪人の猫なで声というか偽善者ぽい感じで
プリキュア活動も楽しかったと言われると、戦闘を楽しんでると蔑まれてたバテの立場が…
>>245-246
生存本能とか言ってるのに勧善懲悪を出すのが支離滅裂
生きる為に殺し会うならプリキュアだって悪人だろ >>243
生存競争ですとかアピールするのが意識高い気取り
その癖、人間に都合いい >>221
ラビリンだけが仲間で他はどうでもよさげだよな。 このプリキュアならクソ野郎の雲の王国の天上人たちにも生きたいと連呼して躊躇なく雲戻しガスを発射してくれそう
リメイクする時は頼んだぞ
>>247
地球にお大事にって言ってたことにしておこう
まあ、町を一つ蝕んでただけのショボいやつでしたけど 誰だよこの香村とかいうのをプリキュアに連れてきたのは
このアニメはどこで間違えた？
癒しをテーマにしてるのに、相容れない生物の生死を掛けた戦いにした事？
生物本能の戦いなのに、勧善懲悪＝善悪二元論で主人公側が絶対正義にした事？
お医者さんモチーフなのに、患者を選別した事？
元々は癒し何て考えてなかったのにスポンサーの意向で無理矢理癒しをテーマにさせられたんなら少し同情しなくもない
ヒープリにおける悪人に定義って何なんだ？
生存競争に善悪二元論を持ち込んだところで
「ビョーゲンズが悪って言うなら同じく生きる為に他者を滅ぼすプリキュア側も悪になるだろ」って言われるのわからなかったのかね
香村はどんな作品だろうと敵の処遇は譲らないと思うので、ヒーリングっどなんてタイトルに香村をメインに起用した時点でまず間違ってた
お医者さんモチーフといえば1話をはじめ要所要所で主にラビリンが「お医者さん」って言ってたけど
ラスト数話（否定的意見が湧き出してきたあたり）では一度も言ってないんだっけか
そのへんも結局一本筋が通ってないんだな
生存競争ねえ
マッチョは男的セックスアピール、虚偽の忠誠、出し抜くこと組織の地位を図る
お色気は女的セックスアピール、常にボスに媚びる、何よりもボス第一、自己犠牲的
ガキは思春期的万能感、自分本位、生きのびれるなら敵にでも頼る、得手勝手
を表してるとしてもなんか腑に落ちない
>>261
こんな奴がなんで子供向け作品に関わってるんだろう
なろうでも書いてればいいのに 種族間の戦争で生きることが戦いって言うなら
逆にプリキュアが負けたら潔く生存競争の結果として受け入れたのかよ？
お互い生きる為って言うなら片方が絶対悪で、片方が絶対善ってもう滅茶苦茶だな
片方が絶対正義になるとかリアルの生存競争も舐めてるだろ
>>109
セーラームーンも漫画では敵は殺しまくりだったけどな
やっぱし女性作家だと自分は正義で敵は悪なので殺すしかなくなる 特撮ならライダーのクウガも主人公は
「皆を守る為、相手が話通じない化物とはいえ暴力を使った責任でラスボス戦で死ぬ」って没案があった
そんでそのクウガですら一部で「結局対話を避けてる」って言われてて
漫画版では怪人と対話するシーンも出て、仲良くなった怪人も出たな
その怪人も死ぬけど
タキシード仮面様とか、ニンジャスレイヤーっぽいしなぁ
ハイクを読め。慈悲はない
セーラームーンもアニメでサトジュン他に東映ナイズされてるからな
ハグは設定とかほとんど脚本って言ってたけど、どれみの時は脚本突き返した話とかもしてたしそれやらなかったのは駄目だと思わなかったからだろう
敵をぶっ殺すからダメなんじゃなくて、敵をよく知りもしないのに悪と決めつけてぶっ殺したのがダメだよ
その癖あなたみたいな人には負けない！とか正義面してるからまた悪い
無条件に「主人公は善」「敵は悪」って路線と
主人公も敵も生きる為に戦争って路線を混ぜたせいだと思う
（どっちにしろ癒しや医療関係ないという突っ込みはこの際置いておく）
敵を倒すだけなら正当防衛でやむを得ずみたいな形に描くこともできたはずなのに
マウントを取って勝利宣言してからじゃないと満たされない精神
>>267
セラムンは普通の女の子が前世からの使命を受け入れて戦う覚悟が違うんだからヒープリと一緒にするな 一年間同じ敵と茶番みたいなことやってるから最終戦との間に溝ができるような気もする
今回だと敵の根城に乗り込んでそこで死闘の末勝つみたいなほうがまだ良かったんでは
ラスボスがこっちの世界にやってきてもいまいち緊張感がなかったような
手当犬もなんとなくこっち来た感じが拭えないし
善悪が対等なはずの生存競争と、善悪が明確な勧善懲悪を混ぜた時点で事故だよな
先週の「羽交い絞めして攻撃にぶち当てる」を生存競争として綺麗事抜かすのもいい加減にしろと思った
キングビョーゲンが手当犬と通じる動物デザインだったこともなんの説明もなしか？
>>8
のどかは鬼滅だと無惨サイド
主人公なのに独裁者といえばデスノートみたいだな
あっちは独裁者の末路として、相棒ポジにデスノートに名前書かれて死んだり主人公補正がなかった
ヒープリはデスノートの主人公が主人公補正に守らるようなものだ
プリキュアvsビョーゲンズの描写も
いかにも戦争を舐めた人間の考える代物だな
勝った方が正義って、じゃあ第二次世界対戦で負けた日本は悪ってか？
なんとなくだけど
まどまぎのアンチテーゼやりたかっただけなんじゃないの？
同じ声優だしさw
インタビュー見てるとPもシリ構もとにかく逆張りなんだよな
お互いが生きることが戦いなのに
プリキュアサイドが絶対的正当なのは主人公補正としか思えないけど
スタッフは戦争の概念が分かってないのか
ヒープリ製作陣も視聴者の大半が戦争なんて知らないだろ
プリキュアには自由に生きるのを推奨してるのに、敵は存在そのものを全否定って酷いダブスタだと思う
人間に生まれなかったのが悪いとでも言うのかな？
作中で戦時中というシビアな世界観で、激しいアクションが続いたにもかかわらず
最終的に敵幹部全員が救われたハピチャとは対照的だな
勝った方が正義というなら
第二次世界対戦で負けた日本に済む国民にも喧嘩売ってることにもなるな
戦争に正義も悪もあるか
こんな薄っぺらいプリキュアはじめてだ
残念ながらワースト１です
生きることの本能で自分はそれをやっても良いけど
相手はそれをやっては駄目っていうダブスタ
何かを思い出すと思ったらアレだ
・スーパーやコンビニで買った肉や食堂の肉を使った料理は問題なく食べるのに、生きる為に食用の動物を狩る人を悪扱いする人
・捕食動物と非捕食動物のいる場所を見て、生きる為に捕食する捕食動物を悪扱いする人
捕食動物と非捕食動物の出る話を作る際に、捕食動物を絶対悪扱いするタイプのクリエイター
ヒープリのスタッフってデリカシーが無いというか気遣いが無いというか
本当に鈍い人たちなんだよな。感性も思考も
子犬の苦悶という観ていて気が滅入る画を毎回のルーティンにする時点でまずいし
明るい笑顔の変身バンクを毎回一緒に流すというアンバランスさにも気づけない
キュアアース登場編はラテを苦悶から解放するチャンスだったのに、それも活かせない
描写がおかしいこと自体に気づいてなかったからだろう
善悪の戦いと生存競争の区別もつかない、ついでにDVの問題もゴッチャにして変だとも思わない
浄化すると言いながら、実際に行なうことは抹殺
敵を消し飛ばしておいて笑顔で「お大事に」などという描き方が悪趣味なことにも気づけない
番組を作る前にもう少し大人になってくれ。常識を身につけてくれ
どうみても年少の視聴者を教導できるレベルにない
正気を疑うひっでー脚本といえば古いけどドラゴンボールGTもだったな
まあプロでもそういうのが存在すると
単純に意地が悪いってのはあるな
殲滅ルート確定なのにビョーゲンズと和解してる
願望タイプの夢をひなたに見せたり
それを聞いたちゆに「本当にそうなったら良いわね」
なんて言わせておいて結局あの始末だからな
性根が腐ってるとしか思えない作り手の
観ててただひたすら嫌悪感を感じたな主に糞主人公の言動から
こんなことこのアニメが始めてだ
誰も香村の暴走をコントロール出来なかったのだろうか
もう二度とプリキュアの制作には来ないで欲しい
今まで荒れることはあっても今回のようにプリキュアその物まで嫌いになる者が大勢出る程怒りを買ったのは今回が初めてでは？
単純にストーリーがつまらない
来週もどうせ何のサプライズも無く無難に終わるだろう
こじんまりとした話ばかりだったせいか終盤のトンデモ展開だけが悪目立ちしてしまってる
販促アニメという性質上、話に多少の粗が出るのは仕方がないけど
誉められる部分が皆無なのは擁護のしようがない
直近のハグもスタも今までにない革新的な作品を作りたいっていう姿勢は悪くなかったと思うし
観てる側に何を伝えたいのかも明確だった
ヒーがやった事って復讐、命の選別、自己犠牲の否定、敵対分子の徹底的な排除っていうアンチヒーロー的な側面が強いテーマばかり
で、こういうのをテーマにするのが悪いとは思わないけど正直プリキュアとマッチするかというとまったくそんな事はなかったと思う
信者が批判的意見の全否定に夢中になってるのが
作品の中身については何も語る物がないという証拠になってる
ここはアンチスレだから作品に対する批判意見が大半だけど
他の掲示板とかだとちょっとでも主人公の行動や脚本に批判的な意見を書くとすぐ信者がマウント取りに沸くんでやりずらそう
>>267
殺しまくりのセーラームーンですら、最後は今まで戦ってきた敵は自分達と同じように、ただ愛を求めているだけだったと理解し、元凶であるカオスを必殺技でぶち殺すのではなく自身の愛で包み込み、受け入れようとした
ヒープリ勢とは真逆のことしてるじゃんw >>303
そりゃセーラームーンは王道やし
本スレだとヒープリのあれやこれやは戦隊やライダーでもやってることらしいけど プリキュア側もまともに描写されてないんだよなぁ
大半が捨て回で、煮詰めれば1クールで終わる話だ
決してキャラデザは悪くないんだけど話が辛気くさいせいで
あのかっちりした崩しのないデザインが余計に辛気臭さを助長させてた
変身がとけてまた変身を多用しすぎじゃないか
最終決戦がじまってから何回変身解けてんだよここぞという最後の一回に使えばいいのにホントに演出も脚本も下手くそだわ
「こうしときゃ盛り上がるだろ」って要素を毎回その場その場で適当に突っ込んで出来上がったんだろうなこのアニメ
雑誌インタビューの香村の失言が全部答え合わせになってるんだよな
始めからダルイゼンを主人公上げの為だけにDV野郎っぽく描写してたらしけど
同じく主人公に命乞いした例でよく引き合いにだされるフリーザとかと比べると悪役としての邪悪度は何ランクも落ちるし
そもそもあまり残虐な描写が出来ない女児アニメで勧善懲悪的な展開をやられても困惑されるだけだって事が分からないのかな
悟空に助けられた上で裏切ったフリーザはその後悟空に消し飛ばされたわけだけど、それに対して誰も可哀想なんて感想は抱かない
ダルは対話も歩み寄りもなく一方的に拒絶され名残惜しそうな台詞吐いて消えてったんで後味の悪さだけが残った
命の選別というのも、医療上では少しでも多くの命を救うための苦渋の選択だからな
助かる見込みがあるなら治療する、ないなら他にリソースを割くために治療しない
こいつはクズだから見捨てるなんてもんじゃない
死の間際のダルイゼンに俺の体も心もと言わせたのはクズが今更何言ってもおせーんだよｗってことだったんかね
視聴者は同情した人が多いのは皮肉だな
プリキュアでも初代のイルクーボとか別に残虐なことやったわけでもないけれど圧倒的パワーを持つ闇の敵幹部だったし結局描写演出ができていないだけでは？
キングビョーゲンがプリキュアを殲滅対象としているのに何故のどか達とビョーゲンズが日頃からガチンコバトルしなかったのか俺は未だに理解に苦しむね
ラスボス消滅で地球にお大事には流石に無理があるぞ
ダルイゼンたちを倒してもお大事にって言ってないじゃん
最初からダルイゼン拒絶を最初から考えてたって言うけどさ、和解もできるようにしてたね
単に世間の評判の逆張りをしたかっただけじゃねーの
ダルのどが盛り上がらなかった時は、逆に和解させてたな
>>315
のどかにとってダルイゼンは誰よりも憎い七代先まで呪いたい怨敵なんだから言うわけないよ >>310
フリーザにとどめを刺した後の１コマの悟空の表情って絶対描けんだろな >>306
特撮好きはみんな香村脚本だからで納得してるのかと思ってたけど
そうでもないんだな ゴーカイジャーはメインライターではないんだろ？
プリキュアでもゴープリとアラの担当回は悪くなかったから
自分主導になるシリーズ構成だとやらかすんじゃないの
>>317
それ言ったらむせるビョーゲンはもっとだろうがｗ キュアグレースさん…
プリキュアではそこまで敵の悪事描写が出来ないって言うけど
それでも初代MH、映画ハピの黒幕、まほプリで殲滅される敵がいてもヒープリほどアレコレ言われてなかったな
敵の設定次第なんじゃね？
闇の具現化とか、災害の具現化とか、訳有りじゃない野望者とか
ヒープリは生物として生きる為の戦いと言うが、その癖、善悪二元論にする無神経さだからな
生きる為の戦いって言ったらもう善悪もなくね
敵との話し合いも不十分
敵の侵攻理由も不十分
こちらの陣営はなにがしたいのかも不十分
全部不十分だからな
和解しても撃破してもわだかまりはあるわな
アースがガーデンに帰ってもいる場所ねえし一度も行ったことないという矛盾
やっぱり一度ガーデンに全員で向かって今後を考える話を途中にいれるべきだったんだよなあ
手当犬とキングビョのこれまでの因縁とアースの元になった先代プリキュアについての話
ラテ様がエレメントで進化して戦闘に参加する戦闘フォームの取得
グアイワルをギャグ担当から外すかマックスハートみたいな参謀爺の追加
今の無かったアニマル幹部系は抹消か別勢力に
個人的な理由で救う気になれない、が良くなかったかな
地球を蝕むのをやめる気はないか聞いてはいるけど
プリキュアに限らずヒーローもので個人的な理由でスーパーパワーを行使するのは反感買うのは当たり前だと思う
あと↑にあるように種の存続をかけて戦うのであればそこに善悪はなくなるから、ビョーゲンズも悪ではなくなったのも大きい
生まれがビョーゲンズであれば生きることを否定される事になるし
>>268
そういや漫画版だと主人公がよりプリキュアっぽい性格らしい
(その漫画版の脚本担当の娘がプリキュアで初代MHの小説書いたり、ハグでサブライターやった)
有り得ないけど香村より井上敏樹の方がプリキュアっぽいのかもな
主人公やその仲間が敵サイドのキャラと仲良くなる話とか、対話しようとする話もあるらしい
井上敏樹は人殺したやつは死ぬかそれに違い罰があると聞くが
プリキュアではそこまで悪事描写は出来んので主人公が受け入れる敵の扱いは従来と大差ないかもしれん 朝日放送公式ページのファンレターページが
なんか寂しいことに。
人間目線で地球をお手当てとか言うなら
敵は地震、津波、火事とか震災の具現化にすれば良かったんじゃ
地球を利用する生物同士の争いなら人間もブーメラン発言、寧ろ私欲で弄る人間の方がやばくねとなる
クウガはグロンギ達が殺人始めてから五代達が
動き出すから結局後手後手になるんだよな
だからこれ以上犠牲者出せないから倒すってなる
あと五代以外は結構グロンギと会話はしているぞ
でもどいつもこいつも殺人楽しんでるからやっぱ倒す
しかないってなる
>>327
過去キュアとの最大の違いは
生存競争とは本来相入れない善悪二元論を
脚本家が悪役殺すべしという形でぶち込んだ結果
存在価値の有無が生まれで決まってしまうという
超差別思想が爆誕してしまったことじゃねーかな… >>328
製作陣とスポンサーの話し合いも不十分だったんだろうなぁ… 種の存続を掛けた戦いで敵対者を悪人認定する頭の悪さよ
それで悪人ならプリキュア達も悪人になるよな
>>335
脚本と演出・作画の温度差を見るにビョーゲンズ（というかダルイゼン）の扱いは
スタッフ間のブレストというよりシリ構の頭の中だけで決めてたのでは ダルイゼン見捨てる以降のストーリーで見事にアンチになった
個人的にラスボス戦でも後手に回ってるのがコロナ禍も相まって見ててきつかった
ラスボスが事前に街中に菌ばらまいてて、そこに対してプリキュア側は何も手を打ってない
現実では手洗いうがいマスクと病気にならないように予防してるのに
そもそもバトルの流れもマイナスにされた状態からゼロに戻すだけで、予めビョーゲンズに汚染されないようにしようとする展開がない
医療がテーマに関係しているのに予防医療の考えは考慮されなかったのかよ…
虚偽のカップリングに騙され音の出るゴミを４０００円出して買ってしまった人達は今どんな気持ちなんだろうか
しかも予約販売だからキャンセル出来ないだろうし
>>339
あれは一体の値段だからグレースとダルイゼンどっちも買ったなら8000円だぞ
更に送料もある >>339
買ってしまった人達の1人だが、二人セットだと送料とか込みで8500円以上かかる
マジでキャンセルさせて欲しい >>334
悪役って実際は色んなパターンがあるんだが
脚本家の中の悪役は皆同じってことなんだろうか？
極端な話そこまで凶悪じゃないやつや、
アンパンマンもバイキンマンみたいなやつも
皆同じくくりなのかな？ 作品に思い入れはないんだろうなってのは思う
シリーズを終わらせに来てるんならそれはそれで賛成する
子供番組で悪役が報われるのは教育によろしくないとかなんとか
暴力の正当化の方がよっぽど気をつけるべきだと思うのだけれど
>>341
キャンセルできるかはともかくとりあえず要望は送った方がいい
自分は送る 毎回弱る犬とか
そのくせ変身時は元気に走ってたりとか
なんか色々とチグハグで座りが悪い一年だった
ぶっちゃけビョーゲンズよりばいきんまんの方が被害出してる
コントロールできなくなって大暴走全滅寸前とかよくあるパターンだし（アンパンマンが死んだことだってある）
5chの結構書き込まれているスレのほとんどが批判的な意見か…
もうヒープリは駄作という答えは出たようなものだな
悪役って本来なら色んなパターンがあり
ガチで凶悪なやつ、近所迷惑レベルのやつ、話せば分かるやつ、話して無害になるやつ、主人公目線で見た場合と色々
でも香村にとっての悪役とは「主人公達と敵対するやつ」って括りみたいだな
だから生きる為に動くやつも絶対悪
生きる為に地球蝕んだり弱肉強食だから悪いって言われてもそれは人間もやってるのにそれは無視
>>342
それこそ『私が気にくわない奴は総じて悪』なんじゃねーの？
独裁主義脚本家なんでしょ。 悪役コテンパンにして海に向かってごめんなさい言わせて
さらに敵組織裏切らせてラスボスにけしかけるまでやる方がカタルシスあると思うのだが
悪役の悲惨な末路を見せて子供の教育にすべきという思想が怖い
香村は中世から来たのかな？
>>349
敵対者というよりヒーローの立場を借りてボコってもいいという
サディズム発散のための人形くらいに思ってないか？
でなきゃダルイゼンをことさら惨めに書いたり
倒れてたシンドイーネを羽交い締めにして必殺技ぶつけたりしないだろ 「自分に歯向かうやつは全て許されない悪」ってまさに独裁者の思想だな
デスノートの主人公みたいだと言うがそれより酷い
あちらは元は殺人犯を何とかしよう、平和にしようって言ってたけど
ヒープリはそこまでの敵はいなかったから余計ヒープリ側が浮く
香村は戦争の話を見ても敵軍は全て絶対悪だと認定するのかな
強い者が正義という弱肉強食の摂理を弱者の極みである子供に押し付けてどうしたいの？
ビョーゲンズ、無理やり人間の法で裁くとしたら、殺人未遂と傷害で多めに見積もって懲役十数年かな
なおプリキュアが下した罰は死刑でした
今までだって結果的に和解なり共存するという道を選んだだけで女の子だからと言う理由で自分の意思や気持ちを押し殺して優しくする事を強要されたわけじゃないだろう
敵の救済と女の子への社会的圧力や扱いを結びつけるのは良くないな
ゲッターロボみたいに「生存競争に卑怯もクソもあるか！」ってスパっと開き直ってるならまだ格好良くも見えるんだが、
キングに「貴方も私たちも同じ。生き残るために戦ってる」って言った上で「でも貴方は周りを見下してるからダメ」ってのは
なんか納得できないよな・・・
じゃあ丁寧な態度で人類蝕みにくれば優しく戦ってくれるってわけでもないんだろうし、そもそも三幹部に対してダルイゼンは
個人的な恨みで倒して生存競争関係なかったし、シンドイーネをキングの攻略アイテム扱いだったのどか達に滅ぼす相手への敬意とか
有ったようには見えなかったし・・・言いたいこと上手くまとまらないけどなんなんだろうね、とても納得できない
>>348
本スレすら静かだからなぁ
ところでツイッターでヒープリで検索すると大抵は泣いただの感動しただの最高だののばかり引っかかるけど
反対意見の人は狂信者がウザいからツイートしてないとか鍵かけてるのかな 強い物が絶対正義と言うならもしプリキュアが負けてたらどう言い訳したんだろ？
負けるという発想すらなかったとか？
ダルイゼンも飄々とした善悪不明なキャラクターにしたかったのなら
ラテ様の毎度探知で竦むのをビョーゲンパワーで免疫をつけさせて戦いを面白くしたとか言わせておくとか
命乞いになんかしらの対価というか利になることをしておいて欲しかったよね
グアイワルが反逆キャラになったから更にダルイゼンのキャラクターが弱くなって存在理由がないんだよね
ダルイゼンが暗躍してたとかでもなくただほんとうにめんどーだりーとしてただけのアホキャラだからな
デスノートは作者がキラの思想を正義だとは思ってないんで主人公に惨めな最期を用意したんだろうけどこっちはな
独善的なキャラってどんな作品でもだいたい最期は天罰が下るんだけど
生物本能として生きるか死ぬかの戦いなのに
「自分に歯向かうのは絶対悪」と言わんばかりの思想を押し付けるから駄目だな
過去作で敵を倒すシチュエーションはそこまで言われなかったシリーズや劇場版は相手がビョーゲンズと違う路線だったのもあるわけだし
ヒープリはそれ等より善悪二元論が出来ない戦いなのに、
善悪二元論を押し付けてしまった
部分的に「つまんない」とか「描写が不快」みたいな作品はこれまでもあったけど、
作り手が作品の根底に込めたテーマや主張そのものがここまで気持ち悪い作品は
シリーズでも初めてかもしれない
>>361
伏字してる人も多い
ツイートしてない人はまさにここに来てるんじゃね
信者は反対意見した人をあたおか扱いしたり凸や晒しもするし 結局「悪役は悪役、倒されて当然」の幼稚な特撮脳だから
なぜ悪いのか？なぜ倒されなければいけないのか？に頓着が無さすぎる
どうしても敵が絶対悪だと言うならプリキュア達人間もそれに当てはまるしプリキュア達も死ぬ罰を受けなきゃらなきゃなくなる
そもそも人間の方が私欲でその場にゴミ捨て禁たり、海を汚したりするし
のどか「他の全てを見下して！虐げて！奪ってく！あなたみたいな存在が増えないように戦う！」
↑それ全部前回お前らがシンドイーネにやったことでは・・・
>>368
特撮でも「何故悪いか」「何故倒さなきゃならあないのか」は基本として書かれる
よって香村は主人公は絶対善、敵対者は絶対悪という脳しかない 戦隊なら適当にモブ殺しとけば主人公側の正義アピールできたけど、それが封じられた途端にこのザマ
>>371
ジュウオウジャーもルパパトの敵キャラがなんの掘り下げもない単純な快楽犯罪者ばっかでマジで
薄っぺらくて印象に残らなかったな・・・どっちも敵キャラの名前とか一人も思い出せんわ
それでもそっちはまだ主人公たちの主張が共感できるように描かれてたけど（主張自体が単純、キャラに特徴が無くてどうでもよくなる、というのはあったが）、
ヒープリはキャラ付けが悪い意味で印象に残るのと主張が独善的すぎるので香村の悪趣味が地金をさらしてる感じ 生存競争で片方を絶対悪、もう片方を絶対善と二元論にする作品はロクなのがない
プリキュア以外でも生存競争に二元論を持ち込んだやつは駄作と言われてるな
>>374
ビョーゲンズも単純な快楽殺人者ならまだ良かったんだけど
主人公達と同じく生きる為に戦ってるという事にしたせいで
主人公側の独善ぶりが出てしまった
やってることは主人公達にも言えるからダブスタ 人間も生きていくために環境破壊したり、
豚や牛や鳥や魚を殺して食ってるしてるしな
>>376
ダブスタつっても、今回ののどかの主張が「生物はみな戦ってる。けど貴方達の戦い方は方は他人を見下して虐げて奪ってく卑怯な戦い方だからダメ。
私達みたいに正々堂々戦いなさい」だったから、それはそれで貫き通せるならテーマとしてアリではあるんだよ。
「生きるための正しい戦い方」みたいな。
問題は三幹部戦で主人公たちが全く正々堂々戦ってないことなんだよな。 特撮兼任のプリキュアファンは香村をやたら持ち上げるが、特撮の世界では香村は神様のような存在なのか？
ツイッターじゃなくて晒されにくいとこで声あげればいいんじゃない？
次は戦隊もので香村先生の次回作ヒープリ2が始まるのか
キラメイジャー終わらせないで欲しい
中盤ダラダラ終盤駆け足
敵側の魅力が無い
積み重ねが薄い
って作品になるのは確定だなゼンカイジャー
ゼンカイジャーは映画で過去の敵幹部が出てくるらしいんだよな
平行世界の人扱いっぽいけど本編で和解や改心したやつも敵として出るとか
ただでさえ尺が例年より短いのに削ったり削らなかったりのチョイスが謎
クリスマス、ハロウィンとか季節感のある話が出来なかったのは分かるけど
12月にビーチバレーやってたりちゆ個人回が多かったり
ちゆは将来女将業かと思ったら陸上もやると言い出して
子供向けとはいえそこ両方いけるか？とならんかね
>>384
ちゆ個人回多いように見えるかもしれんが前期でひなた回が多くてちゆ回少なかったからその調整だと思う
尺が少ないのに夏に総集編やったのが謎 主要キャラの将来の夢について掘り下げるのは大いに結構だけど
そういう話しはちゆに偏ってた感じがする
部活やって家業も手伝って学業も優秀おまけにプリキュアまでやっててちゆに色々背負わせ過ぎ
ちゆが唯一の良心だったよ
彼女が主役の方が良かった
>>388
それはどうだろう・・・
個人的にはちゆもちゆで全肯定される俺ツエー万能キャラって感じでいけ好かなかったな・・・
他のキャラがドキプリ並みにハイスペックだったら浮かなかったのかもしれないけど、
ひなたとの対比で露骨に優遇されてる感じがした。
サブの時点でそんな感じだから、もし主人公になってたら今度は完全になろう系プリキュア方向に加速してたと思う 初期の頃はあんまり気にならなかったんだけど終盤からのどかの変な猫なで声と変身後のイキった喋り方が非常に不快だった
新人声優に紛れても悠木の演技が一番安定してないように感じる
そう演技する様に指導されてんのか分かんないけど変身すると別人格になるのもどうにか出来なかったのかな
>>374
戦隊は例外はあるにしろそれこそ勧善懲悪だから敵側にドラマを作らないようにしてるからしゃーない
最終回でラスボスの悲惨な過去書こうとしたらプロデューサーに怒られたくらいだし
悲ープリは中途半端にビョーゲンズ書いたくせに無慈悲なお大事に攻撃だからクソ
アニメと特撮は違うしまして男児向けと女児向けに求められてることをスタッフが勘違いした結果だな >>379
サブで入る分には問題ないがシリ構には向いてない印象
別の本編クソな戦隊でも映画だと面白くしたりプリキュアのオールスターもまあまあ良かったりはしてる
PなりDなり上がしっかりしてれば良いが少なくとも神ではない 結局悪役の尊厳を奪ってから殲滅する流れをやりたいだけ
DV男の線がその場の思い付きで決まったわけで、抑圧されてる女性のエンパワメントなんてのは後付けのエクスキューズだってバレてんだよなあ…
生存競争とか弱肉強食の摂理なんて持ち込んだら腕力で女性を押さえ付けられるDV男に正当性を与えて女性を萎縮させてしまうし何も考えてないだろ
>>390
キャラにしても演じ手にしても協調性が無い感じなんだよな
なんかオタサーの姫みたいな勘違いキャラってイメージ >>386
夏放送分はまだ調整効かなかったっぽいからそれは仕方ない
総集編は本来五輪による放送休止後に放送するはずだったらしいが >>379
すでに素材が揃ってるのを料理するのは上手いと思う
ゴーカイの担当回は普通に評価高い
根が真面目すぎるのかオタク気質だからかオリジナリティだそうとすると辛気臭くて陰湿になりがち 種族間の生死を掛けた戦いといえば
ドキュメンタリーとか自然界の話であるけど
それらはそれぞれの生死を掛けた種族の生き様に感動したり重厚さを感じる壮大な物語だったりするんだが
子供向けの枠で大真面目にそれをやるのは許されてないんだよ
どうしても主人公が絶対的な正義にするという制約があるし
ここでお互いの生死を掛けた戦いをやっても善悪二元論みたいになってしまう
だから子供向けの善悪二元論の話を作るときにはほとんどのスタッフは生存競争何て入れないんだよ
そもそも「ビョーゲンズは見下しながら生きてる」って言うけどプリキュア側はどうなんだって突っ込みがある
見下しながら生きてるか否かの違いってなんだろう？
もっと言えば人間側だって気にせず豚と鳥と魚を食ってるよな？
>>393
ここも頭の悪さ全開だよな
強いのが正義とか言い出すと
DV男が正義、被害者女が悪となることに気づかないのがクソ
腕力とかDV男が有利だし >>389
俺ツエーではあるけど謙虚だから、一番近いのはキュアハニーかな
おっかさんポジ
でもプリキュアになると地味なんだよね。このへんがどうもサブキャラ
彼女自身のストーリを増やすんじゃなくて、彼女は賢いから、
所謂、狂言回しか第三者目線としての役割があれば、
ストーリーが深まったんじゃないかと思うんだよね >>393
>>400
ほんとこれ
女子供という二重の弱者に対して人権じゃなく力を武器にしろとか
バックラッシュとか何にも考えてないんだろうと思う https://tver.jp/episode/82689989
> 大人のヒーリングアニマルたちとはお互いをねぎらい、子どものヒーリングアニマルたちからは、憧れのまなざしで歓迎されるのどかたち。
しかし人間も浄化の対象と考えるサルローはこころよく思わず、厳しい言葉を投げかける
ここに来て今度は人間も地球を汚す病原菌だって主張する奴出すの？
こう言う話は最終回の前にすべきじゃないの
どうせトロプリへのバトンタッチとかに尺割いて有耶無耶になるんだろうし 各メンバーの掘り下げ話も掘り下げになってないというか広がりにかけた話ばっかりだった気がする
ちゆ ハイジャン（）、ハイジャンと女将どっちすんの？って部活の高飛びをこれまでの留学話しと同じようなスケールで語ることに違和感ありキミ厨房やろ結論もどっちつかずで中途半端まあ天秤にかけた物もかけるような話ではないし
ひなた 馬鹿で置いていかれるのを危惧するが改善された様子なし
アスミ ラテ様信者、しゅんとすると消える体質商店街でバイト始めました
>>401
ハニーは他の3人みたいに悩む話が想像できないから
いっそ完全にお姉ちゃん役に専念させようってなって
それは今回見てたら割りかし正解だったんじゃねえか >>391
鬼滅は鬼側の悲惨な過去を出しても
子供にも売れたのにな 敵を倒すにしてもやり方が陰湿すぎるし
それを正当化するために変な理屈持ち出してどんどんおかしくなっていくという
小林靖子ならビューゲンズ側も
もうちょい色々書いてたかも
プロデューサーに修正されるかもしれないが
…ダルイゼン脚本も元はもっと色々予定されてたのが修正されたのかな
生存競争で「貴方達の戦い方は方は他人を見下して虐げて奪ってく卑怯な戦い方だからダメ」ってのも言い掛かりになるんじゃ
生存競争で見下すも卑怯もあるのか
卑怯は素晴らしい行為だろ
他の生物から見たら人間も他者を虐げてるように映るよな
人間様が正しいことにしたいなら敵を災害か暗黒か、訳アリじゃない世界の支配者にしとけば良かったのに
>>403
環境問題をおなざりにしてないよというアリバイ作りですな
最終回に持ってきたのは真面目にやる気がないから >>403
今さらすこまんビョーゲンかよ こういうのはすこまん出した回でやれって もう半年前じゃねーか
幼女にとっては太古の昔だぞ まさに賞味期限切れまんじゅうだけに
なんか老人臭いっつーかエネルギーないんだよなー すこやか市がダメなら別のとこなら生きれるかもしれない
他の星で生きるビョーゲンズ下さい
最終回はアレか
自分らが環境問題に立ち向かうって流れになって
大人になってそれっぽいことやってるシーン出しておわり
のどかが女医
ちゆが女将
ひなたが動物病院の女医
になって終了
そもそも最初の方からのどか達の主張を追っていくと、当初
のどか「私たちは地球を癒す正義！あいつらは地球を汚す悪！」
だったのが前回までで
敵「お前らも俺らに酷いことしたろ」
のどか「先に蝕んできたお前らが悪い！だから命乞いを拒否されてもどんなことをされても文句は言えない！対話もしない！」
になって、一応（悪い意味でだが）一本の筋は通っていたんだよ。
でもそれが
敵「正義とか悪とか無関係にこの世は弱肉強食だろ」
のどか「その通り弱肉強食！正義も悪も関係ない！でも私たちが生きるための戦いは良い戦いで
お前たちが生きるための戦いは卑怯な悪い戦い！」
とか全く前後関係がわからない支離滅裂なことを何故か今週になって唐突に言い出したんだよ。
意味わからな過ぎてのどかはもう何も考えずに思い付きで喋ってるとしか思えない
バテデモーダにドン引きしといて
プリキュアとして過ごした毎日が楽しかったとか言い出すのもワケわからんかった
もしかしてサルーロがラスボス？
サルーロがビョーゲンズになったりして
のどか「でもね、私ね、大変だったけどビョーゲンズ殺すの楽しかったよ♪うふふっ」
「清く正しい私たちが勝って当然！生きて当然！」
傲慢にも程がある
ヒーアニ見習い達が人間が環境破壊した世界を満喫してたこともちゃんと突っ込むんだよな？
レスありがとう。
いわゆる優秀なヒラ（誰かの下で働かせる分には優秀だが、上に上げるとダメ）タイプか。
中盤らへん話を動かせない縛りがあったというのは本当かい？
最終回は一人で浄化できるようになったラビリンがのどかを泣きながら浄化して終了
支離滅裂なのは悪役の定義にも表れてるな
普通、悪役と言えば何々をするからどうかってところまで描いてるんだけど
この脚本家は単純に主人公に敵対する相手と混同してる感があるんだよな
プリキュアは市民とか殺したり出来ないけど
過去作でも倒して成立した敵はいた
それでも成立したのは弱肉強食とか生存競争とか入れてなかったから
絶対悪も客観的にどれくらい悪いか描写されるものであって
主人公目線から見た判断するのは危険なんだよ
主人公目線では悪でも、同じく生きる為なら絶対悪とは言えないし、主人公も絶対善とも言えない
香村のやってることは
草食動物と肉食動物の出る話で片方を悪者にして、片方を可哀想ってアピールするようなもん
深入りしたら絶対におかしくなるから、これまでの作品ではあえて避けてたんだよな
香村は物足りなく感じてたのかもしれないが
互いの生存の為に戦うならそりゃプリキュアも相手を倒すしかないよ
(子供向けで生存競争ネタ出して良いのかは置いておく)
ヒープリの問題は一方を完璧に悪で、もう一方は正しいって押し付けたことだからな
過去作で善悪二元論やった時は主人公側が正しいことにされても問題ない設定だっただろ
ツイッターでは議論が深まってる
相手を攻撃するような言い方でなくてなんで嫌だったか言葉選んで言うのがいい
>>436
敵の倒し方で大きくヘイト買ってるのもあると思う
こんなので正義面されても違和感しかない 「生きるとは戦うこと！」だっけ？
そのテーマ表現自体が言葉遊びの域を出ないしようもなくしょっぱいもんだからどのみち詰んでるよな
こんなもん有難がってて恥ずかしくねえのかなぁ
真剣な議論をしてる流れのところ悪いんだけどのどかの父親ってきもくない？
声優の演技のせいか分からんけど娘に手を出しそうな雰囲気がある
googleマップで見れる海へ投棄された軍事用化学兵器のある場所
最後のほうになるまで、すこやか市ばかり襲ってたビョーゲンズなんか雑魚 鬼滅の刃は人気あるけど菌滅のプリキュアは人気ないんかな
>>268
クウガは怪人皆殺しにした主人公が国外に出られる時点でファンタジーだけどな。 プリキュアでは敵に凶悪な悪事やらせられないから
プリキュアVSビョーゲンズを生存競争ってことにしたんかな？
「生きる為の戦いという設定ならそこまで凶悪な悪事でなくても、プリキュアに正義の殲滅せざるを得ない」ってことに出来るみたいに考えたとか？
ぶっちゃけ敵にそこまで凶悪な悪事やらせられないけど
プリキュア側に正義の殲滅するしかない設定にするなら
敵を災害か闇のモチーフか、野望を止められない野望者にすれば良いよな
>>445
そこまで深く考えてなさそう
古典的な「主人公は無条件に正義、悪は無条件に悪」って路線と
「主人公も悪役も生きる為に戦う」って路線を無神経に取り入れた惨状かと >>268
> 「結局対話を避けてる」
ジャラジとか最後のほうは
話以前に問答無用で速攻で暴行されてたからな
まぁその前は「今はゲゲルの時間だ」とジャラジ側から話はされてたか 徹底してオタク下げしたいのは分かるけどバトルと百合はOKってのが納得できません
>>445
別にそういうスタンスでもいいよ。
ちゃんと劇中で「本当は自分の意志を持っている貴方達を倒したくないけど、病気そのものである貴方達とは共存できないんだ・・・ごめんね」
みたいな描写があるか、プリキュアは共存できる方法を探して歩み寄る→しかしビョーゲンズはその優しさを利用して裏切る
みたいな展開を描いてたなら。
でも実際は「お前らは病原菌で私を苦しめたから悪！分かり合えない！弱ってるから助けてくれ？どうせ優しさに付け込んで
私を利用する気だろう！助けたとしてお前ら改心できるのか？・・・なに？アウアウア～？・・・暴走して会話が成り立たない
なら返答拒否とみなす！死ねっ！」
だったわけで >>293
ハグは独りよがりなだけだったけど
ヒープリは独りよがりな上に手抜きがひどい あと勝った方が正義というのが罷り通るなら
プリキュア側がもし負けてたら正義じゃなくなるよな？
ビョーゲンズに「あなた達がいるせいで～」って悪扱いしたけど
生きるか死ぬかの争いに卑怯も見下すもないわけで
視点変えれば人間こそやばいけどそれは責められない不自然さ
生きる為に戦いな割りプリキュアサイドで死人とまではいかなくとも
怪我人とか再起不能者がモブ含めて一人もいないんだよな
このジャンルでそこまで描けないのかもしれないけど
最終回で人間全滅エンドやってくれたら伝説になれるのにな
どうせ適当なこと言ってはぐらかして終わるだろうってのがもう透けて見えてる
同じ東映でもダイは力こそが正義って宣うバーンに
もっと強い力で泣きながらボコボコにしていて
こんなものが正義であってたまるかって叫んでたのに
この作品は王道の逆張りをする俺格好いいをやりたいだけだから過去の王道作品のヘイト創作だぞ
次のスレタイは
【救いようの無い】【DV男】
【無意味な】【1ヶ月延長】
【子供には】【見せられない】
【後輩に】【最悪な引き継ぎ】
でええやろ
>>456
【子供には】【見せられない】
これがいい ここに来てキュアアースパクリ疑惑
キュアアース
SAOのアドミニストレータ
>>456
だったら
【無意味な】【1年】
でいいじゃん >>459
最終回でゲストの猿が「人間も浄化すべき」とか言い出すみたいだからマジでそういう意味なんだよな >>461
生存競争って認めちゃったから、救いとかいう意味はないんだよな 命乞いしてきた時に
ふざけんなーーー！とか言って平手打ちかませば良かったんだよ
直接ぶつかりあってないからモヤモヤする
まほプリ以前だと割と大ボスクラスは和解・救済せずに倒してた
でも、戦闘の結果倒すのであって、戦闘前から命乞いをされてたらわざわざ倒すことはなかっただろう
というか、青年誌でもそういうことをやる主人公は少ないと思う
>>465
それは本当にそう。
最初に命乞いしてきたときにその場から走って逃げ出さずにあの場でハッキリ言い返してから
ダルイゼンの返答次第でどうするか決めればよかった。
完全に意思疎通不可の暴走状態になってから一方的に罵っただけだからマジですっきりしない 意思疎通可能且つ生命の危機がない状態だと向こうが言い返してくるからね
ヒープリ見て生まれて初めてこれから脚本家の名前で０話切りしようと心に誓った
その名が香村順子
香村の二文字をスタッフ欄に見つけただけでその作品の悪役の末路が全部確定する
それが香村順子
ネタ気味に書いてるけどマジでこれからは香村が絡んだ作品は０話切りします
最終回で「人間も絶対に正しいと言えるのか？」って言われたりしたらどう反応するんだろうな？
ビョーゲンズと変わらない本能だと認めた以上
ここも触れるべきなんだが
>>467
逆張りもうまくやれば名作になるからな
この作品を絶賛してるやつが言ってる自己犠牲を否定するヒーローだってオーズとかですでにやってることだし >>472
というか既にプリキュアでもやってる
ハピでめぐみがレッドから助けを求められた時に拒絶した ビョーゲンズは地球を荒らした罰として倒されたとか言うけど
生存競いを持ち出したことで、この主張するならプリキュア側も何かしら罰を受けなきゃならんことになるよな？
ビョーゲンズに卑怯なやり方とか言ってたけど
何を以て卑怯なのか不明だし
「勝ったほうが正義ってことだね」は
ひぐらしのなく頃にだといい感じだったんだけどなぁ
>>473
アレ良かったよね。
序盤からめぐみの歪んだ自己犠牲精神をちゃんと良くないものとして描いてて、
そこからブルーとの恋とか飛行機の人の手伝いとかで「自分のことを考える大切さ」を
学んでいくまでの過程を積み重ねていった結果としての拒絶。
その上でレッドとちゃんと対話して相手が身勝手かつ分かり合えない存在であることを視聴者に
見せたから拒絶にも納得がいくっていう。
最初から絶対正義認定で対話省略しても許されると思ってるのどかとは全く違う 納豆だって食い過ぎると腸が納豆菌だらけになって動かなくなって死ぬ
ボツリヌス菌だって毒にも薬にもなる
人間も動物も植物も菌も共に地球に生きてるのにな
レッドのこと拒絶してたっけ？
一応惑星レッドみんなで立て直そうって方向で話がまとまってたと思ったけど
（ブルーとミラージュしかついていかないのはともかく）
>>478
完全拒絶はしてなかったかな？（記憶薄れててすまん）
でも「お前が愛の戦士なら俺のことも愛せ！守護星が滅んだ（自業自得）俺の為に地球をよこせ！」
みたいなことは言ってたと思う ヒー信者はハピチャを下に見ることで心の平静を保っているようだが、
実際比較するとハピチャの方が遥かに出来が良いんだよな
>>478
拒絶したよ
「キュアラブリー俺を愛せ。共にいることが愛と言うならば俺と滅びてくれ」と言われたけど突き放した
これは自己犠牲の否定と言えるだろ
でもその後に対話をして和解した めぐみは序盤はメサイアコンプレックスじゃないかって言われたくらい他人助けるキャラではあったな
>>479
レッドの星が滅んだのは自業自得ではなく隕石衝突のせい
ブルーの地球が無事なことに嫉妬したという流れだったはず >>482
テストで０点ばっかとって周囲に心配されるけど「人助けができればまあいっかー」で終わらせるシーンがあったり、
「病気の母親の力になれない無力感から他人を助けることに固執するようになった」って過去が明かされたり、
作り手がちゃんとそういうキャラとして設定を作ってそう見えるように描いてるからね >>483
昔過ぎて詳細忘れてたわ・・・ごめんなさい・・・ ゲームだけど大炎上したラスアス2の方がマシだな
あれは最終的にはお互い復讐やめてるし
アニメージュでわざわざオタクに向けてアピールしてる時点で子ども意識してないと思う
つまり子どもからは見られてない
助けてあげたい！じゃなくて助けたい！だからうちののどかは特別なんすよみたいなこと主張してたから最終回ではのどかが何かを救う壮大な話でもやるのかな？
聖女のどか楽しみだわ
さすが好きな相手しか助けない人はモチベーション高いね
>>403
サルローが何を言おうが、手当犬とラテは人間（のどか）の味方だから既に茶番だな…
どうせ、のどかは信頼できる！のどかは凄いから！とか持ち上げるんだろう 見逃した回はないはずなのにいつの間にか生存競争な話になっていたことに驚く
もっと悪役が救いようのない悪党な作品ですら
全ての敵が主人公やその仲間の手でなく
敵の同胞にやられるか、自滅するか、誰かを庇ってやられるか、第三者の手でやられるパターンもあったりするんだよな
アニメだけどセラムンの旧アニメは原作よりセーラー戦士の手を汚す事が減ってた
原作ではセーラー戦士の手で殺された敵が、旧アニメだと敵の同胞にやられるか、自滅するか、誰かを庇ってやられた場合もあった
主人公の手を汚さない事で主人公の正当性を出してた作品もあった
ヒープリで生存競争を入れたのは
プリキュア側が手を汚しても仕方ないみたいな話にしたいが為に見える(プリキュアで書ける悪事には限界があるから生存競争にしたのかと思ったわ)
でも弱肉強食の生存競争を出してビョーゲンズもプリキュアも生きるためって話にした為に
一方的に善と悪を決めることに無理が生じてしまった
敵が生物の本能でなく、闇の世界や震災ならこういう突っ込みはもっと減っただろうに
「他の全てを見下して！虐げて！奪ってく！あなたみたいな存在が増えないように戦う！」
「「貴方も私たちも同じで生き残るために戦ってる、でも貴方は周りを見下してるからダメ」って
果たして見下しや卑怯の定義は何なんだろう？
感謝の有無かと思ったけどのどか達が特に生きる為に他の生物に特に感謝してるシーンとかあったけ？
肉、魚、卵も何も言わず食ってたりしてたし
生きる為に他生物を潰すならその時点で卑怯とか見下すもないんだからあの言い分はズレてるわ
人里に下りてきちゃったイノシシやクマを殺処分するようなもんだな
放っておいたら人間様に危害加えるからって
プリキュアで一年かけてやったのがその程度の話
>>497
人里に降りた野性動物を殺すのはプロの漁師だけど
漁師は必ずしも正義みたいな態度は取らないな 主人公がベルセルクのガッツみたいのなら
酷い殺ししまくってても特に問題ないんだが
同じクマでも海外というかロシアだと町にいても平気というか居るのが日常だというのに
>>496
本人が言い出したこととは言え、「人間でないから」って理由でアスミがビョーゲン取り込みリスク背負うの受け入れて、
そのアスミ含めて、シンドイーネをキングと戦うために利用しようとした上に、攻撃の方へ持って行くことを平然とやって、
ナチュラルに人外差別している奴が、キングを責める資格なんざないだろ、と思った 生物的に敵対する種族の話だと「ジャングル大帝」と「あらしのよるに」「北極のムーシカミーシカ」 を思い出した
ジャングル大帝は肉食動物も共存できるように人造的な食べ物の作ったというオチ
あらしのよるには狼とヤギが自然の摂理として対立してたので、主人公の狼とヤギが二匹だけで逃避行ってオチ
北極のムーシカミーシカは「肉食動物に襲われた時の訓練もしてる、お前相手でも簡単に喰われないさ」って言う
ヒープリは生存競争って設定になったのでこれで和解とかするには
ビョーゲンズが人間に転生するか、人間かビョーゲンズのどっちかが相手の生命体に合わせた環境に迎合するか、
特定の人間とビョーゲンズだけ交流するか、「訓練してるからあなたorお前相手でも簡単に襲われない」って決意するしかルートがないんだよな
アンチスレ向きじゃない話題だったかもしれん
ヒーローヒロインが弁える時代は終わったんだってさ 昔の戦隊は活動の為に自分の夢を諦めたり休職するのが普通だった。過去にはプライベートを優先して遅刻したピンクが他のメンバーに責められた作品なんかもある。でも今の戦隊は学校や仕事が優先 街で怪獣が暴れててもピンクはデート中だから連絡しないでおこうなんて配慮までしちゃう。
全て人間の価値観で判断してるんだよな
今までのプリキュアでもそうだったかもしれないが
ヒープリはよりにもよって人間の価値観で正しい間違いだと言ってはならない相手なのが荒を増やしてる
あとハートキャッチは主人公の仲間の妖精がサバークの攻撃受けて死んだり、サバークがラスボスのデューンの攻撃受けて死んで味方にハードで
デューンもプリキュアの技を受けて消滅したな
ちなみに漫画版ではマリン、サンシャイン、ムーンライトがデューンに憎しみを向けたり、
ブロッサムは憎しみでは解決しない、私変わりたいと言って心の花が開花するシチュがある
>>503
それって責務を放棄してることになるじゃん
まさかそれでお咎め無し？ >>503
戦隊では、夢だったアイドルに受かったやつが戦隊の使命に支障あるので
アイドル事務所の連中が黒子に記憶消されるとかのシーンもあったな これ見て思ったのは本当に子供に見せたくないモノっていうのは、物理的なエログロじゃなくて倫理的道義的なグロさなんだろうな。
・まず自己犠牲脱却主義も生存競争肯定主義も何の積み重ねもなく最近突然言い出したものなので全く説得力がない。
・唯一この一年で積み上げてきたおかげで説得力のある「長年の闘病生活の所為で命を大切に思う心が強い」って設定も、
ここ数話で「長年の闘病生活の所為で病原菌共への憎しみの心が強い」に転化しちゃう始末。
こんな奴の言葉が誰の心に届くというのか
>>508
そういうグロさが詰まったアニメってのは子供は勿論、PTAの親御さん達にすら見向きもされないからね
私がこの目で見たから間違いない
そういう意味では好意的な評価も一応受けているヒープリはまだ腐りきってはないとも言える。
クソつまらないけど。 >>501
まあそこだよね
あと勝った方が正義、みたいなやたらに攻撃的なところ
プリキュアは基本的に「自分」対「悪」の構図で、とくに自分の属性には触れないんだよね
正義を自認して「正義」対「悪」の構図にした事がかなり違和感を感じるんだわ 勧善懲悪と弱肉強食は相反すると言ってもいい概念なのになぜ組み合わせたのか
弱肉強食の世界に善も悪もないだろう
>>512
何も考えずに欲張ったのか、
プリキュアが敵を倒しても仕方ない状況を作りたかったのか 本スレ、「論破！ 論破！」ばかりでやってることがアンチみたいだなぁ
特撮のノリで書いてるのか敵との戦いに比重置きすぎ
日常パートまでやたら辛気臭くなってたし
一年やって敵組織を倒したというだけの話ならプリキュアでやる必要ないと思う（和解しろという意味ではなく）
>>506
無し 巨大戦前にメンバーの半分が用事で抜けて残りのメンバーだけでロボット操縦して敵を倒した回とか普通にある。プリキュアがいくつかのタブーを破った様に戦隊も方向性を変えて来てる。 シリーズ一優しいプリキュアを目指したのに
実際はシリーズ一好戦的で自己中だったというオチ
>>514
途中で作者が死んでしょうがないから別の人が最終回書いて繋いだみたいな終わりかただよな。 >>515
本スレ、我が正義、問答無用って感じがヒープリの作風そっくり
たまたまアンチスレがワッチョイ無くなったので、
まともな思考を持ってる人は、こっそりこっちに書き込んでるんじゃない? >>513
女の優しさに付け入る男にされたダルイゼンを見捨ててもいいことを正当化する為だけだろ 論破してるのを聞くたびに血も涙もない作品なんだなって思う
本スレ見てきたけど草
ここが好き面白い感動したエモいみたいな感想全然ないのな
批判意見を潰すことに必死
のどかのビョーゲンズへの憎しみを熱く語られても果たしてそれは擁護になってるのか疑問である
>>524
虚無で何もない作品だったから、アンチも虚無以外叩きようもなく
才能ない女スタッフを嘆くだけだったところに
先日投入されたガソリンで凄まじい勢いでスレが加速 作品としてはつまらないけど対話拒否の殲滅路線という思想の部分を持ち上げてるから信者にとってはアンチ(敵対思想)との戦いがメインになるんだろな
今までのプリキュアが敵と和解したのは女としての優しさを求められたからだったのか……
知らなかった……
生存競争と勧善懲悪を混ぜた作品は大体論理的に破綻するって言う良い例になってしまったな。
人間だって自分の住む場所を広めるために野山を切り裂き動物の住みかを奪ってきた。
人間が自然にやってきた行いと同じ事をビョーゲンズはやってるだけ。
ある意味では人間だって地球を汚染する病原菌みたいなものなんだけどな。
もう最初に掲げてた医療とか癒しとかのテーマから色々ズレ過ぎだし。
生存競争とかやり出したせいで「生きる」の解釈がおかしな方向に突っ走ってった感じ。
この世界の片隅にで、原作にあった「暴力で従えとったいう事か。じゃけえ暴力に屈するいう事かね。それがこの国の正体かね」という台詞をアニメで削ったから批判されたのを思い出した
生存競争の名の下に正義の如何を問わず暴力を肯定するキッズアニメは意欲的かもしれない
>>530
弱肉強食を肯定しちゃったらメイン視聴者の女児なんて
一瞬で消し飛ばされてしまうのになあ… 「生きることは戦いで正しいものが勝ち残る」
こういう自惚れが優生学に繋がっていったんだろうな
自分の気持ちを大事に→わかる
だから悪人は死ね→えっ
仲間や他者を思いやることが大事→わかる
だからできない奴は死ね→えっ
結論が悪人死ねだからどんなテーマを掲げても悪魔合体しておかしなことになるな
今までの流れだとサルローもお手当だよな。
人類の敵は問答無用でお手当てしてきたのだから。
>>535
お手当て＝粛清ってなっちゃったの酷すぎる 今までは終盤ぐだっても最終回だけは印象に残った話が多かったんだけどな。
せっかく全ての邪魔物を排除したのに人間にケチつける猿何か出されても辛気臭くなるだけだと思うんだけど。
ヒーリングアニマルとの再開だってまほプリとかハグみたいな数年越しの感動的な再開って感じにはならないだろうし。
>>535を書いてから気づいたが、プリキュアの成長をアピールするためにサルローを説得
（ヒーリングッバイしない程度のお手当て）する可能性もあるな。 病原菌と医者の扱いがリアルでどうしようもならないからそこから逃避して
急に自己犠牲はしないとか女の子は嫌って言ってもいいとかただの主張で終わった感じ
相手と何もやり取りしてないから話も空虚
歯ぁ食いしばれっ！
そんな大人、お手当てしてやるー！
サル「人間に悪い奴」
まんじゅうビョーゲンに拘束されたサルをプリキュアが救出
サル「やっぱ良い奴」
こんな感じかな
お猿さんだって生きるために戦ってるのにビョーゲン酷い！
みたいな斜め下でくるぞ
ヒーリングっどじゃなくてキリングっどプリキュアだね
助けを求めたのに見捨てられて呪詛の言葉を吐きながら巨大な怪物と化したダルイゼンの姿は多くの子供たちのトラウマになったろうな
最初から全滅させるつもりならそれ相応のキャラ造形ってもんがあるだろ
イケメン幹部が倒されてもかわいそうって感情を沸かせなかったデウスマストの眷属は一貫して悪役に徹してたからな
>>546
実際ダルイゼン可哀想プリキュア酷いって子供が言ってたってツイート何個か見かけたな 自分が原因でダルが生まれてしまった、だから使命感で浄化するんだって言うスタンスだったのが。
急にお前のせいで人生無茶苦茶にされたから助けたくない浄化してやる！！って私怨タラタラな感じに変わっててアレって思った。
じゃあ今までのプリキュア活動は全部ビョウゲンズ憎しでやってたの？ってなる
闘病設定も結局はビョーゲンズを許さない理由付けの一つにすぎなかった
>>528
これも酷い曲解だよな
殲滅か和解かは過程の結果という話だったのに 小さい頃から謎の病に侵され入院してたって結構センシティブな設定だよ。今まで元気に外で走り回ってたのに急に知らない場所でずっとベット上で寝てないなんてかなり辛い事だと思うんだけど、そう言う闘病生活の葛藤を大分おざなりに描写してて、これ作った奴大病を患ったり入院した事ないのかなって思ってたらその通りだった。
持病を抱えて生きていかなきゃならない人って結構多いと思うんだよ。幼稚園生くらいの子だって視力にハンデがあってメガネかけてる子とか風邪を引きやすくて休みがちな子とかクラスに1人2人は大抵いる
でも、持病やハンデがあることってイコール不幸であることとは全然違うんだよな
病原菌モチーフの敵を徹底的に否定して断罪するって、そういう、抱えながらも実際幸せに生きてる人らにものすごく失礼な気がするんだよ
「子供向けで生存競争を入れてみましたー」ってノリもありそう
生存競争を真正面に描いてればそれはそれとして１つの作品として良作に仕上がったと思うけど
子供向けでやるべきじゃないって言われてるのは制約があるからなんだよな
子供向けで主人公サイドがそんなリスク負うするのはOKされないから結果的に一方的に主人公優位となるんだよ
>>554
シリーズ構成が大きな病気をしたことないって言ってたらしいってのはここで見たな
完治できない病や障害と一生付き合っていく人がいるって少し考えれば分かるだろうに想像力がなさすぎる を殺すけど主人公サイドの手に汚させないことも多かった作品は
旧アニメのセーラームーンのセーラー戦士、ガンダムSEEDのキラだったけど主人公の手を汚させないことで正統性を出した作品もそれはそれで批判があったから匙加減の問題かな
セーラームーンは旧アニメの敵は敵組織内の粛正か内紛、または自滅で死ぬことも多かったが
「敵が勝手に汚れ役を引き受けるのか、都合よすぎ」って批判もあったらしい
原作だと使命の為に自分の手を汚す覚悟みたいのがあったから尚更
ガンダムSEEDのキラも不殺で自分の手を汚さない偽善者みたいな批判もあった
もちろん、病気にかかっててシにたいほど不幸だって人もいると思う
大病に対してどんな受け入れ方をするかは人それぞれなんだよ
人それぞれだからこそ画一的な排除こそ正義って展開はしないで欲しかった
敵が組織内の粛正か内紛か自滅で死ぬパターンは
「なるべく主人公に汚れ役をさせずに敵を殺す」シチュには持ってこいなんだよ
主人公にヘイト向けにくいから
ヒープリも積み重ね的にはその路線だったらヘイト買わなかったたかもは
ダルイゼンは同級生として転校してきてクラスメイトの優しさを利用して悪さをするみたいなエピソードもなく
ケダリー話も思いつきの実験みたいな感じで特にストーリーもダルイゼンのグレースへの執着みたいなもんだったし
いうほど優しさや善意に付け入る話はなかったし
アニマル幹部も揃い踏みしなかったし環境破壊の話もほとんど触れなかったのに生存競争、人間も同じだ論はちと無理があるよな
スレチだが「殺人犯した奴は死ぬかそれに値する罰を受けるべき」ってポリシーを持ってるらしい
井上敏樹という脚本家も主人公自身の手ではその相手を殺さない事も多かったらしいな
余談だが「人殺し＝死んで償う」って言えばファイズで思想が善寄りだけど殺人者の木場や結花は死んで
クズ寄りだけど劇中で殺人した描写がなかった琢磨は工事現場でしごかれる罰で済んだのはそのせいなのかもな
キバも初期案だとそういう意味で死ぬキャラいたらしい
あと特撮だと「主人公が皆を守る為でも怪人を殺した罰としてラスボス戦で死ぬ」って案も考えられてた作品があって
ヒープリは主人公絶対正義なので「いかなる理由であっても主人公も殺しをやったので罰として」みたいな発想はなさそうだな
そりゃ子供向けでそれは難しいけど、ヒープリはスタッフ自ら過去作の殲滅展開以上に主人公を一方的に善ってやりにくい事に手を出したので責任はあるよな
何をやっても批判は出てくるけど
憎い敵は徹底的に打ちのめすのが正義みたいに奨めるのは子供番組としてどうなんだろうな
>>560
前半から地球環境を守るヒーリングアニマル達が人間の文明を享受してた時点で突っ込みどころあったな
文明も人間が地球を破壊して作られたものなのに
それで最終決戦でビョーゲンズに「あなた達ひ卑怯なやり方」って言ってたけど
地球上の生物が地球で生きる為に他の生物を蝕んだり、住みやすい環境を作ることに卑怯や正々堂々の定義も漠然としない 香村純子自身がプリキュアという番組を侵すビョーゲンズだったのだ
久々にNHKの全プリキュア投票を見返してみたが、
スタプリのスタッフは倒すために戦うんじゃないってはっきり言ってるな
いま投票やったらヒープリは何位に入るかね
ヒープリの殺戮シーンをこの場で流して、スタジオ全員が凍りつく場をちょっと見たい
>>503
キラメイジャーの場合はソレを解決させる為に
アイテムを作ったんだけどなあ
プライベートで仕事してる戦隊なんて昔からある
大体はプライベート優先にしてピンチになる事が多いよね >>547
俺みたいなオタクがキレるのも、ダルのどカプ厨が発狂するのもぶっちゃけどうでもいいんだが、
子供がこれを見て悲しくなったのならつらい
アンチの作り話であって欲しいな >>557
しかしキラの声優のネズミキャラはプリキュアにさっさと殺されちゃって哀れだったな >>528
男が優しい作品なんて結構あるのにな
キン肉マンだって慈悲の心持ってて
マッスルスパークは峰打ち扱いにされてるのに >>565
結果的に敵を倒す作品だって
最初から倒す為でなく、守る為に戦ったってのがお約束だったような
結果論でしかない
近年のまほプリもあくまで自分達の邪魔から払い除けるのが目的 何かを自分たちを正義として倒す時点で傲慢なのだから今更感ある
ヒープリはガンダムだと鉄血みたいだと言われてるな
あれも脚本家が地雷として叩かれてる
正直一人一人に獣のパートナーつけたの間違いだったんじゃないかと思う。コイツらのせいでプリキュア達の協調性が薄くなり一人一人の掘り下げが中途半端になっちゃったって印象。
映画だとミラクルを助けられたなくて心が折れそうになってるのどかをひかるが励ましてたけどそう言うの本編だとほぼないんだよな。
悪者にも救いがあったり映画は悪くなかったんだけど、なんで本編こうなっちゃたんだろう。
ヒープリって結局病人を惨めで二度となりたくないものって認識で止まってて
そこから逃れられない者のこと何も考えてないんだよな
それを考えているなら例えばダルイゼンを体に受け入れて苦しむことも選択肢に入る
何故なら例え病気になって苦しむことになっても私たちは助け合える、だから惨めじゃないんだよ
とか出来るからな
そういうこと一切頭にないんだよこのスタッフって
コロナの撲滅は無理だろうという認識になってるところでこれだからな
このテーマを扱うには意識が低すぎる
「今までのプリキュアが敵と和解したのは女としての優しさを求められたから」とか言い出すのはにわかの証拠だな
従来のプリキュアは守る為、食い止める為が目的で和解するか倒すかはそこからだったよな確か
「初めからプリキュア自身が被害放置して敵を救うこと目的」みたいに言うのは勘違い
香村に言わせるとプリキュアの専守防衛の姿勢が視聴者の女児を萎縮させてるらしいからな
現実には超能力なんて無いんだから力による解決を教える方が悪手な気がするが
>>578
＞プリキュアの専守防衛の姿勢が視聴者の女児を萎縮
親御さんからそういう意見が届いたり女児にアンケートでも取ったの？
それとも妄想？ >>574
正直ヒーリングアニマルがいなくなったらこのアニメ見るとこないと思う
>>575
病気と闘ったから元気でいられるって言い草傲慢すぎんか
治らない病気を抱えている子だって見てるだろうに >>562
女児向けアニメでそんなメッセージ送った作品ってあるのかね
アイカツ（スターズ）で周りを切り捨てて覇道を突き進むラスボスを、主人公がアイドルバトルでぶん殴って俺はお前と輝きたいアイドル辞めんなって言ったけれど、
のどかなら見捨てるだろうな
そりゃアイドルものだから襲撃してきたり街破壊したりはしないけれど、いらないと判断したやつをカメラの前で公開パワハラ解雇決める傲慢な奴だったし（母親からの愛情を求めていたという動機はあったが主人公はそんなこと知らない） 生物同士が生きる為に戦うという
どう足掻いても敵を倒すしかないという設定にしたのが問題なのかな
プリキュアって殺し屋だったの？ヒーローって基本何かを守る為に戦うんだと思うけど。
特撮上がりをプリキュアで雇うのは香村で最後にして欲しい。
プリキュアに求められる作品作りと特撮に求められる作品作りは違う。
結局のどかの言い分って勝者の理屈でしかないんだよなあ
ツイッターの提灯持ちがラスボスの理屈を否定しなかったのが素晴らしいとか言ってるけどいいのかよそれで…
>>584
ジュウオウルパパトも酷かったから単に香村の能力が低いんすよ 人間もビョーゲンズも生きる為に周りを利用する
、環境破壊する、他生物を蝕む以上はそこに正義も悪もないはずなのに人間至上にするのはそれこそ卑怯だろ
結局全部逆張りして全部失敗しただけ
メインスタッフは全員女性！ドヤ！
主人公は今までにはいない普通の女の子！ドヤ！
ドヤって全部失敗
力に頼ったり溺れた者は力に負ける
昔からあるテーマだし、生存競争を否定しないならプリキュアより強いやつが出てきたらねじ伏せられるのは仕方ないね
子供向けで弱肉強食をやること自体問題かも知れないがそれでも持ち出したんなら責任を取って
主人公サイドもリスク背負うべきだな
牛と豚と鳥と魚と卵から「酷い」とか言われても言い訳せずに受け入れるんだよな？
人間も正しいって言えるのかと言われても責任として受け入れるんだよな？
しかし地球を保護するとか言ってんのに
何故か人間には甘い、人間の文明を享受してる時点で既におかしかったからな
そんな人間主義だから人間が勝者の結論を出すのはある意味筋は通ってることになる
>>574
>正直一人一人に獣のパートナーつけたの間違いだったんじゃないかと思う。コイツらのせいでプリキュア達の協調性が薄く
同意 ヒープリはプリキュア界の鉄血状態で
その鉄血はメインライターの岡田マリーも逆張りらしいな
>>595
鉄血って止まるんじゃねぇおじさんが出る奴だっけ？
アレも酷かったのか？ >>596
ネットで炎上も共通
ギャラホルンだかアリアンロッド、ギャラルホルンとヒープリの思想が大差ないとか 起承転結になってなくてチグハグなんだよな
見習い妖精もキャラが弱いというかネオキング撃破後の扱いのように忘れた弁当届けさせられたり飯の残りくわせてやれと言われるレベルのなんというか隠れて飼ってるペットというか便利屋というかこんな扱いでいいのかと
妖精とパートナーとの関係がラビリンとのどかだけなんか違ってるのもなんか気になるんだよな
ラリビンだけめちゃくちゃ口数多いし喧しいし
そのくせなんか信用されてない感がある
見習い感がないんだよねあまり肯定的にも書かれてないけど
オルフェンズがよく挙がるけどあれTVシリーズ最後のやつだよね
それ以降はサンダーボルトとかリメイクでしょ
逆張りは最後のあがきみたいなもんだからプリキュアも時間の問題だよ
プリキュアが結果的に敵を倒す展開だと
この数年でもまほプリもあったけどここまで炎上してなかったんので
要は設定やプリキュアの態度次第なのも大きいわ
敵を倒すか和解かに拘るアホな層もいたけどそのテの好みの問題なら毎年のことだし
ヒープリはプリキュアの態度と、やってることは敵と大差ない競争の戦いにしてるのに善悪二元論を入れるのも炎上原因
まほプリはむしろそのＢパートの別れと再会で絶賛されまくってた
ヒーは大人になって再会というパターンをやらなそうだけどこれまでの作品と違ってやる必然性が何もないもんな
のどかも医療や環境活動の道を志すようになるエピソードとかがあるわけじゃないし、ひなたとアスミは虚無
ちゆは女将と陸上を両立で良かったねで終わりだし
もしかして、のどかってフレイザード化した？
最終回はメガビョーゲンが６体出てきて苦戦するんだと
で、もしかしたら助っ人でサマーとドリームが出るかもしれないとの事
つーか、ふざけんなボケ
ヒープリが炎上してんのはポリコレだか独り善がりな啓蒙者を呼び込んだのも原因
プリキュアは昔から荒れること多かったけど
このテの変な層を狙ったのはハグから
エンタメで啓蒙、ポリコレ、リベラル、政治みたいのを入れるタイプにはロクなのおらん
そういやきな臭い記事を挙げるようになったのもハグからだと思う
>>590
特撮でもそれはあるあるネタなのになで、そこから改心して憎しみから抜け出すか改心出来ずに報いを受けるってのがセット 弱肉強食の争いを肯定して更に自分たちだけが正義だと言うんだから
のどかはキングビョーゲンなんかよりよっぽど醜いよ
地球をお手当てと言いながら
人間の手によって汚染や破壊した所についてはスルーで違和感があった
優生主義者「お手当て」「浄化」
こう解釈すれば得心がいく
>>610
もう環境テーマで人間が悪者扱いは飽きたってよく言われるけど
ヒープリみたいな人間至上主義アニメになるよりはよっぽどマシだったな >>610
ヒープリが風呂敷を広げて放置した環境問題の後始末は、
どうもトロプリにやらせる可能性がある
後輩にまで迷惑をかけるひどい先輩だな 人間の価値観で決めて、それ以外は許せない悪の存在として倒してるんだよな
そういう作品は結構あるんだろうが
ヒープリの設定でやるのはギャグ
すこやか市の皆さんにお知らせです！
キングビョーゲンとその一味は完全にお手当てしました！
私たちの勝ちです！
地球は私たち人間のものなんです！
お医者さん要素ってなにがあったっけ
聴診器と変身シーンの白衣以外にあった？
捕食者と非捕食者が出る作品も
捕食者が悪役扱いされやすいんだけど
生物として間違ってないんだよな
でも香村だと「捕食者は倒されるべき悪人」みたいな観念を持ってそう
ヒーアニに人間が捕食する動物のモチーフがいないの卑怯って言ってる人がいて確かにと思った
のどかがダルを救わなかったのは
人間が豚や牛の命乞いに耳をかすわけがないのと同じ
今更だけど
ケダリーやダルイゼンみたいな少年キャラに
暴力加えたり苦しむ姿を描くのって放送論理規定に引っかかるんじゃね？
メイドインアビスでも少年に暴力加えるシーンが規定に引っかかってPG15になったのに
プリキュアでこれやったらまずいんじゃないの本来は
ちょっと通報してくる
のどかの体内で成長したわけだし、年齢は同じくらいだよな
中学生の少年が自分たちの生き方のままに生きたら更生の機会も与えられず殺される酷い話じゃないか
人間に生まれてよかった！ がこの物語の伝えたいことか？
>>624
悪役を惨めに殺したいだけで後は何も考えてないぞ 香村の何がムカつくって、インタビューでは何か中身のありそうなことを語ってるのに
実際は手抜きの水増し脚本しか作れないこと
ポリコレでも逆張りでもいいけどお前のやりたいこと何も出来てないぞ
>>619
アースグランナーは仲間の牛ロボを牛肉ネタで延々と弄ってるんだよな。あれマジで不快だわ。本人は嫌がってるのに 結局は悪役を惨めに殺したいだけだから
なんとか言い繕おうとしてぐちゃぐちゃになってるけど
「ビョーゲンズは会話が成り立たないから人じゃない」
「ビョーゲンズは自分のことしか考えていないから人じゃない」
「ビョーゲンズは病原菌だから人じゃない」
肯定者の選民思想がやばすぎるアニメ
>>498
ウルトラマンZでは熊や猪にも家族が居るんだって話をちゃんとやってたからな。 もう卑は最終話の後も平和にならずプリキュアとして終わりなき戦いを続けるエンドでいいんじゃないか
香村もファンも絶対そういうの好きでしょ
>>623
その二人は病原菌だから人権は適応されないとか言われそうやな どの作品にも言えるけど娯楽作品で
独り善がりな高説()を押し付けるやつは地雷
娯楽作品ならまずエンタメ忘れんなよ
>>629
そのくせ中途半端にヒト扱いするもんな
リアルであんな男いたらイケメンでも嫌に決まってる！→いやいやあんたらヒトじゃない言うとったやん 一見大らかで誰にでも優しそうに見える女の子だが
いざお付き合い申し込んだら生理的に合わないキモオタはきっちりお断りされる
これが現実の女の子だと大友に突きつけてくるアニメ
設定人は人間/子供じゃないからセーフ理論はオタクの内輪でしか通用しないからな
(63) 暴力行為は、その目的のいかんを問わず、否定的に取り扱う。
(64) 暴力行為の表現は、最小限にとどめる。
(65) 殺人・拷問・暴行・私刑などの残虐な感じを与える行為、その他、精神的・肉体的苦痛を、誇大または刺激的に表現しない。
ひなた初変身回
ひなた「あの怪物を倒せばいいんでしょ！？」
ニャトラン「倒すんじゃない」
ニャトラン「跡形も無くバラバラにしてやるんだ、二度と笑えんようにな」
ヒープリって実際はこういうアニメだったってことでしょ
どうでもいいけど日曜日特撮侵食しすぎじゃない
まあもう金曜ゴールデンのシンカリオンに鞍替えするからどうでもいいけど
>>631
戦い続けることを肯定したわけだからな
自分たちだけ勝ち逃げなんて許されない 生存競争とか言われてもビョーゲンズが暴れている規模ややっていることがしょぼいせいで緊迫感に欠ける
愛する存在の消すために力利用したりとこれじゃどっちが病原菌か分かったもんじゃない
のどか「なんで？ １年お勤め終わったから次は後輩の仕事だよね」
生きることは戦いって
お前らはお手当てをしてきたんじゃないのか
浄化した敵にお大事にって言ってたじゃん
>>643
東映『確かに、君の言う通りだ。次の映画ではトロピカルージュとプリキュア5に頑張ってもらうから、君たちは休むと良い（映画まで足引っ張られたらかなわないからな）』 その種としては普通の行為をしているだけなのにお大事にって病人扱いしているから差別的
初代MHSSは基本殲滅路線とは言え、EDで幹部がおちゃめなところみせていたのでキャラクターとして愛されていた感はあった
初代は登場人物全員が最後に挨拶する歌舞伎のオマージュではないかもと思う
5は殺伐としていたが、後にガマオらしき人物がモブとして出たり、再生怪人として一部が再登場したりしたのでまだ救いはある
ヒープリ幹部はスタッフからも忌み嫌われているようで寒いなあ
しかし、あのぬいぐるみを買った人はご愁傷さまだな
買ったのはたぶん女性のファンが多いと思うが・・
DV男を好きになるような女は頭を冷やせということなのか
>>652
あと一話あるんだしダルイゼンやダルイゼン似の何かが再登場してのどかといい感じになれば手のひら返して本スレで絶賛すると思う あのぬいぐるみ
セリフの順番的に二体を交互に押してくと会話がちょっと不自然ながらも
一応「成立してなくもない」感じなのが笑えるｗ
そっけないダルイゼンに気にせずグイグイコミュニケーション
取ろうとするグレースがちょっとやばい子みたいになってるけどw
今となっては虚しいだけだが
>>653
香村氏の話見るに、そういう悪役フォローが甘いと考えてるようだから
多分最終回も何もないよ 病気で苦しむダルイゼン似の少年をのどかが見捨てる神最終回やぞ
ビョーゲンズは闇に還ったとか転生したみたいなフォローもなく完全に消滅だもんな
ほんと徹底してるわ
結局視聴率が全てを物語ってる
これ見て映画観たい気持ちにならんわ
寄生されたヌートリアはのどかと同じ被害者（笑）なんじゃないのか？
やっぱり人間様じゃないからフォローされないのか？
人間様以外は嫌われてるとしか思えん扱いだわ
人間様以外は敵は勿論、仲間ですら存在
貴方が落としたのはミラクルリープの
綺麗なのどかですか？
それともTV本編の汚いのどかですか？
映画も本編も基本ムーブは同じだからな。香村が憑依してないぶん映画の方がましだけど。
春映画は基本設定すら定まっていない状態で脚本書くから
>>644
読んで字のごとく
闘病
戦いじゃなくて"闘い"
この違いがわかる人は少ないけど 浄化は「汚物は消毒だ～」の消毒みたいなもの
なお、ケンシロウも助けを乞う悪人を普通に処刑してた
そんなレベルじゃないぞ
ビョーゲンズは滅びるべきであるという民族浄化だぞ
核戦争が起きて文明は荒廃、法や秩序は無く力だけが正義な弱肉強食の世界と同じ世界観のヒープリ
北斗の拳はビジュアルでそういう世界って直感的に分かるのに対し、こちらは見た目だけなら普通の女児アニメ
だけどその普通な見た目がより倫理的なグロさを際立たせているという
オブラートに包んだ方がグロいって中々ないぞ
北斗や昭和のライダーは昭和の時代背景を反映してるわけで
治安が今ほど良くなかった時代だから民草の不安は身の危険であり、だから悪を排除するヒーローが求められていたわけね
でも時代は変わって身の危険に対する不安が薄くなって自分の生き方や将来についての悩みが主流になる
ヒーローもそれに合わせるように寄り添いカウセリングするヒーロー像が求められるように変わっていった
ってのが井上敏樹の談ね
じゃあヒープリはコロナを排除するヒーローが求められたのかというとそれは違うと思う
だってみんなコロナを受け入れて順応してるじゃん
求められてるのはコロナとの付き合い方であって排除してくれる何者かではない
新生活様式なんて受け入れなくたいマスク着けたくないパーティーもやる私の心も体も私のものだ！！って言ってるようなもんだな
>>673
公権力死すべしプリキュアか
銃器がホームセンターで買えそうな世界観やな これは脚本が公権力の怖さを理解してなさそうなのが問題
>>672
でも１０年代以降は格差社会が本格化し、ついでに治安も悪くなってきたから
再び悪を排除するヒーローが求められつつあるけどな。
井上敏樹が言うヒーロー論は精々９０年代～００年代のものだったな。 ヒープリは世相を反映してるとは思うよ悪い意味で
利己と排他の肯定
ルパパトでも警察馬鹿にして描いてたし案外間違いではないかも
>>674
デッドライジングあるいは
龍が如くＯＦＴＨＥＥＮＤの世界かな？ 北斗の拳が話題になった流れで、実は本物ののどかは幽閉されていて、1年間我々が見ていたのどかはアミバが化けた偽物という展開を想像してしまったw
>>680
香村は「警察は甘すぎ！犯罪者は即射殺しろ！」と思ってそうだしな 人格を持った病原菌に
助けを求められたらどうするという思考実験みたいな話
香村の起用がヒープリで良かった。
どんな名脚本家を呼んでもこの時期ではヒットは見込めない。
冬の時代を乗り切るいわば敗戦処理投手としては香村は打ってつけだ。
動植物を素材にした服を着ながら動物の剥製を所有してる人を残酷だ！と責める様なもの。地球をお手当てとは良く言ったものだ。
>>683
んならレッドが1号に殺されるとかやるだろw ルパパトは装備も話もあからさまにルパン側に寄ってたからなぁ。
この辺も香村の好き嫌いの影響受けてそう。
星雲仮面だとカタルシスウェーブという超絶洗脳ビームで
どんな悪人からも悪い心を吹き飛ばす方で救済してた
プリキュアより遥かにハードで死ぬキャラ多いけど
妖界ナビルナは悪い妖怪を妖界に送り込む
戦う主人公自身は不殺が基本
>>683
基本的に日本の警察は射殺しない
死刑にするのは刑の執行人だな >>557
ガンダムSeedは今は亡き両澤千晶がクウガを意識したらしいけど
クウガは主人公が争い嫌うけど怪人に対しては封印方法も知らない、理不尽に殺してくるので殺す
井上敏樹がシナリオやってる漫画では女豹怪人の人間体を見て「分かり会えるかも」って期待して合流する話があったり(結局駄目でホームレスのじいさん達が殺された)、
カマリキ怪人と怪人だと知らずに仲良くなって、カマリキ怪人が昔人を殺してた事を知っても信頼する話があった(結局カマリキ怪人は死ぬ。アギトが殺したかと思いきや、まだコミックになってない話で自害と判明) ガンダムだと主人公が不殺しない、逆張り、炎上でヒープリが鉄血みたいだと言われるのは納得
ここの住人は偉いよな。
なんだかんだ言っても結局は最終回まで見る気満々だ。
アンチの方が詳しいんだよ
信者はそれを「もはやファンじゃん」みたいに言いたがるが、アンチより知識の浅いファンである自分を恥じるべき
このアニメの脚本家はヒープリを見る限り、
悪役という立ち位置だけど死刑になるべき悪人だと思ってるのがわかった
ビョーゲンズも設定上は生きるための生物の本能としては間違ってなくても
人間至上主義だから人間の価値観で決められる
人間もやってること変わらないのにこの態度
弱肉強食を肯定するとDV男も正義なのにそれはスルー
信者なんて出されたものを現状追認するだけだからろくに詳しくないこともよくある
途中でアンチになったり、本スレの何でも好意的に受けとらなきゃいけない感じのムードが嫌で此方に来た人もいるだろう
香村を擁護するつわけじゃないけど
プリキュアに限らず女児向けで殺人者が味方になって生き残るのはそうそうないのも確かだな
（少年漫画だと人殺しまくったキャラが仲間入りすることも多いんだろうけど）
プリキュアで明確にそいつの攻撃によって死ぬキャラが出たのはハトプリ
サバークの攻撃によって味方キャラのコロンが死んだり、デューンの攻撃によってサバークが死んだ
そしてデューンも最終的に消滅した
他シリーズでライダーや戦隊みたく特に誰かを殺した言及もなかった敵でも闇の具現化、災厄の具現化、悲しい事情なき野望者、無害化出来ないやつは倒されてた
>>676
というか敏樹のこの話は鎧武（2013年）の頃
ちょうどアナ雪が出てきた頃のだからな
アナ雪の台頭から自己実現願望が高まり始めたのはいいが
同時に自己実現のためという建前で横暴を働く人間が増えた
プリキュアシリーズも本来の自己実現や多様性の尊さを守るためにそんな悪党と戦うように変わっていったのだが
悪党側につくヒープリみたいのもいるのが困りどころだわ いやいやアナ雪とか間違っても引き合いに出さないで
全く違うジャンルだし
そもそもプリキュアとかに限らずハード路線だった平成初期数年間のライダーですら
５５５の時点で人間味のある怪人と仲良くするって話をやるようになってた
ただこれの脚本家は「誰かを殺した奴＝死ぬかそれに値する破滅」ってポリシーだとも言われて（キバでもそうするつもりのキャラはいた）
だからかどんな怪人でも無差別に殺したやつと、思想が善側でも人殺したやつは最終的に死ぬか、孤独に生きる末路で
逆に性格的にクズだけど人殺す描写なかったやつは工事現場で働く末路になった
主人公もこの先もう長くないと言われた
そんで
プリキュアの悪役は尚更そこまでの悪事をしない奴が多いなんだから
（寧ろ味方やその身内が敵の攻撃で死ぬ描写がハトプリが異端、勿論その攻撃した消滅）
和解が多くなるのは道理なんだよな
いや現にいるんだよ
アナ雪は抑圧されたエルサがありのままでいられるようアナが奔走するという非常に真っ当な話だが
あの有名になりすぎた歌詞を馬鹿が言葉そのままに受け取って「ありのままでいい（だからありのままでいさせろ）」と自己正当化に使う奴は現実にいる
子供向け番組の場合子供に付き合されて視聴した大人が、ちょっとおかしくね？ってところを書き込みに来たりもするからな
香村はただ悪役という立ち位置だけで死に値するって判断する極論が酷いというのがヒープリで本格的に判明されたからな
ヒープリのビョーゲンズは確か快楽犯罪者でもないのに人間至上主義を押し付けられる
お互いこうしないと生きていけないって生命の摂理的に和解は難しいって設定だからって言うけど
それで人間の問題には追及されないダブスタぶりで変なことになってる
生命の摂理で善悪二元論をやって人間が完全な正義
弱肉強食で正義を名乗るならＤＶ男モチーフの件でも突っ込みどころが増えるだけなのに
ヒープリはキャラデザだけは良かったと思う。
但し、武器とか小物はやばいが。
作画は他のプリキュアよりも確実に劣るというかモチベーションが後半になるにつれて落ちていったような気がする。
脚本と監督だけ燃えてて、他のスタッフが氷河期に感じてしまった。
ダル何かの為に自分を犠牲にする必要は無いとかやっといて、次の週でのどかが拒絶したそのまんまの事をアスミにやらせたのはマジで意味不明だった。
しかも敵を羽交い締めにしてトドメを刺し無力化したのち利用するって。
シリーズ一優しいプリキュアとは一体？
大量殺人者と仲良くなって終わったスナックワールドを見習うべきだなｗ
敵が食虫植物や獣や怪物だったらここまで非難されてないと思うんだが
妙に人型でラスボス戦で論点ずらしされたから
ハピプリの失敗と同じ事やってんだよな今回
中途半端に重い展開やるわプリキュアサイドが糞過ぎるわで
>>703
前から思ってたんだが、特撮とプリキュアも違うジャンルじゃないか？
両方見てるのが前提みたいに話が進んでるが。 >>711
大量殺人者を出せないプリキュアだと無理そう >>712
近年でもまほプリはこんな荒れ方はないんだから
結局、設定と描写でしょう ハピチャは本編がアレでも映画は実際に見た人からは好評寄りだけどヒープリはそれすらない
この間やった映画は春に上映する予定のやつだし
そもそも、まほプリは倒されて可哀想って感情を沸かせないものにしたのも多い
デウスマストの眷属とか
>>711
スナックワールド見てないけどそれはそれでやべーやつだな
プリキュアだとそもそもそこまでの悪役は出さない(てか出して貰えない？)から
スナックワールドより納得行く流れにされてるな
少年漫画でも今まで直接殺人したキャラが仲間入りとかあるけど
プリキュアだと仲間入りキャラにその描写はないし ビョーゲンズだって普通に戦って倒していたらここまで荒れていなかっただろう
ヒープリ側の舐め腐った態度が反感買ってる
映画といえば
ヒープリは今度やる映画が従来の秋映画のポジションだっけか
それも駄作なら久しぶりに本編もクソなら映画もクソという救い用のないシリーズってことになるな
(スレ違だからヒープリ以前で本編も映画も駄作なのは敢えて挙げないで置く)
しかも秋映画ポジで他シリーズと競演するのはハグ以外だから
他シリーズのファンやそのキャラに迷惑掛ける可能性もあるわけだ
ビョーゲンズに支配された世界がどうなるか、といった描写が明示されていたなら
まだプリキュア側の殲滅するという動機の肉付けが可能だっただろう
ビョーゲンズに支配されれば全ての生命が死に絶えるくらいの情報提示が欲しかった
プリキュアでは世界征服狙ったり世界に迷惑掛けたキャラはいたけど
明確に死人や怪我人を出してそれが復活しなかったり、回復しないのは基本的にはないな
だからか「明確に死人や怪我人を出して被害者が復活しなかくてもその悪役を救えるのか？」って疑問はキリがない
アンパンマンでもばいきんまんの悪事が
暴走してアンパンマンが死んだこともあるけどアンパンマンは元通り復活する
リアルでウイルスが蔓延してる中でそんな不安煽って見てる子が楽しいとでも？
ハトプリのラスボスはサバークことムーンライトの父親が死ぬような被害出してプリキュアに倒されたけど実質救済じゃね
(ちなみにサバークもムーンライトのパートナー妖精が死ぬような被害を出した)
ハートキャッチはけっこう明るいように見えてかなりハードよな
主にムーンライトの周り妖精も人工的妹も父親も死亡とか辛い
>>726
むしろコロナのせいにできてラッキーじゃん ビョーゲンズに支配された地球はただ赤くなって
生きてたものは謎空間行きで
なんのビジョンもないのがね
でキミなにがしたいの？状態
ネオキング倒しても地球は赤状態から戻らず全生命死に絶えてヒーリングガーデンで長期的な観察と治療するとか手当犬が言い出したらなんか集めてたエレメントや妖精で浄化するみたいなよくあるような集めたアイテム消費もなかったし
急にでかいヤツ出ててただ倒して終わっただけなんだよな
>>724
ダークもだけど、ハトの敵上層部は死ぬ間際に改心だったな。初期のキリヤ同様に。
只、ビョーゲンズはそれすらも許されなかった。 不運とも言えなくはないけど、根本的に、
難しいテーマを真面目に扱う覚悟が無いんだよな
プリキュアのブランドに慢心して、適当に作った感が否めない
まあ今度の映画で他シリーズや周囲に迷惑掛ける事になってもある意味原作通りだな
元々地球の事を考えたら迷惑な連中だし
なんせヒープリは地球上で自分達も利用してるって事を宣言したわけだからなあw
地球をお手当と言っても人間のせいで汚染された部分とかはスルー
>>686
自分はコンビニやスーパーや外食の肉や魚や卵は気にせず食うのに
狩りや加工工場で動いてる人を見て「残酷で許せない」って責めるようなもんでもあるな セラムンだとプリキュアより死ぬキャラの出るハードな路線だけど
旧アニメだとセーラー戦士の手で倒した原作と比べて敵は敵組織内の粛正か内紛、または自滅で死ぬことがあった
児童文学のナビルナも主人公は妖怪を妖界を送り返す不殺スタイルが基本
あと男児向けだがデジモン初代は子供達のパートナーデジモンが襲って来る奴は無条件で正当防衛として倒した
それで02では生きてるデジモンを殺すのを意図的に避けてたけどこれは不評だったな
２４～２５話で誰かがデジモン（後にダークタワーで作られたやつと判明）を倒す場面について責める仲間がいたけど偽善者だと叩かれてた
終盤でも人間界に来たデジモンをデジタルワールドに送り返す形で解決しようとしてた
まあラスボスだと流石にちゃんと倒した
ビョーゲンズが勝つと全生命が死滅、みたいな描写あったか？
ビョーゲンズの存在=全生命体の死滅だから殲滅しかない、という信者がいたんだが。
>>600
ヒープリは逆張りや主人公が殺すのを優先って事で
プリキュア界の鉄血のオルフェンズって言うけど人気的にも近い気がする
Seedも炎上したけど彼方は売れて新規層もついたけど
ヒープリや鉄血はそこまで売れてないって意味でも共通
>>732
デジモンなら02も他にも山ほど問題点があるからなあ
セラムンも旧アニメで売れたけど批判もあった 米と野菜しか食わない、水しか飲まない、文明に頼らないってなら
ヒープリの世界観でも「自分達は正しい」って言えるかもしれないけど
実際は自分達も他の生物や環境を蹴落としてるし
プリキュアももう女性声優の憧れじゃなくなる日も近いかもなぁ
>>735
鉄血は脚本が敵キャラの声優気に入ってねじ込んだ結果シナリオが破綻したからヒープリとはちょっと事情が違うかも
女脚本がエゴ押し付けたという意味では同じだけど これまでのシリーズで「善」とされてきたものにひたすら逆張りしてるという点でそっくりなんだよな鉄血ヒープリ
「イオクざまあw」「ダルイゼンざまあw」で盛り上がってる辺り信者の人間性もかぶってるし
ハートキャッチは少なくとも憎しみではなく愛で戦おうってことでデューンに立ち向かったんだから
デューン=排除すべき敵とはならんはずだよ
結果的にデューンは消えはしたけど
ヒープリにジェンダー論なんか含まれてるわけないだろって擁護してたやつが二重に哀れなことになってるな
擁護してたやつもまさか後ろから撃たれるとは思ってなかっただろう
>>738
死ぬ予定じゃなかった女性を気がついたら殺してたとか
問題の多い脚本家だった 一応言うぞ
他作品やヒーに拘ってない人物叩きはNGだからな
香村達の倫理観のせいでプリキュアは変な団体に目をつけらたな悪い意味で
プリキュアは昔から荒れた時はあった
ニコニコ全盛期で本編の違法アップロードがあった時もコメントが荒れたりもした
でもここ数年で荒れる場合は以前とも何か違うんだよな
もい今でも昔みたいにニコニコで本編の違法アップロードがあったらどんな荒れ方したんだろう
女が優しくある必要はない！と言いつつ力の倫理も肯定する謎番組
リアルなら男に殴り返されて終わりじゃないか
ハグはキャラとかシナリオが親御さんに不評だったけど売上は良かった方だけど
ヒープリは売上もアレっぽいな
コロナのせいに出来てラッキーなんだろうけど
のどか達の「卑怯なやり方」って言うダブスタっぷりは
主人公達が魔女に対して「魔法に頼るの駄目」って言って悪者扱いした某魔女っ子作品を思い出した(タイトルは伏せる)
あれもスタッフの独り善がり、ひねくれてたな
「魔女が魔法使って何が悪いんだよ？
魔法で悪さとか不正とかするわけじゃないのに」って思ってた
その癖、主人公達も魔法に頼ることあるからダブスタ
ダルイゼンというキャラ自体はどうでもいいんだが
タコ殴りにするためだけの登場人物を設定するやり方が胸糞悪い
ヘイト創作っていうんじゃないのかそれ
>>716 >>718
まほプリもドクロクシー一味が前半で退場した時に、
ヤモーがトカゲに戻ってカカシドクロクシーのそばでじっとしているシーンでフェードアウトだったら、え？ って反応は結構あったよ
最後の最後にちゃんと救済されたけれど スポーツハンティングや食料にするために動物を殺しまくってる人間を、ヒーリングアニマル達はどう見てるんだろな
疑問に思ってるのは次出るサルローだけなのかね
人間が殺しまくった数はビョーゲンズにも劣らないと思うんだけど
人間に肩入れしまくる地球の意思ってのもよくわからんな
「環境破壊すんな死ね」か「どうせ１億年もしたら滅んでいるから人間もビョーゲンズもどうでもいい」のどっちかになるのが自然じゃないか
・癒やしをコンセプトにした物語
・医者がモチーフで病原菌と戦う物語
・ＤＶ男ざまあ（笑）する強い女の物語
・生きる上での生存競争の物語
結局やりたかったのはどれだよ。まさかこの有様でヒープリは全て描いた！とか言わないよな
結局のどかのスタンスが「私の気分で好きにやらせてもらう」だからな
その癖、自分の行動を正当化するためにありとあらゆる理屈を持ち出してくるからクソうざい
悪を断つと言っても作品によってやり方違うんだよな
殺して食い止めるか、不殺で食い止めるかでバラバラ
話が通じない相手に対して不殺する時は封印か、悪の部分を消して漂白か、異界に追放するか、動きを封じたり
でも主人公やその仲間が殺さなくても、悪役で組織内の粛正されるか内紛、または自滅か自殺か、誰かを庇って死ぬってのもあった
ダルがイケメンだからとかダルのど派が騒いでるだけとか思ってる信者はいい加減現実見ろよ。作品自体がお粗末だからこんなことになってんだよ
「力で悪さするヤツを、さらに強い力で排除する」ってのが普遍的なジレンマでもある
それをお約束と割り切るなら、敵役に下手な人間性を持たせるべきじゃないし
どうしても持たせるなら主人公達に不殺で食い止めさせる方が無難みたいね
（キャラ的に死ななきゃならない奴なら自滅か、自殺か、庇うか、敵同士で粛正か内紛で）
そして生存競争するなら下手に主人公にも正義とか主張しない方が無難みたいね
プリキュアシリーズに限定しても今までもそこまれ荒れなかった作品も、荒れた作品も色々あったから
主人公達が自分の手を汚さないと
「敵や第三者勝手に汚れ役を引き受けるのかよ、都合よすぎ」って言われそうだけど
下手に主人公達が自分で倒して主人公達にヘイトが向く作りにしかならないなら
主人公達には不殺で食い止めるやり方をさせた方がマシかな
設定的に死ななきゃならないキャラなら、主人公達以外の手で死なせば良い
色々考えてみたが、自分は結局のところ42話ののどかの豹変がショックだった
身内の支持を得るや、辛辣な言葉を投げつけながら敵をボコボコにしたり
でも、こういう愚痴を他の場所で書けば、勝手に偶像化していたとか、キモオタざまあとか、そういうことを言われてしまう
とどめを刺されず素手セリフはいて逃げたところ車にはねられて死ぬラスボス
まあ生存競争にしろ、完全な悪にしろ、訳アリ悪にしろ
悪役を主人公一行が自分の手で殺してもヘイト買わないパターンなんて
主人公一行がある程度聖人な作品くらいだろうな
設定的に主人公が悪役を殺す以外に方法がない作品はあるが
その作品で主人公一行の株が高くないやつは
「汚れ役を行う主人公一行を好感持てるような描写にしなかった失敗作」ってなってしまうんだよな
>>761
わかるあそこで急に性格変わったよねだからついてけなくなった
けど話がムチャクチャになったのは絶対自分らキモオタのせいじゃないとだけは言えるw
純粋にただの自業自得 >>761
>>764
いやそこまで自分をキモオタやらと卑下せんでも…
言っちゃなんだが女性脚本は主張がやたらとヒステリックに出るきらいがあるように思う
ストーリーの中で描くと言うよりキャラにプロパガンダをやらせてるような感じ >>761
ゴプリでシャットが八つ当たりで暴走してプリキュアが辛辣なこと言う話があったけどあれも確か香村なんじゃなかったかな…元々そういう話が好きな人なのかね (ネオ)キングビョーゲンの言ってたことがほとんど全部正論でのどかが言い返す余地が無かったのに、ビョーゲンズの言い分は間違ってる！プリキュアが正しい！みたいな終わり方したのが凄くモヤモヤしてる
あと浄化シンドイーネを道具みたいに扱ったのはどうかと思う
結局人間サイドこそ他の生き物をころして見下して奪って利用してるじゃんって思った
このスレでも時々挙がるハグに関しては、
いろいろと話題になる要素は副作用の強い薬の
ような感じだけど、今作の終盤に関しては
最初から仕組まれた毒というものだった。
進撃とかでやってる正義でやってるはずがいつの間にか立場逆転みたいなのをしたかったのかな
それにしては大団円のような形になってるし
いずれにしろほとんど未完成に近い話
エヴァみたいに後々数十年かけて劇場版で解決するしかない
ダルイゼンは敵だから倒すのは分かる
…が潜入でのどかの手を掴みそこねる
生きてるって感じの締め台詞が一緒
命からがら助けを求めた行動
OPののどかから手を伸ばす演出
それに対して癒しがテーマの作品に自分を利用するな死ねってマジ最悪な終わりだな
せめて癒しなりの展開あっただろ
リンチするだけしたいならヒーリングのタイトル取れ
>>694
40数話？（把握してない）みてきたんでまああと30分くらいはね… さて今度の映画はどんな感じになるのかな
A：本編も悪ければ映画も悪い
Ｂ：本編より悪い
Ｃ：本編より良い
OPは丸投げされたタナカリオンがプリキュアらしいOPを作っただけやろ
劇場版も本編とは別のスタッフだからセーフの可能性
なんでこんな連携取れてないの？OP映像なんて制作時期的にコロナで言い訳出来ないし
最後の大人たちが温かい目で知らないフリしてたとこも
もしかしたら箱庭的な世界で遊んでた子どもと捉えてをメタ的に揶揄したのかもしれんね
どう考えても不自然だし
シリーズで一番優しいプリキュア→一年間やってきたことの帰結が拒絶
癒しのプリキュア→生きることが戦いだ！
この出会いが運命(ダルのど邂逅)、ペアのおしゃべりぬいぐるみ→ただの殲滅対象
稀に見るチグハグでめちゃくちゃなアニメ
プリキュア制作の仕事の区分がよくわからないんだけどシリーズ構成ばかりが表に出てきてシリーズディレクターって人は何をやってるの？
キャラデザが「ダルイゼンをあまり悪いヤツにしないでね？」って香村に言ったらニヤニヤ笑ってたんだっけ
同じ作品のスタッフに対してもそれかよ
>>778
シリーズディレクターは監督ポジションなのでシリーズ構成がバカを言ってたら本来なら頭はたかないといけない立場の人 生きるのが戦いってのは龍騎の真似事でもしたんかな
あちらは一方的に絶対正義、絶対悪なんてことはしてなかったが
本編よりミラクルリープの方がよっぽど優しいプリキュアしてるわ
ちゃんと相手の事情も理解した上で救うために戦ってた
SDも作品によってパワーバランスバラバラやしなぁ
ハグは設定はほとんど構成って言ってるけれど、サトジュン座古が脚本の言いなりになるとも思えんし
プリキュアより前になるが、ナージャはSDの五十嵐がインタビューで演出の話ししかしてないしシナリオにはあんま関わってないと思う
例の記事ではスタッフがみんな香村のイエスマンになってる印象しかなかったわ
>>777
地球お手当てを挙げてるけど人間の不始末は無視してたのもチグハグ要素だな >>784
誰も反対しなくて会議はスムーズだったと言ってるからな
PもSDも同罪 「生きる」もテーマだと言うけど
生き方が敵と変わらない設定(敵が地球上を利用して生きる存在)なのも中々に滅茶苦茶だな
>>775
コロナ「都合の良いときだけ利用しないで！」 昨今のテーマはあえて逆張りしたりポリコレを堂々と扱うことで大人から賞賛されることなのだ
>>779
山岡は「ダルイゼンにスイートな展開お願いします」って言った
そうしたら香村は「ふふ…どうなるか分かりませんが…」って言ったらしい
それでこの結末はひどすぎるな
てかスタッフ同士なんだから意思疎通しろよ ダルイゼンをDV男モチーフとか言い出したのに
その癖、力こそ正義とか言うんだよな
もうワケわからんよ
なんか急に伸びててワロタ
プリキュア好きの絵師さんたちもイマイチって人もチラホラ見かけるし大失敗確定だわな…
個人的に宿主設定いらんかった
バイキンマンは顔に汚染土なすりつけるダルイゼンよりまとも
ただでさえ虚無だったのに終盤で数少ないキャラ厨まで対立させて焼け野原だな
>>789
病原菌に生まれてしまったことが悪でしたあなたは駆除対象です
とかポリコレから遠いにも程があると思うんですが ダルイゼンがDV男モチーフとか
スタッフがマジでインタビューで発言したのは斜めを行ったら
「そんなわけねーだろ」って擁護してたやつも背中から撃たれてしまった
ダルイゼンがDV男モチーフとか
スタッフがマジでインタビューで発言したのは斜めを行ったな
「そんなわけねーだろ」って擁護してたやつも背中から撃たれてしまった
DV男への反発ないし何でも優しく受け入れてくれる女性像を押し付ける社会への反発()みたいなメージュの文脈って
ポリコレに該当しないんだろうか
どちらかというとリベラルなんだろうけど、どちらにしても主義主張だけ大きくて鼻につく…
>>798
自分の主張をした結果他人の権利を踏みにじることになってるのが皮肉だけど
キングビョーゲンとの対話()でその辺開き直ってるのが気に入らないんだよね 女が寄り集まって菓子摘みながらナァナァで作った駄作
>>793
あれダルイゼン的には美容に泥パックオススメしたつもりなんやろ(適当)
…というかバイキンマン石鹸で手洗いして自分がダメージ受けないんかw 主人公の行動や言動が倫理的に問題があって炎上したのは初？
>>803
昔から荒れることはあったけど
近年は変な啓蒙もあるので...って感じ ポリコレやリベラルとは真逆だよこのプリキュアは
そもそも最近のプリキュアの逆張りだったわけだしな
ミュークルのが倫理観まともだな
