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↑スレ立て時は「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を3行に複製して書き込みましょう
都心から遠く離れ、色濃く残る自然の山々に閉ざされた集落──雛見沢村。
かつて、ダムの底に沈むはずだった村は、今もなお昔と変わらない姿で、転校生・前原圭一を受け入れる。
都心で暮らしていた圭一にとって、雛見沢の仲間と過ごす不便でものどかな生活は、いつまでも続く幸せな時間のはずだった。
一年に一回行われる村の祭り、綿流し。その日が来るまでは…。
昭和五十八年、六月。ひぐらしのなく頃に。日常は突如終わりを告げ、止まらない惨劇の連鎖が始まる──。
==============================【 重 要 】==============================
○原作及び前作視聴済みが前提。ネタバレ等の制限はないので初見の人は注意。
○次スレは>>900が宣言してから立てること｡立てられない時は代わりを指名｡
======================================================================
【公式サイト】
http://higurashianime.com/
【原作者・竜騎士07氏の公式サイト】
http://07th-expansion.net/
【ひぐらしのなく頃に公式サイト】
http://www.oyashirosama.com/
【ひぐらしのなく頃にwiki】
http://www.wikihouse.com/higurasi/
前スレ
【完全新作】ひぐらしのなく頃に業 お持帰り207回目
http://2chb.net/r/anime/1614392698/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 2020年10月1日よりTOKYO MX、BS11、AT-X、サンテレビにて放送開始
dアニメストア、ひかりTVで地上波同時先行配信
◆スタッフ
原作:竜騎士07/07th Expansion
監督:川口敬一郎
シリーズ構成:ハヤシナオキ
キャラクターデザイン:渡辺明夫
音楽:川井憲次
プロデュース:インフィニット
アニメーション制作:パッショーネ
制作著作:ひぐらしのなく頃に制作委員会
◆キャスト
前原 圭一:保志総一朗
竜宮 レナ:中原麻衣
園崎 魅音・詩音:ゆきのさつき
北条 沙都子:かないみか
古手 梨花 :田村ゆかり
冨竹ジロウ：大川透
鷹乃三四：伊藤美紀
入江京介：関俊彦
北条鉄平：宝亀克寿
羽入：堀江由衣
知恵留美子：折笠富美子
婆シロ：日高のり子
おいこら予防
なんで余計なテンプレ足すんだよ、分かれてたからせっかく元に戻したのに
今の沙都子ならループを利用してギャンブルで大儲け
その金で山狗を買収してもおかしくないよな
梨花からすると沙都子はいつもお嬢様みたいな喋り方をしてるし聖ルチーアでもイケる！ってなったんだと思う
って思ったらNGしてたやつがテンプレ貼ってたんだな
間違えたわごめんご
実は梨花ちゃんも勉強ついていくのやっとでいっぱいいっぱいだった説
沙都子はもともと陽キャだったのに高校デビューに失敗して隠キャになるパターンだもんな
明らかに不健全だよな
>>9
いや梨花はルチーアのことなんも知らんぞ、入学時点で知見なしよ
2週目になると具体性が伴うこと言ってる
具体的すぎて空気感とかよくわからん説明だけどな >>1乙
梨花ちゃん…沙都子ちゃんが嫌なら、他の裕福な家のお友達を探したら？
サロンで寒くてつまらないポエムを聞いてくれる人が本当の友達なんだよね？
白々しいよ。
あれだけずっと一緒に住んでて…自分だけは蚊帳の外？親友なんでしょ、救ってよ梨花ちゃんが。
詩ぃちゃんは駄目だってさ、ルチーア出禁だから。
じゃあ親友想いの梨花ちゃんがお手本示さなきゃ駄目だね。
あれだけ大きな苦難も乗り越える方法を圭一君に習ったんだっけ？
じゃあレナをヒロインにする方法なんかいくらでもあるよね。
沙都子ちゃんの出番、いくらかレナに分けてくれればいいじゃない。
少しだけで良いからレナに使ってよ。
それでめでたくレナの悩みは解決！
あら何？これでもう終わり？あっけない話だったね！
はいはい解決ご苦労様！じゃあもう今日はいい!？
私帰るねランランラン！今日は久しぶりに宝探しにでも行こうかな！
昨日まではずっと生放送のことが心配で遊ぶ気になんかならなかったしぃ！
今日はどんな宝物が見つかるかな、はうー……。
………………何か言ってよ！？私だけ喋り尽くめっ!？
黙ってんじゃないわよ、聞いてんの前原圭一ッ！？ 郷壊し編１話２話のおかしな描写は２周目沙都子の視点と１周目沙都子の視点が混ざり合ってたのかな？
>>15
よく知らん学校に親友巻き込んでまで行こうとする梨花ちゃんアホじゃん >>5
テンプレ貼り協力あり／すまんかった
前スレに倣って惰性で貼ってしまったよ
次スレ立てる際は>>4は無しで…
>>6氏もありです リカカスは邪神剣で沙都子をさっさと斬れよ
ついでにお前もそれで自殺したらええ
あいつらクソすぎてそれが一番丸い気がしてきたわ
>>17
作画ミスと強引な展開の不自然さだよ
ダイジェストな今回はそういうのないだろ
無理なことを引き伸ばすからあちらこちらが狂って見えるんだよ
皮肉にも作中の沙都子の立場そのものではある 沙都子「ところで山狗の戦いの時に梨花にべったりしてたと思ったらその後すっと居なくなったあの角の娘は誰なんですの？」
今週の話を見ると梨花ちゃんは浮気しても開き直りそうだな
「あんた男のくせに卑屈すぎるのよ」とか言いそう
沙都子は機嫌損ねると飯に水銀入れてきそう
そこまで梨花が嘘をついたとは思えんのだけど
沙都子がついていけなくなったら一緒に勉強するって約束する→一緒に勉強しよう！→哀れんでますので？ﾌﾟｲｯ
これ沙都子が単に他のメンバーが居るの嫌なだけで、嘘ついたって理由探して当て付けてるだけな気がするんだが
取り巻きの子達もそんなに悪い子なところないし
注射はミスリードで羽入じゃなくてババァ羽入だから今までの症候群と違うのかは
>>1乙
猫騙しの時点で沙都子は雛見沢症候群のことも知ってるし梨花が女王感染者であることを知ってる
ループしているうちに雛見沢症候群のことを誰か（鷹野かな？）から聞いて知ったんだろうが梨花にとって味方だと思ってるキャラだったり
園崎・公由をけしかけていろいろ聞き出そうとしてたんだけど梨花以外は雛見沢症候群の存在を知らないしね 1周目と2周目のシャンデリアホールのシーン見比べたら、
声優すげえというか、梨花の声のトーンが全然違うのな
2周目はマジ切れてる。沙都子よっぽどな態度とったな
>>24
梨花も梨花でなんでいちいち取り巻き連れて沙都子の所に来て手を差し伸べるのか分からん
まぁ結局、どっちもどっちだよ
二人とも何回ループしても精神年齢小学生 基本的に沙都子の方が先に取り巻きに失礼な物言いしてるからなあ
一週目と同じだからこいつ約束とか気にしてないんだなってに限られたんだろ
実際ダイジェストしちゃってるし何も変わってないって解釈していいし演出方針的にもそう解釈するべきだと思うよ
ひぐらし業の結果が賛否両論になっても自分は業好きだよ
ひぐらしっていう古い作品かつ終わった作品だったからな
1ファンとして再び日の目を見れたのは本当に嬉しいわ
>>25
入江が可哀想だからオカルトで症候群が突然変異するとかやめてあげて欲しい
このクソ郷土病に人生捧げてきたんだぞあの人… まあ約束したのは梨花の落ち度だな
竜騎士作品で安易に約束なんてするものじゃないよ
>>33
まあ何にしても目をかけて世話してきた娘同然の2人が自殺した世界の入江はずっと残り続けるんやけどな >>18
梨花ちゃまはアホだし沙都子もアホ
つまり脚本がアホ 自分が誤診したと思うだろうしあの世界の入江は地獄だな
>>34
約束反故は死に値する罪らしいからな
実際変わってないシーンはわざわざ突っ込んで
約束を守ろうってシーンは入れさせてもらってないあたり本当に約束は守ってないんだろう 入江はかわいそかわいそなヤブ医者なのです
にぱ～～
入江も悲惨だが残された部活メンバーも悲惨だな
絶対気まずい関係になるわ
竜騎士作品での約束は単なる口約束じゃない
殺されても文句言えない鉄の掟みたいなもんだからな
礼のOPで悲しみのカケラはもうどこにもないとか言ってたのにひでえや
>>24
嘘っていうか認識の違いというか
沙都子からしたら絶対無理なのは分かっている梨花と疎遠になるのも辛いしルチーアは嫌だって本心を伝えて梨花がそれに対して約束をした
梨花はそれをちょっと軽く考えてたというか
沙都子からしたら2度目で約束までした結果がこれだからキツいんだろ 裏切りは症候群加速させるからな
レナも詩音も裏切られたと思った時一気に末期になった
２周めルチーアの２人は多分自分らが思ってる以上に疎遠な気がする
挨拶すら梨花が躊躇してたからな
>>28
まぁ幼き動機ってあるから子供の駄々が原因なんだよね
梨花が悪くないとは思ってないけど、流石に嘘つき裏切り者は難癖だって
>>29
そうなんだよね取り巻きに陰口も
変な対応されたから何やアイツって愚痴に悪意がはいった感で
基本的最初から沙都子がサロンに同行してこの輪に入ろうとか和解しようって行動してたら
許してくれそうな子達っぽいのがなんとも てか沙都子は梨花もループ者だともっと早く気付いても良かったのにな
預言みたいなことしてたし巫女なんだから可能性大だろ
「実は先の世界見てきてて～」とループ者同士でぶっちゃけトークすれば絆深まったろうに
2週目は沙都子の方に同情寄せる流れではあったしな
梨花の約束は軽はずみで沙都子と向き合った発言も舐めてる感しかないっていうか
あんたが勝手に落ちこぼれただけと言っても視聴者的には5分前に沙都子が説明してたよねって
>>43
竜騎士作品でのとか予防線張らないといけん時点でなぁ 多分2週目の沙都子はサロンに最初からいくなと梨花にいったんじゃないかな
>>53
お互いにループ者だと気付けない故のすれ違いって感じはあるな
どちらも相手がループしてるなんて夢にも思っていないから 確認したいんだけど、シャンデリアで一緒に死んだあの場面って2人はまだ高一ってことであってる？
鬼騙し編其の弐で、梨花は昭和58年の5年後から戻ってきたって判明したわけだから
あの心中からカケラ移動しても直接鬼騙しには繋がらないよな？勘違いしてたらすまん
>>46
んじゃ結局梨花に一回目の疑心が時点で
梨花に取り巻き出来たら例え梨花が勉強に誘っても
あの子達だけかまって私はどうでもいいんだってなるんじゃ………
ルチーアに行く時点で無理ゲーじゃん
梨花に友達作るなと？ >>53
梨花は祭囃子までしか記憶ないからなぁ
沙都子「お前ルチーアでドヤ顔でポエム語りながら紅茶飲んでるぞ」
梨花「そんな訳ないのですよボクが沙都子を見捨てるわけないのですにぱー」
沙都子「死ね！」
どうせこうなる >>58
独房入りされてないだろうし昭和62年の高1で間違いないと思う >>58
まったく同じ√たどってるなら１年だよ
仮にシャンデリア時期が２年でもループさせてる羽入が眠りについてるから梨花がループ出来るとは思えない >>25
たぶん業の昭和58年（具体的には『鬼騙し』以降を指す）
では、雛見沢症候群は自然発症しない
今回の初ループでは、沙都子は
ただループする能力を取得しただけ
だから『祭囃し編』の追体験をした
だが、そこからもう一つ『何か』があって
沙都子は赤目になる能力を得た
大石の発症がH173でない事は竜騎士が明言した
それでは沙都子がオカルトな力を使ったと考えるしか無くなる
1・自然発症しない
2・沙都子が任意に起こせる
3・梨花が「沙都子…ごめんね」と謝ったので
沙都子は発症をさせなくした
（これにより16～17話の『平和な雛見沢』が訪れる） うみねこなんて子供の頃の悪ふざけの約束が原因だからね
沙都子が梨花の反応見る為にわざと成績落としたんじゃないとすると、
やっぱりあのババァ羽入がなにか操作してるよな
>>58
不明だけど辻褄を合わせるなら高2の方が自然
入学→沙都子落第→梨花が助けないのを確認→シャンデリア事件
これだけの時間が流れてるはずなので、1年位たってるのが自然だろう >>58
あの場面がタライの時と同じなら１年目
ただ２年目説が否定されてるわけじゃない >>54
そうでもないと思うが
流石に手も伸ばさないのでは助けようが無いわけだし
沙都子の主張がムリゲー過ぎて、梨花に多少の非があるように見せても薄められない ｽﾞｽﾞｰｯ!ｽﾞｽﾞｰｯ!
取り巻きと一緒に手を差し伸べたとは限らないな
梨花はちゃんと沙都子の寮の部屋まできて勉強を教えたのかもしれない
それでも沙都子ならなに上から目線で教えてますのバカにしないでくださいませとか言いかねない
それはさすがになに勝手に卑屈になってるの案件だろう
>>66
でも操作出来るほどひぐらし世界を知ってるように思えない
オヤシロ様でも無いっぽいしほんとあいつ何なんだろう >>59
沙都子的には授業前の小休憩なんかで１日１回談笑でも出来れば救われそうだけどな
今まで１００の付き合いしてたのに高校入学してから０になったんだぞ
親友どころか友達でもそうはならんだろ >>59
沙都子は梨花に付き合って大嫌いな勉強して中学時代を消費してるからね
その代わり梨花がいてくれると信じたから頑張った
それが２回裏切られたから沙都子の症候群が一気に振り切れたんじゃないのかな？
友達作るなとかじゃなくて一緒にいてほしかっただけだと思う 二週目で対峙した場面だと梨花も相当怒ってるからな
一週目以上に沙都子が意固地な態度とったんだと思う
>>70
紅茶飲んでる絵がなぜかニコニコ大百科のトップ絵になってて草 >>73
経験もしてないのに初手から堅苦しいのは嫌とか言って自分から遠ざかっていく奴を0にしない方法あんのかな 梨花ちゃんは極端過ぎな気がする
疎遠になってくのにも１００→５０→２０→０みたくゆっくりと離れてくもんだろ？
１００→０って同じ高校かつ同じクラスでこれとか有り得んだろ
しかしサロンの何が梨花様を惹きつけるのか？
どのループでもって事は絶対の意思レベルじゃね？
>>69
そういう一般論じゃなく物語の描き方の話ね
作中では5年越しの約束だけど視聴者的には数分も経ってないからな
一週目と違って手を差し伸べるシーンもカットだし守ろうとするシーンを一切入れてないからな >>69
それこそ皆殺しの記憶がないと皆は手を伸ばし続けてる沙都子が勇気を出して虐待されてますってその手を掴む事を学んでないで
祭囃子いっちゃってるから人がなんかしてくれるの待つのと人に頼るのはいけないって悟史の事考えたのが身体に染みついちゃってる
しかもループ祭囃子だから鷹野も大した敵ではない 百合心中より自分だけ目の前で圧死の方が精神ダメージでかそうだけど何で道連れにしたんじゃろう
いや単にそういうパターンに陥った時の梨花ちゃんの反応を見て愉悦に浸りたいだけだけど
>>77
梨花ちゃんにとっては0案件だったのかもしれんな
普通はそのくらいで0にはならんよ >>77
それでも多少付き合うだろ
お前その発言した友達いきなり切り捨てるのか？冷酷すぎだろ >>79
俺もルチーア行きは絶対の意思に相当すると思う >>78
実際は沙都子のほうが離れていったんだからそりゃ一気に疎遠になるわ
相対速度ってわかるか？ うみねこではベルンが友達いなくてラムダが人気者なんだけど
なんで反転してんだろうな
まぁ、梨花の取り巻き達との話が教室で参考書みながらとかならまだ違ったんだろ
裏切ったと思ってる奴が取り巻き達とケーキ食って紅茶飲みながら自作ポエム会楽しんでたらイラつく
>>81
皆殺し基準で言うなら梨花は何もしてないに等しいからね
部活メンバーだったらそれでなんかやったつもりか？って梨花が責められる場面よ >>74
一緒にいて欲しいなら勉強断るなよ………
二週目で改めて行動するどころか警戒がつよくなって意固地と虚勢が上塗りされてんのか
負のループ陥ってんな沙都子 沙都子取り巻きのやり取り見る限り一周目より遥かに仲悪いし
最初から敵対してたとしか思えないわ
とりあえず解答をみたい。旧作知ってると意味の分からん描写が頻発してるから、どうなってんのか知りたい
梨花はベルンと違って良い子だから
間違ってもゲロカスとか言わないし
なんだかんだ梨花ちゃまも調子こきやすい癖があるからな
散々前科あるし
>>89
皆殺しの記憶ないからなあ
これが両者本当に痛い 梨花から歩み寄ろうとしても前回は強がって自分から離れてたしなぁ
差し伸ばした手を掴もうとしない
スキップされたということは１週目と殆ど変わらないから、あえて描く価値が無かったってことでしょ
>>91
まぁ取り巻きの敵対心が最初から強かったとは思えないから
沙都子やらかしてるのは確実っぽいよな、もしくはフェザリーヌが手加えた世界か >>86
梨花に声掛け用にも取り巻きが邪魔だし梨花から声かけるのが普通だろ
新しいトモダチが出来て嬉しいのは分かるけど古い友達には声もかけなくなるって普通じゃないぞ >>96
フェザからループ能力もらった沙都子の世界も初めからなんかおかしいしまだ全部ひっくり返る可能性もあると思うよ >>89
というか行動したほとんどは
沙都子、圭一、詩音、葛西、赤坂、大石、富竹、入江だからな
部活メンバー3人特になにかした訳じゃない羽入も >>99
話の流れはそうだよね
態度が悪くなったとかはそうかもしれないが
作ってる側はそう思わせるつもりはないよね しかし、これ梨花ちゃんの視点で見ると動けば何でも自分以上にできる（と思ってる）沙都子が
意味不明な理由で不貞腐れて卑屈になってるわけだから困惑するぞ、沙都子の心象で話進んでるから見逃されがちだけど
梨花ちゃんからすれば、なんで！？どうしてなの！？
こっからは描写されてないし個人の推測だけど2週目ルチーアで梨花ちゃんが手を貸そうとしたのは
2回だけじゃないと思ってるんだよね、初回と変わらないのであればあそこで相対して会話してるときに
声を荒げての物にはならないと思うし
>>97
そもそも鉄平のときほど深刻な問題じゃないのがねぇ
ループ能力がなかったら無理心中なんて馬鹿な真似しなかったろうし まあ沙都子も難儀な性格してるよな…
素直な気持ちを吐露して「困ったら助けてほしい」と言ったわりにいざ助けようとすると「哀れむな」だし
態度がちぐはぐというか何というか
羽入はなんで猫って呼ばれてるんだろうな
たしかに猫感なくはないけど
って事は猫騙しの猫は羽入の事なのかな
沙都子は梨花にとっての唯一無二の親友でいてくれないと満足しない
平等なんてクソくらえなんだよ
過程はスキップされたがシャンデリアのシーンで梨花や取り巻きの態度は明らかに1回目より沙都子に悪感情を持っている
これで1回目と2回目が同じだと言う結論になるのはどう言う思考回路なんだ??
>>82
個人的な考察として
１．一応日高に言われたものの、実際にループするか分からんので、ループすればそれでよし、
しないなら梨花と永遠に一緒になれるからそれもまた一興
２．例えループするとしても、目の前にいる親友のフリしたマセガキが生きてるのは不快だから、ループするついでに抹殺しよう >>79
リカの絶対の意思（羨望）なんだろうけど、絵面がむかつくから
良い塩梅にサトコ煽りになってるのがGJだわ >>106
梨花の態度が１週目より厳しいって言っても、沙都子側が初っ端から「嘘つき梨花」呼ばわりしているんだから
１週目とほとんど同じルートだとしても、態度が固くなるのが普通では >>109
本来はベルンの事なんだろうけどループ作成者って意味ではやっぱ羽入だよね猫 ぶっちゃけほっといたら二人とも自然に大人になって解決する問題だったと思う
力を与えたばばあが悪い
>>104
一応レナも圭一の後ろ支えの論破役はしてたし
梨花も最後には説得頑張ってたがルチーア梨花はのちにそれはやらないからな
あっこういう梨花だからあの時頑張らなかったんだな、そういう話にはしてる
あれが現梨花の延長線上だから相互をリンクさせると「梨花は何もしてないのと同じなんだ」って話作りにはなってる >>99
普通に考えたらそうだね
まあ沙都子憎し梨花憎しで妄想を広げることはいくらでもできるから仕方ないね >>90
勉強とかは関係ないんだわ
サロンの姫梨花スタイルで接してくるからそれが辛いんでしょ
それは沙都子目線では親友、家族の梨花じゃない やっぱり「僕と勉強なのですにぱー」じゃないとダメなのか
>>114
取り巻きの反応も違うんだよな
「梨花さんはいつもあなたのことを心配してたのに」って
一週目とは梨花の動きが違うのは確実 一周目あのまま過ごしとけば
あのときはお互い若かったと酒飲み交わしながら語らうぐらいの関係には戻ってたかもしれない
やっぱりオバシロ様が悪いんじゃないか？
梨花がただ号令かけただけで何でクラスはざわざわした上に取り巻き予定のやつらは一目置いたんだろう
あの世界色々梨花に都合が良すぎる気がする
うまくいきすぎ
尺の都合でそうなってるだけかもしれんけど
それに丹念に沙都子の退路を絶ってるんだよな
二人の住処も倒壊しちゃってるし
>>116
結局一回でも成り行きで惨劇を起こさないとそうなっちゃうよね
悪趣味なエンタメという批判は仕方がないような >>122
それは一週目でも言ってそうなことだしね
逆に全く何もしない方向にいったと解釈されてもなんだから一周目どうようですよーって説明だろう >>123
もっと言うなら祭具殿に入った沙都子が迂闊だった
音鳴ってる程度で入るなよそれが爆弾だったらどうするんだって事で >>116
同意
卒業して5年後くらいにあの時は若かったってなるやつ >>121
沙都子にとってはそっちが本物の梨花だからね。今の梨花は沙都子にとっては偽物、キャラ作り。
割とシリアスな場面なのに、キャラ作り丸出しで対応されたらお前ふざけてんの？空気読めよってなる >>123
タイミング最悪の時に嘲わらさんに出会ったのは確かだろうなあ
あのままエンゼルモートに直行してたらなにがしら状況を打破する糸口がありそうだったのを思うとなおさら 事実が分かったところで梨花は沙都子を憎まないだろう
原因は梨花にある訳だし、今度はルチーアに誘わないからで終わるだけ
>>106
休み時間の度に取り巻きが話しかけてくる、来るもの拒まずだから沙都子に行く機会ないのかもしれない
梨花からすればあの人懐っこい沙都子が全然私のところに来ないなんで？
ってなってるかもしれんしなぁ、コレ梨花視点で描いたら全く印象違うそう 聞きたいんだけど、祭囃子沙都子は高二で過去のカケラに行って事件を超えた後、また三年過してルチーアでシャンデリアするんだよね。その間の時間って梨花とか部活メンバーはどうなってるの？沙都子がループしたなんて知らないし死ぬか行方不明になったと思って3年歳を重ねてるの？
沙都子の指パッチンは分かるけど梨花が猫騙しで指パッチンしてたのに気になる
ただの演出だろうと思ってたけど新ED見るに指パッチンに意味がありそうな気がしないでもない
エンディング絵
>>103
もしこれが妄想だったら、妄想の中でループの力をもらって
現実で使っているという意味不明なことになる。
それに、その世界線が終わる前に「この世界は妄想」と明かされるならまだしも
もう次の世界線に移った後で「実は二つ前の世界線は妄想だったんだよ」とか言われても
「すごくつまらない夢落ち」としか思えない。 都合がいいと言うなら梨花様の一の親友ポジが確定してる沙都子もかなり恵まれた立場なはずだったんだがな…
>>122
仮に多少、梨花側のアプローチが積極的になったとしても
取り巻きがそれを知っているということは、まあ１週目と同じようなスタンスで接したんだろうなって思ってる でも人生で後悔してる時にやり直す能力もらえたら普通の人は大喜びするもんだし、通常の感覚でいくとあのおばさんはただの女神だと思う
与えた相手が普通とは斜め上の方向に行ってしまっただけで
>>114
梨花を見定める時間が必要だから、補習に落とされるまでの期間は初回と同じように動いてたんじゃないかと考えてる
形はどうあれサロンで優雅なお茶会してんじゃん、嘘じゃんで百合心中って感じで >>136
すごくつまらない夢落ちな可能性もまだ否定できるわけじゃないなって思ってるよ
まあそうじゃない方が良いけどね 1週目と2週目で取り巻きの態度に変化が出る理由何て繰り返してる沙都子本人か沙都子の話を聞いて何かしら行動した梨花しかいねーからな
>>135
下がっていってるように見えたけど上がっていってるのか 梨花ちゃんがループしてるのがよくわからん
羽入の残滓いわくループ能力もうなくしたんじゃなかったっけ？
それとも自分がただ死んでもループしないけど沙都子が死に戻りしてるから同時にするようになってるのかな
承太郎vsDIO序盤の時止め能力はないけど時止め中に動く事はできる状態みたいな
完全版
>>139
最終的にはハッピーエンドになるみたいだし悪い話では無いんだよね
フェザってなんだかんだハッピーエンド主義だから
ただしそに道中が無間地獄だけど >>124
慣例として号令指名がクラスのトップって事なんじゃないの >>116
あのBBAは選択の余地さえ与えず問答無用で過去に戻してしまったからなあ。
結局自分が面白いものを見たいために人間を駒にしてるわけだろ。 >>135
指パッチンって梨花ちゃんは死ぬとき、沙都子はトラップ発動のときだけど
なにか暗示してるかな >>133
ひぐらしはループとは言うが実際は平行世界の話
エンジェルモートに行かなかった沙都子は行方不明（もしくは神社で死亡）
部活メンバー達は沙都子がいない世界でそれぞれの人生をイキるだけ ルチーアってどこにあるの？
片田舎でくすぶってるのがイヤなら、箱庭みたいな学校で寮生活じゃなくて
東京の超名門校にでも進学して派手な暮らしをすればいいのにな
金の心配はないんだし
>>135
あれ？これもしかして沙都子が梨花を救う話なのか？ ルチーアよりハイソサエティな学校のお嬢様に鼻で笑われる梨花ちゃまを見てみたい
沙都子が黒幕ってだけではない気がする
見返したら祟騙しの鉄平の奇襲と大石発症は
沙都子黒幕目線で見てもすげー違和感あった
>>137
それなんだよな
沙都子が部活の時みたいにずけずけいって
もーう親友のわたくしを放っておくなんて許さないわよー
わたくしも仲間に入れてくださいましーっとかマウントアピールしまくってたらもっと違ったんだろうな まじかよババシロ様最低だな(´･ω･`)羽入のファンになります
>>151
超名門に受かるほどの学力はないんじゃね >>157
今後羽入の出番無いのかな
完全に羽入の霊圧が消滅してるんだけど ルチーアのお嬢様はさとりかの百合妄想しないんか
優等生とヤンキーとか鉄板ネタやろ
綿騙しと祟騙しをバッサリカットして猫騙しのダイジェスト＋αで二話分、郷壊しのルチーア編を二話分削れば1クールで済んだんじゃないかな
補習クラスだの特別学級だのあるのに言うほどの進学校じゃないとか何なのルチーア
>>150
だとしたらルーパー梨花は祭囃子梨花じゃないのかな。 >>152
仮にそうだとして
強引な沙都子の正当化としか受け取られないんじゃね >>160
シャンデリアの下でハグしたとき
(やっぱり...！)となった淑女も居たと勝手に思ってる 沙都子に抱きつかれた時梨花様の機嫌元に戻っていたし後一歩だったな、実に惜しい
>>148
沙都子って独房で閉じ込められた時に「戻して！私をあの時に戻して！」って言ってなかったけか
あのおばさん心が読めるみたいだし、沙都子が心の中では戻りたいと思ってたのも読んでたんだろう >>145
左上の沙都子の横にある手って誰のだ？
フェザリーヌはちっちゃく写ってるし別の神かなにかかな >>156
取り巻き含めた周囲の環境が違い過ぎるからな
沙都子が強くいけないのも仕方ない 頭いいだけの奴らがサロン行くってのにも違和感あるけどな
ああいうのって金持ちコースで入った奴らが牛耳ってそうだけど進学コースの奴らでもあんな慕われたりするもんなん？
>>154
ここがあるから沙都子以外に何かあるとしか思えないんよな。
綿までなら沙都子の暗躍でFAだが、この描写があるからこそ、もう一歩
踏み込んだ何かがあるはず >>82
ハグの後突き飛ばされ、微笑みながら圧死する沙都子を目の当たりにして
狼狽え言葉も悲鳴も出せず口をパクパクさせながらへたり込む梨花ちゃん見たかったな まだEDジャケットの沙都子の手にあるリボン
４枚目のジャケットが回収されていない以上、これで終わりではないはず
>>151
> ルチーアってどこにあるの？
> 片田舎でくすぶってるのがイヤなら、箱庭みたいな学校で寮生活じゃなくて
> 東京の超名門校にでも進学して派手な暮らしをすればいいのにな
> 金の心配はないんだし
ルチーアって雛見沢から近いわけじゃない（別の県（目明し編に記載あり））のに、梨花がわざわざルチーアを選ぶ意味が分からないんだよね >>147
首席かと思ったけど、担任はその場で選んでたっぽくない？ 普通に沙都子が素直にサロンで一緒に活動すれば済んだ話よな
>>159
圭一と作った子供を部活メンバーに見せにくるよ(´･ω･`) >>154
わざわざ大石はH173発症じゃないって教えてくれたわけだし
反転世界も期待していいって言ってるからもう一捻りあるのは間違いない >>148
ひぐらしに登場するキャラって今までほぼ全員好きだったんだけど、あのクソばばあだけは無理だわ
綿流しされてほしい
あいつが有無を言わさずに半強制的にループさせたのが惨劇の始まりだし >>172
描かれている事実を素直に受け取れば
ルチーア学園の気風は出自よりも純粋な実力（学力+相応しい立ち振る舞い）主義なだけだと >>168
お互いにお前から来いよ状態だからね
梨花が沙都子に抱きつきに行ってたら梨花♡でハッピー
沙都子が梨花に抱きつきに行ってたら沙都子♡でハッピー
それが出来ないから拗れていてまあ人間の感情はそんな単純じゃあないもんな EDを逆行させると沙都子が梨花を救う話って考察は面白いな
実際反転をテーマとして扱っている以上可能性はあるんだよな
>>183
おもしろ厨二おばさんって感じだわ
自分は好きだけど出る作品間違えてる感じはする これだけ語られるんだから俺的には十分元取ってるわｗ
良い着地は期待はしてるけど
>>174
それは超見たい。一撃で心を撃滅できそう。たぶんお嬢様やめて常時にぱー☆な状態になってそう。
奉納演舞食らわせるよりも相当成功率高いゾ。沙都子の目的とはかみ合わないのが欠点だが もう梨花にルチーア行きたいと思わせたやつが黒幕でいいや、根本の違和感はここだし
>>135
指パッチンは少し紫がついてるから、落ちていく梨花ちゃんの所にもつながってる気がするし >>179
サロンに行っても頓珍漢な事喋ったり、言葉遣いや仕草で「何なの、この人・・・」と思われそう 沙都子「梨花がルチーア受験することを決めてる時点に戻ってもダメなら、もっと前に…」
（梨花を取り巻く周囲の惨劇事情を知らないまま、昭和58年6月に直行）
沙都子「なんですのコレ！？何で祭りの後で惨劇が起こるんですの？原因は？」
多分最初はこんな感じで、沙都子も試行錯誤してるんだと思う
>>166
あのオバさんの本当の狙いが梨花なら�� 沙都子以外にもループリストに追加されてる奴が暴れ回ってるのかね
沙都子的には惨劇を起こす理由がないし
>>173
猫騙しだとまた何故か梨花に執着してたし
腸抉る場面で祟りって単語を執拗に出してた
鬼騙しの梨花殺害や綿騙しの魅音銃殺は
沙都子によるものだと思われるけど
発症に関しては沙都子が祟りだと認識する
別の黒幕あるいはルールがありそう >>82
梨花からはペット未満の感情しか持たれてないって認識だったら単に自分が目の前で死んで見せる事に価値を見いださないと思うんだ
個人的にはそれだけ孤独に感じていたのだろうと推測してる >>191
実は沙都子がルチーアでいじめのリーダーをしてて、梨花の孤立を追体験させて気持ちを分からせようとしている...とか？ >>196
暴れまわってるってよりも業の梨花ちゃんが介入したことで力の消失により実体化羽入が消失して祭囃子√へいけなくなったって感じじゃないかな？
それで騙し編が始まったと予想 >>82
沙都子視点だと梨花が自分にそこまでの興味を持ってるとはもう思ってないんじゃないかね >>198
あーなるほど
卑屈になりすぎていて「梨花はわたくしの事なんてどうでもいいんですわ！」状態か >>194
綿流し目明しルートとかも通ったであろうと考えるとよくまあ詩音相手に寛大に対応できるよな沙都子
雛見沢症候群無罪の精神は梨花ちゃんだけではなかった……？ >>187
まじか…、自分はあいつのせいで赤坂は助けに来たさせられて、圭一は有り得ない惨劇を引き起こされて
他の惨劇もそうだけど旧作の惨劇でも起こりえないような尊厳破壊してるから無理だわ… >>155
ループの輪に堕ちたってことでしょ
小→中→高→小
にしてもルチーアと雛見沢(分校への帰り道)とが繋がっちゃってるんだよな
そして重要なのかなんなのか圭一たちの背後にある水車小屋
単に沙都子のイメージ世界を映像にしただけなのか >>175
今EDみたけど沙都子っぽくないなぁ
手が出てすぐさとこ出てくるし >>197
ルールXはそのままでルールYが鷹野による陰謀から沙都子による復讐劇に変わってるのかな
レナや魅音の発症は沙都子の立場からしても何の意味があるのか分からない このエンディングのポーズ
指の差し方は完全にコイツだな
>>207
そう？
指パッチンし終わった後の手が幼児の手に見えるからてっきり小６沙都子だと思ったんだけど >>205
反転させて実は左からの時系列って考察がある >>199
エンディング見ると脇道にいるし見送ってる感があるから本当の沙都子はルチーアいってないってのもアリかな >>194
いくら梨花に対し愛憎があっても、最初から無関係な人間を巻き込んでも
構わないとは思ってないだろうしなあ 猫騙し編から強硬路線に変わったのは
梨花が繰り返す者を殺す力のある鬼狩柳桜のカケラを手に入れた事だろうね
恐らく日高神を通じて沙都子も知ったんだろうと 話の方向性が分かるのが来週だろうな
沙都子は結局、梨花と一緒にいたくて無理やり意思を捻じ曲げる方向で頑張るのか
梨花に見切りをつけて、別の生活をエンジョイしようとするも、それを許さない何かが起こってしまうのか
>>211
ああ指パッチンしてループスタートした合図として見たら沙都子の手って解釈するのが普通だな >>204
金の斧銀の斧の女神みたいに選択肢あげただけだぞ >>200
賽殺しではオヤシロ様の生まれ変わりは母になってるから羽入は介入出来ない(梨花の前に現れない)だからまさにオヤシロ様反転だね 沙都子ループの記憶欠損しないのって怖いよね
便槽死なんて一発で心折れる
>>170
ダイジェストやってたときの梨花ちゃんの指パッチン→沙都子のリスキルの表現じゃない？ 鬼騙しでびっくり箱の場面で沙都子をレナが
じーっと見つめてたの何か意味ありそう
あと鷹野が何故かループしてるっぽい描写あるし
圭一がフラッシュバック何度も繰り返してる
ここら辺沙都子以外の別の要因だな
前作→鷹野の絶対の意思でループを引き起こしていた
今作→沙都子の高校デビュー失敗&梨花にハブられたと勘違いのしょうもない動機でループ
これもう、鷹野の絶対の意思（苦笑）やん
こんな沙都子のしょうもない動機でループを引き起こされてたら
>>214
ループ能力者が自他の命に無頓着になるってのはあらゆる作品で見る光景だ 逆転説ならまだ今のサイコレズと昔の沙都子のキャラの違いに整合性つくし
梨花ちゃまもハピエンの先がカースト底辺とか動機がわかりそうな気がする
>>183
何も知らない人間が、あんな説明で状況分かるはずないものな。
観客は今までの梨花のループを見ているからこそ、あの説明の意味が分かるわけだし。
あの時点の沙都子は世界と時間のループなんてものが存在すること自体まったく知らないのだから
何が何だかわからん。
どっかの魔法少女勧誘詐欺師並みか、それより酷いな。 オヤシロおばさんvs部活メンバー+詩音+羽入はやりそう
沙都子ってガチレズなの？
それとも友情が暴走してるだけ？
鷹野による強制ゲームオーバーがある梨花と違って
沙都子のループは始めるのも終わるのも自由だし
そもそも目的がなんなのか視聴者にはハッキリとしないから
理論建てで推理は無理だわ
予想一杯立ててまぐれ当たり狙うしかない
>>170
梨花の指と梨花の視点
落ちてくる沙都子を見上げる >>218
フェザリーヌ（仮）と羽入はお互いに同じ世界で存在出来ると思う
沙都子２周目祭囃子で羽入いたし >>226
勝ち目無さすぎ笑う
おばさんが「自分は討伐される」って脚本にでも書かないと勝ち目無いな しかしレナと詩音本当にこのまま退場なのか
あんな意味深なCDジャケなのに
>>227
友情が暴走してるだけな気もするけど梨花が押し倒したら喜びそうでもある >>212
左からだと沙都子が欠片に落ちた段階ではもう梨花が欠片の世界にいるっぽいな
右からだと最初は沙都子からになるけど 鷹野が改心したのって像の頭が落ちたあたりからオバシロ様が直接介入してんのかね
展開次第では梨花が沙都子とか鷹野に鬼狩柳桜で殺される可能性もあるのが怖い
特に沙都子は祭具殿の中に仕舞ってあったっぽい演舞用鍬で殺してたし祭具殿の中から適当に鬼狩柳桜選んで殺しそう
>>219
ループする度に猫騙し最初の梨花ちゃんみたいに悶え苦しんでるはずなんだけど全く不審に思わない梨花ちゃんェ… >>224
いや無理だろう。逆転したらいろいろと矛盾してくる。
まず、沙都子が羽入完全体からループの力をもらったシーン、あれが実は梨花だったのなら意味をなさない。
それから、シャンデリアのトラップ仕掛けたのは実は梨花だったことになる。これもおかしい。 >>228
梨花は終わり期限あるけど沙都子って終わりに期限あるのか？あのおばさんが飽きたら終わるだろうけどあのおばさん那由多の時間とか言ってるくらい時間にルーズだぞ 沙都子や梨花ちゃんの話ばかりしないで(・3・)についても話してよー
うみねこやってないけど大丈夫だろうか フェザリーヌとかいう奴の言ってたことよく分からんかった
ED歌詞考察してるけど
誰かの嘘が また誰かを傷つけ →梨花の嘘（あの約束の事？）が沙都子を傷つけ
誰がの嘘が また誰かを守った →？
歪んだ景色 やがて螺旋へ落ちる感覚 →沙都子が歪んだ愛情でループ落ちした
痛みに震え 口かみ殺す →ループ時の死の痛みのこと？
わらいあい 悲しみ分け合い
かけがえのない特別な場面
絆はずっとここにあるよね →楽しかった小学生時代
無自覚に打ち鳴らす 鼓動 →？
明確な命の証明 落ちる影 →？
うしろの正面
割とここまで忠実に歌詞通り進行してるね
誰かの嘘がまた誰かを守ったのセリフだけ謎だけどここにある嘘って何の事だろう
>>155
この爆弾でも落ちたかのような荒れ地はなんだ
ルチーアが滅びたんか >>233
何でも意味深に作ればこうやって食い付いてくれるからね >>230
業の梨花が介入という前提忘れてますよ
2週目はまだ介入してない >>242
キコニアの事言ってたらしい
自分もここで聞いただけだからよくわからないけど >>217
選択肢(半強制)なんだよなぁ
あの時の沙都子は売り言葉に買い言葉でなら過去に戻してみろやって叫んだだけだろうよ
しかも言った後も返してくれ、やめてくれって言ってるのに無視してるし
それに竜騎士の生放送であの祭具殿に沙都子を誘引したみたいな事言ってるんだろ？ >>144
キコニア的に解釈するなら、雛見沢症候群はウイルスでも細菌でもなく8MS（ナノマシン）で羽入はそれを制御するプログラム
沙都子はC120の長期投与によって体内の8MSの濃度が高く、無意識に他の感染者の脳とリンクしている可能性がある
沙都子は梨花を強く意識しているから、梨花の脳とリンクしてしまい、梨花にインストールされている羽入とも繋がりループ能力を得たのではないだろうか
梨花は羽入と話し合ってループしないことを決めているが、脳がリンクしている沙都子の介入によって羽入がバグったみたいな感じ
感染者の記憶は常にサーバーにアップロードされているから
感染者である圭一たちもプログラムの暴走によってたまにフラッシュバックしたり >>234
梨花は釣った魚にエサはやらんタイプだしなあ
それでいて沙都子に迫られるとまんざらでもないという
旧作の綿流し編でレナが言ってた小悪魔というのは当たらずも遠からずだわw ルチーア行った梨花と沙都子と心中した梨花って違う存在だよね？
>>238
沙都子は記憶はあるけど
次の世界では痛みもないし苦しんでないでしょ >>231
何かの二次創作で悪いインク溢したわとかいって台本真っ黒に染め上げて仕切り直しとか見たことあるけど
実際そんなんで対処できるんざんしょか 業ループの梨花は梨花からループ入りしてる気がするんだよなぁ
沙都子が普通にループ起こしただけじゃ梨花は記憶継承されてないし
>>247 キコニアなんかサンクス アニメ終わったらどっちもやってみようかな >>222
それは操るやつの気分次第じゃね？面白ければ良いんだし
それぞれにそれなりに意思があれば良いんだから >>239
逆転説はそれこそ動きがない上になおさら梨花が死ぬ理由やエンジェルモートで撲殺されてない沙都子が今まさに殺されようとしてる梨花を止めない理由を説明できない願望にすぎないからな >>242
竜ちゃんがひぐらしとうみねこは無関係と言ったから、うみねこはやらなくていい
だけど、ひぐらしとキコニアが無関係とは言ってない
偽リーヌが言ってたのは、キコニアのなく頃にの登場人物の名前
キコニアの鷹野は、お子様ランチの旗を20本集めた鷹野だから
時系列的には…
ひぐらし世界⇒キコニア世界⇒ひぐらし業仮想世界
…と繋がるんだと思う
だから、LD3105号由来の沙都子は実質的に鷹野と同一存在と言える 綿のおじさんの状況は気になるな
何がどうなって愛の戦士になったんだ？
今4つも世界線ある…
銃を構えた世界線
ファミレス行きかけた世界線
シャンデリア死の世界線→(まだ繋がってない)→梨花がループ始める2話の世界線
>>261
フェザがもし偽なら最後に本物もﾁﾗｯしてくるのかな
つまらんことするなと消滅させられそうな キコニア無料お試し途中で飽きちゃったんだけど
あれ読み続けられるの一種の才能だと思う
うみねこ終盤レベルの冗長さを序盤から感じた
あと梨花ちゃまも…
>>222
多分、ここでいう「絶対の意思」とは、梨花のルチーア入学、その「運命」を沙都子は覆そうとしている。
「運命」に抗い蹴り飛ばし、変えてきた梨花が、今度は自身が「運命」として沙都子に立ちはだかってる >>266
フェザじゃないって言ってたからフェザではないんだろう一応 郷壊し世界1と郷壊し世界2の梨花の関係性がようわからん
どっちも実質別人って事でいいのかね？
ひぐらし業とキコニアは多分つながってないよ
生放送でひぐらしはひぐらしで独立してるって言ってたし
あのおばさんはダイマしにきただけだと思う
>>244
前に上がってたけど沙都子から見たルチーアという世界と梨花から見た世界だと思う >>269
新ルールY：梨花ちゃまの絶対の意思って感じ >>52
沙都子は誘われてないぞ
あのサロンに
それでも輪に入れっての？ >>272
１００年苦しんだ過去は一緒だと思うけど
１と２ドウシでは記憶の繋がりがない
２の梨花ちゃんは初祭囃子で惨劇突破してたけど沙都子は２回め >>124
わからないけど、号令をかける係を先生が指名する＝一番期待されてる、一番成績が優秀とかかな
だから号令係に指名されたりかちゃんは、クラスでも一目置かれる存在ってことなのかと思った つーかループしてる沙都子って祭囃子の記憶しかないんだからゲロ吐いた事自体おかしくね？
ボコボコにされたのって皆殺しと祟殺しだけだろ？
>>277
惨劇突破までは同一だけどそれ以降は枝分かれした実質別人って解釈で良いのかな？ 他人にサイコロを蹴り飛ばされることがどういうことなのか梨花ちゃまが理解するまでのお話
ループ梨花が語っていた魅音が部活をこの日にする絶対の意識みたいなのが梨花ちゃん自信にも適用されてるんだろうね
ループのセイシツそのものを変化させる必要がある
キコニア買ったぞ🤗
紫のロン毛のイケメンが気になるわ
>>275
まあ梨花ちゃまの外への渇望は100年以上の惨劇と死の反動でもあるからな
頭進撃とか一部で言われたりもしてるけどこの抑圧していた夢と希望への渇望は尋常じゃない意志だろうね >>280
沙都子は皆殺し編の記憶もあったぽいよね
言ってたことが皆殺しで梨花か圭一が言ってた言葉だったから
他の世界もループしてたと思う >>281
そう
１の梨花ちゃんは１の世界にまだいるからね >>276
あれは「は？誘ったのは梨花さんだけなんだけど…あなた空気呼んでよ」って思われる気がするから普通行けないよな >>280
騙しループで似たような体験したかフラバ >>233
手繋いでるから共闘する説とはなんだったのか >>284
自分もオバシロ様のダイマに負けて買ってしまった
ひぐうみと雰囲気違くて序盤から読むのしんどいわ うみねこの話出したら荒れるのに何故キコニアは荒れないのか
キコニアに富竹出てくるからもしかしたら今回の黒幕は富竹かもしれん
元々の上流階級じゃなくて成金の娘しか居なさそうだからタチ悪いんだよ
>>293
知らん奴が多いからでは
自分もうみねこまでだわ 郷壊しで沙都子にはオヤシロ像壊した記憶が
あるのに既に像は反転してて手復活してたな
祭囃しクラスのカケラがぽんぽんあるとは思えないから沙都子のループはカケラ渡りではなく時間遡行じゃないか？
羽入がいる違和感や絶対の運命かのように見えるのも同じカケラのままだからで不完全なものではないと豪語するフェザなら可能な領域
割と本気でループ開始時に沙都子は梨花に性的に襲いかかるのが正解だろ
性的な依存って想像以上に強いぞ
>>286
世界体験はしてないと思う、してたら罪とか皆殺しのカケラで梨花ちゃんの仲間への、そして沙都子への想いを理解してこんなことにはならないはず
近いのは祭囃子の梨花ちゃん見たくクソばば様から聞かされたとかじゃないかな？体験ではなく伝聞であれば梨花への不信感マックスの沙都子は想いに気が付かないだろうし 小学生に戻っても雛見沢症候群は一応治った扱いなのか？体は当時の状態に戻るわけだよね？
>>87
サロンの連中だって梨花が勉強とか力無くしたら
去って行くだろ
友達か？
沙都子の方が友達作れるだろうな >>296
上流階級どころか梨花ちゃんクラスは一般入試なんだぞ
それなのにあのハイソっぷりなんだ
本気の裏金クラスはどんなハイソなんだろう >>300
マジな話、沙都子が求めているものって恋人に求めるものに似ているから
梨花が男かレズだったら何も問題なかった可能性すらある。 >>302
再発症してると思う
梨花がL5にならないのは遺伝子だからであってループ能力関係ないからな >>302
過去に戻るからまたぶり返す
注射打ってるようだし サイコロを蹴り飛ばすということがどういう事か、身をもってわからされる。
運命を覆すって他者を踏みにじることだよって教訓が隠れていそう
>>307
祟騙しがそんな感じで正に梨花から
圭一に依存先が移りかけた話だったかも
猫騙しだとまた梨花に依存してたけど >>304
伴侶にするなら羽入って何かの編で言ってたから百合の気はあると思うよ >>304
沙都子に抱きつかれた反応見る限り両方いけると思う >>106
それでも圭一だったら沙都子を見捨てたりしないわ >>308
>>309
じゃあ今回のループは診療所の描写が無かったから発症しちゃった可用性はあるわけか >>307
似てねえよ
自分が見捨てられたと思ったら相手巻き込んでシャンデリアガラガラするか？
普通じゃないんだよ沙都子は、関わった人間を不幸にする死神 >>310
祭囃し以後の未来も多くの人間と多くの世界を犠牲にして勝ち得た物だしな やはりわからせキマシタワーを立てるのが一番の解決策なのでは
キコニアには神の代理人と名乗り「人の子よ」が口癖の登場人物が居る
>>108
友達に上から目線でたすけようとされたら
イラッとするだろ
自然な感情だよ >>302
ループの起点に戻るたびに精神が肉体(症候群)によって蝕まれる可能性もあるよな
ループする度に過激に短絡的になっていく >>302
症候群が完治?するのは劇中だと84年になってからで、それまでは注射打たないと
症状を抑えることができないはずだが
綿騙し編の時間経過描写では診療所のカレンダーが使われていたので、
裏側描写で旧作の皆殺し編みたく薬を貰いに行くシーンがあるのかも >>301
してないのかなあ
綿流しでも人形助言の時に沙都子凝視してたし
そうか助言されたってこともあり得るのか
祟の時もあの場面で吐けとか言ってたら演技出来るな
そういえばあの場面は少し時系列的には早かったしね >>321
梨花ちゃまも礼奈の助けに同じ感情を抱いていたしね 梨花カスはいいかげん沙都子より梨花が叩かれてる現実見ようよ
圭一だったら、シャンデリア落下の瞬間に沙都子を突き飛ばしで助け、
「な、なんでですの？わたくしはオヤシロサマの不思議パワーで過去に」
「へ！このくらいじゃ、こたえねえな！この世界の未来を、オレは沙都子と生きるんだ！」
でハッピーエンドになりそう。
ちょっと鬼騙しから見直そうと思ったけど
１話目からわんわん泣いてる沙都子の中身がＪＫかと思ったら微妙な気分になった
>>329
ルチーア編見てからだと、騙し編は本当に楽しいんだろうなって
心穏やかに見れるようになった。 >>328
シャンデリアに押しつぶされても病院送りで済みそう 梨花が沙都子を押し倒してベロチューしてあげるのが
割とまじで一番手っ取り早い解決法なのがw
ゲーム感覚になるからな
シューティングゲームみたく残機があって、それも無限であれば
自分にとって障害になる相手の命なんてピチューンするだけだろうし
>>329
祟騙し編1話で圭一とイチャイチャ晩御飯を見ると楽しくなるぞ 祟騙しだとかなり露骨になってくるんだよね。マセガキじみてるが、中身JKだと考えると辻褄があってしまう。
あと、出題編でも梨花に対してちょくちょく渋い表情だったり、塩対応してる場面があったり
オープニングで沙都子と思われたシーンが差し替えられてないって事は逆説的にアレは沙都子じゃないな
さぁ誰だ…？
>>333
でも梨花ってそういう方面での甲斐性って全く無さそうだから 鬼騙し編
梨花「沙都子、進学のことで…」
沙都子「…」ｻﾞｸｻﾞｸ
終
>>329
逆だぞ
JKになっても中身が小学生のままだったんだよ サトコがガイジすぎるんだが
ループの動機が自業自得な上に軽すぎるだろ
>>321
声かけるのは常に取り巻き侍らせてる状況だしな
あれをやられる側は手を差し伸べられるというより哀れみを受けてるって感じるだろう
親友と思ってる人間からそれやられたら余計にダメージ受けるよ
サイコロしの梨花はレナの優しさを哀れみと受け取って拒否したしな
トイレで大号泣してた >>328
突然男が乱入してきたことで学園がパニックになりそう >>267
そこを突破すると一気に面白くなるから、もう少しだけ読み進めるんだ >>334
皮肉にもその「ゲーム感覚」が梨花の友人に対する扱い方に影響が出ているのがなんとも言えない。 >>339
僕の沙都子を離すのです！って言ってたリカちゃんはイケメンだったぞ >>343
どっちもプライド高いなーって思う
似た者同士なのに相性最悪なのが面白い 雛見沢みたいにクラスメイトとかサロンのみんなで
ゲームすればいいのにね
そしたら沙都子も人気者になれるのに
>>328
あかんわｗやっぱ圭一出したら話が終わってまうｗ 騙し編はJKと100歳が共同生活する話になってしまった
一度目なんだから死んでも100%生き返れるという確証はないし
下手すりゃ植物人間のままずっと生きることになる可能性もあったのに
よくこの程度の動機でシャンデリア自殺を実行できたよな
>>349
罪滅ぼしでもこのレナには興味ない、次のレナに期待するって言ってるよね >>315
この二人の○○が悪い!って話で進めたくないからこういう書き方にしてるの察してくだちぃ
成長後の圭一ならもっと上手く強引に手を取りに行っただろうけど梨花ちゃんだって見捨ててるわけじゃないぞ
特に2週目なら取り巻きさんたちもずっと気にかけていたって言ってるし、何より抱き着かれた時の梨花の喜びが全てを表してる >>340
そこまで極端ではないだろうけど、だいたいそんな感じだと思います >>343
賽殺し経由梨花ちゃまだったら沙都子の気持ちがちょっとは分かったのになぁ >>344
リボンをとってる描写があるんだよな。そして沙都子の例のイラストには詩音の物と思しき
リボンがある >>335
ああいう一時が続いてほしいと思っていたのかな
圭一のママンからの電話に残念そうな顔していたけど やってることはもう沙都子のほうががやばいのは間違いないんだけど、
梨花のだめさって生々しいというかこんなん居るわ～感あって心情的には両者イーブンなんだよな
狙ってやってるならうまいのかどうか
>>358
沙都子はグループに入りたい訳じゃないしなー >>322
梨花を絶対に信じない！って状態で症候群の体に戻ったらもう詰みじゃねーかな・・・
テキトーにやばい結末を見物しつつ後はタイミングを見計らって沙都子を正気に戻せば猫騙しのサイコ沙都子の誕生よ >>328
圭一はランスシリーズのランスみたく
あの世界でのバグなんだろう >>358
サロンが無理なんじゃね？
放課後梨花と一緒に勉強ならやってただろ あとアニメ板の勢い上位がひぐらしばっかで本当笑う。お前ら円盤も買ってやれよな
ED最後の床？もよく分からんな
サッカー場半分ずつみたいな感じ
>>367
未だに勉強云々言ってる単発は確実に煽り屋 梨花は手伸ばしたとは言ってたけど
最新話で沙都子ほったらかしてお茶会してるシーンは正直草しかはえんわな
>>372
満足する出来だったら買ってもいいんだけど、
2期もあるかもしれないしどうなんだろうって感じかなあ 梨花と沙都子の関係はなんとももどかしい
沙都子も百年ループすれば、梨花とわかりあえるようになるのだろうか
そういえば祟騙しで沙都子が消火器持って圭ちゃん家に馳せ参じるというクソ怪しい行動取ってるけど
梨花ちゃん何かおかしいと思わなかったんかな
>>145
これは登場人物が増えていくタイプのEDかな >>374
でも実際勉強しろよとしか思えんな
梨花が約束守るかの試し行為ってのは分かるけど
そもそも落ちこぼれなかったら梨花や他の友達とも楽しく学園生活過ごす余裕も生まれるだろうしさあ
もう高校生（実質的な年齢としてはもう大学生くらい）なのに色々甘え過ぎだわ >>380
冷静に考えたらおかしいけど、梨花ちゃんポンコツだからで納得できなくもないのが >>380
そこが梨花の限界というか、小学生の限界。普通は他人の持ち物にあまり興味を示さないし、
後々おかしいと思える推理力も小学生にはちと厳しい 新しい展開て前のループに比べて個人的な話で規模がかなり縮小されてるね
さとこが諦めたらループ終了しそうだし
症候群については沙都子のは前頭葉のダメージの蓄積によって心的外傷の症状を抑えるために薬を使用していたからループで脳の情報が書き変わるなら完治状態の沙都子になるはずなんだがな
それに一般的な心的外傷よりもずっと長期の繊細なカウンセリングが必要なはずなのに女王感染者共々目の届かない学園に預けるというのがどうにも不可解すぎる
>>340
圭一とレナの事件後に起きたから、沙都子から見て梨花が圭一に余計な事したせいで
2人の事件が起きたんだ、どうしてくれるんだよという感じだったのかね
それで梨花もつい余裕がなくて黒梨花モードになってしまい、沙都子は
ルチーアの時とは違う形でまた梨花に裏切られたと勘違いして刺殺だろうか >>387
勉強漬けではメンタル潰れるって今回自白してたじゃん >>387
まあ補修室に行かないようにすれば梨花と過ごす時間も増えるだろうしな >>384
放課後ティータイムってバンドがあってだな >>380
あれは圭一宅の消火器じゃね？
どのみち二人とも圭一の両親がいないことを知らないはずなんだから、仮に梨花ちゃんの方から様子を見に行こうと言い出したとしても、何の疑問もなくのこのこついてくる沙都子を怪しめよと思う >>343
自分は便所で号泣した事を逆になるとやってしまうのが梨花ちゃま、マジ梨花ちゃま
魅音（詩音）レナ悟史だったから解決策を提案してくれたけど
その存在がいない今結局こじれるのは必然 >>372
うみねこリアルタイム民なので最終回次第や どんなに辛くても人の足を引っ張ってまで
他人の人生を邪魔してまで幸せを得ようってのは間違ってる
こんなのに共感する奴なんておじさんは居ないと思います！
>>387
大学生でも燃え尽き症候群なんてありがちだから
それに、その先にあるのが、あの隔離されきった無菌室だか監獄だか分からん環境とあってはな
まともに息抜きすら出来ないから頭狂うわ >>385
ずっと勉強漬けで交流が持てる暇なんてないだろ･･･ >>393
経過観察してる入江が許可したからそこは問題ないって事なんだろう >>397
バンドだったらサロンより良かったかもな(´･ω･`) 沙都子は今ですらすごすぎるが
成長していけばそのうち指パッチンするだけで相手を真っ二つにできそう
>>373
天井っしょ
丸いのはシャンデリアとは別の照明とか >>372
雲行きが怪しくなって来たから考えてる
空気化ふっとばすくらいレナが大活躍したらセットで買ったるわ >>373
左右は壁じゃね？
平坦に見えるけど天井からの視点で立体感をなくしたらこんな感じになりそう >>407
その前ですらヒモが勝手にヒョロヒョロ出てきて
引っ張ればターゲットにタライ直撃させてたしw 沙都子は結局、梨花とどんな学校生活を送れれば満足するの？
>>391
諦めなきゃ終わらんけど、諦めて解決、という風にはしないと思う。
梨花は諦めずに絶対の意思を曲げたのに、沙都子がそれをするのは
許されないのかってなっちゃう。それはちょっとアンフェア 成長した沙都子ちゃんのエッチな体つきにしか眼がいかない･･･
>>391
うみねこと同じで沙都子が諦めても終らないかもしれない >>412
他の何よりも自分を優先して一緒に補修室に墜ちる >>414
まあ受け身の勉強漬けなんて身につかんし >>412
勉強めんどくさいねー
ねー
って愚痴言いながら二人で放課後キャッキャウフフしながら遊んでたら満足したよ あまり触れちゃいけないことかもしれないけど、どうやってシャンデリアに盥仕掛けたりシャンデリア落とすような仕掛けを施したのだろう
しかもトリガーは指パッチン
ギャグ描写なら流すところだけど真面目なシーンだし
たった一つの道しるべ 何度でも繰り返す
ヤンデレルーパーはこうでないとねｗ
落ちこぼれのリーダーになれないのかな？
普通の学校にも陰キャグループのリーダーとかはいるっしょ
>>421
死んでループすることをあれだけの説明で沙都子が理解してるのも不自然だし夢枕かなんかに立って再説明したうえでのあざわらおばさんのサービスじゃねえかな・・・ >>413
まあどっちもそう簡単には曲げないだろうね 業では決着がつかないまま終了で
生きていれば圭一たちは取り残されるだけになるかと
最終的に何らかの形でけりを付けるとは思いたいが >>421
レナパンを真面目に考察するようなもんだぞそれ 猫騙しの猫が羽入の事なら
猫騙しストーリー自体、理科じゃなくて途中までは羽入がみてたんだよな？
どこで羽入が騙されたんだろ
猫騙しの最後に嘘ビックリ箱で騙されたのは沙都子だから
沙都子のバックについてるのは羽入なんかな
祟り騙しまでは梨花に羽入がついてるふりしてたけど、沙都子に羽入がついてて羽入が騙された？
>>423
落ちこぼれ＝補修で時間奪われるから群れようがないんじゃない？ 先週までは沙都子の逆恨みじゃんこれと思ってたが
今回はこれは梨花もかなり業が深いな
しかし面白れーわ
夜中の約束から案の定ハブられてる沙都子のシーンはハマりすぎて笑えたわ
>>421
ルチーアだから死んじゃっただけで雛見沢ならたんこぶで済むギャグのつもりだった可能性 これ後3話で視聴者が納得行く結末まで行くのか？
業が晩節濁した感が凄くてモヤモヤするわ
2人の人格貶め過ぎだろ
2話の業と言い今回のEDの演出といい
それがやりたかっただけのゴリ押し脚本に思える
ダイパリメイクが話題やが旧ひぐらしもそのぐらいやな
受験でルチーアに受かる時点で自分は限界超えてルチーアでは勉強についていけなくなるから嫌だって沙都子自身言ってたのに、梨花ちゃまに押し切られて受験させられた後に勉強しない沙都子が悪いっていうのは酷すぎるのでは？
勉強すれば解決するのはたしかだけど一人で勉強して追いつける許容量超えてるって話なんだし
>>423
反抗した生徒は独房に放り込むから逆らえなくなる
外部と隔絶してる環境の利点 >>347
無料お試しの中でも面白くなんの？鷹野っぽいやつ出る？ >>431
後３話で終わるならどうやっても話の収集がつかない以上、駄作確定
卒が別クールであるならワンチャンス残るって感じかな >>428
農民一揆だって過酷な労働に耐えられないから
群れて反乱起こすんだし
沙都子の乱シナリオやって欲しい >>429
今回取り巻きが1週目より沙都子への対応きつくなってるからなぁ
梨花軍団に相当変な絡み方でもしたんじゃないか 高校2年生の状態から小学6年生の状態に完全記憶保持のまま戻れるというなろう系レベルのチート能力を得てるのに
梨花への試し行動のためにわざわざ落ちこぼれ状態を再現する沙都子に正直「うそやろ」って思ってしまう気持ちはある
>>423
お嬢様ばっかりだから他の生徒は上に上がろうと必死でしょ
落ちこぼれてグレるようなやつはあの学校にはいない >>412
沙都子は学園に打ち解けてないが、
梨花は打ち解けてる 友達がどんどん増えてる
沙都子はこの時点で梨花に不満がある
だから梨花が「勉強手伝おうか？」と提案すると
「うるせえ！」とはねのけてしまう
沙都子は、梨花には自分を学園に誘った責任がある思ってる
確かに責任はあるかもしれない
だが沙都子の中にある『梨花が果たすべき責任』とは
自分と同じ存在であって欲しかったという願望
『自分がなじめない環境』に梨花がどんどんなじんで、
『自分が仲良くなれない人間』と梨花が仲良くなっていく事が
本質的には許せない 自分の手を離れていったと受け取ってる
だからそんな梨花が勉強を手伝おうかと言っても、
沙都子はそれをはねのけてしまう
梨花は自分と同じでいて欲しかった
自分と同じ、学園で孤立する、ダメな落ちこぼれに
そんな梨花と二人で傷のなめあいをすれば
沙都子はダメ人間の沼みたいな所に落ちても満足したのだろう シャンデリア落ちたら激アツ演出
タライが落ちたらハズレ
>>429
梨花の「私は手を差し伸べた」の言い方が義理は果たしてやったろ？的な言い方で
やっぱり原作で羽入が言った通り親友というのは口先だけで梨花は沙都子との関係を犬に餌やってるくらいにしか思っていないってことだと思った
雛見沢では沙都子しかいなかったけど外に出たら都合のいいのがいたから別にそっちでいいやみたいな 業のパチンコだと役物として鉈ではなく
シャンデリアが落ちてくるのか
>>438
サトコの執着はルチーアじゃなくリカだからなぁ
今やってる事がサトコの乱だわね 沙都子からしたら運命サロンとか西野サロンくらいやべーから
我慢して混ざったらもっと早く破綻する気がする
そもそもサイコロガールとトラップガールはどっちも受け身体質だから合わないんじゃ
>>439
変な絡み方というか梨花に入学前に本音語ったので手を差し伸ばす回数が増えた
そしてそれを全て突っぱねたので悪化した >>440
わざと落ちこぼれたって確定したの？
単純にまたしても勉強についてけなかっただけって可能性は？ >>442
ちげーよアホ
それなら興宮の学校に梨花を誘うだろ そもそもルチーア行きたくない
私は落ちこぼれるあなたはやっていけるってまで言ってるからな
それを約束して強行した梨花の過失になるのは仕方ないっつーかタメすらなしで即落ちは
あいも変わらずの梨花愚か描写って感じ
>>443
パチンコで次からそれが取り入れられるわけか >>437
なんか劇場版でdieジェストと共になぁなぁで終わるんじゃないかと思うわ
卒部分は別クールやる程の密度じゃない気がするしどうなんだろ >>448
それってあなたの想像ですよね？（ひろゆき並感） 1周目と2周目はどっちのほうが沙都子に同情する声が大きい？
>>448
なるほど。確かにそれはありそうだな
誘いを断られるのも地味に傷つくし取り巻きも良く思わないか >>449
確定はしてないけど、2週目で沙都子落ちこぼれるとかバカすぎやろって言ったら、わざと落ちこぼれてるんだよ読解力ないのかよ！って指摘してくる人が必ず出るから、最初からそっちの説に則って書いたわ >>451
過失て...
一人で行くって言ったタイミングで何も言わず終わりで良かったろ >>154
てか沙都子の目的は梨花なんだから、綿騙しで梨花を便槽に突っ込んでそのまま自分は生きてるってのもおかしい
梨花殺したのが沙都子なら、すぐ自殺しそう
魅音の家に乗り込んで北っぽいのは圭一じゃなくて梨花を探しに来たんじゃないかな？ >>455
ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-5IJこういう嘘つきネガキャン多いよね
2回目ばかりは梨花のやらかしって声多いからな
作ってる側がそうしてるから仕方ないけどさ 受け入れろよ
梨花様は優等生で全校生徒（全て女）の憧れの対象
沙都子は劣等生で梨花へのクレイジーサイコレズ
これが祭囃し後の世界なんだと
>>442
はっきり、かつ沙都子に酷い言い方をしてしまうと
沙都子の要求しているのは
「梨花が私を助けたいなら、まず私と同じ落ちこぼれになって私と同じところまで落ちてきなさい！
上から引き上げようとするのは助けた数に入りません！」
という凄い傲慢なわけ。 EDの最初のシャンデリアの回転って反時計回りなんだな
あっ…（ED反転説）
>>462
祭騙しってところだな
設定大分変だしキャラも不自然に排除されててね シャンデリア死後の梨花はループしてないよね？
ループしてるのは雛見沢に来ていた梨花だし
正直1クール目の謎解きなんて今更どうでも良くね？とは思う
まあ雛見沢症候群にみんななってたんでしょで終わる話
どっちが悪い論争はもう懲り懲りだよ…
スレの勢い早すぎるから流れ追わないまま既出レスと同じようなお気持ち表明する人多すぎてそれにまた既出レスと同じような反論レスがついて…とぐるぐる同じところをループしてる感覚で狂いそう
>>463
一緒に乗り越えたかったってのはそういうことだろうな…
約束の内容をもっと詰めるべきだったな ループしているのは祭具殿ダッシュしているOPの梨花でしょ
パラレル世界だから試験とかでも全く同じ問題が出題されるわけでもないんじゃない？
>>446
そうなんだけどね
最終回で梨花と和解したところで沙都子はルチーアの学生なわけで
沙都子的に環境改善する手段として、ルチーアの校風改革は必須だと思うので
まあスピンオフ的な話で >>466
ループしてるのはシャンデリア梨花じゃね？
盥梨花は今頃エンジェルモートで沙都子待ってるでしょ >>461
毎日同じ事言ってわざと話題ループさせてるからなこの手は >>463
沙都子の言い分を具体的にいうとそういう要求になってくるよな
本当にすげー傲慢だと思う >>468
脚本が悪いのに認めねー奴もいるし
まあ来週にはさらに増えると思うけど こうやってみるとアザワラさんに似てるね
>>449
まあ、仮に勉強は追いつけたとしても、勉強だけは出来るという点では一目置かれる
お嬢様学校の水は合わないぼっちが出来上がるだけだから ルチーア一周目と二週目の変化において取り巻きの態度が変化する要因が梨花と沙都子以外にあるだろうか
サトコってなんか部活でも一人だけ対等じゃなくて
周囲の皆が気を使ってようやく輪に入れるような奴だよな
現実でもこういう奴いるわ
沙都子はルチーアどころか高校に行くべきじゃなかったんだよ
梨花のためっていう理由が無いと勉強が出来ない
授業もまともに聞けないんだからどうあがいても落ちこぼれるのは必須
>>471
普通に勉強内容を理解してれば多少数字や単語が変わっても問題解けるやろｗ 新EDだと22日超えてるんだな
22日に苦しんだのは梨花ちゃんなのかな
>>477
あざわらさんというかフェザリーヌは梨花風の姿なんだよな
だから羽入が元に戻った姿と言われてもパッと来ないと言うか >>481
まぁ部活自体が北条兄弟のため作られたからね
それ以降はクラス内でカースト上位だったろうし
いまさら下位スタートは受け入れられなかったのかもな 取り巻きのドリルにいきなり抱きついてベロチューしたい(´･ω･`)
>>408
シャンデリアと水車だな
梨花がやってることは児童相談所と同じで
とりあえず義務的に対応はしたよあとは沙都子の自己責任だよねやってるだけやん
梨花が許されるなら皆殺しの児童相談所も許されるべきやな
>>424
先週の沙都子がカケラ空間に行ったのはあの時点で死んだからなんだろうな
死因は老朽化したオヤシロ像と祭具殿の崩壊で下敷きになったとかそんな所なんだろう
>>426
旧作でもギャグ扱いだった沙都子のトラップが祭囃し編で大活躍したからな >>481
元々そういう趣旨の部活だったしな
事情を知らない圭一はそういう意識は無かったと思うが >>481
そもそも部活だって沙都子のために作ったものだし そもそもループすれば倍の時間があるんだから勉強くらいできるはず
っていうのが理論上の話に過ぎないのでは
何浪したって志望大学に受からない人っているじゃん
適正がなければつらいだろう
>>473
羽入が梨花がループしたのは5年後って言ってたから
高2の時でシャンデリアは1年の時だよね
エンジェルモートで沙都子が帰って来なかったから探しに来て何かあったんじゃないかと思うんだよね 洗面台
主張強い焼却炉くん
ノートのおじさん
三大気になりどころ
>>479
でも沙都子が勉強できたら本当にぼっちになるのかなあ？
勉強できる、スポーツできる、可愛くて巨乳、本当は人懐っこい、本当は梨花とは親友って
逆に裏でファンクラブとかできそう…… >>484
旧EDだと二つの手が22日に迫っていくという演出だったけど、
イマイチ沙都子側が22日に固執している動機が見えない
悟志絡みだとしても、郷壊しで1mm足りとも話題に出さないし >>491
ループ込みとはいえ2回ルチーアに通っただけでも凄いことだと思う 作画監督明らかにサトコ描くのメインなのがTwitterで丸出しで草
>>475
梨花ちゃんのルチーア回想に沙都子が映ってなかったのと同じように沙都子視点の郷壊しも梨花ちゃんから手を伸ばしたシーン殆どカットされてそう >>491
確かに俺が100年勉強しても東大理３に入れるとは思えないな
が、一橋や東工大なら入れそう 皮肉なもので、魅音の部活ルール・人数制限＆ダーディープレイ可能が、
沙都子にとっての檻として防壁の役目をはたしていたんだよな
暗黒時代だったころの沙都子のことも考慮して作ったルールなんじゃないかと思えるレベルで
でもそれが続くことで沙都子が部活内でしか適応できなくなっていった
だからこそ圭一の、クラス全体のことを考えた新ルールは沙都子には合わず、
間の悪いことに沙都子が新ルールになじむ前に梨花が受験勉強に引き込んだことで勉強優先になって、
新ルールと長く付き合ううちに社会性を高めることも期待できなくなった
本当によくできてるな、この構成
>>497
ほぼ６年勉強漬けとか嫌だ死ねる
部活やれよ… 沙都子は何周か野球ガチったら王ぐらい軽く超えてくるだろ
>>481
賽殺し編見ていたら逆にクラスメイトと馴染んでたし、
綿騙しでボールで赤目梨花と圭一に割って入った時も他の児童とドッヂボールして遊んでたような…
本当にルチーアとは水が合わなかったんだろう >>456
1週目は梨花も沙都子も完璧な人間なんて居ないしこういう事もあるやろと思ったけど
2周目は腹割って話してこれかいと思った
1周目からシャンデリア落ちてて沙都子精神壊れてて
今回の2周目視点まるごと被害妄想で
実際は梨花はちゃんと手を差し伸べてたと信じるしかねぇ >>498
それは伝わる、絵としての沙都子は本気度が違うし
美少女イケメン闇堕ちキレ顔どれも作画に力がある
梨花様はエフェクトはキラキラしてるけど油断するとモブよりヒデエ顔になったりするし >>481
いくら沙都子を悪者にしようとしても無駄だぞ
先週までは梨花も救いようあったけど今回で完全に風向き変わったわ そもそもルチーアの生徒って実家が太い生徒が大半なんだから
生育環境が破綻した沙都子が、価値観とか色んな意味で馴染めるわけがない
>>504
人間、合わない環境は本当に合わないからなぁ
だからこそ強引に誘った梨花の罪は重い、とはいえ殺されるようなものでは当然ないんだが 山狗ほぼ殲滅させたり人間殺せるトラップ作れるんだからそっち方面の才能はずば抜けてるんだろうな
>>504
賽殺しは梨花（憑依前）むかつく派が多かったからなぁ
ドッジの時代は園崎魅音率いる部活メンバーの一員だし
カースト上位だったのも効いてそう 視聴者の学生時代のトラウマ呼び起こすアニメとか凄いわ
沙都子の作画は凄いけど演技がついてきてない
かないみかもうちょい頑張って
>>507
そういうの止めて欲しいわ
ちゃんと全員描いて欲しい
作画担当がこれだかと駄目だわ あれが梨花の本性だからどうしようもない
親友のフリして騙す
>>501
ぬるくしたのに沙都子考案の無限増殖野球とやらを採用してくれる圭一達は懐が深いのか甘いのか >>510
殺される罪と言ったら約束した事なんだろう
竜騎士作品における約束はクッソ重い、法律より優先される ともかく現状としては
シャンデリア百合心中→？？？→鬼騙しだと考えるのが自然だと思う
何故なら？？？ループで梨花がひとりでルチーア行ったと考えると
業梨花のルチーア記憶に沙都子がいないことに納得できる
？？？回で何故梨花が死んだのか
何故ここだけ羽入の力でループできたのか
沙都子はどうして梨花を雛見沢に留めようとしたのか
確信は次回明かされると信じてるよ竜ちゃん
ルーパーという共通点を通じて本当の友達になった2人がルーチアに君臨するエンドでお願いします
>>507
沙都子の作画は気合入ってるのが伝わってくる
梨花は作画も扱いも1人だけギャグ漫画日和の登場人物みたいになってる >>513
賽殺しの梨花って周囲がオヤシロ様の生まれ変わりと認識してないってだけで本人の行動自体は本編と変わってないのかな？ 分校は勝手知ったるだろ……
ルチーアは合う合わない以前じゃん
一回も人付き合いしてない
>>405
その入江の発言が皆祭での発言と一致してない
さらに悟史が本来治っているであろう時期になっても詩音共々音沙汰がなく掌紋認証やH173や詩音のリボンといった回収していない物との繋がりが濃い
綿騙しで訪問してきた部隊も不可解でもっとも番犬のマークが強い20日の梨花失踪
鷹野の改心理由も明かされるらしいから入江機関絡みで何かあるとは思う >>516
でもまあ仕方ねーよ
表情あるの沙都子ばっかりだし梨花様表情変化に乏しくなって多分やってて楽しくない
沙都子はおっぱいもケツも盛り放題だし、美女顔固定じゃなくて顔面崩壊とかもいけるし何より30分放送の半分以上沙都子じゃねーかw >>519
戦人の罪ですら、あの程度のことで十八が延々と気に病んでるってことになってるし
そんなに軽いものではないという価値観では描いていると思う。 梨花ちゃまは騙してる自覚もないし
何なら沙都子とそこまで不仲になってた認識すらなさそうなのがアレだなｗ
沙都子については今はちょっと風向きが悪いだけ程度にしか思ってなさそう
>>520
梨花の中で沙都子の存在が5番目くらいなら忘れてそうだけどな >>523
EDの後ろの正面の梨花もアレ…？って感じ >>519
ループ前提だから気に入らない相手を簡単に殺したんだろ
1周目の時は後悔はしてても殺意までは無かったように見えた >>507
沙都子主役だしね
普通に考えれば気合入れるのは当然 沙都子は周りに守ってもらわないとやっていけない
雛見沢を出たのが間違い
大人しく入江のメイドとして余生を過ごすべきだった
>>524
より悪質なことやってた
自分の取り巻きを利用し陥れて自分が美味しいところを持っていくみたいな 一貫して美人に描かれる沙都子と油断してるとモブ顔になる梨花
そのぶん幼女帰りした時の梨花ちゃんがかわいらしいだ
黒梨花のにくったらしい演技が効いてるんだ
新EDは圭一レナ魅音はもう出す気ありませんという意思がありありと感じられた
申し訳程度に小さく出しただけと言うのが全く出さないよりそう感じたわ
>>532
そりゃ1周目は「約束」していないですし
約束したのは2周目 >>528
戦人の罪は作者が「恋愛した事無い人には分からない」と言いたくてああしたんだろ 梨花をさん付けで呼ぶ3人と沙都子も親友になれるエンドは無理っすかね
そして5人で部活を結成するのさ
>>527
梨花だけじゃなくレナも魅音も圭一も少ないながらもちゃんと描いて欲しいよ
沙都子だけしっかり書くとか意味わからない ルチーア沙都子には色々同情出来る所あるけど
にーにーやねーねーの事忘れちゃったの？
梨花以外にこの2人が心の支えである限り百合心中なんてしないやろ
>>527
いや単純にあの人金髪キャラが好きなだけだと思う たしかに竜騎士作品で約束（嘘）はクソ重いな
大体それで惨劇起きてるし
うみねこにおいても約束反故があそこまで尾を引いているんだしまあねぇ
>>535
ちゃっかり漁夫の利を得てたってのは覚えてるけど、陥れるってのは覚えてないな・・・
他の女子をいじめてたとかそういうの？ (´・ω・｀)3週目で沙都子の代わりに羽入を連れていく梨花ちゃん
>>538
１周目とは別なのに２周目梨花ちゃんとばっちり食らっててかわいそう >>533
何より梨花ですら出番薄れつつある上に
梨花の登場シーンは必ず取り巻きがいるせいで多くない出番の割に負担が半端ないだろう
数少ない出番ですらなるべく楽したいってなりそうな心理が働きそう
沙都子は基本沙都子だけを本気で描けばいいっていう >>543
実は郷壊し編の沙都子は一人っ子ですとかそんなオチもあるかもしれない 何でそんなに悟史に比重置いてんの？
沙都子視点じゃ家出してんだから依存も糞もないだろ
>>494
結局はそいつに人付き合いをする気があるか否かが要になるが、沙都子が勉強に追いつける場合、
梨花に振り向いて欲しくて脇目もふらずに死に物狂いで勉強している愛想の欠片も無い奴化するだけだから
余人が関わる余地が無い
孤高だのと印象を与えて変な隠れファンがつくかも知れないが、所詮隠れでしかない >>543
にーにーは何年も行方知れずだしまぁ
ねーねーはどうなんだろうな祭囃子後に何やってるのかすらわからん >>378
シャンデリアの破片が広範囲で飛び散りそうで余計怖いw >>509
1週目はどっちも仕方ねぇよな
梨花も百年生きてるだけで
沙都子と同じく親無生育環境破綻してる様なもんだし >>546
こうしていろんな作品でたびたび約束が強調されるのは
竜ちゃんの中で約束は本当に比重が重いものなんだろうね 梨花ちゃん現代だったら容赦なくTwitterでファンネル飛ばしまくりそう
>>520
サロン中心でいたから単に沙都子の接点がほぼ無かっただけじゃね？
取り巻きガードが邪魔してくるから学校じゃ能動的に接触しない、寮まで違うとなったら、
沙都子と過ごした時間なんてほとんどなさそうだけど
鬼騙しの梨花と羽入のやりとりはは、梨花がループを打ち破ってからの初死亡だったし、間に余計なループはないはず あー、これガチでただのサイコレズ物語だわ
竜騎士が沙都子の心情描写失敗して視聴者の共感が全く得られてないからいまいち考察班がそっちの方向で理論組み立ててなくてまだ謎が多いけど
>>557
邪神、邪神言われるけど時には梨花にとって耳の痛いことも言ってくれる
羽入の存在が、梨花にとってはとても大きかったんだろうな 沙都子と梨花はループの使い方もはっきり違うよね
梨花：相手を殺さないが自殺もしない。（詩音にやられる前自殺くらい）
沙都子：相手を殺すが自殺もする。あきらめモードに入ったら即自殺リセマラ
性格もそうだが羽入の存在がないからこそ
沙都子は間違った世界に対する執着がゼロなんだと思う
まだ悟史が全然出てこないのはさすがに意図的だと思いたい
>>523
梨花ちゃん別に悪くないと思うけど
ハイソの時は伏せ目がちになってるから微妙に見える
ぱっちりしてる時は普通に可愛いぞ >>561
高校で馴染めず落ちこぼれていく描写で共感得まくってるんじゃね >>545
梨花様的には約束を履行しているだろ！
沙都子からすると、それじゃない嘘つき！ってなっただけで
まぁこの手のすれ違いで惨劇起こるのも竜騎士作品あるある 猫騙しまでに沙都子は梨花がループしていることを把握しているんだろうか
匂わせるような台詞はあったけど
エンディングの唐突な謎の椅子についてはいずれ誰か(真の黒幕？第三者の上位層？)が座りそうと思ってしまった
>>563
沙都子は死ぬのが嫌には違いないが死んでもいい心持ちが強いんだろう >>568
でも沙都子の症候群が完治したんだから悟史にもなんかあって然るべきというか何もないのは不自然じゃないかな 異能がループだけとは限らんし悟史の事も実は把握してて芝居してるかもわからんからなあ
>>547
沙都子が何らかの被害にあってた気がするが
詳細は忘れた >>562
そう考えると梨花の羽入に対する好感度の高さがなんとなく分かる気がする
本気で怒ってくれるってだけで梨花にとっては本当に貴重な存在 >>569
川辺で目覚めここどこと聞く梨花に雛見沢ですわの回答が沙都子痛恨のミスだわ
あれ何であんなこと言ったのやら >>571
フェザの前で死に対しては流石に狼狽してたしね >>537
駒としての役割としては出てくるだろうけど
もう運命を切り開くとかそういう出番はないんだろうな ループ把握はしてそうだが旧作については知らなそうだわ
洗脳直後の会話的に
ED２のジャケットのリボンが詩音のものだとすると、沙都子と詩音をつなぐ核である存在の悟志が
いなきゃおかしいから、ここまでスルーされているのは意図的だとは思う
さとし？さとしって誰ですの？
とか急にきそうかなと思ってたけど脚本都合で排除されてるだけな気もしてきた
>>575
沙都子の成長も当然大きなテーマだけど羽入からの自立も描かれると良いね >>566
親友を殺したい程憎む経験がおありの方がたくさんで草生える >>542
一度、梨花の無能怠惰ガバガバプレイヤーっぷりをみんなに見てもらって
修正点を教えてもらったほうがいいと思う
「梨花ちゃん、初手で警察を抱き込んだほうが良いと思うぜ」
「富竹さんの動向にもっと気を配ったほうがいいと思うよ」
「どうして鷹野を初手で始末しに行かないんですか、この無能！」
「なんで初手で詩音を始末しないの、おじさんなら絶対やるよ！」 >>566
まぁ俺も含めひぐらし見てるような奴は学生時代
友達と一度も拗れず完全に陽キャ貫いたような奴は居ないだろうから、沙都子に共感する奴が多いんだろう >>576
あれ自体は大したミスじゃない
1番は6の目を誰かが出しまくってること そもそも梨花が100年ループでまともな精神性育てられなかったのは羽入テメェのワガママじゃねえのかと言う
責任取らねえなら最初に死んだときにそのまま死なせときゃいいだろ
>>543
どっちも存在が希薄だから梨花にべったり依存してるんでしょ
詩音いたらルーチアに沙都子を行かせたりしないよルーチアから脱走するくらい嫌だったんだから
百合ネタおなかいっぱいや 沙都子のノートの落書きのおじさんが何か大きな意味があるなら逆に竜ちゃんの事多少は見直すわ
あれがヒントになるとは思えんw
ループ能力あったらルチーアのテスト問題なんて楽勝なんじゃないですかね
入試に二度も受かってるわけだし基礎はできてるだろ
>>584
指示厨ばっかで梨花ちゃんブチギレしそう >>582
羽入からの自立は賽殺しでも心癒しでもやったのにまたやるのかよって感じだが >>584
全部やって失敗したからやる気なくなってんだよ
いい加減その手の梨花sageつまんねぇよ…… >>567
正確にはシャンデ梨花は約束を知らない
知らなければ履行しようがないのですれ違いにすらなってない、片思い。
まだ沙都子にはそれがわからない 業はまじ蛇足だわ
やっと死の螺旋から抜け出せたんだからハッピーエンドのまま眠らせといてくれや
もうこの先仮にハッピーエンドを迎えても心にしこり残るわ
>>587
当人は一応賽殺しとかでフォローアップはしてるつもりではある >>589
もし郷壊し１週目の色んな違和感描写に意味があったのなら
DVDBOX全巻買ってお布施してもいいと思っている。 悟史と詩音のことがよく話題に挙がるけど
流石に中学生になったら悟史が死んでると思うだろうし、
詩音は自称姉を名乗る精神異常者だから沙都子からすると極力関わりたくないだろ…
それをどストレートに描くと色々面倒なことになるから両方消えてもらったのだ
>>584
した2つは梨花的に無理だろ
梨花が見捨てた事はあっても人殺した事なんてねーし >>530
シャンデリア心中の回で自分が死んだとしたら
多少は沙都子に疑いむけるだろう
サロン女王生活を順風満帆に過ごしているんだから
他に殺される理由って考えづらいし >>595
旧作と新作分けて考えないと旧作を純粋に楽しめないよな >>587
本人もそこは「最初に梨花が死んだとき、繰り返させるべきではなかったかもしれない」って言ってるし
色んな葛藤はあったんだと思う >>600
殺そうとしたけど失敗したのです…
大人には流石に勝てなかったのです >>585
ゴミならゴミ仲間探さない沙都子を叩きそうなもんだがな
何だかんだオタク仲間は出来るだろ普通 >>599
悟史が帰ってくると思って家に戻ったりねーねー言ってたりしてたんだが
まあ祭囃し以外だったらそういうルートもあるかもね シャンデリア百合心中で性癖拗らせにきて尊みがヤバい
羽入からの自立は賽殺しでやってるからなぁ
と言うか賽殺し通ってるとは思えない梨花ちゃまムーブだし通っていないんじゃね？
>>596
ゲームの罰恋し編とかホモ臭いんじゃね
知らんけど ループ梨花とシャンデリカは別物
初手から沙都子のループは空振りなんだよ
>>597
母親との不和も元はと言えばお前が赤子の梨花に付きまとってたからだろっていう >>604
梨花ちゃまには銃を持ち出したりトラップし掛けたりは無理だもんな 梨花ちゃん賽殺し編でも平然と「ぶっ殺せばいい」と言ったりとか
結果的に実行しなかっただけで、暴力的な部分は割とあるよ
>>591
まぁ梨花は望んでゲームに参加してるわけじゃないからな…
やる気がないのは当然なんだけど
ルチーアでイヤイヤ過ごしている沙都子の気持ちも少しはわかるはず >>610
シャンデリカもループ梨花ではあるぞ
祭囃し梨花が分岐しただけだ >>604
そうじゃなくて梨花は人を殺すという選択枠がそもそもないし、したくないだろ >>600
どんだけループしても梨花から人を殺したことってないだろうに
初回から親友ぶち殺せる沙都子さんさすがっすね >>610
郷壊し初周梨花が祭具殿へ飛び込んで物語始まるのかね
それなら羽入の目付きが冷たい理由もなんとなく分かる >>608
流れ的に賽殺しなかったことになっててもおかしくない 沙都子が自分の意思でループして惨劇起こす理由は悟史絡みであって欲しかったな
>>600
誰か(自分含む)を守るためであっても人を殺すのは間違ってる、というのは旧作で散々示されてきたはずなんだけど、この手の人たちって実はひぐらしエアプなんじゃねーの？ >>613
思うだけと実際に行動に移すのかの間には天地より深い差があるんだよ
聖人とは悪意を持たない人間ではなく、悪意を自分の中で消化できる人間の事を言うのだ >>612
鉄平殺りに行った時はどうやったんだろうな？
庖丁とスプレー持ってうぉぉぉって突っ込んで行ったんだろうか >>613
鉄平殺しに行ったからな
返り討ちで死んだが >>611
そこは曲げないあたり自分の欲求に素直だよね
謝りたくなったら相手が怯えてるの無視してつけ回して謝り続けたり
相手の都合じゃなく自分の中の誠意を優先してる感じ 殺人を犯すと少なくともそのカケラ内では幸せにはなれんからね
そう考えると沙都子って既に詰んでね？
>>621
教訓が活かされてないから沙都子はあんなことになってるんじゃないか… ヤスの気持ちって「恋愛したことのある人」じゃなくて
「近親相姦で生まれ、子供埋めないのに恋愛した人」にしかわかんねーと思うのだ
梨花沙都子の問題も
「100年ループした上で」「憧れの学校」
「虐待と村八分からの勉強漬けで」「嫌な学校」
の前置が抜けると途端にふたりの行動が理解しづらくなる
>>621
梨花が年単位で戻れてたことすら知らない奴多いし、エアプのイナゴが女子叩きたくて集まってる気がするわ（ｶﾞﾘｶﾞﾘ >>617
実際沙都子のプレイヤーとしての能力は高すぎる
新オヤシロ様も大喜びだろう
もし梨花側についてたらイライラして数回でループ終わってたかもしれない >>620
業では沙都子がループして惨劇を起こす！？
あー、悟史絡みか……
祭囃子でも悟史だけどうなるか分からん感じだったもんな……
↓
残念！ただのサイコレズでした！ >>491
たしかに、そういう何浪何留もする人って存在するけど、それって既に落ちこぼれているという環境が要員が大きいと思うんだよな
大抵の人は落ちるまではそれなりに頑張るもんだけど、落ちた後はもうヤル気失くすしメンタルも潰れてるしで惰性になるから
まだ落ちこぼれてない段階に記憶保持して戻れるなら、大抵の人は心機一転して頑張れると思う >>578
年長組は大学生になり順当に成長しているという扱いなので、
物語の中心にはならないんだろうな 沙都子と梨花の成長のアシストは
するけど、最後は2人がどうしたいのか決めろという感じか >>630
正確には幸せになる権利が無いって感じだからもうどんな行動しようと沙都子は詰んでるんだろうね
運命は必ず沙都子を不幸にする >>632
梨花が殺したことないっていうのは
殺しに行ったけど「できなかった」やられたって意味だからね
沙都子はトラップ心中してるし「できる」、なんだよね 次回梨花の誘いを断って興宮の高校に進学
男侍らせてこの世の春を謳歌するみたいな展開だといいな
ルチーアに入学した梨花はいつも通り姫プに勤しむも落ちぶれた取り巻きがクレイジーサイコレズ化して刺殺される
沙都子途方に暮れるもやり直しを選択こんな展開だと救いがある
>>634
落ちこぼれてない段階に戻れる人がいない以上大抵の人が新規一転で頑張れるとは言えないのでは >>636
そもそもフェザおばに出会った時点で不幸のどん底かと 沙都子が有能に見えるのは絶対有利な殺す側だからたろw
梨花みたいに鷹野に殺される側になったらどうなるかなんてわからんだろ
今のところ二人の梨花がいるんだな、この後上書きされるのか人格が二つに分かれるのか
沙都子に苦しめられた方のシャンデリア梨花は許さないだろうなぁ
>>632
駒として最初からデメリット(殺人出来ない)持ちって設定されてるのが梨花なんだよな
他の部活メンバーは殺し余裕だし、いわば難易度高い駒なんだよ梨花は 沙都子は殺した回数より死んだ回数の方が多いパターンだろうしなw
>>642
一方的な愛は愛じゃないんですよ...
そう思わないか詩音 >>641
フェザおばさん自体の思想はハッピーエンド主義者だけどどうなるかねぇ
それと同時に因果応報思想でもあるからやはり厳しいかな >>628
嘲笑ったさんが本当の意味で嘲笑ってるのは梨花ちゃんというオチ
沙都子に対して嘲笑ってるようには現段階でも見えないんだよな
そうすると梨花ちゃんになってしまう >>642
愛はあるかもしれないけど、「嘘つき」「裏切り者」って言ってる上、
頑なに言わなかった、よそよそしい「ごきげんよう」を最後に言うあたり、大分心は離れていると思う。 >>485
羽入の娘の桜花が梨花そっくりらしいから、日髙神は羽入と言うよりは桜花以降の子孫とかそっちの方だよな
どう見ても羽入ではないわ
>>501
沙都子を勉強に引き込んだのも梨花の罪だわな
>>552
沙都子視点だと悟史も北条母も行方不明でもう会えないって認識なんだろうよ
でも視聴者からしたら悟史は寝てるだけっての分かってるから悟史の現状が気になる訳よ ループしてるんだから勉強余裕だろうって言ってる人は本気で言ってるのか？
その理論だと浪人すれば絶対良い大学に受かるってことになるんだが…
人間、ちょっとでも勉強しなかったら細かい単語とか公式なんてすぐ忘れるだろ
>>633
ズコーだよ
それか未来で梨花になんかあってそれを回避するためとかね
郷壊し前まではそういう希望持ってたけど蓋明けたらただのレズこじらせって
二人の性格がはラムダベルンに近くなってきたね >>617
自分の手ではなく人を使ったものも含めていいなら皆殺しで沙都子を助ける為に山狗をけしかけるように入り江を説得した事がある 解くべき謎も襲われる恐怖もなく、ただ相手を殺すかどうか判断する立場の凶人を支持してんのが理解出来ない
フェザリーヌに合わなかった世界が見たかったわ
どんな人生歩むのか見たかった
>>647
まずお前は出てこいや
EDにすら映ってないやん >>655
俺つえープレイが好きなんだよ
わかるでSIRENでジェニサイドプレイすんの楽しいもんな >>648
あの人の思惑を乗り越えられればワンチャンだけどねえ… 郷壊しはオヤシロ象の手があった時点で祭り囃し編の続きじゃないしな
>>658
重すぎて描くの辞めました
サイコレズにして話を進めます >>649
羽入のこと嘲笑ってるように見えたんだよね
猫呼ばわりしてたし
桜花なような気がしてきた嘲笑 >>652
毎年春先になるとそんな勘違いをした受験生をよく見かけるから、まあ仕方ないことなのかもしれない >>652
弁護士狙ってんじゃないんだよ
高校の授業だぞ
しかも一回やってる範囲
なんで落ちぶれんだよ >>640
そりゃ実際にループした人なんて存在しないしあくまで予想にはなるわ
でも今流行りの異世界転生ものとか、落ちこぼれが生まれ変わって前世の知識活かして大活躍！とかそんなのばっかじゃん？
それは極端な話だし異世界の話だけど、「人生やり直せるなら少なくとも前よりはもっと上手くやれる」と思う人のが多いだろうよ >>664
嫌だ嫌だあんなＢＢＡな桜花嫌だ
漫画の桜花可愛かっただろ！ 最初のループは沙都子何もしなかったら祭囃しのまま世界が進んだだけ
恐らく何かして鷹野や入江機関壊滅させるのかもしれないが
これももしかすると繰り返しすぎて鷹野がフラバで勝手に自滅していってるのかもしれん
鷹野関連無くなると今度は仲間がランダムに発症しだして沙都子はこれに囚われて抜け出せなくなる
確定で沙都子がしているのは梨花へ雛見沢ラブを植え付ける作業のみよ
沙都子に抱きつかれて満更でも無い感じのリアクションの梨花ちゃん何度見ても草
普通の人間は記憶力に限りがあるけど
ループ者はループする数年間の生活の記憶をほとんど忘れないという常人離れした記憶力があるからな
入試テストの問題くらい楽勝でしょ
>>649
むしろ沙都子に対してはあざ笑うどころか哀れんでいたしな
折角我に会えたのに記憶失ってるなんてかわいそかわいそなのですって >>652
でも落ちこぼれの高2が記憶そのままで小6から人生やり直せるとか、もし他の漫画作品だったら学年1位とってドヤる展開になると思う… >>655
支持するわけではないけど現状でも沙都子の言動には不可解な点があるしな
旧作からのキャラのブレっぷりにショックを受けてヒステリックにヘイトぶつけるような結論の急ぎ方はしたくないなくらいに考えてる >>617
両親殺してもケロッとしてるような奴だし
もともと平気で人殺せるようなサイコパスの素養があったとしか思えん 梨花をわざわざ殺してルチーアに行った記憶を引き継がせてるのは約束を破った(沙都子談)という業を自覚させるためって考えられるけど梨花はそんなん全く思い至ってないよな
業の可愛さ満点のキャラデザより解～煌までの丁度いいキャラデザの方が好きなんだけど
やっぱ大半の人は今の絵の方が好きって感じ？
業デザインの梨花ちゃまを老けさせると
フェザっぽいのに似そうな気がする。
ぶっちゃけ沙都子は勉強大嫌いだし入試２回目だとしてもあんまり定着してないだろ
苦痛でもそれに耐えて合格したのは結構凄いことだと思うわ
フェザオバサンが巫女認定する時点で対象にはかなり肩入れしてるしね
どの程度手を貸すかはともかく贔屓はしてるよ
沙都子に悪意があるとかは考えんでええと思う、羽入と違って獅子身中の虫属性はないはず
OPで制服脱いでるえちえち沙都子についての考察はないの？
援交説とか教師に枕してる説とか出てたよな
>>669
1回目の登場はBBAっぽかったけど
2回目は幼い感じになってたじゃん
少し成長しちゃったんだよ >>672
ゼロから勉強するのと、一度勉強したけどうろ覚えのを再び勉強するのでは、全く違うと思う >>678
解が一番好きだ
業もなんか慣れてきたけど >>682
単純に堅苦しいルチーアから解放されたい心情の表れとかそんなんだろ >>678
俺はその時くらい方が梨花ちゃまが凛々しい感じで好き
今の梨花間抜け面過ぎる >>676
梨花も両親殺した首謀者と平気な顔して会話してるからやべー奴だぞ >>681
フェザおばさんって言葉通り見返りはくれるからね
長い時を耐えればハッピーエンドになるっていうのも嘘では無いと思う >>656
沙都子なりに吹っ切れて現実と向き合うようになり、エンジェルモートに合流
梨花とちゃんと話をしてみようと行動できるようになればいいけどね
吹っ切れが無理ならルチーアは何とか卒業するが、穀倉大に進学するかは不明
梨花との繋がりは高校卒業で完全に無くなるか 梨花ちゃんはループしているうちに問題全部暗記してたってのが公式設定だったな
テストは同じじゃないの？
回答だけ覚えれば簡単じゃん
前作は謎を解き明かして黒幕倒せばハッピーエンドだったが
今回これ終わらせ方無くね
梨花と沙都子は大人になってそれぞれの道を歩み始めましたエンドしか
>>620
本当それな
猫騙しで梨花殺しにくる連中はL5発症ラッシュのときには雛見沢症候群のこと分かってて差し向けてるみたいだったし
雛見沢の御三家を恨んでた感じはあったからあの辺の沙都子はL5連中に殺されてないから梨花が死んだあと愉悦に浸りながら自殺してたと思うと本当ただのやばい子になっちゃったな
詩音のこといえなくなるぞ 今回は話し合いでなんとかなると思うんだよなあ。とりあえず、梨花は沙都子に土下座して謝る。で、梨花はルチーア、沙都子は公立でも就職でも好きにすればいい。旧作みたいに問答無用で殺されるわけでもないんだし。
お互いに大人の付き合いすればいい。
>>695
まだ２回目だからなあ。基本ルチーアのことなんて思い出したくもないし
ルチーアで無双することが目的じゃないし、そこまで学力のブーストにはならなかったんじゃないかと思う >>695
ループしてから5年間ずっと覚えてられると思うのか？ >>697
想像できてんじゃねえか
どう突散らかしてもそういうオチに持っていけるから >>694
なぜ出禁になったルチーアの制服を･･･？ >>684
その理論だと浪人を続ければ続けるほど合格率が上がることになるが…
人間、無理は続かないし興味ないことはすぐに忘れるから
沙都子はそもそもルチーアの生活自体に嫌気さしてるし、
それで勉強しろっていうのは酷である
だから梨花に嫌って言ったけど強引に連れて来られて嘘（沙都子からすると）つかれたから
んじゃ殺すかってなったんだろう
最後のところのハードルが低すぎる以外はまぁありそうな話である >>674
無双しても落伍しても漫画にはなるんじゃない？
むしろダメだった方がその代わりどうするかって課題ができてわかりやすそうだけどね
でも確かに最近は転生したら俺っち最強になっちったみたいな話の方が受けるんだっけ？ 梨花ちゃんは成長につれて目が縮んでいくんだよね
精神的な成長を意識してると思うけど小学生と高校生比べると1/2になってるからね
可愛くないのは目線がキツく感じるからだと思う
だから目を小学生に戻せば…
あの神様って下顎からのアップだと老けて見えるけど正面アップならそこまで老けて見えないし
青髪ロングのせいか羽入よりどっちかというと梨花に似てる感じある
>>280
> つーかループしてる沙都子って祭囃子の記憶しかないんだからゲロ吐いた事自体おかしくね？
> ボコボコにされたのって皆殺しと祟殺しだけだろ？
梨花死亡と近似のタイミングで死んだ人間は基本的にループしてると考えた方がよい
（生存してる人間はそのまま元のカケラで生き続ける 例：罪滅し編で生存したレナは厄醒し編まで生存） >>674
その理論だと高校3年生を延々と繰り返すことができる浪人生は無双するということになるんだが
現実は成績の維持だけで精一杯なのが大半なので…
まぁ脳みそに限界があるんだろう まあ沙都子の頭が生まれつき高2の授業レベルでどう足掻いても限界に達する仕様だというなら、そりゃ何回ループしても何年同じことやっても無理なもんは無理なんだろう
ただ、さすがにそこまでの馬鹿には思えないんだよな…
むしろ地頭は普通の人より良さそうに見える
>>704
今着てるのだってルチーアのだろ
あれのせいで未だに詩音がルチーア通ってると思ってる奴がいるんじゃないか？
紛らわしいんだよな >>707
目の作画ですら端折りたくなってんだろうなって思う 竜騎士って脚本の人そこまで考えてるタイプなのか？
なんか不審点の数々に対して説明不足で終わりそうなんだが
そっか部活みたいにランダムかもしれないのか
あと5年も確かに覚えてられないか
>>697
郷壊しは祭囃しそっくりの祭騙しから繋がる話でしたーならOK
沙都子ループに一時的に引っ張られた梨花ちゃんが業沙都子を説得して祭囃しの後に戻ればハッピーエンドよ 梨花ちゃんも沙都子もほぼ独学でお嬢様学校の進学校に行けたって凄くね？
落ちこぼれたとしても誇っていいレベル
沙都子が入試に落ちていれば二人共幸せになれたのでは
>>721
次週では落ちるというか、決別した場合どうなるかっていうのをやるんじゃない？ >>714
ゲームやるとわかるけど何から何までギチギチにするタイプ >>720
いや実際すごいと思うよ
相当勉強したんだろう、だからこそ沙都子がもう勉強嫌になってしまった気持ちもわかるし、
梨花が継続している凄さもわかる 将来的にどうなるにしろ1年時に落ちぶれてんのはやる気ないにもほどがあるだろ
2年に進級してんだぞ
>>711
内容は把握しないがノウハウは取り込むタイプなんだろう
2週目なんかは梨花に私の立場を事前に意識させましたどう分岐する→変化なしゴミルート確定みたいな即座にパターン把握に入ってる OPで梨花が走っている所は、梨花は後ろを振り向いていない→普通追いかけられているなら振り返ってしまうものなので、あれは逃げてるのではなくどこかに向かってる
制服がルチーア学園のもの→ループしてるときの事ではない。
目的地が祭具殿→祭具殿には沙都子がいる
ってことは、やっぱりあの後戻ってこなかった沙都子を迎えに行ったんかね。
あと、EDの「誰かの嘘で誰かが護られた」ってセリフは当てはまる部分がいまいち思い当たらん。護られたのは誰なんだろう？
解の詩音は中学生って無理あるだろ
あんなんOLでもとおるやん
というかエンジェルモート、中学生にあんな格好させて働かせるとか
園崎の変態の血
>>714,723
おそらくだけど、アニメはエンタメ性重視のため尺に合わせて色々削ってるんだろう
特に猫騙し以降は毎回話の盛り上がりポイントを終盤に持ってきているので
それによって描写が削られた箇所はかなり出てきていると思う 子供の頃特有の純粋な目が徐々に濁っていく感じに似てると思う
>>714
鬼隠しで圭一が魅音にお前なんて仲間じゃないって言ったのを
罪滅しで圭一がレナにお前なんて仲間じゃないって言われたのはゾクゾクしたぞ ルールY的に同じ問題は出なくとも授業内容とテスト範囲は変わらない
どうあれ進級出来てたなら出来ないわけがない
>>725
ばっかお前
至高は未亡人レナだろ
ここは譲らんぞ >>720
> 梨花ちゃんも沙都子もほぼ独学でお嬢様学校の進学校に行けたって凄くね？
> 落ちこぼれたとしても誇っていいレベル
高校受験で偏差値６０だからなぁ
旧帝（主に名大）早慶あわせて１割行ければ御の字ぐらいの学校 >>711
応用は得意だが暗記が致命的に苦手って可能性はある
その場合何度ループしても同じ暗記のダルさを味合うので
より苦痛は増す
神経衰弱苦手だしな >>711
２周目は多分わざと落ちぶれてると思うんで、そういう意味では頭は良い。
梨花が果たして約束を守るのか試してる。現実でも被虐待児によくみられる傾向らしい >>729
旧作から拾っていいなら沙都子に悟史や症候群関連のあれやこれやを黙ってた事なんかが該当しそうだけど >>739
暗記苦手だとすると、綿騙しで神経衰弱一発クリアとか
小学生時代の自分の行動をほぼ完コピとか、大分苦労したんだろうなあ もしかすると雛見沢の営林所を利用した学校のカレー先生のレベルが低いだけで、
ルチーアの偏差値、そんな高くないんじゃ。全寮制でシャンデリア校舎なので学費は高そうだが。
梨花のポエムに誰も別ポエムで返せないなら教養低そう。
>>740
そらどれだけ手を伸ばそうが意味ないわな >>729
「誰かの嘘で誰かが護られた」は
梨花の「にぱー」は嘘だったが沙都子はそれに守られていたって感じかな >>711
頭いい奴等が生活する学校、その教室も複数いるのに
誰にも気付かれず指パッチンで好きなタイミングでシャンデリア落とせるトラップを仕掛ける事できるからな
そりゃ山狗壊滅するわ
つーか、あのトラップ考えたら沙都子が記憶持ちループで敵にまわるのかなり恐ろしいよな
普通に勝てなくね？
しかもバックについてる神も羽入より三段階ぐらい上
劇場版ドラえもんで、ドラえもんより優秀な30世紀から来たロボ持ちの出来杉が敵にまわるようなもんだろ >>738
実は知恵が高学歴の有能先生だったのかも てかこれ最終話まで郷壊し確定だろうけど梨花と沙都子のしょうもない話が罪滅ぼしや目明かしより尺あると思うと悲しくなってくるな
OPやEDの映像なんか適当にノリでつけてるかもしれん
悟飯と悟天とトランクスが神龍に乗って迫ってくる事なんかなかったろ
梨花、沙都子に内蔵を耕された次のループでは
内心、血の涙を流しながら「雛見沢大好き！絶対一生雛見沢で暮らすのです！にぱ～☆」と
沙都子を油断させて粗探しに専念したのか
次は名前だけ書いて落ちようと思ったら受かってたとかやって欲しい
>>742
イカサマトランプ仕込んだって可能性もある
行動完コピは苦労してるというか覚え直す方法がないから
記憶力悪いとできないように思えもするがｗ やっぱり勉強とカースト格差でこれ程の惨劇って流石に変だよね
沙都子なら親殺し 悟史 村八分でいくらでも説得力あって本筋に関わる背景あったのに何故？
竜騎士自身その手の設定忘れちゃったとか？
流石にやり過ぎってか殺し過ぎてるからもう大団円は望めないだろ
どう足掻いても幸せにはなれんわ
ここまでやっておいて全て許されて大団円とかなったらこっちも白けるし
>>626
まさしくストーカーの心理だな
相手が嫌がってるのに自分の気持ちを伝える事を優先してる
>>633
悟史放置でガッカリだよ！
>>646
ガス災害で殺されるか、詩音に殺されるか、鷹野に解剖されるかだな
>>682
ルチーア沙都子が発症して喉痒くなって喉が傷だらけになってるのを見せてる説
祭囃し編後の隔離中の鷹野が痒くなった首を掻くのを防ぐ為の拘束具を解いてる説
寝たきりで髪の伸びた悟史が以下略
生きてた北条母が2年目の事件で負った怪我を見せてる説 >>751
完全に心が折れてたが沙都子改心の幸せルートに浸ってメンタルが回復しただけだろ >>747
> 実は知恵が高学歴の有能先生だったのかも
公立小中の教諭はそれほど学歴高くない 特に小学校教諭 分校教諭は全科目教えられる小学校の先生が多い
知恵先生の年代でも中京大学か金城学院大学あたりかと >>756
勝手に解釈して自己完結してるよね
後で絶対意見覆さないでね？ >>750
ＥＤのレナの親父の飲んだくれ設定もなんだか急に生えてたしな
そういや圭一がボコってたのは結局誰だったんだろう
圭一は色々なキャラボコりすぎてて該当者が多いから困る >>755
わざわざ猫騙しで悟志の話を持ち出している以上、忘れているわけがない
手に余るから脚本上の都合で無視しているのか、何か意味があるのかは知らん 皆殺し編のドラマCD聞いてると、業ってのは黒梨花？が言ってた｢闇に消えた1つ｣なのか｢多くなった欠片の積み木遊びで出来た世界｣なのかと思えてくる。
郷壊し編の神経衰弱は頭の良い悪いとはまた別
通常沙都子のイカサマの場合は一つしか仕掛けないこだわりがあるため終盤ひっくり返し型
綿騙しは覚えるまでループしたかイカサマ一つのこだわりを捨てたかのどちらか
>>755
梨花に裏切りを感じて心中するって結果は認めた上でも猫騙しは変だね
少なくとも鬼騙し綿騙しとは違う心理状態のはず >>755
「親殺し 悟史 村八分」はどれも沙都子自身のせいじゃないからなぁ
そういう沙都子にはどうしようもないことで苦しめられていたのが祟殺し編や目明し編だったので
逆に沙都子が殺す側に回った話を作る場合は邪魔な要素である、
だって本人には解決できないんだからどうしようもないってことになるし…
時代や環境のせいじゃなく、沙都子自身のせいで惨劇を起こしたってことが重要なんだよ！ 歌詞からすると幼い動機が共鳴してるんでしょ
片方が沙都子は確定だろうが嘲笑ったおばさんはヴィジュアル的に幼くないから違うだろう
あるいはあっちも中二病丸出しの言動したし幼いのか
>>767
仮にそういう理由なら、「沙都子主人公の話を作ってあげたかった」と言って
業を作った竜騎士はマジもののキチガイだな >>770
結局竜騎士に扱いきれないから投げた
代わりにクレイジーレズにしてそれを沙都子の問題ってことにして話を展開することにした さとことリカ見てると強すぎる執着心は怖いなあと思うのですよﾆﾁｬｰ
>>631
実際そうでしょ、少し前まで便槽だったり受験落ちた沙都子ｗとキャッキャッと蔑んできたやつらが
また叩き直してきただけでしょ >>768
普通に沙都子と梨花でしょ
幼き動機の共鳴が惨劇の舞台へ「繋がっている」だから
動機そのものは惨劇を引き起こすという意思とイコールで繋がれなくても問題はない >>760
親殺して村人絶滅させたのに泣いて謝って許された人がいるんやで 正直梨花も志望校に一緒に行こうとか言うなよと思うよ
高校、大学については友達と一緒の所なんて理由じゃなくて学校の校風や学力が自分にあってるか自分が行きたいかで決めるもの
後々責任取れないことなんてやるべきじゃない
>>768
やっぱりオヤシロさまにババアを出したのは失敗だったな
普通に悪羽入で良かったと思う
「梨花が村の外に出て、信仰度が下がってるのですあうあうあう、だから梨花を洗脳して村に留めるのです」
で沙都子と利害が一致して結託して梨花と戦って最後に「ぐえー死んだのです」で綺麗に終われたと思うんだが…
羽入の評判が多少悪くなるかもしれないが問題ないだろ元々悪いんだから 完全に擁護できない理由でワロタ
一番考えつくなかで一番最低な理由
やっぱり竜騎士くんは上げて下げるの得意だな
今までは症候群がある種免罪符になってた部分もあるから、じゃあそんなもの関係なしに起きた惨劇を
どうするのか、赦すことはできるのかっていうのはありそう
動機の共鳴ということは梨花も自らの意思でループするのかな
忘れちゃっただけで
>>767
虐待って沙都子が悪さしてたってのも一応あるんじゃね？
沙都子はキレられたら悟史盾にして泣きわめくだけでそれが悟史発症の原因っぽいしなぁ 沙都子のループは恐ろしいな
その気になればループに必要な知識経験を数十年と蓄えていけそう
沙都子が仮にルチーアで成績良くて一匹狼っぽさが受けたりして友人やファンが出来たとしても
梨花グループとは仲良くなれそうにないのがな
結局頭の良し悪し関係なく自分になびかない梨花と対決になりそう
まあこのまま梨花と沙都子の話だけでほとんど終わるなら宵越しとかのいい外伝作がいっぱいあるんだからそっちをアニメ化して欲しかったな
まあ話題性は無くなるけど
ハゲ「続きは円盤買ってね😘4話で三万円だよ😘😘😘お金のない人はパチンコ屋さん行って祭や廻や瞬でいっぱい当たれば買えるよ🥰🥰🥰」
>>788
宵越しは部活メンバー殆ど出ないから微妙過ぎる
心癒しでドタバタやった方がマシ 梨花様の取り巻き3人は内心(ぶっちゃけ梨花さんより北条さんの方が見た目も振舞いも可愛いしスタイル良いし気になる…)とか思ってそう
つーか、沙都子はあんなトラップ作れるなら叔母も鉄平も殺してにーに救ってやれよ
ルーチアであれ作れるって、地理知り尽くしてる雛見沢なら完全犯罪トラップ作れるだろ
あぁ、あと旧作からの生粋のキャラアンチか、こっちも初めから叩くつもりで来てるから絶対に共感できないし分かり合えない
自分は梨花ちゃん好きだから2週目ルチーアで言葉を荒げたり取り巻きの発言から経緯が違ったり2回だけじゃないって考えてるけど
発想が違いすぎてどうしようもない
>>781
むしろ梨花が切れて全皆殺だーループやるほうが説得力ある
マジに梨花可哀想すぎるだろ >>767
もう病気のせいだから仕方ないとか言えないからな
病気完治した上で完全に自分自身のしょーもない恨みつらみで惨劇起こして回ってるからな
理由はともかくとしてやっちまったことの落とし前をどうつけるのかは見ものではある
鷹野はムショに入ったが >>781
鷹野ですら悲惨な過去＋滅菌作戦時には発症の疑い有りという免罪符があるのに、業沙都子は完全に自分の欲望の為に人殺してるもんな
間宮リナと大差ないレベル >>791
キコニアやってないから余計わからなくなるわ
うみねこはやらんでもわかるけどキコニアやらんでもわかるとは言ってないとか竜騎士が言い出したら困るわ >>790
梨花は無責任すぎるのが責任追求される理由だから
あとガバムーブに対するツッコミも
ただ梨花の適当さは業全体で描かれてる梨花の問題だとして
ルチーア行きと勧誘は話の都合要素大きいのであんま深く考えない方がって思ってる 心中直前まではかなり同情出来たんだよ
いっそ沙都子が梨花の目の前でシャンデリア自殺して梨花に一生消えない心の傷負わせた方が良かったのかも
でも梨花は惨劇耐性出来てるから無意味か
沙都子が取巻き3人をレズ懐柔した後、取巻きが梨花を連れてきて5P
>>801
傷消えないか？
結構すぐ消えると思うわ
何しろ見てきた屍の山の数が違うからな >>793
業の作画だと視聴者からはビジュアルレベルは沙都子>梨花に見えるが、魅音の反応見るに実際は梨花>沙都子らしい >>801
裏切者とまで言っている以上、自分が死んでも梨花は大して悲しんではくれないと思ったんでしょう >>785
ってかどの学校に行こうが梨花は別の友達作るだろうし
遅かれ早かれこうなるだろ
問題は沙都子が全く仲良くなる努力してなくて自分からこうなったわけだし （キャラ叩きおじさんは）もう充分だ…充分堪能したよ
あと4話？でサト子の断罪→梨花との和解まで行くんかいな
少なくとも鬼騙し～祟騙しの解答編(裏側)はなさそう
>>803
梨花は唯一やり直せない世界での惨劇は味わったことがない
最悪やり直せばいいって思考が緩い価値観の大元なんで
お前の人生最後までバッドエンドだって事実には耐えられない、実際に猫騙しでそういう展開かと絶望して折れてた >>795
それアンチを信者に、叩きを擁護に変えたらあなたの主張と大差ないね
端から見たら同じ穴の狢だと思うよ
物の見方に好きだから嫌いだからって色眼鏡つけるのは自由だけどそんなの十人十色なんだから外さなきゃお友達以外とお話しできないよ >>808
和解なくして柳桜で抹殺エンドにしても残り３話じゃ尺足りないと思う >>750
新しいEDの絵は好きだわ
仲良かった二人の時代と暗黒空間に落ちてく二人の寂しさとかそんなのが心に来る >>800
無責任も何も勉強や友達とかにも誘ったり紹介してるだろ
全部沙都子が自分から蹴ったんだよ、それでまだ面倒みろとか完全に沙都子の奴隷になれってことじゃん
どこか友達だよ、いくら手を差し伸べても拒絶されたらなにもできんだろ 一巡目の世界では梨花は生きてて沙都子は死んでるんだよな
梨花の反応が気になるところ
沙都子はあの子（梨花）が欲しい
ただそれだけなんだよ
これっていけないこと？
>>738
偏差値60のソースは？
圭一曰くルチーア偏差値かなり高いぞ >>813
それはあの時の夜に約束をしたような話し方で
かつ2人きりでしたか？
あの時の話し方はもうできない？
魅音と会った梨花ちゃんは偽物だったのかな？ >>811
猫騙しみたいに怒濤のダイジェストにすればいけるいける >>813
取り巻きが見てる前で勉強誘われて行く気起きなかったんだろ
二人きりの時誘えば良かった EDのシャンデリアがなんか車輪みたいにみえるけど
車輪といえばやっぱりソロネあたりに絡む暗喩があるんだろうか
>>818
ソードマスター梨花やったら
竜騎士が今年の祟りの犠牲者になりそうだな 日高シロ様のループは平行世界への移動ではなく巻き戻りならコロしのハードル低くなるだろうな
>>815
ダメだろw
せめて友達であり続けるために必至に努力してそれでも
取り巻きにいじめられたり、勉強についていけないとか梨花と話があわなくなるとか、あるならともかく
これじゃ梨花が欲しいってより自分に都合の良い奴隷梨花が欲しいだけじゃん >>813
奴隷のように働いてからいえば？って話だからな
圭一はマジでそうだったそれぐらいやらないと沙都子はこっちを頼らないと言ってた 梨花の時間を奪う代わりに沙都子も何か差し出さないとな
>>707
校風にそっておしとやかになった描写だよ >>729
梨花の嘘に騙されない！と次のループでは雛見沢に残って興宮高校に進学する沙都子だが、鉄平帰還でボロボロにされる
梨花の嘘に騙されてルチーアに行くのは、ある意味護られていたってことでは シャンデリア百合心中はフリだと思うんですよね。じゃあ次この場面来たら梨花どうすんの？みたいな
沙都子は手痛い敗北を喰らってるじゃないですか。迂闊にも梨花のビックリ箱パンチで失神KOしてしまった
だから二度目のビックリ箱でビビって醜態晒した挙句に梨花に「なんで知ってるのん？」って問い詰められて
狼狽してチャカを梨花に向けた。あの屈辱を今度は梨花にして差し上げようというわけ
シャンデリア落ちてきて死んだ記憶のあるまま、またあの状況で沙都子が梨花に話しかけてきたら？
梨花は慌てふためき沙都子から逃げ惑うんだろう。そこで沙都子はビックリ箱のの雪辱を果たしたと思える
あーなんとなく今回の話読めたわ
約束破りは重罪ってのはうみねこでもあった決まり事な訳で当然フェザもその認識を持っている
そしてよりによって「フェザの巫女である」沙都子の約束を梨花は反故にしてしまった
あー…
>>799
わいもキコニアやってないんごｗ
ただラムダの生い立ち性格行動繋がり等々を考察したらしっくりはくるお >>826
沙都子は3年差し出したな
梨花もそれぐらい差し出さないとな
実のところ沙都子側が尽くす側なのが破綻の原因だから どうでもいい話だが、梨花というと韓国を思い出す
梨花女子大学というのがソウルにあるらしいし、梨って韓国食文化と関係深いらしいのよね
>>792
出てこなくてもそれはそれで面白ければいいじゃん
魅音と詩音は出るし >>820
沙都子様のご機嫌を損ねないように誘わないと駄目とかやっぱり奴隷じゃねーか >>825
そこまでやらないといけないなら
それは友達とは呼べないだろ
梨花がそこまで面倒みる理由も責任もないし >>824
まさに沙都子が不安を言っても、誘った梨花ちゃんにも同じことが言えるね
梨花ちゃんは何故沙都子を誘ったのかな？かな？
こう言いたくはないけどID見てうーんと思うので >>817
梨花の側は助けようとしているのに
助けられる沙都子の側が「助け方が気に入らない、そんな方法じゃ助けた内に入らない」と
文句を付けてる状況だよ。
そんな態度ならそりゃ梨花も怒るさ。 梨花ちゃまもだが解の作画ならフェザリーヌもかなり美人に描かれてたんだろうな…
>>814
タライの世界では沙都子も死んでないんじゃないの
でも沙都子が帰ってこなくなったので梨花も羽入の力を借りてカケラの世界に飛び込んだのかと思ってた 梨花って癇癪持ち アル中 口悪い 喧嘩出来るでも情に厚い
実は漢気ある村っ子ってのが好きだったからルチーア梨花が嫌っていう沙都子の気持ちはよく分かる
>>841
流れ的に死んでないが
フェザが死を明言したせいでそういうことにした方がいいのかなって 鬼騙しは割とレナ圭一が狂ってしまったから急いでリセットしたってパターンはありそう
綿騙しは魅音周りがよくわからないけど詩音が殺されたことでリセットのためにトラップで便槽落としたバターンが今となっては有り得そう
祟り騙しは訳がわからん、あの段階で場を崩すだけの理由がみえてこない
>>833
梨花三年どころじゃないくらい差し出してて
お釣りどころか、利息ありすぎて返せないレベルなんだけど
マジでこんな理由で殺された続けるとか
今回解決してももう梨花まともに生活出来ないだろ >>844
むしろ祟騙しだと綿流し直前の圭一との電話でも
沙都子本人がゲームエンドを意識しているような口ぶりなんだよね >>839
あれは助けるに入ってないからな
児相に通報レベル、やってる感出してるだけだろって仲間に総ツッコミされる行動 >>831
フェザの巫女に肩入れする設定考えるとアカンなそれ >>833
沙都子だってリターンはあるでしょ
高校入学して梨花と離れ離れにはならないんだから
沙都子にとっては高校進学も梨花と一緒にいられる環境も何の利益でもなかったって主張なの？
中卒で働けばよかったって話？
バラバラに高校いったってあの沙都子じゃ落ちぶれるだけでは？ それまで険悪だったのに沙都子に抱きしめられた瞬間梨花ちゃまメス顔になってるし周りのお嬢様も黄色い悲鳴上げてるし
沙都子は変な意地張らずに、素直に最初から梨花に好き好きアピールしとけばルチーアの名物百合っプルになれたのにな
>>839
前から思ったけどそう言うのって子供の喧嘩に口出す大人と同じだよね？
時間割いてまでそれやって何か得られるものでもあんの？ >>838
梨花はきちんと動いてるのに
沙都子は全くやってないから
全然同等じゃないんだよ
沙都子は自分の都合の良く尽くして気持ちよくしてくれる梨花を望んでるから
もう梨花の責任とか通り越してしまってる、完全に梨花は被害者だよ 梨花って中1で沙都子の村八解除した認識で合ってる？
>>848
そんな変な制約はかけないんじゃないの？
あの軽はずみな約束が全ての発端ならヤバすぎなんだが 梨花にとって沙都子が唯一無二の親友から大勢の友人の中の一人に変わってしまったのが原因なんだよな
いくら一緒に暮らしてた元大親友とはいえ、高校生にとって小学校時代って遠い昔に感じるからね
まあ梨花は100年分生きたけど
>>846
>沙都子本人がゲームエンドを意識しているような口ぶりなんだよね
どういう意味？ここで言うところのゲームエンドって何なんです？鉄平追い出せたので沙都子と部活メンバーの勝利とかそんな話？ >>855
竜騎士作品における「約束」は命より重い >>847
だからなんで梨花がそこまでやらなきゃならないんだよ
そりゃ同じ学校に行きたいと誘ったかもしれないが
そこまでやらなきゃならん義理はないだろ >>797
？？「沙都子！最低でも園崎流のケジメ20枚を一生続けるのですよー。ボクは沙都子の傷口に塗る粗塩を用意して待っているのですー。にぱー☆」 >>839
一周目と同じなら誘ったのは沙都子を煙たがってる取り巻きが周りにいる状態且つ一回（沙都子が梨花に気を使って蹴ったサロン含めるなら二回）だけだしフォロー足りないのでは？
たった2回チャンスを作っただけでお前が卑屈なせいで助けられないみたいな態度取るのは梨花側にも問題あるでしょ まぁ梨花様に落ち度があるとすれば、
「できない約束はするもんじゃない」ってところかなー
沙都子は正直にルチーアでやっていけないことを告げていて、それでも強引に誘ったんだから
本人が望むことをしてやらないとそりゃ怒るし恨むよ、とはいえ殺されるほどのことはしてないけど
脚本が約束を強調したいのは確かなんだろう
うみねこでも重要視されたテーマだから
>>863
そもそも「都子を煙たがってる取り巻き」って認識自体がすでに歪んでるよね？ >>859
仲間ならそれぐらいやるからだろ
梨花以外なら全員やるからな祟騙しでも 今の沙都子の精神状態では沙都子といる限りずっと沙都子に合わせなきゃいけない
自分に嘘ついて自分のやりたい事もできず沙都子に合わせないといけない
それが本当に仲間なの？そんな仲間なら仲間なんていらないねって魅音は言うよ
沙都子は死亡しないで他の世界に行ったのか？
梨花は同窓会後に死亡してるよな5年後の世界からループだし
沙都子は梨花が雛見沢から出るもしくはルチーアでサロンしてる時点で殺してるから
どうやっても高校2年の世界に行けないんだよ
だから最初の同窓会の後しかループになった世界がないんだよな
>>850
沙都子がきちんと動いてれば取り巻きよりも上にきて梨花独占できたかもね
でも沙都子全く動かない上に餌まつだけの自宅警備みたいなもんだし >>634
でもループして心機一転頑張っても落ちこぼれてしまった場合ショックは物凄くでかそう
もう駄目だわーって自殺するのも分かる >>844
「みーレナと圭一が殺し合ったのです」
「でもわたくしは梨花が生きてくれればそれでいいですわ」
「いやダメでしょ」
「わたくしの言う事が聞けないって言うんですの？」
「さ・・・と・・・こ？」
「わたくしもすぐ行きますわ・・・次の雛見沢で待っててくださいまし」 >>849
落ちぶれるといっても別に勉強しないで遊んでても他の高校では進級、卒業できるぞ
部活だけ一生懸命で勉強は全然しないやつだっている >>850
でもそれだと沙都子が望む対等な関係にはなれん可能性もあると思う >>868
その考え方鬼隠しでの圭一みたいだよ
仲間なら隠し事なんかしなよな！！！！
って
罪滅ぼしで「仲間だろうが隠したいことはあるしそれを疑ったりねたんだりするのこそおかしい」
って学んだのに君は何も学べなかったの？ >>871
梨花の約束をした結果、受験は頑張ったよね
念押しした上で1周目と同じムーブで助けられないなら、所詮梨花の思いはそこまで >>870
梨花の方は羽入に死を伝えられてない
ただ沙都子は死んで繰り返すだからこの二人入口が違う気がする >>850
沙都子の特技がやせ我慢で助けを求めることが苦手という特徴がよく出ている出来事ですね 「やっていけない」と「やる気がない」はそもそも違うだろうよ
開幕から全方位に喧嘩売るなんて誰が思う
梨花ちゃんってあんまり愛情が深いタイプじゃないっていうか
とてつもなく飽きっぽいのかね？
冷淡に見えることもあるのはループゆえって思ったけど元々新しいものに弱すぎたのか
>>858
約束って一人じゃ出来ないし
そもそもその理屈だと沙都子のほうか破ってるじゃないかw
約束守ために学校で努力してないし
なんで梨花だけ約束破り扱いされるのか？これがわからない 嘲笑ったおばさんと初対面からループ開始のところで死んだ描写ないし雛見沢の描写がいろいろ反転してて変だし
やっぱり沙都子が幻覚見せられてるだけじゃね
opの走ってる梨花が身長高めだしあれは祭具伝の中でGEレクイエム状態に陥ってるJK沙都子を助けに行くシーンでは
>>855
制約とかじゃなくてフェザも約束破りは重罪って認識を持っている
そのフェザが脚本を紡ぐって事だから・・・まあ・・・ねぇ サトコも1万年くらい繰り返した
リカちゃまの事などどうでもよくなるだろ
>>857
圭一「これで本当に終わったんだな」
沙都子「そうですわ、後は明日の綿流しを全力で楽しむだけですのよ」とか
何か、もう一仕事ありますみたいな口ぶりではない >>874
そういや自分で首何度も刺せるもんかな？ >>877
論点ズラすなよ皆殺し祟騙しの話だろ
助けるときは全力出す >>879
死亡してるかはわからないだったね
死亡してるかはともかくループの世界に行ったのは同窓会後は確定でいいのかな？ グレた沙都子を更正させるため奮闘する、ねーねーの頑張り物語を希望する。
>>869
沙都子の顔色みながら死ぬまでビクビク生活することになるからね
友達とはいったい？ 人の親や上司にしちゃいけない無責任な人って分かってしまうものだな
>>883
まあ言い出したのは梨花ちゃまだからねぇ
梨花が悪いとは言わないけど竜騎士作品の約束の重さを考えると不幸ではあったな 100年云々言う人は2週目沙都子が20歳だってことにはなんていうんだろ
>>860
2週間前と同じことしてるのによく飽きないよね 今日は折角、届いた梨花ちゃまの７分の１スケールのフィギュアを飾ろうと思っていたのに、１年２ヶ月振りに熱っぽくて身体中が痛え…。
梨花ちゃまのフィギュア飾るのは延期だ。
沙都子の祟りなのか？これは…。
>>839
だが、助けようとしたといっても沙都子が本心を打ち明けた夜の梨花の心情とは違っていたと思うぞ
沙都子の家族同然の親友である梨花ではなくカースト上位者梨花が下位の顔見知り沙都子を助ける態度だったら何それ？と思うわな
身寄りのない者同士助け合って暮らしてきた年月があったのに突然梨花だけが優越した立場になり優越者の意識で行動したら沙都子に反感も生まれるというもの >>888
鉄平の早すぎる帰還も大石の発症も関知してなかったって事か？ 梨花としてはちゃんと手を差し伸べたんだから約束は破ってないのではないかい？
まさか差し伸べた手を取らなかった沙都子から「約束破った！」と言われるとは思わんかったろう
>>864
「もしそんな事になっても沙都子は僕が絶対に助けるのですよー」
言ってるときは助けられると思ってたんだろうな
惨劇乗り越えて強くなった気がしてたけど蓋を開けてみたら周りが頑張ってただけで取り巻きしかいないルチーアでは何の力も無く何も出来なかったと >>882
弱すぎってより新しいものが見たくてきてるから、普通だろ >>883
視聴者じゃなくて当事者の目線に立って考えてみようね >>890
お前こそずらすなよ
ひぐらしはいろいろなことの積み重ねから気付き学ぶ作品じゃん
鬼隠しの圭一と同じムーブしてることにまず気付きな
あと皆殺しの時にちゃんと言われてるでしょ
みんなが差し出してる手に沙都子もからも手を伸ばしなって
梨花から差し出された一緒にサロンいこうって手に自分から手を伸ばした？ >>890
沙都子ってルチーアで虐待を受けてボロボロになってたの？ アニメのEDはずっとあのシャンデリア落ちてくる映像なんかな
あと３話しか残ってないがあれ気味悪すぎるわ
>>895
よく考えたら約束を厳密にみたら叶っておわってるから
約束破りや重さは当てはまらないともいえるよ >>900
絶対ではないが、沙都子の反応的には少なくとも鉄平は想定外だったと思う。
境内の大石は、レナの声に驚いたのか、大石が暴れていたのに驚いたのか分からない >>886
フェザ「梨花が沙都子ちゃんとの約束破った！強制発症梨花を狙う！」ってことか
そりゃ沙都子も赤坂の時に焦り顔するわ ほんとまた始まったよ、このまま過激化していくだろうし私は一足先に退場させてもらうとするわ
このスレにはもう興味がない、次のスレと上手くやれるようにするわ、さよならこのスレ？
次のスレでは仲良くしてね？殆どの場合でも仲良くできてないんだから くすくすくす！
祟騙しも猫も梨花は小学生だったから
ルチーア進学関係なく殺されてることになるのか
沙都子の意思とは何か違う気がするんだが
どっちが悪い論争が出れば出る程結局のところどちらも悪いけど、どちらの心情も汲めるし
どちらも変わらなければいけないのが明確になるからここが落としどころだな、思えるわね
梨花は沙都子にもルチーアに染まって脱田舎してほしかったんだろうな
沙都子はただルチーアに行くことが目的で梨花が変わってしまったと思っている
>>899
いきなり最初から飛ばしてたぞ沙都子はw
唐突じゃなく関係悪化はなるべしてなった 約束重視するなら相手を誤解させるような言い回しとか表現は辞めろ
ミステリーじゃない物をミステリーであるかのように見せて伏線回収しないとかな
>>900
次スレ
>>898
コロナの可能性あるから葛根湯飲んで休め
風邪は引き始めが辛いぞ
血栓できる可能性あるから納豆も食っとけ >>902
絶対に助けると言ったし、実際手を差し伸べた。でも拒絶された。それで終いだ
拒絶されても何度も何度も執拗に手を差し伸べるのは最早親切の押し売り。弊害しかない
って感じじゃなかったのですかね梨花ちゃん的には >>901
もうそういうのいいから
自演かコピペを疑うレベルの同じような対立煽りレスでレスバしてるの見るのホントきっつい
攻めてスレの流れ追ってほしいわ同じ話の堂々巡りでスレ消費するとかなんなの 正直キャラ叩きには興味ないからどっちが悪いとは言わない
でも約束と関わってしまったのは不幸だと思う
>>905
まぁFATEとかでも
助けて欲しい時に助けを求める程度の労力も払わなかったクズが甘えるな！！
的な感じで桜が責められてたな。竜騎士はきのこ好きだろうし
そういう風に説教される展開もあるかもしれんなぁ 竜ちゃん自信の評価は下げて下げて下がりきって地面を貫いたけどな…
なぁ竜ちゃん、そろそろいいもの書こうぜ
>>901
いや周りにあなたお断りの看板(取り巻き)立てて手を差し伸べるは
ひぐらし的助けに該当しないわ
祟騙しでも梨花は一人だけ怠けてたし(何故か沙都子がフォローしてた)梨花は助けないキャラとして描かれてるよ >>904
当事者目線だと沙都子が逆ギレしただけにしかならんぞw どっちが悪いとかそんな重要？
白黒はっきりつけられなくないか
圭一VS鉄平は
沙都子が梨花諦めて圭一に依存先を変えた
圭一が相応しいか鉄平の件でテスト
無事圭一が救えたから愛の告白
嘲笑が契約違反って事で赤目鉄平送りつける
L5大石から再び梨花依存ルートに戻る
こういう事かな？
沙都子は昔のノリの梨花と一緒にいたいわけでそれはサロンメンバーと一緒にいると不可能なんだよな
梨花が少しだけでも沙都子とだけの時間とって楽しくやってりゃたぶんそれだけでいい
お互い決まった答えを侮辱あって自己正当化できた気になるの気持ちいいねー
乙
もはや主張に関わらずキャラディス始まったらNGした方がいいかもな
誰もが不幸になる
>>832
旧作鷹野がキコニアでLD3105になってフィーアや****が生まれ、ワールドリセット後は、仮想ひぐらし業世界では鷹野＆沙都子としてシミュレートされ、仮想うみねこ世界でラムダデルタになると考えれば、すべて繋がる >>874
そういえば沙都子は一応梨花がループしてることは知らないわけか
ループしてると判断できるのは祭囃子ルート以外で、かつ梨花が諦めた素振りを見せたときだな >>931
少なくとも、最終話が放送されていない段階でジャッジする意味はないかと 馬鹿みたいに草生やすのはただの対立煽りにしか見えないからやめた方がいいと思うの
>>931
大事だろ
むしろそこないと罪とか罰とか意味ないじゃんw >>934
レスバ見るとどちらも結論ありきのレスバだからまじで不毛だよね
ずっとこの流れ続くのかね 来週冒頭シャンデリアの下から梨花と沙都子が無傷で出てくるから安心しろ
大量の血？あれは梨花様が懐に入れてたケチャップよ
主観の中での話をして決着がつくと思わないほうがいい
>>944
続くんじゃない？
それに気づかない馬鹿と付け火して燃え上がってんの楽しんでるキチガイに辞める理由ないもの 今のところ沙都子側の梨花への感情が分かっているだけで
梨花が沙都子のことをどう思っているのかという内心は描かれてないんだよね
最初の梨花がエンジェルモートへの沙都子の遅れを気にしてどう対応するかで分かると思うけれど、それが描かれればね
>>931
どっちが悪いってか作劇上問題点とされてるのは反省しろって流れになるんじゃね
沙都子のバーロは一人で生きてけって方向になるはずだし
梨花はどうしても皆殺し梨花に比べて助ける気がないからもっと真面目に助けるムーブしろって結論は確定だろう 今の沙都子なら梨花ちゃん壁ドン股ドンしてくれるはず
>>933
昔の口調で接しても間違いなく「無理してその口調にならなくて良いんですのよ(怒」ってなるな
無理だな絶対 竜ちゃんがこの作品で伝えたいメッセージは、
同調圧力なんてくそくらえ、もっと衝突して喧嘩しろってことだろうから
沙都子と梨花はこのまま永遠にぶつかり合って、それはそれで、ハッピーエンドってことになると予想
相手に合せて妥協せず己を貫き通して、戦え、戦え、戦えってのが、ひぐらし業のテーマなんじゃないかと思う
アホでもバカでもそういうストーリーなんだからいつまでもタラレバ議論されてもウザいな
>>953
部活再集結のときに昔に戻った梨花とわだかまりなく楽しくやってたよ
沙都子が求めているのはただほんとうにそれだけ >>928
鉄平「スレ立てたけど、連投規制で告知出来んかったねん！
さては、沙都子の仕業やねんな？
あんダラズ！只じゃおかんね！」
おいこら、やかましいねん！ >>950
梨花かりに今回解決しても
次は別の誰かにやられてループされそう
完全に被害者だろこれ ま、誰かを救う為に寄り添うって事はなまなかの事じゃないわね
全てを投げうつ覚悟も必要よね 紅茶ズズズー
>>954
まあフェザもああ見えてハッピーエンド発生装置だから一応ハッピーエンドになる着地点は考えてあるんだと思う 部活も羽入もない世界での梨花の本性は賽殺し編の姫プ
沙都子が自立して諦めるしか話終わらないと思う
全然話が頭に入ってこない
沙都子のおっぱいにしか目がいかないんだよ
なんか現実と区別出来ない人多いよね
それではごきげんよう、乙かれ様の>>928、ﾊﾟﾁﾝ♪ もうミステリーっぽい作品にシャンデリアでてきたら「きっとそのうち落ちてるくるな」と思うよね
梨花様「沙都子が冷たい！どうして？沙都子に会うのが怖い…」
取り巻き(めっちゃ北条さん大好きやん…)
>>946
おば「ハーッハッハやりおったわ！・・・あれ」 >>958
圭ちゃんがね・・・30過ぎても結婚してくれないの・・・
圭一君30過ぎても鈍すぎてイラっと来るわぁ >>931
こういうのは最終的な落としどころはどこなのかって考えるといいよ
沙都子は明らかに梨花に臨みすぎだし親や兄のアレコレもあるし
沙都子自身の依存症は何とかしたほうがいいよ >>954
業のキャラは原作に比べてデバフされてる部分あるからその水順まで引き上げるはず
沙都子は目明し皆殺し、梨花は皆殺し賽殺しレベルまで行くはず シャンデリア落下見た後だと北条宅のあれも圭一が電気つけようとしたら沙都子のトラップ発動で何か落下したんじゃないのか？って気がするよな
沙都子が梨花だけに盲目的になっていて部活メンバーが二の次になるのもなんか悲しいが
フェザがあざ笑ってるの梨花が対象なのかな
巫女へのフレンドリーファイアは考え難いし
ああ見えて羽入なんかより遥かに誠実だからな
>>949
梨花は沙都子が一緒に受験しないなら一人でも行くつもりだったし沙都子への執着心は無さそうな気が
沙都子が自分の進路を自分で選べた時こそ真のハッピーエンドになるのだろうな
さもなくば沙都子が梨花への執着を自覚し告白する、という手もあるが、レズカップルは梨花が拒否しそうだな なんで沙都子はループ後の祭囃子であんな怖い顔してたのかな？
あの時は睨むことなんか何も無かったはずなのに
本当は沙都子にループ機能を使えるようにしておいて
沙都子とに取り憑いてるんじゃないの？
だから鷹野富竹が改心したのを睨んでたんじゃ
>>973
プレゼントがバットであの証明付けたら落ちてくる仕様だったんじゃないか
って当時言われてなかった？
思ったよりダメージあって圭一が発症しちゃっただけで 結論でいうなら殺していい理由になってないだろってことだな
沙都子は気に入らないから殺しまくりだし
>>809
死んでもやり直せるを繰り返して命の価値が薄れて
調子こいて自転車で危険行為したから
羽入にきついお仕置きされただろ
あれ、梨花が事故ったからまだいいけど梨花の危険行為で沙都子が死んでもおかしくなかった >>975
一人でも行くって言ったあと沙都子も参考書買ったから
梨花も押せばいけそうと思ったんだろうな >>974
あまりの梨花のガバプレイヤーっぷりに爆笑してたとかでは
ババアオヤシロさま＝視聴者説 >>795
梨花好きなのは分かるし同意だけどそれで沙都子はどうでもいいならそのアンチと同じでしょ
どっちも好きだからどっちもどっちだと思ってるよ
君もどちらかに肩入れするんじゃなくてそういう視点も持ってみては？ >>976
今まで見てたのは夢だったのですわねとか言ってた所に同じ展開が続いて結末まで一緒だったからマジでループしてると確信したんだろ >>976
普通にループを確信しただけだと思うけど >>976
現実じゃありえないことが起きたし夢に決まってるそうに決まってる→夢だと思い込もうとしたことが現実でやっぱ起きた→＼(^o^)／
多分こんな感じ >>977
圭一に渡したいものはバット「頭で受け取ってくださいまし～！」 あくまで皆殺し編ドラマCDだが入江がしっかりと｢アナフィラキシーショックと同じでL3は完治しても油断を許さない｣みたいに言っとるんだよな·····やっぱり脳に寄生するタイプだからウイルスが消えても後遺症はあるのかもしれんね。
鬼騙しのレナは何であんなに不自然だったのさ
レナまでルーパーだったらもう収集つかんぞこれ
>>979
それ羽入お前のせいなんだけど
なに説教してんの？って感じ >>915
すき
やっぱ黒梨花様はセンスの塊ですわ >>982
「ふははは、こやつ、対策になる対策を何もやっておらんぞ」って腹抱えて笑っていそう >>990
レナルーパー説はあっても回収しない気がするねぇ...
卒があれば！ 沙都子は自分はオヤシロ様に嫌われてるって自嘲してたけど羽入(オヤシロ様)って時に梨花よりも沙都子の事想ってるよな
沙都子は順当に成長していくとリナみたいなやつになると思う
基本的にできる他人を引きずり下ろしたいみたいだし
ありがとう
そういうことかループを確信したってことね
>>950
どっちも反省する点があるからお互い直す方向になるのはわかる
>>971
もちろんそれは見ていて感じた
だからこそどっちが悪いかって議論には違和感があるなあ >>991
変な口調覚えるわ母親とは不和になるわループ能力押し付けるわ碌でもない lud20210603092653ca
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