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都心から遠く離れ、色濃く残る自然の山々に閉ざされた集落──雛見沢村。
かつて、ダムの底に沈むはずだった村は、今もなお昔と変わらない姿で、転校生・前原圭一を受け入れる。
都心で暮らしていた圭一にとって、雛見沢の仲間と過ごす不便でものどかな生活は、いつまでも続く幸せな時間のはずだった。
一年に一回行われる村の秘祭、綿流し。その日が来るまでは……。
昭和五十八年、六月。ひぐらしのなく頃に。日常は突如終わりを告げ、止まらない惨劇の連鎖が始まる──。
==============================【 重 要 】==============================
○前作及び業視聴済みが前提。ネタバレ等の制限はないので初見の人は注意。
○次スレは>>900が宣言してから立てること｡立てられない時は代わりを指名｡
======================================================================
【公式サイト】
http://higurashianime.com/
【原作者・竜騎士07氏の公式サイト】
http://07th-expansion.net/
【ひぐらしのなく頃に公式サイト】
http://www.oyashirosama.com/
【ひぐらしのなく頃にwiki】
http://www.wikihouse.com/higurashi/
前スレ
ひぐらしのなく頃に業/卒 295回目
http://2chb.net/r/anime/1625769290/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ◇放送＆配信情報
7月1日（木）より 第1話・第2話 連続放送
TOKYO MX 7月1日（木） 23:30〜24:30 レギュラー放送：7月8日（木）より 毎週木曜23:30〜
BS11 7月1日（木） 24:30〜25:30 レギュラー放送：7月8日（木）より 毎週木曜23:30〜
サンテレビ 7月1日（木） 24:30〜25:30 レギュラー放送：7月8日（木）より 毎週木曜24:30〜
AT-X 7月2日（金） 21:30〜22:30 レギュラー放送：7月9日（金）より 毎週金曜21:30〜 リピート放送：毎週火曜9:30〜／毎週木曜15:30〜
dアニメストア、ひかりTVで 地上波同時最速先行配信
ｄアニメストア 7月1日より 毎週木曜 23:30〜
ひかりTV 7月1日より 毎週木曜 23:30〜
一般配信 2021年7月8日（木）24:00より
◇OP/ED
業OP 亜咲花 「I beleve what you said」
業ED（前期） 彩音 「神様のシンドローム」
業ED（後期） 彩音 「不規則性エントロピー」
卒OP 彩音 「Analogy」
卒ED 鈴木このみ 「Missing Promise」
◇スタッフ
原作 竜騎士07/07th Expansion
監督 川口敬一郎
シリーズ構成 ハヤシナオキ
キャラクターデザイン 渡辺明夫
助監督 池端隆史
美術監督 井上一宏（草薙）
美術統括 山根左帆（草薙）
色彩設計 小松亜理沙
撮影監督 戸澤雄一朗（グラフィニカ）
編 集 丹 彩子（グラフィニカ）
音響監督 森下広人
音響効果 八十正太（スワラプロ）
音楽 川井憲次
音楽制作 フロンティアワークス
プロデュース インフィニット
アニメーション制作 パッショーネ
おいこら保守
◇キャスト
前原 圭一：保志総一朗
竜宮 レナ：中原麻衣
園崎 魅音・詩音：ゆきのさつき
北条 沙都子：かないみか
古手 梨花 ：田村ゆかり
大石蔵人：茶風林
富竹ジロウ：大川透
鷹野三四：伊藤美紀
入江京介：関俊彦
北条鉄平：宝亀克寿
羽入：堀江由衣
知恵留美子：折笠富美子
エウア：日高のり子
おいこら保守
梨花に繰り返す者としての才能があったらとしたら何回のループくらいで真相に見えただろうか？
とりあえず３，４回目あたりで鷹野と富竹を常にマークやな。
いよいよ来週からはみんな大好きおじさんのターン
業で目立たなかった分、卒では活躍してもらいたい
沙都子はこんだけ好き勝手にやったんだから最低でも部活メンバーの中学生組にボコられてほしいな
梨花ちゃまと沙都子の間だけで決着付けて他の人間は蚊帳の外みたいなのはやめてほしい
全力で野獣先輩古手羽入説の方が面白いよな
どうすんのこれ、ちなみに今までは大絶賛してました、絶対この3話はターニングポイントとなると思ってたから
それぐらい捻りがなさすぎた
まさか考えられる一番最高に面白くないやつやってくるとは思わなかった
ひぐらしの女声優、今でもバリバリ上手いけど、
最近の声優は中の人の若さも求めらるから仕事が少なくなっているのが悲しい
>>1乙！…あれ？>>1の後ろに立ってる娘ってレナじゃない？かな？かな？ K1のタフさがおかしいってよく言われるけど
現実でもめった刺しにされたのに命に別状なかったって事件が実際にあるから
竜騎士はそれを参考にしたんだろうな
沙都子って梨花の心臓の鼓動を確かめるくらい徹底してたのに
沙都子「梨花が見つからない、魅音が怪しいから危険だけど園崎邸に行って確かめよう」
魅音「そうだよ私が梨花ちゃまを殺したのさ」
沙都子「L5状態の魅音の言ってることを信じて死にますわ」
まさかこうはならんよな？
>>21
業23～24話で沙都子の印象が変わるってやつと同じで嘘なんでしょ >>18
捻りはないんだけど、竜騎士はうみねこで細かく真相描かないことで叩かれてるから
今回ははしょらない真相フェーズを必ず挟むだろうってのは予想してたけどなー >>18
野獣は長くて見てないが同じく
まさかネタだと思ってたフィジカルモンスターがそのままだとは
ずっと解答楽しみにしてたのにがっかりだよ
どう見ても出血多量で死ぬわ 鬼騙しの圭レナ戦見直したけどあれだけ刺されたのが幻覚じゃないとかやべえな
フィジカルモンスターにもほどがある
>>21
悲劇の原因が描写されたろ
沙都子がお注射するところがさ >>18
わかる今回大きく想像と違う展開持ってくると思ってた...。
ひぐらしのオチもうみねこのオチも好意的に捉えてきたけど、今回は本当に心配...。 >>1
スレ立て乙なのです
結局のところ不自然なところはあっても、矛盾らしい矛盾は無い、ってのが全てだな パッショーネが悪いのか竜騎士が悪いのか
沙都子の囚人服と一緒であそこまでグサグサさして血みどろのつもりはなかったのか
ほぼ圭一一人の血であの量はない
>>30
まあ典型的な一発屋だよね。でもその一発で何億と稼いでるんだから勝ち組ではあるけど 沙都子にしても梨花にしても小さな女の子なのに血の量と勢いが凄すぎだろ
血圧高すぎなんじゃないか
醤油入れ過ぎだろ沙都子の料理
梨花は首を2回刺したにも関わらずさらに強烈な血しぶき上げる程の腕の動作出来るとか
人間かよ、昆虫じゃねえのか
次回はカケラ空間出るかな 沙都子的には計画は順調に進んでいるつもり
なんだろうが、自分が追っている梨花が別のカケラでルチーアに進学し、
何らかの理由で鬼騙し（鬼明し）編に参入してきた事は把握しているんだろうか?
綿明し以降は認識のずれが大きくなっていくと思うが
>>30
平成を代表するアニメと令和を代表するクソアニメを作ってしまう天才ハゲ 沙都子は当事者である梨花以外を巻き込んだ形に対してどう落とし前をつかせるかだな
これは正直圭一達とは他人の鷹野の方が殺した事に対する罪の無さはまだ解る
ここから予想外の展開でみんな幸せENDになるんだろうな。
沙都子だけが悪者で終わるなんてありえない。
自殺で台所から居間の窓まで血しぶきドバらんでしょ
みたいな、作画の不自然さを根拠にした推理には意味がない
って前提にしたほうがいいな
本来的な現場不在証明(アリバイ)を確認するくらいしか
考察を断定していいような部分はないような
ああそうか
梨花が自殺ではないと判断してた理由のひとつが
マンガ版か。反省会で「殺された」いうてますな
どゆこと？
まあ異常な血の飛び方は監督がスプラッター的な演出にしてるとか言ってたから全編通してそういうことなんだろう
あの世界では血が大量に出るんだと納得するしかないな
梨花もめちゃくちゃな大量出血してたからK1もあれで普通の量なんだろう
アニメの描写をいつまでも現実と比較してても仕方ない
>>22
いやいや流石にあれだけ複数回刺されたら死ぬぞ竜ちゃんが考えて無いだけ Q.圭一がタフだったのはどうしてですか？
A.圭一がタフだったからです。
Q.圭一がタフというのはどういうことですか？
A.圭一がタフということです。
【フィジカルモンスター圭一編】
エウア「やべ沙都子ちゃんのために造った箱庭の人形達の血の量間違えちゃった」
この血溜まりに反射する苦悶の表情の見せ方はうまくやってる
>>19
前原圭一：保志総一朗(49)
竜宮レナ：中原麻衣(40)
園崎魅音・詩音：ゆきのさつき(51)
北条沙都子：かないみか(57)
古手梨花 ：田村ゆかり(45)
羽入：堀江由衣(45)
大石蔵人：茶風林(59)
富竹ジロウ：大川透(61)
鷹野三四：伊藤美紀(59)
入江京介：関俊彦(59)
北条鉄平：宝亀克寿(74)
知恵留美子：折笠富美子(46)
赤坂衛:小野大輔(43)
間宮リナ:渡辺美佐(57)
エウア：日髙のり子(59)
前原伊知郎:松本保典(61)
前原藍子:松井菜桜子(60)
竜宮保典:家中宏(63)
竜宮礼子:櫻井浩美（38）
園崎お魎:尾小平志津香(52)
園崎茜:井上喜久子(57)
小此木鉄郎:小杉十郎太(63)
野村(郭公):田中理恵(42) >>43
鬼騙しの頃はまだ自分が死ぬ直前の記憶を引き継げないから
自殺か殺人か判断つかないだけでは うみねこは何でウケなかったのかな
登場人物ほぼ全員死亡確定しちゃってるからだろうか
>>37
今更かよ
体が二つに分離しても平然と喋る女だぞ >>43
漫画版だと私服で死んでるから、もしかしたらそこまで思いつめて無くて
マジで殺されたのかもしれない 結局鬼編には梨花を黒幕と思い込む発症者現れなかったが、唯一鬼編だけ違うのはなんなんだろうな
沙都子の方針は梨花に惨劇を見せつけることだから、発症者けしかけることはしないと思われる
梨花が発症者の暴走に巻き込まれたら綿編みたいに生死が曖昧になって困るのは沙都子だ
猫騙しの圭一暴走なんて下手すりゃ先に沙都子が殺されてた
だから、梨花狙いの発症者は沙都子の計画とは無関係の自然発症で発生してると思われる
で、全部の駒の動き方把握してる沙都子が唯一コントロールできないのがフラッシュバックだから、梨花狙いの自然発症の原因はフラッシュバックなんだろう
となると鬼編で自然発症者が現れなかったのは、業としてのループが初回だから？
羽入は梨花の死因について知っていたとしても何もコメントできないのかな
>>54
まあそれもあるかもしれない
みんな死んでるから話の広げようがないしな
何か続編作っても結局幻想だし Ｑ.ヒョロガリ中坊の圭一が鉄の牢屋をタックルでぶち破れたのは何故ですか？
Ａ.圭一がフィジカルモンスターだからです
スプラッター演出に見せるのは悪くは無いと思うけどやり過ぎるとギャグにしか見えないんだよなぁSchoolDaysの誠位の量があのシーンには合ってる
>>41
もうさと子は許されるラインを余裕で越えてしまってると思うんだが >>54
自分の信者に向けてアンチへの愚痴やら怨嗟やらを延々ぶつけて屈服させようとする作品がウケるわけないわなぁ >>54
幻想描写についていけなくなるからじゃねえかな
幻想にめっちゃ尺使うし うみねこはもどうせ偽書の中の話でしょって白ける人は白ける構図でもあるから
>>46
あの世界では経血も大量に出るのだろうか？ 今のところ面白いけど
圭一があれだけ刺されて死ななかったのは何か理由あるのかと思ってたら
ただ圭一がタフなだけだったってのが唯一残念やな
今回の梨花の自殺もそうだけど
>>54
なんか謎が解けてみればバトラ以外全員買収されてたとかあったよな
単純に質が低すぎんじゃないの。。。 沙都子が自前で包丁持ってきたで良かったのに
血が消えたり付いてたり
不自然な血の量はフェイクが混じってるからという線もこれがあるから消えてないかもしれない
（2枚目は包丁の向き自体おかしいし作画ミスではないかという疑念はあるが）
>>64
詩音だって梨花沙都子魅音圭一殺してるし
レナだって学校の児童全員殺してる
圭一だって魅音レナ殺してる
沙都子だけ許されないなんてあり得んよ 沙都子ってルチーア行った未来では雛見沢症候群治癒してたけど
ループしたら体は戻るからまた罹患状態になってるんじゃないの
それともループ始めた時点で治ってるの？
2クール前提で考えるなら
まだ、カットごとに別のカケラを写してるっていう線を残すことが出来るが
15話ならそんな複雑な真相には絶対できない
>>64
最後は圭一が全て許すよ、仲間だろって言って >>72
どこまでが作画ミスでどこまでが意図した不自然さなのか分からんのがね
マジで作画ミスだけで意図はないですだったら、作画監督どんだけ無能なんだって話になるし 当時のひぐらしみたいな感じはもう作れないのは確か
うみねこ以降は何を作ってもラストはモヤっとしてる要素は入れてるから
圭一タフなのは、監督も言ってるようにアニメの演出をB級スプラッター方針にしてる余波だと思う
漫画版鬼騙しはアニメほど激しく刺されてないし
>>75
治ってたら入江がびっくりするから普通に罹患状態なんじゃね 沙都子の悪顔がポニョみたいって意見あったけど、崖の上のサトコって聞くと両親が思い浮かぶな…
ところで鬼騙し梨花はわざわざ制服に裸足で自殺だったけど、鬼明し梨花は靴下履いたまま自殺したのは何かあるのかな
流石にここまできて映像に突っ込むのは分かるが考察するのはやめーや ちょっと向きが違うとか明らかにただのミスやろ
>>79
ひぐらしがうけたのは間ツッコミしたいところはあっても
最後は大体の主要人物が揃ってハッピーエンドなところだもんな >>58
鬼だと記憶継承が全く仕事してなかったからなあ >>84
なんかこれで大炎上してたのだけ覚えてるわ 今の沙都子は環境で悪になったのでは無く
産まれついての悪だと断言できるわ
今回のタイトルは皆んな騙しと明かしばっかりで芸がないし解答がまんま間の補完ばっかりだったから出題が鬼騙し1.3.5.7とかにして解答が2.4.6とかでもよかったのでは
>>83
包丁の向きが違う（ちょっとではなく正反対方向）だけじゃなくて床の血の量が全く違う 腹をメッタ刺しにされても死ななかった→タフネスだから
火事で煙の充満する中、鉄格子を体当たりで破壊して脱出→タフネスだから
金属バットで頭をカチ割られ脳漿飛び散らせながらも反撃→タフネスだから
ひぐらし業 回答編 完
ご視聴ありがとうございました
ひぐらしは、ご都合主義に臭い展開とはいえ、カタルシスを十分に得られたのもあると思うわ
うみねこはそもそも作者vs読者の構図を作中にまでメタに組み込んだのが悪すぎる
ひぐらし業卒は、何をウケさせたいのかさっぱりわからない
グロアニメならもうありふれてるし、そこらのスプラッター映画より質が悪くて、これを前面に押し出されても困るわ
>>88
超常的な力を手に入れて調子乗っちゃってるだけでしょ
状況的にはグリッドマンのアカネとほぼ一緒 というか沙都子がここまでクズだと
今までのは全部夢だったとかそういうのじゃないと
もう円満なハッピーエンドで終わるの無理じゃないか
うみねこは金持ちのいざこざじゃんというのと魔女要素強すぎてあんまりのめりこまなかったな
沙都子は境遇が産んだサイコレズモンスターだぞ
>>83
もうこれ以上尺的に鬼騙しが掘り下げらる事はないだろひぐらし卒でそんな深読み何て無駄単純に作画ミスだろ >>92
＞火事で煙の充満する中、鉄格子を体当たりで破壊して脱出
これ何の話？綿騙しで火事なんて起きてないし猫騙しは外から防災倉庫の扉外しただけでしょ うみねこはヒントが沢山あってもそれを煙に巻く構図だったから
最初からそれを無視して解いてた人は早い段階で真相にもベアトの心情も解ってはいたかな
味方が悪堕ちしただけのシナリオで沙都子ちゃん沙都子ちゃん言ってた人が手のひら返してクズとか救いは無いって言うんだから怖いな
皆殺しで鷹野にジェノサイドされた時も圭一が殺されるシーン無かったからな
業卒の圭一は何かしらの力に保護されてそう
ニコニコにきたからコメント見ながら振り返ってるけどやっぱ1.2話は出来がいいわ 一個一個のカットほんまいいの多くて見てられるわ
3話急にチープになりすぎや
アニメ皆殺しで普通に圭一殺されていましたよね
銃で打たれて俺を置いていけからのハイライトオフ
梨花ちゃま自殺シーンはちょっと血しぶき出過ぎだなw
スプラッター映画でもあんなに出ねえよ
レナはこれでお役御免かあ… まあ実質的には先週の2話がピークで
今回は消化試合な印象
結局最初から最後までレナが梨花を狙う事は無かったな
綿騙し編では魅音が梨花を殺害したと思われるが、最初から梨花殺害を計画していた
わけではないように見えるが H173の接種を知らずにされているとは思うが…
>>95
いろいろあって沙都子の悪事バレるけど
レナ「私は沙都子ちゃんを憎んでないよ、だってこのカケラの私は沙都子ちゃんのおかげで幸せだもん！
圭一「そうだぜ沙都子！他のカケラのやつらのことなんて気にすんなよ！俺たち仲間じゃねえか！
梨花「みー
みたいなハッピーエンド風の終わり方だと思う 仲間が悪堕ち？何言ってるんだそれをやったのは沙都子だろ
>>75
エウアに近づいて再発したんだろうL5超えちゃってるよ
ループで数日で自殺してるから表面化しないけど
梨花の心を折ってもL5で死に至ってそのカケラを長生き出来ない >>102
まあ沙都子断罪からの救済イベ来たらまた手のひらくるっとして沙都子ちゃん可愛い言い出すよ
ネット民の手首ジョイントはユルユル 圭一最強説も漫画で突如現れたマッマによって議論終了しました…
>>105
1、2話は気合いれて徐々にクオリティ下がってくるんだろうなと思ったらいきなり3話で手抜きしまくりでがっかりしたわ >>58
それはサトコの方針が変わったからだと思う 効果的に心を折る為にリカちゃま狙いに変更した
腸耕し時にお社様の祟りを強調してるしね 業リアタイで赤坂らの発症がフラバによる自然発症か？
と言われたのも投薬の難易度が高いからが主だったと思う だがレナのお注射があっさり決まったので
そのハードルも下がった しかも一方的にサトコ優位だから特に想定外の事が起こった感じも無い
投薬出来てお社様の祟りに関連付けられる事をすれば（赤坂には三四文書でリカに巣くう寄生虫が諸悪の根源だと、
大石には事件を裏で唆してるのは巫女であるリカちゃまだと誘導）リカちゃま狙いにすることは理屈上
無理ではないと思う >>114
あれあの後圭一は病院で目覚めてお袋が梨花ちゃん殺したこと聞いてウワーってなるやつ >>114
でぇじょうぶだ
圭一はあの後入院で済むしママンは首掻き毟って死ぬし
結果的に圭一の勝ちになる >>119
ついでみたいに親父も殺されてるの笑ったわ あの世界ママはあれからどうなったんだろうな >>105
１．２話じっくりやってたし出来が良かったから期待し過ぎた感はあるが
急に雑になったよな ひぐらしはこういう経緯があってこんな性格になりましたが丁寧だったから
沙都子は未だになんでこんな風になったのって言われてる辺りルチーアの描写が下手な所があったと思う
>>120
母も父も生きてても不思議じゃないぞ
不死身を生み出した両親だから >>108
こんな消化不良であとは空気確定とかレナさんは相変わらずの扱いですな 鬼明かし見てると鬼隠しでもレナを家に入れてたら惨劇起きてたんかなと思ったが向こうは
圭一が発症してたんだっけ
圭一の家族全員生きてて梨花ちゃんだけ殺されるとか悲しすぎるやん
鬼明しやOPの詩音背景のルチーアとか見た感じ、各編のヒロインの過去掘り下げやるみたいだから、その流れで祟明しで沙都子の過去が詳しく描写されたら大分同情票増えるとは思う
レナ圭の第一発見者はやっぱレナパパかな、晩御飯まだー？って探しに行ったか
>>126
糖質相手にドアで遊ぶやつ家に入れたら包丁使ってるところあたりで発狂して結局殺し合いですわな >>123
百年のカケラ覗いてからおかしくなったからそこに何か秘密があるんだろう
ルチーアはきっかけに過ぎない >>128
エアガンもやらないと不公平だろ
新規勢には普通の転校生と思われてるんじゃないか いやレナは梨花と共闘して沙都子と決着つけるイラストがＣＤジャケットにあっただろう
>>128
祟明かし描写されるのは沙都子の可哀想な過去じゃなくて可哀想な鉄平だろw >>129
現実的にはそれっぽいけど娘に晩御飯まだー？って言いに娘の友達の家に来る無職親父ヤバすぎる… >>128
意味あるのかわからんけどあれなんで
圭一 ゴミ山
レナ 前原家
詩音 園崎家
魅音 ルチーア
って反転要素入れてんだろうな 多分沙都子闇堕ちの賛否って麻枝准のエンジェルビーツと同じでゲームで長く描くプロットをアニメでサクッとやってることで生じてる問題だと思う
郷壊しも原作の文章量で受験 学園 約束破棄を読めば納得度高いんだと思う
>>43
漫画版はもう完全にアニメ版と展開違うから参考にならない >>133
そういえば手繋いでるのとかなんの意味もなかったな… おかしくなったからサイコパスになりましたって言われても困る
上手く言葉にできないけれど、｢今のままではいけないと思う。だからこそ今のままではいけない｣って聞かされたのと同じ感覚だわ
あ、うん、そうね。見たいネな
部活メンバーに躊躇なく注射して惨劇を意図的に起こしてるの知ったら対立するのは当然
沙都子はちゃんと罰せられろ
郷壊し編→沙都子壊し編にに期待
>>140
ただ、卒でもう一回ルチーア編やるっぽいのがな
単にホワイダニットおかわりしたいだけなら、業でやっておけとしか思わんが さとこが覚醒してることを
りかはいつ知ることが出来るかだろうな
惨劇を終わらせられるのは
何度も言い古されている事だが、大石の発症からは明らかに
梨花狙いが露骨になってきた印象だな
レナは今回H173を沙都子に注射されて症状が悪化していったとはいえ、
最後まで梨花を狙う事はなかった
>>149
あれ、猫以降なら梨花の記憶継承が前提になるからまだ分かるんだけど
何故あのタイミングでってのが不可解なんだよな ヲタクってすぐサイコパス呼びするの好きだけど
個人に異常に執着する沙都子みたいなのはソシオなんだよなぁ
>>149
個人的に梨花を狙う奴が出てきた＝こいつが新たな敵って感じだな
大石から猫騙しの終盤まで沙都子もかき回されてる印象はある >>144
鬼明しは正に小泉構文聞かせられているような印象だったな
何一つ謎が明かされていないから余計に >>118
入江なんかは一度も発症してないし
アニメ漫画版通してH173及び雛見沢症候群に対して知識の無い人しか発症してない辺りやっぱ注射なんだろうなと 正直はよルチーア編やってくれよと思う
取り巻きちゃん達と梨花について幸せに語る沙都子が見たいんじゃ
しかしなんというか
うみねこの「北風と太陽作戦」にそのままはまってしまったような
残尿感が
ここまでどうしようもないクズに堕ちるにはルチーア編がしょうもなさすぎてな
旧作で兄失踪しても両親いなくても虐待されても村八分されても耐えてる姿見てただけにここまで落ちぶれた姿見ると何とも言えない気持ちになる
>>156
鬼騙しと明かしを一体化した総集編作ってくんねえかな
多分30分くらいで終わるだろ >>139
思った
凄いとしか言いようがなかったわ
今回絵もキレイだったけどあの声の演技がいっそうすさまじさを増幅させてたね H173はあくまで被害妄想を暴走させるだけであって、ありもしない殺意が湧いてくる薬じゃない訳で
魅音や猫騙しの連中の強行はかなりおかしいけど
どうせろくな説明されないんだろうなと言う確信がある
仕方ない境遇ならともかくただの逆恨みなのが本当どうしようもねえ
生きてる価値あるのこいつ？
>>158
ね 覚えたての言葉使いたがる子供みたいで笑ってまうわ >>162
猫に関してはほんと理由があって梨花狙われたというより無理やりロックオンされてるような印象が強いからオヤシロ様討伐お注射にやられたんや 大石は竜騎士が自然発症って言ってたがあれブラフなのか？
いまいちわかんね
もし梨花が強メンタルだったら・・・
レナと圭一の凶報を聞いて学校を早退した梨花。内心あざ笑いながら帰宅する沙都子。
梨花の絶望顔か自殺死体でも見れるかと期待していた沙都子だったが、
そこにはレナの死を乗り越えつつある梨花の主人公らしい良い顔だった。
「レナが死んでしまったのはとてもつらいけれど・・・ くじけてはダメなのです。
レナの分まで僕らは生きないといけないのです。そう、僕には夢があったのです。
沙都子、レナの分まで僕と勉強して、僕と一緒にルチーアに行ってください！」
「・・・殺すしかないですわね」
どっちにしても死んでしまう梨花だった！
>>150
記憶継承を知ったのはおばさん経由だろうけど、あのタイミングではリカちゃまが
あと５回は…みたいな心境でそれを知ったサトコが畳み掛けて来たんだろうな
何故知ったかはおばさん経由かな 便利過ぎるが、話の都合上だろうと思う 多分、鬼騙し編1〜4話の合間合間に沙都子の顔芸足してラストに梨花自殺足したら完全版になりそう
>>166
H173じゃないってだけで自然発症とは言ってなかったような サイコパスと言う言葉が一般的になる前から
単純に頭がイカれてる人間をサイコ野郎って罵るのもよくあった事だし
厳密にそこに拘っちゃうのも悪いオタクの癖だと思うよ
>>166
うん やっぱ前作で発症全然してなくてむしろ圭一達より先にいろいろ情報掴んでるのにそこから自然発症って明らかにおかしいと思うわ >>170
H173に代わる梨花ちゃま抹殺注射ができたってことか？
強すぎやろ 沙都子は梨花の記憶継承知らないんじゃないか？
知ってるなら銃突きつけないと思うんだけど
>>168
いや、沙都子が記憶継承を知ったから直接狙いに切り替えたなら情報経路はともかく話は単純なんだよ
問題は何故それを知る前のタイミングで梨花を強硬に殺害しようとする発症者が現れたか >>166
あれって例のこの中に嘘がありますって奴の一つ？
H173にしては発症が速すぎるからマジかも知れないけどさ
結局自然発症って郷壊し以降もあるのかね >>171
知らないことを知らないっていうのは恥ずかしいことじゃないぞ 頑張れ 助けてエウアもーんすればそんな注射も割と簡単に手に入りそう
まあマジで大石から猫の梨花抹殺注射は当たらずとも遠からずやと思うで
沙都子も半狂乱で梨花殺しに行ってたのほんとにゲームがめちゃくちゃになってイラついたか沙都子自身が注射受けたからやと思うし
>>168
そもそも梨花が先に死んだら沙都子のループに巻き込めるって設定生えてきた時点でかなりご都合だもんな >>168
赤坂とかに殺された後、リスポーンした時に猫1話みたいにのたうち回ってたら気付きそう 業OPのエウアは悪そうだったのに卒OPはエウアは味方みたいに見える不思議
>>167
あれ梨花ちゃまが自殺しなかったらどうしてたんだろ
沙都子がやっちゃってたかな 綿祟は沙都子の想定外の要素も多そうだし楽しみ
全15話ってことで尺に不安は残るが
記憶継承を知っていなければリアル綿流しの効果は見込めないから…
H173は強制発症をさせられる一方でワクチンの側面も持っていてループすると不可逆の耐性がついてしまう、って可能性も猫騙しのボスラッシュには残ってる
>>153
いやレナ発症の経緯とか梨花沙都子の死の経緯とか
不確定だったものが確定になってるのは間違いなく解答と言えるでしょ(皆一度は予想してるレベルのものだったけど)
結局騙し編梨花の出自やら肝心の部分が明かされなかった気はするけどそこは今後に期待 >>164
ソシオって言葉覚えたてで使いたかったの？偉いねー。 >>174
記憶継承知らない前提だと今度はリアル綿流しが不自然になるからなあ
銃は自殺に使うつもりなんじゃない サイコパス呼びなんてしてるアホなんて今おるか？と思ったら>>144で草 >>175
記憶継承はとりあえず置いておいて、あのタイミングではリカちゃまはあと５回は頑張って話だったと思う
それを何故か知らんけど、サトコが知りダイジェストで仕留めに行ったって流れかと
諸々の何故知った？はまぁ話の都合だと思う（どうにでもなる） L5発症させたからって意図的に個人を狙わせれるもんなんか？
高野のスクラップ帳みたいなので、古手梨花を殺せば解決するって刷り込むにしても
赤坂→宇宙人の寄生虫から梨花ちゃまを解放させたい
茜→よくわからんが皆殺し
口臭→祟りを鎮めるために古手家を生贄にする
K1→よくわからんが皆殺し
特定個人を狙うの難しい発症に思うが、口臭以外
大石は鉄平がK1を殺した現場を見て困惑してる所に沙都子が何かをしたのかも知れない
H173無しであの大石を発症させるって何が必要だ？
>>191
負けを認めて次の梨花を捕まえに行くってことね
普通にあり得る
自分は綿流しは注射する先がなくなって自分に打ってみただけだと思ってるわ 今旧作観ると圭一と沙都子が思いの外別人で懐かしくて泣きそうになるな
沙都子は純粋な幸薄少女 圭一はかなりギャグや下ネタ度高めで笑う
>>192
すまんな
いちいちサイコの種類？みたいなの調べんのだわ
そんなもの調べるの正直オタクとかどうとか抜きにキモいし >>184
梨花がすぐに自殺しなかった場合、しばらく様子を見て、そのうち死にそうなら放置するし、
立ち直ってしまいそうなら頃合いを見て殺すんじゃないかな。寝てるうちにざっくりとかで。
そう考えると、梨花がどう立ち振る舞おうと殺意満々の沙都子のテロ攻撃に叶うわけないね。 >>198
そもそもだけど大石が雛見沢関連で狂ったとしたら
狙いに行くのは真っ先に園崎家になるでしょ
間違っても梨花には行かない… >>188
指パッチンしたら防災倉庫の上空からシャンデリアが降ってくるの想像して草 >>194
個人はともかくトンデモ説を信じさせることが出来るのは既に鷹野が証明してる
ドラえもんで思考放棄するよりはそっち推したいなあ いうて大石祟り信じてないからなー 自然発症はどうしても無理がある
というか今作で初発症は明らかに強引に引き出されてるとみるべきと思ってる
12話で解決すんのかな？
終わった話巻き戻して解決からどんどん遠ざかってるとしか思えん
>>195
鉄平の腕を切断して、おやっさんの腕と勘違いして発症 >>198
あーダム監督の監督かでもそれなら
>>202
の言う通り園崎家に殺意が向くんじゃない？
梨花に向いた理由が分からないな >>118
確かに沙都子でもやろうと思えばできるんだけど、事件に巻き込まれるリスク取ってまで効率を優先するように方針変える必要性感じないんだよなぁ
梨花と同じ100年繰り返す胆力あるんだから、梨花が疲弊しきるまでひたすらループしてじっくり追い詰める方針も取れるわけだし
最終的に直接手を下すリスク取って梨花を強引に丸め込んだあたり、猫騙しの他の発症者は沙都子のコントロール外だと思う
竜騎士発言信じるなら大石はH173発症じゃないみたいだし、それと同じ仕掛けが使われてるんじゃないか >>202
皆殺しで梨花ちゃんの話を聞いた直後に殺された記憶が都合よくフラバするんだよ さすがに発達障害や精神病を調べずにこの作品は書けんわ
オタかどうかと関係なく、物事に対する好奇心や興味関心の差だろう
>>204
でも成人で看護婦っていう社会的地位を持ってる人間ができたからといって、小学生女子が同じ事をできるかというとなぁ…
トンデモパワーで出来ました！って方向を避けたいのは同感だけど 魅音は業8話で明らかに発症していた 梨花の殺害にも恐らく関わっている
と思うが、漫画版の猫騙しみたく最初から梨花を付け狙って殺した印象では
ないような 早い段階でH173を知らずに接種してしまい、詩音との双子の捩れ
関係プラス圭一をめぐる嫉妬がマイナス方向に強化され、祭具殿侵入と電話での
圭一の糾弾が最後の一線になってしまったのでは
>>206
祟明し終了後の残り4話は沙都子が銃構えたシーンから始まり
四天王が沙都子説教して同窓会世界に帰れ！って言われて帰って梨花と対決して完ならいける >>196
注射自分に打ったのは俺も同意見
ただ記憶継承知らない前提だと梨花がリスポーンしてすぐ殺しに行ったのがおかしいからさ >>209
とりあえず大石の発症原因と猫の各発症者の原因は完全に同じでいいんだろうな
で、大石がH173じゃないとする竜騎士の発言が真実なら、大石～猫の発症者はH173以外の何かが原因で引き起こされている Newtype 読んだけど竜騎士が業の謎の”いくつか”は卒で明示される的な事書かれてたけど
これ卒で解答明示する気がそんなに無い説あるな
>>202
そこも業リアタイで話し有ったけど、園崎家の背後にいて唆しているのは
リカちゃまだ、リカちゃまが諸悪の根源だと思い込んでいると思われる
それは虐待運動で園崎家を動かしている点も根拠となっていると思われる >>214
お魎と公由を殺したのがどっちなのかが肝かな レナが鷹野のトンデモ信じたのはそもそもがレナがオヤシロ様の熱心な信者だからでしょ？
最初から信じてる奴の妄想を強化する材料になっただけで
一般的な常識人である赤坂やオヤシロ様なんぞハナから信じてない大石とは話が違うわ
祟騙しで園崎家も踊らされてたって事で大石のマークから外れたとかで適当に理由付けされる流れなんかで無理やり持って行けないかな
>>204
トンデモ説を信じさせれるのは分かるんだが
沙都子が梨花を追い詰めるため、直接梨花狙いに変えたってなると、意図的に狙った発症で梨花を巻き込まなきゃいけなくなるから、この説は微妙だよなって思うんよ
個人的には、過去に例のない奴らを発症させて梨花を混乱させたかっただけで、なんかよくわからんがみんな梨花を直接殺しにきたから、ついでに自分語りしたかったって言われた方が納得出来る >>73
？
それは雛見沢症候群にかかったからだろ？
シラフでここまでのことしてる沙都子とは訳が違うわ 祟騙しの大石は何故か町会の集まりに途中参加してるし園崎家の方向から水車小屋方向へ歩いてくる場面と合わせて考えると旧作から何かしらの立場の変化があったと思える
>>218
やっぱ16話以降があるという事か
はたまたゲーム待ちか・・・ >>212
スクラップ帳のことじゃない？
鷹野スクラップには宇宙人説以外にも個人的趣味で集めたオカルト要素をもとにした珍説がいくつもあったはずだから、「発症して鷹野スクラップにある古手梨花をメインとした陰謀論を信じ込みました」で全部片付く >>211
日頃からアニメだけしか観ない子だとヤバい奴=サイコパスって決めつけちゃうのかもw >>223
綿騙しが割とトラウマで前例のないやつを発症させる時はある程度コントロールしようとしてる気もするんだよな
あれで梨花見失ったのマジで致命的なミスだし 祭りの夜なら御三家も会場に集まってるから
そこに向かっただけでしょ
>>225
今回のキャラデザだと沙都子が一番可愛くなったと思う
八重歯がよくある肌色同化なのは好きじゃないが 一度エウアのループを体験すると人間性を失うとか理由つけて和解に持っていきそう
レナって演技上手いし作画可愛いし腹チラと太もも素晴らしいし頑張り屋さんだしひぐらしの中で一番かわいくね？
症候群なければ普通の可愛い女の子
綿流しで綿が急に水底に吸い込まれるシーンをわざわざ追加してきたってことは何かしら意味があるんだろうけど分からないな
>>229
いやおれも前のスレで適当にサイコパスとか書き込んでたから他人のことは言えないけどw
雛見沢症候群の表面的症状は、統合失調そのものだろ、ってくらいか やっぱり最後は業と同じで鉄平だろ
沙都子もうやめい
わしずーっとお前を見てたんよ
もうわしと一緒にいこう
嫌ですわー
さよなら沙都子
あなたのことは忘れないわ
完
だろ
>>237
まさか解答編で出題されるとは思わんかったわ 祟明し編楽しみすなあ
目明し編みたいな楽しいの頼むわ
>>144
>おかしくなったからサイコパスになりましたって言われても困る
その捉え方は見当違い
最初の頃はまだ理解可能→百年経験してからは理解不能
って意味で言ったから >>227
考えれば簡単に分かる事は説明しないって事じゃ無いの >>241
下手すると祟明しまで沙都子視点で見ても、訳分からんまま話を引っ張られて
本当の意味での解答はその後にってなるかもね。 梨花ちゃんのやたらぬるぬる動く演舞シーン何回使うんだよwww
1～2話のレナの狂気顔は良かったやん 玄関の所とか
3話のレナの後ろで笑う沙都子はシュールだったけどw
レナの半笑い恐怖顔みたいの好きやけどなあ、あんなん笑うわw
>>248
スタッフ渾身のぬるぬる演舞だからな
何度でも見てほしいんだろう >>230
今思ったんだが
口臭の梨花ちゃまの殺し方(沼か池かわからんが沈める)って、梨花ちゃまの死なんてほぼ確認できなくないか？
沙都子は発症をコントロール全く出来ていないように見えてきたわ
>>235
なるほど。
じゃあ赤坂とK1以外は梨花ちゃま狙えるんか
K1は皆殺しコースだろうから、梨花ちゃまも巻き込めるとして
赤坂はなんで宇宙人の寄生虫になったんだろ。いや、インパクト凄かったけれど >>218
エウアに関しては明かす気ないんだなと思えた
前月号のエウア役インタビューで語られた竜騎士の手紙も最後まで一切が謎に包まれたキャラを演じきった苦労に対する感謝の表れなんじゃないかと ぶっちゃけ猫騙しでも茜とかは梨花単体狙いの発症じゃないし
公由惨劇の溺死とか死体確認出来ないから結構危ない橋だったように思うし
惨劇だけ切り取ってるから怒涛で不自然極まりないが実際はそこ深く考えてもしょうがないように思うのよな
単純に沙都子も試行錯誤しながら注射して梨花を精神攻撃してるだけなんじゃないかと
>>253
仮に猫がコントロールした結果だとしたら、圭一のエンジェルモートとか
無駄なリスク背負って馬鹿じゃないのとしか言いようが無いしな >>253
足切られてあれだけ体引き摺られればどうせ死ぬし別に後をつけるのも難しくない
要は鷹野と同じで行方不明と死の区別がつかない状態がまずいわけで 仮に梨花が沙都子の把握できない所で死ぬケースがあったして必死になる必要もないと言うのが苦しい
また別の梨花を1から追い直せば良いだけの話だし
そうなったとして負けた気になるようなタマじゃないだろ
梨花が先に逝かないと追いかけられないってことは
神経衰弱でミスするたびに梨花をやって生死を確認してから
自分も後を追うってことを繰り返していたのか
迷惑すぎる
死体確認できなくても2,30分浮かんでこなかったら確認する必要も無いし
浮かんできたら確認してから念入りにとどめを刺してもいい
>>259
困るって言ってるぞ
それこそ鬼騙しなんか一回目なのにそんなことを言ってる
沙都子の敗北条件の一つが同じ梨花を仕留め損ねること >>252
こういうのってアニメの絵描く時に、
「このシーン何回も使うから気合い入れてぬるぬる動くようにしとけ！」
とか言われてんのかな？ >>241
多分吸い込まれたのはレナの流した綿だろうしレナの想いがオヤシロ様(羽入)に届いたとか？
良い意味か悪い意味かも分からないけど羽入と関係してそうな気がするんだよね ペン探しの部活で魅音だけ不参加のおかげで無事だったという結果は
終盤の事件で圭一レナ梨花沙都子が脱落する事を暗示していたようだなあ…
圭一は一命は取り留めたけど、あの様子では正直立ち直るのは厳しい気が
些細な事から事件の事を思い出して症候群を急激に発症しかねないし
大石は今回は正しくオヤシロ様の使いだったがw
>>223
キミもオレも製作者じゃないから正解は分からないし正解だと言うつもりも無い
ただ作劇上の描写、流れからするとただ混乱させたかったからだけとは思いにくい
何故ならリカちゃまがあと５回は頑張ると決意した描写が有りそれを打ち砕く為の
ダイジェストって流れだから つまりこの流れは意図的に対になってると思う >>137
>>143
沙都子と竜宮保典、どっちが屑だろう？
北条沙都子
・親友の心を折る為に惨劇を起こし、部活メンバーや村人を犠牲にする
・親友の腸を耕す
竜宮保典
・ニート
・キャバ嬢に453万円？くらい貢ぐ
・アル中
・床オナ >>264
逆で救われたいと思ってるレナの願いを拒否してるんじゃないか
だから流れて行かずに吸い込まれた >>228
分かってるよ
でもあれは単品だと鼻で笑われる様なものでしかないからな
レナの場合
・オヤシロ様の熱心な信者だった
・リナ鉄平の殺害をきっかけに発症していた
・オヤシロ様信仰にも雛見沢症候群にも詳しい鷹野と話をして、信用度が上がっていた
・その鷹野が5年目の祟りで失踪し、富竹は茨城時代に自分が見た幻覚を思わせる異常な死に方をした
と、これだけ積み重なってのもの
沙都子がそれと同じ事を色々な人間に出来るかというと… >>265
圭一は１度発症してから立ち直れたことないから普通に死ぬんじゃないか
目綿みたいな幻覚コースな気がする
この場合見る幻覚は魅音じゃなくてレナだろうが >>254
まぁエウア関連=なく頃にシリーズそのもの関連みたいなもんだしな
業卒でそこガッツリ明かしたらキコニアやらの立つ瀬が無くなってしまう
でもひぐらし世界における「角」や「オヤシロ様」とは何なのかって事くらい明かして欲しいけど...
>>259
でも先に死んだら梨花屈服は最初からやり直しだぞ
必死にならなかったらいつまでたっても梨花屈服に辿り着けない可能性すらあるんだから出来る限り確認するのは大事 漫画だと致命傷レベルで首引っ掻いてるよね
まあ圭一もあのまま死ぬでしょう
>>267
男としてはやっぱ保典の方がダサすぎて否定したくなるな
情けなさすぎる >>260
あれは本走開始前の準備段階よ さすがにぶっつけ本番でやるほど
無謀ではない まだH173も入手する前だし、梨花より先に死んでも
問題ない時 本番開始は鬼騙し（鬼明し）からでは エウアの正体なんてそれこそ名前変えたフェザおばさんだろうし分かりきってる正体ではあるからねぇ
梨花より先に死んでも問題ないというかまだその能力貰ってないから梨花はモブの状態だね
業OPのエウアちゃんは不気味だったが卒はあくびしてて可愛らしい
>>275
でもレナから叱咤激励されれば普通に立ち直るから言うほど情けなくもないと思うんだよ
逆に言うとレナが甘やかし過ぎ opだと羽入が捕らえられてる感凄い
漫画のトマトの羽入の描写もわざと手の周りを隠してるしエウアが羽入を乗っ取ってるのでは
今見直してたんやけど梨花ちゃんって玄関入ってすぐの部屋で死んでるっぽいのに
家の外からのシーンだと2階の部屋の窓が血濡れになってる
あの玄関は2階？
シェルブリットの圭一さんたぁ俺のこと
意地があんだよ！男の子にはなぁ！
これが！これだけが俺の自慢の時計だァぁ！！！
>>277
わざわざ沙都子に「名がないから名乗れないお前が決めろ」って言ったのはちょっと気になる
フェザリーヌって名乗れば良いだけな気もするので完全に=で繋いで良いものなのかさてはて
それでいてフィーアやらミツヨやら特異脊椎標本LD3105号とは面識あるっぽいのよねエウアさん
昔はフィーアからEUA(何かの略)とか呼ばれてた説を推してみる 神経衰弱に勝つためだけに死ぬと言うアホみたいな手段を取れる大アホが沙都子だからな…
ループ能力しか頭に無くて根本的に効率の良い方法は取れてないぞ
>>281
ニートの「俺は悪くない親が悪い」理論みたいで草 >>282
あれでただ寝てるだけだったらどうしよう
エウアがただの観測者だとしたら羽入に介入してるって事も無いだろうし >>283
使ってる部屋は２階
下は物置みたいになってる >>282
羽入って郷壊しより前にエウアと戦って負けてあんな感じで封印されてると思う >>291
依存先が変わるだけじゃん
それエウアさん駄目出ししたんじゃないのか >>285
ただ、今回の話リメイク企画を提案されたときに竜騎士が後だしでプロットを提示したって形らしいけど
その提示されたプロットの核心が、続きはキコニアでなんてもんだったら、ふざけんなボケってならなかったんだろうか 祟は、
とりあえず鉄平呼んで根回しした→圭一に注射したが何故か効果が出ず皆殺しルートに行ってしまう→仕方なく祭を抜け出してバット渡しながらもう一回注射しようとしたが鉄平登場で御破算
大石は早い段階で鉄平を囮にして祟りを起させようと画策してたから沙都子とはつるんでなさそうだがエウアが手出ししたのかね
>>288
鑑賞の邪魔だから欠損した角は排除しとくか...ってエウアさんが羽入捕らえてる可能性も無きしにもあらず
まぁお互い角同士だし容赦しなくて良いよねみたいな 捕らわれ、みたいな状態で
今回も羽入は傍観者として存在しているんだろうか
傍観者をやめる宣言、反転した世界、オヤシロ様の気配のない発症、実体羽入のその後
>>293
エウアが愉快そうに祟騙し圭一のカケラ観てるカットあったけど、あれは何を意味してるんだろうな >>293
ついに単なる考察を真実だと思ってしまう人が現れちゃったか...
一応エウアは沙都子が猫を捕らえる為に行動してなきゃ駄目！他の人に現抜かすな！なんて一言も言ってないぜ >>295
いい風に見るなら鉄平や圭一の事見てもうこの世界でいいやってなろうとしてたのかもしれない
けど鉄平や大石が暴れ出したからやむなくリセット >>266
それはわかる。
ただ、綿騙しで梨花を見失うミスは、魅音に注射したと仮定するなら、過去の欠片の情報がない発症者だからだろうし
わざわざイレギュラーが起こるかもしれない赤坂 茜 口臭を発症させる理由がない
5回のダイジェストに着目するなら、梨花が沙都子の仕業だと捉えられないように、例のない人を発症させればいい(混乱させる)。その中に自分を混ぜれば捉えにくくなるだろうと考えたんじゃないかって思うんだ
ぶっちゃけ、視聴者にインパクト与えたかっただけじゃねーかなって、鬼明かしをみて思っているが 沙都子は梨花を屈服させるまではいいとして
させたならちゃんと最後まで一緒にいろよな
途中でオチンポに負けて梨花捨てるとか許されんだろ
>>302
最終的には梨花に「雛見沢を出るな」と分からせないといけないから、どこかで自ら手を下す必要がある
故にカモフラージュ用にランダム発症させて自分を混ぜ込みさりげなく伝えたい事を伝えて洗脳していく...筋は通るね
特にアニメ版猫騙しの場合梨花が回数制限を決めたそのちょうど5回目で直接腸流しだし狙ってる感はある
梨花の記憶継承を知ったタイミングで猫騙しの作戦に踏み切った感じかね 祟り騙しは沙都子が改心したからエウアが制裁したんだよ！って言ってた連中
鬼明かしを見終えた今でも沙都子が改心すると思うのかね？
>>276
そっか、無謀でもないし問題なかったか
考え方次第では別に迷惑じゃなかったのかも
沙都子のこと誤解してたかもしれない 結局、圭一vsレナはただただ圭一タフなだけだったんだな
あと鬼騙し最後の看護師も意味深に見せかけて何ともないだったのか
それとも本筋進める時にそのシーンについても触れたりするのかな
羽入は郷壊し2週目の昭和58年6月には確かに存在してたのに鬼騙しの時には消えてるのが謎なんだよね
結局、鬼騙し以降の梨花がどこから来たのかって話に繋がるんだろうけど
>>295
祟騙しでも圭一に注射をした形跡は見られないけどなあ…
飲食物にH173を混入した可能性はあるが、祟編で圭一が首を掻いた事は1度もないし
大石に関してエウアが例外的に干渉した可能性はあるかもだが… 沙都子ループ能力持ちでそれを利用して惨劇起こしてるから
そのカケラで死んだら終わりの他のキャラとはやっぱり見方が変わってしまう
>>261
実は口臭とグルで、足の怪我は血糊で縄は直ぐに解ける仕掛け、水中に酸素ボンベが用意されてたら沙都子を出し抜けたなw H173盗まれて犯人捜しをやらないってことはないだろうからどう足掻いても口封じで梨花ちゃま殺されそうで救いなくねぇか
>>311
エウア暗躍は無いって言われてるし介入の可能性は薄いと思ってる >>303
エウアさんの感性を考えるに色々とイレギュラーな業圭一は超面白い存在扱いだと思うんだよね
OPでもあくびしてたし段々と沙都子が飽きられ始める説を提唱してみる まあエウアで出張るならやっぱ沙都子に妥協を許させないって事なら話の筋は通る だからこそ沙都子も後半はよ雛見沢サイコーっていいなさいってなってたのかもしれんし
北条家の惨劇は、まず圭一が後頭部を殴られて
カットが切り替わると、バットを持った鉄平が立っている
って流れから始まるけど
圭一を殴ったのが鉄平ではない可能性もあるカット割だと思う
>>316
表向きには存在しないはずのものだし管理してる鷹野が探してた様子もない
そう言う事なんだよ… >>320
多分今までの流れ見るにそういう映像の考察はないパターンなんだぁ… カケラ閲覧で予習してるんだから
鷹野が探さないのは把握してるんじゃないか
>>320
圭一が倒れた後のバットの位置が妙なんだよなぁ...
北条家の惨劇は前例無い謎の鈴の音も相俟って本物の異常や幻覚って感じがする 綿明かしはどうやって魅音に注射したか見物だな
もしかしたらジュースをおごるとか言って混入して飲ませたり？
綿騙しは沙都子が祭りで部活メンバーと離れて何をしてるかが気になるわ
冨竹と鷹野を襲撃したか、入江の地下施設に入り込んだか、小此木園芸を強襲してるのか
尋常で無いことを起したから雛見沢に変な部隊が応援で入り込んでるんだろ？
>>306
まぁ筋は通るだけで、イレギュラー要素は消えない(先に沙都子が殺されてしまうリスク )から、自信はあまりない。実際、K1の時は巻き込まれているし
>>223ではおちゃらけて書いたけれど、沙都子にとっては腸をほじくりかえすたった一回が重要であって、他の発症者4人は惨劇が起こればなんでもよかったんだろうと思う
惨劇が起これば梨花が諦めるのは鬼騙しで分かる(自殺)から、別に梨花を直接狙う必要性は初めから無いわけだしな >>318
PVでもそなた「ら」は実に鑑賞に値するって言ってるしな
他の部活メンバーも鑑賞対象に変わるってのはあるかも >>323
ただし、メタ情報によると祟騙しだけ5話構成で「沙都子にとって重要な話」になるらしいから
それを踏まえないでも、惨劇が二箇所で起こってることを説明つけないといけないし >>326
食事に混入で効果あるなら本当に誰でも発症させられそうなのよね
そうや！富田豆腐店で売ってる豆腐に混ぜるんや！ >>329
そもそも5人の鑑賞やっちゃってるんじゃね？
OPでもエウアが錫杖振り上げると五人のカケラだし 祟騙しはいつもの鉄平だったりして
いつも通り虐待される。沙都子はビビって何も出来ず
↓
救い出してくれた圭一に惚れる。もう梨花なんてどうでもいいですわ
↓
何故か綺麗な鉄平の記憶だけフラバした大石が鉄平を釈放
↓
チンピラVS不死身勃発。北条家まで送りに来た大石もそれを見て発症
↓
やっぱり私には梨花しかいませんのね。大石にお注射プスー
↓
俺の綺麗な鉄平を返せ!!フルデリカァ!!
OPのエウアさんはちょっとカッコつけたかっただけだぞ
なんかポーズ決めてるし
>>326
むしろ魅音は何とでも理由作れるだろう
茜なんかまず会う機会すら北条の身分では作れないレベル >>326
ここで何度も話題に上がってるけど果たして経口摂取でも効果があるのか否か
個人的には静注用をそのまま経口摂取に用いるのはさすがに無理では？と思っているが
その辺りの答えとなる情報があるのかは注目したい >>335
有り得そうなのがまたｗｗ
あのおばさんかなり暇してるみたいだし 今やってるのが答えあわせでそのまま見た通りってことはK1は腹をザクザクやられながらレナに殴り勝ったのか
梨花も喉を突き刺しても死なないしこいつら一体なんなんだ
注射ってクソ面倒だからな
経口いいならぜんぶ経口にするだろと
>>316
鷹野も番犬もH-173が一本紛失してる事に気付いて無かったりしてw >>325
ただ、その後の沙都子の様子や、大石のバットの状態と
びったり符合する状態ではある
沙都子はh173を使ったのかどうかが大きそうだ >>326
こっそり寝てる間に注射すればバレない法則が鬼明かしであったから
真夜中に園崎家に忍び込んで打ったんじゃね？ 鬼騙しが何の捻りもないド直球すぎたので一部の信者以外はみんな白けてるな
梨花自殺に関してはまだ沙都子が殺してたほうがマシだったまであるわ・・・
そんな簡単に死ぬ子じゃなかっただろ・・・
こんな出題編そのままの答え合わせわざわざ3話も割いてやることか？
最後尺足らなくなるだろ
>>328
>惨劇が起これば梨花が諦めるのは鬼騙しで分かる(自殺)から
っても、それはサトコの狙いじゃないからなぁ 自殺されたらサトコ的には手間が増える訳だから
やってやったぜ感は最初だけだと思う 惨劇を見せても改心しないからの直接行動でしょ >>341
結局ケース開けないと減ってるかどうかなんて分からないしな
鷹野が改心してしまうと多分山狗制圧ふるまでケースを開ける機会自体がない >>338
正直、沙都子がアレすぎて、エウアが愉快な親戚のおばちゃんに見えて困る
本来あいつが今回の惨劇が起こった元凶なのになぁ…… 最後はopのカケラ世界で超能力バトルで決着して改心よ
梨花自殺って予想したら、梨花は自殺を選択しない！って原作厨からボロクソ叩かれたからザマァだわｗ
>>341
鷹野がアタッシュケースを開けずにそのまま提出したなら有り得そう
元の本数は鷹野しか知らないし (あれだけ刺されてるにも関わらず生きてるのは面白いのう)
>>311
もう一つ考えられるのは鉄平に注射したけどきれいな鉄平には効かずボコられないまま逮捕されてしまい頓挫
仕方なく祭の夜に圭一に打とうとしたって説だがこっちの方が筋がいいかな？ 野獣先輩古手羽入説観てなんか満足してしまったわ
序盤はクソだけど聖書説からは面白いから見るといいよ
>>343
レナん家ならともかく園崎家はキツそうだなあ… >>349
エウアさんはなんか所作がいちいち可愛くてなんか愛嬌あるんだよな
結構感性も一般的だし寛容なので正直どんどん壊れていく沙都子より親しみ深い感じがする >>334
圭一は駒
沙都子は梨花一筋
残り尺とここまでの展開からこの流れは変わらんだろう >>355
鉄平に注射して沙都子が虐められてる、今年の祟りには自分が選ばれたとかの疑心暗鬼に持って行ったんじゃないの 家に忍び込んで寝てる間に注射がありならそれこそ何でもありになるだろ・・・
沙都子は忍者かよ。。。
>>356
見て欲しいならURLくらい貼れよ 仕事出来なさそうだな ファイト、おーなのです！の裏で惨劇進行はエウア嘲笑ポイント高いと思った
やるではないか人の子よ
祟騙しの祭りの夜に圭一に打とうとしたはアリ寄りのアリ
そもそも祟殺しは圭一発症だし
そしたら何もせずとも大石が発症したからほなええわって流れね
卒では終わらず10月からひぐらしのなく頃に式が始まりそう
>>360
そもそも祟騙しの鉄平は発症してないでしょ
一度も喉を掻くシーン無いし エウアさんは親戚の娘に何でもほいほい買ってしまう叔母さんみたいなポジションだからね
圭一の後頭部を殴ったのは沙都子で、そのまま圭一が気絶してる間にh173を注射
その後放置して外に出るが、鉄平が帰ってきたのを見かけて家に戻ると、鉄平が殺られている
って流れでも
>>361
診療所に忍び込んでH173奪取がアリだからもう何でもありだよ エウア様は力を与えはしたけどあくまでも凶行を行ってるのは沙都子の意思だからな
行った事は羽生と大差はない
>>347
ごめん、書き方が悪かった
梨花が自殺する＝沙都子より先に死ぬことが重要であって、沙都子の目的は腸をほじっている時の洗脳じゃないかなってこと
その不自然さを梨花目線で少しでも減らすために、ランダムが必要だったのでは、と >>363
ニコニコに投稿されてるよ、検索したら出る >>370
即効性ないのは鬼騙しで証明されてるんだけど >>363
googleってサイトがあるからそこでキーワードを入れると動画出てくるよ
ためしてみよう 即効性がないというのは誤解を招くな
即効性自体はある
発症してから実際に人を殺めるまでは当然時間が空くという話
PVよりこのシーンはエウアに舐めた真似したら許さぬぞ(つまらない事すんなよ？)的な事言われてそうな気はする
>>372
エウアを擁護したいのか沙都子を貶したいのか知らんけど流石にエウアに罪がゼロは無理がある レナの頑張りを阻んだのが単なるK1のフィジカルだったとかほんま…
刺されても死なないのは途中からK1の妄想が混ざってるなんてことはなかった
てことはカーペットが消えたり現れたりとかも単なる作画ミスなんじゃ…
>>378
でも割と軽いノリで錫杖突き付けるからなぁあのおばさん
業でも意味深に錫杖突きつけてるカットがあっていよいよ無理難題来るか！？って思ったら軽い会話だったし あの考察動画は鬼明かし大外れしてたけどな
あんなに深く考察しても当たらないという
>>368
症状や描写がテキトーなのは嫌と言うほど分かったばかりじゃん PVの魅音の様子だと玩具屋に圭一と一緒に詩音が訪れた辺りから
怪しい状況に見える それまでにあったイベントは最序盤の玩具屋での部活と
次回以降で披露されるであろうカレー調理実習くらいしか機会は
玩具屋なら優雅なティータイム時で店外に飲み物を買いに行った時
カレー勝負でなら妨害工作に紛れてH173を魅音が飲む分の水に混入させたとか
むしろ保健室で仮眠しそうなのは授業サボる為に魅音がやりそうに見えるが、
意外とそういう事はしないんだよなあ… 少人数学級なのでやりにくいというのも
あるかもだが
即効性がないとか突然意味不明の新設定出てくるのは流石ひぐらしって感じ
解答編での唐突な新設定乱発は雛見沢の華だよなぁ
>>377
だな
しかも下手したら何もできずに死んでたよな
本人の精神力次第みたいなところがある >>378
次に死ぬときはシュークリームを持って死ねとかそんな感じだろ、特に意味はないよ >>364
あれもしにぱーじゃなくしたり顔でのイケボモードだったら視聴者とエウおばの腹筋がヤバかった >>368
孤独死した鉄平は喉掻いて死んでるぞ
もともと発症してる ggrksの文化って本当廃れちゃったんだな
検索ワードも打てないアホが増えた
悲しいね
シャンデリアで心中してからまた梨花のループが始まったとすると沙都子が先に自殺した世界で梨花だけ生き残ってループは途切れてると思うんだけどなあ…
そういう細かいことは考えちゃダメなんだろうな
こういっちゃなんだが、罪の概念自体人間が勝手に作っただけで、時代によって定義も変わるし
エウアは善性も悪性もないように見える。ただ上位世界の存在としているだけみたいな
これに罪がどうっていうのは難しい気するんだよな
>>373
了解 サトコの到達点が腸耕しによる洗脳なのは同じ 自分は不自然さのカモフラージュじゃなくて
より効果的にする為のリカ狙いの発症だったって点ね
それは発症者がお社様の祟り、雛見沢症候群絡み、を根拠に行動しててサトコもリカにそう説得してると言う
共通点を重視してる リセマラ予習可能な時点で、どのケースでも注射可能なタイミングはあったという前提で構わないだろう
>>387
寝てたから刺したけど起きなかったとかいう意味不明の真実が出て来たし
悪戯で刺したけど怪しまれなかったでいいんじゃね？そんなんでいい気がする
レナがL5末期10日間耐久してるけどあれはレナのL5から帰還した特異体質によるものだろ
つまり魅音も一度も発症したことがない耐性のある園崎頭首の鬼の力で耐えたってことでいいじゃん いや流石にH173が経口接種もＯＫにしたら注射にする意味ないだろ・・・
>>364
圭一ならきっと乗り越えられるのです...！(ドロドロ期待感情)
と並行して圭レナ惨劇写すのは良い演出だったなぁ...元々脆かった希望が遂に壊れてく感じというか
>>384
ねぇ次はどうすんの？みたいな軽いノリで錫杖向けてくるからな
そういうとこもエウアさんの可愛い所である >>396
それこそフェザリーヌの姿そのものだな
やり直したいって言うからやり直す力与えたらまさか無差別で人殺し始めるとは思わないからそりゃあさぞ愉快だろう 今3話見たけど勝てますですファイトおーや多すぎる出血量はギャグに振り切りすぎてないか
入江機関の治療方法が間違ってて、治したつもりでデルタ株作った的なオチだと思ってたんだけど、何かそういう事情を全然関係なく普通に話終わりそう
>>386
なんで喉を掻いた跡が残らないんだよとか
L5発症して何日耐えてるんだよってのは確かに有るが
発症=喉を掻くってのは作中で統一して掻かれてるぞ
そもそも鉄平からしたら村の連中のせいで臭い飯を食わされたんだから、発症していなくても殴りかかる理由は十分有る >>395
それぞれの世界でループ途切れてると思うよ
沙都子は1人の梨花を追い詰めればそれで良い訳だから道中で何人梨花に逃げられようが問題無い >>396
沙都子も価値観によっては何の罪もないだろ
多くのカケラを渡り歩いて問題起こしただけなんだから
何もないカケラに行けば何の罪も問われることはない
これを邪悪とか罪とか言うのはおかしい
お前の言ってるのこのレベルの話だぞ 鬼騙し以降の梨花をどこから拾ってきたのか未だ描写されてないんだよな
>>396
今のところ沙都子をループさせるための便利な舞台装置でしかないもんな
ただでさえぽっと出なのに今更沙都子を陥れる邪悪なラスボスでしたとか言われてもリアクションに困る 業もそうやったけどワクワク感全然無いな
新発見無いし梨花の絶望感共有するための修行かよ
唯一の成果は業の鉄平の心変わりだけ…
カレーを無駄にする行為だけは絶対に許してはならない
>>403
気持ちは察する
というか昨晩はそれでスレもかなり凄いことなったｗ
今後この方向性のまま進むのかはわからないがとりあえず今はそういうものとして愉しめばいいと思う 綿明し編で葛西が喋るかどうか
祟明し編で悟史が喋るかどうか
旧作出演者でまだ業卒喋ってないのは二人だけになった
レナ父母にリナも回収したからこの二人も出てくると思ってるわ
>>407
それどころかシャンデ梨花なんて多分普通に死んでるからな、あれでおしまい
なく頃にシリーズでは約束を破る罪は重たいから死んで償えという事なのかもしれんが正直単なる被害者感が強い 沙都子がもう一度ルチーア行くのは違和感あるし
あの梨花は沙都子を追ってきた梨花でしょ 本人は忘れてるだけで
価値観は人の数だけ存在するので
あれが良いとか悪いとか罪だとかそうじゃないとかを語るのはアホとしか
それ系は哲学スレに言ってやるべきかと。犯罪をどう評価するかとかは、作品内容には関係ないレベルの話題だからな
>>405
いやその説面白いだろ
つまり、羽入株のウイルスを根絶する為に毒性を無くしたエウア株のウイルスを雛見沢にばら撒いた
そういうことだろ？ ニコニコの考察動画でひぐらしは聖書をなぞっているという説を観て妙に納得した
ひぐらしの独特の倫理観や説教臭さは宗教由来だと考えると腑におちるものがある
>>419
原作時点で羽入がキリストで鬼狩柳桜がロンギヌスって気づかないのは流石に無教養通り越してると思うんだが >>407
そうするとなんで今の梨花がルチーアでの記憶が残ってるのかなっていう疑問がでてくるんだよな…
記憶がいろんな世界の梨花に都合よく引き継がれると考えるべきか >>420
武器のことを人間だと思ってる人が言えたことかよ 流石に羽入を殺したことが原罪でそれを古手家が背負って
神に許されなくても人が人を赦し合うという世界を羽入に見せて
神をも救うってテーマ流石に気づかなかったアホはいないだろ
発症してる人間に数時間の動画見せるだけで簡単に信用して洗脳できてしまうという宗教の例
>>397
>より効果的にする為の梨花狙いの発症だったって点ね
確かに効果的にする、梨花をとことん追い詰めるなら、梨花が殺される方がいいだろうから、その意見はよくわかる
これは主観的な意見になるけれど、心を折るという点を重視するなら、5回目のリスキルかつ腸耕しってオーバーキルになってない？ってなるのよな
心を折るなら、この一回で十分かな、と なんか淫夢動画が聖書説のオリジナルみたいなこと言い出すのすごいな
アホとしか言いようがない
綿騙しは沙都子にとっては魅音が学校で梨花を殺してしまったであろうことが想定外ということ？
でも梨花は圭一に対してキレてたからもう絶望してるんだからいいのでは？
発症者が暴走してしまう可能性はありえるし
>>333
直前のシーンがこれでバットは静止してるからどっちにしろ不自然という
動画の宣伝とかは別スレでやってほしいなあ
二次創作について語ってるようなもんでしょ
考察なら自分の言葉をスレに直接書き込めと
動画からのパクりだとしても言わなきゃ気にならないからさ
なあ、大一商会がスポンサーって事は業も卒もパチンコになる可能性あると期待していいの？ >>429
突然梨花がどっかに行った
死体がないから死んでるか生きてるか見当も付かないのに既に暴走を始めた感染者がいる
これだけ危険な状況はないよ レナが私服で死体埋めてるのが何か珍しかった
殺しや死体処理の時は何か制服のイメージあったから、そうでもない？
>>431
こいつら例の動画だの○○説だの言うくせに内容についてはろくに語らないからな
本人か信者の宣伝でしかない ゾンビ鬼もびっくり箱みたいに何かを示唆してる気がしてきた……単なる再放送にしてはねちねち描写しすぎてて
>>428
ここの原作厨はキリスト教の知識が浅すぎて誰も聞いてなかったから仕方ない >>431
あんな有名な動画の宣伝ってｗ
まだ見て無いんだろうな・・・ >>436
まさかレナに殺されるとはなあ…
！！
をやりたいが為のネタだった可能性が >>439
あそこ悪い意味でギャグアニメかと思ったわ あれだけのために描写したなんて思いたくねえ…… 1円にもならないニコニコにあの大作を上げる熱量はすごいと思った
>>356
むしろ最序盤の先輩幻想説はかなり面白かった
こじつけっぷりが完全に頭戦人だけどその暴論や心地良しって感じ >>396
フェザリーヌは羽入を潰してエウアで何かやりたいわけだから傍観者というわけではない
その余興で沙都子を暴走させたのは罪云々より悪趣味と言う方がしっくり来る >>434
罪滅しの解体のときは暑苦しそうな黒タイツだったような >>441
タフガイ圭一やっちゃうくらいだし深いこと絶対考えてないわ >>421
俺も>>416かなーと思ってる
昭和58年が5年前って発言あるからルチーア2年目から来てるのが確定してる
沙都子が消えた祭具殿に梨花が追っかけてきてループ開始
なんやかんやあって沙都子断罪救済和解イベントこなしてルチーア2年目からまた2人一緒に歩んでいこうねエンド
許せない人もいるだろうがこんなもんだろう >>432
なるだろうな
今までのギシアン系リーチが逆パターンで当たりになりそう >>432
ここのシーンのレナが妙にエロい
おじさんへの注射シーンも期待してますよ！ >>441
正直現時点での見通しだと、話にギアが入るのが早くて綿騙しの3話、下手すると祟り明しまでかかる
こんな予定調和の話を延々と見続けるのも、中々しんどいと思い始めてきた。 今帰ってきて待ち詫びた3話見てきたわ
まさか圭一とレナの殺し合いシーンで爆笑させられるとは思わなかったわw
フェザリーヌとエウアは別人だと竜騎士が言ってたらしいぞ
圭一ならきっと勝てるのですリーチが当たると翌日学校にちょっとよそよそしくなってる圭一とレナがいそう
>>451
トムとジェリーみたいに仲良く喧嘩しなって梨花が応援してるみたいで楽しいよな >>442
あの再生時間で再生回数すげぇよなアレ
俺も引き込まれて休日潰してしまったが 沙都子は詩音に打つつもりだったのに入れ替わってて魅音に打っちゃう展開あると思います
>>453
フェザリーヌという名前ではありません
じゃなかったっけ？ソースは何だったかな粗品の生放送だっけ >>406
言うてほぼ出演してないから今はまだシュレディンガーの鉄平よ 魅音に注射する方法に期待
これによって赤坂や茜等強者にどう注射したかも分かるしな
>>434
あの服装、特に帽子は邪魔そうだなあと思ってた
罪では死体処理時に謎の黒ジャージ着てたっけ >>458
そうだよ。あの時点ではエウアという名前は公表していなかった >>457
なんか取り違えそうなタイミングあったっけ
祭具殿前後かしら >>457
それなら草しかはえない
もしそうなら、園崎家突っ込んだ時も、詩音か魅音かわかっていない可能性ある？？？ >>455
圭一なら勝てますです。ふぁいとおーなのです☆
でトドメ刺されたわ >>453
名前は別ってだけ
要するに名前が違うフェザリーヌってだけだよ レナだけ死んで圭一が生き残ったんだから実際圭一の勝ちだろ
>>443
淫夢本編考察の方が正直興味深かった
４章の途中で男優同士の位置関係反転してるとか気付かなかったぜ >>467
圭一なら勝てるってそう言う意味じゃねぇだろw しかし圭一マジで時計とフィジカルだけで勝ったんだな…
やっぱリメイクとして作った物を後から突貫工事で新作にしたから代わり映えがなくてストーリーも無理があるんかね
もしかしたら、業圭一は澪尽しを経験したなんか凄い圭一なのかもしれない
>>418
本作では語られない裏設定みたいなのは自分も昔考察したよ
沙都子を女王感染者とする世界に梨花が引きずり込まれて沙都子世界の住民は発症すると別株の女王感染者を排除する為に動くとか
圭一は引越してくるから沙都子株には感染者してなくて圭一は梨花株に感染してるからこそ
女王感染者の側にいると発症を抑える=鬼騙しで疑心暗鬼解消とかだと思ってた フェザリーヌ＝鷹野三四説とか出てきて草
知名度のないYouTuberは気を引こうと必死だな
初期にひぐらし新作PVとしてファイトおーなのですからの殺し合いしてたら完全に黒幕よな梨花ちゃん
誰かに責任押し付けるのはダメだけど雛見沢ってていう土地ならOKじゃね？
業ではじめてこのアニメに接した身には
冒頭3話はすっごくおもしろかった
業では「ハァ？」ってことが多かったから
先行きが楽しみ
中原麻衣さんの演技マジでキレキレでよかった
この人ほんとすごいわ
>>472
新作にするって決めてから3年もかけて準備した大作だけどな
ぶっちゃけ竜騎士プロットの時点でもリメイクと新作の合の子みたいな作り方してたとしか言いようがない 幾子さんの雛見沢取材＝今回の鑑賞説がこのスレであって、なるほど…って思った
リナ殺しはあれだけ準備しといてまさか素手で首締めるとか思わんかった
案の定反撃されるし
車内を血で汚したくなかったということかな
原作自体は1章ずつ長い時間かけて修正しながら作ってただろうしアニメとして同じ構成でまた全編新作でやるってよく考えたら恐ろしい労力ではあるな
いくらここで勢いあっても売り上げも配信もいまひとつ
視聴者層が金なし割れ野郎
>>485
俺らの収入じゃねえし売れようが売れまいがどうでも良くね？ >>478
ラスボスは雛見沢という土地そのもの(鈴の音は雛見沢の力の合図)
それなんてジョジョ8部 >>483
車内に勝手に入られると思ってなかったからね
あんな狭いところで得物振り回せないし 業卒が最初からノベルゲーム版で出してたら構成変わりそうだよな
どうなってたと思う？
鉄平やリナが改心してるのは伏線だと思う
元々悪意を持って行動してる人間ならその結果悲惨な事が起きると分かれば多少改心するかもしれない
けど元々善意を持って行動してた魅音やレナみたいなタイプが理不尽な死の記憶を引き継いだら悪意に反転すると思う
鉄平やリナとは逆のパターンだね
今考えると改心した鉄平に沙都子がかなり動揺してたのはループが想定外の結果を生んだからだよね
中原さんの渾身の演技見られるのは今はひぐらしだしな
昔はミルモの楓とかもあったが
鬼ではレナもてっきりフラバしてるものだとばかり思ってたがしてないんだな
これ圭一だけフラバ起きてるのかね
>>491
CS版業卒出て欲しいなぁ
テキストだとまた変わると思うんだよね、漫画版とアニメ版でも驚くほど雰囲気違うし 鉄平は改心じゃなくてDVクソ男が病気したら嫁に「捨てないでくれ」って言ってるようなもんだし
例の消える綿だけど
動きが生き物みたいだなって思ったら
…寄生虫に見えてきた
いや、まさかなあ
>>495
祟騙しではレナも明らかにフラバしてたな...後はねーねーも一応フラバ効果の内に入る筈？
鬼明しに関しては早期に注射撃たれた疑心暗鬼加速効果でフラバ→改心フラグ潰されてるんだろうなと
本来ならリナとも和解してお互い反省して丸く収まるだろうし そういえば記憶の蓄積は不可逆ってエウアが言ってたけど
鬼の圭一が記憶継承している様子が無いし、あれ100%記憶継承起こすって意味ではないんだな
ここまでで気になること
・梨花とレナの綿が黄ばんでた理由
・消えた綿
・不死身の圭一
・鬼騙し梨花は裸足で自殺したのに鬼明し梨花は靴下だった
この4つくらいかな
>>496
竜ちゃんの濃密な内面描写があると、また印象変わるだろうね
そこはどうしてアニメじゃ限度があるから >>496
キャラデザはアニメ版に合わせて欲しいわ。立ち絵キャラのアニメーションも増やして 置時計 vs 料理包丁
置時計 vs スタンガン
置時計 vs コルトパイソン357マグナム
>>497
病気がきっかけでも改心はしてるだろ
考え方が極端すぎだな >>501
不可逆蓄積(無意識)と記憶継承(フラバ)は相関関係はあっても同一の現象ではないんだろ
鉄平や鷹野にしたって初めは夢見悪い程度の微弱な影響からだし
圭一が鬼系ならレナ殺し、祟系なら鉄平殺しを思い出すように現実での心当たりもフラバには大切なのよ多分
>>503
需要はあると思うんですがね...さてはて >>334
祟騙しの最後の沙都子のお風呂シーンでキズ一つ無かったから鉄平は虐待はしてないと思う
大石が団結するけーいち達に食ってかかったのは鉄平が虐待なんかするはずないと思っていたから 不審な点があり、ゴミ箱に捨てたH173とか、傷が治るかのような表現とか
拾われない部分が
まさか3度目の再走は
ないよな？
鉄平も自覚はしてるしな 死期を意識したら皆んなにいいやつって思って看取ってもらいたいっていう人並みのおじさんなだけだよ
ループ前のフラッシュバックはループを繰り返し続けたせいで生じたバグだと思う
そのバグが蓄積されることでキャラクターの行動が変わって周囲の環境や人格まで書き換えてしまったんかな
沙都子はバグとは違うけど記憶を継承させたことでかなり性格が元々の設定から変わってしまったよね
圭一以外の赤坂や茜、公由はレナみたいな接種方法は沙都子には無理だと思う
あの4人はループの記憶を操作されて自発的に狂ってしまったのかもね
公由が梨花みたいな巫女はこういう時に犠牲になるために存在すると言われてるのは結構的を得てたんじゃないか
鬼明しでフラッシュバック描写ないのは単に視点が圭一から外れてるからって理由じゃない
圭一視点でフラッシュバック一切なかったのは綿騙しの方
例の嘘だ！の掛け合いは圭一の夢だったけど、アレをどう解釈するか
>>512
謝っても許してもらえないだろうって事もわかってるしな
極端な例え方をするのは考察ヲタの悪癖やわ >>514
人形渡すつもりはあったみたいだから一応何かは覚えてるんじゃないか >>515
あれ怖くて夢に出てきただけで実際起きたことだろ草 前作もがっつりフラバして常に乗り切ってるわけではなく無意識に経験値貯まっていい方にいってるわけだしあんまり演出にこだわらんでもええかも
鉄平とかリナみたいないかにも悪党らしい人達が些細なキッカケで人並みの感覚に揺れるの良いよね
リナも言動からして恐らくは改心した鉄平に縁切られたのが揺らぎの始まりなんだけど
その結果レナに共感なんてしちゃってるのしんみり来ちゃうよホントに
夢っていうか尺の都合でスキップ時間飛ばしただけ
その後ヌルヌル梨花ダンスにはたっぷり尺割いてたけど
竜騎士のおっさんおばさん描写だけはガチ
うみねこも親戚それぞれの視点は凄い面白かったわ
>>520
本来のリナは鉄平を切って捨てる気満々だった方だけどな リナさんは鉄平の体じゃないと満足できない女やぞ！鉄平のテクは凄いんや
新北条家
北条鉄平
北条悟史 北条詩音
北条沙都子
>>481
3年かけてたんか、だったら逆にヤバいわ
新作と銘打ってるのに旧作の焼き直しが大杉＆代わり映えがなさすぎる >>517
綿流しでも一応人形渡そうという考え自体はあったからそこんとこ微妙なんだよね。皆殺しだと迷いなく渡してたし
フラッシュバック描写そのものはなかったとは言えるけど
>>526
沙都子が自己犠牲してみんなの穢れと業を吸い取ってるんだろうな
それが真相なんだきっとそうなんだ まあ金なしの体ボロボロのオッサンが改心しても手遅れだけどな
>>530
まあこれは魅音の気持ちを汲んでとかじゃなく効率的判断であげようかなってなってるだけだからね >>531
沙都子がそれを意図しているかは別として、それ自体は間違いないわな
羽入と桜花の構図を沙都子と梨花にスライドさせてるのは確実 小此木も野村も思想が悪人というより仕事に徹してるだけだからまあ救いどうたらは別になくてもって感じではある
>>539
オバサンじゃん
母親と年齢それ程変わらないんじゃないか >>537
梨花が斬ったら先祖と同じ過ちを繰り返す事になるし
側から見たら梨花が沙都子を剣で切って死なせたみたいになるから、
14話の羽入は梨花が「ボクを頼らないで自分で考えて答えを出して」って意味で鬼狩柳桜を教えたんだろうな >>529
昏睡から目覚めたら身に覚えのない美人で巨乳の嫁が出来てて小学生だった妹は立派に成長し確執のあった叔父は不器用ながらも優しい人柄に
しかも嫁の実家が太いから将来も安泰
いったい何が不満なんだね悟史くん！ 悟史(僕の好みが梨花ちゃんとは言えない雰囲気が…)
>>527
若干綺麗になったリナを愛人から本妻に格上げして
北条律子もママとして迎えてもいいぞ まぁ世の中に詩音みたいな女を好きになる男はいないからな
>>378
これ、祟で死んだ時じゃね？
猫の屈服を諦め、圭一で妥協しようとしたから…… >>545
新竜宮家
竜宮保典 竜宮律子
竜宮礼奈 遅れたけど3話見たわ
梨花はKレナバトル応援してたのはむっちゃ笑った
>>543
日雇い派遣の肉体労働でボロボロになった後L5で寝たきり、目覚めたらいつの間にか成人してて最終学歴は中学校中退で寝たきりで筋肉不足で動けず両親は他界済みでおまけに殺人の前科有りの悟史がなんだって？ きれいな○○ってのは逆に考えると
梨花のループのおかげでねじ曲がった世界なのだと気付かされるよな
かつての願いは呪いと化し雛見沢そのものを捻じ曲げている。
話的にはオーディンスフィアに近い構造だよな、物語の外側にいるアリスの願いが鍵となったように
ひぐらしにもメタ的な要素があったら面白いかもね。
魅音は沙都子と梨花の死因について二人とも首を何度も刺されたと圭一に説明してるけど沙都子は一回でスパッと切って倒れてるよね
倒れている位置もなんかおかしいから誰かが死体を移動させたり損壊したのかな
その話の後に圭一が発症してる描写があるし魅音と入れ替わりで入ってきた看護師が注射器を用意して首がかゆくないか聞いてる
不快だから淫夢関連のネタはよそでやってくれ
他の板でも何のために淫夢スレだけ隔離されてるのか理解してないのか
住み分けぐらいしてくれ
>>554
漫画版では、梨花と沙都子はわざわざ私服に着替えているから、自殺とも限らないし
鬼騙しと鬼明しは非常に良く似た経過を辿った別のカケラなのかもしれない >>543
>身に覚えのない美人で巨乳の嫁
これが一番怖い 目覚めたら大して絡み無い女が妹と姉妹分になってて嫁面してるとか怖いな
PV見る限り綿明しでは詩音がスタンガンを使うようだけど、
今回の詩音は狂犬モードでも魅音に勝てそうな気がしない…
魅音の発症自体は早い段階から始まっていたと思われるが、決定打になったのは
圭一と詩音が祭具殿に侵入した事と、電話で圭一に責任取れと糾弾されてしまい、
それが間違った方向に責任感が暴走してしまったのかなと
三ヶ月引っ張った本編がニコ動の一投稿者の創作に負けるほどチープなんだから仕方ないわ
L5魅音VS綺麗な詩音とかいう無理ゲー
詩音空気投げされて仰向けになったとこ顔面に銃弾ぶち込まれそう
詩音に頼らない場合の悟史の人生はどんなもんだろう
入江とリハビリしつつ雛見沢界隈から離れた土地で細々と生きて行くんだろうか
アクアトープなかなかいいよな
SAN値をゴリゴリ削ってくるひぐらしのお口直しに丁度いい
ひぐらしの後にアクアトープが放送されるってもうギャグだろ
そう言えばさよならにーにーは悟史から嫌われているということをカケラ閲覧で知ってしまったって説が結構しっくりきた
実際は葛藤を含んだ悩みなんだけどそこは沙都子視点では知りようが無いし
理解できない恐怖はもうないからSAN値減ることはないかなあ
はい 業の惨劇ループ
→惨劇ループ抜けてルチーアループへ
→エウア登場で卒の惨劇ループへ
これループごとループしてね？
業って流れ的には猫があって鬼とかに繋がってんだよね？
>>568
ていうか、自分が重荷になっていた、依存し過ぎていたってのは旧作で認識してるからなぁ
だから業卒でサトコにはサトシだって論調は正直、正しくはないと思うわ
もうすでに乗り越えて消化してる話だろうって 雛見沢大災害の世界線で六軒島の偽書創作に飽きた八城が、どうにかして雛見沢症候群とか陰謀情報を入手して作成した偽書でした
みたいな作中作オチくらいにしないと沙都子を救済するなんてもう無理だと思う
>>577
そんなオチだったら、竜騎士の毛がブチギレたファンに全部毟られるだろうな >>431
18レスも駄文書き続けるくらいならあの動画見てきた方が色んな謎がスッキリ説明できて実りあるぞw コラの元ネタは12話集会所前で圭一を説得する知恵かな
沙都子なんやかんや救済されるとして、鷹野鉄平リナも改心してるし、悟史も救済しないとさすがに物語としては締まらんよな
草生えたから祟騙しのこの鉄平へのヘイト稼ぎやって欲しい
どういうオチならスマートか？
沙都子の「梨花を屈服させる」は所詮通過点であってその先に物語の核心があるのだろう
二人が一緒に真実にたどり着く
なんだろう…鬼明しは特にびっくりとかなくあぁ…そう……って感想だったね
もはや見所は梨花ちゃまの便槽と沙都子の放尿しかないスカトロアニメ
○明し編は全て舞台裏になるのかね
鬼隠し↔罪滅しや祟殺し↔皆殺しみたいに世界線変えての解決編のほうが楽しいけどアニメの尺じゃ無理かな
アニメ罪滅しも鬼隠し描写が断片的すぎてアニメ勢にゃ理解きつかったみたいだし
>>585
ネタ考察にマジレスするのもなんだけど沙都子の工作だとしたらどうやって村人に噂を流すのかってとこが謎にならない？ >>590
何かこれといった波乱もなく退屈だなって感想と
鬼騙しとの矛盾を放置したり、謎の綿だったり、まだ隠し事をしたいんだなって感想の二つがあるな >>582
宣伝してる奴等がことごとく無内容な駄文しか書いてないから見る気にならんね
ていうか死ねよ ションベンは沙都子と大石と鉄平が3人揃って言い争いしながらしてて欲しい
>>592
いやもう銃の場面で記憶引き継げるんだぞ
あそこで実質沙都子詰んでる あの動画は淫夢のところを飛ばしても長いから覚悟したほうがいい
あのなおってるような首の表現が気になる
エウアがやってるってのも不自然だし
更に上位存在。創造者を相手に企んでるとかないかな
記しし者＝ハゲが黒幕で、最終的には、ハゲがすべての罪を背負って
丸坊主にして視聴者に謝罪するというオチで
卒業問題解決やな
梨花と沙都子が集会所近くで抱擁しているカットは卒の猫裏以降での
出来事になるのかな
今回は3話ラストでエウアの指パッチンが登場したし、カケラ空間での説明会が
近いうちに入りそうな?
>>599
沙都子はまだ梨花が記憶完璧に引き継げるの知らないから
バレてもさっさと殺して次行こうと思ってるけど梨花は沙都子に殺されるの覚えてるから
もうどうしようもないよね。諦めて別の梨花追いかけるか レナのびっくり箱後のボーッとって結局なんだったんかね、明し編でも明かされなかったけど
猫騙しの光景をフラッシュバックしてる説まででてたよな
>>604
梨花の記憶継承知らなかったとすると腸流しは
ただ単に梨花に愚痴りたかっただけというしょうもない話になってしまう 圭一→オットセイ
レナ→乳房
魅音→ブリブリ
詩音→おしっこ
沙都子→ゲロ
梨花→便槽
ってイメージはある てかレナって両親が性欲で破滅したのに自分も下ネタ好きだな
オットセイかぁいい おちかえりって冷静に考えるとヤバいだろw
やっぱこれで沙都子を部活メンバーが許してめでたしって作中のキャラが納得しても
視聴者は納得しにくいわ
>>605
状況的にはフラバは無くて心労や初期発症の発熱みたいな感じでぼーっとしてて
その後の寝てるところで思いの外熟睡、注射に気付かずな、流れかと >>610
許さないって人は最初から相手にしてないと思うよ >>582
頭悪いのが一目でわかってしまうレス久々に見たな >>612
実際卒のOP映像ってどれも抽象的な映像ばかりであまり意味深って映像無いんだよな
強いて言うなら暗黒四天王が注目点ぐらいで >>586
大石だろうな
園崎本家に何か吹込みに行ってたし
鉄平嵌める気満々ですわ OPと言えば海に消えゆく混沌の渦ってあの綿が吸い込まれたところとリンクしてるなって
海じゃなくて川だけど
マヌケは見つかったようなのですされたから一度梨花をリリースして卒は2週目でした！って展開だとアツいけど風呂敷広げすぎちゃうからそんなことにはならないんだろうな
>>597
やっぱ訂正
死ねとか軽々しく使っちゃう残念な頭じゃ理解できないから観ても意味ないわ >>616
業のOPに比べて考察点が少ないなほんと四天王くらい
あとはなぜか無印の服装してる沙都子とかか >>601
コイツのように「皆知ってるだろ？」ニチャア の体で話題に出してくるからキツい チー牛特有のキモさある ＯＰレナの髪の色が紫だから羽入が憑りついてるとかあったな
何もなかったな
>>38
ん？りかちゃまのアドバンテージははにゅーぱわーによる記憶継承が途中から発動したことだけかと
りかがルチーアの記憶あるのは当然さとこはわかってる 鬼騙し編以降の梨花はルチーア時代に何があったのか、沙都子との関係は
郷壊し編と同じだったのか一切触れていないのが気にかかる
現状の沙都子は梨花に執着する事しか見えていないので、その辺りのずれに
気付いていない可能性が
>>610
それはお前の感想やな 色々理由つければ鷹野みたいに許されるわ >>620
回線変えられるのか？賢いね
その残念な頭のやつから見ても、宣伝以外の内容を書き込めない残念な頭の奴しか宣伝してないからなあ うんこを漏らしたわけじゃないのにうんこをネタにされる梨花ちゃん可哀想だろ
おしっこを漏らしたのにあまりネタにされない詩音との差は
>>623
もしかしたらレナのオヤシロ様への祈りを期に取り憑いたのかも知れない
知覚出来るのは綿以降で >>606
一応パッチンと行けば大丈夫なんかな 記憶引き継ぎの世界で沙都子が死んだらどういう流れになってるのかよくわからんが巻き戻し感覚なら銃相手に構えてから自殺ってのはよくある絵やね >>630
梨花より先に死ぬとその梨花は二度と追えなくなる
それが非常に困ることなのはちょうど1日前にしっかりと描写された >>390
梨花「エウア…、あんたまさか正体は……💢」 おしっこ漏らしたことがあるやつに比べてウンコ漏らすやつは遥かに少ないからな
いや梨花ちゃま漏らしてないけどw
沙都子の追っている梨花がまるで別人という可能性もある
特定の梨花を追っていたつもりが
どこかの時点で死ぬ順番が入れ替わって沙都子自身もその事に気づいてないとかね
>>629
業の時はそういうのもあれば面白いと思ってたが
鬼明し見る限りない気がするわ >>392
あれって心筋梗塞で死んだんじゃないの？
引っ掻いたのは畳。
「見ろ、よっぽど苦しかったんだな、仏さん畳を引っ掻いてる。」って検死官が言って無かった？ >>630
沙都子先行死亡がどうなるのか実際のところは分からないけど
直前梨花からやり直しか、最悪同窓会梨花からやり直しか、のどっちかではあるだろう そもそも沙都子が引き摺り込むまでは何度繰り返してもルチーアに行く絶対の意思に守られたモブ梨花が出てくるだけだから違いは無いと思うなあ
郷壊し後にほんへにどの梨花を引き摺り込むかはループしながら自由に選べるんだし
>>633
糞詰まってるときに屁こいて実まで出てしまうことないか？誰しも一度はあるはずだ >>628
梨花がウ◯コしてる時に絞殺された可能性もまだ… 沙都子って教室で魅音か詩音にボコられておしっこ漏らすってなんかあったよな？
まあ野ションの方がインパクトでかいが
>>631
これそう言えば言ってたな ややこしいんだよなこの辺
パッチンしてた時はまだ特定の梨花を追いかけてるんじゃないからセーフみたいな風潮であってるんか？ >>640
それで買ったばかりのソファが台無しになったことあるわ >>643
郷壊しの終わり、要は業の最終話かつ鬼騙しの直前にその能力が手に入ってる
郷壊しの間は好きにリセット出来るけどそれ以降は不可 >>640,644
ウンコマンどもケツの穴緩すぎやろ草 沙都子は郷壊し梨花に執着してるけどそのこだわり捨てて別世界梨花で妥協した方が目的達成させやすいと思うけどなぁ
>>648
はいてたけど下痢だったから貫通したんだよ >>637
先に調べていた年配の刑事が身体を壊して誰にも気づかれずに死んでしまうと
だから早く結婚しろと後輩の若い刑事に忠告していたな
干からびた鉄平の死因は症候群とは関係のない不摂生が祟った末の病死だろうね
鉄平本人も沙都子と話していた際に自覚していた 結局沙都子はかなり裏側から暗躍できるようで制限結構きついよな 今の世界梨花が死ぬような事基本的に起こらんしちゃんと死んでもらって確認してからやり直しってめんどくさい事になっとる
>>647
郷壊し梨花って言っても、祭り囃子後梨花なら、どれでもいいって感じだろうけど
説得はルチーア前からやってたから てか地味に衝撃なのはひぐらしのキャラってオ◯ッコは勿論、ウ◯コもするって事だよな…
猫騙し
赤坂圭一は比較的ｈ173使えそうだけど
茜公由は難しそう
なので入江が共犯かあるいは睡眠薬を合わせて使用し投薬とみた
これマジで梨花が便槽にダイブするアクロバット自殺した可能性あるね
圭一に対して赤目になってもうこのカケラ駄目だって感じになってたし
鬼騙しではおそらく学校を飛び出した梨花を沙都子が追いかけてたんだろうけど
まさか学校のトイレで死んでしまうとは沙都子も想定外で監視してなかった
>>655
漫画で葛西も発症してたからもはや人力って感じではないんだよなあの辺 >>657
沙都子「おお梨花 便槽で死んでしまうとはなさけない」 もう猫騙しの段階では沙都子のせいで世界がめちゃくちゃになってて
自然発症祭になってたのかもな
綿流しも意図せず沙都子自身が発症したとか
まぁ普通に魅音だろうけどな
まさかのゆっくりブリブリが伏線とは
実際のところ、猫騙しでも沙都子は何度でもリセット可能なはず
回数制限はあくまで梨花の主観で記憶引き継ぎ5回目って話だから
沙都子が先に死ねばいいだけで
恐らくアニメ漫画の資料として
あの場面は◯◯により発症なのでキャラクターは誰でも描写オッケーってなってたと思うわ
よく考えたら分校の皆んなにリンチもされてるし沙都子の注射で説明がつかん
梨花「分かったわ、お望み通りゆっくりブリブリさせて貰うわ（自殺）」
流石に無いと思うがなｗｗｗ
猫騙しの犯人は各世界で圭一レナ魅音詩音が代わりばんこにやってると思う
最後のL5沙都子は4人が沙都子羽交い締めにして無理矢理打ったとか
>>575
自分が重荷になったかも知れないから今後の反省とするのと
実際に重荷になってる様を見て知ってしまうのとでは全く違うものだ
前者は子供の感性、後者は大人の感性 >>418
しかし祟以降急にエウア株の毒性が強くなった。
猫では制御不能な程に……。 誰もが最初から梨花を殺す事に特化している印象だなあ＞猫騙しの死亡ラッシュ
発症者が信じている事は様々だが、それが全て梨花のせいだと変化している
所が鬼騙しのレナと明らかに異なる 綿明しで梨花を殺害したと思われる魅音でさえ、
猫騙しの漫画版みたく嬉々とした殺し方はしていないような気が
葛西のショットガンオーバーキルが一番エグいわ
顔面グッチャグチャやろww
>>418
風評被害招く恐れがあるから羽入株って言い方やめろ… >>658
確かに無差別にやっている感じですよね
部活メンバーに注射するのは効果的だという沙都子の考えはわかる
逃げ場はないぞという感じで周囲の人間を無差別にやっていくのか
それともコントロールを外れたから無差別に発生しているのか
こんな印象ですね >>670
これも凄いよな リスポン地点までに1人でもいいのに全員葬ってるって鬼から祟までのやり方とは明らかに違ってきる >>672
でも梨花ちゃんの死に方の中では痛み苦しみなくてかなりいい死に方だな 梨花のせいだと変化しているのではなく
オヤシロ様の祟りが一線を越えて大量無差別になって
そのオヤシロ様の生まれ変わりである梨花に村民の全ての恨みが返ってるんだと思うよ
>>647
そもそも〇騙し編の梨花ってどのかけらの梨花でもよくない？
全てのかけらで惨劇発生せずに受験しようとする状態だし 転生したら目の前に人の子が居たので繰り返す者にしてみた 脚本・八城
猫騙しはあんな発症ラッシュを沙都子が全てコントロールできるのかってのが
>>679
でも旧アニメでも落ちろぉ落ちろぉって殺してたよ 綿の沙都子は梨花が何故いなくなったのか分からず園崎家に聞きに来たぽいよな
梨花が先に死なないといけないから確かめる必要あるわけだし便槽だと確かめようがないし
>>680
目的が梨花の屈服だから新鮮な梨花ちゃんでは今回みたいに軽々しく自殺するだけでもう無理…って追い込む作業が出来ないからじゃね？ >>684
まあ最悪確認は自分で出来るかもしれないけどその場合うっかり死にかねない可能性がある発症者は始末せなあかんのよな >>665
おおー、現場にいた方ですかね
そうなると、雛見沢症候群そのものが変化していると考えていくのも面白いですね >>684
魅音が殺していて自白したとしても沙都子がそれを信じて自殺するか？ってなるんだよね
3話であれだけ梨花の生死をしっかり確認してるんだから こうやって全部沙都子のせいだって決めつけ考察し推理するのも罠かもな？
アニメキャラの服装に対するダサいって感想
いつも「ユニクロやしまむらで済ますお前らと同レベルやアホ」って思うけど
それでもOPの魅音圭一レナはダサいなと思う
同窓会の時の魅音レナはまともだったのに
>>682
畳み掛ける演出になってるからそう見えるけど、１発症１話なら出来るでしょ
詰め込んでるんでしょ １回ごとにリカちゃま死んでるんだから、同時多発じゃないし >>652
んなことない
細菌兵器や銃が持ち出せて敵も皆無ならやりたい放題だろ
注射なんか使わずに適当に誰か呼び出して射殺するだけで梨花は震え上がるわ でもエウアが介入して自在に発症、って真相だと
何でもアリのファンタジーになって、
ミステリーとしては破綻した、一番つまらないパターンになるからな
>>679
沙都子全カケラチェックしてるからそれがどう響いたかなあ。でもエンモーでの圭一は明らかに沙都子が発症させたっぽいしなあ >>687
漫画アニメ見た時にメタ的な想像しただけだからあんま信用せんでもええぞw
あくまでそうじゃないかなって妄想だから >>693
羽入出てきた旧の時点で割となんでもありのファンタジーだぞ >>689
鬼明かしには全く罠なんてなかったけどな 旧作で言うところのルールXYZのようなものとして
梨花は勝利条件CAT、沙都子は勝利条件BOXがあると思ってる
梨花は部活メンバー誰も欠けることなくルチーアに到達すれば勝ち
沙都子は自身が命を落とすまでに梨花を殺せば勝ち
そもそも沙都子の行動自体がファンタジー前提なんだから、
発症にファンタジー的手段を用いちゃダメってことはなくない？
>>697
各事件の経緯には羽入は一切関係しない
ファンタジー抜きでも事件の経緯は推理は可能だった
今回もその一線は守られてるという前提以外は考えなくていい H173がもはや洗脳ビームみたいなもんだしH174が出てきても驚かない
>>693
捻り無しなんでもありのミステリーでドン引きしてんのによくそんな風に考えられるな >>701
その前提が間違いかもしれないという考えはないんか
脳みそ足りてないな >>700
物理的手段以外が真相に絡んだ前例はない
>>703
鬼明かしの真相でどこに非物理的手段があった？ 猫は多分注射じゃない発症方法が出たって事を出したいんだろう
そしてそれは沙都子コントロール下（猫騙しラストでは惨劇皆無）
念能力みたいに射程距離がどれくらいとか発動条件がこうとかのルールさえずれなければええよ
H173がいきなりエウアによって梨花ちゃんのみを襲う注射に変化したとかでなければそれはそれでファンタジーでも成立してる
>>705
根拠もないのに前提が間違いだと決めてかかるほうが脳味噌足りてない
といってもこの場合旧作っていう前例を根拠にするしかないんだけどな 今から卒見るんだけど業グロすぎて途中で見るのやめたからさとこがなんでこんなんなってるのかさらっとで良いから教えてくれない？
ネタバレでにぃに治す為に梨花が雛三沢にいてくれないと困るからころしてるってのは見た
>>711
そもそも見たネタバレが間違いだよアホ
糞アフィかガイジ隔離板のなんJで見たんだろうけど >>709
少なくとも出題編でそれを推察できる材料は一切無いから
実際非物理的手段が真相だったら、「推理不可能」ってことになる
根拠なくそう決めつけてかかるのは、アンチの思考じゃないかな
思考停止して「どうせクソ作品」って言いたいだけなんだから >>711
梨花とルチーアに進学したら勉強嫌だし梨花はお茶飲みながらサークル仲間と運命ラン語ってるからイラッとして進学阻止に動いた
ループはなんか新しいおばさんから手に入れた >>712
ここまでドストレートに来てるから
エウアもーんして力貰ったんでないの（ﾊﾅﾎｼﾞﾎｼﾞ） >>711
業のグロで無理なら卒も変わらんから大人しくSAWシリーズでも見てなさい >>711
ルチーア編は見ようぜ 面白いぞ、顔芸満載だし アンチとシャドーしてる発症患者がおるな
立川みたいな事件起こすなよw
>>717
SAWも初代以外ではグロ増し増しなんだよな あんだけの逸材だからJK沙都子の薄い本いっぱいあるんだろうなって探したら全然ないのな
ひぐらしってそっち界隈に人気ないのか？
沙都子って仕掛けが得意ならジグソウみたいな犯罪者になれそうじゃね？
「園崎お魎、ゲームをしよう」
でも「にぃに治す為に梨花が雛三沢にいてくれないと困るからころしてる」ってちょっといいな
>>719
理屈で反論できないからってレッテル貼りで済ますなよ
程度が知れるぞ >>715
さんくす
旧作は全部見たからとりあえず卒見たあと業見直すか考えることとする ソウなついな
4作目からはホフマン無双のギャグになってて笑った
>>726
実際業は後半が新規シナリオで色んな意味で面白いから見ておくといいぞ いなくなってから言ってもあれだけど
原作sage考察動画ageのカスはコテつけてくれよ
SAWはレガシーで復権したから・・・
あれも色々ガバがすごかったけど
>>732
レガシーは期待してなかった分なかなか良かったわ >>706
突っ込んだのはそこじゃないんだが
そもそもH173の入手方法が物理的手段じゃない
神に選ばれし女王感染者と宿主の精神操作する寄生虫という設定は元々あるんだから例えばエウアが扱い方を教えて沙都子が実践して加害者を操ったでも視聴者は納得すると思うけどな 漫画版だと梨花ちゃんが便槽からサルベージされたシーンあるけど
現実、便槽に死体隠したらあんなすぐ見つかるもの？？
見つかる気がしないんだけど
惨劇全部ｈ173っぽいな
h173が便利すぎて、ほかの可能性が弱くなる
>>736
あの場合捜索してる中で中から無人なのに鍵かかってたかも！？って可能性があったからもしそうなら割とあっさり調べられるんじゃね >>735
数字の手入力以外は使ってないと思うが
テレキネシスでも使ったか？ >>739
お前本当にバカだなあ
ループって何なの？ >>740
ループが起こってるのはカケラ空間での話で
現実(カケラ世界の中)で超常現象が起こったわけではないぞ
旧作から一貫してる仕組みだ >>741
あれが物理的手段ならお前も欠片の海に飛んでみせてくれよ
まあ俺は寝るから動画上げといて >>742
カケラの海まで行ったらもう現実空間とは無関係な事象だろ
現実に起こったのは指パチして沙都子が自殺したという物理現象のみに留まる
つまり前提として、現実の範囲で、事件の経緯推理に必須なぶぶんに
超常現象はなにも起こっていないし、旧作でもそうだったという前例がある
って話だよこのバカ。 しかし本当に自殺の質まで梨花と沙都子で差があるの笑っちゃうな
手慣れた動きで自分の首斬るの正直好き
もう痛みとかもほぼ感じないんだろうなぁと
梨花の自殺はやっぱ違和感だな
拷問直前ぐらいしか梨花って自殺しないはずなんだけど
>>736
昔はポットン便所に落ちる事件が多発してたようだし
分校で小学生が消えたら可能性の一つとしてありえるから
警察が捜査すればかなり早い時間に見つかると思うよ >>745
一回ループを超えたことで滅菌作戦の存在を知ったからだね
今までは存在を知らないから残されたカケラのことを考えると自殺出来なかったけど惨劇起きたらみんな死ぬことが分かったから >>745
人の考えを捨てた沙都子と思考が似てきたってことだろう
二人そろってエウア魔法学園に入学した魔女見習ってところだよ 目明し編は怠惰と諦めに満ちた自殺で
鬼明し編は決意と執念に満ちた自殺という印象
圭一の幻覚で本当はレナが正常でした→本当にレナが狂ってました
祟りに見えて本当は人為でした→人為に見えて本当に祟りでした
これがやりたいのか？
わけわからないループはじまって
勝ち確ドヤァからのアレは相当こたえるだろ
もうちょい心情読み取ろうよ
一度祭囃しという理想のカケラを掴んじゃったのは大きいだろうね
更にもう繰り返す気も無かったのに再び繰り返させられるストレス
100年で培った知識も通じずレナが死に圭一が倒れた時点でもう戻りたいカケラも再び掴めないと確定
しかも梨花視点だと対鷹野もまだ控えてる筈
ヤケになって自殺し次に期待する理由としては充分だとは思うけど
もう少し足掻くだけで沙都子犯人に辿り着けそうなのに...本当に繰り返す適性無いんだなぁと
梨花ちゃまあんな苦しそうな死にかたしなくても首吊りとかすればいいだろうに
>>430
圭一が倒れた時の振動で転がったんじゃね？ すまん意味が分からんのだけど
なんで沙都子はレナを発症させれば梨花がルチーア行きを諦めると思ったんだ？
レナが発狂しても何も変わらんと思うんだが
>>745
池沼かよ
掴んだはずのゴールから振り出しに戻って別ルートになったらあんな風にもなるだろ 梨花が自分のせいで圭一が腹刺されまくったの知って申し訳なくて自分も刺殺を選んでたら熱い女だけど…
>>471
圭一「あの時計、タングステン製なんだ……。」 >>477
俺らがそう思うように、大石目線で「コイツが黒幕だ！」と誤解するような言動をしてしまったのかね、祟梨花ちゃま。 まぁ、梨花ちゃまの今回の自殺って何の配慮も無い死にかただったな
後で発見するサト子の気持ち考えろや
にしても間違ってるとは言え一応お嬢言葉使ってる沙都子がお嬢様学校にまったく馴染めず不良化したの不思議だな
ボクっ娘でコミュ力低めで男子受け良くても女子受けはあんま良さそうじゃないのが梨花のが浮きそうなのに
>>757
繰り返す事前提で梨花ちゃまの精神ボコボコにすることが理由なんでしょう
レナがどうこうってのはその方法のひとつでしかないのでは 言うて沙都子のお嬢様口調って出鱈目でお笑い芸人のキャラレベルだし道に落ちてる饅頭食える程の品の良さだから微妙じゃね
梨花は愛子様みたいなもんだし
ルチーアにはもう行かないのかな
取り巻き発症させたら面白そうなのに
>>758
賽殺し編「どんなに絶望でも命を粗末にするなって教えたはずだが？」 >>762
どうせ死ぬからいいんだよ
こっからサイカイのレナみたいになるなら可哀想だけどその可能性もないからね 命を粗末にするなって、それは死んだら終わりの人にいう言葉だろｗ
梨花が場合、その世界で生きる人達を粗末にするな…か？
>>771
残ってる
罪滅ぼしのレナとか文字通り罪を背負って生きてるし >>757
それがわかったら苦労しないよって、ひぐらしスレ民の声が聞こえてきそうだけど
梨花がルチーアに行こうと思った理由がイマイチはっきりしないんだけど
基本的には、「昭和58年6月」 ここから抜け出したいと思っているのが梨花の思い
ルチーアに行くことによってこの呪縛から離れる
対して沙都子は、「昭和58年6月」のままにすることによって、梨花を縛り付ける
雛見沢症候群を発症させて惨劇を起こさせて、何もかわらない、変えることはできないってことを梨花にわからせる
梨花が最後に言った「嘘だ！」が梨花にとっては何もかわってないじゃないかっていう
叫びみたいなもんかと思う。
あくまでも基本的な路線ですけどね。ただルチーアに関しては
梨花が本当に行こうと思っているのか？誰かにそそのかされている点も考えられるし、謎はある ルーパーだからと言って命粗末にするようになったらおしまいだよ
沙都子の自殺祭りでどんどん人の心無くすの見れば余計にな
沙都子「梨花は裏切り者 雛見沢で永遠に暮らすのが幸せ！」
梨花「高いレベルを求めて外の世界で努力する事の何がいけないの！」
竜騎士07「君達は間違ってるよ」
沙都子 梨花「！？」
>>758
漫画カケラ世界での梨花ちゃまは私は自殺しないって言ってたんだよな 鬼明かし編はまだ謎が残ってるからな富竹やら鷹野逃走やら診療所封鎖も謎だしそもそも圭一戦はカットされてる上にまず通報者誰だよっていう。あとゴミ城で梨花ちゃんがいたはずだが卒ではいなかったし
あとたしかに梨花が自殺するのもよくよく考えたら意味不だしその前の編で羽入に死生観の教訓をえてるからな不可解なところは沢山あるね
人としてお仕舞いなだけであって
魔女としては始まりだから
リゼロ2期で
死に戻り能力与えた魔女「ポンポン死なないで、自分の命も大切にしてくれや…」
バルス「わかりました」
ってやってたな 沙都子も見習えよ
実体験で一回クリアしてるからクリアフラグはわかってる余裕っすわ
って余裕ぶっこいてこうすればクリアよ！
って行動してたらはいダメー
ってやられたからはぁ？なにこのクソゲーって萎え落ち
みたいな感じなのかね本人的には
>>777
漫画家が作品を理解してないのか
終わってるな てか詩音はルチーアがどんな学校かわかってるはずなのに2人が受験すること知って何も言及しなかったのかよ
梨花ちゃま、包丁が喉を貫通してたのめちゃくちゃ痛そうで草
あの自殺で何が無意味ってこの後に大災害起きないんだよね
結果論の語りではあるけどその結果論は自殺すると永久に知る事は出来ない
>>786
別に自殺しなくても永久に知ることはないけど
んなことはもう100年繰り返して分かってるからな 漫画の梨花ちゃま自殺はありえないから誰に殺されたのかみたいな考察していたな
犯人自分自身やんけ
>>785
常軌を逸してるよな、ショックでL5に近い症状が出てたのかも あれは漫画の作家がエアプって事でいいだろしょうもない
梨花が圭一＝シロ レナ＝クロって知らないままいつもの鬼隠しと思って死んだ可能性もあるんだよな？
なまじ一回クリアしたせいで先入観が発生してるからあーもう終わりや
って捨てゲーしてるのはキャラ視点で見れば仕方ない
情報があるせいでその情報があてにならない事態になってることにはまだ気がついてないんだから
ふぁいとおーなのです(裏で惨劇ザクザク)
ここエウアポイント高いですよ
死の直前の記憶力が飛ぶにしても圭一レナの事件知るのと自殺する意志を持つ時間に殆ど差は無いと思うんだよなあ
片方だけ覚えてるのはやっぱアンフェアだわ
>>794
圭一とレナの事件把握してると決まったわけじゃないぞ
背景にイメージが流れたりはしてるけど梨花の口から言及はしてない 沙都子って雛見沢症候群が完治したからルチーアで精神的に追い込まれても発症しないけど、
あの精神状態のまま昭和58年に戻ったら直後に発症しちゃわないのかな
綿のあれは「圭一お前二回も惨劇起こして楽しいか？」って感じでの八つ当たりなのかもしれんな
鬼の犯人は圭一って梨花が思い込んでる説がある
通報者は誰なんだろうな
次の日の学校で知れ渡ってるから親じゃないことは確定してるからな
>>790
コミカライズ作家が勝手にセリフ考えてると思ってんのかよ… レナパパってよく娘にこんな所見せられるな
>>802
酒飲みながら床オナとかきしょすぎやろw ヌードじゃないだけマシ 沙都子なんて鉄平やその友人に性的なイジメ受けた可能性あるし
>>802
やましくないからこその余裕じゃない
ジャンプのグラビアページの隣のページをたまたま読んでたとか なんだかんだ予想されまくってる中、赤目と頻繁に出る時間表記の考察はいまだ解明されてないのはすごいよなw
レナパパは情けないけど一番アレなのはレナママだよ
娘の前で不倫妊娠の話するか？
常識を疑う
藍子 茜 梨花母→良い母親
礼子 沙都子はは→悪い母親
こんな感じか？
>>800
1.圭一が自力で通報した
2.圭一の見舞いに来た魅音が通報した
3.レナが帰ってこないので様子を見に行ったレナパパが通報した
4.沙都子が通報した レナが圭一にハンカチ渡した時にレナが睨み付けてる顔絶対圭一に見られとるやろ
>>791
アニメだとそう
確か漫画だとレナがクロって知ってるから多分梨花が病院に連絡して、家に帰ってパジャマに着替えて寝てたら沙都子にやられたと思われ 梨花ちゃま首ぶっ刺さ～ッ！のあの刺さり方で「あ"あ"あ"あ"ーッ！！」とか「ぐあああっー！」って叫べる？
>>805
新聞みたいなページも映ってたから週刊誌なんだろうなと… あくまでも妄想の世界だけど
前原圭一
北条沙都子
なんか似てるんだよな 兄妹ってことはないかな
この2人が兄妹なら雛見沢は平和になるんだよ
最終局面でそれが判明するっていうのがひぐらしの壮大なストーリーの完結だな
まあ妄想だな 眼科行ってくるわ
しかし沙都子かわいいな 激カワだな今期の覇権ヒロインだろ 川を流れる綿が人工的でもあるかのように川底に吸い込まれていくのが不思議だったな
まるで土中深くに埋め隠されたオヤシロ星人の宇宙船の吸気口でも作動したかのようだった
圭一やレナといった沙都子に対して何かしたわけでもない周りの人間を地獄に叩き落としてる時点で沙都子は罰を受けなきゃアカンと思うよ
ルチーアに安易に沙都子を誘ってその後に放置した梨花が9割悪かったとしても、それに周りを巻き込んで良い道理があるはずがない
圭一が玄関でレナを抱きしめた時のレナがめちゃくちゃ可愛いよなあ
>>821
だいぶイカれてること自分でも認識してるわ
ただ間違いないのは、圭一は沙都子に惚れてるよ 絶対に
圭一の沙都子を見る目が他と違うから いずれサンプル集めて証明するけど間違いない
糞ガキだった沙都子が、段々胸も膨らんできてガキから美少女そして大人に成長していく
圭一は沙都子を女としてみているよ まちがいない
沙都子は全く気づいてないけど よくあるだろ かわいい妹が知らずのうちに
おっぱい成長してきて「えっ」みたいな そんな感じだな
だめだな やっぱ入江診療所いってくるわ そことか祭りで手引かれた時のレナの心理描写省いたの本当に糞
1期が圭一で2期がレナ目線なのか
レナ編ちょっと面白かったわ
作劇のルールとしてはレナが保典に「前原宅に行く」と告げるシーンを入れたなら第一発見者は保典でなくてはならない
地味に保典が娘の為に行動した唯一のアクションであり間違いとはいえ自分の為に命を懸けた娘の亡骸を発見する展開は家族ドラマとしては感動を誘うものだ
>>819
あの綿を人間の穢れ、悪心に見立てて流していますです
綿が沈んで消えるのはオヤシロさまが人の悪心を鎮めたからなのですよ
北条鉄平やリナが改心したのはオヤシロさまのおかげなのです >>823
下品すぎず程よい塩梅に面白いから病院に行かずに定期的にレスしてくれｗ >>822
業卒色々不満はあるけどレナがめちゃ可愛い点は評価出来る 尤も、悪心を鎮めたオヤシロ様とは羽入with梨花の無能組ではなく
期待の超新星エウアwith沙都子なのは確定的に明らかである
前任者がサボった仕事をエウア神は尻拭いしているのであった
まだ2話までしか見てないんだがなんで圭一が振り向いた瞬間に殺さないで萌え声で誤魔化したの？
ぽよよんろっくの沙都子は超絶かわいいから何しても許す
>>833
あの時点では圭一を疑ってるけど本当に目撃したか確信は持ててないからギリギリで思い留まってる状態 ぶっちゃけただのリメイクが良かった
未だにひぐらし未視聴って人も結構多いし、そーいう人たちに勧められるようなのを期待してたんだけどな
前作からの沙都子ファンにとって今のひぐらしは色んな意味でキツイっす
沙都子の人格改変とか言われても
そんなこと言い出したらレナなんかほんわか可愛い理想のお嫁さんからいきなり
クソゲス真っ黒の性格最悪の内面開示されて殺人鬼のテロリストになって暴れ狂ったんだけど…
アニメではなんか病気の影響で狂っただけみたいに見えてるだけでレナの本質が開示されたのはキツかった
全く同時に梨花もミステリアスだけど優しい幼女からどす黒い内面が開示されて全く正反対のキャラになったし
詩音なんかもはや説明するまでもないんだがいったいどこを見ておかしいとか言ってるのか理解に苦しむ
ひぐらしという作品に幻想を抱き過ぎてた人らがアンチ化してる感じ
竜騎士というハゲをある程度理解してるファンは楽しめてると思う
ミスひぐらしだから
>>839
それらには雛見沢症候群って免罪符ついたけど（梨花はループを考えるとやさぐれても仕方ない）沙都子はどうするんだろうな 圭一がただのクズっていうのが開示されたのも圧巻だった
しかも部活メンバー全員でバラバラ殺人の隠蔽までやってのけるし
目明しから罪滅しのジェットコースターみたいなキャラの急落は熱い要素
その愚かさや欠点を曝け出した後、罪と向き合い更生してより良い人間になるみたいなのがいいんだろ
現実では～ってそりゃ現実で幼女連続通り魔するようなクズが良識のある正義の熱血漢になるわけないだろ
お話はお話として楽しめよ
初歩的な質問だけどレナとレイナと呼び方２つあるのはなぜ？
>>844
いやな文字「礼、い」を取っ払ってレナ
要するに母親の付けた名前なんてノーサンキューってやつ >>842
免罪符なんて設定一向にありませんが？仲間の性根が腐ってるのは病気と関係ありませんが？
梨花は梨花で賽殺しでループしなくても性格が終わってるのは開示されてますが？何見てたんだ…
沙都子の生い立ちやルチーアでの絶望が免罪符にならないのに他のキャラの事情や病気はなると考えてるのが謎 >>840
うみねこのベルンカステルなんてめっちゃ酷かったしな
ラムダがいい奴見えるという 病気は免罪符だから本人の責任はありませんって勘違いして現実逃避した奴が多かったから
すべての設定かなぐり捨てて病気が変化して完治って設定ぶっこんできたことに気づこう
>>843
まぁストレスでおかしくなったときの言動でそれを本性って言っちゃうのも違うと思うけどな
誰だって日頃から相手の気に食わない点やら色々鬱屈した面はある
大抵の人間はそれが許容範囲で済んでるってだけで
限界を超えれば
出来る状況が揃えば
人は簡単に間違ったことをする
すげぇスケールを小さくすると
うんこが我慢の限界でたまたま車がまったくいない状況なら赤信号渡るヤツのが多いだろうが
それだけで遵法精神のないクズとは判断出来ないだろう
間違えた人間が善人になれないってことはないよ
もちろんやった罪は償うべきだけど 相変わらず無能の沙都子
自殺するくらいの行動出来るならもう少し介入しろよと
>>849
まさにそういうことをハゲは言いたいんだと思うぞ
病気だから狂ってたから本人に責任ないっていうのは誤った捉え方 感情論で語っただけなのにいきなり噛みつかれて怖い・・・
沙都子はサイコロ編で一回クソっぷり見せてるし今更ね
>>853
お前みたいなやつが犯罪犯すんだろうな
おおこわ、自分の滅茶苦茶さに気付いていないとか正にサイコパスじゃないか まぁそんなシリアストークの中で軽い話題を
レナすげえよな
成人女性埋まるほどの穴をスコップ一つで掘るのは肉体労働者や自衛隊でもキツイ仕事やのに
そもそも沙都子が素直で甘えん坊のいたずらっ子って人格なのは本編開始直前からのほんの短い間だけなんだぞ
それ以前は気丈に作り笑顔浮かべてるか土気色の顔で木陰でボーッとしてるかにーにー呼んで泣き叫んでるか攻撃的に怒鳴りまくってるかのどれか
最悪の絶望状態から梨花に甘やかされて癒されて、圭一が引っ越してきてようやくトラップで高笑いして甘ったれで泣き虫の沙都子ってキャラが完成した
部活も圭一が引っ越してくるまでは沙都子の陰気さと盛り上がらなさで暗い風景だったことが明かされてる
洒落にならない殺人トラップを裏山に作って義父を殺そうと計画してた過去まで開示されてるんだが…だから本質としては今の沙都子のほうが本当の沙都子に近い
>>857
どうしても浅くなって野生動物に掘り起こされるリスクあるし殺したあとから掘ったんじゃ時間かかりすぎるんだよな
罪滅し編ではなんか部活メンバーで洞窟に隠してた気がするけどあれはレナの発案じゃなかったのかな 自分はひぐらしキャラに特に思い入れは無いんだけど、サトコに関しては好印象だな
なんであれ主体的に行動してるし（フィクションなので現実の倫理等ではあまり考えない）
キャラとして生きてると感じるけどねー
>>859
あのトラップも圭一だからギャグとして成立してるけど普通に考えたら転入生虐めでしかないからな
画鋲とかやばすぎ パチひぐらしやってるとレナはジェイソンとかフレディみたいなホラーモノに出てくる化け物にしか見えないからな
身体能力が異常
真の沙都子って言われると賽殺し編沙都子の印象が大きい
あれ梨花視点だから悪辣っぽく見えるけど憑依前梨花の自業自得っぽいんだよな
礼奈ですら梨花が悪いって論調だから
そもそも沙都子は両親頃してる子だし
入江は病気のせい言うてるけど本質的なもんかもしれん
>>863
あの画鋲も実は義父を攻撃するために家の中にばら撒いてたって設定がある >>861
普通は埋める土にカプサイシン混ぜて動物に掘り返されないようにするんだが
さすがにそこまでやったら中学生の領域超えちゃうからねぇ
薬品で溶かすのも骨までは溶かせないから処分が難しいし
あ、でも骨だけならレナなら楽に処理できるか
砕いて粉にして撒けばいいし なんてゆうかひぐらしスレに居るお前ら見てると安心するわ
昭和58年6月の雛見沢に囚われてるのは梨花や部活メンバー、そしてオレだけじゃないってのが判る
正直免罪符にしないなら雛見沢症候群設定はいらんかったなって
純粋に狂ったって設定の方が怖さあるし
>>865
まあでも魅音（詩音（魅音））も加わっていじめ始めた時点で
椅子でぶん殴られても文句言えないよなとも思う ひぐらし初見勢なんだけど業から見ても大丈夫？
旧作は作画が酷すぎて見る気しない
>>872
あれは真魅音がヤバすぎたな
いじめを正当化とか 土の中に遺体埋めたらその分の体積の土が残るはずだが残った土はどうしたんだろう
残しておいたらそこに何かが埋まっている証拠になってしまうし
今回血の量多すぎ
ここからどう希望のある結末になるのか想像がつかない
業が始まった時も旧作は見た方が良いかってあったな
絶対旧作から見るべきだと思うけどね～ちゃんと楽しみたければ
>>866
両親を殺そうとしてたのは事実だけど実際にはやってない可能性が高い
私的捜査ファイルの熊谷刑事のメモと大石と赤坂の対談テープから考えると
例の証言矛盾は大石のブラフで沙都子から証言を聞いた作業員自体存在しない
更に白川署が他殺の面から現場を徹底的に調べたけど第三者の痕跡が一切発見されなかった
大石と赤坂は痕跡を消す整地器具とノウハウを持った園崎特殊部隊（暇潰し編で交戦した山狗）が犯人だと睨んでる
つまり、沙都子が犯人に浮上するためには痕跡を一切残さず殺害するトリックを用いる必要があるので容疑者から外れる
熊谷刑事のメモには白川署が施工業者に協力で導き出した考えがもたれただけで倒れるという結論だから事故だろう
ただ沙都子は機会があれば必ず殺していたのでやったかやってないかは問題ではない 元からガイジだったにせよ今回でガイジになったにせよ沙都子をどうしたいのか業卒からは見えて来ない
救済するにしてもやらかしの方が多すぎてその前に厳罰必須って感じだし
>>874
漫画でも原作でもいいから
旧作（鬼隠し、綿流し、祟殺し、暇潰し、目明し、罪滅し、皆殺し、祭囃し、賽殺し）は抑えておけ >>865
あのイジメなんか絶対許さないであろう知恵ですら意に介してないからな
真魅音や沙都子は環境の違いや人間の違いで説明できるかもしれんけど
知恵はそんな大幅に変わっているとは思えないので賽殺し梨花は相当のクズだったんだなって >>880
もう沙都子は救済される、されないという枠組みからハズレたポジションになってるんじゃ 賽殺し編といえば
圭一→悟史
入江→山本
真詩音→真魅音
で他にもかなり前提条件が異なるしこの世界をベースに新作作ってたほうがマンネリ化も防げて面白かった説ある
>>880
梨花の父親殺して母親の脳みそ麻酔なしで切り刻んだ鷹野が厳罰を受けたとは思えない
世界が許さなくても僕が許すよみたいな流れで誤魔化されて罰なんか受けてないんだけど
リアルなら死刑確定の猟奇殺人者なのに梨花に謝ってもないし流れで許された感が強すぎる
その後もぼかされてるけど表ざたにできないから罰もなく富竹と第二の人生歩んで終わりだろ
圭一が被害者に直接謝罪してないのに自己完結して済んだことみたいな扱いにしてるのも考えると
良識のある一般日本人が常識で考える目には目をみたいな厳罰思想にはそぐわないラストになると思う >>883
>>885
いきなり沙都子を惨殺してこれが罪の報いだ！とか
未来永劫カケラの海で苦しみ続けろ！とか
そんなストーリーになると思ってる人間の正気を疑う >>887
でも業卒のEDで文字通り地獄へ落ちてる描写あるしなぁ
沙都子の地獄へ行く物語と思っても不思議では無い >>880
これの答えを誰も見いだせないんだから予想がつかんわな
とりあえず今言えそうなのはなんだかんだで沙都子は許されそうってとこくらいで >>887
いきなり妄想で他人の人格攻撃し始める奴の正気を疑う
まあ朝から一時間で10レス以上してるやつなんて
そんなもんかもしれんけど 地獄には落ちてるだろ今既に
梨花を分からせようと惨劇を続ける苦しみとか変動するカケラに翻弄されてボロキレのように振り回された罰
もう大好きな梨花と和解する手段すら思いつかない最悪の状況は自業自得とは言えどんな罰よりも重いと思うよ
こういうパヨク臭い考え方にイライラする人は向いてないと思う
>>891
>>888が言ってるじゃん
妄想じゃなくてこのスレでずっと言い続けてる人間の言ってることですけど… なんかこの時間帯は攻撃的な人多いな
俺なんてさっき「犯罪者だろ？」みたいな事言われたし
鬼の結末から綿もストレート推理でいけるな
梨花殺しは魅音
園崎邸に来たのは沙都子ではないので残るはレナしか候補なし
魅音殺害後沙都子は自殺
まあこうだな
>>894
普通にレスされただけで「いきなり噛みつかれたんですけど」とか言い出す人間が他人を攻撃的とかそれギャグで言ってるのん？ >>894
沙都子に甘くて他のキャラには異様に厳しくて攻撃的なやつは時間帯関係なくあちこちで見る印象 まぁ地獄行きでも良いじゃん 最愛のリカちゃまを連れて行けるなら いっそ純愛
でもそれだけだとストーカーだからリカちゃまも気付く時が来るはず それでハッピーエンド
まあストーリーとしては沙都子と詩音が悟史を放置した梨花を許さずって展開の方が納得行ったし面白かっただろうな
「ふふ…あはははは…！間に合ったあ！ できた。 全部、できたあ！
けけけけけけけけ！私が踏み逃げしたかったスレはこれで全部！」
,.／ ＼ /ｨ ,＼＿_
,. -‐' ´ / ∧i/／! i ヽ
／_,. -ｧ' / 」/::::::/:::::::|∧ ヽ
／´ ／ / ,ﾉ l|__,. .,_ /´_.| :! ＼
/ / ! .:ﾚ'／<´￣｀ヾミｧ'}| .::| ヽ, ／｀ ヽ、
. / ／! .:|.:.:| ｀!＞" ￣ ヽ_/ /!／／ :. .:ﾄ､ ! / ヽ、
|/ ｌ .:.|.:∧, ｀ﾄ-‐ '"彡" ／.;.ｲ.: .:i :|:.ヽﾄ､ / r-ｧ
|.:.i:ﾚi:.:ﾍ ｀ ／‐'" /:. .:.|.:|:. | ! / |ﾞ´
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ﾘ l.:l|.:.:.:/ ! __,./､ / !.:.:./__,.ﾉ- ､./ｰ-- ' ヽ、
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_ -ｰ' "/ / ｀'tｰ'".:.:.:.! / / |
.,.／ ! ! |.:.:.:.::::::::| / / ヽ
早く中学高校の沙都子メインにならないかな
そんで巨乳沙都子のフィギュア出してくださいおながいしまｓ
>>895
祟は割と難所だぞ
多分現段階で推理当たってる奴少なそう >>897
どっちかっつうと沙都子は絶対許されないよなとか死んで当然とか地獄におちろとか
一日中ブツブツ流れに関係なく言ってる変人がいる印象 否定されるとお前沙都子擁護かってキレはじめるのもおやくそくｗ 沙都子が許される条件を考えさせるのが目的だと思うんだよな
間違いなく考察を真剣にやるとノイズだし
つまり沙都子が許される許されない論争さてる間は
考察が進まないっていうハゲの罠
沙都子が引っ掻き回してる裏で別のことが動いてないと
話がつまらないってのもあるけど
>>904
心から反省して梨花に謝罪したら梨花が受け入れて許して一緒に罪を背負って終わりだろ
今までのひぐらしの価値観なら ひぐらしのなく頃に業/卒 297回目
http://2chb.net/r/anime/1625870678/
なぜかテンプレ張れないのです、誰かお願いするのです
:.:.:.;':.:.:.:.:!:.:./:.:.:.:.:.:.:.l:.:.:.:.:.:.:.!:.:.:.:.:.:.:.:l:.:.:.:.:.ﾊ:.:.:ﾊ:.:.:.ﾊ:.:
:.:.:i:.:.:.:.:.l:.:/:.:.:.:.:.:.l:.:l:.:.:.:.:.:.:.l:.:.:.:.:.:.:.:.!:.:.:.:.:.:.:',:.:.:.:',:.:.:ﾊ:
:.:.l:.:.:.:.:.:l/:.:.:.:.:.:.:.l:l l:.:.:.:.:.:.:.ll:.:.:.:.:.:.:.:l:.:.:.:.:.:.:.:!:.:.:.:.',:.:.:.:.
:.:.l:.:.:.:.:.;'＿_:.:.:.:.:l l !:.:.:.:.:.:.:.ll:.:.:.:.:.:.:.:!:.:.:.:.:.:__l__:.:.:.:i:.:.:.:
:.:.l:.:.:.:.,':.:.:__ :Ｚ‐ﾄl､l:.:.:.:.:.:.:.:ll:.:.:.:.:.;;zlニ≦ゝ｣、:.:.:.,! ィ: にぱー
:.:.l:.:.:.:.:二l ｲ 弋:::::ﾅ`=ー‐'゛ｰ ''ｲ弋::::::::ﾉ ﾑィ:.´:.l:.:.:.:
:Tl,イ´:.:ll. ￣ ,, ､ ￣´ l:.l:.:.:.:.!:.:.:,'
:.l:l:.:.:.:.:.:lヽ. `ー '' ` ー‐' !:l:.:.:.:.l:.:.,':.
:.l:l:.:.:.:.:.:.l:.:l r-､_'＿ ... -､ !:l:.:.:.:.l:.:,':.:
:.l:.l:.:.:.:.:.:.l:.:ﾄ､ ゝｰ ＿_- ー〉｝ l;ｨ:.:.:.:l:.,':.:,'
:.l:.:!:.:.:.:.:.:.!:.l:.:ヽ､ ｀ ￣´ , イ:.l:.!:.:.:.:l/:./: リアルの犯罪は別としてひぐらしは許されるでいいと思うけどな？
>>896
横からだが噛みついているのは割と事実では？ 祟騙しは鉄平を完全に飼い慣らして大石を不意打ちで気絶させてから注射したのかなぁ
現実では無理だけどひぐらしではちゃんと話し合えば絶対に分かり合える魔法のルールがあるって竜ちゃんも言ってるし…
現実では許されんだろとか言われてもこれフィクションなんでとしか言いようがない
確かに現実ではどうこう言い出すアホは死んでほしいよな
>>906
反省っつーかリカちゃまがサトコの心情を理解すれば必然的に
自分が悪かったとなりそうね 現実で許されないのに許されるのは旧作からのことじゃん
基本的に罪を憎んで人を憎まずハッピーエンドの流れ
旧作からモヤモヤしてるなら今後それが解消されることってあまり考えられないと思うけど
>>907
乙
早くルチーアで赤いジュース沙都子とグラス重ねてくれ インタビューからなんとなく沙都子の成長物語という安直な予想はできるけど沙都子に問われる成長とそのゴールって何？って疑問がね
成長は自分の意志で云々とか梨花への依存が云々とかこじつけようがあるけどゴールが見えない…というか考えてもショボいものになる
とはいえこの辺は個人的な想像力の貧困さの問題だろうしプロの仕事に期待するしかないが
マジで途中の世界の人間は殺され損みたいな話で終わると思う
死刑反対論者が死んだ被害者より生きてる殺人犯の命のほうが大切って言い出す価値観で来るから
そういうパヨク臭い説教に反論したくなる思想の人はそういう覚悟はしておいたほうがいい
>>907
乙
>>919
沙都子がなんやかんやで罪を償っていく的なエンドになるのはわかるけど
そのためにネチネチネチネチ他のキャラを叩いてるやつは気持ち悪いと思う ひぐらしにしろうみねこにしろ竜騎士は賛否両論の結末しか書いたことないだろ
文句いう奴は離れていくから残った奴らに結末として許されてる感じになってるだけ
今回もそうなるだけの話
そう言えば竜騎士いわく殺人を犯したら幸せにはなれない（おそらくそのカケラ内で）みたいな事言ってたけど
沙都子みたいにカケラ渡りする存在はどうなんだろう
>>927
そんなこと言ってませんよとか手のひら返しされて終わりそう >>927
えっ
じゃあ鷹野は絶対に幸せになれないって…コト！？ >>927
> そう言えば竜騎士いわく殺人を犯したら幸せにはなれない（おそらくそのカケラ内で）みたいな事言ってたけど
監督なんかも人殺してるからアウトじゃんと思ったが
そういえばあの人はいろんなカケラで
完治したと診断した沙都子が突発的に自殺したって報告を受けてるんだったな…… 俺は沙都子は実は殺人やその誘導は1度も行なってないorループが実は巻き戻し能力で罪を無かったことにできる
のどっちかだと期待してる 素人だからここからどうやったらそうなるかは分からないけど監督や竜騎士はオチや真相にインタビュー等でかなり自信がある印象
>>929
鷹野さんは元々魔女ラムダデルタの分霊みたいなもんだし、、、 エウアループは完全に巻き戻しループもできるっぽいんだよな
羽入がいる特殊な祭林世界を何度もループできてるのはかなり異質
沙都子に注射打たれたからおかしくなったのが真相というのがわかってる話をダラダラ描いていく意味ってあるのか
今のところ「そうだったのか！」的な驚きが皆無なんだが
そんな運命の修正力が働くとかメタ的なゲームシステムみたいな話じゃなくて
単純にレナや圭一が殺人で安易に解決しても幸せにはなれないって話じゃないの？
圭一が詩音に言った内容そのままの人を殺したらリスクがあるってだけの一般論だと思うぞ
鉄平殺しても沙都子は喜ばないし詩音は捕まるか一生罰に怯えて暮らすことになるみたいな話
別に入江や鷹野が幸せになれないように世界が強制するとかそんな設定開示ではないだろう
罪を許すとかいうテーマから逸脱するし
>>931
うみねこも相当自信満々で出してきたけど未だに漫画版の結末すら嫌われ続けてるんですけど… 今回の梨花ちゃんって圭一が結局発症したと勘違いして自殺してないか？
オチを自信ありげに語ってる監督は業23,24話で沙都子の印象変わります！とか適当なこと言ってた（ニュータイプ今月号のインタビューで「それほど変わらなかったんじゃないかなと（笑）」と認める）人だしな
竜騎士も「平成版に勝るとも劣らない大きな物語になったので」と発言してるので今のところ本当に信じていいの…？状態
>>934
リナが改心してるけどレナと話したくて来たとかリナの行方を大石が捜査に来てるとか
包丁の入れ替わりが戻ってる＝カケラふたつある説補強と結構そうだったのか感強いけどな >>931
前者が成立する余地があるのか考えるのは実はおもしろい
案外真相かもしれないｗ
レナにＨ１７３を注射したことも、アンプルのラベルを張り替えればトリックは可能。
そして沙都子はＨ１７３のラベルを入手できるので、物理的にも可能 沙都子にはなんの裏もなさそうだし、謎も何もないだろうからひたすら業の裏を見せるだけなのかね？
沙都子のニヤケ面が不快なだけの作品になってしまったな。
OPの羽入の生足だけが俺の心を癒します。
ループものだし最終的に沙都子の記憶が消えれば罪も一緒に消えるしな
記憶消えた沙都子がまた梨花ちゃまと仲良くなるハッピーエンドでしょ
ベルンのポエムないの？って思ってたけどあのデジタル羽入みたいに居ないのかもしれない
業のリアタイの時はなんとかサトコは何もやってないを考えたけどなぁ
今だと観たまんまじゃね？感が強くなってるからそこら辺は考えない事にしてるｗ
郷壊しの入江がいう症候群の性質変化が時空を越えてH173が発症を引き起こさなくなってたりな
平成版に勝るとも劣らない大きな物語ねーほんとかね
今のところ梨花沙都子のいがみ合いとそれに巻き込まれる部活メンバーくらいの小規模の話で旧作みたいな色んな登場人物が活躍するような規模の大きな話にはならなそう
23話と24話でだいぶ印象は変わっただろ
悪役にだけフラバが発生してコミュニケーションを取って旧作の仲間たちみたいに改心していく流れとか
完全に狂ったように見えて鉄平に心底ビビったりお菓子もらって複雑そうに考え込んでるところとか
記憶累積で変動したら失敗するんじゃね？沙都子アホで制御できずに振り回されてんじゃね？って思ったけどな
3話目で流れる途中で消えた綿は実は祭りで買った綿飴説
>>937
業14話梨花の台詞見るとそこんとこ微妙な気はする
けど圭一発症以外の可能性を考えてたのなら即自殺とはならんし多分それが正解なんだろね 俺は業2話のOPで沙都子？とフェザリーヌ？らしきシルエットが出た時、実は今回の主人公は沙都子で再び惨劇に囚われた梨花を全てを知った沙都子が羽入と共に救出する為、最強のフェザリーヌと戦い梨花に恩返しをする熱い話だ！
って勝手に予想してたな…苦笑
あと2タイトルくらいあると思いたい
というのも円盤のフィギュアにあと魅音と沙都子つくのでは？って
>>950
OP見る限りそれで合ってると思うよ。
梨花の100年ループは見てたけど、鉄平レナ鷹野改心は無かった訳だし、前提が崩れれば動きにくくなる。 魅音が愛の戦士で迫りくる敵から圭一を守って戦い抜いたみたいな予想してたんだけど
ばっちゃ茜公由梨花の御三家や意味不明の死体隠しの濡れ衣着せてくるレナとか黒幕ムーブする沙都子とか
最後は番犬と戦って負けたみたいな流れかと予想してたけどこの調子だと魅音が救いようのない殺人劇しそうな気がする
ひぐらし唯一の安全地帯が…
梨花と沙都子が大昔にジャンプしてオヤシロさまになるのが一番いい結末かな
二柱のオヤシロは互いに支え合って村を守りましたとさ
>>875
御三家の梨花がいじめられるって梨花は何をしたのか気になる
魅音まで沙都子の擁護するし >>956
梨花を殺したのが魅音だとするなら、株sageだよね。
ばっちゃ、公由の死に方が綿流しと一緒ならつまらんなぁ。綿流し編の流れで詩音に襲われたが返り討ちにしたとするなら見たいけど。
中身詩音の魅音の殺人と魅音本人の殺人がどう演技変化するのかは楽しみ。 ひぐらしは倫理観が神目線だから神への侮辱以外は殺人だろうと拷問だろうと許してもらえる
仲間や知り合いを駒みたいに使ってる感じ的にほぼヤスに近くなると思う
だからどこかで計画が思い通り行かなくなるんだと思う
ただ沙都子は妄想オチじゃなくて実行してる上に
たぶん生存するからやっぱりひぐらしは優しいと言う甘い世界だなって思う
仲間や知り合いを駒みたいに使ってる感じ的には梨花って感じがするけどな
例の途中の世界は夢や幻っていうのも賽殺しで梨花が言ってたまんまだし
ペットは飼い主に似るんだなって思った
ヤスに被せるなら多分沙都子は一度死ぬ
その後どういう形かで沙都子は梨花と幸せになんたらかんたらなENDなんだろうけど、それがループ沙都子になるかどうかって点でヤスと同じならならないが答えになる
>>958
同級生をパシリに使っていたっぽい話があって、その同級生はそれが嫌で転校したと思われる(偶然、そのパシリ2人が同時期に引っ越すとは思えない)。
で、姫プ出来なくなった梨花を鬱憤の溜まってた女子が形勢逆転で虐めたって流れでは。 >>965
ダムに沈めるから移住始まってて同時期に移るってのはあるよ
逆に親の都合あるのにいじめくらいで同時期に引っ越しはできない 単に姫プだけじゃなくて気に入らない女子とかいじめてたんだろ
知恵が無反応で中立のレナが苦言ってそれくらいしかない
>>966
どの道、姫プしてたのは間違いないから引き金を作ったのは梨花だね。 ルチーアでの梨花と沙都子を魅音詩音圭一レナが見たらどう思うか気になるな
>>965
コロコロ漫画じゃあるまいし小学生が自分の意思で転校なんかできないだろ 賽殺しの姫プ梨花ちゃまは普通の口調なのかキャラ口調なのか、そこが問題だ
早く猫の複数発症の所を答えを見たい
漫画版みると明らかにおかしな事が起きてるのがわかりやすかったから
>>839
？
レナは注射打たれてL5を強制的に発症させられてあーなってるって事をひょっとして理解できてないのかな？ >>964
ヤスは妄想してた殺人を何も出来なかったがサトコは誘発やってるからなぁ。
願望と行動的には金蔵に近い気がする。 >>969
レナが黒梨花で反論してくる梨花ちゃまにガチギレして圭一や魅音が止めようとして黙っててって言われるのは見える
詩音もそっぽ向いて他人のあなたに言われる筋合いはないとか言っる沙都子に本気でキレて胸倉掴んで泣きながら怒鳴ったりすると思う
最終的に圭一がレナと梨花ちゃんをなだめて魅音が詩音と沙都子をなだめて説教のまとめに入ると思うよ
それで梨花も沙都子も泣いて謝って仲直りして終わりだったんじゃないかな >>973
症候群の発症はどっちにしろ本人の責任じゃないでしょ
そこから疑心暗鬼を克服して仲間を信じるって流れに行けない本人が悪いのは重要テーマだし >>970
少なくともその後、梨花がそいつらから連絡を貰った様子は無いからお察しだと思うよ。 >>839
あと逆に聞きたいんだけど無印～解まで見た範囲で、
沙都子が友達や顔見知りの人たちを次から次へと嬉々として殺してくサイコパスに見えた？
見えたっていうならもうお前とは何も語る事はない >>977
うん、だから本人のせいじゃないよね？って話をしてる >>973
テロリストと言ってるから鬼明しじゃなくて罪滅ぼしでしょ >>976
沙都子が悪事を働いたことで相殺されたみたいな気分になってるのかもしれんが
沙都子がその境遇から孤独を過度に恐れることを知りながら悪用して進路を強要して
その後沙都子を放棄して他人面したのは普通の親ならぶん殴ってるレベルの悪行だよ
梨花とちゃんと話をしようとせずに一人合点した沙都子も悪いが発端は相談すらせず無理強いした梨花
どっちが悪いからこっちは悪くないとかそんな話じゃない 大胆予想
業卒の梨花沙都子は妖戦し編の魔法世界から旧作世界にトレードされた梨花沙都子
俺たちのよく知る梨花沙都子はまだ東京マギカと戦ってる
>>978
黒梨花が移ってプレイヤーがわかるわずかな時間に連絡もくそも…
詩音は「仲良い友達と離れて嫌なんでしょ？」って口ぶりだったし 症候群関係無い通り魔の圭一で示唆されてるけど、「誰であろうと環境によっては人を傷つけるような人になるよ」って表現だからね。
傍から見たら喜劇も食傷気味だったな、あるいは完全新規なら面白いかもだが
仕組みのネタも特になかったし
実質沙都子の顔芸頼みになってる状態か
１００年ループしたら人命が軽く感じちゃうのはあるんじゃないかな
次の世界でまた会えるし的な
腸流しでは自分で手を下して、やったことの重さに気づいたんだろう
注射自体はしても殺人はしていないから
罪悪感とか悪いことをしたという感じが薄れている気がする
だって１００年のカケラの中では部活メンバー殺しあってたし…
的な言い訳も沙都子にとっては有効だからね
>>987
だったら最初からレナは人格改変なんてされてないって話になるんだが・・・ >>991
何の話なんだよ
罪滅し編でキャラががらりと変わったって話してんだけど >>990
だからこそ最初の最初の沙都子がなぜループするかの導入が大事なんだよな
更に追加で補足が入る可能性は低いが >>986
何にせよ、梨花が虐められる理由を作ったって事でしょ。ループ梨花が運が悪かったけど。 >>987
解までの沙都子は嬉々として友達を殺すような奴じゃなかった→今はそうなってる→人格改変
レナは元々そーいうやつだった
そのレナを持ち出して沙都子の人格改変を否定してるの成立しないんだが >>992
お前が最初に沙都子の人格改変否定したんだろ何言ってんだこいつ 彼岸花の描写考えればそこまで深刻なイジメってほどでもなかっただろ
身体的には沙都子だけが個人的に梨花に構って欲しくて悪戯してたくらいで
精神的には単に孤立してただけで本を取り上げて遊ぶのに乗るくらいはイジリの範囲
>>992
レナの考え「男なんて胸を押し付ければ」は元から考えてる事だけど、「宇宙人説」はあの欠片のみだね。
ただ同級生をバットでボコったのと、体から蛆虫が湧く！と精神病院にぶち込まれて暴れてたのは共通ルート。
普段の「はぅー」とかは女特有のぶりっ子。 >>995
沙都子ももともとそうだったって言ってるんだけど lud20210805145742ca
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