◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その538~ YouTube動画>1本 ->画像>26枚
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2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その537~
http://2chb.net/r/archives/1728112068/ 昨今、統合失調症ネットストーカーであるソンタックの鑑別方法とされている脳の予測符号化理論には、欠陥があることが指摘されています。
現在、以下の点が指摘されています。
過剰適応のリスク:理論は、脳が過剰に反応することで適応が難しくなる可能性を示していますが、その結果、精神的健康に悪影響を及ぼすこと(過剰適応)があるとされています。
個人差の考慮:異なる個人が同じ環境に対してどのように予測・適応を行うかは、個人の経験と認知スタイルに依存するため、一般化できないことが指摘されています。
環境の複雑性:理論は、環境が単純に予測可能なものとして扱われがちですが、実際には、複雑で多様な要因が影響を与えることが指摘されています。
学習プロセスの不完全性:脳が常に正確に学習し、予測を更新するわけではなく、誤った情報や経験が蓄積されることがあることが指摘されています。
これらの欠陥を認識することは、理論をより深く理解し、精神的健康や行動の改善に向けた新たなアプローチを模索するために極めて重要です。
>>2 これ書き込んだの、ほら貝さんじゃないですか?
何気に生存者バイアスと重なりました
これ判決はどうだった?
民事訴訟(損害賠償請求訴訟)
事件番号:千葉地方裁判所 令和4年 (ワ)第309号
[原告]小倉とも子さん
[被告]野上幸雄さん
ザイオン
2ちゃん、5ちゃんに書かれてることは全部ウソ
あの中で作られた話ばかり
だとさ
自分も書き込みに来てたくせにね
自分のライブ内容の書き起こしもよく貼られてたから、無かったことにしたいのかね
>>6 ああー実は
それが解明されれば美咲ちゃんの行方不明の件も解明されるのではないかと思ったので、
ZIONが言っていたという話を今でも集めている途中
ZIONがそんな事を言い出したのならやっぱりねと思う
「takuya」の話など集めてもしょうがない物は飛ばしている
>>6 まだまだ途中ではあるし全てのスレを最初から最後まで見る訳でもないけどこれはどうだろうね
5ちゃんねるでは見なかったけど、当時のガールズちゃんねるの書き込みを見たらZIONが話した事としてミムラさんの事が書かれていた
「~その534~」で初めてミムラさんの話が出たのかと思ったけど、2019年11月に出ていたという事だけはこれで分かった
18387. 匿名 2019/11/03(日) 12:40:33
深夜のzライブ割と最後の方まで見てた。
募金については、ぶっちゃけると最初の頃は積極的に募っていたらしい。しかも企業の社長さんやお金を持っていそうな人に当たりをつけてお願いしてたとか。
でも、ほとんど集まらなかったって。
その代りに女優のミムラ(美村里江の事?)とその旦那が道志村のキャンプ場に駆けつけてくれたそうだ。ミムラの今の旦那が元捜査一課にいたそうでツテがあるとかで。(刑事の仕事はもう辞めたって言ってたような)
ちなみにT子さんからは深夜2時頃におやすみLINEがきて、明け方の5時頃におはようLINEが来るらしい。
なんだかなぁ…としか思わなかった。
+57
-0
天ぷらそばは緑のたぬきだと言っていたという書き込みは過去の5ちゃんねるスレで2回見たし、
実際言っていたとしてもノリで言っただけだろうと思うけど、
最近緑のたぬきは訂正していたんだよね?
あれは3分で作れるし、その分南の森で遊んだ1時間20分は早い時間に終わっている事になる
美咲ちゃんがいた事が確認出来たのは本当はそこまでだったのではと思っている
>>6 色々嘘か本当かわからないもの出してたからな
嘘なら母親から訴えられかねん
といいつつ訴えそうな気がまったくしないが
家族だけならふつうにやるが
7家族27人でカップ麺(緑のたぬき)はないだろう
椿尾根から見て、椿沢は西側にあり、何処から山登りをするにしろ、女児は西側から登る事になる。
しかし中尾根下りも、行き止まり尾根に続く、中尾根下りの先の分岐尾根も、
東側と言う。
>>13 色々デマばかり出してたからな
もう訴えられたしw
といいつつもう1発刑事がありそうな
募金のときのようにたまに感情爆発するかもだが基本的には精神的に弱い人のようだし何も言えないんだろう
2020年夏からは弁護士に依頼して誹謗や中傷の対処しているはずなのに?何も言えない?
弁護士を介してまったくあったことのない人にあわないままの対処だからね
Zのように知ってる人には全然駄目なんだろう
>>17 >弁護士を介してまったくあったことのない人にあわないままの対処だからね
何のための代理人なのさ
代理人弁護士が相手方(本人または代理人)に会わずに対処って何?
対処の方法がかなり限られるけど
知ってる人だから対処しないの?
自営店の客による拡散は対処したんでしょ?
保育園ママ友なりすましは知らない人のなりすましだったから対処したの?
へんなの
弁護士がかね
ま、何やってるのかわからん代理人
半年静観も効果の程は疑問
犯人呼ばわりや中傷を除いて、
怨霊ブログを除いて、
いいかげんな噂や虚偽情報が対処されたことなんてあったっけ?
ザイオンは隠れてコソコソ話してるから
お母さん気付いてないんやろな
アーカイブもすぐ消すしチクるような人もいないし
知らぬが仏やな
当初のライブではツイッターだかLINEだか送ってなかったっけ
余程気になっているらしくて、すぐにレスを返して来たと。
>>18へ
>>25 全レス確認して逐一反論、内容によっては通報や家族に知らせていると自分で語ったアンカ厨と呼ばれた擁護者がいたので
お母さん応援隊はあちこち見張りしてせっせと通報してるんじゃなかったの?
山の捜索は二の次三の次でチラシばかりだったが
ボラに協力させてまとめた活動費用が公開されればなにやってたか見えてくるのかな
悪名は無名に勝る、炎上商法的なものとしても、
やっぱりプロサッカーも、スポンサー企業がついているから、
クリーンなイメージが必要と言う事なのかね?
ボールに水掛け。
活動費用明細を明かせば家族独自の活動内容の一部を知ることにはつながるだろうけど、捜索範囲は非公表なのだから何回現地入りしたか回数が明らかになったところで仕方がない
同様に、配布先や掲示先は非公表なのだから何枚チラシを印刷したか枚数累計や要した費用が明らかになったところで仕方がない
>とも子さんは、仕事関係の知人を通じて口座に振り込まれた募金は「一切、使っていない」と証言。
こっちのほうが気になるわ
一切使っていないとはどういうことなのか
一切使わなかった理由は何なのか
一切使わず(母親の?)口座にいまも残っている?募金はどうするつもりなのか
悲報中傷に毅然と立ち向かう、炎上サッカー。
何かもう、誰かの筋書き通りのような。
税理士と弁護士がそれでよいとしたとされる2019年11月21日の読売新聞に掲載された一文はどう説明するのか
母親からこれでいいか聞いた?
弁護士税理士の方からこれでいいと何故か言ってきた?
口座に振り込まれた募金が森氏が送金報告した募金の他にもあるということ?
募金詐欺か否かではなく、受け取った募金の使途だよね
なぜか私的流用していないということばかり否定して強調していたけれど
チラシに使ったわけだから潔白の証明も簡単だったろうに
印刷所も喜んで協力してくれるだろ
>>37 >仕事関係の知人を通じて口座に振り込まれた募金
募金=母親曰く「公募の」募金
仕事関係の知人=公募の募金の発起人M氏
ではないの?
別の募金の別の人?
公募の募金の発起人のことを「仕事関係の知人」なんて表現するのもなんだか変な感じだけど
自分が受け取って自分が使ったお金のことを他人にまとめさせるのもおかしな話だし、そんなにもったいぶって時間をかけるような話なの?
税理士や弁護士にお墨付きをもらったのならそれを公開すればよかっただけでは?
ボランティアの協力でまとめていた活動費用
刑事事件の裁判を理由に公表を控えた募金の詳しい内容
だっけ
名誉毀損罪の検察側の証拠としては人証(証人尋問)ばかり3名も出してきたわけだけど(うち1名は母親。被告人が被害者の供述調書を不同意としたため被害者の証人尋問が必要となった)、物証や書証の話は出てきたことがないよね
発信者情報開示請求訴訟を経ての刑事告訴でもないし
私的流用していないから問題ないみたいな話になっているみたいだけど、私的流用しないのは当たり前のことなんだから、家族ホームページなどでさっさと募金の使途を明かせばよかったのに。
『よくある噂など』であんなことを書いてしまったからかえって話がおかしくなってしまった。
誤解を招き憶測を呼ぶような燃料投下をなんで何度もするのかな。
(2019年10月21日 母親Instagram)
>でも私を知らない疑ってる人達から募金してもらおうなんて思っていませんでした。
>公募する形になるのもその時になって知りました。
募金の振込受付が始まってから既に7日経っていて、既に振り込んだ人たちがいるのに、失礼だしなんだかおかしな言い訳?だね
募金ホームページでの告知から振込受付開始まで3日間あったんだし、家族の意に沿わない募金だったのなら振込受付開始前に中止すればよかっただけじゃないの?
中止の理由や中止のタイミングも変だったし、逆ギレみたいな長文反論して印象も良くなかったよね
>>51 疑ってる人は募金しないしね
そして「知らない人」に対しての募金なわけで
まったく考えがまとまっていなかった印象
税理士と弁護士って母親の?母親の店の?
募金の時は母親には弁護士いなかったよね
発起人の人は会社の代表取締役だから税理士も弁護士もいるかもしれないけれど、小倉家が受け取って使ったお金のことについてそれでいいとかダメとか判断する立場ではないでしょう?
あれをよしとする税理士と弁護士なんている?
士業の人が関わっていることにしたかっただけなんじゃないの?
>>51 週刊女性PRIMEの記事とも色々変わっちゃっていてねえ
でも、既に始まっていた募金を突然中止したのは母親だし、中止せず続けていたとしてもチラシに全振りしたんだろうから、現地捜索が継続されることはなかっただろうね
家族ホームページの「よくある噂など」になんであんな事書いてしまったんだろうね
突然の中止じゃなくて炎上後に「残りは台風被害に」と投稿したら更に・・・で仕方なく中止 なんてワンクッション置いて中止みたいな記事もあった
>税理士、弁護士の方からは、団体サイトや新聞(11月21日読売等)での報告だけで良いと言われていましたが、
>読売等
2019年11月21日の読売新聞のあの一文以外は?
いつの何に「報告」が掲載されたの?
発生から2か月の時点で既に誹謗中傷メインで取材対応していたんだね
例の読売新聞記事では母親だけでなく父親もいたんだっけ
チラシに全振りしてもなお一切使っていない口座に残ったままの募金があったの?
2021年10月11日の証人尋問の時点で
誹謗中傷の件をその弁護士に頼むことはできなかったのかな
椿尾根から見て、椿沢は西側にあり、何処から山登りをするにしろ、女児は西側から登る事になる。
しかし中尾根下りも、行き止まり尾根に続く、中尾根下りの先の分岐尾根も、
東側と言う。
>訴訟経費
訴訟費用とは別の意味?
訴訟費用のことを訴訟経費と表現するのは聞いたことがない
訴状費用は法律で定められているし弁護士費用は含まれない
弁護士費用を含めた費用全部を指しているんだろうか
>>66 2019年の時点で弁護士に相談したり弁護士に依頼する気があったのかどうか
2020年夏に弁護士に依頼したとのことだけど
(週刊女性PRINE 母親独占告白記事後編 2020/7/17)
何をしても、言っても叩かれる──。これ以上、周囲に火の粉が降りかかるのは避けたい──。とも子さんはそう思い、募金はわずか5日間で終了した。
こうした誹謗中傷が続く中、とも子さんを応援する「擁護派」からは、「いつまで誹謗中傷を放置するつもりなのか?」、「弁護士を雇ったほうがいい」などのコメントが寄せられた。
しかし、ただでさえ美咲ちゃんのことで頭がいっぱいなとも子さんには、もはや対応できる余裕はなかった。
「誹謗中傷を減らしたいのは山々ですが、もう手に負えません。投稿を削除すれば『証拠隠滅か』と言われ、『悲劇のヒロインぶるな』とも批判され、何を書いても、叩かれるんです」
実際のところ、比較的簡単に行ける滑落想定地点(すぐ下の段差)ではあるけど。
比較的簡単に行ける事を、
捜索している人にも知られたくなかったから、
鑑識プレート付近の地点よりも上流の方は、人が入っていない感じなのかも?
http://2chb.net/r/archives/1728112068/722へ
>>63 そもそも2019年11月21日の読売新聞の当該記事はSNSでの誹謗中傷についてであって募金についての報告ではないからね
募金についてはたった一文出てきただけで両親から出てきた話でもないし
しかも、その読売新聞記事のことを母親がInstagramに書いたのは記事のさらに2か月後2020年1月19日になってから
2020年1月19日未明にこのスレに記事について書き込み
読売新聞のことを聞き出した人がいたんだっけ?
母親からはなかなか答えが得られずやっと出てきたのか例の読売新聞のことだったとか
2020年1月19日の母親Instagramの長文投稿はそれをふまえての投稿だったということなのかな?
>460 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2020/01/19(日) 01:45:49.56 ID:???
>集まった約130万円は情報提供を呼びかけるため、当初3万~4万枚を作成する予定だったチラシを約35万枚に増やすのに充てられた。
>>80 これが2019年11月21日の読売新聞朝刊紙面に載っていた一文でだよね
2020年1月19日 午前1:45までの間に当該紙面を見つけた人がいて、このスレに書き込みした人がいた ということなのかな?
私は当該紙面の画像を見たのはガールズちゃんねるだったと記憶
2020年1月19日の母親Instagramの投稿が出てから当読売新聞紙面を探してくれた人がいて、紙面画像を貼ってくれた人がいたと記憶
その時には読売新聞のweb版読売新聞オンラインの2019年11月21日の記事は消えていて確認することができなかった
>>82 程なく再開したような情報なかったかな
取材でまったく出てこないからもしかしたらずっと休んでるのかもだけど
>>82 母親の自営店のこと?
利用客の口コミが投稿されていて母親が返信もしているからずっと前から営業再開していると思うよ
仕事も再開して日常生活も少しずつ取り戻しつつある旨母親が書いていたと思うけど
骨発見のずっと前に
>>82 行方不明後にお店のリフォームしているんだからそれはないでしょ
母は死ねないのヤフコメ絶賛組が押し寄せて繁盛とかはしないもんだな
kenチャンネルでは長女の後を追って美咲ちゃんも斜面を下ったのではないかと言ってるけど、
先にサイトにいた長女が美咲ちゃんを見てないなら
美咲ちゃんは他の子達と一緒に白い家の方面に行ったんじゃないかなと。
iちゃんはjちゃんとずっと一緒にいたと言ってるので、長女と園児の後を追って斜面を下ってサイトに戻っていたかもね
>>98 その話もういいわ
何度も出してくるけど何の根拠もないし
>>94 前スレ997で話がズレズレになって前スレが終わった
スクショも貼られていない
Googleのクチコミでオーナーが返信しているね
最新は3週間前のクチコミに対してオーナーが2週間前に返信コメント
台風被害により1か月間現地を捜索できなかったことについては心残りだった感じはないよね
被害状況を確認するため?に4日間も現地に滞在したのに
2021年2月には現地は何度も捜索したからと現地にはいない可能性が高いと書いていたけど
園児がjちゃんなどと、他人の考察のパクリみたいな事はやめて欲しい
towacoも他人が言うまでは役場に直接行方不明の放送を依頼すると思っていたのではないか
よく恥ずかしくもなくそんな事が出来るね
美咲ちゃんはhちゃんとcd君らと白い家付近で遊んでいてそこで誘拐されたか、小道の奥で誘拐されたか、トイレの奥の別荘地に手招きされて誘拐されたかだと思う
地図マンがいた頃、これは遭難なんかじゃない誘拐事件だよと誰かが書き込むと、道志村在住の年配者か?と思われる男女がすぐさま遭難事故であるというようなことを書き込んでいて、さてはこの二人誰かを庇っているんじゃないのかなって。
庇うなら子か孫だよね。
その二人の子供なら多分40代男性、孫なら中学生か高校生。
もしも誘拐の際大声を上げられないように、親の所持していた薬物を家から持ち出して使ったのなら子も孫も逮捕される。
なのであんなに必死に遭難事故だと主張してたのかなって。
ま、思い返してそう思っただけなので、これが正解だなんて言うつもりはないです。
おしまい。
kenさんは核心に触れられない。バン祭り怖いもんね。
>>94 貼る約束などしていないけど、スクショが数種類貼られているスレはあったし知りたければ見て来い
ツイログだってある
でもwolfさんの事に構っている場合でもなかったのに何やってんだと次第に思えて来たし、
wolfさんも本当は普通ではない拡散を頼まれただけだったのではないかと段々思えて来たのでそれ以上知りたくなくなった
ドラレコ記録の提供のお願いにしても募金の新聞記事の事にしても、普通に自分で発表したらそれで良いだろうにと思う
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その4~
母親登場「早く抱きしめてあげたい」山梨キャンプ場女児失踪
【山梨】7歳女児捜索 自衛隊が撤収 ★11
【山梨女児不明】「小倉美咲ちゃんは生きている」 スーパーボランティア尾畠春夫さんが断言 ★2
あ、消された!何処の部分が駄目だったんだろう。ごめんごめん。
>>107 子供証言の登場人物なんてデタラメだろ
どっちにしろ子供証言など役に立ってもいないし
当日画像や苔遊びの話が本当なら美咲ちゃんの隣の幼い子供が子供証言に入っていないとおかしいというだけの話
姉は美咲ちゃんを連れて行けば良かったという考え方ではなくて、あくまで行き先で確認出来ていたら良かったという考え方なの?
その点は子供証言に通じている感じはする
>>105 現地でボランティアに聞いたという人や裁判を傍聴したという人などが都合よく現れたりはしょっ中だったじゃん
何で道志村在住の年配者に限ってんの?それが不思議だわ
>>89 あれは、ぷりんがテレフォンショッキングに出るための宣伝です
他の誰かが出る時も同様にされます
ぷりんに特別なのではありません
電波がID出してズラシて誤魔化して引っ掻き回そうとしてるだけか
「客による拡散」以降の、拡散後の拡散投稿ではなくて、発生翌日9月22日夜の母親Instagramの「うちの次女が」の投稿を拡散した客がいるってことじゃないの?
母親Instagramが拡散されたから、母親Instagramの過去の投稿から身バレ顔バレして、AmebaブログもfacebookもTwitterもバレていろいろ拡散されることになったんじゃないの?
その一番最初の「客による拡散」を、「客による拡散」だと母親が気づいたのはかなり早い段階だったはずで、その一番最初の「客による拡散」の投稿がどんな投稿だったのかが知りたい
その一番最初の「客による拡散」がInstagramだったのかTwitterだったのかfacebookだったのかも知りたい
母親は、その一番最初の「客による拡散」が誹謗中傷の発端となったと考えているようなので
下流に比較的小さい骨と言う事だと、
小さい骨だと、通報する動機が弱くなりますから。
鑑識プレート付近の地点から、物欲さん崖下の広場まで上がるのも一苦労だからね。
捜査員があまり立ち入ってなくて、行き止まり尾根のすぐ下の段差の構造を知らない、と言う事はあると思うし。
知っていてその情報を、捜査員で共有していたと言う事なら。
6/7から20人体制で、しかしそんなサイトを良く見つけれますなと。
枯れ沢筋~物欲さん崖
物欲さん崖~行き止まりの尾根~すぐ下の段差の出入り口
5/11の、警察犬が見つけた二つの骨の発見地点が、
苔の岩場の急斜面ではなくて、人の通り道の土の急斜面だったら、
それは物欲さん崖下の広場まで、上がって捜索する理由になってしまうと思う。
疑惑の発端は、行方不明直後のインスタの更新だった。
《ご存じの方もいるかもしれませんが、うちの次女が行方不明になっています。皆さん、無事を祈って頂けると有難いです。》
とも子さんが振り返る。
「美咲の実名が報道されるまで数日ありましたが、私が経営する店のお客様が、インスタの投稿を心配する気持ちから拡散してくれたんです。ところが、過去の写真の投稿も残ったままだったので、美咲の写真が公開前に広まってしまいました。店のお客様だから直接やめてほしいとも言えなくて……」
とも子さんは、拡散を止めたいという思いから再度、投稿した。そこには捜索ボランティアが連れて来た白馬の写真を掲載し、こんな文章を添えた。
《みなさんの気持ち、美咲にも私にも十分届いています。私のことは心配しないでください。─中略─。動物が大好きな美咲に見つかったら、たくさんの人と動物達も美咲の為に頑張ってくれたんだよと話してあげたいので、不謹慎かもしれませんが写真撮りました》(原文ママ)
しかし、とも子さんの意図が伝わらずにネットユーザーの誤解を招き、炎上した。
『小倉美咲ちゃんの母が独占告白、「殺人犯」とまで言われてもSNS投稿を続ける理由』
(2020/7/10 週刊女性PRINE)
どんどんイミフになっていく
ツッコミどころが増えていく
> 意図が伝わらずにネットユーザーの誤解を招き、炎上した。
「不謹慎」な投稿を指摘されただけではないのか
沢の上流の重点的な捜索が必要、
とフリップにありながら、
沢の上流である物欲さん崖下広場は、捜索した形跡が見受けられなかったと。
2022/5/13の、モーニングショーを観ながら言っているけど。
実際のところ、比較的簡単に行ける滑落想定地点(すぐ下の段差)ではあるけど。
比較的簡単に行ける事を、
捜索している人にも知られたくなかったから、
鑑識プレート付近の地点よりも上流の方は(物欲さん崖下の広場)、人が入っていない感じなのかも?
>>131 客による拡散ガー言ったのは母親な
>>124 母親は「客による拡散」だと気づいたんだよね?
母親はどうやってそれが「客による拡散」だと知ったの?
ドラレコデータ集めに関してはやめてと普通に伝えたんだよね
>>124 >「美咲の実名が報道されるまで数日ありましたが、私が経営する店のお客様が、インスタの投稿を心配する気持ちから拡散してくれたんです。ところが、過去の写真の投稿も残ったままだったので、美咲の写真が公開前に広まってしまいました。店のお客様だから直接やめてほしいとも言えなくて……」
>心配する気持ちから拡散してくれたんです。
↓
>店のお客様だから直接やめてほしいとも言えなくて……」
なんでこれが中傷の発端(疑惑の発端
>>124)なわけ?
心配する気持ちから客が拡散しなければ身バレ顔バレしなかった、中傷されることもなかったと言いたいわけ?
そういった意図があったと明かしたことが先ずマイナスで理解されないだろうし
自分がそういう投稿をしてしまったからという考えもないようでまた印象悪くする
>>124 >《ご存じの方もいるかもしれませんが、うちの次女が行方不明になっています。
まだ次女の氏名報道前だったのに。
知ってほしかったから知らせたんじゃないの?
知らせたい人は誰で、知らせた目的は何よ?
▼発生26日目(2019年10月16日放送)
フジテレビ「とくダネ!」の母親インタビューでは、
次女「ママ、私もみんなのとこ行ってもいい?」
母親「いいよ」
↓
▼発生から7か月後(2020年7月10日配信)
週刊女性PRIMEの母親独占告白記事では、
次女「ママ、行っていい?」
母親「いいよ」
↓
▼発生から2年後(2021年9月20日現地撮影→10月11日放送)
TBS「NEWS23」の母親取材対応では、
次女「ママ、私も行ってもいい?」
母親「いいよ。いってらっしゃい」
TBS「NEWS23」の母親密着取材では、
母親が「いいよ」と許可しただけだなく
↓
「いってらっしゎい」と送り出して
↓
途中までは母親が次女に同行して
↓
母親が次女を見送って
↓
母親が次女の左折を見届けただけでなく
↓
左折後次女が「喜んでスキップして走っていく様子」も母親が見届けた
とのこと
>>143 長々と妄想連投している奴には言わないのな
燃料貼らなければいいだけで
思いついたことやってしまうだけの馬鹿には難しいのかね
>>143 5年前のことをまるで昨日のことかのように毎日繰り返し話してるもんね
>>146 普段から「いってくるね」も言わずに勝手にどこかへ行ってしまう子が、当日も結局行き先は言わずに一人で行ってしまったのに、なぜ母親は「ずいぶん成長したな」としみじみと感慨に浸っていたのか
>>149 5年前に発生した事を事件だと考えている母親が何も言わなくなってから久しいね
これって何を大月警察署に通報して、何をDMまたは家族HPに連絡してと言っているの?
↓
>2019年に山梨県のキャンプ場で行方不明になり2022年に山中で発見されました。私は娘が事件に巻き込まれたと考えています。大月警察0554-22-0110かDM、HPへご連絡お願い致します。*DMには些細な事でも娘に繋がる情報をご連絡下さい。様々な情報に傷付いている為、陰陽師、霊媒師、占い、陰謀論のDMはご遠慮下さい。
>>154 事件に巻き込まれたってどういうこと?
事件に巻き込まれたと考えているからなんだと言いたいのか
書いただけ?言ってみただけ?
娘に繋がる情報って何?
娘に繋がる情報?
例の「あの場所には当時美咲がいなかった事」の証言集めのこと?
犯人逮捕のための情報ではないんだね
犯罪捜査の情報提供先は警察
母親がDMや家族HPから何らかの情報を入手したら、今でも母親が提供情報を確認しているということ?
こんな不思議な遺骨発見だもの。そりゃ遺族が事件を疑うのは当然でしょ
赤の他人だって遭難事故とか滑落事故だなんて思わないよ。
>>147 それ、まずは滑落説を唱えた"とある警察幹部"に言わないと
>>161 まあそうなんだけど
DNA型鑑定すら否定した人がいうと説得力なくて
後から遺骨をばら撒いたのなら、地理に詳しいだけでなく水脈を知ってる地元の人でないとあんな風に点々と置けないよ?
>>162 鑑定を否定したというより信じられなかったんでしょ。生きてると信じてたんだろうし。
普通の人ならそういった気持ちはわかると思うけどね
行き止まりの尾根の、すぐ下の段差の出入り口があると言う点で、
沢の上流である、
物欲さん崖下の広場は、おざなりに出来ない場所のはずであると。
5/11の警察犬の二つの遺骨発見地点が、苔の岩場の急斜面なら、尚更の事。
警察関係者の中に、遺留品のある地点とか、すぐ下の段差の地形を把握していた人が、捜索の指揮をしていたとか?
5/11の警察犬の二つの遺骨発見地点が、苔の岩場の急斜面であろうと無かろうと、
行き止まりの尾根の、すぐ下の段差の出入り口があると言う点で、
沢の上流である、
物欲さん崖下の広場は、おざなりに出来ない場所のはずであると。
>>154 >些細な事でも娘に繋がる情報
今はもう似ているかもしれない子の目撃情報とかそういう些細な情報を集めても仕方がないのでは?
欲しいのは真相解明につながる当日の目撃情報や、犯罪だとしたら犯人逮捕のための証拠や有力情報なのでは?
そういう情報を母親が入手したところで結局警察に任せるしかないのでは?
>>164 顔も見ておらずいきなり骨で発見されたらね
行き止まりの尾根の、
すぐ下の段差の出入り口があると言う事を、
捜索している捜査員に知られたくないと言う事なら、
沢の上流の物欲さん崖下の広場は、
おざなりにする場所の理由になると。
>>164 既にミトコンドリアDNA型鑑定で母系血縁関係が証明されていて、さらにDNA型鑑定一致で次女だと特定されて、司法解剖の執刀医による死亡断定の判断も出たのだから、否定する要素がまったくない
受け入れられないとか、信じたくないといった心情とは別の話
中尾根の行き止まりの尾根の上を、人がチョロチョロと動いていたら、
それは物欲さん崖下の広場に居る人からも、まず目に着くからね。
単独でそこに行っているから、その点はあまり自覚が無いけど。
5/11の警察犬の二つの遺骨発見地点が、苔の岩場の急斜面であろうと無かろうと、
行き止まりの尾根の、すぐ下の段差の出入り口があると言う点で、
沢の上流である、
物欲さん崖下の広場は、おざなりに出来ない場所のはずであると。
行き止まりの尾根の、
すぐ下の段差の出入り口があると言う事を、
捜索している捜査員に知られたくないと言う事なら、
沢の上流の物欲さん崖下の広場は、
おざなりにする場所の理由になると。
>>174へ
警察関係者の中に、遺留品のある地点とか、すぐ下の段差の地形を把握していた人が、捜索の指揮をしていたとか?
生きて見つかることだけを想定していたわけではなかったはず
事故・事件どちらにせよ最悪の事態も覚悟していたはずでは
発生から1か月の時点で現地捜索を継続するための費用も集めていたのだから
何処まで言っても、集団ストーカーのスレは集団ストーカーのスレのままだから。
それが集団ストーカー的には正しい道だから。
悪いのは私です。私のせいでこうなったと言いながら、私は悪くない。私のせいじゃないと言いたいのだろう
母親が心情を吐露する度に本音がのぞいてしまうから、親のせいでこうなった。親が見ていればこんなことにならなかったと言われてしまう
すぐ下の段差の出入り口の事を知られたくなくて、
物欲さん崖下の広場に、捜査員を立ち入らせない理由は、
行き止まり尾根の、すぐ下の段差から遺留品が出る事を、分かっている故の所業になるから。
>>175から
すぐ下の段差の出入り口の事を知られたくなくて、
物欲さん崖下の広場に、捜査員を立ち入らせない理由は、
行き止まり尾根の、すぐ下の段差から遺留品が出る事を、分かっている故の所業になるから。
>>178 何百回同じこと書いてんのさ。お前さんちょっと怪しいわ
死亡断定から3週間経っても受け入れることができず家族ホームページにあのような投稿をして、その後石井希尚氏に“宣告”されるまで次女の死を認めることができなかった
認めるまでどのぐらいの期間を要したのかはわからないが、科学的鑑定や科学的捜査よりも宗教みたいなものなら信じることができる人なんだなと知った
何処まで言っても、集団ストーカーのスレは集団ストーカーのスレのままだから。
それが集団ストーカーの生きる道だから。
擁護派が理性なく感情だけの生き物だからまたおかしな話に行ってしまう
>>178 親のせいにする連中は
人間のクズなんだしそんな連中の
言う事を気にするほうがおかしい
世の中そんなもんです
先ずは親の責任
親になればそれは避けられない
>>187 そんなんだから少子化に拍車がかかるんだよ
子供は親の所有物ではないのに
そんな世の中は間違ってる
責任だけ取るなんてそんな理不尽な話はない
母親自身も自分の責任だと認めているのでは
ならばこの馬鹿擁護だけが自身の歪んだ「普通」を持ち出して騒いでるだけと
異常だと自覚してほしい
>>191 母親は本心を言ったわけではないだろ
それにあの人が認めたから何だったんだよ
それを決める権限があるのはあの母親ではない
最も傷つく言葉だと自ら持ち出してきたのに弁護士から指摘されてしまうとは…
ザ・ノンフィクションに続いて紹介できたんじゃないかな
>>188 親の責任が嫌で少子化にってなら
すでに子どもいる人には関係ないだろ
親の責任背負うこと覚悟して子をなしてるんだよアホ
>>191 お前が休日にそんな書き込みをする大人になったのも母親のせいだな
>>198 もう何回も答えられてるよ
5スレに1回くらいの割合で
客自身が自分は以前サロンに行ったことがある、と書いてるからだよ
常連とか現在進行形じゃなかったんだよ
まだ女児の写真出し前なのに、ブログだかインスタから画像を持ち出し勝手にツイで拡散
よくよく聞くと自分じゃなく妻がーとか、今は別のサロンに行ってるがーとか、過去に犬も迷子でーとか、、変な余計な言葉と女児画像を添えて『探してあげて下さい』と
当初その人が犯人?と疑われるくらい変わった人だった
母親は当初はツイを利用してないのに客とわかったのは、本人が客と名乗って拡散してるのを別の客や友人?などから知らされたから
>>201 客に拡散された
客だから言えなかった
と母親が言ってるだろ
母親が発生翌日夜に「うちの次女が行方不明になっています」とInstagramに投稿しなければ客も当該女児だとはわからなかった
顔画像が貼られたりしたのは身バレ顔バレした後のことだろ
身バレ顔バレしたのは母親の「うちの次女が行方不明になっています」の投稿が発端だろ
>>201 >常連とか現在進行形じゃなかったんだよ
母親はそんなことは言っていない
あなたが言っているのは客ではない人もしくは客になりすました人による拡散でしょ
母親は客による拡散だとはっきり言っている
客に最初に何を拡散されたのかはわからないけど
> 以前サロンに行ったことがある
どうとでもなる言い方だなそれ
>うちの次女が行方不明になっています
そもそもこれは誰に向けて投稿したの?
行方不明になっているのはうちの次女です と公表したわけだけど
全世界に向けて発信していることを理解してない人もいるからな
>>205 一度でも利用してくれてたら一応客だからな
母親はその人について詳しくないんだよ
むしろその人のツイを見てた第三者ツイ民のほうが詳しかった
>>201 >母親は当初はツイを利用してないのに
利用している
発生から半日後の9月22日午前4時半過ぎからTwitter返信連投して時系列概要も投稿しているけど
母親自ら公表公開したも同然
警察からは次女の顔画像は公開するなと言われていたのではないの?
TwitterもInstagramもFacebookもAmebaブログもやっていて仕事と私生活の区別なく投稿していたのに、身バレ顔バレ拡散を想定していなかったなんて言い訳にもならない
母親Instagram
>*関係ない投稿があると当時たくさん批判を受けましたが、行方不明前は元々お店のインスタでした
氏名報道解禁前の「うちの次女が」も、客による拡散を止めるため?の白馬画像の「不謹慎かもしれませんが写真撮りました」も、無事を祈ってくださいも、主に自営店の客に向けて発信したということだよね
母親の投稿を見て心配する気持ちから拡散?反応?した客がいたんだよね?
客だから直接やめてほしいと言えなかった(
>>124)とは?
直接は言えないけど、週刊誌なら言えて、記事を読んで察してくれよってこと?
あの白馬投稿を見て拡散をやめてくれると思ったってこと?
拡散しないでという意図は伝わらなかったのに、なぜ投稿を削除したの?
炎上したから慌てて削除したんじゃないの?
炎上するかもしれないと想定していたよね
客に向けて祈ってくださいなんて投稿必要だった?
迷子だからすぐに見つかると考えていたのに
>>201 勝手にやってたのならそりゃまたありがた迷惑ってやつだな…
>>222 誹謗中傷に関しては
母親本人がわざと望んで
起こしたとしか思えないけどな
本当に誹謗中傷を望んでないなら
テレビに出ないしSNSもやらない
誹謗中傷を防ぐことなんてそれだけでいい
簡単なことだよ
でもわざと目立つことをしているのだから
狙ってやってるでしょ
>>210 当日のドラレコの提供を自分のTwitterで勝手に募って警察と母親から注意受けた人と同じ人だっけ?
>>120 理由はともかく、小倉さんの話があまりあてにならなかった事は色々見て来たら分かるよね?
「客の拡散」という話は早い話が、小倉さんとしては一応フェイクも交えているつもりなのだろうと思う
「保育園ママ友なりすまし」も多分同様で、アルミっぽい誰かの事だろうと思う
再現Vでバーベキューやおやつの前にジャンケン大会をしたという話が出て来た事などはフェイクという事でもなくて、
再現Vが完璧な再現と思って見ている人もそもそもあまりいないから
>>120 どう考えてもwolfさんの事だと思うよ
wolfってアカと自画アイコンを途中で変えたけど今もいるんだね
ツベのwolfさんと時々間違える人がいるけど全然別人
お姉ちゃんに自宅前で接触声かけしたバカップルもまだアカ残ってたわ
その人ひとりに言えないから白馬で遠回しに?
不謹慎と思いながら?
いやドラレコの件はハッキリ言ったのではないの?
考察系YouTuber界隈は近頃揉め事が多いし考察になってない人もチラホラな中
とぼとぼ徒歩・千葉Qさんはいい感じ
>997 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2024/10/17(木) 20:55:30.95 ID:DQ3p/qA4
>995
>その人のツイートは過去のアカウントの物からかなり見たけど、
>拡散は誰かに頼まれただけだったのではという気がして来て見るのやめた
>
>白馬投稿とその人は何も関係ないじゃん
>>227 店を一度しか利用してないのに悪口まじりで顧客風に言ってみたり、お世話になったサロンと持ち上げてみたり、次女や姉を数回見かけたことがあるだけなのによく知ってる子だの一度話しただけだの、ペットと次女の誕生日が一緒だの話の筋がちょっとおかしい感じが、同じ人のようであり別人のようであり…
夫婦で一つのアカでやってたからかな
>>226 奥さんが途中で旦那のスマホ取り上げ割り込んできて、旦那が浮気してどうのーとやってたね
どっちも文章がいつもおかしいの
何処まで言っても、集団ストーカーのスレは集団ストーカーのスレのままだから。
それが集団ストーカーの生きる道だから。
>>122-123へ
>>128へ
>>130へ
>>180へ
>>18へ
調査靴下は、11番は行方不明になって、滝の枝沢の熊手がある所で、7番の調査靴下を見つけただけ。
>>201 wolfさんは2019年9月23日に小倉さんのアメブロのコメント欄に以前何かで使っていた別の名前で投稿している
「お久しぶりです」というタイトルで、犬を捜しに行った時は見付けられなくてすいません、という事や美咲ちゃんと同じ誕生日の犬がいる事などが書いてあった
また寝ずに拡散頑張ります、他に何か出来る事あればLINE下さいとも終わりの方に書いてあった
>>235 よく数えてみたらwolfさん宅の犬は小倉さんの記事に16回かそれ以上登場していた
月が別の物だけで数えたら10回はあったので「店を一度しか利用していないのに」という事はない
wolfのことかどうかは母親しかわからない
それに他にも拡散していた客は複数いるんじゃないのかな
そうじゃないと誰宛てかわからない投稿にはならないでしょ
>>242 ブログのほうでwolfんちのペットが登場してた?
知らんけどあの白い犬?
犬は複数いるの?
Twitterでは、あの母親さんのトリミングサロンには不満があるようで、うちの妻はあのサロンとは別のサロンに通っていると言ってたが
てか、Twitterのwolfとブログにいた?wolf?は同一なの?アカウント連携してたの?
>>239 その人、行方不明探しが趣味みたいな人だよね
もちろん善意なのだろうけど、勘違いも多くて間違った拡散も何度かあったんだよ
小倉さんの顧客のワンコが脱走して行方不明になった案件、サロンから逃走したわけじゃなく客の自宅から脱走行方不明になったのを小倉さんが心配してる記事を書いただけなのに
サロンの怠慢でサロンから脱走したみたいに拡散してしまったんだわ
見つかったあとも客自身からも小倉さんからも、見つかったし内容違うし拡散取り下げてとお願いしたけど、いや自分の記録で残したいからと削除拒否
おかしな人だよ
>>231 客の拡散は複数あったのかもね
ドラレコは確実にwolfさんで、直接SNSツールでやりとりしてた
InstagramでTwitterユーザーに呼びかけたりはしない
客による拡散って母親の「うちの次女が」の投稿を貼って拡散したの?
道志村のキャンプ場で行方不明になっている女児はこの店の店主の娘だよ みたいな?
前スレから一体何の話だ?
インスタグラムに白馬の画像を投稿したのは小倉さんだけど、それが拡散されたのは客のせいだと言ってるの?小倉さんは
>>237 キモいくらいに妄想猛々しい糖質がおるな
ストーカーかよ
>>247 見つかったのに削除拒否は意味わからんな
>>250 ID出しの人でしょ?
その人が話に噛んでくると必ずズレる
疑う体で時折都合良い方に持っていこうとする
いつも通り無理矢理だけど
184 :名無しさん@お腹いっぱい。 [] :2023/01/18(水) 17:24:11.60 ID:Ptd5wNSQ
嘘つきは真実を知る。
地図マンは団体員臭いし、
行方不明の全容を把握した上で、
フェイク情報を垂れ流している様な気がするな、て。
大室指フェイク
>>237へ
>>212 そうそう
Twitterのほうが他のツールより拡散や情報集めに適してるからと(仲間か捜索ボラに言われた?)放置してた不馴れなTwitterを再開した、と言ってたな
すぐ下の段差の出入り口と、
上流の崖下の広場を捜索してない事の関連性が、滑落偽装工作のweak pointになるから、
地図マンは、最初は大室指の斜面から下りたとフェイクを。
何か組織だのは馬鹿らしい気もするが
母は死ねないのヤフコメ見ちゃうとね
>>254 その人にとって、行方不明の人や動物を探してあげた、拡散してあげた、記録=勲章みたいなものだからでしょ
>>257 キモいくらいに妄想猛々しい糖質がおるな
ストーカーかよ
>>255 客で拡散と言ったらwolfさんの事以外にないと思うけど
wolfさんもそうやって関係ない事まで引き受けさせられたと思うよ
wolfさんのツイートとボランティアによる美咲ちゃんの名前入りのツイートのスクショを拾って来た
2019-09-27 21:50:48
お答えします。
写真は、迷惑なので載せないとのことです。あと私のしている情報提供は、迷惑らしい誹謗中傷がひどいのは、SNSのせいみたいで朝から悲しく辛い
恩返ししたくてやったのに
2019-09-27 22:25:25
これ以上拡散などしないでください
誹謗中傷などが増えますとのことです
善意なのに
一生懸命だった俺がばかです
>>258 たしか行方不明以前はほとんど投稿がなかったね
>>265 卑怯者
wolfさんは元々は合意の上だった様に感じるけど、水越氏は本当に何も知らなかったと思う
かわいそうだ
妹さんが結婚したばかりでもあったのに
>>265 つまり一生懸命善意で恩返しをしたくてやっていたが当事者からしたら迷惑でしかなかったと
自分の気持ちだけで突っ走るのも考えものだな
怒りのあまりレス先を間違えた
>>255アドバイザーなんでしょ?そのずるさはそうだと思う
すぐ下の段差の出入り口と、
枯れ沢上流の、
崖下の広場を捜索していない事の関連性が、滑落偽装工作のweak pointになるから、
地図マンは、最初は大室指の斜面から下りたとフェイクを。
>>237へ
>>18へ
>>175から
すぐ下の段差の出入り口の事を知られたくなくて、
それがある上流の物欲さん崖下の広場に、捜査員を立ち入らせない、捜索させないという理由は、
行き止まり尾根の、すぐ下の段差から遺留品が出る事を、分かっている故の所業になるから。
集団ストーカーの団体らしく、精神疾患論に持ち込むと。
集団ストーカーの団体らしく、精神疾患論に持ち込むしか能が無いと。
>>274 精神疾患の人が精神疾患の人の話をソースにして語り、それを信じた精神疾患の人が妄想考察してるんだから自然そうなるわな
>>252 違う
客による拡散と言っているのは母親
客による拡散が誹謗中傷の発端だと言っているのも母親
客による拡散は白馬投稿の前、発生翌日の「うちの次女が行方不明になっています」の投稿で、発生翌日はまだ次女の氏名報道前
拡散を止めるために白馬投稿をしたが意図が伝わらなかったと母親は言っている
(
>>124の母親取材対応記事に詳細)
インスタ白馬の対象の拡散してる客はWolfではないわな
プラットフォームが違うしドラレコ含めて直で注意出来てるんだから
>>258 >>266 発生翌日未明 2019年9月22日午前4:37からTwitter返信連投
返信だけでなくツイートも投稿
母親は発生当初はFacebook、Instagram、InstagramとリンクしたAmebaブログを投稿していたが、Instagramのコメント欄が荒れたためコメント欄を閉鎖
しかし、なぜかコメント欄をまた開放
開けたり閉めたりを繰り返していた
その後情報提供の呼びかけをSNSでもすることになったためTwitterの投稿も頻繁に
ほぼ毎日ツイートや返信をするようになった
2020年10月からは家族ホームページを開設
長文投稿や報告的なことは家族ホームページに投稿するようになった
>>265 この画像の「さび」さんに対して母親が返信連投
返信連投は2019年9月22日(日)午前4:37から始まった
>3時40分頃一人で友達を探しにサイトを出ました。
>16時に友達が戻ってきていないことに気がつきそこからグループ30名で捜索を開始しました。
>17時頃に警察へ通報。
>18時頃から消防の方も駆けつけてくださり、30、40人ほどと警察犬で捜索してくださりました。
>22時に打ち切り。
>22日6時再開予定です
(2019年9月22日 午前4:37 母親Twitter返信)
>>239 wolfは「寝ずに拡散頑張ります」と母親Amebaブログのコメント欄に書いていたらしい
母親はwolfによる拡散のことは知っていたのではないの?
239:名無しさん@お腹いっぱい。:2024/10/19(土) 21:22:11.06 ID:OVammv4t
>>201 wolfさんは2019年9月23日に小倉さんのアメブロのコメント欄に以前何かで使っていた別の名前で投稿している
「お久しぶりです」というタイトルで、犬を捜しに行った時は見付けられなくてすいません、という事や美咲ちゃんと同じ誕生日の犬がいる事などが書いてあった
また寝ずに拡散頑張ります、他に何か出来る事あればLINE下さいとも終わりの方に書いてあった
>>281 2分後、午前4:39の投稿
>初めて来たキャンプ場のため土地勘はないと思いますが、
>キャンプ慣れしている・到着してから2時間ほど遊んでいたので、少し慣れて迷っても自力で模索していたと思います。
>大きな声で助けを呼ぶタイプの子ではありません。
>活発で体力はあります。
(2019年9月22日 午前4:39 母親Twitter返信)
発生3日目頃?早い段階で客による拡散に気づいたんだから、気づいた時点ですぐに客に言うなり、鍵をかけるなり、広まったら困る個人情報や画像などを削除すればよかっただけじゃないの?
SNSに投稿した時点であっという間に広まるんだから、「うちの次女が行方不明になっています」なんて投稿する必要なかったよね
それこそどういう意図でそんな投稿したんだか
どうでも良いよ。投稿のことなんか。
美咲ちゃんが行方不明になったことと全然関係ないもん
台風の影響が残る中、キャンプ強行した主催者と子供証言まとめたアドバイザーとkさんが表に出てきて質疑応答に全部答えれば解決にかなり近づくんじゃない?
それをして来なかった、出来なかった、と言うのがこの道志村事件の闇かもね。
母親は自分と仲間の午後からの居場所を明らかにしていない。
なぜかは本人が一番よくわかってる
ならばkさんの目撃証言の真偽も、今はもう知っているような気がするけどな
>>201 >「お久しぶりです」というタイトルで
>wolfさんは2019年9月23日に小倉さんのアメブロのコメント欄に以前何かで使っていた別の名前で投稿している
「お久しぶりです」から始まるコメント(名前はウルフではない)は2019年9月23日21:59の投稿
コメント文中に
>いまは、SNSで拡散しております。
>また拡散寝ずに頑張ります
>なにかできること他にあればラインください
とあるが、この人が何を拡散しているのかは記述がなく不明
この人は母親とはLINEでやりとりできる関係みたいだね
母親の言う「客による拡散」の客がこの人を指すのかはこのコメントからはわからない
>>284 初期ボラたちいわく、最初は母親も単なる迷子としてわりと落ち着いてたそうだけど3〜4日目くらいからいよいよ焦りと不安と寝不足で取り乱しておかしくなってたそうな
SNS利用も勧める人あり静止する人ありで混乱してたでしょうよ
最初の発信は母親の見切り発車だと思うけどね
拡散に気づいた(聞かされた?)ときだって、母親自身は最初は有難いと思ったんじゃないの?
けど警察から待った、が入ったとも言われてたんだよ当初
2019年9月23日(発生3日目)午前2:06の母親Amebaブログ
リンク先の母親Instagramは削除済みだが、
2019年9月23日の母親Instagramの冒頭は
>たくさんのコメントありがとうございます。私たちも美咲の無事を信じながら、少しでも早く見つ...
だったことがわかる
前日2019年9月22日(発生2日目)午後9:24の母親Amebaブログの冒頭は
>ご存じの方もいるかもしれませんが、うちの次女が行方不明になっています。皆さん、無事を祈...
この投稿に対する反応するコメントが21:24から02:06までの4時間半の間にたくさん寄せられ、それに対して母親が「ありがとうございます」と返したことになる
4時間半後に母親が反応して返信的な投稿をしていたことに驚いた
両日のコメント欄で個人情報や自宅やサロンや家族やスタッフの画像が丸見えダダ漏れになっていることを指摘するコメントが複数ある
現時点では、
母親Amebaブログ
2019年9月22日のコメント数は7件
2019年9月23日のコメント数は65件
白馬投稿の2019年9月25日のコメント数は121件
>>289 母親は発生から半日後にはSNSで返信や投稿をしているし、発生翌日からほぼ毎日投稿していた
警察から公開を止められていたのなら尚更SNSやブログからの流出にも気をつけなければいけなかった
拡散に気づいて流出に気づいてからも母親は対処しなかった
>>290 >コメント欄で個人情報や自宅やサロンや家族やスタッフの画像が丸見えダダ漏れになっていることを指摘するコメントが複数ある
ダダ漏れに気づいていたはずなのに対処しなかった
励ましのコメントは読んで、すぐに感謝の投稿もしたのに
結局発生から5年が過ぎた今もまだ対処せずそのまま
>>285 次女の事案には警察も母親も報道も触れもせず
情報提供の呼びかけもしていない
中傷被害についても報告も報道もされなくなった
プリンて人あれ絶対教師じゃないだろ
風俗だろ
学校の先生が人のライブ上がったりしないよ
「客による拡散を止めるため」もずいぶん後になってから急に言い出したこと
初出は2020年7月10日の週刊女性PRIMEの母親告白記事前編
それ以前2019燃料11月6日の週刊新潮web版では、もうネットを炎上させたくないとの理由で母親は詳細は話さなかった
代わりに義姉(父親の姉)や義父(父親の父)が取材対応
↓
『山梨小1女児行方不明 SNSで犯人扱いされる「母親」が明かした苦悩』
(2019年11月6日 デイリー新潮 週刊新潮 2019年11月7日号掲載)
(4/4ページ目)
【とも子さんが重い口を開き…】
「いまは取材を差し控えさせていただきたいんです」
と口を開くのは、当のとも子さんである。
理由を尋ねると言葉少なに、もうネットを炎上させたくない、という旨を語った。
ハッシュタグをつけたのも、
「宣伝目的ではない」
また別居疑惑も、
「家を買ってから、ずっと一緒に住んでいます」
苦悩を浮かべるとも子さんの代弁をするのは、夫の雅さんの姉である。
「雅が顔を出さなかったのは、会社の方々や顧客に迷惑をかけたくないから。だからインスタなどで顔を出していた母親だけにしたんです。ネットで母親が批判されているのは本当につらい。2人の娘に愛情を注いできたのに、父親がいないときにこんなことになって、責任を感じて、ほとんど寝ずに警察の方々と一生懸命探し回っていました。ハッシュタグだって、心配して連絡してくださった友人やお客さんに自分のインスタがすぐわかるように、と思ってやったこと。一緒に行った家族も成田市の地域の集まりで、そのなかで仲がいい家族とはこれまでもキャンプに行ったと言っていました」
(以下略)
>>295 その週刊新潮2019年11月7日号の記事では、
『山梨小1女児行方不明・ネット炎上に「燃料」を投下しすぎた母親の誤算』
も掲載され、web版でも2019年11月7日に配信されている
白馬投稿で炎上してから1か月半後には「燃料を投下しすぎ」だとITジャーナリストの井上トシユキ氏に指摘されている
義姉(父親の姉)も要らんこと喋って母親を擁護しすぎちゃった感じだね
母親の代わりに父親が取材対応したのでもなく
祖父(父親の父)まで取材対応しちゃって
>>294 そんな感じだね
何が言いたいのかよくわからず閉じたわ
あ母さんは発生から4年の時点で既に次女の件ではなく誹謗中傷のほうに重きを置いているのだから、誹謗中傷の発端とされる客による拡散とそこから白馬投稿に至るまでの流れは興味深いよね
母親の後付け言い訳みたいな主張も
すぐ下の段差の出入り口と、
枯れ沢上流の、
崖下の広場を捜索していない事の関連性が、滑落偽装工作のweak pointになるから、
地図マンは、最初は大室指の斜面から下りたとフェイクを。
>>237へ
>>18へ
>>277 不都合な話しをする者は、
皆精神疾患と言う事で処理してきた集団ストーカーの団体だと、
反復しているに過ぎないだろ。
あなたは知らぬ存ぜぬでも、答えは各々の心の中にあるから。
154:名無しさん@お腹いっぱい。:[sage]:2024/10/19(土) 10:16:15.31 ID:???
これって何を大月警察署に通報して、何をDMまたは家族HPに連絡してと言っているの?
↓
>2019年に山梨県のキャンプ場で行方不明になり2022年に山中で発見されました。私は娘が事件に巻き込まれたと考えています。大月警察0554-22-0110かDM、HPへご連絡お願い致します。*DMには些細な事でも娘に繋がる情報をご連絡下さい。様々な情報に傷付いている為、陰陽師、霊媒師、占い、陰謀論のDMはご遠慮下さい。
現場の捜索指揮官が、物欲さん崖下の広場を、捜索場所として指定していなかったとしても、
捜索の昼休憩の時にでも、女児が下りて来たと言う、沢の上流がどうなっているか気になって見に行く捜査員は居ると思う。
捜索をしていない現場を、
現場を荒らすな~
と言って見に行くのを制止するのも、無理のある話しであると。
持ち場を離れるなと。
ちょっと見に行ったくらいで、行き止まりの尾根や、そのすぐ下の段差の構造を、把握出来るかというと。
>>122へ
>>304 へ?
「集団ストーカーの団体」がどこの団体なのか、その団体が何をしたのか、書けないんだ
>>298 完全にレ○の友達で
モデレーターのサブ垢だよ
たかき騙されてて草
>>307 で?
つまり警察の捜索や捜査に落ち度があると言いたいわけ?
何処まで言っても、集団ストーカーのスレは集団ストーカーのスレのままだから。
それが集団ストーカーの生きる道だから。
>>122-123へ
>>128へ
>>130へ
>>180へ
>>18へ
このスレや行方不明事件に関わりの無い事なら、
俺だって集団ストーカーの団体のスレだなんて言わないよ。
あれ?
今度はか「集団ストーカー」に変わった
さっきまで「集団ストーカーの団体」と書いてあたのに
>>310 行き止まり尾根のすぐ下の段差に、比較的簡単に行ける所が、
物欲さん崖下の広場にあると知ってしまったら、
捜査員だって滑落事故と言う話しに、懐疑的にならないか?と。
ズレズレは、むしろ集団ストーカーの団体のオハコなんだが。
Sさんのことを犯人呼ばわりして中傷して裁判沙汰になった者が3名いて、うち1名は怨霊ブログ主、うち2名はこのスレにいる(いた)
いいかげんな噂や虚偽の情報を書き込んだり貼ったり拡散したりするのはやめたほうがいいよ
母親に対する中傷についてはどのような法的措置を講じたのかわからないけど
>>314 警察に言えば
物欲さんとやらの話が何なのか知らんけど
>>317 http://2chb.net/r/archives/1672642724/77へ
集団ストーカーのスレにおいては、不都合な話しは、何度言っても右から左な事は知ってる。
>>314 で?だから何なの?
警察の判断や見解は既に出ている
2022年7月1日の時点で一旦終わった話だよ
以降変化なし。進展なし。
警察に直接言えばいいじゃない
>>316 あなたのレスは、集団ストーカーの連中には寛容的で。
問題の根本は集団ストーカーをしている連中だろ。
俺は集団ストーカーの原因や、それの行方不明事件との関連について、
言及しているに過ぎない。
虚偽情報の拡散や虚偽の流布は犯罪
悪質だとみなされると信用毀損罪や偽計業務妨害罪で逮捕されるぞ
で?
集団ストーカーって誰のこと?
集団ストーカーの団体ってどこの団体のこと?
誰(どこ)に対してどんなストーカー行為をしているの?
警察に落ち度があると言いたくて何度も何度も同じ画像を貼ってコピへ連投して自己レスに誘導してんのか
>>324 このスレの連中が、行方不明女児の家族に対しての集団ストーカー行為。
>>325 真相だから。
それを膨大なフェイク情報で有耶無耶にするのが、
集団ストーカーのスレの存在意義かと。
>>298 夢幻のサブでボイチェン使ってるって線もあるな
とりあえずプリン=野上ガールズの1人だろ
>>326 ストーカー行為の内容は?
家族(遺族)がストーカー行為の被害に遭っている(遭った)と主張したことはないと思うけど
落ち度があると言いたいのでは無い。
集団ストーカーの団体に荷担して、
事故よりにして幕引きをはかろうとしていないかと。
そう思えばさ
夢幻ってプッチンプリンが好きって言ってたな
サブ垢の名前をプリンにしても不思議はないな
>>326 そのレスこそがまさに虚偽情報では?
あなたがそうだと妄想していることはわかったけど
あなたは女児の家族や親族ではないよね?
>>329 粘着(執着)しているのなら、常態的な集団中傷行為も、集団ストーキングも、
同じ話しだ。
>>332 530スレの集団ストーカーのスレを、
知らん顔出来るところが、集団ストーカー能と言うやつだろう。
耐性。
>>333 質問に対する答えになっていない
ストーカー行為の内容は何かと聞いている
問題の根本は集団ストーカーをしている連中だろ。
俺は集団ストーカーの原因や、それの行方不明事件との関連について、
言及しているに過ぎない。
>>338 中傷行為?
誰(どこ)に対するどんな内容の中傷?
落ち度があると言いたいのでは無い。
警察は集団ストーカーの団体に荷担して、
滑落偽装を事故よりにして幕引きをはかろうとしていないかと。
>>339 あなたはそのストーカー行為とやらの被害者本人ではないんだよね?
関係のない人がこのスレにごちゃごちゃ書いたところで何の役にも立たないよ
>>340 質問も無限ループかよ
集団ストーカーのスレは。
>>326へ
ストーカー規制法で定義されているストーカー行為すら知らないでストーカーストーカー言ってるだけじゃないの
>>342 見て見ぬフリをするのが、立派な人間の所作だと?
>>345 質問も無限ループかよ
集団ストーカーのスレは。
>>326へ
>>345 あなたはこの集団ストーカーのスレを見て、どう思っていると?
>>346 だったら警察に言え
そもそもストーカー規制法や軽犯罪法に該当するストーカー行為なのか調べて勉強してから言え
何度も何度も大量に画像やコピへや自レス誘導貼ってしつこいんだよ
現場の捜索指揮官が、物欲さん崖下の広場を、捜索場所として指定していなかったとしても、
捜索の昼休憩の時にでも、女児が下りて来たと言う、沢の上流がどうなっているか気になって見に行く捜査員は居ると思う。
捜索をしていない現場を、
現場を荒らすな~
と言って見に行くのを制止するのも、無理のある話しであると。
持ち場を離れるなと。
ちょっと見に行ったくらいで、行き止まりの尾根や、そのすぐ下の段差の構造を、把握出来るかというと。
>>122へ
>>349 ほらすぐズラす
何を聞かれているのか理解できないのか、
理解できないふりしてとぼけているのか
>>350 集団ストーカーの団体が、
しかし恋愛絡みでなければ、ストーカー行為に該当しないと法律で決めたと。
>>352 このスレを見て、
常態的な集団中傷スレ(集団ストーカーのスレ)だと欠片も思わなければ、話しは平行線だし。
ここが集団ストーカーのスレなだけに、あなたが集団ストーカーの団体に肩入れしていないとも言えないと。
>>353 誹謗や中傷については刑法と民法で定めている
警察の捜索している形跡が無い場所に、つまりあまり捜査員が立ち入らない場所に、
女児の滑落(偽装)想定地点に、比較的簡単に入れるポイントがあると言う点については、
紛れもない事実であると。
>>355 集団ストーカー云々と書き込みしているのはあなただけだと思うよ
アンカつけて自己レス誘導しても無視されているとわからない?
>>356 法律スレスレ行為と言いたいのだろうけど、
それを集団的に、組織的にやっているのが集団ストーカーのスレだと。
>>359 ああ確かに。
警察が、
すぐ下の段差に簡単に行ける所がある事に気付いていないとは、考えが及ばなかった。
>>357 物欲さんとやらがそう言っているのなら、物欲さん本人が警察に話をすればいいんじゃないの
真相解明や解決に役に立つ話なら警察に教えてあげればいいじゃない
>>360 スレスレだろうがギリギリだろうが法律に触れるような話なら警察に言えば
何の行為について話しているのか知らんけど
>>362 >警察が、すぐ下の段差に簡単に行ける所がある事に気付いていないとは、考えが及ばなかった。
警察が知っているからどうかもわからないし、警察が知っていたとしても断定まではできなかったのかもしれないし、そもそもまずは警察に知らせないことには話が先に進まない
警察に知らせることもしないでなんでストーカー云々の話になるんだか
しかし鑑識プレートの地点より、すぐ上の沢の上流を捜索している形跡が無いのは、不自然と言う声は小さくない。
その全く捜査員が立ち入っていない崖下の広場は、
単独だとなかなか行き止まり尾根の構造に気が付くのに、
数年を要しているけど、
>>318へ
人が動いているのが遠目に見えれば、行き止まり尾根の構造については、すぐに理解出来ると思う。
>>174へ
集団ストーカーとしつこい人の言わんとすることはわからなくもない
ストーカーって恋愛がらみに特化したことじゃないし、リアルだけじゃなくネットストーカーは実際あるから
N上がやってた『嫌がらせ代行』や『復讐代行』『ブログと5ちゃんとリアルを連動し信者を使った嫌がらせ』は、ヤリ口がまさに集団ストーカーだしね
警察が捜索・捜査した事案について、そもそもなんで当事者でもないYouTuberが出てきて考察と称して好き勝手妄想しているんだか
ちょっと調べればすぐにわかることすらよく調べもしないで間違えているし
次女や家族の顔画像も無断使用しまくり
>>368 >ストーカーって恋愛がらみに特化したことじゃないし、
勉強し直し
>>368 集団ストーカーのスレ(このスレ)を、それだと言っているだけじゃんね。
>>370 だからそれは、集団ストーカーの団体が決めた法律だと。
>>334 母親は完全なる幕引きではない
女児のタヒは受け入れたがタヒ因や事件性は納得せず諦めたわけではない
恋愛絡みでないと、ストーカー規制法の範疇では無いと決めたのは公明党だろうに。
嘘は言っていないのに、
駄目だこりゃ、と一蹴するところが、集団ストーカー脳だと散々言ってきている。
>>370 ストーカー規制法云々の話しじゃないだろうに
ネット集団ストーカーというものは法律関係なく存在するというだけ
集団ストーカー被害を訴えてる人の過半数は電波な精神異常者の被害妄想だとはわかってるよ
でも知らずに集団ストーカーに加担させられてる人がいるのも確か
行き止まり尾根のすぐ下の段差に、比較的簡単に行ける所が、
物欲さん崖下の広場にあると知ってしまったら、
捜査員だって滑落事故と言う話しに、懐疑的にならないか?と。
>>311へ
問題の根本は集団ストーカーをしている連中だろ。
俺は集団ストーカーの原因や、それの行方不明事件との関連について、
言及しているに過ぎない。
>>325 真相だから。
それを膨大なフェイク情報で有耶無耶にするのが、
集団ストーカーのスレの存在意義かと。
>>352 このスレを見て、
常態的な集団中傷スレ(集団ストーカーのスレ)だと欠片も思わなければ、話しは平行線だし。
ここが集団ストーカーのスレなだけに、あなたが集団ストーカーの団体に肩入れしていないとも言えないと。
落ち度があると言いたいのでは無い。
警察は集団ストーカーの団体に荷担して、
滑落偽装を事故よりにして幕引きをはかろうとしていないかと。
>>374 母親は事実上幕引きしたも同然
特に発生から5年の今年はとうとう関連記事すら出なかった
司法解剖したが死因は特定できなかった
遺骨ではなく、死因が特定できる状態の遺体の一部が新たに発見されない限り死因が特定されることはないだろう
幕引き幕引き言うて、集団ストーカーのスレは、全然幕を引く気もないのに、
幕引きと言う言葉を便利使いして。
警察が何を言うかは関係なくて、要は一般ピープルが、
事故と思うか事件(滑落偽装)と思うかだよ。
>>360 >それを集団的に、組織的にやっている
怨霊ブログ主の主張かよ
そもそも中傷や名誉毀損については被害者本人が告訴や提訴や申立てをしないと
野次馬が中傷だ名誉毀損だと騒いだところで仕方がない
母親のSNSやニュース記事の発言、行動を全て見て録画してスクショや書き起こしもして、一挙手一投足をあげつらって批判や馬鹿にしてるヤツもある意味ストーカーだよな
このYouTuberって誰のこと?どのチャンネルのことなの?
↓
>もし考察や占いをして頂けるのであればインターネット上に公開せず、まずは警察もしくは私に情報提供頂ければ幸いです。
>前もってご連絡を頂き、情報提供呼びかけのために私の考えを汲んで動画制作してくださっているYouTuberさんもいらっしゃいます。
>そのようなYouTuberさんにはご連絡くださった上で公開している旨を明記していただいています。
(2021/10/30 家族HP ご遠慮いただきたいこと)
実際のところ、比較的簡単に行ける滑落想定地点(すぐ下の段差)ではあるけど。
比較的簡単に行ける事を、
捜索している人にも知られたくなかったから、
鑑識プレート付近の地点よりも上流の方は(物欲さん崖下の広場)、人が入っていない感じなのかも?
行き止まり尾根のすぐ下の段差に、比較的簡単に行ける所が、
物欲さん崖下の広場にあると知ってしまったら、
捜査員だって滑落事故と言う話しに、懐疑的にならないか?と。
http://2chb.net/r/archives/1672642724/77へ
集団ストーカーのスレにおいては、不都合な話しは、何度言っても右から左な事は知ってる。
>>311へ
>>385 母親が言っていないこと書いていないことまで出してきて話を作ってまで成り立たせようとしてきたのはむしろ母親擁護の人たちでは
母親がいつでも首尾一貫性のある話をしていれば食い違いを指摘されることもないわけで
出典や根拠を明示したうえで指摘されたら否定できなくなっただけでは
当日の時系列や経緯について、いつでも誰(どこ)に対しても同じ話をして、家族ホームページなどに同じことを書く
訂正や修正があるから正誤を明記して正しい情報を残す
なぜこれができないのか
そんなに難しいことかな
>>388 話し作って?
あなた方が知らないだけで、身近なリアル支援者さんが知り得た話をしてくれただけでしょ
>>386 プリパルライダーさんだね
前スレだかで話題にでたよ
>>389 それを難しいと感じる人や、
そんな基本的なことを普通にできない人は、
そもそも情報発信なんてするべきではないし、情報提供の呼びかけなんてするべきではない
情報の混乱を招くだけ
要らぬ誤解を招いて憶測を呼ぶだけ
>>390 シクトクなどで母親側近みたいな人たちが出してきた話のうち、のちの報道で違っていたことがいくつかあったよ
怨霊ブログ主の告訴の話とか
他のチューバーのほとんどが無許可で画像使ったり動画に差し込んだり音声データまで他者に配布し、母親や家族の言動を勝手な解釈で流してる奴らばかり
>>393 いやいや怨霊やここの人らの間違いの比じゃないよ
支援者や擁護は真実を丸々話せずフェイクやオブラートしてただろ
支援者や擁護は一丸ではなかった
集団ストーカーのスレなのだから、集団ストーカーのレスに寛容的なのは当たり前。
集団ストーカーのレスで成り立っているスレなのだから。
あなたは知らぬ存ぜぬでも、答えは各々の心の中にあるから。
さすがに発生時刻が20分程も違っていて、発生時刻が変わった結果次女がいないことに気づくまでの空白時間が40分間程に変わったことは単純ミスとは言えないよね
思い違いや書き間違いをするようなことではないから
あえて手記全文を掲載したNHK甲府放送局の記者も発生当初から取材を続けてきていて間違いや食い違いに気づかないはずがない
あえて手記だけ掲載して、あえて全文掲載した意図があったのかもしれない
>>389 事件性が少しでもある場合は難しいでしょうね
>>391 以前このスレで質問した時には答えが返ってこなかった
前スレあたり?
>>386の件が話題として出ていたこと自体記憶にないけど時間あったら見てみるわ
そういう問題では無いもんね。
集団ストーカーのスレの目的は、
集団ストーキングにあるから。
>>387へ
>>398 はぁ?
事件性があるなら尚更発生時の経緯や状況や時系列が食い違うなんてあり得ない
情報源は全て母親なんだから
警察が捜査している(捜査していた)事案だよ
> 情報源は全て母親なんだから
そのおかげで尚更事件か事故かわかり得ないものになってないかい
母親擁護?母親応援隊?はさ、母親に教えてあげないの?
発生時刻が変わってしまっているよ とか、
空白時間が10分間になったり20分間になったり40分間になったりして変わってしまっているよ って
Twitterで靴のサイズを聞かれた時に母親は即答しなかったけど
>>403 うん。でも、母親がそれをよしとしているんだからそれでいいんじゃないの
母親自ら言ったり書いたりしていることだもの
なぜか家族HPには肝心なことは書いていないし
些細なことでもいいからと情報提供を求めていたのだから、そこは間違えたり勝手に変えたりしてはいけない
そこだけは間違えないように気をつけないといけないし、そんなに容易く忘れたり勘違いしたりするようなことでもない
>>175から
警察関係者の中に、遺留品のある地点とか、すぐ下の段差の地形を把握していた人が、捜索の指揮をしていたとか?
すぐ下の段差の出入り口の事を知られたくなくて、
物欲さん崖下の広場に、捜査員を立ち入らせない理由は、
行き止まり尾根の、すぐ下の段差から遺留品が出る事を、分かっている上での所業になるから。
行き止まり尾根のすぐ下の段差に、比較的簡単に行ける箇所が、
捜索をしていない物欲さん崖下の広場にあると知ってしまったら、
捜査員だって滑落事故と言う話しに、懐疑的にならないか?と。
Zライブは最悪だね
確かにヘェーと思う部分はあるけど、思考も情報も3年前の休止前で止まったまま
遺骨発見から復帰したが情報は考察界隈からの伝聞に自分の憶測を当てはめ語ってるだけ
自分は身近で見てきたし話してきたから話に嘘はない、全部事実だとして、また逆恨みの中傷交えて駄弁ってるけど、Zは5日目からだから本当の初期の話は全て伝聞、それこそ伝言ゲームだし怨霊ブログ並み
ボラに入ってからずっと両親を見てきたと言うけど、別行動も多かったそうだから全て把握してるだなんて思い上がりだよ
思うところがあったけど言わずにきた?
側近で広報名乗ってたんだから、両親に意見なり提案すりゃよかったんだよ
ボラ仲間で陰口言ったり、ネットやライブで真偽混ぜて悪口や愚痴を垂れ流すんじゃなくてさ
4年前も今もね
>>401 警察に訂正してれば問題ない
未解決事件で発生時間を確定できず、◯日14時〜16時、◯日未明などとしてるものなどいくらでもある
>>399 質問が出たわけじゃなく、自分がたまたまプリパルさん見てて気づいて書き込みました
それが確か前スレだったかと
>警察に訂正してれば問題ない
「この前はあー言いましたけど実はー」x?
ないわ。
>>410 警察に対して訂正した事実はあるの?
骨発見以降も2022年6月末まで警察が公表公開していた発生時刻は「15:40頃」
警察は家族が作ったチラシを行方不明者公表資料として掲載していた
旧ホームページから家族ホームページに移行(というかドメインまで変えて新設)したのもわずか2か月半後
移行の理由は家族ホームページに書いてあるが、いまいちよくわからない
しかも、現家族ホームページの『行方不明の経緯』はページURLごと変えて『行方不明の経緯(旧)』が存在している
旧→新 どこが変わったのかは明記されていない
わざわざページごと新しく作りかえる必要があったのかなと思うほど些細な修正
>>415 (AB両方とも現存 エラーになるためURLは載せない)
A『行方不明の経緯(旧)』(家族HP 2021年2月25日)
B『行方不明の経緯』(家族HP 2022年1月22日)
A『行方不明の経緯(旧)』 → B 『行方不明の経緯』
▶︎小径 → 小道
▶︎小径から → 小道の奥から
▶︎対岸の河原にいた子どもたち → 沢の対岸にいる子供達
▶︎見つけて呼び戻す → 見つけて声をかけ呼び戻す
▶︎キャンプ場の道から → キャンプ場内の道から
A『行方不明の経緯(旧)』
15:50
大人が子供たちを迎えにいく。
橋を渡って小径から対岸の河原にいた子どもたちを見つけて呼び戻す。
子どもたちはキャンプ場の道から広場にあるサイトへ向かう。
大人は小径を引き返す。
ーーーーーーー
↓
B『行方不明の経緯』
大人が子供たちを迎えにいく。
橋を渡って大人が小道の奥から沢の対岸にいる子供達を見つけて声をかけ呼び戻す。
子どもたちはキャンプ場内の道から広場にあるサイトへ向かう。大人は小道を引き返す。
批判的な意見と中傷の線引きも、権力者の意向による、世論の誘導が入っているだろうと。
炎上商法が結果的に、サッカーファン以外の耳目を集めているから。
生真面目でマメな性格なら募金詐欺と疑われた時点で全部クリアにしてるし裁判結果も都度結果公表してるだろうよ
>>410 捜査本部が設置されて捜査いる事件でもないし、
警察庁が公的懸賞広告事件として指定しでいる事件でもない
幼児や児童の行方不明事案で、後になってから発生時刻が20分程も変わった事案なんて他にないと思うよ
警察の捜査が進んだ結果新たに発生時刻が判明したのでもないし
チラシや家族ホームページに掲載しているのと同じ情報を出せばいいだけ
不謹慎だと憤った人
娘さんを本気で心配していた人たちだろう
次女がいないことに気づいたとされる時刻と捜し始めたとされる(16:00)は変わっていなくて、
警察に通報した時刻(17:00)も変わっていないのに、
発生時刻だけ変わるのもおかしな話だよね
・15:20頃の数分後(←母親手記)
・15:30頃
・15:35頃
・15:40頃(←チラシ)
・15:45頃
・15:40~15:45頃(←家族HP)
批判的な意見と言うのを、悪意をもって集団的に組織的にやるのが、
集団ストーカーのスレ。
>>408へ
>>311へ
>>421 2019年9月23日の母親Amebaブログのコメント欄には「憤っています」から始めるコメントがある
その他にも母親の投稿や母親の言動について批判的な指摘をするコメントが多数
皆女児が無事に見つかることを祈っていた人ばかり
>>414 山梨県警察本部が制作した情報提供呼びかけのための動画でも母親が見せていたのは「15:40頃」と書いてあるチラシ
YouTube山梨県警察公式チャンネルで2022年6月末まで公開されていた
>>426 S氏の現ブログでは大月警察署が作った動画となっているが、正しくは山梨県警察本部の制作
動画は山梨県警察の公式サイトに掲載され、
YouTube山梨県警察公式チャンネルで公開されていた
各報道によると、母親からの提案および依頼により制作した動画とのこと
>>423 発生11日目に自らメディアを通じてあの分刻みの時系列を公表していたわけで、それが家族ホームページには掲載されていない部分がある
家族ホームページに掲載の時系列はそれに比べてずいぶん曖昧
>>412 捜索が打ち切りになったあとも毎日、母親と大月署は電話でお互い新たな情報がないか話し合ってたのを知らないんだね
>>422 実際に見てなくて伝聞により導き出し、更に日を追って新たな伝聞があり精査され書き直された経緯が数回あった証査ではないか
警察→母親しかない気がする
母親→警察で心境以外に何かあるだろうか
>>411 プリパルさん見てきたよ
プリパルさんは母親さんに取材してるんだね
警察犬の反応なし、の部分
両親も同行してるとばかり思ってたけど、一緒ではなく結果だけ警察から知らされたというのにはビックリだわ
自分が知らないこと、明らかにされたら困ることは詭弁だの作り話だのにもってくね
>>436 支援者が大月署に電話取材してる動画が当時ツベに上がってた
支援者のそれこそねつ造かと自分も疑って、大月署に動画の話をし事実かを確認した
具体的には話せないが、電話取材があったことと母親と連絡し合ってる事実は認めたよ
たぶんそれで動画は削除されてしまったんだと思うが
信じられないなら大月署に確認したらいいよ
>>425 中傷コメもひどかったよ
Sさんが必死に諌めたり、家族にコメ欄閉じろと説得もしてたっけ
中傷者の数人は後にコメントも削除し垢も消し逃げたが
連絡
母親から何かしら訂正があったという話ではない と
支援者がそういった動画を撮り、それを世界に向けて公表する意味は
支援者ってのはいわゆる擁護派か?
ネット中飛び回って発狂してる輩
シクトクなんかもあったが
>>435 取材?
その人記者とかライターなの?
警察の現場捜査(警察犬には鑑識課員が同行)に母親が同行することはないと思うよ
>>439 個人情報や顔画像がダダ漏れになっていて身バレ顔バレを指摘するコメントもいくつもあったじゃない
それでも対処しなかった
ズレズレ擁護に荒らされてはいるが
シクトクには荒らされていない
憎しと捉えるのは同じ奴がやってるからなのか?
シクトクには自称母親応援隊や自称母親と直接にやりとりできる人が複数いたからね
トーク主「私とTさんと警察を信じて」
そうやって助けてくれる人がいるのにメデイアではツライツライと
369さんの映像では、規制線とかを張って移動を制限してたみたいだから、
物欲さんの崖の辺りも当時はなにかテープが張られていたのかも?
地面が綺麗なところと、枯葉だらけのところの境界がクッキリしてるので。
>>431 当日画像が少ない理由は美咲ちゃんが成長するにつれ写真を撮られるのが苦手になったからという理由だったのに、
遊びに夢中だったので写真に撮られる暇がなかったという理由に変わっていた事については?
後でよく考えたら違う理由だった事に気付いたのかな
>>444 記者ではないけどライター兼youtuberだね
最近のポッと出じゃなく、初期から追って真面目に考察や検証してた人
そう?母親が同行してるかのようなコメントだか記事だか見た気がするが、ヤーマンのコメントだったかな
>>447 それ個人的には面白かったので保存してた
~その90~
110: [sage] 2020/07/04(土) 08:04:31 ID:???
3012. トーク主 2020/07/03(金) 23:20
【皆様にお願い】
ブログにO家の関係者・無関係者が晒されて、怒りと心配で当事者に知らせてあげる方がいらっしゃると思うのですが(私もしてました)、ちょっとわけあって今後は個人的に連絡をとることは控えていただきたいのです。
ここはあちらも見てるので詳しくは書けないのがつらいのですが、晒されてる中にある役割のものが混ざっているとだけ言っておきます。
Tさんとご自身のためと思って、私とTさんと警察を信じてくださるとありがたいです。
すみません、よろしくお願いします。
111: [sage] 2020/07/04(土) 11:57:33 ID:???
「ありがたいです」か
112: [sage] 2020/07/04(土) 14:32:53 ID:???
寺生まれのTさん臭パネェ
113: [sage] 2020/07/05(日) 00:45:49 ID:???
(ここにコメントしている全ての人が私と同じ経験してないと思います)
(私の髪で縛れるようになったか確認済みです)
(私も長女をいつもより叱ってしまうのでお気持ちわかります)
そう言えばインスタ記事にあったカッコの文章も「私」とか、自分に基づく話が多かったと思って拾ってみた
「つらい」「ありがたいです」に関しては多すぎるから拾わないけど
114: [sage] 2020/07/05(日) 00:59:15 ID:???
うわあああああああ
>>446 母親アンチが何かにつけて馬鹿擁護のシクトクガー、シクトクはT子がやってるー、荒らしてるーと騒いでたからな
>>453 多分そうやって5ちゃんねるで騒げばシクトクにも興味を持ってもらえると思ったんじゃないか?
>>451 この事件に限らず、一般人は警察犬の後をついて回れないよ
>>455 そうなんだね?ありがとう
側近の捜索ボラが警察と警察犬の様子を見てたように語るから、てっきり親も近くで見てたのかと思ってしまったわ
もう
犯人の目星はついてんだろな。もうすぐ捕まるかどうかは別にして。
>>456 >側近の捜索ボラが警察と警察犬の様子を見てたように語るから、
警察犬の「調教師」wと母親との会話を間近で見て聞いていたように逐語で書いていたのは怨霊ブログ主
>>457 KEN曰く
犯人は母親に対する誹謗や中傷を繰り返してた奴の中にいると
特にママ友成りすましが怪しいだとさ
>>460 そら大変だ
警察にしっかり操作してもらわないと
>>458 まぁボラYと怨霊は敵対してたが、プロレス的な感じもあったんだよ
お互い嘘と勘違いを内混ぜして情報流してたからな
T子と呼ばれていたのは、お母様のことではないから。
「た」
そういえばtowacoと夢幻が消えちゃったみたいだけど、やはり同一だったん?
開示でもされた?
>>463 怨霊信者や母親アンチがT子とか名前呼び捨てしてたのはお母さんだよ
怨霊アンチがT子と言ってたのが『た◯こ』元嫁?
シクトクトーク主やシクトク怨霊スレの住人は母親のことをなぜか「Tさん」と書いていたね
>>452 >Tさんとご自身のためと思って、私とTさんと警察を信じてくださるとありがたいです。
>>460 その人の話はもういいわ
YouTuberの話なんてどーでもいい
>>282 >>288 結局母親の言う「客による拡散」の客がwolfのことを指すのかはその話だけではわからないよね
しかしながら、発生3日目の時点で既に何かを「拡散」していた人がいたみたい
「寝ずに拡散頑張ります」って何のことなのか
しかも、LINEで母親と連絡をとることができる人
オメガのライヴも気持ち悪い奴ばっかり集まってんな
やんでぃの自演デマが必死でキモイ
>>464 夢幻普通にオメガライブに参加してんぞ
ブロックされて見えないんか?
>>124 >「美咲の実名が報道されるまで数日ありましたが、
→氏名報道解禁は発生3日目?4日目?から
フジテレビ「とくダネ!」では発生4日目9/24から
>私が経営する店のお客様が、インスタの投稿を心配する気持ちから拡散してくれたんです。
→何を「拡散してくれた」のか?少なくとも拡散を嫌がっているわけではない感じ
>ところが、過去の写真の投稿も残ったままだったので、美咲の写真が公開前に広まってしまいました。
→それは客のせいではないよね。広まったら困るものはSNSには載せないのが当たり前。客のせいにするなよ
>店のお客様だから直接やめてほしいとも言えなくて……」
→知らんがな。迷惑しているのなら直接やめてほしいと言うしかない。白馬画像を投稿したところで伝わるはずがない
誹謗中傷の発端は客による拡散や白馬投稿の炎上ではないと思う
発生翌日に最初の報道が出た時から始まっていた
行方不明になっていることを知らない人(お客)に知らせたかった理由は、祈って欲しかったからということかな?
すぐ見つかると思っていたのだから店の予約等は関係ないだろうし、なんだか祈ってもらうには早い気もするけど
迷子にしょっちゅうなっていた時もこうやって毎度SNS発信して祈ってもらっていたってことなのかな
そういえば夢幻=towacoの証拠掴んだぞ
OMEGA、たかき、乙w
>>468,472
wolfさんはドラレコを集める呼びかけのついでに、
指三本ぶんなど美咲ちゃんが極端に痩せ細っているかの様なよく分からない話や、
行方不明になった犬は小倉さんの実家の家の犬なのに愛犬が、など誤解を招く事をツイートしていたので、
ドラレコの事以外にもそういう話をするのならもう拡散はやめてくれとLINEか何かしたという事じゃないの?
でも悪いけど週間女性プライムの話もこの件に関してはちょっといい加減だなと思うし、あまり参考にはならないと思う
wolfさんによるとやめて欲しいと連絡が来たのは27日になってかららしい
2019-09-27 08:30:57
@M17937598 本当に朝からショックでした。
一生懸命やってるのに昨日なんてドラレコの情報提供まで見つかったのにショックでした
>>474 親なんて子供の居場所が3時間分からなくなったら無事を祈り始めるよ
そんなもんよ。
k氏は小倉家と直接繋がってる知人男性だそうなので、すでに遺族はk氏に事情を聞いていると思う。
警察に逮捕されてないということはこの知人男性はとりあえずシロか。
そうなると誰かに頼まれたか、言わされたか。
中尾根なんて地元住民ですら行かないような尾根から遺骨をばら撒いて、長きに渡って5ちゃんねるで事故説を説き、母親を悪者にし続けた人物が深く関与してるんだろね。
早く解決するといいな
>>476 >ドラレコの事以外にもそういう話をするのならもう拡散はやめてくれとLINEか何かしたという事じゃないの?
それはあなたの妄想にすぎない
母親は、客だからやめてほしいとは直接言えなかったと言っていている
母親は、拡散を止めるために例の白馬を投稿をしたと言っている
水谷竹秀氏は成田の自宅で母親に直接取材したうえで、母親の「告白「独占告白記事」として週刊女性(紙版)に掲載し、数日後に週刊女性PRIME(web版)で配信
母親の独占告白記事は前編と後編の2回に分けて掲載
>>124 「美咲の実名が報道されるまで数日ありましたが、私が経営する店のお客様が、インスタの投稿を心配する気持ちから拡散してくれたんです。ところが、過去の写真の投稿も残ったままだったので、美咲の写真が公開前に広まってしまいました。店のお客様だから直接やめてほしいとも言えなくて……」
>とも子さんは、拡散を止めたいという思いから再度、投稿した。そこには捜索ボランティアが連れて来た白馬の写真を掲載し、こんな文章を添えた。
>>477 親が子の無事を祈るのは当たり前
発生から約13時間後に、SNSを用いて、客や客ではない見ず知らずの人に向けて無事を祈ってほしいと母親が発信したんだよ
まだ次女の氏名報道すらされていなかった段階で
しかも、住所・電話番号・生年月日などの個人情報や家族や自営店スタッフの顔画像が載ったままの自営店名アカウントのInstagramから発信したんだよ
>>478 >k氏は小倉家と直接繋がってる知人男性だそうなので、
どこから出てきた話?
>警察に逮捕されてないということはこの知人男性はとりあえずシロか。
なんでk氏という人を犯罪者扱いしているの?
k氏という人が何をしたの?
>>478 >k氏
子供証言に出てきたKさんのこと?
なんで犯人呼ばわりしてんの?
子供証言自体伝聞調で書かれた曖昧な話だし、Kさんという人がどういう状況でどこから次女の動きを見ていたのかすら書いていない
>>470 登録も書き込みもしたことないからブロックはないかと
古いほう?2のほう?の最新ライブ?
>>478 それ子ども証言のKさんと父親に同行したKZさんと、KENの考察と話がごっちゃになってない?
>>468 そういえば
顧客用のグループLINEもあったわ
“子供証言”は他の6家族の子どもまたは大人から聞いた(とされる)話を、誰かがまとめたものなんだよね?
だから、「◯◯みたいです」「◯◯だそうです」と伝聞調で書いてある
しかも、曖昧で不確実な内容
“子供証言”自体整合性が確認できない
整合性が確認できないものを根拠とするから矛盾が生じたり辻褄が合わなくなって論理的に破綻するのは当たり前のこと
高橋ユキさんに迷惑をかけたYouTuberのことをスレの流れや話題に関係なく唐突にぶっ込んでくる人なんなの?
>>488 以前からYouTube界隈で5ちゃんの話が出てて、ユキさんと夢のトラブル以降からYouTuber本人やリスナーやX民がちょいちょい流れてくるようになったんだよ
元々3界隈を回ってた人もいるみたいだし
>>486 >整合性が確認できないものを根拠とするから矛盾が生じたり辻褄が合わなくなって論理的に破綻するのは当たり前のこと。
母親の話もそう
話が変わらないように気をつけるべきだった
母親は当事者でもあるのだから尚更
遺骨が見つかると最寄りの警察署のホームページから情報を呼びかけるページが消えるだなんて、おそらく知らない人の方が多いんじゃない?
犯人や隠蔽工作に加担する人たちは知ってて遺骨をばら撒いたんだろうけど、そういう事をどうやって知ったんだろうと想像するとだんだん見えてくるものがある
早く本当の事言えば良いのに、さっさと自首すればいいのに、。
新潟の小二女児⚪︎人事件の犯人は23年だっけ?
成人してからなら同じくらいかな
A君証言によるとIちゃんはHちゃんたちと白い家方面に下って行ったんだよね。
美咲ちゃんはG君たちと一緒だった
495でA君と書いてしまったけど性別合ってる?違ってたらごめん
斜面登って坂道を右に下っていった
グループは二つ。
B、C、D、H、I が先発
続いてG、A、E、F、美咲
g君たちに付いて行ったのなら小道奥から沢を渡って第一基地に行ったんじゃない?
>>475 それ自分が最初から言ってた説だけど
証拠はどこで見れるん?
もしも男の子達が椿林道を奥の方まで登ったとするなら、それは小道〜第一基地の後なんだろうから
美咲ちゃんはおそらくついて行ってない。
第一基地から中央の森の位置がわからなくなって、小道を引き返そうとして誘拐されたのかなー
>>479 「妄想に過ぎない」って
「言えなくて…」だからそれはすぐ言えなかった理由とかなんじゃないの?
「ところが、過去の写真の投稿も残ったままだったので、美咲の写真が公開前に広まってしまいました。」
22日には自分で子供の行方不明の報告をSNSとブログ上でしているのだから身バレはそこでしているはずだし、
客が何か余計な事を拡散したという事じゃないの?客に限らず白馬の画像の投稿前に何か困る様な拡散はあった?
wolfさんは23日の時点でリツイートの参加や、犬を捜しに行った話をしている
>>496 ABEFだけ、君・ちゃんが付いてないから性別わからんね
呼び捨てなのは最初にまとめた仲間一人?二人?のお子さんかもね
子供達は中央の森経由で第一基地に行ってた。
cd君らもオヤツ後そのコースで沢へ。
でも逆はむずかしくない?
登り斜面で先がよく見えないから。
沢を渡ったけど中央の森に出れず、仕方なく小道に戻って橋を渡りサイトに戻ろうとして誘拐されたと
>>505 たしかhちゃんたちと白い家付近で遊んでるはずなので、
小道に戻り生活道路に出たところでhちゃん達と合流して、しばらく遊んでから行方不明になったんじゃないかと思う
>>486 まとめたと言っても
6家族はそれぞれが自分の子どもたちに聞いて、メモか録音でもしたんじゃないの?
それらを擦り合わせる作業をメンバーの誰かがやってくれたってことじゃないかな
そしてその親は母親と長女の話しも盛り込んでまとめた、というかただ羅列した?
ボラ部隊や警察も子どもたち含めた全員に聴き取りしたとのことだから、最終まとめのLさん(ボラ代表か父親の一人?)がメモか録音を清書、もしくは書き起こししただけなんじゃない?
で、道志部隊01LINEに流し共有
それが初動ボラのOPさんだと言われた所以は、OPさんが自分の旧ツイで9月30日の夜中に『大変な作業を任されたがようやく出来上がった』文言はうるだけど、そのようなことを呟いたあとの10月1日付けの子ども証言集だったから
みんなで議論や精査したようでもないよね、あの証言集はやっつけ仕事の感じ
だから整合性がとれない仕上がりなんだよ
まぁ、あれ以降に精査されてまとめた第二弾第三弾が実はあると個人的には思ってるが
>>506 そうなんだ?ありがとう
けど入ってないから見れないや
>>508 ああ、そういう伏線だったの?見て訳わかんなかったわ
レス内容はもっと長かったけど適当に削らせてもらう
~その4~
21: [] 2019/12/15(日) 17:29:49.04 ID:5t3+Y/tu
ぴか@NikuCamp肉焼おじさんが大谷さんとしてツイートを見ると何となくこれは母親関係のツイートだなと分かってきた
前スレのツイートの誰彼となくお伝えておきます、はとも子さん宛て
宿題、内職、パチパチ文字を打ち込んでます、
10/1、10/2の宿題宿題宿題なんて原稿書きしか考えられない
これは母親の原稿を作っていたりマスコミ対応の原稿や画像を用意してるんだろうなと推測
9/26 当事者から直接お話は何度も聞いています。
9/27 こっそり内職継続中です。
捜索以外の後方支援活動ができないか相談中。
9/28 旧ボラの鍵付きだったツイッターアカウントを開放したのは大谷さん
9/29 これから宿題やろうとしたところで……
9/29 一旦仮眠してから宿題することに。
9/30 なんとか宿題をひとつ、今日のところはクリアできたかな。
↑ ・両親会見の日
10/1 日陰で椅子に座ってパチパチ文字を打ち込んでます。
10/1 今日の宿題もなんとか終えたので自分自身はようやっとフリー
↑ ・10月1日 時系列公開
>>3、
>>4 10/1 明日は明日で宿題あります。
10/2 家で宿題やります。
10/2 朝から宿題作業。
10/2 宿題ギリギリ提出Done
↑ ・10月2日 当日写真公開(家族が公開)
10/10 若干の関係性はまだ残っているので、お伝えしておきたいです。
今後は自然と対峙するような遊びに行く資格はないぐらいの状況です。
>>504 あの育児サークルのブログとか見ると、特に親しい家族たちは互いの子どもを呼び捨てしてるから、そうとは一概に言えないけど
>>510 あ、そうそう
宿題というワードだったわ
怨霊のとこで改変されてたのも見てたから記憶が混ざってしまったわ
サンキュ
>>508 じゃないの?
じゃないかな
した?
じゃない?
長々長々あなたの妄想なんてどーでもいいわ
>>512 その人は実際にいる人だよね
久々に焚き火トークしたという事をたしか河西氏はツイートしていた
河西氏はYouTubeで何か情報あったら下さいと言っていたけど、河西氏ならその事を調べるのは可能だな
焚き火トークじゃなくて一緒に「焚火deトーク」だった
2019-10-01 09:17:56 おはようございます!久々に静かな朝です!昨日からボランティアに携わっていた市長@pikasyacho と一緒に久々の焚火deトーク!この時期は皆キャンプを楽しむ最高の季節です。道志も例外なく最高のシーズンを迎えています。CSDを開拓はじめて1年が経ち今年の冬に向けて準備してます。10月は最高です!
>>513 そう思ってりゃいいよ
あなたに話したわけじゃないし
わかる人がわかれば良いこと
>>515 実在するでしょうね
自身のキャンプブログでは一度しか女児のことは触れてなくて、その後一年半くらい投稿がなかったんだけど備忘録だけ残ってたわ
備忘録:2019年台風被災前後のキャンプ
2019年今年の秋は台風で至る所被災しまくり。
夏の間は暑くてキャンプに行けず、9月になってようやく2回ほどキャンプに行けました。
9/6-7 道志の森 ソロキャンプ 夏の終わり
9/8-9 台風15号 房総半島を中心に大きな被害
9/19-20 道志の森 ソロキャンプ 秋の訪れ
この後、9/21に道志、椿荘オートキャンプ場で子供が行方不明となり、その捜索などにボランティアとして従事していました。道志にのべ10日以上滞在しましたがその間キャンプには行くことはできませんでした。
現地での公式の大規模捜索が終了し、ボランティアも現地に留まることが難しく一旦帰宅することにしてようやく一息ついたと思ったところで巨大な台風19号が接近してくるということになり、キャンプどころではないし、道志村にいること自体がかなり危険な状況であることを察知しました。
道志みちがまた崩落し、数ヶ月行き来が出来なくなるリスクがあることは道志によく通っている人なら誰もが恐れたことではないでしょうか。通常の台風とは違う厳戒態勢での事前準備をし、それでも運を天に任せる気持ちで何事もなく行き過ぎてくることを祈った次第です。
ーーー
前日まで道志の森でキャンプしてて、知り合いのK西さんから連絡受けたんだったよ確か
団長に声かけたのもK西さんだったはず
>>518 10日かそこらしか居なかったからS氏はO谷さん=肉Pさんだと気付けず、見つけられなかったんだね
>>519 佐久間氏も自分は27日参加だしもう辞めたからとか何とか、
似た様なとぼけ方をして誰も調べようとはしないのに子供証言を信じる人はそれには疑問を持たないんだね
何という都合が良い話だろう
>>508 >第二弾第三弾が実はあると個人的には思ってるが
なるほど。
>>520 大谷さんと佐久間さんは方針が真逆で
大谷さんは極力情報を外に出さない、佐久間さんは情報を出した方が良い、だった。
佐久間さんが自身のブログで明かしてるよ
佐久間さん別にとぼけてないけどね。
貴方はそういうことにしたいんだろうけど。
>>522 代わりにそんな言い訳をされても実際に途中参加やボランティア団を辞めている事を理由に調べようとしていないんだが
~その532~に村田氏のツイートか何かの事が書いてあったけどその方はそういう事も言っていたのかな
佐久間氏がTwitterなどを全部消す理由はツイログなどに書いてあったけど、さっぱり共感できなかったわ
981: [sage] 2024/09/16(月) 19:32:39.63 ID:???
信用ならない母親関係ボラ
参加された大学教授も呆れた事だろう
@jiromurata
道志村関係で活動していたこの災害医療関係 者のアカウントが消滅していた。こういうのはかなり驚く。何でも残すのが普通の科学のやり方なので。
2019年10月20日
>>520 何一人でわけわかんないこと言ってるんだか
>>525 いや訳わかんないのは子供証言やその理解者
>>520 都合が良い話?
自分にとっては謎が解けた良い話だったけど、あなたの似非考察には都合が悪かった、というかこじつけが通らないだけなんだよね
>>524 志半ばで辞めざるを得なかったSさんに調べる義務があるとでも?
Sさんは捜索だけじゃなく、事をおかしくしてる闇を暴こうと翻弄してたじゃない
そんなSさんを疎ましく思った初動ボラたちの一部がSさんをハブる感じだったわけでしょ
追及するならSさんじゃなく、Sさんを追い出すようにした人たちじゃん
>>510 全身が写っている写真
拡大したら、髪に四角い黒い海苔みたいなのを2枚(耳とその斜め右上)ペタっと貼り付けたように見えるけど
これはどういう現象で起きるの?
>>526 河西氏の友達が子供証言に関わったのかどうか
子供証言の事を気にしている人はここと考察ユーチューバーに多いみたいだけど
ためしに河西氏の2019年3月のツイログの記録をざっと見てみたけどぴか氏に1回返信してるな
誰も調べようとはしないという事は、子供証言など重要ではない
佐久間氏は実名入りの子供証言を誰かに流したのだったら責任はあるよ、子供証言がデマでも責任はあるよ
普通の感覚で考えるなら
>>528 だって辻褄が合うがどうかで考えていくと謎は割と解けたよ
犯人の動機までは分からないけど
他家族子どもから話を聞いた人は誰なの?
子供証言をまとめた人?作った人?は誰なの?
なんであんな曖昧で不確実な伝聞情報がボランティアに渡ることになったんだっけ?
>>539 お金持ってないから嫌だ
ソンタックさんは佐久間氏の話をあんなに信じていたのに訴えられて155万
全く信じていない場合は何億要なんだろう
批判的な意見と言うのを、悪意をもって集団的に組織的にやるのが、
集団ストーカーのスレ。
>>408へ
>>311へ
>>531 怨霊信者とタゴサク信者が全く同じことを言ってたな
海苔を貼り付けてるとw
何かを隠すために母親が髪型を加工したんじゃないかと
アホだねー
宮田タゴかよ
元々トリミングで拡大した粗い画像を更に拡大するとそんな風になるんだよ
見当違いのはずの大室指の斜面は、あんなに熱心に捜索で掘っていたのにと。
テレビの空撮で映る場所。
地図マンが以前に提唱していた大室指フェイクと相まって、
フェイク二段構えと。
いちいち怖い恐いと言っていたら、山にも登れないが。
匹夫の勇と。
>>546 もうどっちでも良い
なる様にしかならないし
>>534 そもそも子供証言は公に出すつもりのものじゃないでしょ
両親と関係者たちで共有し捜索に役立てるためのもの
Z曰く警察も共有してると
それがたまたまある人によってネットに流出してしまっただけ
関係者と警察はあの証言集を見直し矛盾点には当然気づいてやり直してるでしょうよ
新たなものが一般には今度こそ流出しないよう細心の注意を払ったことだろうな
>>549 「たまたま」
相手を選んでいたらそうはならない
子供証言なしでは、事件性がうんぬんと語りづらいからね。
女児がT字路を敢えて一人で左折して、
何処に行こうとしていたのかが、子供証言無しでは不明瞭になるから。
普段から勝手にどこかへ行ってしまう子だったんだし、行き先を具体的に伝えたうえで一人で向かったのでもないんだし、先に行った子たちもずっと同じ場所にいたのではないんだし、次女がどこに行こうとしていたかなんてわかるはずがない
>>544 へー、粗い画像を拡大するとあんな大きな■ができるのかぁ〜
だから耳部あたりの髪が毛質感を失いベタっと見えるんだ
ところで、なんで髪全体的に■がうつるのではなく、1部分にできるの?
>>550 まあそこだけは彼の過失であり配慮がたりなかったよな
kさんは何であのキャンプ場にいたのかだよ。
子連れで参加してる人じゃないようだし、何の用があってそこにいたわけ?
目撃情報が欲しいのにキャンプ参加者の話が非公開では見つけられないだろうがよ
母親や他家族からは話を聞くことすらできず、
防犯カメラやドライブレコーダーの映像もなく、
他の利用客や付近の住民からの目撃情報もない中で、
闇雲にどこをどうやって捜索しろというのか
警察に止められていたのなら、家族からボランティアにもそう伝えればいいだけ
他家族から話を聞いたのに、子供証言だけまとめて大人証言はまとめなかったのはなぜ?
東の広場や炊事場にいたはずの大人の話のほうが大事では?
子どもたちだけで遊ばせている最中に起こった事なんだから
>>557 当日の女児のことは母親が少し語っただけだものね
当日の参加者目線での女児の特徴や雰囲気等の情報があった方が目撃情報を寄せる上では参考になる
親に見せる顔と他人に見せる顔は子供でも違うからね
そういう意味では、保育園に母が御赤飯を配った際に園が寄せたメッセージカードの内容は、(母の話と写真からの)女児のイメージを覆す面があり、参考になるものだった
大人が交代で見守りしていたんじゃないの?
離れた場所から時々ちらっと見る程度のは見守りとは言わないよ
なんでおやつ後の遊びだけ子どもだけで遊ばせてしまったのさ
子ども9名が行こうとした時に、どうして誰も待てと止めなかったのさ
そもそもキャンプ場で子どもだけで遊ばせるなんて認識が甘いんだよ
発生3日目、72時間が迫っている中取材対応して話したことがこれ
↓
>家族は23日にとくダネの取材に答え、「(美咲ちゃんは)水泳もやっているので、体力はかなりある。いなくなる前にはチョコバナナも食べたので、まだお腹には余裕があると思います。私たちは諦めていません。可能性がある限り、報道してください」と、目に涙を浮かべながらも気丈に訴えた。
>>561 どんなメッセージカード?まさか「経ちきれない今がある限り」の「園長」の?
>>563 可能性がある限り、探してくださいの間違え?
携帯と水だけ持ってまったく寝ないで食べないで数日間捜していた母親の姿は撮影NGだったの?
なんか4年前くらいに戻ってるね、ここ
馬鹿な質問と粗探しで堂々巡り
母親は、携帯と水だけ持ってまったく寝ないで数日間捜して、発生から10日間で「山のほとんどの斜面」を降りて捜したそうだ。
>とも子さんら家族はそれから1週間ほど、テントを張ったまま美咲さんを捜し、その後は近くの旅館に滞在して捜索活動を見守ってきた,
と産経新聞が報じていたが。
>フジテレビの映像には足元を泥だらけにしながら捜索に参加するとも子さんの姿が映っている。
>「この山は多分ほとんど斜面を降りて探しました。夜はテントを張ったままにして近くの椅子で待っていました」と、とも子さんは涙ながらに語った。
>>566 さがしてください?
なんで他力?
体力がかなりある
お腹にはまだ余裕がある
まだ生存の可能性があるという意味かな
報道はしてほしいけど、発生経緯など詳しいことは明かしたくないし、顔画像も公開したくない
他の6家族には「取材を受けないで欲しい」とお願い
大人証言がないのは午後から親が一人もサイトにいなかったからだろうよ。
k氏が一人で見守り役をしていたとしか思えない
子供証言だけなのは変だよ
>>571 キャンプ場からいなくなったということを報道してもらいたかったのかな?
報道を見た人々に何を伝えたかったのだろう。
意図が伝わらないけど、現地まで探しに来てください、ってことだったのかな。
>>563 これとか大声で助けを呼ぶタイプではないとか、リレーの選手とかクラスでも背は大きいとか、
美咲ちゃんはもっと遠くまで行けると思うので参考にして欲しいという事だと思うんだけどな
街中などで迷っても大声で助けは呼ばないのかも知れないけど、山の中でなら遠くで呼ばれている事に気付けば大声で返事をすると思う
だからもっと遠くに行った可能性があると言いたかったんじゃないかな
発生3日目の取材対応の時点で既に意味不明で意図が伝わっていない
直後に白馬投稿で炎上した時にもまた意図が伝わらず
>>294 スパイ疑惑のプリンちゃん
たかきライブに上がって弁明してたね
ありゃ教師ではないわな
学校のこと知らなすぎるし校長に恋してるって、ライブで相談?アホ過ぎる
あの自画像だって修正か別人だろ
YouTubeやってるのを学校にタレコミされたとか、校長から可愛いヤツだと言われたとか、教員なら声出しで話せないよ
100歩譲って学校に勤めてるとしても事務員か補助員だね
夜は水商売のバイトか?あの酒灼け声
>>573 ザイオンがツベに母親さんの会見NG動画を出してだけど、話すことや話し方?にも台本があるんだか規制があるんだか、NG出してやり直しとかビックリしたわ
局側からなのか、例のアドバイザーからなのか知らんけど
>>560 子ども証言集のあとにLさんのコメントが2ページあるじゃない?
あれ見る限り、大人証言集はなさそうだし、大人たちは子どもたちの動きを把握してなかったみたいだね
N上の同居人かブログの代理人と言われてたXのtowaco消えたな
なんかあったん?
>>568 怖いのがこれ1人の人間の書き込みなんだよ
使う単語が特徴的だからわかる
そう言えば子供証言を信じている人は南の森で遊んだ1時間20分後からおやつの時間までの長さはどの位と思っているの?
子供証言の内容だと姉は南の森で遊んだ後はテントサイトに戻っているけど、
小倉さんはお母さん達とチョコバナナを作ったのではなくて実は姉と二人きりで作ったのでは?と思った
姉は皆をどれだけの時間何をして待っていたのかと思って
それにお母さん達と作ったチョコバナナの画像が無人て
インタビューでも当日に美咲ちゃんと一緒に遊んだ話が出てこないし
子供証言内ではおやつ後も「ゆいなもかな?」と、いるのかいないのかもよく分からなかったみたいだし
>>555 Kさんてどっちの?
証言のKさんか、CSD代表で一早く現地に駆けつけたK西さん?
後者なら近くのキャンプ場にいて、子どもの行方不明の連絡が入ったからでしょ
>>579 消えてないよ
ディープステート、エスプタイン、減税、プチエンジェル事件、32万5千人の子供が行方不明
についての投稿をリポストしてる
>>556 変じゃないよ
あんなのが一般人の何の役に立つというのか
いざ流出したのを見て何か役にたった?
参考にして何か行動起こす気になった?
逆に親たちを叩く材料にしかなってないじゃない
>>489 レイがブロックされまくって書きに来てるんだろ
>>576 たかきはライブにリスナー上げるようになってつまらんよな
>>588 お前レイだろ
プリンとか夢とかお前だけやぞ書いてんの
ブロックされまくって頭イカレたんちゃうか?
病院行けや
>>587 自力で客来なくなったから人をあげるんだろうけど、もっとつまらなくなった
今朝だっけ?Jさんあげて質問相談やってたの
今見たら無くなってる?
>>588 Jさんが『プリンちゃん^^プリンちゃん』言ってたら、自分のことも『ゆめちゃんて呼んで~』ってキモ
登録者数増やしたいとか言ってなかったか?
あんな内輪ネタで初見さんは入って来づらいわな
夢キモいな
本性を知らないJ夫婦に媚売り作戦に出たか
>>581 あの子供証言を信じてる人なんていないんじゃない?
そういうものが実際にあった、誰かの捏造とかではない、という意味では信じてるけど
内容については矛盾と勘違いらしきが多くて何かの参考にできそうもないよね
>>585 一度出してしまった以上しかりクリアにするしかないんだよ
そうしtないと不要な憶測を生み出すだけ
出さないという選択をしなかった分のことをやるしかない
ヤーマン金にもならない過疎チャンネルで8時間もライブってどんだけ暇なん
シローさんがあがんなきゃ誰も聞かないよね
ヤーのあまりの愚痴にマルちゃんが諌めても効かない聞かない
俺は嘘はつかない、ってどの口が言うんだか
本当にそう思ってるんだったら健忘症?
自分の過去の発言を都合よく忘れちゃうんだね
>>597 インスタライブもツイキャスのときもそう
朝までダラダラクチャクチャ
>>589 夢はレイのライブも逐一チェックしてオメガに報告してるみたい
なんだかんだ、レイのことが気になるんだな
良かったなレイ
母親は子供証言のことを知っているのに何もしないんだね
子どもの名前が流出したり、派生してデマが流布されたりしているのに
取材を受けないでほしいと他家族にお願いしたのは母親なんだから、ネット上で広まっている話がデマや嘘なら母親が否定しないと
母親も他家族もだんまりのままだといつまでたってもデマや嘘が広まり続けてどんどん話がおかしくなるだけ
>>555 >子連れで参加してる人じゃないようだし、
どこにそんなこと書いてあるのさ
当日時系列ぐらい情報を整理してから出せばよかったのに
発生時刻すらわからないのになんで時系列を公表したんだろ
発信者情報開示請求訴訟始めましたと同時によくある噂など(家族HP)をわざわざ出してきたことが謎
出すなら弁護士を通じてデタラメな部分を否定してもらえばよかったのに
実は受任後半年間静観していましたの話も謎だけど
批判的な意見と言うのを、悪意をもって集団的に組織的にやるのが、
集団ストーカーのスレ。
>>408へ
>>311へ
>>607 > 607 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2024/10/22(火) 01:20:23.33 ID:???
> 批判的なデマ拡散と言うのを、悪意をもって個人的に犯罪的にやるのが、
> 糖質のレスのスレ。
>
>
>
>
>
>>408へ
>
>
>
>>311へ
>>584のレスを見てソンタックさんの独り言と水越氏からのLINEというスクショを思い出したけどさあ
水越氏は本当にこのLINE文をZIONに送ったの?
takuyaって人もチラシ配りか何かしてたの?ボランティアの連絡用かは分からないけどZIONの雑談仲間ばっかりLINEしてるんだな
服装写真を家族が公開★5
477: [] 2019/10/29(火) 11:28:45.93 ID:Z4lI7xv+0
ZION TOKYOがインスタライブで公表したボラ団長・水越氏とのLINE
ZIONのインスタストーリーを見た水越氏からのLINE
>>576 だよな
現役教師が人のライブ上がって学校の事を
うんたら言うのはおかしい
居酒屋で同僚同士で喋るなら大丈夫だが
全世界へ向けて配信してるネット上で
業務内容や校長など人間関係を話すのは
確か禁止されてますよ
業務情報漏えいで謹慎か解雇されますよ
>>603 > 取材を受けないでほしいと他家族にお願い
要らぬ疑いに繋がるだけなのに
どうしてそういったことがわからないんだろうね
反論長文からすると逐一言い返さないと気がすまない性分に思える
が、よくある噂なんかもそうだけどしっかりストレートに答えてしまうわけでもなく濁してしまう
逆効果でしかないわ
他の6家族の身バレ顔バレは早々にしっかり対策したのに、自分の家族や自営店については未だにちっとも対策しないってわけがわからない
客に拡散されて自宅の画像まで晒されることになったと言いながら、生活が監視されているようで怖いと言いながら、大金はたいて自宅に防犯カメラを設置したとわざわざテレビでお披露目した時点で母親だけが度々出てきて取材対応する目的がわからなくなってしまった
6家族とはちょくちょくキャンプしたりしてたんでしょ?
SNSにも載せてたんじゃないの
そっちは早々に削除したのかな
>>600 誰も相手にしねえような奴のライブなんぞチェックするわけねえだろw
だあ〜れも気にもしてねえからチャットゼロなんだからさあwなあレイくん!一人で何役もご苦労さん
モデレーターがいるふりいつまで続けんだよ?w
>>576 ぷりんちゃんがたかきファンになったからって
悪口書くなよレイくん
性根が腐ってんな
>>616 自宅での取材もあるしね
骨発見で山梨に向かうときにも
質問ババアと遺族の印象を悪くするような書き込みを繰り返している人は、きっと犯人の身内だろうと思いながら読んでる
早く本当のことを言った方が良いよ
自首すれば少し罪軽くなるよ
自宅の長女の部屋で長女一人でインタビューを受けさせたり、テレビカメラの前で長女に心情を吐露させたことにも驚いた
当日のおやつ前後のことを長女が詳しく話した場面はTBSでもNHKでもも放送されなかった
長女はその時小学6年生
不登校や不安定な精神状態だったのに
長女が取材対応することについて学校やスクールカウンセラーらはOK出していたんだろうか
>>590 たかきは自分でおもろいと思ってるんだろうけど、
リスナーらがJさんに気をつかってるのも分からんといけんわな
ほんまつまらんなった
母親も長女も父親も精神科医や臨床心理士によるカウンセリングや治療を受けているんだと思っていたが、母親と長女については違っていたらしい
まさか宗教みたいなものにどっぷりはまっていたとは…
これからは少しでも楽しく過ごして一生懸命に生きていこうと思えるほど元気になったのならよかったけど
どう思われるか一応気にして「不謹慎かもしれませんが」と書いたり、家族で何度も話し合ってから放送を承諾したと書いたり、言い訳めいたことは先に伝えたいみたい
後先考えてから行動する人ではないみたい
人一倍気にしてはいるようだけど
それをやったときを想像できていないような
たかきのおっさん
まだ虚言癖のレイを構ってやってんのかw
懲りねえおっさんだな
>>626 宗教?クリスチャンになっただけでしょ?
たかきの昨日のライブで画像出てたJってジジイの嫁のまーって女、怨霊ブログで晒された女に似てたよな?
必ずセットみたいに長女のことを持ち出してくるようになった理由や目的は何だったのか
顔出しNGで取材対応OKなら、身バレしないように対策して他家族にも取材対応してもらえばよかったのに
取材を受けないで欲しいと早々にお願いしてしまったから、やっぱり取材を受けて欲しいとはお願いできなくなってしまったのかな
たかきもタカも口だけ番長w
レイか訴えるって言ったらすぐにビビって
コメントしに言ってて草w
>>613 いや〜あなたこそわかってないねー
所詮他人事、高みの見物、野次馬
>>596 親たちは道志部隊と警察にしか渡さないと信じてたんでしょう
まさか部隊LINEに入ってないSさんが後に部隊ボラから入手し、それをツイなんかで配布され、手に入れた人が5ちゃんなんかに落とすとか、全くもって想定外でしょうよ
>>623 心情とかそんなのはどうでもいいんだよ
みんなが知りたいのは当日の詳しい状況
なぜその肝心なことを話さない?
だから怪しいんだよ
隠したいことがたくさんあるんだろ
>>633 そんな感じだよね
あの界隈は以前から野上野上と名字を出して呼び捨てにしてたんだよね
他の界隈みたいに伏字やイニシャルや仇名にすることなくね
Xなんかでもアウトローな感じの人の「またあの野上がやったのか」みたいなポストを見かけるよ
昔からの因縁がある人たちがXやツベ界隈にいるのを感じたよ
>>631 まーの画像出たんだ?
怨ブロに晒された女?どれだろう?
towacoも言ってたもんな
N上さんは全国に舎弟や仲間がいるとかいないとかw
仲間より敵のほうが多いだろうに
>>630 母親がクリスチャンであるかは不明
母親がプロテスタント教徒であるかは不明
母親が「牧師」と言っている人物はプロテスタント教徒で、過去にアメリカで生活していた時にカリフォルニア州認定の牧師の任命を受けたことになっているが、日本での牧師としての経歴は不明
現在は日本でプロテスタントや神道の一部を取り入れたような独自のスタイルの活動を行っている
反ワクチン・反マヌクの活動でも知られている
自他共に認める陰謀論者でもある
「牧師」「先生」と呼ばれることもあるその人が経営しているカフェのことを「教会」と呼ぶ人もいて、そのカフェを貸切にして「日曜礼拝」が行われることがある
カフェ兼教会?の開店時、近隣住民から反対運動があり「宗教ではない」と説明したこともある
次女が行方不明になってから母親が通うようになったという「教会」がそのカフェを指すのか、別の成田のプロテスタント教会を指すのかは不明
母親と長女が「信仰」しているのはその「牧師」で、その人が代表をつとめるフリースクールで長女は学んでいる
>>634 タカが勘違いしてタカキに伝えてるんかな
訴えるは高橋ユキが夢を訴えるってニュアンス的にレター書いてたけど、
それをレイがライブで言って更にタカキライブに夢幻を上がらせて高橋が余計怒って一緒に訴えられんじゃないのって同じ枠で言うもんだから勘違いしてる
>>643 母親と長女が「信仰にたどりついた」と明かしたのが“マレ牧師”本人
母親取材対応記事の紙面画像も添付
「ゆえあって」母親と長女に「深く関わってきた」とのこと
マレ氏を通じて公表したようなもん
そんなことを公表してどう思われたいのか知らんけど
天皇を中心とした国家を謳い、反ワクチン・反マスク、ヴィーガン、オーガニック信仰の参政党を支持して党首らと対談して応援もして党内内紛の解説もしてあげるマレ氏
プロテスタントでは、教会や教派や団体によっては洗礼を受けた者だけに与えられる称号「クリスチャン」
>>623 それあなたに関係ないでしょ。身内でもあるまいに。
成田ではなく千葉でもなく調布や三鷹だというところもなんだかな
もうこれ半分事件とか関係なく
家族の事情掘ることだけが目的なってるだろ
母親自ら密着撮影で明かして、千葉日報の記事でも触れて、牧師もXで公表したんだから、母親と長女が通っている教会やフリースクールのことがもっと周知されるといいよね
母親は今後も誹謗中傷の被害者として講演などをする意思があるみたいだし
>>652 掘られてはいないでしょ
自ら公表しているんだから
>>638 あなたは常にリスクを考えた行動をできる素晴らしい方なのでしょう
なのにこんなとこで書き込みしてて良いのかしら?
>>650 身内でもないのに知ったかぶりして要らん擁護してきた母親擁護に言えば
そもそも長女や私生活のことまで出してくる必要ないわけで
>>655 個人情報バレや子どもの画像載せ
子どもの写真投稿に関する実態調査の記事(弁護士ドットコム)の中で子どもの写真をSNSなどに掲載する際のリスクについて解説した小沢一仁弁護士の記事を読めば
>>655 少なくても不謹慎だと思ったらやろうとは思わんな
簡単なこと
話題にしてほしくないなら、話題になるようなことをしなければいいだけ
次女を見つけるため捜すための活動はもう終わったんだから
>>656 小倉家が発信した事に関しては必要あるかないか各々が決めれば良いことだよ。
自分には必要ないなと思ったらスルーすればいい。
重箱の隅突くようなクッソ意地の悪い書き込みなんかして、一体何が目的なのか言ってみなよ。
はよ言えジジイ。
>>662 お前も身内じゃないんだから熱くなるなよ笑
>>661 終わってないよ。嫌だねえそのうち風説の流布で捕まりやがれ
>>664 2年半前に見つかって死亡断定されたよ
見つけるため捜すためにやっていたSNSでの発信も止まった
SNSや家族ホームページの投稿が止まってからも2年近く経つ
>>664 風説の流布で捕まるって、それ何の罪名?
>>665 原点でもある場所で最後の会見した時には既に私生活の密着撮影が始まっていました
jjチャンネルさんの専属の霊能力の話では
次女がまだ生きてるか可能性は3割くらいは
あるらしいけどな
やはり見つかった遺骨と遺留品は
次女のものではないらしい
警察がそういうことにしてるだけ
>>577 母親の最後の会見の時も、その後の個別の取材対応で記者から指示された感じで母親がポージングして撮影に応じていたよ
ザ・ノンフィクションでその時の様子が放送された
>ザ・ノンフィクションでその時の様子が放送された
まじで?
なにその作り事みたいな感じは
>>671 じゃあ、生きている次女を見つけてあげればいいじゃない
霊視できるならできるでしょ
3割の数字はどこから出てきたんだか
>>674 そんな簡単に見つかるようなところにはいないでしょ
これだけ大掛かりな事件なんだし
絶対に見つからないところにいる
可能性が高いのでは?
565京人に1人のその一人を宇宙まで見つけにいったらいいじゃない
>>676 だから鑑定自体が捏造なんだって
あんなインチキ信じる方がおかしい
少し考えれば分かるだろ
あれだけのプロの大捜索で見つからなかった
遺骨と遺留品を素人のボランティア1人に
見つけられるわけないじゃん
それこそ何億に1の確率だろう
遺骨と遺留品の発見自体がヤラセの茶番
ミトコンドリアDNA型鑑定で次女とほぼ特定されたも同然だったでしょ
頭骨は状態が悪く劣化していて核DNAが検出できなかっただけで
その後複数の骨でDNA型鑑定一致
「わずかな可能性」と母親が書いていたけれど、一卵性双生児でない限り、地球上には存在しない
>>679 たからそのミトコンドリアとかいうのは捏造なんだよ
そんな状態の悪い骨で鑑定できるってのも
うますぎる話だし全く信用できるようなもんじゃないだろ
>>675 霊能力の人が可能性の確率まで算出できるんだから、生存している場所ぐらい霊視して簡単にわかるんじゃねーの
>>680 言ったら何か進展するのか?
どうせ何もしないだろ、奴らは
>>681 ミトコンドリアDNAだから状態が悪い骨からも検出できて鑑定できたんだぞ
アホか
>>684 ならそれが捏造ではなくて
本物だという証拠は?
>>686 少し考えればーのお前も証拠はないのだろう?
>>686 遺族にお願いして見せてもらえば
鑑定結果や司法解剖の執刀医による死体検案書も
遺族は死亡届を届出済みのはずだから
それらのコピーぐらい保管しているでしょうよ
>>687 証拠はないが
考えれば考えるほどあんなあからさまな
場所から見つかったのは変だと思う
偶然とは思えないね
見つかるように誰かが仕組んだ
もしくは何も見つかってないのに
見つかったと騒いでいたと思ってる
>>672 それが本当なら普通の39歳の女性だと見せる目的から逸脱してるような気が
作ってしまってはいけないだろう
>>689 ダメダメじゃん
相手には証拠を要求して自分は出さず
>>673 https://matomedane.jp/page/119812 このサイトにその時の場面が出てる
それは割とどうでも良いと思うけど、この会見は靴などが次々に出て来てもう限界と泣き崩れる様に話していてザ・ノンフィクションも密着取材はこれで終わりにしようと思った会見だった様な
でも約束でもしていたからなのか小倉さんを少人数で独占して撮影しているし、それをキャンセルするほどでもないんだなと思った
>>690 違うよ
ザ・ノンフィクションの密着で放送されたのは、母親が個別の取材対応で記者がカメラマンからの指示に応じて?もしくは母親自らの考えで?ポーズを作って撮影に応じている姿
骨発見後まだ死亡断定前の現地での「最後の会見」の後の個別の取材対応で、手に例の犬のぬいぐるみをを持った母親が岩に腰掛けて悲しげな表情で上の方(空の方)を見ている姿
ザ・ノンフィクションの撮影に応じていた姿かどうかはわからない
>>692 そうなんだサンキュ
それにしても奇妙な一コマだ
>>691 そう。それ。
その場面、実況スレでも母親のポージングについて「なにコレ」「母親なにやってんだ」と話題になっていた
ガールズちゃんねるのザ・ノンフィクションの当該スレでも同様
その場面の前に、母親が集まった報道陣に対して母親が取材自粛要請をして(最後の会見と称して報道陣を現地に呼び集めたのは母親なんだけどね)、その時に記者の一人から「もう成田の自宅には行くな(来るな だったかな?ごめん。うろ覚え)ってことですね」と強めの口調で言い返されて、母親がムッとした表情でその発言をした記者の方を見やるという場面があった
>>692 「もしくは母親自らの考え」?ザ・ノンフィクションでその撮影シーンを見返してもそうは見えないんだが
どうすればそんな事分かるの?
ザ・ノンフィクションは何でよその仕事風景を撮影してるのかと思った
それを放送したという事は関連会社か何かなのかな
>>695 その場面の画像もどこかに残っていると思うよ
ガールズちゃんねるのザ・ノンフィクションのスレは2022年の分はもう消えているけど、そこにも貼られていたから
>>696 取材自粛要請した直後のあんな状況で個別の取材対応までしてポージング指示されたからって応じる?
応じないでしょ普通
>>697 そのシーンもさっきのサイトの中にさっきの画像と並んで出てるんですけど
>>691 この時の画像と似た母親の画像が週刊女性に載っているよ
『【独自】小倉美咲ちゃんの母が告白「“靴”発見のニュースは私から伝えた」妹の無事を信じる“中1”姉の複雑胸中』
(2022/4/29 週刊女性PPIME)
画像1/11枚目
>>696 密着取材をしたのは日本電波ニュース社の藤田成ディレクター
放送したのはフジテレビ
制作協力が日本電波ニュース社
>>699 だから断りゃいいんだよポージングじゃなくて取材自体を
>>701 [写真1/11枚目]29日、取材に答える小倉美咲ちゃんの母、とも子さん(撮影者氏名も表記)
となっているね
囲み取材(会見)の時とは別の様子だから、最後の会見終了後の個別取材対応の時の様子で、少なくともザ・ノンフィクションの密着撮影班と週刊女性の撮影に応じていたということ
>>704 しかも母親自ら取材自粛要請した直後の個別の取材対応だからね
岩に腰かけているし
嫌だったら個別の取材に応じなければいいだけだし、取材には応じても撮影に応じる必要はないし、ポージングが指示されたとしても嫌なら応じなければいいだけ
また要らん擁護
やらされたことにしたかったんだろうけど
最後の会見として母親自ら記者を呼び集めたこと自体意味不明で意図不明
まだ鑑定結果も出ていなかったのに
取材対応好きだね
やる必要がない時まで会見開いて
自宅や私生活が撮られて晒されることも嫌じゃない
次女の画像なしで母親画像のみ掲載された記事もあった
>>692 最初の骨だけ見付かって現地に小倉さんが確認に行った時はゾロゾロ付いて来るメディアに「抜けや見落としがあったとは考えづらい」など改めて無事を信じる事しか言ってない
でもその日に靴が見付かってザ・ノンフィクションが予定していたインタビューは中止になった
その翌日の泣きながらの「もう限界なので、これ以上ちょっと取材、答える気持ちが持たないなと思ったので」
の会見の時だよ、服装も同じ
ザ・ノンフィクションは母親のために作った番組だと制作した担当ディレクターが明言しているので
>>711 「もうすぐ会えそう」「再会シーンも撮れるかも」のきっかけが重要
小倉さんの為の番組なのは見りゃ分かる
>>710 >でもその日に靴が見付かってザ・ノンフィクションが予定していたインタビューは中止になった
インタビュー?どこから出てきた話?
>>710 だからザ・ノンフィクションだけ個別に撮影していたんじゃないってば
>>713 さっきも見た
国仲さんがナレーションでそう言ってる
>>714 うろ覚えのふりして誤魔化すのは駄目だよ
比較的元気な時に写真撮影の取材があった事にするなんて
>>710 その4日後5月3日にまたすぐに会見して取材対応したけど
批判的な意見と言うのを、悪意をもって集団的に組織的にやるのが、
集団ストーカーのスレ。
>>408へ
>>311へ
猟銃の空薬莢があったのも、物欲さん崖下広場が手つかずであった事の証だと。
>>718 そんな事言われても
じゃあ本当はずっと元気だったと言いたいの?
>>719 どん底気分の様子で泣きながら会見していた時
流れから見ても「成田の自宅にも行くなって事ですよね?」も写真撮影もその時の事だよ普通に
>>710 これ以上は…と泣いたのは2回目の最後の会見5/3の時だよ
靴(右)が見つかったのが4/28
靴(左)と靴下片方見つかったのが4/29
4/29に見つかった靴(左)と靴下片方について警察から写真を見せられて母親が次女のものとと確認したのが5/3
朝日新聞などで複数報道され記事も残っているよ
>>720の画像は、俺は全然触らないで撮影しているけど、明らかに人の手でそこに置かれた様な配置だった。
やおやさんの4回目①-40の動画よりも、上流に上がっているからね。
>>723 ザ・ノンフィクションを見ながら書いているのでそれ以上は知らん
靴が見付かって現地に確認に行った時にメディアも歩きながらゾロゾロ集まっていたのは会見とは言わないのかも知れないが
母親は、4/28・4/29・5/3と計3回現地で取材対応や会見を行なっている
4/28 自宅玄関前で取材対応し、テレビ朝日のカメラを同乗させて母親運転の車で現地入り
規制線の前まで歩いていって佇む姿
4/28の夕方?夜?に翌日最後の会見を開くと母親が報道各社各局に連絡
4/29 現地にて母親が最後の会見と取材自粛要請
週刊女性に記事と画像掲載
5/3 再度現地にて母親が最後の会見と再度取材自粛要請
4/29に発見された靴(左)と靴下片方について警察撮影の写真を見て次女のものと確認
>>725 靴じゃなかったまだ手がかりかも知れなかった最初に発見された骨
あえて沢の上流まで空薬莢を移動させたと言う事か。
物欲さん崖下広場。
鑑識プレート地点の付近まで、
4回目の動画の時点で、やおやさんが下っていた時に、地滑りで下に流れていってたからね。
>>727 >>726のとおり
あなたが言っているのは4/28または4/29のことでは?
4/28に現地入りして帰る途中で靴(右)が発見されたことを警察から知らされた
4/29と5/3の2回の会見はいずれも母親自ら現地に報道陣を呼び集めて行なった会見
個別の取材対応は会見終了後
>>729 あんなに落ち込んでいるのに写真撮影に応じる姿が意外だと思っている
それを放送するザ・ノンフィクションも
面倒臭すぎて靴発見前までは元気だったという事しか知らない
4/28の現地での取材対応では、
(発見された頭骨について)
「美咲じゃないと確信」と発言
その帰り道で靴(右)発見と警察から連絡
↓
4/29の現地での会見(1回目)では、
(発見された靴(右)について)
「美咲のものではないと信じたい」と発言
↓
5/3の現地での会見(2回目)では、
(発見された靴や靴下について)
「一目見て美咲が履いていたものとわかった」と発言
長女も顔出しで活動してるみたいだし
あの家族はとにかく目立ちたがりみたいだね
目的はよく分からないけど
メディアもそれに協力してるから
利害は一致してるようだが
長女は顔出し氏名出し母親とセット
通っている(学んでいる)フリースクールの学園名もバレて、フリースクールで行なっている活動やイベントのこともバレた
母親と長女が信仰している宗教みたいなものもバレた
>>736 何が?言ってみろ
こっちが何か書くと毎回はぐらかす事に必死になってるよな
思い込んで決めつけて書いて、間違いを指摘されたら認めず逆ギレして話をずらす人ホントウザいわ
>>681 また来たのか
ミトコンドリアDNAと核DNAの違いもわからない
ミトコンドリアDNA型鑑定とDNA型鑑定の違いも知らないのに
>>739 何が間違い?思い込み?
子供証言とか自称白い家の住民の親族のコメントとか、小倉さんは別人が見た事を自分が見た事にしていたとか、
しかも裁判で小倉さんがそれを証言したとか?
それを信じるほどのレベルではないよ
>>678 骨発見の警察からの電話連絡に対する母親のあの返答もどうかと思う。
河合香織氏が『母は死ねない』で明かしたわけだが。
(文中では2022年4月22日夕方の電話となっているが)
>>623 下世話
赤の他人のお前に当事者の判断にとやかく言う権利は無い
自分の悲惨な人生を少しでも改善したらどう?
まあもう詰んでるんだろうけど
>>740 どっちでもいいよ
とにかく3年もたってから
見つかるなんて奇跡的すぎる話だし
その見つけた人の素性は全く不明
そんな人が本当にいたのかも怪しい
ミトコンドリアだろうが核だろうが信用できない
捏造の可能性が高いと思ってる
>>746 幼児や児童の行方不明事案で発見者の素性が詳しく明かされたことなんてあるの?
発見者本人が取材対応しないまでも40代の男性で以前から捜索していた人だと明かされているじゃない
発見から派出所に届け出るまでの経緯も明かされているじゃない
専門医や臨床心理士の治療やカウンセリングを受けていると言ったのは母親の知り合い?母親擁護の人だけどね
母親と長女については違ったみたいだけど
>>621 普通に考えて怨ブロは犯人候補だから
山梨に近い居住地
児ポ関係を販売した犯罪歴
児童を対象とした小学校脅迫で逮捕有罪の過去
数々の前科と複数回の刑務所服役
霊媒師と内縁婆や信者らが犯人グループだと考察したらしっくりくる
自分達の犯行を隠す為に陥れたとも考えられるのよ
あれだけ不登校不登校と何度も出してきて、中学生になってからも荒れている様子をあんな風にテレビで晒したら、専門的なケアが必要な状態なんだろうなと感じる人はいると思うよ
あれを放送した目的や意図はわからないけど
>>746 鑑識の科学捜査 vs お前の妄想推理
事実を捻じ曲げる妄想捏造で誰も信じられないだろ
自分の認知判断がおかしいって理解出来ないのは病気だよ、ご愁傷様
週間女性の記事を見た方から
長女が可哀想というコメントやDMが届いて辛いです。
母親としてこの数ヵ月ちゃんと長女と向き合い、話して一緒に辛い日々を乗り越えています。
私達の事を御心配して下さり有り難いです。
DMされる前にこちらの投稿をご一読下さい。
(2020年7月11日の母親InstagramのURL)
(2020年7月11日 午前9:27 母親Twitter)
>>749 断定的に書いたり故人の過去について書き込んでいるけど大丈夫?
それが事実であれ虚偽であれ噂話であれ
>>724と
>>728から。
物欲さん崖下の広場と、
鑑識プレート付近の地点の間にあった、
猟銃の空薬莢の動画。
画像ももう一度。
>>749 考察ではなく妄想だよね
考察とは何か、学校や会社で習わなかったの?
>>756 集団にも組織にも思えないけどなあ
ボキャ貧だしどう見ても同じ人間1人だよ
ザ・ノンフィクションは、ありのままの母親の様子が放送されたからディレクターが意図したとおりになってよかったんじゃないの
募金のことも、脅迫事件や名誉毀損事件のことも、次女が死亡断定されたことも、既に捜索が打ち切りとなり規制線が解除されていることも、何も知らない人たちにも母親の様子と長女の様子が伝わったんだから
放送時の実況スレでの反応は興味深かったよ
反応として盛り上がっていたのは、入学式当日の長女の様子と、斜面登りの高度計の件と、ポージングの件と、断髪式みたいな母親の髪カットシーンだけど
特に骨発見以降や死亡断定以降、メディアが母親を追いかけまわしていたから母親が取材対応せざるを得なかったのではなかったということがわかったことはよかった
>>757 お前ら未解決統失勢の論理から言えば妄想だと証明しないといけないんだぞ笑
そもそもYouTube界隈もここも世間一般人から見れば最底辺だからな
仕事ぐらいはしろよ当事者ですら働いてんのにお前ら何やってんのよ
>>763 >有罪確定に報道済み
刑事訴訟の第一審と控訴審の判決なついては報道してされたけど、それ以降の上告申立ての件や判決確定の件は報道されていない
だから判決確定日がいつなのかは不明
損害賠償請求の民事訴訟提起の記事において(母親と弁護士が千葉県庁で記者会見)千葉日報が刑事訴訟では上告棄却だったことを報じたが詳細は不明
上告棄却なので執行猶予付判決が確定したことは間違いない
怨霊ブログ主の過去については報道されていない
何もされてないなんて女性が言ったとしたら、それこそ虚偽告訴になってしまうじゃん。
そんな嘘情報が平気で流れる、
サッカー選手の性加害疑惑の界隈が。
これも大きな力が絡んでる様な気がする。
何て言うとまた陰謀論と言うワードで。
母親に対する名誉毀損事件が実刑判決だったら、もしかしたら被告人の前科や過去の犯歴についても報道されたかもしれないが、第一審で執行猶予付判決で即日釈放された被告人の過去は報道されないと思う
過去のことについては知らないが、昔の話で刑の執行や執行猶予期間が満了してから5年以上経っているのでは?
>>761 そんな反応を生む作りの時点で…
まープロだから狙ってるんだろうけど
何もされてないなんて女性が言ったとしたら、それこそ虚偽告訴になってしまうじゃん。
そんな嘘情報が平気で拡散される、
サッカー選手の性加害疑惑の界隈が。
これも大きな力が絡んでる様な気がする。
何て言うとまた陰謀論と言うワードで。
前科があるから必ず実刑判決になると期待していただけでなく、過去の犯歴一覧みたいなやつをあちこちに貼っていた人がいたよね
私怨でもあるみたいな感じだった
>>750 どう見てもあれは演技だろ
わざわざカメラの前で荒れてる様子を
長女が見せるのも変な話だし
いかにも悲惨な事件があったんだよと
強調するための演出としか思えない
>>743 ガイジって
やめようよそういう事を言うのは
美咲ちゃんが何かに巻き込まれて行方不明になったのかどうか真面目に考えようよ
>>774 ヒントは今まであった出来事に出ているじゃないの
美咲ちゃんが行方不明になる事は決まっていたんだよ
過去の出来事を思い出すのは大事なんだよ
もしここにアドバイザーがいればそういう話は潰しにかかるだろうけど
> アドバイザー
そんなやつが存在したらもう少しうまくやるだろう
>>776 いたのはアドバイザーじゃなくて黒幕だろ
この事件を裏で操って遺族に指示を
出してた人がおそらくいる
個人プレイじゃなく誰かが裏で統率してたと言うならお粗末すぎる
どんな仕事もだめな人ならともかく上から何か指示されたらちゃんと出来るんじゃないのかね
他の店でも働いてたんじゃないの
>>758 >ボキャ貧
嫉妬、小梨、ってのを他の事件の擁護派もよく使うわな
小倉家のみなさーん警察のみなさーん
ここの擁護も同じフレーズをしばらく使い続ける
今日、神奈川で18歳の会社員が中学生に闇バイト仲介して捕まったね。
強盗予備だって。
道志村事件も闇バイトじゃない?
大人が地元の中高生を操って誘拐させたのかも。
プチエもそうだったし。
そうかもしれないし そうじゃないかもしれない
実際数人でやったら怖くて声出せないかもしれんな
多少声出したとしても沢の音と木々に阻まれる
犯罪行為の遠隔操作だな。
遠隔操作のスタンド。
そういうのは日本だけの事なのかね?
>>737 お前こそ世間様と感覚がズレズレなもんで無職童貞クソガイジっていう哀れなご身分だろ?
話しかけんなキショい
プリンちゃんの正体が真子だと思った今日この頃
レ○に物申してる時に~ごめんなさいね~職業柄~~
が一緒だった
>>767 >判決確定日がいつなのかは不明
>怨霊ブログ主の過去については報道されていない
なんで山梨だけに断定してるの?アスペ?
空ビデオ詐欺、学校脅迫、飛ばし携帯での逮捕実名報道や実刑判決から服役は報道されてる
有料会員になって新聞検索ぐらいしなよ金無いの?
ググるだけでも過去の逮捕実名報道や判決記事はあるのに
そもそも裁判で前歴を除く霊媒師の過去の前科が八犯というのは明らかにされたでしょ(飛ばし携帯や幾多の犯罪で逮捕されても不起訴がある
法律おじさんは毎回アスペ丸出し過ぎ
ガイジとレスされたらそれだけで開示請求できるのではないだろうか
訴えることできると思う
>>789 >そちゃん裁判で前歴を除く霊媒師の過去の前科が八犯というのは明らかにされたでしょ(飛ばし携帯や幾多の犯罪で逮捕されても不起訴がある
横だけど、初公判傍聴したの?そんな話は出ていないよ。それに不起訴処分は前科にならないよ
罪名が何なのか知らないけど前科8犯なら一審ですんなり執行猶予付判決はないんじゃないの?
控訴審前で判決確定前のコメントだけど、母親の弁護士も執行猶予付判決だったことについて量刑が不当だとは指摘していない
>名誉毀損罪の有罪判決としては比較的重い部類に入ると思われます。
怨霊の場合、被疑者勾留がたしか勾留延長の満期で被告人勾留の期間がわりと長期間だったから、検察の求刑どおり懲役1年6月の実刑判決だったとしても未決勾留日数を差し引くと出所までは短期間だったけどな
2か月ぐらいで出所だっただろう
それよりも問題は執行猶予期間中の中傷投稿再開
そっちを早急にやるべきだった
>>794 >不起訴処分は前科にならないよ
そんな当たり前のことを言われても笑
一々不起訴は前歴であり前科では無いと皆まで書かないといけない?
アスペなのか、え?そこ?ってのが法律おじさん多すぎ
当時リアタイで犯罪を繰り返しながら沢山の被害者への謝罪と賠償のない霊媒師には、無垢の命への敬愛追慕の情があてはまる当てはまるのだろうか
10代後半から架空の愛人バンク登録詐欺など、幾多の犯罪で逮捕され複数回の刑務所服役、約半世紀に渡り犯罪をやめることなく繰り返し、判決後に保釈された途端逮捕から更新停止していた複数の復讐代行詐欺ブログが更新再開されたり、母親への誹謗中傷をまた繰り返した
そんなサイコパスに敬愛追慕の情が相応しい訳がない
執行猶予付判決だったうえに被告人に訴訟費用負担なしの判決
被告人にとっては即日釈放されてラッキー!って感じだったんじゃないの
罰金刑や拘留刑でもなかったし
損害賠償請求の民事訴訟のほう係属中に死んじゃったから関係ないし
怨霊の前科前歴なんて何の関係もないやん
専スレ行けや
法律の知識も裁判の知識もないのに前科前歴ガー必死に書いてて草
>>801 シラネ
親告罪と非親告罪の違いも知らないし、成田署に電話してサイバーかと思うほど詳しい警官だったとか書いてたな
怨霊に恨みでもあるんだべさ
死んじゃったから腹いせにここにごちゃごちゃ書いてるんだべさ
母親がさっさと弁護士に依頼して投稿者を特定して、さっさと告訴または提訴またはその両方をすれはよかっただけだぞ
出た
都合悪くなると専スレ行けというが専スレなんか無い件
逮捕されて身柄付送致された後は勾留延長までされて勾留期限ギリギリで起訴
母親は警察の逮捕だけで満足していたようだけど、実際には検察がさらに捜査や証拠固めして勾留延長しないと起訴できなかった
>>809 まだあるよ
スレとして機能していないけど
現時点で122レス
懐かしニュース
「これが私の社会正義」ブログで中傷 自称投資家(69)名誉毀損で逮捕される
既に故人だし使わないならスレを削除するなり埋めるなりすればいいのに
シクトクの怨霊トークにも前科前歴一覧みたいなやつ貼ってあったよね
それでトーク主が運営から叱られてやめてくれと注意していた
そりゃ叱られるわな
>>712 「もうすぐ会えそう」のきっかけ、ふと思い出したわ
もしかしたら、ザイオンかもしれない
以前やってた鍵ライブで『犯人わかっちゃった』みたいな発言とコメントがあったんだわ
のちに本人は言ってないと否定してるけど、何人もが聞いてるしチャットのスクショもあった
母親にそれを教えた人がいて、それで母親からザイオンにLINEがあったとザイオン本人も語っている
『犯人わかったんですね?でもそれならまず私たちか警察に話してほしかった。だけどもうすぐMに会えるんですね?色々ありがとう感謝してます』と
まぁライブなんかでそんなこと話すことへの警告と嫌味なんだろうし、100パー信じたわけじゃないとは思うが僅かな期待もあったかもしれない
>>815 その話とは別の話なんじゃないかな
「新しい目撃情報」が寄せられたらしい
■「続けて記録してほしい」という言葉を聞いて覚悟
本格的に取材を始めたのは、今年の春。とも子さんからは、新しい目撃情報も寄せられ、もうすぐ美咲さんに会えそうだと聞いていたといい、「すごく希望を持っていらしたので、もしかしたら、とも子さんが美咲ちゃんと再会できるところを撮れるんじゃないかという希望も持っていました」と、期待を抱きながら取材に臨んだ。
インタビュー
『すべては“美咲ちゃんを見つけるため”――娘を捜し続けた小倉とも子さんに密着Dが感じた思い』
(2022/12/01 06:00 マイナビニュース)
この事件は警察に圧力がかかって
捜査できないようになってるのは
間違いないと思うけどな
今の警察のレベルなら遺骨と遺留品が出てくれば
事件性があるかどうかくらいは判別できるはず
なのに未だに人の手が加わった可能性が低いと
いうことにしてる
事件性がないということにしたい人物が
裏にいるとしか思えない
>>817 犯人の身内が警察関係者なんじゃないかって事?
>>818 警察に圧力をかけられるのは
裁判官、政治家、あとは
自民党と公明党の後ろにいる巨大な組織か
何にしても犯人は絶対に一般人ではないよね
一般人相手に警察が忖度することはない
2022年春から本格的に密着取材が始まっていたということは、それ以前に取材依頼をして取材を承諾したということ
ザ・ノンフィクションでは長女の中学校入学式当日の密着が撮影されていたことから遅くとも2022年3月末には取材予定が立っていたはず
ところが、母親は2022年3月29日に家族ホームページに『美咲の側にいるかもしれない人へ』を投稿している
2022年3月29日の投稿の時点で「もうすぐ会えそう」とディレクターに伝えるほどの有力情報を母親が入手していたとは思えない
◇ ◇ ◇
昨年10月に、美咲へ、美咲の側にいるかもしれない人へ向けてメッセージを書きました。
2021年10月30日『大切な美咲へ』
娘が今どこでどうしているのかはわからない状況ではありますが、「娘と一緒にいるかもしれない方」に向け、私の伝えたいことを発信することにしました。
残念ながら娘はまだ私達家族の元へ帰ってきておらず、私の声が届いたかどうかもわからない状態ではありますが、あの時から私の想いに変わりはなく、いつか届く日まで何度でも伝えていきたいと考えています。
前回のメッセージから半年ほど経ってしまいましたので新しくメッセージを書きました。
(2022/3/29 家族ホームページ 大切な美咲へ②)
よくよく思い出してみると、とある警察幹部とやらの話はとても変だった。
中尾根に一人で小1女児が登ったことも、遠く離れた道志みちの車のライトを見て帰ろうとして滑落したのではないかという話も、とても信じられるようなものではなかった。
本当にとある警察幹部が実在する人物なら、その人の子供とか血の繋がった甥っ子なんかが起こした事件なんじゃないのかと。
>>817 >この事件は警察に圧力がかかって
>捜査できないようになってるのは
>間違いないと思うけどな
どうみても統失です
>>815 ザイオンって人は発生以前から母親と知り合いなの?母親とはどういう関係の人なの?
>>823 関係ない
名誉毀損罪は親告罪
母親に弁護士をつけてあげようとしていたみたいだけど
>>823 いろいろ詳しかったし法律に関わる専門家なのかもね
北枕のツイートのどこをどう読んだら法律に関わる専門家なんで話になるんだかw
>>804 >成田署に電話してサイバーかと思うほど詳しい警官だったとか書いてたな
そんな口の軽い警官いないと思うんだがな
なかなか危険な発信だと思う
ヤーマンの最新のショート動画より
説明欄
ヤーマンが嫌いなお母さんは警察に対して、あの人は関係ない人だからどっかやって下さいと口添えをしてるシーンです。
右手の袋をブラブラさせてイライラしているのがわかります。
この後、鬼の形相でにらまれました。
お母さんのこう言うところが世間からバッシングを受けてしまう原因なんだと感じました。
これが本性なんでしょうかね…
北枕って怨霊が侮辱罪、名誉毀損罪、信用毀損罪、偽計業務妨害罪 全ての罪名で逮捕されると書いていた人でしょ
結局名誉毀損罪だけだったね
しかも親告罪
>>831 これはヤーマンが悪いんだろw
ヤーマン好きなんって「ぱの」「なお」「たか」の3人ぐらいしか居ないじゃん
北枕って北枕子のことだよね?
セカンドカーの購入を諦めて、そのお金で自腹を切って母親に弁護士をつけてあげようとしていた人でしょ
そのことを恩着せがましくTwitterに書いて
法律に詳しい人ではなかったよ
浅い知識でツイートして間違いを指摘されてイライラしてたし
>>824 以前からの知り合いではないよ
顔が似てるからきょうだいとか、親密だから愛人だとか、草仲間だとかはデマね
今はツベにいるヤー○ンだよ
ニュースで知り、不明4~5日後から現地に行き捜索活動に従事
両親からの信頼も厚く、公式ボランティア団体の元副団長に就任
捜索も母親支援も頑張っていたがボラ仲間や両親たちと疎通がうまくとれず離脱
その後も個人的に動いてはいたがコロナ渦で活動は自粛、ネット配信にシフト
SNSやライブで今までの不満や個人情報に繋がることなどを語ってしまい関係が壊れ、しばし休業
昨年くらいか?ツベにて復帰
>>826 同時期にN上潰しに活躍してた来たりもんさんと勘違いしてない?
>>835 詳しく教えてくれてありがとう
ボランティア団体の副団長の人だったのか
発足時のニュースを改めて見てみたらZION TOKYOって書いてあるグレーのTシャツ着ている人がいた
発生4~5日後に初めて知り合った人なのに、母親はずいぶん気を許していたんだね
>>788 真子って、まーさん?
プリンて人も教師は嘘だろ
来たりもんも法律に詳しい人ではなかったよ
北枕よりはマシだったけど
>>838 ザイオンは最初母親を疑ってボラに行ったんだけど、親身に話を聞き、率先して危険な場所にも捜索しに行ったりしてたようだから、心細いときに嬉しくて頼って信じてしまったんだろうね
個人的なことまで話しすぎ、見せすぎたと思う
最近になってその頃の母親はキモかった、とかライブで話してて最低だよ
>>839 真子とまーは違うと思う
ヤーマンOMEGAアンチの真子でフシアナの元右腕でありながらレ〇を奴隷のように扱い喋る内容など指示してた人物
>>842 チューバーのリスナーは最近しか知らなくて、フシアナの右腕というとヤ○ディと福○のイメージ
ヤ○ディは寝返ったのと男なのは知ってるけど、真子って人は女でその前にいた人なんだね?
怨霊関係がスレチというなら、XのKKコンビの話もスレチだろうに
>>841 そうなんだ。どちらもなんだかなって感じだね
>>801 何スレ前かにここにも来てただろ
怨霊一派のtowacoがXで騒いでたころ
そういやtowacoも静かになったな
>>846 まぁそうだね
ボタンの掛け違いや双方の勘違いも多くて修復不能な感じ
間に入って双方の亀裂を大きくした、今のツベでいうとこのコウモリ『夢○』『タ○』みたいなのがいたからね
>>833 だよね
ヤーは自分がどれほど人に迷惑をかけ、人を傷つけたかをわかってなくて、自慢と悪口三昧
今トラブってる数人のYouTuberたちと同じ
>>834 名前は何回か変えてたね
悪い人ではないけど、界隈でおふざけが過ぎたり差別発言はちょっと引いたわ
>>841 その頃お母さんのそばには旦那さんもいたはずだけど…
ザイオンという人は発生4日目~5日目頃既に72時間が過ぎた頃から捜索に加わって、捜索ボランティア団体は警察・消防の捜索が打ち切りとなった翌日発生17日目に発足
捜索ボランティア団体は女児が生存している可能性があると信じて現地での捜索を続けることにしたが、現実的には厳しい状況
母親はその頃は既に連れ去りまたは誘拐だと考えていたとのこと
発足前からボランティア団体と母親の考えは合わなかったのではないの?
そういえばヤンディが出現した途端に真子消えたな
ヤンディ「フシアナはどう見ても60代」
真子「フシアナさんは60代ですよ」
>>829 その二人、まだ乳くりあってるな
プロレスか?
プロレスにしては論点がいまだにズレてるし、どっちも曲解してるしレ○は誤魔化してるし
OMEGA「真子さん最近見ないね」
>2日後にプリンちゃんレ○枠に登場!
プリンちゃん「レイ君を検索して最初に辿り着いた」
あ···
君?
検索する前からレイが男って分かってたような
言い方···
発生から2年半、その後も4周年記事・4年半後の卓話まで続いた取材
捜索ボランティア団体にくらいは取材してもよかったのでは
>>856 ヤンディが声出し姿出しする前には『実は女じゃないか?』と言われてたのは真子と同一と気づいた人が言ってたのかもな
>>854 うん
お父さんに対しても良いこと言ったり批判的なこと言ったり色々してたよ
お父さんも彼に対しては信頼と不信感と両方あったみたいだよ
>>855 Zらとのキャンプ場捜索は一体何だったんだろうな
>>859 レイはXや秘密の考察室や2ちゃんにもいて、どこでもレイ君て呼ばれてたし誰かの枠にも上がって声だししてたから、レイが男なのは少しでもどこかで見聞きしてればすぐわかるよ
しかも真子はレイの枠で私はスナックや居酒屋を
経営している、レイがその気なら紹介するよって言ったな
>>860 そうだよねー
でも団長も副団長も姿消してたよね
見つけて取材申し込んでも団長は受けない気がする
副はあることないことめちゃくちゃしゃべるから記事にできないかもw
そういえばボラ団の一人が朝日系?のニュース取材記事に当初のボラとして出てたっけな
副はそのボラの悪口やプライバシーもダダ漏れさせてたわ
たかきはレイをライブに上げるのかと思ったけど一方的に切った感じだね
本人的に「解決!」と言い張って最低なオヤジだな
高橋ユキさんのことに触れてほしくないのがみえみえ
お前もしっかり一枚噛んじゃってるけどな
>>864 いや、最初に行き着いたのがレイ君のチャンネルで言ってたから秘密の考察室は後の話
レイは自分のチャンネルやる以前は声出ししてない。OMEGAが声出ししたのもレイの誘導だったしOMEGAが自分のチャンネルやったのも後、
やはりレイとプリンは随分前から繋がってると思うよ
>>855 ザイオンは自分が行ったときには、最初から関わってたボラたちのほとんどが誘拐や連れ去りをすでに疑ってたと言ってたよ
自分も捜索してみた後で遭難より事件だと思ったとも
だから母親もボラの意見を聞いて事件を疑ってると自分は認識したんだが
2019
10/6 警察・消防の捜索打ち切り
10/7 捜索ボランティア団体発足(午前中は朝日新聞などの取材対応)
10/8 捜索したと思われる(捜索は非公開)
10/9 捜索したと思われる(台風19号接近のため天候や状況により翌日は捜索自粛するかもしれないのツイート)
10/10 捜索自粛、募金専用口座開設
10/11 捜索自粛
10/12 台風19号上陸、募金告知
10/14~10/17 母親が現地に4日間滞在
10/15 募金振込受付開始、捜索一時中断の告知、チラシ配り協力の受付終了
10/16 母親がフジテレビの取材対応
10/21 母親が募金中止宣言、JR大月駅前にてチラシ配布
10/24 捜索ボランティア団体にGPS端末貸与
◇ ◇ ◇ ◇ ◇
・捜索ボランティア団体が朝から夕方まで捜索したのは10/8と10/9の2日間だけと思われる
・“公募の”募金では民間に依頼して現地捜索を継続をする予定だった
・10/15の募金振込受付開始時点で既に現地捜索は一時中断してチラシ配布に移行
・一時中断した捜索は台風被害の仮復旧後も再開せず
・捜索ボランティア団体は既に解散?
(公式ホームページや公式Twitterは現存)
>>868 スパイ疑惑を晴らすために声出ししてまで必死にたかきのチャンネルにしがみつくプリンて一体?
自分ならスパイとか言われたら行かないけどな
そこまで価値のある配信をしてるとも思えないし
>>868 そうなんだ?
自分はツベは後追いだから指摘ありがと
てか、プリンてスパイとか何かの工作員とか疑われてて釈明してたけど、やはりなんか不穏なものを感じるんだよね
たかきやオメガにヨイショしてる感じとかハートの多用とかオヤジ好きアピとか、セクシーボイスとか悪いけどロマンス詐欺の匂いプンプン
以前インスタやXにもあんな感じの女がいたよね
台風被害があったから現地捜索を中断ぜざるを得なかっただけで、現地捜索は継続されるはずだった
公募の募金は当初は10/15から11/29まで受付だったはずで、母親が突然に中止しなければ募金は続いていたはずだった
早い段階で連れ去りや誘拐と考えていたのなら、現地捜索を継続するための費用ではなく、チラシ配りなど情報提供を呼びかける活動をするための費用を募ったはず
募る必要があったかはわからないが
母親の意向とやらがわからない
>>869 捜索隊というからには女児探しをメインに捜索をしないとならないからね
けど女児を探しながらも事件や犯人の証拠を探してたのかも
子供証言のあとに出たメモのLさんも『二枚の地図をアップした人間は、完全に地理を知ってるとしか思えません!』と明らかに誰かを疑ってるコメントだもんね
>>874 当時は本音をぶつけ合ってないみたいだからな
だからあとになってそれぞれグチグチ言うんだよ
捜索ボランティア団体が捜索中断を決めてチラシ配布要員を募集して受付を締め切った同日に、もう一方では捜索費用を集めるための募金開始
>>868 レイは元カノの話をよくするよな
もしかして? 同年代ぽいし
プリンは同年代に嫌気がさしてオヤジに走ったか?
どっちでも騙して利用できればいいのか?
好きな校長に告白できない、食事に誘うのも恥ずかしいって純情ぶってるのが逆に怪しい
>>877 昨日かな?たかきにコメント欄に凸されたときのレイの言い訳もすごいよな
>>878 台風被害でしばらくの間は捜索できないことをわかったうえでの募金受付開始
受付開始から6日後の中止宣言→終了
台風被害により中断せざるを得なかった捜索をいずれ再開するつもりがあったのなら、集まった約130万円をすぐにチラシ増刷費用に全部りしない
>>867 たかとレイに丸め込まれた感じ
何が悪かったのか未だに自覚がないから俺は巻き込まれの被害者だとか言うし、直接話したら許してやるスタンス
実態が不明だった家族独自の活動
母親の意向とやらも不明だった
いずれ募金の内容詳細と活動費用の明細が明らかになれば活動実態も少しは明らかになるかもしれないと思っていたが、結局わからずじまいだったね
>>879 その元カノというのも実際に付き合ったわけじゃなく、ネットだけの付き合いだったとか?
当初のチラシは3万から4万枚を予定
それで十分と考えていたと思うんだが
金のトラブルでもあったのか?
金の切れ目が縁の切れ目みたいな終わり方
捜索ボランティア団体発足の目的もわからなくなってしまった
いつ解散したんだろう?
>>882 タカと夢幻に騙されたことに気付いたけどプライドの高さから知らんぷりしてるって感じだね
正直言って見苦しいよ
>>885 当時は募金のホームページでチラシをダウンロードできるようになっていたから基本掲示や配布する人が各自印刷するんだと思っていた
一度に大量に送付が必要な掲示先が警察などの他にあったとも思えないし
>>870 >一時中断した捜索は台風被害の仮復旧後も再開せず
仮復旧しても再度の崩落などを危惧し通常の台風とは違う厳戒体制が数ヵ月に渡って敷かれてたと当時の本部ボラの発信があった
>>888 大量に必要な方は発送するのでご連絡ください、みたいな文言も出てたよ
友人たちが梱包や発送の手伝いをしてくれてるとも
それとポスティングの会社やポスティングのバイトしてる人が一緒にポスティングするからと大量に発注してる人もいた
集団ストーカーのスレだって、裏バイトみたいなものだけど。
>>887 気づいても
夢はともかく、たかは怖くて切れないんでしょ
だからJさんを必死に使ってる
>>890 >大量に必要な方は発送するのでご連絡ください、みたいな文言も出てたよ
どこに載っていたの?
>>886 親のHPが出来た時点でボラ団公式サイトは終息してもうすぐ削除すると書いてたが、5年経った今もまだ残ってるね
解散日は記載されてないが
>>896 家族ホームページの開設は2020年9月末だけど、捜索ボランティア団体の公式サイトを閉鎖する旨告知されたのはずっと後のこと
>>890 それは家族ホームページが開設された後2020年10月以降の話でしょ
2019年11月21日の読売新聞の例の一文が掲載された時点では募金ホームページにしかダウンロードは載せていないし個別発送の対応についても記載されていない
>>895 新旧HPだったか、Twitterでも言ってたよ
自分は人の出入りの多い会社に置いてもらうため、とりあえず2000部をHPの注文フォームでやったよ
大量に発送するために最初の1か月間で+32万枚追加増刷したの?
どこに配布・掲示したんだろ?
>>897 いや、ボラ団サイトにて『緊急告知』が足されたのは家族HPができたすぐあとだよ
あなたが見たのが遅かったか、家族HPに告知された日と勘違いしてる?
>>899 旧ホームページの開設は2020年7月
現家族ホームページの開設は2020年10月
今、話しているのは、2019年10月21日の最初のチラシ配りから2019年11月21日の読売新聞記事までの1か月間のこと
>>901 捜索ボランティア団体の公式サイトでチラシの印刷や発送について緊急告知?
最初のチラシも、後にチラシを無料提供していた千葉県の会社が作製していたんだっけ?
それとも別の会社?
>>901 捜索ボランティア団体公式サイトには追加の緊急告知は掲載されていない
現在残っているのは、発足当初に載せていた団体の規約などは消して必要な情報だけを整理したものだけど、チラシの印刷や発送について追加で告知したのにその後消したということになるけど
>>904 最初の2019年版のチラシは母親が作成
2020年版と2021年版は千葉の広告会社が制作
印刷については不明
募金の詳細な明細について ※21.05.24 追記
募金して頂いたものは捜索費用としてチラシの印刷代金と送料等に全額活用させて頂きました。
その旨は2019年の時点で報道していただいたこともございます。
※これまでにチラシは65万枚印刷しております。
募金額は募金を呼びかけ集めてくださった知人のサイトに当時から公開されています。
(2021/4/20 家族HP よくある噂など)
ーーーーーーー
公判が11日、千葉地裁(安永健次裁判長)で開かれ、とも子さんが検察側証人として出廷した。
とも子さんは、仕事関係の知人を通じて口座に振り込まれた募金は「一切、使っていない」と証言。
他に親族や友人らが集めた金は「(情報提供を呼び掛ける)チラシや山梨に行く交通費に使った」として、募金詐欺を否定した。
(2021/10/12 05:00 千葉日報)
(当時は無料公開記事、現在は有料記事)
チラシ68万枚?71万枚?の印刷代にいくらかかったの?
印刷も無償提供の分があったんじゃないの?
発送費用のほうが負担が大きくない?
ダウンロードやコンビニのマルチコピーで自分で自腹で印刷した人の分は?
>>909 掲示先とか配布都道府県市町村とか枚数とか報告してもらって記録を残していたんだろうか
>>882 事実関係も把握しないままタカと夢幻を上げて高橋さんの誹謗中傷の片棒を担いでおいて、巻き込まれの被害者は草
レイはライブで自分はもうすぐタヒぬって
ほんと、かまちょだな
こんな尋常じゃない頭痛って言うけど、尋常じゃない頭痛ならライブなんて出来ないってばさ
ヤーマンのヘルニア痛い痛いライブのマネしてんのかね
ザイオンさんは募金使って山の捜索すればよかったのにとYouTubeで何度も言ってたのに初期は誘拐を疑ってたの?
一体いつから変わっちゃたのかしらね。
2021年10月11日放送のNEWS23で長野県の公園(駐車場のトイレ)での目撃情報を母親がテレビカメラを同乗させて直接確認しに行った様子が放送されていたけど、放送後その場所には犯人は行かないんじゃないの
警察と一緒に確認しに行っているのではないこともわかってしまったし、家族ホームページにわざと嘘の目撃情報を提供して欺くこともできてしまう
全国から情報が寄せられたとしても母親がその全てを直接確認しに行くことはできないんだし、母親が行けそうな場所だけ選んでいたのかな
>>859 数週間前にオススメでレイさんのチャンネルにたどり着き、そこからタカキさんのチャンネルへと進んだ、と説明しましたよね?勝手に話を変えないで下さい
連れ去りや誘拐を疑っていたのなら、軟禁または監禁されているかもしれないし、最悪の事態も考えられるわけで、全国の似ている子の目撃情報ばかりを集めていることが疑問だった
逃げ隠れしているであろう犯人が人目につく場所で女児を連れて歩くとは思えないし
なぜ発生当日の発生時刻前後の女児の目撃情報や不審車両などの目撃情報が欲しいと呼びかけないのかなと思っていた
チラシに載せるのもいつもドライブレコーダーのことばかりだったし
>>910 報告してくれとは言わないが、自ら写メうpして報告してる人たちや企業もいたね
新聞折り込み部数や各警察に発送なんかは自身で把握できるだろうし
数日前とか数週間前とかの過去の似ている(かもしれない)子の目撃情報をいくら集めても確認が難しいよね
防犯カメラなと映像や画像で確認できるならよいけど
今目の前にいる、間違いないみたいな確実性の高い情報ならすぐに110番通報しかないんだし
警察とは別に母親だけで提供情報を精査できるとも思えない
>>917 どこの企業?
掲示先や配布先は非公表・非公開だったんじゃないの?
>>913 そうなのよ
山登りに必要なグッズを買ってくれとか言ってたしね
相反する矛盾したことを言っても、都度片方を忘れちゃう人みたい
まあ警察と一緒で事件と事故の両方を考えてたのかもしれないけど
>>920 社名は覚えてないけどポスティングとかやってる会社ともう一社
家族HPに報告じゃなくて自社のHPで報告
それがOKだったのなら、配布先掲示先を非公表非公開にしないで情報共有できるようにすればもっと有効活用できたんじゃないのか
枚数ばかり強調して明かしたがる理由は何だったんだろうな
>>919 そういうのは単に牽制球な気がする
犯人に対して、近所の人は見てるぞー
自分たちも必ず見つけるぞー
みたいな
いろいろ考えてあげても結局取り入れないんだし、工夫したり改善したりもしないんだし、活動しなくなってから2年ほど経つんだし、もういいよ
もう見つかったのに捜していますのチラシを貼れってか
>>921 配信初期の頃からおねだりヤーマンって言われてたよ
レイ昨日のライブ消されたって、あれ本当は自分でヤバイと消したんじゃね?
で言い訳もひどいね
5ちゃんに書かれてることを自分は読み上げただけとか、うちはポンコツ考察と銘打ってるんだから間違ったことも言うんだとかの逃げ
誰々が同一とか工作員とかどうでもいいと言いつつ、それを一番気にして一番ネタにしてるの自分じゃん
しかしここはよく見てるみたいで夢が20代とかはさすがに言わなくなったな
呆れるのはTYさんの件を勝手に終息したとか、訴えるとかハッタリじゃねーの?とか
知らんぞまったく
>>930 もういいよって何度もループさせてるお前が言うかね
レイ君、高橋さんのことを勝手に終息したとか言っちゃダメ
>>933 そだね
欲しいものリストとか出してたよね
>>695 その「成田の自宅にも行くなって事ですよね?」はよく考えたら目的があって1ヶ月近く自宅内などで密着取材を続けていたんだし、
他局などの取材は元々あまり受ける訳にも行かなかったんじゃないの?
「藤田Dもこれで取材を終了するつもりだった」とはマイナビニュースには書いてあるけど「つもり」だから
あの時の記者がどこの人かは不明だし、何故かめざまし8が夜11時半に骨発見についての心境を自宅に聞きに行っている
>>941 言われて都合が良かったと思う
全体的にも小倉さんの為の番組に見えたから
マスコミ側が一方的に押しかけてるやりとりには見えんのよな
>>926 お前らが募金をチラシにいくら使ったんだー
いつ何枚作ったんだー
とギャースカギャースカ言ってたからだろ
最後の会見するからと道志村の当該キャンプ場に呼び集められ、自分で呼んだくせに取材は控えろと言われ、しくしく泣かれ、何言ってんだって腹立ったんじゃないの
話も要領を得なかったし
>>911 ほんそれ
みんなそれ指摘してるのに、タ○から吹き込まれたことだけ信じて馬鹿みたい
ようやくモメサに気づいたみたいだけど、あの様子じゃタ○は除外してそう
なのにレ○ときたら、裏番長に気づいたた○きさん偉い、、とか媚びてて草
>>914 あんまり関係ないけど美咲ちゃんっぽい子を目撃したと言って訳わからん理由で教えるのをやめた人もいるみたいね
~その128~
146: [sage] 2020/09/10(木) 21:41:49 ID:???
母親Twitter(9月3日)
削除
↓
千葉県千葉市のスーパーで
美咲ちゃんっぽい子と
お兄さん?おじさん?を見掛けましたが
他県だと思うのでスルーしました
私も近い学年の娘が居るので
早く見つかる事を願います
↓
(母親の返信)
情報いただきありがとうございます!
DMで詳しくお聞きしたいのですが、
DMが送れない為一時的にフォローして頂けませんか?
もしくは警察の方に情報提供お願いできませんでしょうか?
お手数おかけしますが、宜しくお願い致します
↓
返信先:@dogcatbuddy
とても言いにくいのですが
こちらにリツイートやいいねハートのビックリマークを下さっている方々、
不愉快なのでやめて下さい。
御本人とDMしても
既読スルーされたので
ホクロの話とかしようと思いましたが
本題はもうどうでもいいです
マスコミの面々は会見後の表情が緩んだってあれも間近に見せられてるわけだし
>>949 当初この件で親に小言を言いたいがためにTwitterやインスタなどSNSデビューしたばかりのジジババが結構いて、使い方を把握してない自分の勘違いや操作ミスなのにスルーされたとか返信がないとか怒り出す人がいたのを数回見たわ
>>951 インスタをやってるってだけで非リアの婆さんが目の敵にしてた感じだったね
過去の投稿もくまなくチェックしてたし
小倉さんは美咲ちゃんが大事にしていたあのぬいぐるみは当日も車の中にあったと話しているけど、
そのぬいぐるみは警察犬に匂いを嗅がせていないのかな
あんなにぬいぐるみと一緒に取材を受けていたのに、一度もそんな話をしていない
それも反応なしだったという事かな
リア充とかけ離れた状況になってるのに嫉妬嫉妬と意味不明な絡み方をするのは何か脳の病気なのかな
全く悪いわけではないが、結婚して子供産んで家族の写真あげたりとおばさん達を刺激する投稿が多かった
誰もが行方不明の子供を心底心配し
そしてだからこそ親に厳しい目を向ける
それは仕方ないことなのではないだろうか
霊媒師様と仲良くやっていたおばさま達も拾い画の若くて白いムエタイにキャッキャしてる独身の人ばかりだったからね
おい
ここでアドバイザーうんぬん長いことやってるから、いよいよKENもアドバイザー出してきたぞ
しかもあの感じだとアドバイザーを犯人視だよ
強烈な劣等感がこのスレをここまで伸ばしているわけだ
擁護派の認識…
>304 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2023/06/18(日) 13:01:24.59 ID:???
>人気ヒロインとはそういうもの
>>957 >ぬいぐるみ
卓話には持っていかなかったのかな
>>960 厳しい目?
それなら良いが、あれらはタダの欲求不満で嫁イビりする婆と同類だよ
>>966 それのどこが擁護なんだよ
アンチかモメサがわざと書いたようにしか見えん
>>964 そこのリスナーがまさに
>>948みたいだな
パパが怪しいとか離婚したとか他に恋人がいるとか…怨霊信者再来かと思ったぜ
馬鹿擁護が昔に戻った というか
まったく何も変わってなかった
母親も変わらないまま終わった感じ
いや変わったといえば変わったのか
頑なに活動していたがアッサリ方向転換して更にそれもやけに受け身
>>957 いつも持ち歩いていたとか言っていたし、服と違って洗剤や柔軟剤の香りもなく、頬を寄せたり一緒に寝たりするぬいぐるみは嗅がせるものとしては最適な気がするよね。
嗅がせていないわけはないと思うけどね。当日は兎も角としても、翌日には。
>>957 緑チェックシャツはまたいつか使うことがあるかもしれないからとビニール袋に入れたままにしていたのだから、あの犬のぬいぐるみはその必要はないと考えていたということでは
>小倉さんは美咲ちゃんが大事にしていたあのぬいぐるみは当日も車の中にあったと話しているけど、
へぇー。初耳
>>957 別の靴を取りに帰ったくらいだから、着替えの服やリュックとかも当然試してダメだったんじゃない?ぬいぐるみもしかりで
洗濯してるものや他の匂いが混ざってるものはダメみたいで、靴が一番本人の匂いが強く残るからと誰かが言ってた
夢は完全に50歳以上だろ
中西圭三なんで知ってんねん
>>947 今、OMEGAチャンネルで夢が出演して年齢層バレておもろいぞ
>>971 え、いつも抱くぬいぐるみなら小まめに洗濯するよ
毛羽立ったり静電気予防で柔軟剤もする
子どもが夜抱いて寝るから学校に行ってる間に洗濯と乾燥機してベッドに戻します
>>973 >別の靴を取りに帰ったくらいだから、
替えの靴は持ってきていなかったんだね
沢や川原で遊んだら濡れるかもしれないし、雨キャンプ用の靴は持ってきていなかったんだね
ぬいぐるみに消臭剤とか除菌剤しないの?天然成分のとか
>>975 あの二人また懲りずに人の枠にあがってんの?
T橋さんも聴いてるんじゃない?
>>975 訪問販売で本売りに来てたとかそんなことある?
いつの時代?
お母さんは悔やんでも会見の時黒のアウターを着ていたけど、次女のアウターは?アウターも洗濯やクリーニングしたばかりだったのかな
靴を取りに帰った情報なんてZIONが話していたという書き込みからしか知らない
チェックのシャツがジップロックに入れてあるのは小倉さんが番組で見せているけど、
先にその話をしていたのは小倉さんだったかZIONだったか誰か分かる人いるかな
>>971 何で?警察犬が反応なしでも車の中にあるのならその日の内に試せるのでは
この事件はおかしいところが山程あるけど
特におかしいのは自衛隊にすら
まともな情報が無かったこと
つまり警察もほぼ何も分かってないってことだよね
やはり詳しい事情聴取とかできてないのではと思う
キャンプ参加者から話を聞いてるはずと
思い込んでる人が多いけどとてもそうは思えない
>>974 あれ安い飲み屋の頭足りないママとアウトロー気取りの客の会話じゃんw
>>981 宗教本じゃない?
それか田舎で移動パン屋さんみたいな移動本屋さんとか
>>976 ぬいぐるみはシーツと同じかそれ以上に頻繁に洗ってるの?おふろ用のぬいぐるみの話?
タカは前は50代と言ってたのに
卯年の61歳だと本日ゲロった
そして芸能界や893の裏側を知ってると自慢げ
こういうオッサンどこの界隈にも必ずいるね
>>987 普通のぬいぐるみの話だよ
うちは季節にもよるけど9月ならシーツは週2くらい、ぬいぐるみは飾り用なら2ヶ月に1回、抱き用なら週1かな
うちの子の場合、柔軟剤の匂いが好きなのもあるけど
たかきはレイのブロックは解除しないと言っていたし
和解ではないだろw
>>976 このスレにとって子育て経験のある方の意見は貴重
>>991 横だけど
ぬいぐるみも色々あるから一概には言えないけど、家庭で洗えないのもあるでしょ。濡らすとフェルトが剥がれたり毛糸がぐちゃぐちゃになったり。
なかなか乾かなかったりしてそうそう洗えない物が多いけどね(飾りのないタオルのみの乳児用は除く)
そして、柔軟剤なんてなるべく子供に吸い込ませたくないけどなあ。
>>990 今後は互いに干渉しないってことだろ
レイもブロック解除してくれとは一言も言ってないし
言ってんのは歪曲した張本人だけ。
>>951 ホクロの話なんて最初からすれば良いのにね
ホクロの話が好きなのは…宮田さん?
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・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その550~
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・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その511~
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その520~
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その509~
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その558~
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その566~
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その522~
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その523~
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その512~
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その560~
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その414
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その495~
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その489~
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その111~
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その493~
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その68~
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その214~
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その422~
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その193~
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その483~
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その497~
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その395~
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その371~
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その380~
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その331~
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明~その401~【誹謗中傷厳禁】
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その498~
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その428~
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その353~
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明~その394~【誹謗中傷厳禁】
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その365~
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その405~
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その101~
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その361~
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その109~
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その359~
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その367~
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明~その398~【誹謗中傷厳禁】
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その332~
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その208~
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明~その378~【誹謗中傷厳禁】
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その375~
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その427~
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その94~
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その360~
・【事件譬話】2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児未解決事件【素人思考】
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