【掲載見合わせ】清谷信一part39【次号送り】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>3本

「エビデンス」なき主張は文明人にあらずと断じ、「不合理な圧力」を調べるまでもなく組織の圧力と脳内喝破し記事にする。
調査報道をモットーとするも、編集からは理不尽な扱いを2度も受ける軍事ジャーナリスト「清谷信一」専用スレッド。

前スレ
【ミッシル】清谷信一part38【ミサイル】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1476576417/l50

・公式ブログ
http://kiyotani.at.webry.info/
・公式ホームページ（更新停止中／メールの受信不可のほったらかし）
http://www5e.biglobe.ne.jp/~kiyotani/

スレ立て乙

996 名無し三等兵 2016/12/30(金) 18:48:43.71 ID:cgm+Hk7M
防衛予算と補正予算の額については政治的には正しいこと言ってる

１乙です。

・Twitter
https://twitter.com/skiyotani
・BLOGOS
http://blogos.com/blogger/kiyotani/article/
・東京防衛航空宇宙時評（実質的管理人は竹内某氏）
http://www.tokyo-dar.com/
・東洋経済
http://toyokeizai.net/search?fulltext=%E6%B8%85%E8%B0%B7&;;amp;category%5B%5D=TK%3E%E8%A8%98%E4%BA%8B&category%5B%5D=TK%3E%E5%A4%96%E5%A0%B1
NEXT MADIA　Japan In-Depth
http://japan-indepth.jp/?s=%E6%B8%85%E8%B0%B7
・WEBRONZA＋
http://astand.asahi.com/magazine/wrpolitics/authors/2010110400003.html
・アゴラ
http://agora-web.jp/?s=%E6%B8%85%E8%B0%B7%E4%BF%A1%E4%B8%80

過去スレ（タイトルだけ）
【お髭が】清谷信一【濃ゆい】
【装輪】清谷信一スレッドPART2【輸入】
【ゲル長官も】清谷信一【心酔】
【陸自半減】 清谷信一 part5【海兵隊創設】
【まずは貴様が】清谷信一 part6【現実を見よ】
【あんたが一番】清谷信一 part7【原理主義者】
【通りすがりの】清谷信一 part8【気が利く友人】
【ツッコミが】清谷信一part9【追いつかない】
【唯我独尊】清谷信一part10【妄言専門家】
【主義主張】清谷信一part11【右往左往】
【何も見えない】清谷信一part12【他ルート入手】

【業界筋】清谷信一part13【商社筋】
【豚に真珠】清谷信一part14【清谷に公式ソース】
【セーターが無いと】清谷信一part15【死ぬ】
【防衛産業崩壊】清谷信一【整合性無き論調】
【新刊発売！】清谷信一part17【でも所詮総集編ｗ】
【500～600G】清谷信一part18【中身は死ぬ】
【公開質問状】清谷信一part19【痛快喧嘩術】
【スッカスカの】清谷信一part20【おから記事】
【南アフリカから】清谷信一part21【通りすがり】
【だそうです】清谷信一part22【らしいです】
【何でこんなに】清谷信一part23【ブーメラン？】
【見切り度胸千両】清谷信一part24【キヨ造語】

[だろう] 清谷信一part25 [場合が多い]
【言いたいことは】 清谷信一part26【山ほどある】
【清谷の常識は】 清谷信一part27【世間の非常識】
【じゃーなリスト】清谷信一part28【ソースを後悔】
【誤字は人災】清谷信一part29【BLOG○Sは転載】
【聞きかじり】清谷信一part30【理解できない】
【データは干物】清谷信一part31【一寸先は妄想】 [転載禁止]©2ch.net
【記事はアレ】清谷信一part32【コメは大アレ】 [転載禁止]©2ch.net
【二流が書く】清谷信一part33【三流が騒ぐ】
【キヨが笛吹けど】清谷信一part34【だれも踊らず】 [転載禁止]©2ch.net
【Facebookに】清谷信一part35【通りすがり】
【プロはアマイか】清谷信一part36【ショッパイ記事か】
【清谷信一part37】

いちおつ

現実をキヨってそんなに昔なのか・・・
個人的に一番のお気に入りは　【セーターが無いと】清谷信一part15【死ぬ】　かなｗ

テンプレ。

先進的or独創的だと……ガラパゴス化
堅実or保守的だと……世界から大きく遅れている

値段が安いと……わけあり商品
値段が高いと……輸入しろ

新型兵器を配備すると……旧型を改修しろ
新型兵器の配備が遅れると……時代遅れ、輸入兵器で代替しろ

メーカーが1社だと……独占の殿様商売で値段が下がらない
メーカーが複数だと……無駄だから1社にしろ

単年度会計だと……多年度一括調達で安く買え
多年度一括調達すると……装備調達の柔軟性が無くなる

新規の装備調達で新型を調達すると…戦闘経験を十分に積んだ既存の装備にすべし！
新規の装備調達で戦闘経験を十分に積んだ装備を調達すると…試作品を導入せよ！

中国の軍拡に……海兵隊の創設せよ！島嶼防衛は待ったなし！
島嶼防衛の為にAAV7、オスプレイ、グロホの導入が決定されたら……中国なにそれ美味しいの？

エビデンスを示さないと……エビデンスを出すべき
エビデンスを示すと……エビデンス第一主義は性善説
さらにエビデンスを示して論ずると……「ロンパールーム症候群」
エビデンスを示さない輩は……土人

国、メーカー等の関係者が自説に都合の悪いことを言うと……大本営発表
国、メーカー等の関係者が自説に都合の良いことを言うと……偉い人が言ってるから間違いありません

RWSがないと……RWSは必須
RWSが開発されると……ダンマリ

OH-1ベースのUH-Xは……単価12億円は不可能
H160ベースのUH-Xは……単価12億円にこだわるな

車幅が2.5mに制限されると……性能不足・欠陥品
車幅が3.0mに拡大されると……メーカーにノウハウがない

90式が配備されると……90式は無駄、74式を近代化改修しろ
10式がお披露目されると……10式は無駄、74式と90式を近代化改修しろ
10式が配備されると……10式は無駄、90式を近代化改修しろ

US-2が配備されると……オプスレイを買え
オプスレイが採用されると……オプスレイは無駄
上記の矛盾を指摘されると……
ボクは知りません。
ボクは知りません。
ボクは知りません。

※別バージョン「ボクは知らない三段論法」
ボクは知らない
ボクが知らないのは、ボクに教えない世間や広報が悪い
ボクは悪くない

海外では、ミサイルの試射を数千発やってる……AMRAAMで100発程度

C-2は重量超過でペイロードは予定の半分の15t……公式発表で完全否定(36t)

落書き犯を現行犯逮捕！……捕まえたのは通りすがりの通行人

海自UH-X選定で「実は内局の不合理な圧力」……といいながら「この件は鋭意調査中」

調査してみたら……あれれ？なにかおかしいぞ

所沢から800G発言を擁護されるも……「あれは相手の発言の趣旨を誤読」「桁の聞き違えの可能性もゼロではない」

テンプレではないけれど、やらかしたこと（順不同）
・ミッシル・キヨタニ
・マヌケな42
・なりすまし疑惑「通りすがりの友人」
・大臣会見での取り留めもない質問の連発
・同席した記者に粘着
・記者の後ろ姿を「防衛省内」で無断撮影。ブログにup
・「FACO/ALGS」について番組中で元防衛大臣からレクチャーを受ける（プライム・ニュース）
・「FACO/ALGSは無意味」とそれを推進・決定した大臣に言い切る（プライム・ニュース）
・「ロシアのSu-35はステルス機を探知できる可能性がある！」と言いきるが、「それは実証されているのか」との質問に「と、ロシアは言っている」→司会者失笑（プライム・ニュース）
・南アから通りすがり
・K社への公開質問（K社社員から「あなたはどなた？」のおまけ付き）

・公安に全情報提供を宣言（続報はない）
・盗電と10万以下の懸賞金（続報はない）
・IPさらし。恥さらし
・民主党の代議士を取り違えｗ
・スポール（スペル）・アーマは装甲じゃない
・陸自が頭を抱える記事を書いて、自分が頭を抱える

・陸自新型小銃の導入で、告発を宣言（続報はない）
・総火演のご祝儀問題で大臣に質問を予定（続報はない）

♪まだかな　まだかな
♪続報と　こくはつ　まだかな

・プレスパスの更新が不許可

・Facebookでサツ人予告された（でもソースなし）
・Facebookで○○人認定された（でもソースなし）
・匿名取材の約束も、気に入らなければ名前を晒す

・MINIMIは89式弾倉を使うと暴発する！（実は空砲の作動不良）
・世はおしなべて「筋が悪い」
・神風と自爆テロを同一視（コメ欄は神風で大荒れ）
・訃報を枕に、持論を展開
・包帯をみて、医師法を見ず
・根拠はすべて「筋が悪い」

・AAV7は鈍足！と主張するも、推奨する車両はもっと鈍足。
・最近はAAV7をくさすだけ。

・某駐屯地での飲酒事件をスクープするも、事の真偽は広報便りｗ
・スクープ報道、大臣に質問した後に自分のブログで情報提供のお願い。
・「週間リテラシー」で女性出演者の第一声「コノヒト　コワイ」。それを笑顔で眺める北澤元防衛相。

・日経の飛ばし記事に軽々と引っかかる（インド、US-2×12機購入）
・駆け付け警護と前面衝突を同一視
・「MINIMI」1丁「416.6億円」

ｻﾝ○ｲの軍事系ライターの質が低い
S○A!の軍事系ライターの質が低い
MAMORの軍事系ライターの質が低い
コン○ガ･コラムの軍事系ライターの質はどうなの？

・諸悪の根源は記者クラブ

♪オリンピックが東京なのも
♪防衛予算が高いのも
♪みんな　記者クラブが悪いのよ

テンプレ以上です。
>>17
×事の真偽は広報便りｗ
○事の真偽は広報頼りｗ

「広報便り」でも正しいかも？ ＞⊂( ´･ω･`)　　( ´･ω･ )っ＜ 広報からの「便り」待ち

>>18
お疲れ様です

ほんといつになったらｋｙｔｎの言う自衛隊の悪事を告発してくれるのやら
あんな自信ありげだったのにつかえねーな

あ、後「防衛の不備はすべて安倍が悪い（本当の理由：円安誘導で本業輸入業に悪影響があったから安倍憎し）」も追加で

キヨの記事への恒例の突っ込みコメントが、珍しく「ひとつ飛ばして」という事だったけれども、
ちょっとその記事に関して。

海自次期ヘリ調達を巡る騒動、元凶は内局か？
http://kiyotani.at.webry.info/201612/article_8.html
この記事の中で、エアバスがコンペを辞退したことに触れてる。

エアバスが発表したコメントの和訳。
http://www.milrecon.com/2015/09/15/airbus-helicopters-decided-not-to-participate-in-jmsdf-ship-based-utility-helicopter-contest/
エアバス・ヘリコプターズは、海上自衛隊向けの多用途ヘリコプター（艦載型）に関する入札機会が与えられたことを
心より感謝いたします。

前スレの >>816
>「多用途ヘリコプター（艦載型）」の機種選って、競争入札だった？
>「内局が介入してきた」ソースって（脳内以外に）あるの？

エアバスのコメントにあるように、競争入札じゃない？

「特別防衛監察の結果について」では、このような説明になってる。
http://www.mod.go.jp/igo/inspection/pdf/special03_report.pdf

第５ 機種選定手続等の経過概要
「海幕は、企業４社（ｴｱﾊﾞｽ･ﾍﾘｺﾌﾟﾀｰｽﾞ･ｼﾞｬﾊﾟﾝ、川崎重工業、富士重工業、三菱重工業）
に提案要求書を手交した。平成２７年９月１５日、海幕は、企業２社（川崎重工業から
ＫＥ－１０１、三菱重工業からＳＨ－６０Ｋ多用途型）から提案書を受領した。
その他の２社は提案を辞退した。」

監察報告から読み取れるのは、「海幕関係職員」によって、平成23年に策定された
運用構想を無視するような形で、大型機の必要性を盛り込まない要求性能書が決定された。
新たな要求性能が決定されるまで、海幕長への報告はなされなかった、ってことだと思う。
内部事情は、監察報告には書かなかった部分がありそうだけど。

>>20氏殿
装備が　あんなに　高いのも
パートの　保険を　払うのも
店の売上げ　アカなのも
アレな　総理が　悪いのよ。

追加
・編集の意向で掲載見合わせで次号送りの上に内容にダメ出し
・技量を上げるため、独専門誌にレギュラー執筆を示唆
でも「日本国自衛隊は、MINIMIを416.6億円/丁で調達している」なんて海外専門誌で書かないでね。

でも是非「現用戦車は全て戦車砲の直撃を喰らうと500Gの衝撃で乗員が即死する」って論じて
ｋｙｔｎ記事の信頼度はほぼゼロであることは宣言してもらいたい

コンマガで記事書いてるのに、全国サープラスショップ特集に自分の店取り上げて
貰えなかったという

・掲載原稿に噛み付いた某出版社から内容証明を打たれ、訴訟前の示談交渉されているのに、
「ネットでの公開討論に出て来い」と居丈高な態度で返答する

センセイに「質が低い」と噛みつかれた記者、ライターたちは、皆、共通点がある。

１ センセイよりもはるかに若手
２ 軍事には素人
３ 文章力が高い。読みやすい記事を書く。読者受けがいい。
４ 整理部や編集部の言うことを聞く。注文に応じる。
５ 腰が低く謙虚
６ 皆、所属、フリー問わず社長賞や金一封をもらうなど活躍している。優秀。期待される人。
７ 対人関係でトラブルを起こさない

センセイに噛みつかれても、反響もなければ影響もない。

だからセンセイは「逆神」の扱い。

>>18
前面衝突ﾓﾅｰ

>>18
で、貰った「便り」を「読まずに食べる」までがキヨ☆のお約束ｗ

>>21氏殿
スレ末期だったし、長くなりそうだったのでちょっと控えてました。
以下長文・連投。
まず前提として、海自会議で報告された多用途ヘリコプター（艦載型）が想定する運用で有すべきは、「大型の機体」であり「海自が運用する既存機種との機体の共通化を考慮する」でなければ達成出来ないこと。
この2条件を満たすヘリは、どう転んでもMCH/CH-101以外ない（特に後者）。
MCH-101は「掃海・輸送ヘリ」、CH-101は「多用途ヘリ」なのだからこれを買い増せばいいだけで良かったはず。
では何故そうしなかったのか？

>>29/続き)
それは「競争入札」だったから。
競争入札では「1機種決め打ち」の（仕様を定める元となる）提案要求書・評価基準書は出せない。

根拠は、
経装第11020号「公共調達の適正化を図るための措置について（通知）(18.12.7)」
http://www.mod.go.jp/j/procurement/kadaiseikyujian/pdf/20130628_2.pdf

>>30/続き)
この通知の根拠である「財計第2017号「公共調達の適正化について(18.8.25）」」
http://www.mof.go.jp/budget/topics/public_purchase/koukyou/koukyou_02.htm
には「競争入札に付する場合の留意事項」として、
>仕様書は、競争を事実上制限するような内容としてはならないこと。
とある。
「大型の機体」であり「海自が運用する既存機種との機体の共通化を考慮する」という条件を満たす多用途ヘリコプター（艦載型）が現実的に1機種しか存在しないのであれば、競争を制限する事となり明らかな「通知違反」となる。

因みに、kytnセンセ御推薦のNH-90は「海自が運用する既存機種との機体の共通化を考慮する」に最初から該当しない。

>「多用途ヘリコプター（艦載型）が成すべき任務」を
>見誤ってたんじゃないの？
は、「検討チーム」が通知を頑な（かたくな）なまでに遵守しようとして（あるいはさせられて）、本来の輸送ヘリの任務を見誤ったのではないか、の意です。

わかりにくくてスミマセン

>>31/続き)
さて、
「多用途ヘリコプター（艦載型）の機種選定に係る特別防衛監察の結果等について（平成28年12月16日／防衛省）」
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2016/12/16d.html
の、「(1)機種選定プロセスの公正性」をみると、ここで登場する関係者は「海上幕僚長」「海幕関係職員」そして「内部部局関係職員」の3者。
この3者の特別防衛監察での結果、
・海幕長は「（海幕関係職員に対し）特定の機種を例示」したこと。
・海幕関係職員は、「内部部局関係職員に対し適切とはいえない説明」を行い「一部の機種が評価を満たすことが困難と推定される要求性能を運用要求書等に反映した」こと。
で処分されました。
そして「内部部局関係職員」
「内部部局関係職員」は、「海幕関係職員から適切とはいえない説明」を受けただけなので、当然お咎めなし。

「内部部局関係職員」は置いといて、
ここで疑問。海幕長が「特定の機種を例示」したことが、なんで特別防衛監察の対象になるのか？

＞・某駐屯地での飲酒事件をスクープするも、事の真偽は広報便りｗ

こういうのスクープとはいわないと思うけど。

>>33氏殿
まあ「某駐屯地での飲酒事件」が非合法な行為で、事実で報道に値するならスクープといっても間違いではない。

>>32/続き)
閑話休題
「防衛省本省における公益通報者保護制度」
http://www.mod.go.jp/j/proceed/koueki_tuho/index.html
> I　防衛省本省に公益通報をすることができる公益通報者の範囲
>①防衛省本省の職員
>②労働者派遣法に基づき防衛省本省内で働く派遣労働者
>③防衛省本省の契約先事業者の労働者で、防衛省本省との契約事業に従事している労働者

「海上幕僚長」「海幕関係職員」そして「内部部局関係職員」。
公益通報者で可能性が高いのは、誰で、どういう動機でしょう？

「閑話休題」が何故続き？ ＞⊂( ´･ω･`)　　( ´･ω･ )っ＜ 細かいことは気にしない。

>>35/続き)
ここで、コンプライアンスのおさらい。
一般に「コンプライアンス」というと、法令遵守（法律を守ること）なんだけど、以下の資料を見ると防衛省ではそれ以上を求めているみたい。
http://www.mod.go.jp/igo/compliance/guidance/pdf/cg4_kanri-11.pdf
>①コンプライアンスとは
>隊員一人一人が法令等を遵守することや
>社会のルールから逸脱しないよう行動すること

>>36/続き)
では、海幕長が特定機種を例示することがコンプライス違反になるかと言えば、個人的にはグレー、あるいは問題になるような例示ではない思う。
でも、「李下の冠」を突き詰めれば海幕長の行為は「アウト」となる。
なんでかというと、
・特定機種名を例示
した場合、
・「特定機種で提案要求書・評価基準書をまとめろ」という指示（命令）だと理解する
・命令とおり、特定機種に有利になる提案要求書・評価基準書をまとめる
こういう場合が想定されるから。

「特定機種を例示」した、それそのものでアウト。
>>36で示した防衛省の「コンプライアンス」は、そのレベルを要求している。
こういうロジック。

以下推測　＞⊂(´･ω･`　)　　( ´･ω･ )っ＜ あくまで「推測」です。
・海自会議で輸送ヘリ（艦載型）は、「大型の機体であり、海自が運用する既存機種との機体の共通化を考慮する」という報告される。
・検討チームが、提案要求書（案）及び評価基準書（案）の検討を命ぜられ検討を開始
・海自会議の報告とおりとすると、「1機種決め打ち」「競争を事実上制限するような内容」の仕様書を出すことになる。
・「海自会議」の報告と「通達」、どちらが優先するか？優先すべきか？

【検討チーム】
喧々囂々（けんけんごうごう）。
.　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
.　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
.(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
.｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
.　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
.　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

【検討終了】
．　　　　　 　　　　　　∧,,∧ 　　　　∧,,∧
．　　　 ∧ ∧　　　　(　　　 ) 　　　(　・ω・)
．　　　(ω・　)　　 　 (　　Ｕ) 　　　 ( つ日ﾉ　　　∧,,∧
．　　　｜　Ｕ　　 　 　 u-ｕ 　　　　　 u-ｕ 　　 　(　uω)
．　　　　ｕ-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(∩∩)
．
．　　　　　　　　∧,,∧　　　　　　∩ ∧_∧
．　　　　　　　　(・ω・')　　　　⊂⌒（ ・ω・）
．　　　　　　　⊂∪∪⊃　　　　　 ｀ヽ_∩∩

・どうにかして「現有の機種」も候補に入れなければならない

×現有の機種
○別の現有の機種 ＞⊂( ´･ω･`)　　( ･ω･` )っ＜ 何故ツメでトチる？

では、良いお年を ＞⊂(´･ω･`)(´･ω･ )

>>41
お疲れ様でした

ブログ●に本人降臨中。

もう、面白いね。

海自会議で報告された運用構想の２条件、「既存機種との機体の共通化」「大型の機体」を
必須条件とすれば、実質的には「1機種決め打ち」になってしまいますけれども。


海幕長が要求性能書に口を挟む直前の段階、つまり中型機に合わせた要求性能書が策定される
段階について、「特別防衛監察の結果について」ではこう書かれてます。

３ 検討チームにおける運用要求書等の検討及び合意（平成２６年１０月～平成２７年３月）

「検討チームにおいて、多用途ヘリコプター（艦載型）の機種選定に必要な運用要求書、要求性能書、
提案要求書の案及び評価基準書の案の検討が開始された。この時点における主な候補機種は、
ｴｱﾊﾞｽのＮＨ－９０、川崎重工業のＭＣＨ－１０１、三菱重工業のＳＨ－６０Ｋの３機種が想定されていた。
検討チームにおいて、平成２６年１２月２６日、運用要求書及び要求性能書が、平成２７年３月１３日、
提案要求書の案及び評価基準書の案が合意された。」

上記によれば、ｴｱﾊﾞｽのＮＨ－９０が候補機種のままで、要求性能書が合意されています。
ということは、海自会議での２条件は、２条件とも要求性能の必須条件にはならなかったことを意味する
のではないでしょうか？

「既存機種との機体の共通化」が必須条件になっていなかったのだとしたら、「大型機」を必須条件に
に残していても、複数の候補機種を立てられたのではないか？という疑問も出てきますけれども。

良いお年を。

>>44

お疲れさまでした。


良いお年を。

あけおめ ＞⊂(´･ω･`)(´･ω･ )

>>44氏殿。
>（「大型の機体」と「既存機種との機体の共通化を考慮」は）
>要求性能の必須条件にはならなかった
そのとおりです。必須条件ではない。
大型の機体でなくても、運用構想を具現化した「運用要求･要求性能」を満足すればそれで十分だし、
既存機種との機体の共通化をする以上に入札価格が低ければ、それの採用を否定する理由はありません。
それが競争入札。

キヨの記事では、当初は大型機を念頭に置いた要求性能を策定しようとしていたが、
その要求性能では競争原理が機能しないという指摘が出て、中型機を
念頭に置いた要求性能へと切り替えられた、という経緯だとしています。
（その指摘はタテマエではないか、というのがキヨの読みですが）
http://kiyotani.at.webry.info/201612/article_8.html


中型機を念頭に置いた要求性能が策定された理由について、
「そうしないと競争原理が機能しないからだ」と事情を説明している
ソースは、キヨの記事以外にもありますか？
もしくは、キヨとは異なる理由を挙げているソースでもいいのですが。

下記の防衛省のソースでは、理由については触れていないですよね。
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2016/12/16d.html
http://www.mod.go.jp/igo/inspection/pdf/special03_report.pdf
「特別防衛監察の結果について」では、平成23年の運用構想を
反映していない要求性能が策定された、とだけ説明されています。

補足すると、キヨの記事では、「競争入札が成り立たない」でなくて、
「競争原理を導入するために」という理由だったとしています。

その二つの違いですが、「形式的には競争入札が成り立つとしても、
実質的に候補が一機種に絞られているのであれば、機種選定において
競争原理が機能しないではないか」という事を意味するのだと思います。

海幕長の要望を受けて、大型機向けの要求性能へと変更された後に、
防衛省は4社に提案要求書を渡して、2社から提案書を受領しています。
（川崎のＭＣＨ-101と、三菱のＳＨ－６０Ｋ）
エアバスは辞退しましたが、おそらくＮＨ-90も候補機種になっていた
んでしょう。

ということは、大型機向けの要求性能書であっても、形式的には
競争入札は成り立つわけですよね。

大型機体が絶対条件なら既存の採用中の機体であることを条件から外せば良かっただけでは？
大型機体の要求が外されて既存が残ったのであれば要求のウェイトは既存にあったと言うことでは？

中型機向けの要求性能書が策定された時も、ＮＨ-90が候補に残っているので、「既存の機体」は必要条件には
なっていないですね。

キヨによれば、オスプレイの導入時には、開発中の民間用小型機のAW609が対抗候補になっていたということなので、
だとすると全くの形だけの競争入札でも構わないはずですけども。

オスプレイを選定する際の要求性能の検討中に、オスプレイという特定機種を示唆する発言が行われなかったとは、
とても思えないですしね。

>>48～>>50氏殿方。
ちょっともちつけ ＞⊂(´･ω･` )　　( ´･ω･ )っ＜ 正月だけにってか？

最終的に公開された、
平成27年5月25日「多用途ヘリコプター（艦載型）の提案要求書の案に対する意見招請に関する説明会」
http://www.mod.go.jp/msdf/formal/tech/150525.pdf
に、「大型の機体」とか「既存機種との機体の共通化を考慮」という記述はない。
なんでかというと、それを明示すると「競争入札」に反する条件を付与することになるから。
これがシビリアン・コントロール。法令遵守。コンプライアンス。

>>52/続き)
以下、>>47のコメの続きの下書き。推敲不足は勘弁。

問題は、海自会議で報告された「運用構想」で想定した多用途ヘリ(艦載型)のミッションと、検討チームで合議を得た「運用要求書等」に齟齬があったこと。
具体的には、「救護・後送能力」の見積もりを、「運用要求書等」は過少に見積もっていた、ということ。
だから海幕長等にダメ出しを食らった。

例えば、運用構想で「救護・後送」すべき人員数を、EP-3の乗員である「15名」と想定していたのに、検討チームがP-3Cの乗員+1の「12名」としていた、とかのこと

>>53/続き)
で、ここでkytnセンセのブログ記事「海自次期ヘリ調達を巡る騒動、元凶は内局か？」のコメ。
kytnセンセの「調査報道」の結果は以下のとおり。
・海自会議で、海自現用機で、大型という方針を確認
・「要求」は「MCH-101のローラーブレードを運べること」「EP-3のクルー15名が救助できること」など
・内局からの、競争原理を導入しろとの圧力
・人員輸送15名→12名等々
「運用構想」がどの程度拘束力を持つ「要求」なのかとか、
「救助」と「救護・後送」が同じ任務を指すものかといった細かい点に不明確な部分はあるけど、

大体の流れは、ワタシの推測と一緒なのが分かりますｗ

>>54/続き)
「海自次期ヘリ調達を巡る騒動、元凶は内局か？」
このタイトルをみると、まるで理不尽な圧力を内局がかけてきたように感じるのだけど、皆様は如何でしょうか？
理不尽か否かは内局がかけた「圧力」が「違法」か「合法」かに帰着する。

内局が「競争原理を導入しろ」と主張した（と思われる）根拠。
財計第2017号(18.8.25）「公共調達の適正化について」@>>31
http://www.mof.go.jp/budget/topics/public_purchase/koukyou/koukyou_02.htm

結局、皆がそれぞれの立場で正しいことをやろうとしていたけど、ホウレンソウが足りなかった結果なんじゃないの？

53>>～>>55
連投失礼。

>運用構想で「救護・後送」すべき人員数を、EP-3の乗員である「15名」と想定していたのに、
>検討チームがP-3Cの乗員+1の「12名」としていた

海自での最重要の会議で報告された運用構想に基づいて、要求性能を想定していたのに、
それを検討チームが「過少に見積もっていた」というのはあり得ないと思いませんか？

何らかの理由で、意図的に変更したとしか考えられないでしょう。
しかも、大型機から中型機へという重大な変更なのに、性能要求書が完成するまで、
変更したことを海幕長にも海幕防衛部長にも報告しなかったというんですから、
まさに異常事態ですよ。海幕長や海幕防衛部長が仰天するのも当然です。

キヨ！キヨ！キヨ！ぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！キヨキヨキヨぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！清谷信一たんの髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！髪髪モフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
アニメ2期放送されて良かったねキヨたん！あぁあああああ！かわいい！キヨたん！かわいい！あっああぁああ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはキヨちゃんがいる！！やったよケティ！！ひとりでできるもん！！
ううっうぅうう！！俺の想いよキヨタニへ届け！！研究所のキヨタニへ届け！！

>>58
新年早々元気なことで何より…

>>58
なんか挫けた･･･。
>>57氏殿
異常だから特別防衛監察の対象になってる。

軍事のことは門外漢の私に教えてください。

要するに、センセイは、知識のある方から見れば、
まったく軍事の理解がないということでよろしいのでしょうか？

私たちの間では、多少編集すれば売り物になるかなという認識でしたが。

文章は私たちで何とかできますが、基本となる知識（商品）があやふやでは
とても売り物にならないんで、これから考えます、です。

>>52
そりゃ単に両方とも絶対条件ではなかっただけやね
挙げられてる要救助人数にしてもヘリの行動範囲から必ずしも可能なもんでもないよなぁって感想

>>61
我々の言い分だけでは判断が難しいだろうから、確認してみると良い。

それは、「軍事に接続する部分を持つが、軍事とは必ずしも関わらない部分についての常識」
についてキヨ☆の「常識」を確認してみる事に尽きるだろう。

最近のキヨ☆のトレンドで言うならば、「戦場救急」に接続している「救急」の部分とかかな。

個人としては、嘗て自作自演を自身で暴露した時の言い訳
「通りすがりの気の利く友人がぼくのPCを操作して僕を弁護しました」で、
俺個人はキヨ☆の無能を見切った判断を下している
（キヨ☆は別名義の「セキュリティコンサルタント会社」も経営している）。
＃この言い訳がどれほど酷いかは仲の良い社内SEが居たら聞いてみると良い

>>61
自衛隊をとにかく貶めたい、安倍政権にヘイトを吐きたいなら抜群の人材ですよ
ただし軍事、とくに技術的な部分は聞かない方がいい
自衛隊はクソである、安倍はクソ人間であるという色眼鏡以外で
多角的に情報を精査する能力と、知識を再確認する能力が完全に欠けてる
軍事界の浜矩子（ただし人間としてのスケールは比較できないほどちっちゃい）扱い

忘れてました。
「SPA!の軍事系ライターの質が低いのは何故？」のコメ。
まず「迷彩服」は制服じゃない。そこから間違いの記事。
kytnセンセ、これに気づいてるのかな？

おまけ
日刊SPA!「中国初の空母で自衛隊OBが戦術指導している!?」
https://nikkan-spa.jp/507264 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)

糞である否定はできない

>>63-66各氏殿　皆様、有難うございました！

>63殿

軍事知識（商品）については、その反響はさておき他の軍事評論家とは異なるそれなので、
センセイの登場で差別化が図られるというメリットが我々にはあります。

知識以前に、今回の「SPA!」にみられる対応などなどで、
ちょっと扱いが難しいセンセイという印象はあります。

>>64殿

わかります。
村上春樹なみの応対をさせて頂いています。
すべては仰るようなコメントを機嫌よく頂戴するためです。

>>65殿

この頃までは商業誌も引き受けて頂けていましたね。
今は東洋経済さんがメインですね。

>>66殿

ノーコメントで（笑）

>>67
ただし論拠が無茶苦茶なのでちゃんと読めば「？」となって
気付かれるとｋｙｔｎセンセイだけでなく、掲載誌の信頼度まで一気に暴落するので
お大事に

>>68殿

論拠が「？」でも、編集の力で何とかできる先生と、
それを拒まれる先生がおられます。

拒まれると、もうお願いすることはありません。

有難うございました。

500Gの時、コンマガ編集者はどう対応したんだろうか？

あまりに否定的意見ばかりなので、ちょっとくらい良いところを。
この軍事ジャーナリスト氏、「まれに」個人携行救急品の内容品のハナシとか、某偵察ヘリの飛行停止とか、「おやっ？」と思うネタを投下することがあります。
「中の人」に近しい同業者とか等の「情報源」が、わずかながらある事は確か。

「まれに」ってどれくらい？ ＞⊂( ´･ω･`)　　( ´･ω･ )っ＜「平成29年1月1日(日)8時59分60秒」くらい

どうなんだろな。下記のような内容をキヨが主張したら、
「自衛隊はクソである、安倍はクソ人間であるという色眼鏡以外で
多角的に情報を精査する能力と、知識を再確認する能力が完全に欠けてる 」
って受け止め方をされるんだろうけど。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160921-00047923-jbpressz-bus_all&;p=1
（以下は抜粋）
元米海兵隊大佐、グラント・ニューシャム氏はこの富士総合火力演習を辛辣に批判する。
言ってみれば「歌舞伎」のようなショーに過ぎず、日本国民を勘違いさせる無益なものだというのだ。

ニューシャム氏は日本戦略研究フォーラムの上席研究員を務める、知日派の中では傑出した軍事専門家である。
一体、なぜ彼は演習を批判するのか。彼が「ナショナルインタレスト」と「アジアタイムズ」に寄稿した内容を
簡単にご紹介しよう。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「富士火力総合演習」は、何万人もの日本人の観客を集めているが、これは自衛隊の能力不足を
隠ぺいするためのカネのかかる「歌舞伎」でしかない。

第3は、陸海空自衛隊間の電子的コミュニケーションが深刻に欠如しているということだ。
空自と海自の大部分が富士総合火力演習で不在だったのは、おそらく当然だろう。

第4は、防衛予算が不足しているということだ。陸自はただでさえ実戦的な
訓練が十分行えていないのに、PRのために弾薬を発射するのはゆがんでいる。

日本の防衛装備品の調達戦略にも問題がある。日本の防衛に本当に必要なものを買うというよりも、
日本の産業のため、もしくは公共事業のためという趣旨が多々見られる。

防衛予算を増額するべきだ。増額分は自衛官の給料と生活環境改善、訓練予算に投じ、防衛装備品に
投じてはならない。どの国でも防衛産業はスポンジのようなものであり、いくらでも資金を吸い尽して
際限がないからだ──。　　（抜粋おしまい）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
さて、こんな事は思わないかな？　自衛隊に対するキヨ的な見方は、実は米国のスタンダードなのではないか…？

>>72
アメリカにも心のキヨい人がいるんだとほっこりする

>>72は総火演の役割が広報であるという点では極あたりまえのことを言ってるだけで
それを邪推してるのが的外れといえる

それに対してキヨが総火演に対し言ってるのは、「いつも勝つ想定なのはおかしい、
たまには負けろ」という何のためにやっているのか理解してるかどうかさえあやしい

的外れのほうがまだまし

>>73
　( っ･ω･ )っ（座布団）

>>72
このおっさん、総火演があくまで演習形式の公開展示だと理解してなくて無茶苦茶言うてるだけやん

陸自の演習になんで海空自が全力で登場せんとあかんねん
海自の揚陸艦を富士演習場に連れて来いってことか？
F-15が配備全機集まって演習場に全力で集中爆撃しないと気が済まないってか？
期限切れ寸前の弾薬使ってるだけなのに予算がどうとかアホちゃうか？
装備更新なしでやっていけるほど、日本は兵士が畑で採れたりしねえよ

としか思わん。まさに>>73の言う通り。

ブログ記事「さらば、ピエール・バルー」のコメ。
スミマセン。知りません。

>>77/続き)
それでも、むりやりコメ。
・リンク先の日経の記事。
「わが音楽 情熱の半世紀 欧州最古のインディーズレーベル、自主映画が原点 ピエール・バルー（2016/11/28付日本経済新聞/朝刊）」
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO09984870W6A121C1BC8000/
・訃報を報じたAFPの記事
「映画『男と女』の歌手ピエール・バルーさん死去（2016年12月29日 06:37）」
http://www.afpbb.com/articles/-/3112700?act=all
・同じく時事通信
「フランスの歌手、俳優のピエール・バルーさん死去（2016/12/29-19:58）」
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016122900537&;g=int

そして、kytnセンセの記事（の書き出し）。
>あけましておめでとうございます。
>今年が皆さんとってより良い年でありますように。
>さて、昨年末フラスの歌手、ピエール・バルーが亡くなりました。

>>71殿

情報源があるにしても、ぶっちゃけ、そうした話、
軍事専門誌ならまだニーズがあるのでしょう。

でも、商業誌ではニーズないです。
そのネタでどれだけ大勢の読者さんがつくか疑問ですからねぇ。。

これは一般誌でも経済誌でも同じです。
その関連のwebならなおさらです。

センセイの御原稿は、
軍事に詳しい方でなければ読みこなせない専門性高いものです。
大勢一般の読者さんには難しすぎます。

専門誌でのご活躍をひたすら祈りたいと思います。

専門誌だと読者に鼻で笑われちゃうんだよ

>>80殿

鼻で笑って頂けるうちが華ですねぇ。。

センセイはお客である読者のブログに何度も突撃されておられるようですし。

少なくとも私が引き受けた書き手には、こういうタイプの人はおりません。

>>72
グレシャムは日本の防衛産業を崩壊させたいのかね？

防衛費の配分が一部の正面装備に偏り過ぎてる、もっと後方にも使えってんなら
まだ分かるんだけど、この書き方だと違う意図しか読み取れないよな

じゃあ、日本の防衛に本当に必要なモノってなんだよ、そこを言え、と
読んで思うんだけど

邪推すれば日本にとって本当に必要なものは核ミサイルとそれを運用する原潜だから
憲法や国民感情を無視して核ミサイルと原潜をアメリカから購入しろ、とか
日本は防衛産業を独自に育成せずに全部アメ製を購入しろ、とか
結局アメの軍需産業の営業をしてるようにしか取れん

>>78/続き)
残務処理。
ひとつ。
>あけましておめでとうございます。
>今年が皆さんとってより良い年でありますように。
といってる記事で訃報を伝えるのは如何なものか？
ふたつ。
なんで某テレビマンと同じで呼び捨てにするの？
「さん」あるいは「氏」を付けるべきでは？

みっつ。
「フラスの歌手」ってなに？ ＞⊂( ´･ω･`)　　( ´･ω･ )っ＜ フランス。

アメリカってこういう形での公開演習ってないのかな？
イギリスは公開は軍の義務の一つとしてTV番組の企画協力とかに
積極的らしいけど

>>85
アメリカもTV番組で装備の展示してるからなあ
ディスカバリーのフューチャーウェポンとかありゃ完全にアメリカの技術力は世界一ぃぃぃぃぃぃって
思わせる新開発装備の展示だし
定期的に空母の訓練や日常を映した番組とかやってるし

でも一般人相手に公開演習してるって話は聞かないな

>>79氏殿。
>情報源があるにしても、ぶっちゃけ、そうした話、
>軍事に詳しい方でなければ読みこなせない専門性（の）高いものです。
それはどうかな。
例えばクルマの専門誌で、新車紹介の記事が以下のようなものだったらどう思います？
「新型○○○○は、最大熱効率40％を実現している」。
「そして小型軽量化やエネルギー損失低減による低燃費化を達成しており」
「CD値：0.24（これは世界トップクラス）の数値であり」
「最高出力は5,200rpmで72kW(98PS)、最大トルクは3,600rpmで142N･m(14.5kgf･m)である」云々
熱効率、エネルギー損失、CD値etc。

ことばの意味はわからんが ＞⊂(`･ω･´ )　　( ´･ω･ )っ＜ とにかくすごい進歩だ

と思うでしょ？

>>87/続き)
上記は、単にメーカーのカタログの謳い文句や諸元表を文章にしたもの。
http://toyota.jp/prius/performance/top/

こんな文章、専門性が高いとは言わない。

多分に>>79氏殿は、「STANAG」「NIJ規格」あるいは「V50」といった専門用語が散りばめられた軍研等の記事を見て、「詳しい人がみれば分かるんだろう」と感じるのでしょう。
でも結局のところ、執筆者が入手した情報を自身の脳内で理解し、それを読者が理解出来る様にかみ砕いた文章にしていないだけ。

>>87殿

確かに仰る通りですね。
言葉の意味は分からない、でも、何か進歩があると思います。

でも、センセイの御原稿はあまりにも高尚なのでそれを読み解けるだけの編集者がおりません。

歯切れ悪い書き方ですが、訴訟リスクを踏まえて書いております。

調べてみると、センセイは何年も前の御原稿の感想を書いた読者さんのブログに、
実名で繰り返しご主張を述べられ、「ニコ動の公開討論会に来なさい」とまで仰っています。

訴訟もご経験のようなので、掲示板での風聞ひとつも気を使います。

ご指導、本当に有難うございます。

>>88殿

そうなんです！

センセイは、大勢多数の読者さんにわかりやすくかみ砕いてお書きになって頂けない。

だから、申し訳ないが、ご活躍の場をご提供しにくい現状があります。

そもそも米国軍人が言っていたと言う体で日本人記者が書いてるだけですけどね
これを見て本気でアメリカ人の多数派がキヨと同じ!と思ってちゃアレだし

※83
ボーイングの仕事してるアメリカ人がX2なんてムダなことはやめてF15に投資しろ
なんて露骨なのもありました。
※86
ああいう番組だってキヨみたいにいちゃもんをつけようと思えばできるよね
ほどんどは開発中止やんけ!みたいに

まあ件の人物をググればいってることは、かなり俗な日米安保ただ乗り論でしかない。

元あるいは現役で米軍になにがしかの地位にいたとしても、その発言が担保になるようなことはない
そういうアレな人はどこの国のどこの組織にもいるよね

清谷は商社から便宜を受けてるんだろう。

>>93
世間の評価とか社会的信用だとかを脳内だけで補完して、人に嫌われる事をして悦に浸る人種ってのは少なからず存在するんすよ(遠い目)

>>93
違うだろ
外国製が採用されたら商社が支払ってくれると思ってるんだよ

中国網日本語版「高額兵器購入が日本の利益を損ねる　問題だらけの軍事調達（2014年4月17日）」
http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2014-04/17/content_32127007.htm
この記事にも「日本戦略研究フォーラムのグラント・ニューシャム上席研究員」の発言が載ってる。
2頁目では、
http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2014-04/17/content_32127007_2.htm
「日本の軍事アナリスト氏」が何か言ってる。

因みに日本の軍事アナリスト氏の発言
>日本は米国の強襲水陸両用兵車AAVP7A1がふさわしいか検討すらしていない。
>その性能や維持費を理解せずにあたふたと購入した

それに対する上席研究員の発言
>日本はAAVについての検査・測定を行った（≒検討等をしている）と異議を唱える
>（その上で問題は）
>水陸両用車の開発（装備？）は非常に重要で、
>絶対に必要でもあるが、まったく足りていないという

さて、どう食いつくか？
日経「自衛隊機輸出へNZと交渉　政府、哨戒機・輸送機（2017/1/3 1:06）」
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS02H1F_S7A100C1MM8000/
>政府はニュージーランド（NZ）に自衛隊のP1哨戒機と
>C2輸送機を輸出する交渉に入った

以下をみると、
http://www.defence.govt.nz/what-we-do/delivering-defence-capability/defence-capability-projects/future-air-surveillance-capability/
P-3Kの退役に対する手当をする方針を決めただけらしい。

ブログ記事「だめな会社ほど危機感がない。東芝は何故防衛部門を整理しない？」のコメ。
>普通これだけ業績が悪化していれば、
>比率が低く、将来の売上にも貢献しない防衛部門は廃止するとか、
>他社に譲渡をするなりして、その分のリソースを>儲かっている分野につぎ込むべきです。何故に防衛部門？
>東芝の売り上げは4兆9000億円ほどあり、
>防衛部門の売り上げ比率は約0.95パーセントに過ぎない
こんなわずかな事業を廃止しても、何の解決にもならない。
整理すべきと言うなら、伸び悩みしているパソコン、半導体事業、そしてなにより、業績悪化の根本、巨額損失を出している米ウエスチング・ハウスの買収に代表される原発事業でしょうに。

何故にそんなに防衛事業からの撤退を薦めるんだろう？

儲かってる部門がないから確実に規定の手間賃を稼げる防衛部門を維持してるのに
なんでその確実な手間賃稼ぎを切って儲かるかどうかわからん事業に投資せんといかんのか
だったらｋｙｔｎは小売り業から撤退してリソース全て著述業とそのための勉強にリソース全振りして
もっと質の高い文章を書けよ
本当にバカだな

>>98
>>99
別に何か一貫する戦略があっていってるわけじゃない
そりゃ今になってみりゃ東芝の経営が悪い事なんて素人でもわかる
その素人でもわかる企業を標的に少しでも防衛関係があれば撤退しろと喚く簡単なお仕事
（半導体は今はまた良いんだよなあ。主力のフラッシュメモリはスマホのようなスマートデバイスとデータセンター側の需要もある）

富士重工が不振で軽自動車や鉄道車両・特殊車両から譲渡撤退するって時も防衛部門ガーガー

そも防衛部門かそうでないかって、誰かさんのいう「弾が出るおもちゃ」ならともかく、そうでないならあまり意味がない
レーダーのための半導体素子とかコンピュータチップとかソフトとか
たまたま顧客がそうだったってだけの事も多い
特性上他の民間や政府・公共部門と違う事はあるにせよ、この手の企業は顧客や業界によって違うってのもよくあることで

と言うかレーダー関係だと東芝が撤退すると三菱電機だけになるが
そうなるとどうせ「１社独占だから」と言って叩くんでしょ？

>>96
正直そのグレシャム氏はある意味軍人にありがちな軍事的見地でしかものを言ってないタイプでな
その足りないってのも正しいとして、グレシャム氏のいう事を本気で採用すると、それこそ軍事予算が１０兆円とかそういうレベルの話になる

金額自体に対する事もさることながら
ただ乗り論がなくなる代わりに脅威論にシフトするだけじゃないか
逆に思いやり予算のような駐留経費負担をしろという意味なら、それこそ属国と言われても仕方がないし
今よりずっと政治的な反米論は説得力を持つ

そも件の文脈での「歌舞伎」って良い意味で言ってない事は明白なので
一種のレイシズムの匂いすらする

>>96
正直そのグレシャム氏はある意味軍人にありがちな軍事的見地でしかものを言ってないタイプでな
その足りないってのも正しいとして、グレシャム氏のいう事を本気で採用すると、それこそ軍事予算が１０兆円とかそういうレベルの話になる

金額自体に対する事もさることながら
ただ乗り論がなくなる代わりに脅威論にシフトするだけじゃないか
逆に思いやり予算のような駐留経費負担をしろという意味なら、それこそ属国と言われても仕方がないし
今よりずっと政治的な反米論は説得力を持つ

そも件の文脈での「歌舞伎」って良い意味で言ってない事は明白なので
一種のレイシズムの匂いすらする

>「日本がわずかな不動産と少額な資金を提供することで得ているものを考えてみてほしい。
>日本を防衛するという（米国による）約束とともに、日本は（米軍という）世界最強の軍事力のサービスを受けている。これは、どんな国もかつて受けたことがないほどの『最良』の取引だ。私は日本がこのことをきちんと認識しているかどうかが分からない」
>「ロンドンのロイズ（保険市場）に電話をして、このような保険について聞いてみてほしい。彼らは一通り笑い終えた後に、毎年約1000億ドル（10兆円）ほどの保険の見積価格を提示するだろう。これこそが日本が過去60年間、毎年享受してきた『防衛保険』の額なのだ。
>これだけの金額を日本政府は他のことに費やすことができたのだ」
>「人々は日本の思いやり予算、つまり、ホスト・ネーション・サポート（接受国支援）が何百億ドルだと思っているかもしれない。しかし、実際はあきれるほどに少ない。せいぜい多くて50億ドル（5000億円）だ。日本の公共事業プロジェクトでの不正行為の額と同額程度だ。

米側の立場として日本の政治的な反米論にいら立つのもわかるが
米軍を日本のいついかなる時でも自由に動かせるわけでもないし
過去の例えばＮＡＴＯ諸国（欧州に基地があった）もそんな金額（毎年1000億ドル）を米国に対して払っていたわけではない。勿論韓国もフィリピンもだ
いくらなんでも日本で50億ドルなんて金額の不正に染めるのは不可能だ
あるいはプロジェクト全体の額がそれくらいならありうる事もあるかもしれないが、
そも数億円の金で大疑獄に発展する。
そこらの腐敗した後進国としか見てないか、ワイドショーレベルでモノを言ってるのだろう

>>98です。
なんか改行がオカシイのでそこだけ。

>>普通これだけ業績が悪化していれば、
>>比率が低く、将来の売上にも貢献しない防衛部門は廃止するとか、
>>他社に譲渡をするなりして、その分のリソースを
>>儲かっている分野につぎ込むべきです。
>何故に防衛部門？

>日本の産業のため、もしくは公共事業のためという趣旨が多々見られる。

これはそういうってる人はいくらでもいるが実際は欧米の方がそういう志向は高いでしょ。
わざわざ全米に分散させるのも、全米に擁護する議員を作りたいからでそれはすなわちそういう発想の議員が広く存在すると言う事。
日本じゃ全然いないぞそんな議員。
所謂防衛族（の利権）と言うのは、基地関係のゼネコン関係の事で。
この辺の事情に疎いのは外国人だから仕方がないのかもしれないが、日本の防衛問題を研究する組織に身を置いてるなら不見識だろう

キヨが押してる「旧式の改修」もその旧式の仕事を失いたくない勢力の後押しがあるからで
例の豪州の潜水艦も結局のところ資源バブルが去って
製造業の不振にあえぐ豪州の公共事業的な観点が強かった豪州側と
とにかく売らんかなの欧州の都合の結果だろう。

まあ「産業界の都合」「公共事業的側面」が必ずしも悪であるかどうかは別の話としても

>どの国でも防衛産業はスポンジのようなものであり、いくらでも資金を吸い尽して
>際限がないからだ──。

これは、（元軍人である筆者にとっては目を背けたくなる不都合な真実かもしれないが）
防衛産業と言うより防衛予算すなわち軍隊と言うものそのものに対してそう指摘されるのではないか。

>>100～>>103、105氏殿
>>96だけど、ここはkytnセンセのスレなのだかなそこまで熟考していないし、する必要もないのかと。
先のコメは、
日本の軍事アナリスト氏は、
>日本は米国の強襲水陸両用兵車AAVP7A1がふさわしいか検討すらしていない。
>その性能や維持費を理解せずにあたふたと購入した
というけど、「日本戦略研究フォーラムのグラント・ニューシャム上席研究員」は、
>日本はAAVについての検査・測定を行った（≒検討等をしている）
といっている。
ホントはどっち？

これだけのオハナシ。

AAV7の導入は運用方法の研究と問題点の洗い出すためって色合いが強いんじゃないかな

>>107
それと「部隊の早期実戦化」の目的も兼ねてるだろう。

得られた知見を使って試作は当然目指すだろうが、有りもので部隊の実戦化を
急ぐ必要が有る、と言う政治サイドの判断もあるのかも知れない。

お話の途中、すみません！

http://hiro2.txt-nifty.com/backyard/2016/04/post-e3ac.html#comment-139279303

結局逃げんるんですか？

まるでベルク・カッツェみたいですね（笑

無知蒙昧なチキンは人様に喧嘩売らないほうがいいじゃないの？

過去思うことがあってもMAMORに対して、余り書くことは無かったけど、ぼくが批判を始めたのは全部君が原因だ。今後もそれは変わりません。同誌が君を使い続ける限りね。

編集部も優秀なライターさんで良かったね（笑

投稿： 清谷信一 | 2016/08/22 19:32


↑　これ清谷さん、ちょっとやり過ぎじゃない？

約2年にも渡って、MAMORのライターさんのブログに粘着してますよ。

おのーれおのれ忍者隊

古すぎだろ例えが

日々是口実 -- backyard --
http://hiro2.txt-nifty.com/backyard/2014/04/post-49d6.html

2014年から約2年に渡って、粘着コメント残している。

実名で、本人の可能性が極めて高い。

これ、しかるべく対応をしたほうがいいと思います。

お話し中、失礼しました！

まあ自身の失敗に気がつかないのがキヨタニさんですけどね

相手するのが疲れるから無視されてることに気が付かない程度の知能だからねえ

鎌首持ち上げている蛇に手を出すことはない。

>>114
そういう風に無視されていることは反論できないからであると解釈し、
反論は守旧派が自身の体制を守るために新しい見方を潰すために
行なっていると考えるものらしい。世間一般に存在するキジルシは。

もし絡まれても関わらないことがいちばんですね。

しかし調べてみると、プロのライター、素人のブロガー、
誰にでも顔出し突撃している。

はっきりいってみっともない。

目があったら噛み付く狂犬と言うと少しかっこいい？

>>118
それってそこいら辺を屯ってるチンピラのメンタリティそのまんまを指しているんじゃ…ｗ

鬱陶しくて相手にしない　→　俺が論破した
（鬱陶しいから相手が）頭を下げてきた　→　俺に屈服した

と脳内変換されるようですね。

防衛省内でのNHK記者の話も、あれ、ご本人のブログのご説明だけでは判断しかねます。

サンケイ「【防衛最前線（１０３）】前海上幕僚長がＭＣＨ１０１ヘリコプターにこだわったワケ（2017.1.4 07:00）」
http://www.sankei.com/premium/news/170104/prm1701040007-n1.html
>（防衛省関係者によると）
>「海幕と（防衛省背広組の）内局の協議の結果、
>コストを重視することになった。
>大型ヘリは艦載機として不都合という意見もあった」

>（SH-60Kに）
>不具合が発生したりすれば、
>点検のためすべてのSH-60Kの運用が止まってしまう

内容はブログ記事とほぼ同じ。
kytnセンセ、サンケイのこの記事も叩くかな？

http://blogos.com/article/96725/
産経新聞【防衛最前線】杉本康士記者の10式戦車＆安倍首相礼賛の愚

>>121

何だかんだ理由つけて叩くか、「俺が教育した」と宣うか。

どちらにしても読者たちは、もう芸風見極めたので、ああまたかという感じですな。

>>120-122
で、そういう行動パターンって過去スレで指摘されていたように、
「性質の悪い零細企業のオーナー」の振舞そのまんまなんだよなｗ

生粋の人格破綻者としか考えられない
こんなのに物書きの仕事回してるのってどんな人なんだろう
出版業界に熱狂的な信者でもいるんだろうか

>>124

いつ、どこででも、反安倍、反自衛隊、反国産の記事を書いてくれる。コメントを吐いてくれる。
それでいて実名OK！

だから使えるのさ。

>>109
ストーカー規制法改定によってブログによる付きまとい行為は規制対象になったけど、
キヨもオイタが過ぎるとそのMAMORのライターに訴えられそうな気がする。

>>126氏殿

警告はされているのかもしれませんね。
たとえ訴えられたとしても、民事なら表に出ないと思いますが。

以下、素人のブロガーさん相手に、清谷氏を名乗る人物が突撃する様子です。
調べればこういうのがたくさん出てきます。



「軍事ジャーナリスト 清谷信一　通称「キヨ」さんが面白すぎる件について」
http://shimesaba.dyndns.org/?p=19390

清谷信一 2016年6月16日 6:28 AM より:
貴重なご意見ありがとうございます(笑

面白いですねえ。小学生にしては上出来です。
もし成人ならばリテラシー皆無ですね。さぞかしご自身は事情通のつもりでしょうが、まあ何を言ってもきかないでしょうから敢えて何も申しません。

裸の王様として一生を過ごしてください。

返信 ↓
清谷信一 2016年6月16日 6:35 AM より:
言いたいことあるならニコ動あたりで公開討論やりませんか？
まあ、そういう度胸はないでしょうが。

〉私は軍人です

クヒオ大佐ですか(笑

コメントでご高説垂れておられる方々も同様です。いつでも受けて立ちますよ。
まあ、匿名で悪口書くしか能のないチキンな人達でしょうけども。

>>127
キヨの場合、警告されたら公権力の職権乱用だとブログで騒ぐだろうから、まだ
警告されていないんだと思う。警察もキヨを相手にするとうるさそうでめんどくさいだろうし。

>>99-100
ツィッターでわっかの人とモサの人が「今の東芝では防衛部門は優良部門」だと書いてるね。
両者の言葉を信じると「優良部門すぎて、人材を他の部門に引き抜かれる羽目に陥っている」らしいが。

通りすがりが南アから突撃するのとどっちがましか
※125
日本の軍事雑誌はマイナー趣味誌だったり総会屋雑誌と揶揄されるくらい予算ない
だから海外へ自腹でいってきて写真とってくれるだけありがたい

まともな論評はまともな人がやればいいという役割分担

自動車とか家電だと特定メーカーのヨイショやそれ以外のメーカーに
厳しかったりするのはほぼ間違いなく広告などでつながりがあるからなんだけど
キヨの場合どうなんだろうなあ。

キヨよニュースだぞ
ニュージーランドにP1とキヨの大大大嫌いで超批判してて輸出は不可能とか言ってたC2が輸出交渉に入ってるぞ
以前、C2は強度不足で強度を強化したらもうスペック通りじゃ無理とか言ってましたよね(どっかの新聞報道を鵜呑みにしたっぽいｗ)？ｗ
C130を近代化するとか中古を導入しろとかも言ってましたよね？ｗ

実現したらなんだかんだでMRJより先ってことになるのか？

>>131→>>97
>>129
そこにあるわっか氏の呟き
>熊ったことに、割と引き合いあるんだよね。
>ちな、海だけはない。

>KNOCK OUTのテーマ
「KYTN OUTのテーマ」に見えた

アゴラ言論ﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑ「「オスプレイ」不毛な言い争いは辞めてほしい（2016年12月14日）」
http://agora-web.jp/archives/2023221.html

>編集部より:この記事は、軍事ジャーナリスト、清谷信一氏のブログ
> 2016年12月14日の記事を転載させていただきました
>（タイトル改稿）。
元タイトル「政府も自治体もメディアもオスプレイ土人」

ちなみに「BL○GOS」
http://blogos.com/article/202098/
は、改稿なしのそのまま。

>>60
特別防衛監察したのに、
肝心の海上自衛隊会議での決定からなぜ変更されたかは、防衛監察本部の報告書に全く記述がありませんよ。

特定機種を口に出した海幕長に落ち度はあるものの、元凶となった事前に決定した運用要求と異なる性能要求書が出てきた経緯が全く調査されてないのは、異常ですよ。

>>135氏殿
防衛監察の目的は、
防衛省設置法（昭和29年法律第164号）第5節
http://www.mod.go.jp/igo/outline/regulations/pdf/kankeihourei.pdf
にある様に、
>防衛監察本部は、職員の職務執行における法令の遵守
>その他の職務執行の適正を確保するための
>監察に関する事務をつかさどる。
とあります。
産経の記事>>121 をみても分かるように、今回の特別防衛監察の結果「問題あり」とされたのは、まさに海幕長が「特定機種を口に出した（例示した）」こと。
そもそも
>元凶となった事前に決定した運用要求と異なる性能要求書が出てきた経緯
は、監査対象ではない。

仮に監査対象となった場合でも、
・経装第11020号「公共調達の適正化を図るための措置について（通知）(18.12.7)」
・財計第2017号「公共調達の適正化について(18.8.25）」
に反していない/むしろその通知を守ろうとしているのだから、問題とならない。

>>136
その監査対象ではない、通知を遵守した為という理屈が、
防衛監察本部の報告書に書いてあれば、
それなりに理解できますが。

報告書には一切書いてませんよね。
貴方の言われる通りなら、
記述する事になんの問題もないはずですが、
書いてない。
だから、貴方の理屈が正しいかどうかも検証ができない。

一般論として書き込みます。


ブログでのしつこい他人への攻撃。

これ、全部、調べて、法的に問題になるそれは、問題にしたほうがいいでしょう。

それを、掲載元とそのスポンサーにお知らせして、「こういう人間の記事は読めない」と伝えてみてもいいのでは？

いくつかその内容を見たけれど、長年にわたって、「お前を使い続ける限り、ぼくちゃん、攻撃やめない」は常軌を逸している。

対策が必要だ。

それに「公開討論会に出てこい」も、反社じゃあるまいし、何様のつもりなんだ。

>>137
変更になんら問題ない、だけじゃない

>>137氏殿
例えば、航空事故。
米国等の場合、事故原因の究明、即ち事故の再発防止のために当事者の責任は問わないのが原則。
対して日本は、業務上過失致死とか過失傷害とか、前提として罪に問うための捜査が行われる。
もし、今回の事案の発端が公益通報によるものであったとしたらどうなるか？

公益通報をする者がいなくなる。
だから報告書では触れない。触れてはならない。

>138氏殿
その為に我々がいるのだ！ ＞⊂(`･д･´ )☆⊂(`･ω･´#)

真面目な話、
結果責任は置いといて、誰がどういう主張をしようとそれは自由。
その主張が正しい･おかしいと主張するのもまた自由。
「公開討論会に出てこい」は、そう言われた側が判断すればいいだけのこと。
ワタシは、延々と「その主張は（ここが）おかしいじゃないの」と主張してきただけのつもり。
まあ、そういうこと。
あえて火中の栗を拾う必要はない。

∧＿∧
( ´･ω･)　まあ、お茶でもひとつ
( つ旦O
と＿)＿) ＿＿＿旦＿

>>138
ストーカー規制法でSNSとかネットでのしつこいストーカーも規制されちゃったしどうなるんやろ

>>140
今回の件が公益通報で通報者が責任を問われうる立場だったとしても、
具体的な機種名を口走った事と、
事前の決定と異なる性能要求書を作成した事では、
後者の方がコンプライアンス上問題あるし、
そもそも性能要求書の作成はチームで行っているので、
一個人に責任を及ぼす記述を避ければいいだけです。

>>141-142各氏殿

そうか！　その通りでつね！　ｍ（＿＿）ｍ

失礼しました！！

何言ってるか常人(軍事に興味がある人)には理解不能な事を言ってる人に付きまとわれてるとか大変だな…
というか気持ち悪い。キモイじゃなくて気持ち悪いね

>>144
コンプライアンス上と言っても我々に見える範囲のことであって要求仕様を変更する討議が内実あったり、当初の要求仕様が問題ありと判断されるもんなら変更自体は問題にもならない

まあ、内情は内局と制服組の主導権争いだろうしねえ、海幕僚長は自ら足を掬われることをやっちまったってだけよ

再三言ってますが、

>要求仕様を変更する討議が内実あったり
>当初の要求仕様が問題ありとされる

この辺りの事情が報告書には全く記載されてないのが問題なんです。
性能要求書が事前の決定と違う、SH-60Kに有利なものに変更された事は、
報告書も認めているにも関わらず。

疑うにしろ、擁護するにしろ、想像で語るしかできない。

>>148
>この辺りの事情が報告書には全く記載されてないのが問題なんです。

お前が問題だと思ってるだけね

ニュージーランドに日本の「軍用機」は売れるか？
作成日時 ： 2017/01/05 14:38
http://kiyotani.at.webry.info/201701/article_3.html

＞内部の人間によれば、C-2の開発費や調達コストが高騰しすぎており、
＞これ以上調達単価を上がられないので、整備費を盛っているとのことらしいです。
＞納税者をバカにしています。

おっと、”内部の人間”(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｺﾚ!!
・・・本当に存在するんですかね？＞内部の人間

SH-60Kに有利じゃなくてSH-60Kも候補に挙げられるくらいの程度
逆に当初の要求仕様はMCH101に決め撃ちするために策定したものと言われても仕方ないんだよ？

キヨに整備費なんて概念があるとも思わなかったな
機械は「半永久的に使える」のが機械工学の常識じゃなかったのかねえ？

>>150
キヨ内部の人間なのでは

さて、ブログ記事「ニュージーランドに日本の「軍用機」は売れるか？」のコメ。
○○･○○コラム等の記事の雛形になるのだろうから、ちょっと違った角度からのコメ。

kytnセンセ、FlyTeamの記事を引用しているけど元ネタは日○の記事。
かつてkytnセンセは、○経の記事はトバシが多いというようなブログ記事を書いていた様な記憶があるし、昨年末のインドがUS-2採用云々という日○の報道は、結果的に誤報だった。

>>154/続き）
そこに触れずに、
>結論からいえば、無理でしょう。
から論を始めている。つまり報道の確からしさを確認していない。
・○経で「P-1とC-2、NZと交渉開始か 対抗はP-8とA400M」という記事が掲載
・かつて日○は、US-2のインド輸出が決定されたような記事を掲載したことが、結局誤報
・今回の報道が誤報の可能性はありやなしや？
・報道の根拠情報を調査
こういう当たり前の手順を踏んでない。

>>155/続き）
確認した結果、NZのC-130HとP-3Kの後継機種選定の初期段階であったとします。

であれば、NZは、各国が運用または開発している輸送機/哨戒機の基本的な性能について広く情報を入手しようとするのは通常の流れ
「これを交渉とするのは時期尚早ではないか」
これくらいの前振りは必要と思うけど、如何でしょうか？
でやっと、
・「では、C-2/P-1が採用される可能性は如何ほどあるのか」の考察が始まる。

編集者殿、見てます？

>>156/続き）
ここから、ブログ記事「ニュージーランドに日本の「軍用機」は売れるか？」の内容のコメ。

>まず哨戒機ですが、P-8は
>本来ニュージーランドにはオーバースペック
輸送機にも言えるけど、NZが次期哨戒機/次期輸送機をどのような目的で使おうとしているのかに触れていない。
輸送機でいうと、比較的低速の戦術輸送であれば、A400Mが有利となるし、高速大貨物・長距離輸送で使うのであれば、C-2が有利となる。
哨戒機であれば、海域の哨戒から対潜哨、そして攻撃までの機能性能を有するハイスペックの哨戒機であれば、P-8やP-1が候補になるし、単なるパトロールなら、
>リージョナルジェットにP-8のシステムを搭載したもの
が候補になる。
それに触れずにオーバースペックと言うのは単なる根拠のない私見。

「P-8の何処が何故オーバースペックなんですか？」

>>157/続き）
仮に専門知識がなくても、この位の質問をして、根拠ある回答があるならば、
「（そういう根拠があるなら）それを原稿に反映して下さい。ページは何とかします」
とお願いすれば良い。

オーバースペックねぇ
んなこと言い出したら、世界の軍が採用してる兵器なんか、今までの装備品と更新した装備品を比べると
開発時期や世代が違うんだから、殆どオーバースペックになると思うんだけど
なんかさ、結局、キヨって日本を貶める発言しかしてないよね
そんなに日本が嫌いで貶めたいならお隣の中韓にでも行けばいいんじゃないかと思う
一番キヨに対して優しくしてくれそうなのは北かな。自称評論家だし。北にとっては重宝するんじゃない？

新規導入の時は試乗して決めるのが常識だそうだけど、ニュージーランド軍は
P-1やC-2に試乗して操縦してみたんだろうか

>>158/続き）
>（P-1/C-2の）
>輸出を期待する人たちは運用コストの高さ、
>つまりはカネの話がわからない。
ひとつ、具体的な運用コストに触れていない。
ふたつ、NZが次期哨戒機/輸送機の運用コストを、どの程度まで許容するのかに触れていない。
よって、これまた根拠のない私見。
「P-1/C-2の「運用コスト」は幾らなんですか？
「P-8/A400Mと比較してどの程度「高い」んですか？」
「その「運用コスト」を、NZは許容出来ないんですか？」

>>160
常識的には今は適合しそうな機材をリストアップしてるだけじゃないの

>>161/続き）
>（内部の人間によれば）
>C-2の開発費や調達コストが高騰しすぎており
これまた具体的な開発費/調達コストが示されても比較されてもいない。
「C-2の開発費は幾らなんですか？」
「調達コストは幾らなんですか？」
「開発費は、P-8/A400Mと比較してどの程度「高騰」しているんですか？」
「調達コストは、P-8/A400Mと比較してどの程度「高騰」しているんですか？」

「読者の立場に立って原稿を読むと、上記の点を明確にすればより良い記事になる」とか何とかおだて上げて、上記カッコ書きの様な問いかけをしてみて見ましょう。

そして、
上記の要求の全てを満足する記事をkytnセンセがup出来たならば、ここの住人のみならず、「清谷信一」の名を知る全ての人民がkytnセンセを見直すことに間違いは「ございません。

あり得る？ ＞⊂( ´･ω･`)　　( ´･ω･ )っ＜ ない。

運用ｺｽﾄｶﾞｰ!

>>163
あり得る？>ない

あまりにも的確で無慈悲な一言

>>160氏殿
試乗にも、事前の調整と準備が必要。
例えば、イージス艦のCICに誰でも入れるわけはないのと同じで、試乗することで知られる情報というものがある。
想定する候補機すべてに試乗するのは現実的ではない。

試乗するのは（それが必要なら）、ある程度機種が絞り込まれてから、でしょう。

>>162氏殿
>常識的には今は適合しそうな機材をリストアップしてるだけじゃないの
はい、連投・長文のキモはそれです。


わずか一行･･･

おまけ
>C-2の調達機数はかなり減らされる、
>早期警戒機型や電子線型なんぞも
>ふざけるなと拒否されるかもしれません
早期警戒機型
「国産大型機への早期警戒機能付与に関する調査研究」のこと？
これは、空力形状が明らかになっている「P-1」に、「ロートドーム」を乗っけたらどうなるか。を調査研究するもの（予算落ち）
C-2ベースの計画はない。

×電子線型
○電子戦型
なんでこういう腰を折る誤変換やるんだろ？
C-2ベースの「次期電波情報収集機」のことであるなら、すでに予算化されて開発中。

続いて「「自衛隊はオスプレイの空中給油をやるのかね？」のコメ。
さて、どうなんでしょう？


以上 ＞⊂(´･ω･` )　　(`･ω･´ )っ＜ ヲイ？

>>169/補足）
いやホント、コメはこれだけです。これがすべて。

例によって「らしいです」「かもしれません」
という噂と憶測でしかない酷い記事

少なくとも現状P－3ｋを保有していてその後継機というわけで
ニュージーランドはオーストラリアに整備を委託していて、
そのオーストラリアが選んだ機種がP-8だとか

P-8がオーバースペックなのにそれをリージョナルジェットに乗せ換えたもの
って時点で、なんとも言えんまぬけ時空と言うかキヨワールドに引きずり込まれるようだな

そも哨戒機に航続距離の短いリージョナルジェットてとか、
廉価な哨戒機としてのビジネスジェットをプラットフォームとしたものは、
その小さな機体に乗せるためのシステムは別物だろう
そういう機種ならともかく現状存在しない機種をニュージーランドのためだけに開発費をかけて作ったら
それこそコストがかかり過ぎる。

高級品の部品を省略すればそのままコストが安くなる
って訳でもない

キヨはカネ以前にまともな論理が構築できず、誰かから聞いた話を粗雑につまみ食いしてるだけで
だから朝鮮戦争のソースコードだの話が頓珍漢になる

>>171
小型ビジネスジェットのバージョン違いとかだと
イタリアとかあったりするんだが、知ってて出さないのか、
知らないのか(ユーロサトリとかいってんだからそれはないと思うんだが)

>>156氏殿

拝見してます！　有難うございます。

出版や新聞では、様々な専門家の先生に原稿をお願いします。

そのなかには「読みにくい原稿」も含まれています。

その多くは、「俺の原稿の編集は認めない」と主張されるタイプの先生です。

もちろん編集権は、編集部にあります。

それでもご高名（もしくは悪名）のある先生の場合、
トラブル回避目的でそのまま載せます。

そういう先生方は、そう遠くない将来、切られます。

ただし、ギャラを極端に抑えておられる先生は、
「お付き合い」、つまり義理でお願いすることはあります。

読者さんはよく見ておられるので、
そこは読者さんのご判断に委ねるしかありません。

もっとも評判が悪く数字の出ない書き手にはご遠慮願うのは当然のことです。

>>171
MRJとP-1の機体規模と性能が同じだと言い切るからな

どんな媒体でも何かしらの意味があるからこそ執筆を頼むんじゃね？
一方キヨに原稿頼む行為は媒体の信用度を下げこそすれ、上げる事はないだろうw

軍オタから見るとキヨはそう言う存在だからな

リスクはあるがベネフィットはまるでない

結局、御本人の執筆に対する姿勢と知識と取材力に期待するしかないワケですか。

わっか氏のTwitterには、こういうつぶやきもありました。
>英四文字氏。
>あの国が何年前から打診しているのか、
>そして今どうなってるのすら知らないのか。
>むしろ、中々情報を貰えなくて苛立ってるくらいなのに。

キヨがC-2の開発費や人件費が高騰しすぎてると書いてるようだけど、何で８０年代から
開発を続けているA400Mの開発費や人件費と比較しないんだろう？
　キヨがエアバスの日本における代理人の一人ならともかく。

A400Mの高騰は新技術への挑戦がもたらしたもので問題はないがC-2はつっかい棒くらいしか
目新しいところがないのに高騰しているからよくない

>>178
C-2のつっかえ棒って、どこにあるんですかね？

心のキヨい人にしか見えないのです

>>177
エアバスの代理人気取りなんだろうよw
日本のメーカーからはトンデモ発言で忌避されていても、欧州メーカーからはカレンダーくらいは配給されてるだろうしな

キヨが脳内関係者を総動員して必死になって推せば推すほど周りは白けるっていうお約束のルーチンがあるのになw

>>178
で、一体いつになったらプーマ積んで飛べるようになるの？

ブログからの転載でYAHOO!のヘッドラインに入り込む、という流れが読んでて実に気持ち悪いなあ

なんか他者をクサす事で自分だけは分かっている、と言ってるような幼稚な自己顕示欲だけは伝わって来るよな

これだとキヨの駄文があたかも主流かのような印象を一般に与えかねないしね

頭の弱そうな読者の獲得を想定してるのか、わざわざ平仮名を多用というか、普通は漢字で書く言い回しを平仮名にしている文章というのがあざとさ満点だわ

コレ、読者層を中学生程度にしか見てないだろ

誰だ、こんなヤツに金払ってまで駄文書かせてる阿呆は？

>>183
日刊ゲンダイを買うような層をターゲットにしたい編集者

そのキヨがドイツの雑誌に移籍して腕を上げたい言ってるけど、ドイツの読者も
日本で言えば日刊ゲンダイ読んでる層並みのレベルの人たちなんだろうか？
　ドイツ人の中には日本人見下したい人が多いし。

しょうもない煽り文句や差別用語のドイツ語語彙は増えるだろうな
これまでのキヨの芸風からするとw

ま、あちらの知的エリートはキヨみたいなバカを毛嫌いするから、結局は日本と同じ様な無知な読者層をターゲットにした媒体からしかウケないだろうな
そもそも共産党支持者のキヨだから、初めからニッチ層しか相手にできないってのはある

そもそもキヨってドイツ語できるのか？
日本語すら怪しい部分が見受けられるんですが・・・

Ich heiβe　Kiyo.

>>188
訳者がまともだとむしろ文章が整理整頓されてドイツ語の方が読みやすいまである
本人はどうせ訳文読めないから文章が改ざんされていることに絶対気付かない

ブログ記事「パチンコ中毒はぎゃブル中毒じゃないらしい。嘘つきは警察の始まり。」のコメ。
結局「アレな総理批判」なんだろうけど、
こういう文章が国外の「専門誌」に掲載されたらと考えると、海外に出すより国内に留めておいた方が国益なんじゃない？

わりと本気でそう思う。

知り合いの人がブログに日本はダメだ！みたいな感じでキヨさんのブログへのリンク貼ってる
これは・・・何も言わずに生暖かく見守ってあげようｗ

>>191
この人本当に自分の書いた文章を見直さないんだな
俺が２ｃｈに書き込むときですら誤字脱字が無いか見直すのにｗ

>>191/続き）
おまけ。
>カジノを合法化して銭儲けを、
>と安倍政権がやって気になっています。

東スポWeb「6年前は提案者だった民進党がカジノ法案採決に反対の不思議（2016年12月07日）」
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/626088/

カジノIRジャパン「【政治年表】カジノ・ＩＲ推進法案　1999年～2014年の流れ」
http://casino-ir-japan.com/?page_id=1648
> 1999年 石○慎太郎東京都知事が
>都内でのカジノ開設に意欲を示し、報道等で話題となる

カジノだけを問題視してるように見えるけど、
「統合型リゾート（IR）とは？ これまでの経緯とIR推進法可決後について」
http://www.business-creator.org/wp-content/uploads/2014/10/gakkai13thmihara.pdf

>>188氏殿
まさにｗ
×ぎゃブル中毒→「ギャンブル中毒」
×やって気→「躍起」かな？

それとも、
>カジノを合法化して銭儲けを、と安倍政権がやって（ボクは）気になっています。
かな？

>>191
>>195
いやー、解釈する気になれないくらい酷い
キチをわざわざ国外の目に触れる所へ出したくない気持ちが良くわかるわ

ところで最近の大臣会見では随分大人しくなったみたいだが
特派員資格を取り上げられたのかな？

>>196氏殿
ブログ記事「オリンピック費用高騰の無軌道の元凶は記者クラブ（2016/10/24）」に、
>ボクは外国の雑誌の日本の代表ということで
>外務省のプレスパスを持っていたのですが、
>今年2月の更新時にはそれが更新されませんでした。
とあります。
御本人はいう、
>外務省に防衛省から、パスを延長させるなと
>お願いがあったようです。
が事実か否かは不明なれど、本当にそういう申し出が防衛省から外務省にあったとしても、パスが延長出来ない明確な根拠がない限り、外務省としては延長しないわけにはいかない。これがお役所仕事ｗ

それでも特派員資格の更新が出来なかったというのだから　何か明確な根拠があっての更新不可なのでしょう。

>>197
なるほど
質問に名を借りたキヨの独自主張が政府のWebに載ってしまうのは、一国民として如何なものか？と感じていたので吉報です
日本は縦割り行政との謗りを受ける事も多々あるが、今回は官庁間協力が上手くいっている様で何よりw

>>195
「ぎゃブル中毒」はキチンと直っていたが、
「やって気」は「やっ気」へと微修正のみ

違う！そこじゃないんだ！www

>>198氏殿
違います。
何らかの明確な根拠を元に判断した結果に過ぎない、ということ。

問題視するなら、外務省も某軍事ジャーナリスト氏も、それを明確にしていないこと。
外務相は置いといて、なんで当事者である某軍事ジャーナリスト氏がそれを明確にしないのかは不明。

ブログを少し読んでしまったので・・・


基本、キヨタニは市ヶ谷に本社のある某国営大企業と同じ体質なのでしょう。
「世間様」を全く意識せずに、自身の「常識」やら独自過ぎる解釈だけでしか物事が見れない。
だから平気で誤報を何度もやらかす。

1/3の記事をちょっと改稿してみました

大先生のこれまでの行動や言動を見ると、
どうも「統合失調症」が疑わしい。

人の言うことを聞かない。他人への攻撃。思い込みが激しい。
意固地。妄想癖など。

「若年性認知症」の可能性も高い。

そういう目で（生）暖かく見守ってあげた方がいいのかも。

害がなければそうも出来るが・・

変な記事がそのまま残って、それをまた見た人が間抜けな知識を持ってしまうからなぁ
10式やらC2やら海外派兵やらもう数え切れないほどの曲がった事がそのまま…
書く方も悪いけど、それを堂々と載せた雑誌も相当悪い

ご本人は、2chの声も人気と思っているのだろうなぁ。。

認知症の老人に車を与える家族　＝　出版社

という図式かな。

ちょいとスレチですが
【お知らせ】装輪装甲車（改）の試作品の納入について（29.1.10　防衛装備庁）
http://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup290110.pdf
装輪装甲車（改）（試作品）
全長：約8.4m（6.84m）
全幅：約2.5m(2.48m)
全高：約2.9m(1.85m)
乗員定数：11人(10名)
重量：約20t(約14.5t)
（カッコ）内は、96式

陸自第6師団HP
http://www.mod.go.jp/gsdf/neae/6d/equipment/wapc.html
･･･の、中央の86式の画像。

>>206
×中央の86式
○中央の96式

>>206/続き)
防衛装備庁
ホーム＞お知らせ＞研究開発＞試作品＞装輪装甲車（改）
http://www.mod.go.jp/atla/research/shisaku/sourinsoukoushakai.html
動画と画像～。

こちらもあわせてご覧下さい。
https://twitter.com/Military_Hobbys
特に、p43の「空調装置」とか、p47の「後部乗員席」の（3）項とか、スポールライナーのプロビジョンもある。
他にも「スラット装甲I型」あるいは「ネット装甲I型」、「反応装甲I型」等々。

(「・ω・)「　氏殿、果てしなくGJでした。

こりゃスゴい良い物ができるな
でもどっかの自称評論家気取りの粘着ブロガーさんは、狂ったように徹底的に批判するんだろうね
あ～嫌だ嫌だ
そんなに日本の装備や日本を批判するほど嫌いなら、とっとと日本から出て中韓にでも行けばいいのに…

装甲救急車が必要だ！
↓
できた
↓
こんなものなんて役に立たない！

まあこうなるだろうし

中韓も嫌うだろう。

ドイツ！？　しばらくしたらまた喧嘩別れするだろう。

過去の経歴みると、世話になったところすべてと喧嘩しているからね。

岩本さんならプロ云々でマウンティングも無理だろうしねえ

>>211
世話になったところと喧嘩するって。性格相当悪いんだろうな
担当した人が可哀想だな
どうですか？って聞いたりしたら、怒り出したりするんだから。担当した人、めんどくさい人だなぁと思っただろうな

具体的な論評は控えますが、あまり期待を持てそうもありません。

やっぱりというか流石だね、「期待を持てそうもありません」か批判しか目がない

調査報道をモットーとするも、編集

>>202
ぶっちゃけキヨはアスペルガーだと感じる

逆神が亡くなる前に一層激しくとっ散らかっていたけれど、今にして思えばアンモニア濃度が高くなって肝性脳症を併発していたんだな

キヨはそれとは違う形だが、病気なのはほぼ間違いない

>>205
自分の考えに絶大なる自身を持っているからな
2chでイジられたくらいではメゲないし、逆に分かってない愚民だと考えているに違いないw

ブログ記事「装輪装甲車（改）試作品納入」のコメ。
>主要諸元は以下の通りです。96式と比較してみましょう。
>>206でもうやったｗ

>恐らく
>ベースは既に開発されたNBC偵察車を
>ベースに開発されたのではないでしょうか
かすかに見えるサスペンション形状とか、車体中央後視右側にパワーパックを配している等々、NBC偵察車との共通点が複数散見されることからみても、「NBC偵察車」をベースにしたのはほぼ確実。

しかしながら･･･、
>>208で、御紹介した
(「・ω・)「　氏殿の、非常に重要な参考資料提示しているのに、なんでそれに目を通さないんだろ？

>>218
目を通してもキヨ☆の能力じゃ理解出来ないだけだよｗ

>>218/続き9
せっかくなので、「装輪装甲車（改）」の考察 ＞⊂(`･ω･´ )　　( ´･ω･ )っ＜ スレチ。
寸法を見ると、
装輪装甲車（改）（試作品）
全長：約8.4m（約8m）
全幅：約2.5m(2.5m)
全高：約2.9m(3.2m)
乗員定数：11人(4名)
重量：約20t(約20t)
（カッコ）内は、NBC偵察車。
第3特殊武器防護隊
http://www.mod.go.jp/gsdf/mae/3d/3nbc/nbc-rcn/nbc-rcn.html

画像だとサイズに大きな差がある様に見えるけど、実際は意外なほどに変わらない。
96式より2m弱全長が伸びているのは、パワー・ユニット後方のユニットに8名を押しんだ為。
内部の画像を見ると、タイヤハウス付近を斜め（床は平面）にしている事から、容積は96式よりもむしろ狭い様に見えます。

>>219氏殿
>目を通してもキヨ☆の能力じゃ理解出来ないだけだよｗ
確かにｗ

あるいは、読んだら負けと思っているとか？

>>220/続き)
人員だけど、分隊長兼車長はエンジン横（後視左側）のキューボラのある位置、銃手はその前方、その右前方が操縦士といった配置。
「通信支援型」は車両右側（エンジン後方）に通信装置を搭載、通信員は左側に2～3人。指揮官はキューボラの位置。
施設支援型は、ユニット内に地雷等を詰め込んだ「ラック」で、ほぼ占められているものと推測。

機動戦闘車の動画がYuutubeで公開されたのは、試験等で外部への露出が増えるであろう事から先に公開してしまえ、と言う方針があったとかなかったとか。
装輪装甲車（改）も、同様の意図かも？

納入された試作新型装甲車の画像見ると、後部タイヤ上部部分がモジュールのように外れると思う。あそこだけ区切ってあるし
たぶん、ドイツのボクサー装甲車のようにミッションモジュールに対応するのではないかと見てる
輸送、指揮通信、救急、自走迫撃砲、対戦車型等様々な任務に対応できるんじゃないかとみてる

>>208
探すのめんどくさかったが見つけたよｗ
>>223の言う通り、ボクサーだなこれは

センプーは>>208の資料を発見して記事にするとしたらこう書くのではないかと予想
“ボクサー装甲車或いはストライカー装甲車を導入すれば良かった。無駄遣いだ。日本の防衛はダメだ”
今までのパターンから言えばこんな感じだろう

キヨがドイツの雑誌に移籍した暁には、ボクサー装甲車の製造元に陸自の試作新型装甲車は
御社の製造してる装甲車の無断コピーだとかタレコミするんだろうか？
　キヨは外見でしか物事を判断しないから。
　

>>225
思い付きの捏造を書き散らして、ドイツ語でガンガン反論される
だがドイツ語での返答が出来ないために議論になるならず

結果としておかしな日本人（？）が壊れたスピーカーみたくひたすら自説を述べ続けるだけの媒体として話題になる

こんな近未来を予想してみましたw

>>224氏殿
お疲れ様でした。
(「・ω・)「　氏殿のアーカイブは、場所が分かっても探しにくいのが玉に瑕ｗ

>>227/続き)
ところでkytnセンセは、
>諸外国のサンプルと
>性能や運用性、調達性を比較した上で
>採用を決定すべきではないでしょうか
というけど、比較したところで、国道や高速道はともかく、その途中途中にある一般道が狭隘なのが日本国。
この一点だけをみてもボクサー装甲車は「×」となる。
わざわざ税金を投入して調達する必要はなく、タダで手に入るカタログの比較だけで十分。

具体的な事は何も言えないが、とりあえず叩くと言う事だけははっきりしている
というある意味もの凄いわかりやすいスタンスだな

>>224
それはまだ軽度の方だな
南アやヨルダン製をかえっていいだしてからが本領
あるいはピラーニャをライセンス生産すると断言したり

>>218
大本営発表です（キリッ
鵜呑みにする程度の低い兵器マニアが以下略

粘着しているのはイワミンの方ですが何か

>>230
しかもイワミン学が無いからキヨの援護しようとして
背中を撃っていると言うwww

Japan In-Depth「自衛隊、オスプレイの空中給油能力を活用？　その1」のコメ。
なのだけど、今回は取り敢えずのコメです。
今回の記事のタイトルは、
>自衛隊、オスプレイの空中給油能力を活用？

この記事中でkytnセンセは、
>自衛隊オスプレイは今回の事故で、
>多くの国民が危険ではないかと疑う
>オスプレイによる空中給油を行うのだろうか。

>防衛省は陸自に配備するオスプレイに
>空中給油を行う予定があるのだろうか。
と、2度も「自衛隊はMV-22Bに空中給油を行うか否か」を問題提起している。

ということは、勿論、これにつながる結論とか問題提起が「その2」にあるのでしょう。
それを確認してからコメします。

この人、軍事評論家じゃないでしょ。ただの左翼活動家って感じ
軍事評論家なら豆腐の角に頭をぶつけても10式についてあんなデタラメな記事書かないだろうし
オスプレイの記事だって左翼活動家が書きそうなことくらいしか書いてない
というか、wikiの記事をそのまま書いて、それについて批判してるくらいにしか見えない

>>233
いやぁ、キヨ☆を左翼活動家扱いしたら左翼活動家に失礼じゃんw

…単なる海外輸入ルートのある雑貨屋のオッチャンでしょw

>>232/続き)
まだ「その2」が公開されていないので、以下「その1」の細かいツッコミ。
>在日米軍はわずか6日後の19日からオスプレイの飛行を再開し、
>事故後3週間の1月6日からはオスプレイの空中給油訓練も再開した。
防衛省だって似たようなもの。
事故の原因が明らかに操縦者や整備員等の人的ミスであれば、同じミスを起こさない処置を取って早々に飛行を再開している。
機体の不具合なら、原因になりそうな部位の点検等をして、飛行を再開する場合もある。
今回は前者「乱気流に対応出来なかった操縦者」なのだから、空中給油訓練を除く飛行再開が早いのは当然だし、空中給油訓練の再開までに3週間というのはむしろ長い位。

細かいといいながら ＞⊂( ´･ω･`)　　( ´･ω･ )っ＜ 長くて失礼。

>>235/続き)
>防衛省はこの墜落事故に関しては実質的に蚊帳の外にあった
事故調査をやるのは米軍。防衛省に調査権はないのだから、「蚊帳の外」なのは当たり前。
で、その調査で明らかになったこと等は逐次報告されている。
「防衛大臣臨時記者会見概要（平成29年1月5日）」
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2017/01/05.html
>A：オスプレイの事故以来、それがオスプレイの機体自身のものではないと
>説明は一貫してあったわけですけれども、(以下略

何処に問題がある？ ＞⊂(´･ω･` )　　( ´･ω･ )っ＜ そういう質問をしなかった記者クラブ。

因みに「最終的な調査」で出される「事故調査報告書」は、以下のようなボリュームのもの。
「米空軍航空機事故調査委員会報告書」
http://www.mod.go.jp/j/approach/anpo/osprey/pdf/fl_5.pdf

>>233
キヨは市民運動を毛嫌いしてるよ(笑)

>>236/続き)
ところで、
>（防衛省は）
>当事者能力を欠いていたと言わざるを得ない。
この「当事者能力」とはなにか。

【当事者能力】デジタル大辞泉
訴訟法上、訴訟の当事者となることができる能力。原則として、自然人・法人はすべてこれを有し、権利能力のない社団または財団でも代表者または管理人の定めがあるものは認められる。

であれば「当事者能力を欠いていた」→「訴訟の当事者となることができる能力を欠いていた」ということになる。

因みに、当事者「意識」
【当事者意識】デジタル大辞泉
自分自身が、その事柄に直接関係すると分かっていること。関係者であるという自覚。

おまけ
>C-2の給油型を調達する具体的な計画もない
>KC767はフライングブーム方式を採用しているため、
>（オスプレイには）給油ができない。
>アダプターを装着すればできないことはないが、
ところで、KC-767やKC-46の様な旅客機ベースの給油機からMV-22Bに空中給油が出来るのでしょうか。
MV-22Bが空中給油をしている画像を見ると、ほとんどC-130の空中給油型なんだけど？

因みにこういう動画があったｗ
Bell Boeing V-22 Aerial Refueling Proof of Concept Flight
ダウンロード＆関連動画＞＞

全部root取る方法ある。

ブログ記事「禁煙すると日本だけ飲食店がつぶれるのか ?」のコメ。
>できれば前面喫煙の店に入りたい

×前面
○全面 ＞⊂(`･ω･´ )　　( ･ω･` )っ >>17

>>237
でもやっていることはほぼ同じ

>>241
それは自分の前面に煙がなければ、口や鼻から煙を吸い込まない、と言うことなのでしょう

>>243氏殿
>前面喫煙の店
もしかしたら、オープン･カフェのことかも？

【オープン‐カフェ】デジタル大辞泉
道路に面した壁を取り払って、テラスのように開放的な構造にしたカフェやレストラン。

道路に面したの店前面のテラス部は喫煙可、とか。

出来ればも何も今でもあるのだからそこに行けばいいだけだと思うのであるが

煙草が嫌ならスタバ以外の店に行かなければいいだけ

竹内修、実は清谷信一を小馬鹿にしている。

今回発表された試作新型装甲車、見た目では他国の装甲車より車高が高く見えるけど
キヨはその点を走破性が低く横転しやすいとか因縁つけるんだろうか？
　前から陸自の装輪装甲車は横転しやすいと難癖つけてるから。

>>248
キーヨーのその言い方だと全般的に横転するって感じの書き方だねｗ
これもエア内部の人・開発者・取材の賜物かな？

荒い運転すると横転し易いってやつは87式偵察警戒車って聞いたことがあるけど、それ以外は横転したってのは聞いたことがないんだよね～
でも、火力演習見れば分かるけど、その87式も結構なスピードとかなりの角度で曲がったりするけど、横転した事ないからね

というか、荒い運転すれば車高の乗用車でも横転するし、ワゴンやトラックなんかもっと横転し易い
要は、運転の仕方だと思う。キーヨーだって荒い運転すれば横転する者の仲間入りだよ～、とか言ってみちゃったりｗ

>>24
軽装甲機動車を無視するのは意図してのこと？それとも素で忘れてる？

そりゃ背が高い云々より重心がどこにあるかだから

>>241/続き)
>全店禁煙にすればイコールコンディションです。
これは珍しく納得出来る主張。

でもそこはkytnセンセ。「飲食店など禁煙」の中身を見誤っている。
厚生労働省「受動喫煙防止対策の強化について（たたき台）（平成28年10月）」
http://www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-10904750-Kenkoukyoku-Gantaisakukenkouzoushinka/0000140971.pdf
の、p3「2.受動喫煙防止対策の具体策」「(2)新たに導入する制度の具体的な考え方」の③項。
>「原則建物内禁煙」とした上で、
>煙が外部に流出することを防ぐための措置を講じた
>「喫煙室」の設置を可能とする。（飲食店等のサービス業等）
とのこと。
>馴染みの割烹も喫煙OKなので、個室しか使いません
この例で言えば、別途「煙が外部に流出することを防ぐための措置を講じた個室」を設けるか、同様の処置を個室に設ければ飲食店内でも喫煙OKとなる。

飲食店等のサービス業に科せられたのは、「全店禁煙」ではない。分煙の徹底でも可。

>>252/続き)
>全店禁煙にすればイコールコンディションです。
これは珍しく納得出来る主張。

でもそこはkytnセンセ。「飲食店」には様々な形態の業種があることを認識出来ていないから、イコールコンディションになり得ないことに気付いていない。
この法案が成立した場合。飲食店等のサービス業等のとれる選択肢はふたつ。

・全面禁煙
・喫煙室の設置/分煙の徹底

これに反すると罰金（＝刑罰）が科せられる。これでどういう飲食店が影響を受けるか？
現在全面禁煙の飲食店に影響はない。
喫煙室や分煙を既に実施している飲食店も影響は少ない（影響の度合いは喫煙室に係る技術的基準による）。

つまり、影響を受けるのは、現在喫煙可の飲食店。

>>253 /続き)
現在喫煙可の飲食店の選択肢はふたつ。

・全面禁煙にする
・喫煙室の設置／分煙化

全面禁煙にしても売上げに影響の少ない業種（ラーメン屋とかファミレスとか）であれば全面禁煙化は容易（というか、ワタシも普通の飲食店は全面禁煙にして欲しい）。
となると、影響を受けるのは、全面禁煙にした場合に売上げに与える影響が大きい業種（居酒屋とか焼き鳥屋とか、いわば「気の合う仲間と仕事帰りにちょっと一杯」という店）。
これらは分煙化（タバコを吸える場所の整備）をしないと来客数が減る→売上げが落ちる可能性が高い。

>>254 /続き)
それでも、分煙化するだけの投資が可能で、そのための場所が確保出来て、その投資が回収出来るのあれば問題はない。
となると「禁煙にすると客足が減る」、「分煙化はしたいけど、その為の予算も場所もない」という飲食店がもっとも影響を受ける・割を食うことになる。

>地元も含めて大抵焼き鳥屋は美味しくても
>煙草の煙もモウモウ
こういうお店の経営者は、「全面禁煙」と「（設備投資をしてでも）分煙化」のどちらが好ましいと考えるのか。

結論。
>禁煙すると日本だけ飲食店がつぶれるのか ?
潰れるあるいは廃業する飲食店は発生する。
それは、全面禁煙とすることで客足が減ることが明らかで、全面禁煙・分煙化するだけの投資が出来ず、飲食業を続けるメリットのない中小零細の飲食店の可能性が高い。



でもまあ、公共場所での喫煙は禁止される方向となるのは間違いない。
でも全国津々浦々の飲食店に一律に、というのはちょっと杓子定規にすぎる気はする。

試作新型装甲車の走行試験の動画があったけど
スラローム走行でも見た感じでは安定してるね

ダウンロード＆関連動画＞＞

>>256
「君、変わってるね。」ってよく言われるでしょｗ

出版社が清谷氏を使う理由。

「盗作リスク」が良くも悪しくもない。

>>259
江畑謙介の後継者にふさわしい

>>259
あるのは倒錯リスク

清谷「F-2なんて欠陥機調達するよりもF-15近代回収してハープーンや９３式対艦誘導弾の運用能力
　　　付与した方が安上がりかつ効果的ですよ石破さん」
石破「うーんじゃそうするわ」

「キヨタニリスク」→トンデモ記事による読者離れ、広告離れ

竹内修が清谷の付き合いのある媒体を引き継ごうとしているようだね。

竹内が清谷と親しくつき合うのはそれが目的。

清谷は竹内に〝使い捨て〟にされる

片思いやってるだけのキヨと違って
竹内は今やサーブ公式提灯ライターだもんなぁ
グリペンそういやタイの航空ショーで堕ちちゃったな

>>262
そうした結果キヨは「F15なんていくら改造しても金の無駄だ！」とわめきだし、石破は「えーなにそれー」となり
結果呆れて離れる

>>259
主題は良くパクっているけどな
最近だと装甲救急車やら戦術救命の分野
キヨほのもののオリジナルな発想ではなくて、元ネタがあるんよ

まーた専門外のことをゴチャゴチャ書いて早速叱られてるな
スミキンといい、何であえて不得意な分野の記事書いて墓穴
掘るかね

アパッチの調達再開してガーディアン買ったらキヨは「アメリカの言い値で買わされてのは目を瞑るとして、ライセンス生産されないとは部品調達が脆弱になり、日本国内のヘリ開発と生産ノウハウが得られない！ライセンス生産せよ」と喚くだろうな

でライセンス生産許されたら許されたらでメーカー叩きと談合ガー防衛利権ガーと騒ぐ

>>267
なんでも僕が一番詳しいんだと思ってるから

過去にカレーのことでカレーの専門家にかみついて返り討ちになってたり

そんで逆恨みしてプールにウ○コするまでがキヨ

オスプレイの空中給油能力って書くとオスプレイが他に給油するみたいだね。
件の事故はC130の空中給油機がオスプレイに給油している最中立ったと思うけど

ブログ記事「安倍首相がアベノミクスで倒産が減った、景気がよくなったと自慢する「自画自賛」の真実。」のコメ。
kytnセンセ、自分が引用した日経の記事すら読んでいないのか･･･。
> 2016年に休業、廃業したり解散したりした会社の数が
> 2万9500件を超え、過去最多を更新する見通しとなった。

【休廃業】東京商工リサーチ
資産が負債を上回る「資産超過」の状態で事業を停止すること
【解散】東京商工リサーチ
資産に余力を残した状態で清算手続きすること

【倒産】
債務超過で債務の支払い不能に陥った場合などを指す。

>>271/続き）
上記のことは引用元にちゃんと書いてある。
しかも日経は、休廃業・解散の原因を、
>特に増えているのは建設業など人手不足が深刻な業種。
>大幅な赤字ではないものの、
>後継者難などから傷が浅いうちに廃業するケースが目立ってきている。
としており、債務超過や不渡りなどによる「倒産」とは違う原因だと分析している。

繰り返すけど、引用した日経の記事をちゃんと読んで、理解してブログ記事を書いているのかはなはだ疑問に思えるブログ記事。

自分の推奨したことを逆に批判し始め、自分で批判した事を逆に推奨し始める
これは得意中の得意かと

おまけ
しかしながら、
BL○GOS「安倍首相がアベノミクスで倒産が減った、景気がよくなったと自慢する「自画自賛」の真実」のコメ欄では集中砲火の全否定
ブログ記事「禁煙すると日本だけ飲食店がつぶれるのか?」のコメ欄でもこれまた集中砲火。
ブログでは御本人が登場してるけど、これまでの「プールに●ンコ」とか「信じたいものを信じれば･･･」といった決まり文句はなく、比較的丁寧なコメしてる。
何かしら心境とか環境とか、お仕事上の変化とかがあったのかな？

例えば？ ＞⊂( ´･ω･`)　　( ´･ω･ )っ＜【掲載見合わせ】清谷信一/最終章【そのまま打ち切り】とか

継続は力なり。粘着もまたしかり。

オマケ（その2）
こういうのが嫌いな方はスルーして下さい。
ダウンロード＆関連動画＞＞



♪キヨ○ニさんちの
♪シン○チくん
♪このごろ　すこしヘンよ
♪どうしたのかな
♪脱字が　多いといわれても
♪誤字が　不快といわれても
♪いつもの　セリフが　出てこない
「プールに●ンコ～」
♪つまんないな

♪中野で　店番
♪シン○チくん
♪やっぱり　かなりヘンよ
♪どうしてなのかな
♪誤字や脱字を　ゴチャゴチャいうな
♪文筆業は　ボランティア
♪稼ぎは　中古の軍装品店
「なんで」
♪記事書くの？

>>276/続き）
♪プレスを剥奪
♪シン○チくん
♪日本に　見限り付けて
♪ドイツに進出
♪たちまち　元気になっちゃって
♪いつもの調子で　記事書いて
♪80Gが　命取り
「ちょっと」
♪失敗ね。


>>258氏殿
面と向かって言う方はあまり居ないけど、
σ( ﾟ∀ﾟ　)自覚はしてるｗ

>>260
その通り！

>>260
>>278
脈絡なく単発でキヨを持ち上げる発言
こんなところにも「通りすがり」がw

キヨのサポーターは誉め殺しする奴が多くてウケる

江畑さんの後継者がky？
よくそんな考えが浮かぶな。脳みそ腐ってるんじゃない？ｗ
つかkyなんか江畑さんと同じ土俵にもつけないだろ…

江畑さんはね、読者や編集者に喧嘩を売らないし、
オフレコ破ったり、意図的な自分の思い込みで記事を書いたりもしないけどね。

朝日、東洋経済、扶桑社といった媒体では、皆、もう距離を置きだしたね。

大先生の後釜を竹内が狙ってるんだ。

竹内とは親しいと思っているようだが、彼のTwitterをみると、随所に、大先生のことを読者に言い訳したり、
追従しているような箇所がある。

それも大先生気づいているのだろうけど。

情けないね。面従腹背の人に、「こいつは俺の後輩」と思わなければならないなんて。

そのうち竹内に仕事全部取られるよ。

↓　このコメントからも、センセイの行動原理、考え方がよくわかる。

何か他人から突っ込まれると、「僕、本業じゃありません」とかそういう言い訳ばかり。男としてみっともない！

こんな人間の原稿を掲載する東洋経済、朝日の広告各社の意見を聞きたいところだね！

これでまだ数字が出せる原稿書く書き手なら我慢もできる。だが読者からみて読みにくい原稿を書いて大物ぶってるだけでは読者はついてこない！

少なくとも俺は、使わんぞ！　猛省しろ！　そんなことだからTに寝首かかれるんだよ。

↓　↓　文筆家ならプライベートでも律するところは律しろ！　それでプロか。情けないぞ！！

更に申せば、商業媒体では編集者や校正の人間も目を通します。ネットではあまり編集者も目を通さないところもありますが。
ぼくは元々校正が苦手なたちなので、商業媒体の原稿は忙しい社員にも校正お願いする場合もあります。無論その場合でも自分でも校正をします。

ブログで完璧を期せというのは、趣味で書いている部ログで、ただで編集者や校正分の仕事をやれというのと同じです。


無論仕事でなくても、読者があることですから努力はしますが、それ以上を求められてもねえ、というところです。
キヨタニ

この際だから建設的な提言をいくつかして差し上げよう。

1　個人のブログでも、物書きとしてのそれ。だったら誤字脱字は商業原稿用のそれが求められる。
2　言い訳するな。見苦しい。
3　他の書き手への批判、揚げ足取り、粘着と思われても仕方のない書き込みはやめろ。同じことを他の軍事アナリスト、評論家、ジャーナリストはしているか？
4　他の書き手を攻撃する前に、オリジナルの原稿を出せ
5　他の書き手の原稿の引用が主で、自分のオピニオンが従の原稿は、これからはもう認められない。書き手として恥ずかしくないか？

この5項目を猛省したら、多少は周囲も変わってくるだろう。もっとも本業ではない人に何を言っても無力かもしれないが。

清も照も似たもの同士。彼らがやってるのは有事における救命処置について
エビデンスがないから米軍がやってることがさも正しいと言ってるだけ。
そんなのは誰でも言えて評論ではないのでは？救急セットについても初期投資
及び維持費を国民が許容できるかであり、自衛隊ではなく政治家マターでは・・・
そもそも、あなたたちは救命又は軍事医療を現場で体験又は取材しているのでしょうか？

　器材ひとつとっても更新できないのに１３億も払って消耗品を買い高い維持費
を垂れ流すのを国民、政治家は許してくれますか？
　また買ったとして救命率がどれだけ上がるのかは誰にも解らないと思いますが・・・
　最低限血を止めることができれば良いと思いますよ（それが米軍が使っている
ものをそのまま採用したとしても（エビデンスないからね））・・・

>>284
取材してるよキヨは。ただしエア取材ね。関係者の話は、エア関係者に聞いた話ねｗ
つーか、江畑氏の後継者がキヨとか言ってる究極バカ野郎、江畑氏に対する侮辱と冒涜だぞ
先ずは江畑氏みたいに天下のNHKに何度も何度も出てから言えっつーの
戦車に弾が当たって、戦車の中の乗員が500G～800Gくらって、即死するなんか世迷い言言ってる人がNHKに出られるわけないだろ…

NHKを買いかぶりすぎだろ
全部では無いけどキヨと親和性の高い連中は多いし
水だけで走るバイクとか放送しちゃうバカも多数

>>287
逆に言えば、そんな連中からすら当てにされない程キヨ☆の
言動はアレと言う事も出来るがw

>>287
kyと親和性の高い連中が多い？ｗｗｗ
お前そんなこと言ってて気持ち悪くないの？ｗｗｗｗｗｗ
てか、その中の一人がお前か？ｗ

NHK買いかぶりすぎとかあるけどさ、なら他の報道局はどうなんだよ？
俺は岡部いさくさんや小川和久さんが出てくるテレビならまだいいと思うがな
つか、テレビにky出てきた瞬間に消すよ

芸人という立ち位置かな。

>>289
え？そんな貴重な瞬間を自分から見逃すなんて
なんてもったいないw

キヨと親和性って…
そこまでキヨを擁護…というか同期している発言してる人始めてみたｗ

軍事評論家で検索すると、やっぱり出てくるのが江畑氏、小川氏、井上氏。意外に岡部氏は出てこないなぁ
画像なんかだと上記から井上氏を除いた3名＋αで田岡試≠ｪ出てくる。ｂﾅもこの田岡っｂﾄ人はなんか左滑閧ｾった記憶ｂｪある
そｂｵて何故かテレャ塔Xが出てくる＝B軍事評論家じｂ痰ﾈいだろ……

ブログ記事「C-2　民間転用はヤルヤル詐欺だった」のコメ。
ところで、>>282/編集者殿。
>その儲けをすべてつぎ込み覚悟（つぎ込「む」覚悟）
>絵に描たモチ（絵に描「い」た餅）
>航空業界のレベルが以下に低かったか（レベルが「如何」に）
>C130Hを遥拝にして全部C-2にする（「用廃」にして）
>正負の引く三味線（「政府」の）

まだ紛失したというPC用メガネは見つかっていないみたいです。　　┐(´ー｀)┌

>>293/続き）
実のところ、この記事のコメ。
>耐空証明・型式証明を取るならば
>開発と同時にやらなければ、ならなかった
本来ならこの辺りから始まるんだけど、諸般の事情で割愛。

さて、C-2の民間転用型である「YCX」。
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/kaihatsukokuki/sonota/pdf/01/005-2.pdf
wikiによると、
> 2006年（平成18）7月に、ファーンボロー国際航空ショーにおいて提案
>川崎重工では2007年（平成19）7月に、C-Xの機体フレームを利用した
>超大型貨物用高速民間輸送機「YCX」を開発し、
>民間向け貨物航空機事業に進出する方針を固めた。
とのこと。

>>294 /続き）
そして、引用された記事にある「防衛装備移転3原則」が制定されたのは、2014年（平成26年）4月1日。
そして2016年7月13日の、日経の以下の記事
「新型輸送機「C2」輸出で海外営業の組織　川崎重工」
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO04818530T10C16A7TJC000/
>川崎重工業は新型輸送機「C2」の輸出を目指す海外営業組織を設立した

全文読んでないけど、それでも「YCX」ではなく「C-2」としている事に注意。

>>293
殆ど糖質の日記じゃね ？ w
やっぱりオレの睨んだ通り、何かしらの脳疾患が絡んでいるのはまちがいなかろう

>>293氏殿

ブログで、PCの設定について読者さんからご意見を頂いていましたね。

それ自体、書き手として知るべきことを知っていないという証左なのです。

今、彼の書く場はとても限られてきていますね。

後、数年もすれば、頼む人がいるのかどうか。

>>297
週刊金曜日があるさ
週刊金曜日自体の存続も怪しいけど

>>295/続き)
これらを虚心坦懐に俯瞰して見れば、

C-2を売ろうとすれば、YCX化して民間に販売するしかなかった状況が、
C-2そのものを顧客に販売出来る状況に変化したためではないか？
コストをかけてC-2をYCX化して民間に販売するのと、今ここにあるC-2を（型式証明なしに）販売するのとどっちが得か（利益を得られるか）？
答えは自明。
という推測が（ワタシにでも）出来る。
オマケで言えば、もしC-2を「型式証明等がいらない」海外ユーザーに販売出来たならば、ファーンボロー等で「YCX」としてC-2を展示してPRしたことは、無駄ではなかったと言える。

あとは、この推測が正しいか否か「取材」するだけ。

>>299/続き）
・一部の報道だけで万事を論じ、広く情報を集めようとしない姿勢
・相手方の立場に立って考えるということが出来ない思考過程
そして、
・皆無に等しい取材力

>>297/編集者殿。
数年先より ＞⊂(´･ω･` )　　( ´･ω･ )っ＜ 明日はどっちだ？

おまけ。
「組織改正、業務執行体制の改正、役員の異動および人事異動について（2016年02月25日）」
https://www.khi.co.jp/news/detail/20160225_2.html
>□航空宇宙カンパニー
>《営業本部》
>・防衛航空機部を廃止し、その機能を新設する海自固定翼機部と空自固定翼機部に移管する。
<・営業本部は営業管理部、海自固定翼機部、空自固定翼機部、ヘリコプタ部、
>防衛・宇宙システム部、民間航空機部をもって編成する。

>>301/続き)
>□航空宇宙カンパニー
>▽航空宇宙カンパニー付（大型機輸出プロジェクト推進、防衛装備輸出共通事項担当）（東京駐在）
>〔航空宇宙カンパニー付（大型機輸出プロジェクト推進担当）
>（東京駐在）〕理事　山○　秀樹
航空宇宙カンパニー付の担当事項は「大型機輸出プロジェクト推進」と「防衛装備輸出共通事項」で、「民間航空機」がない。
K社が関係していて、独自に輸出できる「民間航空機」ではない「大型機」とはなんでしょう？

なに？ ＞⊂( ´･ω･`)　　(`･ω･´ )っ＜ Coming soon！

3行まとめ。
・「軍用機を売っちゃダメ」。「民間機は売って良い（武器輸出三原則等）」。
・「軍用機でも売っていいよ（防衛装備移転三原則）」
・ならYCXを新たに作る必要ない。C-2をそのまま売れば良い。

ブログのコメでケチつけた人のIPアドレス晒してるよw
こんな人間初めて見ましたよ

>>304
それ酷過ぎない？
自分への批判は許さない、自分の意見が絶対正しいって感じか。単なる独裁者じゃねーか
キヨもここまで来るともう頭がヤバい意味で末期症状な感じだな

>>305
キヨ☆は昔っからこうだよw
だから後先考えずにメール晒して恥の上塗りするし、
「通りすがり」の「気の利く友人」にPCをフリーで操作させる
環境が作っちゃう(棒w

裁判します
君たち匿名の遅筋たちにも法の捌きは受けてもらいます

BLOGOSでも叩かれまくってます

安倍首相がアベノミクスで倒産が減った、景気がよくなったと自慢する「自画自賛」の真実。
http://blogos.com/article/205940/

最近本気でビョーキなんじゃないかと思い始めてきた
誤字脱字の多さだったりやたら人に好戦的だったり

>>309
そりゃ大嫌いな安倍首相の支持率がこんな急上昇されたんじゃ
発狂してもおかしくない
安倍を支持する日本＝周囲すべてが敵に見えるんだろ

>>293
> ボーイングのC-17が帰るお値段で
なんてのもありますなぁ

キチガイっぷりもそうだけど去年辺りから態度もでかくなってるよね
東海大工学部工業化学科卒で５００Ｇが～なんて言っちゃうド阿呆が
僕チンと議論したければ学院卒の知識が必要なんて正気の沙汰とは思えない妄言はくのは

技本の取材時に偉い人が同席させた上に丁寧に色々と教えちゃったのが原因じゃ無いかな？
キチガイは優しくすると勘違いするから
アレの中でボクチンは取材時に偉い人が同席するくらいの存在なんだ
ボクチンに丁寧に対応してくれる、ボクチンの方が偉い人より立場が上なんだ
ボクチンはすごく権威のある評論家様なんだぞ偉いんだぞ～って思い込んでしまったんだろうと思う
鼻摘まみ者の分際なのにねｗ

>>312
大丈夫。取材はたぶんしてない。エア取材は一人で(ry
しかし、学院卒で500Gが～とか言い出すってほんとどんな計算？まさか！？裸体に戦車の弾をぶつけた計算をしたんじゃないだろうね！！？
というより、自分が正しければ、戦車の中の人間が受けるGの計算をして、計算した計算式等を詳しくブログに書いてくれればいいのにな～

2chのチキンども、じゃあ、ぼくが取材していないということを裁判で立証してください。

これは、たとえぼくが、「実はエア取材でした」といったとしても、ぼくのエア取材を主張するチキンの君たちにあるんだよ。

まあ、ぼく相手にそんな度胸もないでしょうけどねぇ。。。

>>314
それより前に通りすがりさんの「虚偽告訴罪」の事でも心配した方がいいよ＾＾

>>313
計算してないよ、そう開発担当から聞いたと言うだけで

最近スポーツ雑誌とかでもエアインタビューって言って問題になってるらしいからなぁ
キヨも気をつけなよｗｗ

２ｃｈで匿名で鹿書けないチキンさぞ実社会でもかわいそうな人性なのでしょうね。

>>302
まさかの新規開発

>>304
続報だよ

俺がそれを見て「IP晒す人初めて見たwとコメで煽る」→返信が「自衛隊に来て飲み食いをたかっている清谷が、行事に参加させろと
ねじ込んで、準備作業をしている末端の隊員から愚痴を聞き出して垂れ流して得意になっている清谷が」とか言ったからIP晒すのは当然と言う→で、おまけに俺のIPも晒しますかと言ったので俺を同一人物だとしてIP晒されたw

>>320
続き>>304
ここで疑問なのが、俺はコメ欄の中にあったキヨに文句言ってるコメの人を晒したと思ったんだが、そんなコメはコメ欄にない。
一体どこで言われたんだ？直接メール？
あと、勝手に同一人物にするのやめろ

>>321
連投失礼だけど

わかりやすくまとめると
キヨが批判コメにIP晒す→俺がコメで文句言う
→キヨが誹謗中傷されたから晒して当然という
ついでに俺のIPも晒される
→俺はてっきりコメ欄の人を晒したと思ったが
そんなコメはない→一体どこで言われたんだ？

ぼくが本気です。2chで匿名の遅筋には法廷がお似合いだ。
何なら本当に法廷でやりますか？

もう「自衛隊が糞なのを認めろやクソどもが！」というより
「日本終わったわ～まだ認めてないバカども可哀想だわ～」みたいな内容しかなくなってるやん
よくこの原稿に金が払われてると思うわ

なんか安倍批判してる奴らってみんな負け惜しみみたいになってるよな

軍用輸送機としてのC-2とそれをベースにした民間輸送機YCXを意図的に混同してるだろ
それこそ軍用輸送機の民間版は世界的に見ても大して売れないとか
話が出たのは武器輸出３原則ががんじがらめだった時代でしょ。
それが緩和された今型式証明取ってまで民間に進出する必要性は弱くなると言うだけの話

インタビューと言えば
ｆ－２の拡張性がない云々、開発者インタビューで「ぼくが教えてほしいくらい」と笑いながらいっとったな

多分大型戦闘機と比べて、って意味なのか、Ｆ-２２のための方便だったんだろうけど

>>307
>>314
>>318
>>323

いいねぇ
誤字や日本語の壊れ具合も含めて良く研究してる
某スレのプリティ柘植の如く、並行世界のキャラを確立して欲しいと願うところw

>>309
もともと疾患持ちだったのが、悪化した結果、お人形さんごっこを公開する様になってる

>>325
丁半博打で半にずっと賭けてるのに10連続くらいで丁が出て
引くに引けなくなってるからな、サイコロがすでに丁しか出なくなってるのに

自分の常識が世間に全く通用しなくて周囲が壊れて見えるから
自分が異常だと認識できないうちに半分精神異常状態に陥ってる

２ｘｈで特命で文句たれるしか能がないなんさぞ実社会では価値のないチキンなんでしょう（笑
法廷でやりましょう。まあ、ぼく相手にそんな勇気も知性もないでしょうけど
人の家のプールでウンコされた気分ですねぇ。
ぼくが趣味でやってるブログに無料で呼んでる訳ですから感謝こそされても文句言われる筋はないんですけど

>>330
さっさと訴状送ってきなよチキンの通りすがりさんｗｗｗ
まさかキヨ☆が自分だなんて言わないですよね？ｗ

虚偽告訴罪は立派な犯罪ですですよ？ｗ

なんかさ、経済界隈で有名な紫ババァみたいになってるね。キーちゃん

人の家のプールにウンコってのは買った雑誌の中にキヨの記事を見つけた時のことかな

通りすがりですが、東大工学部卒の先生は、2chのチキンどもを相手にはしません。
優しさから遊んであげているだけです。
誤字脱字はアルバイトでしょうし、そもそも趣味でライター行をされているのでお前らのようなクズとは仁巣が違います

レスの無駄

>>334
東大ちゃうで
学歴とか自慢話系の内容では、キヨは誤字脱字がない
不思議だが何故か間違えない
やり直しw

さてブログ記事「【自衛隊貧乏伝説】デマを飛ばすのが「愛国」「親自衛隊」なのか」のコメ。
俯瞰してみれば、アマチュアの記事に噛みつく兼業軍事ジャーナリストの図。

>>337/続き)
・月夜のぴ○こ氏の弁
>自衛官はトラックの荷台に板を一枚しいて
>東北から熊本まで輸送されています

・これに対する兼業軍事ジャーナリストの弁
>別（に）トラックといっても荷台に
>ベンチ式の椅子も装備されています
百聞は一見にしかず。
「3・1/2tトラック」の、「ベンチ式の椅子」。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20130725/1050997/?P=2&;rt=nocnt
木製ベンチにクッション状のものが敷いてあるけど、これはトラックの備品ではありません。

腹筋運動でもやるのかな？

>>338/続き)
月夜のぴ○こ氏の主張は、
「新幹線使った方が早くて楽だ（無用な疲労がない→体力の温存が出来る。ジープ病（毛巣瘻）のような健康被害の恐れもない）。」
「何故それをせず、何日も掛けてトラック輸送するのか？」
ということ。
こういう素朴な疑問と提言に、罵詈雑言で返す「プロの軍事ジャーナリスト」というのも如何なものか。

>>339/続き)
おまけ。
しかも、その罵詈雑言の中身の首をかしげるものがチラホラと･･･。
>防衛省の場合、
>大規模な災害派遣で必要になって
>隊員の手当や、消耗品などは勿論、
>燃料代などもでます
もっともらしく聞こえるけど、問題は「隊員の手当や、消耗品などは勿論、燃料代などもでます」の、
「など」の中に、災派で使える（あるいは使った）電車や飛行機のチケット代が含まれるか否かということ。

>>339/続き)
おまけ。
しかも、その罵詈雑言の中身の首をかしげるものがチラホラと･･･。
>防衛省の場合、
>大規模な災害派遣で必要になって
>隊員の手当や、消耗品などは勿論、
>燃料代などもでます
もっともらしく聞こえるけど、問題は「隊員の手当や、消耗品などは勿論、燃料代などもでます」の、
「など」の中に、災派で使える（あるいは使った）電車や飛行機のチケット代が含まれるか否かということ。

ありゃ、二重投稿しちゃった･･･

>>341/続き)
含まれていないなら、軍事ジャーナリスト氏の補正云々は単なる脳内根拠。
含まれるなら、何故それを使わなかったかが論点となる。
けどkytnセンセにおかれましては、「旅費はある」というだけ。
そりゃあるわ ＞⊂(´･ω･` )　　( ´･ω･ )っ＜「運搬費」だっけ？

この辺り、大家さんの前で大笑いなのが、御本人も脳内に不安なのか
>ですが、通常の出張と災害出動は異なります
と逃げをうっているところ。

おまけの最後～
当該ブログ記事の、御本人のコメ。
>災害出動用にトイレ、リクライニングシート仕様の
>大型観光バスを大量に導入しろと。
>まあ、そんな軍隊があったら教えて欲しいものですが。

誰もそんなこと言っていないっての。

まあ、清谷さんは学士でも院卒と変わらない博識を誇っておられるのでねぇ。
2chのチキンたちには理解できないのは仕方がありませんけどね。

>>344
そのチキンに学識で勝てない「学士」様とは笑わせるｗｗｗ

>>344
つまんねぇｗｗｗ

万歩譲って博識であると仮定しても常識が無いので言ってる事が
奇妙な論理にしかなってないんだよ

でも良いこと言ってんじゃん

>>どうしても妄想や空想で飯を喰いたいのであればジャーナリストやルポライター、評論家などを目指さず、小説家を目指すべきかと思います

正にその通りだよ

>>348
いいこと言ってんなw
本人が全く自覚していないところがまた面白い

>>348
バロスｗｗｗｗｗ

目指してるどころかキヨは軍事評論家だけど
書いた掲載されないだけだろ！いい加減にしろ！

通りすがりですが２ｃｈのチキンどもには清谷先生の交渉な論理を理解するのは無理です。
せいぜい匿名でほざくのがお似合いですねぇ。
まあ、ぼくにはかなわないでしょうけどねぇ。

>352
通りすがりのウマの骨が清谷先生の意図を勝手に忖度して何を言ったところで、ねえ

馬の骨とはあんだ？匿名でしかものが言えない可哀そうな人にいわれてもねぇ（笑）。

通りすがり粘着

>354
それ言ったら君も匿名だし、おまけに勝手に他人（清谷先生）のご意思を忖度してる分だけたちが悪いだろ

２ｃｈでしかものがいえない普段から寂しい人性を人生を送ってるチキン相手にしてもねぇ。
まあ、ぼくもライターは趣味でやってあげてるだけだから干上がることもないし。

>>344
>>352
>>354
>>357
添削するからコテかトリップよろ
「通りすがりのキヨタニさん」とかw

ブログ記事「日本の航空産業の実力とMRJ」のコメ。
まず1次情報。
THE PAGE「「MRJ」量産1号機、5回目の納入延期三菱重工が会見(全文1)／2020年半ばに（2017.01.24）」
https://thepage.jp/detail/20170124-00000004-wordleaf?page=2
同「(全文2)／競合も遅れてる（2017.01.24）」
https://thepage.jp/detail/20170124-00000001-wordleafk

某軍事ジャーナリスト氏は、
>これが日本の航空産業の実力です
あるいは
>●航空機メーカーは、精々海外の下請け程度しかやっていなので、
>実質国営企業で「ビジネス」を知らない
などとというけど、そう断じるのは上記の全文を読んで、軍事ジャーナリスト氏が「納期遅延機の原因」を理解出来てからのオハナシ。

通りすがりは、10式の一連の間違った記事についてはどう思ってるんだろ？
500GとかNBC対策がないとかもう意味不明な記事について。答えてほしいわ
未だにどう考えても500Gなんか納得いかないし

>>359/続き）
「会見(全文1)」には、
>型式証明を取る上でいろんな問題がございました
具体的には、
>（型式証明の取得のため）
>より分かりやすく、規制の観点から説明できるような設計手法。
>つまりこれ、なぜこれがこうしなければならないのかと。
>こういう規制に対して、こういう対応をする
>というようなところの決め込み方について、
>われわれ、やはりかなり知見が足りないところがございました。
等とある。

>>361/続き)
kytnセンセは、
>これが日本の航空産業の実力です
というけれど、ここでいう「実力」とはなんぞや？
ここでいう「実力」が、高性能な民間旅客機の開発能力であるのなら、M社は十分にその実力を有する。
大本営発表（あるいは自画自賛）と評されようと、これは
>（M社の）
>設計そのもの、開発設計、それから生産、製造技術という面では
>外国人のエキスパートの方々からも非常に高い、
>これは素晴らしいというもの
>（という評価を）いっぱいいただいております
と言う言葉からも現れているし、

事実、MRJの飛行試験で問題があったという報道はない。

>>362/続き)
では、納期遅延を起こしたことが「実力不足」なのか、について。
M社自身が会見で認めているように、納入延期の原因は「型式証明を取得する（初期の）機体システムの設計」が未熟だった、ということ。
「実力不足」というよりは「経験不足」でしょうけど、その是非はまあ置いといて。

kytnセンセは「●」で、多くの御指摘をなさっているけど、肝心要の「型式証明取得に関するノウハウ不足」を（なぜか）記していない。
根本の原因について触れていない。

なんで？ ＞⊂( ´･ω･`)　　( ´･ω･ )っ＜ 目的が別にあるからでしょ。

結果が出てからドヤ顔で解説者面するバカでしかない

こんな「勝てなかったのは実力です」「努力が足りないせいでしょう」
なんて解説者や「ジャーナリスト」がいたら普通はクビだろう。

コメンテーターだな。無責任にその場その場で知ったようなことを垂れ流して終わり

>>363
KYって、●＝丸？で記事書いてるの！？
もし丸がKYの記事なんて載せてたら見損なったわ丸

MRJに関しちゃ清谷の言う通りだろう
今更操縦機器系統の分離で設計変更なんて馬鹿としか言いようがない