◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【自衛隊】日本の軍服総合スレ7【幕府陸海軍】 YouTube動画>21本 ->画像>251枚
動画、画像抽出 ｜｜
この掲示板へ
類似スレ
掲示板一覧 人気スレ 動画人気順
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/army/1615865697/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
今だ！！！2get!!!!
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
この制服は長く受け継いでもらいたいね
海自の清掃員みたいでダサいと不評な水色作業服もああ見えて歴史長いんだな
この軍刀は明治19年制式ですか？
ノルウェー軍騎兵将校の礼装らしいんだけど、この後頭部から肩を通って後ろまで出てる紐状のものは何だろう？
>>13 コード
乗馬中（特に襲撃時）帽子が脱げてしまっても紛失しない様に帽子と身体を繋ぐ物
シャコー系の帽子が出来た時は未だチンストラップの類いは無かったので
この画像も良く見ると後ろに廻したコードが首回りで身体と繋がってる
何気にアクセント？になったのでチンストラップが使用される様になっても飾りとして残った
身体とは繋げずに帽子のみに残ったりも（これは日本ではモールと呼ばれたり）
そうなのね。
ありがとう。
でも写真のヤツ、アゴ紐も付いてるように見えるけど・・
なので飾り
てか、この場合はチンストラップの方が飾りに近いかな？
いわゆるアゴ紐は階級や部隊の序列を表す徽章の一種の様に扱われる事が多いので
例えば
WW1ドイツの歩兵用ピッケルハウベでは近衛連隊や特定の連隊はチンスケール（鱗状にした金属のアゴ紐）で一般の連隊はチンストラップ
WW2ドイツのシルムミュッツェ（制帽）では下士官兵はチンストラップで将校はチンコード（組み紐みたいヤツ）
等々
>>11 それっぽいけど護拳が無いのが謎
駐爪みたなのも見える
こりゃ日本刀に騎兵刀風拵えを着せたヤツだな
よく見ると両手持ち出来るようになってて、日本の剣術が使えるようになってる
あと少しで日本刀式軍刀が出てくるという時期に作られてたはず
電話会談
豪州陸軍参謀長
夏服もだが何で白シャツにしたんだろう…航空会社のパイロットみたいだ
>>18 辻は陸大の恩賜刀をそのまま使ってたと
何かで読んだ記憶がある
米軍ぽくしたかったんだろうけどそれならなぜネクタイをレジメンタルにしたんだろうな
黒でよかったろうに
これは戦後っぽい
WW2の日本陸軍の軍服ってカッコいいけど今ではアメリカと仲良くしてるから
外で着たら変わってる人だと思われそうだけど硫黄島からの手紙って言う映画みてるとけっこう
日本の軍服もカッコいいと思った
単純に日本陸軍の軍服のデザインがカッコいいのは
WW2のだと思うけど今ではアメリカと仲良しだし
私服にするのはおかしいと思う
日本海軍の軍服って基本的にイギリスのマネだと思うんですけど
第一種軍装ってどこの国が元ネタなんでしょう？
イギリス海軍はネクタイにダブルのジャケットなイメージですけど、詰襟だった時期もあったのでしょうか？
国力的にはこっちのほうが都合良かったんだろうか
海軍の方が勤務服と戦闘作業服の分離が早かったよね
もっとも陸軍はそんな発想すらなかったのかもだけどさ
海軍士官型のホック詰め襟ってアメリカ海軍だけじゃなく陸軍も採用してたよな
西南戦争の時は鎮台兵もホック式じゃね？
いまいち資料不足だが
>>37 だって海軍の軍服は陸戦用のデザインじゃないから
別個に作る必要があった海軍となかった陸軍
油まみれになる事が多いしな。
泥まみれより落ちにくいし洗濯水は貴重だし。
>>39 下士官兵卒の略衣は明治4年からホック式
下士官兵卒の正衣は明治6年式からホック式
将校の略衣（肋骨服）はああ見えてホック式
（ボタンは基本的には飾りだけど個人仕立てなので色々有るみたい）
下士官兵士にボタン式が復活するのは明治19年式から
全階級の白い夏季略衣は制定当初からホック式
夏季略衣は日露戦争当時もホック式
この白い夏期略衣を力業？でカーキ色に染めて前線に送ったと
既に先例として西南戦争では藍色に染めてるけど
（此方は現地軍が染料樽に放り込んで染めた）
法令全書（国会図書館より）
明治4年式
https://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/787951/446 明治6年式
https://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/787953/395 >>37 明治陸軍だと正衣と略衣に当たるのかな？
略衣は戦闘作業服を兼ねていて佐賀の乱や西南戦争も略衣で出征していますね
日露戦争ぐらいから既にもう白い事業服を着て戦闘してたんだっけ？
日露どころか日清の時点で水兵は作業衣着て戦ったはず
白い事業服ってかえって石炭やオイルの汚れ目立ちそう
ナチドイツ軍が訓練用のトレーニング軍服を、真っ白な綿で作ったという話を思い出した
何回ドロドロに汚れても、ウールじゃ無くて綿でできているからゴシゴシ洗濯できて経済的だったそうな
なお汚れが目立ちやすいので、挙げ足取りの標的になった模様
一方ww2同時の米海軍はデニムパンツとシャンブレーシャツと動きやすい服装
事業服の制定は明治16年式制定と同時な様ですね
明治6年や8年の物には見られなかったので
明治16年10月太政官達44号 海軍服制改正
（明治16年10月20日官報95号）
http://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/2943299?tocOpened=1 13ページ
事業服
白小倉織にて製す、その製夏略服に同じ
但し紺小倉織の襟及び縁を付せず、袴も同布にて製す、その製水兵服の正袴に同じ
42‐43ページ
水兵の礼服から事業服までの附図
アメリカ海軍と比較すると太平洋戦争の時点でも被服古臭いよね…
日本海軍の事業服とかは
第Ⅲ種軍装ってアメリカ海軍のサービスカーキーユニフォームの影響受けてね？
明るい紺色だとイギリス空軍みたい
>>56 海自も旧海軍から続く伝統の事業服をもっと大事に継続使用すりゃよかったのに
タイとオーストラリアの駐在員武官
この海自のおっさんの体型がひどいなー
仕立て直す金もないのか
米軍はこの頃が1番かっこいい
女性士官も詰襟着せてあげたらいいのに
日本国内勤務用にカーキ着てもいいんじゃね？
>>52 ww2米海軍ワーキングユニフォーム
ブルーシャツで野戦してたのかよ…
せめて16式常装の袖章は第1種礼装甲の袖章同様、
ちゃんと階級章としての機能を持ったものにしてほしかったな
>>72 チンストラップを使っちゃう自衛隊文化なくならないの？
>>71 確か開戦直後の海兵隊の作業服もブルーデニムの上下だった
水に濡れると動き辛くなるので不評だったと
そんなのも合ってヘリンボーンの作業服が採用に
>>77 ドイツ空軍野戦師団｢それ！負け戦は自分等のせいじゃ無い｣
>>76 今でこそ信じられない話だが、大戦前のマリン仔は廃止論出たりいらない子扱いを受けてたらしいな
今でもいらないでしょ
戦車も無くして航空機も大削減
ただの殴り込み部隊になりつつあるし
太平洋戦争中盤までは旧式装備で火力が日本陸軍よりもそんな優れていたとは言えないよね
>>84 ガダルカナルでの第1海兵師団も当初はM1903装備だったしね
M1グランドは欧州戦線に優先配備されたはずだもんな
日本の陸軍兵相手は二軍を差し向けるとか舐められてたもんだぜ
米軍と言えどもノルマンディでもM1903装備の陸軍連隊が有った位だからなぁ
上陸後の早い段階でM1ガランドに更新出来たとは言え
同じ2軍扱いの海軍陸戦隊と海兵隊のみで激しく闘った戦場すらあるからな
ボルトアクションと自動小銃の差は大きいよな
一発当たりの照準にかけられる時間が増える→命中率上がる
熟練者だと連射速度がほぼ変わらないとか
トンチンカンな事言う人多いけど
M1ガーランドみたいな小銃を配備しようという発想もなかっただろうな
我が陸軍は
STENみたく安く造れるSMGを大量生産すべきだった
>>94何を言ってるんだ？30年代初頭から考えてるがお値段が倍するくせに装備を改編するほどの効果もないで却下。試作銃の出来もよくないと言うのでその判断を後押し。
自動だと弾丸を無駄遣いしやすいと言う意見もあったとか・・
軽機を歩兵火力の中心に置くのがWW2当時は主流の思想、ボルトアクション銃は軽機を守るだけ
の補助。日本軍が何か変な事をしてるわけじゃない。ペリリュー、硫黄島、沖縄戦では、99式軽機
が射撃の持続力でM1ガーランドやBARに撃ち勝ってる。
>>104 ドイツも同じだよね
>軽機中心
結局アメリカは分隊レベルでは両軍に打ち負けてしまった
（その上の編成で十分な支援を行えたけど）
対戦末期に慌てて
分隊のBARの定数を2丁に増やす
名前のみだった分隊のマークスマンに可能な限りスコープ付き狙撃銃を装備させる様に通達を出す
色々と付け焼き刃でやってる
ガダルカナル戦の初期、新規に投入された兵の手記に、敗残兵が「自動小銃が欲しい」と言っていたのを聞いたと記してるのを読んだことがある。
>>106 ガダルカナルは、米軍の支援火力が優勢で、軽機が先にツブされてボルトアクション小銃で自動小銃
に対抗する不利を強いられた。反対にペリリュー・硫黄島・沖縄は、空爆・艦砲射撃・砲撃に耐えられる
地下陣地が用意され、軽機も生き残って自動小銃に撃ち勝てた。
>>106そりゃ戦闘距離が300以下の場合がほとんどのジャングルだからな。しかも旧軍兵士はSMGの事も「自動小銃」という事が多いのでそこは気をつけないといけない
>>99 昭和に入ってからすぐの支那事変さえなけば歩兵の機械化をもっと進められただろうし、機関短銃の開発すら余裕をもってできただろう
在日米陸軍部隊司令官の表敬訪問
米軍は、最強だった頃に戻せのトランプの一声で、WW2の制服に戻った。日本も昭5式を開襟に
した感じに戻したらどうだろう。
どうしても色を紺系にしたいなら明治19年式軍衣をモチーフにすればよかったのに思ってる
五輪や即位の礼に向けてイメージを一新すべす新時代の制服を採用しますと云ってたが…
安易な米式追随としか見えないな
これでいいよ。これに大正期の陸軍将校服をアレンジして。肩章を縦にするとかかな。
>>121 良い悪い別にして、国内外で日本軍といえば45式～昭5式だ。昭13式以降は簡略化し過ぎでダメ
だが、45式～昭5式を現代風にして正装の襟章を付けたら良い感じだよね。
あれ系は将校がオーダーメイドして乗馬ズボン・ブーツ姿だかこそ映えると思ってる
WW2ドイツ軍式の制服は礼服将校服一般兵服野戦服すべて日本人は全く似合わないので似合うデザインというのはあるんだろうな。
いいなー
>>122 まあ問題は国内では昭五式くらいだと、貧乏くさい学生服のコピーとしか思われないから論外というところか
マジで人気無いどころかオタクにアンチ集団が居るレベルだからなぁ…学ラン時代に何か嫌な事でもあったのか…
ありきたりな開襟ネクタイよりも立ち襟か折襟がいいわ
アメリカ空軍の礼服すら導入されてるんだし
海軍陸戦隊の兵卒みたく開襟ジャケットのインナーはワイシャツネクタイではなくTシャツだけでもよさそう
海自や空自にも第1種礼装甲のドレスコード導入して欲しいな
海はフロックコート、空は折襟の礼服制定を希望
70式で旧軍ぽい服に変えてたり工科学校の制服は陸軍幼年学校がモチーフだったりするから、旧軍みたいな服にできないわけじゃないと思うんだけどな…
>>132 その頃は自営業に旧軍関係者がごまんといたから実現できたんであって今旧軍に何も感じない世代しかいない自衛隊だと実現は無理だな。
工科学校の制服は誰もがどうでもいいと思ってるから残ってるのであって変えたら今風のになるよ。
結局日本人に一番マッチしてたのは70式なんじゃね？変えなきゃ良かったのにな
米軍のアーミーグリーンは既に南無戦より前から着てたんじゃね？
そもそも日本海軍の詰襟自体元はアメリカのパクリだしな
パクるのはいいけどもっとスタイリッシュにすればいいのに
海自もなんで帽子だけフランスぽいんだ
>>133 旧軍に何も感じないというけど
この前も沖縄で活動家に取り囲まれながら牛島司令官の慰霊碑に自衛官が参拝してたし、全く何も感じてないことはないと思うの。
>>140 さらには工科学校の服の制定は割と最近だし。
右向け左で少年工科学校の生徒が主人公に復讐しに来たけどあの舞台は工科学校のそばなんだな。
どこだろ？生徒たち教官に連れられて走ってきてたから遠くはない。
少年工科学校なんて存在意義があるのかね。廃止でいいだろ。
賛否両論の十六式で特にダサく感じたのは夏場の防暑衣
wikiで通して見たけど、70式がいちばんシックリしてるね。
>>145 あれは幼年学校の伝統をために旧軍OBが強引に残したらしい
英海軍駐在武官の表敬訪問…
どの国も夏制服は大差ねーな
旧海軍にも白シャツスラックスを組み合わせた防暑衣あったけどあれは南方だけしか着用してないのかな？
空自幕僚長と在日海兵隊司令官による会談
これだけ身長差あると義和団事件で出兵した各国軍の集合写真みたいだわ
空自の安っぽさ
>>155 これぞ軍服って感じで良いなぁ
>海兵隊
特に長めの着丈とか古風で
それに引き換え空自は･･･
半袖シャツ+スラックスは多くの国の軍で使われている組み合わせなのに溢れ出る交通系夏服感
体格？
着こなし？
細部のラインが微妙に違う？
ここ数年ネトウヨ識者ばかり幹部学校等の講演に呼んでるから陸海空馬鹿幹部だらけなってる思う。
彼らが高級幹部になる10年後以降はマジでやばいかもしれない。
あ！アベを極右とか独裁者とか言っちゃうアホが来た。
>>161 元々三島由紀夫とか荒木貞夫とか講演に呼んでたみたいだし今更じゃね？
>>163 昔は自衛官にならなかった元軍人が多かったらしいよ
八原博道大佐とか
10年ぐらい前だと伊東孝一大尉とか
戦争経験者がいなくなってしまったから仕方ないけど
いまの人選はちょつとバランスが悪いと思う
※るーりーに思想はないと思う
>>161 一覧みたけど悲惨の一言
我が軍の未来は暗い
７月８日、山村海上幕僚長は、米海軍第７艦隊指揮官交代式に参列しました…
防衛功労章に綬がつくようになってから礼装時の恰好はだいぶマシになったね
モンゴル軍
新旧混合みたいな感じか？
でもナチスドイツと違って昔のソ連軍装は日本人が着てもそれなりに似合ってしまう不思議
大祖国戦争のソ連はアジア系いっぱい居たしね
なおナチ公も大戦末期にはアジア系が沢山いた模様。どこからやってきたんだコイツら…
>>171 日本が南北に分断された想定の作品の北の方だとこんな軍装になりそうだ。
てか、そういう映像撮るならモンゴルにセット組んでこの連中をエキストラに使えば画になりそうだ。
>>176 たしかそんな設定の小説あるはず
モンゴルなら戦車やら銃火器もソ連製だからちょうどいいだろうな
>>171 実際はもう少し旧日本軍色が残りそうな気がするかな
戦闘帽は継続使用とか
>>159 軍服は「伝統」が無いとダメなんよ。陸自は意図的に無視、空自はそもそも戦後産まれ、海自の制服
が一応マシに見えるのは、大幅な改変があまり無いからだな。
絶望的に似合わないサービスカーキとベレー帽を導入した海自には失望したぞ!
創設当初はまんまソ連コピーだが、ある程度落ち着いたら勤務服は98式or昭5式などの要素が復活してそうじゃね？
>>182 米海軍新型迷彩はこれか！
施設内の防御戦闘もやりやすそうなパターンだな
7月13日、自衛艦隊司令官 湯浅秀樹 海将は、新たに着任された米海軍第7艦隊司令官カール・トーマス海軍中将の表敬を受けました(以下略)
>>188 模様そのままでいいから配色を変えられないのかな？？
もし帝国海軍が1930年代に予定通りダブルの黒背広導入していたらどうなっていたか興味がある
同時期のドイツ海軍みたいに金ボタン10個あるデザインになっていたかも
>>190 東郷元帥さえ口出さなきゃな。。
でもまんま英国海軍みたいになったんじゃまいか？
ＧＲＤ－Ｚ０００６５４ 新個人装備セット，鉄帽（試験用Ａ）
ＧＲＤ－Ｚ０００６５５ 新個人装備セット，鉄帽（試験用Ｂ）
ＧＲＤ－Ｚ０００６５６ 新個人装備セット，防弾チョッキ（試験用Ａ）
ＧＲＤ－Ｚ０００６５７ 新個人装備セット，防弾チョッキ（試験用Ｂ）
いつになったら陸自の個人装備新しくなるんだろ
>>183 一応陸の帽章とかは近衛師団をモチーフにしてるみたいだが…
てか海自も陸自と同じくもろアメリカ軍じゃないか？
前にこのスレで指摘されてたけど、70式制服は旧軍に復古したデザインらしい。
カーキシャツださいと散々な評判だが旧海軍も似たの制定されてたよね
>>195 70式は陸自歴代じゃマシな方だが、それでもなんか明治十九年式～昭五式が備えていたような華に欠けるんだよなぁ
九八式が遺していった悪影響はとにかく根深い
>>196の画像を見る限り、これは官給品ではなく仕立てだと思う
>>196 >>199 生地が立派なのが写真見てもわかるね
個人的に1930年代の海軍陸戦服っぽくていい感じ
海自の中の人も米海軍大好きならあんなダサいデジタルよりも準制服としてカーキジャケットを制定すればいいのに
色も緑がかっていれば旧海軍マニアもニッコリ
>>199 ダサいのはなぜだろう
袖が長すぎるせいか
生地も化繊のようでジーベックかよって感じ
もうカーキ色の詰襟と制帽も制定して、文字通りの陸戦服復活させようぜ
もし冷和の現代に第３種軍装を復活させるとしたら具体的にどんなデザインがいいんだろう？
まんまww2末期に着てた海軍三種の復刻orアメちゃんのサービスカーキをパクるのか…
>>204 俺も現代版第三種軍装の妄想はしたことあったな
・褐青色の背広型なのは昭和同様
・袖章あり、色は金線じゃなくて縞織黒毛線
・襟章あり、位置は下襟じゃなくて上襟
・肩章（現行海自の丙階級章）もあり
・帽子は略帽じゃなくて褐青色カバーをつけた軍帽タイプ
・袖章と肩章両方あるのは夏服と冬服の中間に着るという位置づけで両者の特徴を取り入れたため
>>205 旧海軍と同じく士官はインナーのワイシャツとネクタイは同色でカーキ系の色がいいな
海曹と海士も水兵同様にどちらかといえば襦袢だとスッキリ感出る
海自はあの水中で見つかりづらい迷彩をやめてないんだな。
米海軍は辞めたのに。まあかっこいい事はかっこいんだけどなあの青の迷彩。
空自も陸自迷彩によせないで都市型迷彩にすればいいのにな。
以前も出た声だけど陸警だけはもっと実用性のある迷彩着せてあげた方が、、
デジタル迷彩を応急的に染料入ったバケツに浸しておけばグリーンデジタルカモフラージュが完成すんじゃね？
>>207 元々が紺と青でしょ？
迷彩だろうがオレンジくらいでないと変わらん
カッコ良ければその方がマシ
海自も軍艦や軍港など置かれるであろう戦闘環境からすると空自と同じグレー系が一番いいでしょうね。
>>210 ロスコにオレンジの迷彩売ってるじゃんあれのデジタルを作って着たほうがいいんじゃないかな。
青だと海落ちたらわからないぞ。
迷彩が目立ったらダメなんじゃないの？
救命胴衣が目立てばいいじゃん。
ワーキングウェアなら事業服復活させれば？思ったがお世辞にもカッコよくないなあれは
>>215 オレ的にも特別警備隊を発展させて水陸機動団になってもらいたかった
ニッポンも地上で銃を持つ水兵がいてもいい
どっかのニュース記事で、全ての艦艇で定員割れおこしてるとか言われてたな
そんな状況で陸戦なんておままごとしてる暇有るのかね？
昔みたいに海外の地に領土があるわけではないんだから、出先で応急的な陸戦隊を作る必要はないんだし、国内の島嶼に侵攻されたのなら、とりあえず水陸機動団なり、最寄りの師団あたりからオスプレイやホバークラフトなんかで駆け付けた方が早くないか？
まず今後の海自がやらなきゃならないのは空母だな
Ｆ35パイロットを空自から引き取るわけたし
水陸機動団のおそらく海上機動旅団を意識したであろうネーミングセンスはすき
>>223 日本版海兵隊は機動旅団だろうな
海軍陸戦隊は根拠地の警備部隊の面が強いし
海軍根拠地部隊って上海やタラワ以外だとお世辞にも強いとは言えないな
装備も戦術も二流であっという間に米軍から制圧されるイメージ
ラビの戦いの二の舞
海上自衛隊広報がラビの戦いを知らなかった
あまり知られてはいないが海軍にも陸上警備隊は存在してた
>>228 こいつ地本おっちゃんとかに煙たがられてそう
そういや地本のあるあるネタで、ミリオタが進行無視して広報にレスバ吹っかけてきて邪魔というのがあったな（しかもww2ネタのみしか喋らない）
まさかとは思うが、
>>228はこのタイプの人間だったりする？ただの迷惑だからやめた方が良いよ
陸警隊は今も左遷先じゃないの？
なんの適性もない人が配属されるところでしょ？
>>233 だからそこを直す必要がある。国防という超重要任務に左遷先なんてあるわけない。
一方、西と陸士同期の辻
>>233 ちゃんと施設を守りきれるのか疑問ではある
日米英豪の4か国合同演習
なおアメとエゲレスは海兵隊
まず陸上警備の人は相変わらず64式ってあたりがね。。
>>242米兵が自衛隊迷彩きてるのな。昔の自衛官だとLVT7は大きくて快適だったろうけど今の自衛官は大きくて米兵と変わらない体格。戦後すぐの日本人にはM4シャーマンがでかすぎて座席に箱を置いたり座布団を何枚も置いて座ってたとか
そういえばWW2の日本兵と米兵で身長が20センチ差があったんだよな。
あの頃の米兵は今の日本人と同じ平均身長だな。
日本人は155センチでJKと同じ身長。
>>250 近接戦闘が発生した時だと我が方は不利だっただろうな
有利な要素は30年式銃剣の長さぐらいか
ペリリュ―だと思ったが丘を占領してる海兵隊員二人に日本兵が襲うんだが丘から日本兵は次々放り落とされて殺されまくったらしい。
まず旧陸軍って銃剣ぐらいしか近接戦闘を訓練してないよね
現代の陸自の方がより実戦的な戦闘術を練習してると思う
生きてる人で刺突訓練する方がよほど実践的だろ
>>255 >>255 70年前の軍隊より退化してたらまずいだろw
>>258 銃剣術の間合いならまあそこそこ強いが、殴り合いの間合いまで詰められると一方的にボコボコにされるといった感じ
大戦後半になると銃剣術スキルが低下したので、走りながら突きを繰り出す事になったとか
その初撃を避けられたら銃を捨ててタックルし、インファイトに持ち込む
米陸軍と海兵隊はたしか刺突だけでなく銃のストックでの打撃も組み合わせたトレーニングしてたそうな
今回の東京五輪で金メダルを獲得した自衛官(濵田尚里一尉、山田優二尉)がいるけど、
礼装時に紫綬褒章を左胸に佩用する姿は見られるだろうか
んでも三十年式銃剣の全長もww2の頃だとほとんどメリットがなかったんじゃね？
むしろ行軍や戦闘で邪魔になっていたのではないだろうか
場所による。野戦なら問題にならない。市街戦とか塹壕だと問題ありまくり
M1903バヨネットを短縮加工した米陸軍みたく改修しようって発想出ればよかったのにな
1964年という時期を考えると現在の89式と同じ長さでもおかしくなかったよね
ソ連のAKだと缶詰空けたり多用途性持たせてた頃だし
日本軍と日本兵 米軍報告書は語るによると
日本兵は刺突しか使わなかったようですね。
太平洋戦線を描いた映画だとだいたい白兵戦で日本兵負ける描写されてるのも納得かもな
米軍報告書によると
・銃剣突撃や格闘戦などの白兵戦は、実は得意ではなかった。
・集団で将校の命令通り射撃するのは得意、でも射撃自体はヘタ
・計画通りでないと、パニックになり何も起こさない。
などなど書かれてますね。スレ違いスマソ
>>272 最近その報告書ってのをよく聞くけど具体的にどの報告書なのか教えてほしい。
白兵戦を仕掛けないとか中隊長クラスが戦死すると部下が遊兵化するとか日本側の従軍戦記を読んでるとまさにその通りの記述がよくあるけど、米軍公式の報告書でも同様の記載があるのは知らなかった。
>>273 米陸軍軍事情報部が1942-46年まで部内向けに毎月出していた戦訓広報誌
Intelligence Bulletin（『情報公報』）。日本軍とその将兵、装備、士気に関する多数の解説記事が載っている。
日本兵最強伝説みたいのはネット上でも色々囁かれてるけど
真相はいかに？
>>274 ｻﾝｸｽ！
調べてみたら43年11月発行のに書いてあるのが確認できたよ。
>>272のは少し誇張し過ぎな希ｶﾞｽ
>>268 短くていいよ派と三十年式の長さ必要だ派の論争がエスカレートして、決闘して決めるかという不穏な話にまで。
妥協してあの長さになったとなにかで読んだ。
>>276 あくまでも米軍側の視点だから
日本側の視点で見るとまた違うのかもね。
>>275あれこそクソウヨの妄想。あれを言ってる奴はクソウヨ認定していい。生まれながら遺伝に戦訓や殺しの仕方が刻まれたのなんか野生生物くらいだ。
>>277 89式銃剣はさすがにもう揉めることもなくスムーズにいったんだろうか
銃剣道もみてると刺突しかないようなきがすんな
槍なんだろな
ムダに長い64銃剣も式典映えする効果はあるがな
さんざん調達の意味を疑問視された新儀仗銃もアレ使ってるし
銃剣道って、タンポ付いてるから槍みたいに突くこと眼目なんだろうな
>>270 同じボルトアクションライフルがメインな英軍との近接戦闘はどうだったのだろうか
>>280 89式銃剣は米軍M9の事実上のコピーだしね…
30年前にも銃剣は長いのが派が強くてほぼ64式のだったら、なんというか酷くアンバランスだw
世界中の軍も本当はもう銃剣イラネんじゃね？と思ってるんじゃないかな
イギリスは21世紀になっても
テロリスト相手に銃剣突撃してる
20式小銃はあえて長さを確保した銃剣がよかったな
64式の長さぐらいなら
>>288 一方アメリカ陸軍は銃剣格闘訓練を廃止してしまった
>>291 お隣中国は面白くて、一旦廃止した銃剣術をまた復活させてたり
どういう流れで廃止して復活したのか調べられれば面白そうだけど、全然見つからないなぁ
CQB、CQCなる近接戦闘は警察系特殊部隊のイメージしかない
>>286 ソ連のSKSカービンみたく普段は銃身に格納しておく方式にしておけばいいのにな
それかスパイク式
>>291 一方で海兵隊の方は銃剣道を訓練に取り入れている
超近接戦闘になった時に、勝ち方を知らない兵隊は死ぬ
米陸軍はそうならない様な戦争をデザインしているか、若しくはそうなった時には負けだと諦めているのか
海兵隊の方が歩兵の本質としては正しい様に思う
あまりイメージできないけど海自空自も銃剣格闘の訓練はやるんだそうな
>>298 米陸軍だと、近年の「ただの歩兵」に必要な訓練が非常に増えておりどうしても一部の時間を空けてでも新時代戦術教育を捻じ込みたかったそうで、その犠牲になった一部の時間というのが銃剣術なんだとか
なので不要になったから訓練を削除したのでは無いそうで、銃剣術を取り入れてる陸軍の訓練所も未だにあるそうな
>>293
世界的にはまだ銃剣装備を続ける軍が多数派
ただドイツは戦後再建の連邦軍でどういうわけか採用しなかったんだよな G3は銃身の上に着剣できるし、フルサイズのG36は元東独AK用を改修したのを着剣できるから、装備してると思ってた。
門を守る警衛の人たちさすがに64式銃剣は持たないのかな？
>>238 旧軍刀の護拳を外してる？
両手で殺る気満々の中尉殿だな
>>311 2枚目はソ連の国境警備じゃないの
迷彩クラッシュハットっていいな
ロシアの迷彩ってともかく何種類もあって恐ろしいほどに雑多
同士撃ち発生しそう
ソ連軍時代は迷彩の種類多くなかったのに連邦崩壊後になるとまるでカオス
中国軍も何か一つぐらい伝統要素あってもいいのにな
青竜刀とかさ
中国軍の銃剣術はなんと旧軍のそれを模倣してる。一回銃剣術をやめて復活させた今は変わったかもしれないが。
左側の眼鏡の男性が着てる服は九八式でしょうか？
イギリス軍かこりゃ
>>323 どう考えても海兵隊員一人殺すたびにダースで殺され返されてそう。
>>323 多分青年団の制服で軍服ではない
>>320 楽曲やら銃剣道やら標語やら少し探せば色々あるよ
>>323 警防団っぽいから98式ではなさそう
>>326 非戦闘員1ダースでアメ公一人取れれば日本は戦争に勝てたな
>>327 青龍刀を伝統要素として出してるから日本刀とかちょんまげとかもっと古い時代からの伝統を指してるのかと思ったよ
150年程度の伝統ね
>>327 >>328 ついでに
>>326 ありがとうございます
>>323 青年団ですね
隣の子は妹？顔が似ている。
二人とも左胸にリボン微章を付けてるので何かの式典でしょうか。
白に朱色の着物。チェックのモンペ。髪はウェーブをかけてまとめてる。暗い世情でも、めいいっぱいオシャレして可愛いですよね。
>>332 結婚式だそうです
贅沢は敵だの情勢下で「軍服ともんぺで行われた結婚式」とキャプションされているそうです
贅沢は敵だの情勢下で写真は贅沢ではなかったのか？と思う
>>324 真ん中だけアメリカ空軍だな
基地警備訓練みたいなもんだと思われ
>>335 イメージと違い過ぎ
てか4枚目は何だよw
なんか強そうw
335の4枚目はコラじゃね？脚が細すぎる。
海の陸警隊よりもタリバンが装備充実してるんじゃねと思ったわ
下手すると戦闘技量も上回ってそうだし撃ち合いしたら負けるかもしれない
実戦経験有り躊躇なく人殺せる戦闘員
ただの年功序列公務員
比較するだけ野暮
もし仮にアメリカがやってたようなアフガンで掃討作戦なら普通科部隊ばかりか空挺団ですら勝てる気がしない
海自の人が飛行基地などの施設防御という条件であってもタリバンみたいなの相手して野戦できるとは思えない
>>341 自衛隊風情が思い上がるなよって感じだな
米海軍初の女性空母艦長就任🎉：8月19日、空母エイブラハム・リンカーンで艦長交代式が執り行われ、エイミー・バウアーンシュミット大佐がウォルト・スローター大佐より任を引き継ぎ、艦長に就任しました。
性差を無くすのがトレンドだけど
これほんとに女性から支持されてんの？
タリバン以下の我国の個人装備。
なんとかならないのか？
自衛隊の中から声は上がらないのか？
ただの脳筋公務員かよ。
ISAFだっけかな？もし国際有志連合軍に参加してたらそれなりに我が方も戦死出ただろうと予想するわ
将官ポスト作るために曹士の人件費削減には全力投球てな
スレ違いと分からない奴らの自衛隊批評とか何のギャグだよw
一方崩壊したアフガン共和国軍
その後はともかく警察予備隊も当初はそんなイメージで見られてたのでしょうな
>>354 こっちがゲリラてか非正規軍
>>335 こっちが正規軍
に見えるけど･･･
タリバンは逃げ出した正規軍の兵器を大量に接収したらしいので、装備は格段に良くなってるんだろうな。
タリバンも旧政府軍どっちもウッドランド迷彩を好んで着てるようだが…
アフガンの山岳地帯じゃ目立つ気がしてならないぜ
気になるニュースが
あの英雄マスード将軍の遺児が新生北部同盟をぶち上げて反攻を呼びかけてるらしいぜ
欧米はまた支援すんのかな？
>>359 AH64まで捕獲されたそうだぞ
>>360 奴らにとっては性能よりもミエや格好の良さの方が大事なんだろ。粋がって生きてる感じがするじゃん
アパッチだとかどうせろくに運用できないんだろうから自衛隊のコブラと物々交換してほしいわ
昭和30年代の大湊地方隊
>>366 1枚目
もし帝国海軍が第一種軍装にブレザータイプの制服を採用していたら、こうなっていたのかなぁって感じ
黒制帽が今見ると新鮮
米海軍み強めだけど、この時期の海自の服の方が好きかも
>>367 >>368 ほんと当時の米海軍なんだよな
横田基地の米空軍憲兵隊
まだAIRFORCEはウッドランドを使ってんのか？
ちなみに中田商店で陸軍略帽がリーズナブル価格で再販してるぞ
駐屯地資料館に殉職者の展示あって見たけど…生年月日が明治生まれの方も少なからずいて意外だったわ
明治大正を生きて陸上自衛官になれる年齢だったんだなと
>>384 予備隊発足当時で大正生まれがまだ20代、明治末期生まれで40台だから陸軍から移ってきたなら十分ありえるよ
明治生まれの自衛官だとかさながら歴史の生き証人だよね
さすがに日清日露従軍経験者はいないだろうけど
警察予備隊の編成は当初、旧軍の幹部を排除して行われた。背広組トップの増原恵吉長官も、制服組トップの林敬三総隊総監も、元内務官僚だった。そのため、上級指揮官の不足が悩みのタネだった。
NHKの記者を辞めて入隊した坂本力という人物は、東大卒で、戦時中に見習士官だったことを買われてか、いきなり一等警察士（大尉）に。しかも、中間司令部A司令官にも任命された。これは、現在の北部方面総監にあたる、中将級のポストであった。
坂本はいきなり下から3番目の階級に任命されただけではなく、さらにその5つ上の階級に相当する職務を任されたということになる。
もっとも、このような状態は長く続かなかった。新しい指揮官がやってくると、つぎつぎに「格下げ」を食らったという。
「それから1ヶ月ぐらいしたら正式な司令官が任命されてきて私は師団長に、4日ほどするとまた正式な師団長が来て連隊長に格下げ。そこで部隊移駐の命令で12月初めに約1000人の連隊を連れて宇都宮へ行った。そこへ本物の連隊長が赴任してきて、私は連隊の情報幕僚に。その連隊長と顔を合わせたら、私を追い出した仙台の師団長。彼も正式ではなかった。
とにかく一夜にしてなった中将から元の一尉（引用者注、大尉）に下がるまで約3ヶ月、その後、一尉から陸将（中将）になるまで25年かかった」（読売新聞戦後史班編『「再軍備」の軌跡』）
このような役職の乱高下は、まさに草創期ならでは。今後、お目にかかることはないだろう。
いや日露従軍者はさすがにww2ではみんな予備役のジジちゃんでしょう
>>383 上官侮辱髭
何となく想像はできますが、聞いた事がない単語なので是非詳しく教えて下さい。
自衛隊の殉職者って演習中に流れ弾当たったり砲撃されたりした人？
その他には移動中の交通事故や災害派遣で二次災害に遭ったりかな
いや明治生まれの人がどうこう話題にあったから純粋に気になって
自衛隊ってイメージ以上に危険な場面のある職業だと思う
>>394 流れ弾にあたって死亡なんて言えるわけないもんな
君たちとは世界線が違うみたいだけど
こっちの世界は1960年に憲法改正、自衛隊から日本国防軍に名称変更
最近はアフガンの便衣兵鎮圧に満州国の警備で死傷者多数だよ
>>386 旧陸海軍の人は戦後できた陸海空自衛隊にすんなり馴染めたの？
旧軍生活を知らない若い世代もいただろうけど彼らと軋轢生まれたりなかったのだろうか
自衛隊に入ってまで元陸海軍閥みたいなイザコザはなかったと思いたいが
>>400 馴染めたも何も、陸海空も上層部は旧軍出身者で占められたし天職みたいなもんでしょ
米軍の偉いさん首太いな
陸幕長、襟に首の肉が食い込んでる
旧陸海軍人なら体格の差こそあれど負けた側だってのに米英将官に対して不思議なほど堂々としてるよな
>>415 帯革締めて黒いホルスター吊るとまんまこち亀スタイルな1994年以前の警察官だな。。
>>404 米軍のカーキサービスドレスは良いねぇ
これぞ軍服って監事で
70式と工科学校の制服見る限り、陸自も日本陸軍を意識したデザインの制服を作れないこともないやけどな…
戦わずの軍隊もどきだから良いんだよ
特殊作戦群とか海外派遣部隊はちゃんと米国製装備だし
そもそも日本本土に上陸する前に空自と海自が潰してくれる
そんなもんなんだよ自衛隊は
戦争童貞を拗らせたようなもんやからな
童貞はよくないわ
現行の警察も色が黒に近い濃紺だった昭和の頃より明らかにダサい
盛夏服？
>>410 詰襟or折襟、軍刀、戦闘帽
現代風にリファインして導入してくれたらなぁ…
そんなモロ旧軍にするのも味気ないし現実味も無いので、今の服にもある旧軍のエッセンスを増やしいていく感じで新制服作って欲しいな。
英軍カッコよく見えるのは隣の芝生は…理論だろうか？
そんなモロ旧軍にするのも味気ないし現実味も無いので、今の服にもある旧軍のエッセンスを増やしいていく感じで新制服作って欲しいな。
フランス海軍も親善訪問来てるんだな
以前まんま大祖国戦争のソ連軍かよwというクラシカルなスタイルだったモンゴル軍だけど…
右端の人見る限り戦闘服は普通に近代的だな
>>433 モンゴル陸軍の勤務服が明治19年式現代版みたいな華やかあるわ
>>433 モンゴーが軍人でなく土方の親父が迷彩着てるみたいだ。
>>437 そりゃあ違うんじゃねえかな。
SSの制服着た日本人とドイツ人全然かっこよさ違うじゃん。
海自は旧海軍の末裔を自認してるんだろ？
士官短剣は礼装でもないの？
>>440 お前はドイツ人が白人だと思ってない馬鹿か？
>>442 そこじゃないだろ
日本の軍服スレでなぜ突然SSなのかってことだよ
スレ違いのアホかバカなナチスオタクかと思ったよ
>>433 モンゴルの人民軍どんなもんだろうかとクグってみたんだが、、通常勤務服は結構カッコいいじゃねぇ？
軍帽にソレン軍の要素は感じるがな
社会主義系の軍の制帽って、なんであんなに上の部分がバカでかいんだろうな。
特に北朝鮮の将軍がかぶってるのって、座布団かってくらい大きいよな。
全てはソ連の影響
中共の人民解放軍はどういうわけか真似しなかったけど
あのやたらとでかい帽子は帝政時代から一応あったんだっけ
冷戦終結後のロシア連邦軍やベラルーシ軍も軍帽は相変わらずソ連テイストを引き継いでるね
旧ワルシャワ条約機構の各国軍すら装備はともかく必ずしも被服はソ連式でないよな
ポーランドとかww2風だし
>>455 ポーランドとかは独自色強いけど、戦後すぐの旧枢軸国(ドイツ以外)はみんなソ連式なんだよね、何年か経つとそこらへんの国も独自色復活するけど
ポーランドとハンガリー以外の旧ソ連衛星国はたいした独自色も無いんじゃね？スラブ共通項ぽいコサックぐらい？
>>457 ルーマニアとかブルガリアもww2の時の軍隊もモチーフにした服着てるね、ただ戦後しばらくはもろソ連式
東ドイツも終わりかけの頃はソ連式とほぼ決別してるね
勤務服はネオプロセイン的なモンだし西側の影響を受けたような機能的な戦闘服を採用してる
陸自にも陸軍の伝統とか影響を結構残してるのに全然注目されないよな
下位ポストを削って上位ポストを作る
これ公務員の習性だから
軍歌とか兵科色とか色々あるのにこう言う負の影響ばかり語る人多いねぇ…
それこそ意外と制服にも細々と影響があったりする
東西ドイツ統一した時って国家人民軍の兵士は一斉にクビになったの？
>>459 >>466 歌とか服なんて伝統ではなくてただの模倣じゃないの？
アメリカ傀儡軍が陸軍ごっこしてるだけ
>>468 歌はともかくとして軍服スレで伝統云々言ったら先ずは服の話しかと
米帝傀儡軍の旧軍ごっことか言い出したら間違いではないんだけど、陸海自衛隊とかドイツ軍もそうなるんだよなぁ
服で言うと帽章とかは近衛師団がモチーフだし、幹部の礼装用肩章も旧軍から受け継いでるね
>>466 過去スレで出尽くしたし
テンプレつくればいい
つか旧軍ネタ人気ない
勤務服より戦闘服
前からのスレ傾向
てか、本人たちが
旧軍と米軍の良いところをとって、
新たな軍を創ると総括してるし
>>472 旧軍からもちゃんと色々取り入れてるんよね…
当然それを伝統と認めない人もいるんだろうけど
あと上にも書いてあるけど70式とか少年工科学校の制服も、旧軍がモチーフにある感じするよね。
それ散々出尽くしたろ
テンプレでもつくって次スレから貼れば？
なかなか議論されないが階級呼称をそろそろ諸外国と合わせて軍隊式に戻せばいいのに
自衛隊を軍隊じゃないって言い張ってんのは日本だけ
外国からしたら普通に軍
護衛艦も護衛空母も全部軍艦、戦闘艦
自衛隊ありながら半世紀以上も憲法改正できないのはさすがにこれは長期政権の怠慢としか思えないんだがね
独立回復後かせめて昭和のうちやっておけよと
>>482 軍服と全然関係ないけど
戦後回復期、昭和にやっとけ
というのは同意
責任を以て国民的議論を呼び掛けられるような気概ある政治家がいなかったのはまことに残念
でも防衛庁が防衛省になったのは大きな前進だったよ。
一般市民が何のことか分からなかったぐらい、絶妙なタイミングだった。素晴らしかった。
在日海兵隊司令官
離任の挨拶
>>490 なんで貼り付けポッケにしなかったの？
デザイナーは無能
いちいち撮影の時だけマスク外しておりますの注意書必要なのか
USMCの勤務服なんてww2の時から変わってないよね
もし日本も第二次世界大戦に参加せず陸軍が続いてたら98式そのまんまかな
>>495 てか日本陸軍もコロコロ服変えてるし、今みたいになってたかもよ
70式みたいな感じかもな
軍刀はわからないが戦闘帽は残りそう
>>496 何気に流行を追ってるんだよなぁ
仏式→普式
米軍も
英式→仏式→普式→英式
民間にも浸透し切ってるしね
下は私服でも例の帽子を被ればOK的にも
町内会で火の用心の夜回りをさせられた（後ろ向きでゴメン）時にも拍子木と逸書に貸し出されたわw
98のスタイルも中国軍の方が先だし、もしかしたらパクったのかも？
現代も生き残った日本軍、勤務服はともかく戦闘服はチハに描かれてたみたく変なパターンの迷彩を採用してそうだな
後期迷彩か61式の試作デジタルカモみたいな感じになったんじゃない？
>>495 その状況だと上下朝鮮どころか下手すると中共すら存在しなかっただろう
あれ？考えてみると今よりもこの地域全然平和なような…？
陸軍はともかく海軍は第一種軍装を21世紀まで大事にしてそう
さすがに普段から着ないだろうが
これだけは言えるが帝国陸海軍ならアメコピ軍服は着てないだろう
>>503 気になり調べてみたがこれか…
中華デジタルカモ風に見えるな
>>507 そうそうこれこれ
丸か何かで写真しか見たことなかったけどイラストもあるのね
そもそも日本海軍の一種とか米軍の丸パクリだからなあれ
しかもあれを米軍では陸軍も着てた時期もあるという
>>506 実は昭五式の階級章はアメリカ由来だったりする
21世紀も健在な帝国陸軍…現有最新戦車にも【志】とか漢字のマークを描いてそうだな
今も日本軍なら世界の流行とは異なるガラパゴスなコトを平気でやってそう
相変わらず勤務服兼戦闘服に将校は野戦の時も軍刀持ってるとか…
陸軍海軍の対立が相変わらず続いてそうだし独立空軍もムリかも
世界の潮流から取り残された軍になってたりして
>>514 そりゃすまんかった
でも物の言い方がなぁ・・
そんな言い方しか出来ない人なんだね
>>512 
ニカワ！
JMSDF_mrh's avatar
舞鶴地方総監部【公式】
@JMSDF_mrh
【舞鶴鎮守府１２０周年行事～マリン・フェア～】
令和３年１０月３０日（土）３歳から３２歳未満の方を含む１組５名を対象をイベントにご招待します🚢
※往復ハガキまでの事前応募が必要になります。
旧海軍からカウントして120年するあたりやっぱし陸とは違うね
>>522 偕行社の集会に音楽隊送って軍歌演奏とかはやってた
>>525 旧軍時代と同じ33連隊というのも偶然ではなく拘り感じられるな
部隊改編も頻繁に行われてる中でも残していこうって感じかね
英海兵隊よりアドバイス受ける水陸機動団
DPM迷彩止めたのかな？
>>528 陸自のマスクもカーキ色にすれば良いのに･･･
ブーニーハットやベレーが日本人に絶望的に似合わないのは何故だろうか
>>529 今ミリタリーの現場でもマスク必要なの？演習のみならず戦闘中に付けてるのがイメージできんわ…
>>527 ちなみに第一師団の資料館では、歴代連隊長と銘打って、明治から令和までの連隊長の写真を並べて海賊石アピールしてたな
陸自の紺色の制服がダサすぎてきつい。
中年オッサンがあんなの着てたら悲しくなる。
陸自は緑の制服で良かったのに。
即位の礼や東京五輪での見栄え優先に中の人は相当気合いを入れて選定したつもりなんだろうがな…
現場的にはどう思ってるかわからんけど
聞いたらその金でボロボロの迷彩の替えをくれ、だったな
制服だけで40万円するそうですね
その予算で迷彩服に半長靴などを一新すれば良かったのですが・・・
指定業者があそこなので天下り先確保の利権関係ですね・・・
米軍のアーミーブルーユニフォームの実質的な廃止はポリスやレスキューと間違えられて兵士たちに不評でアーミーらしい勤務服の要望出たからだそうだ
こういう所はアメ柔軟だな思った
>>535 お前らの方が絶対カッコいい制服デザインできるんじゃないかとすら思う
>>532 いや演習や戦闘じゃ無くて兵営？内とか普段様に
>>528なんか不審人物レベルに不自然だし
英軍人なんて鼻出しマスクやん…もしかすると普段イギリス軍はノーマスク何じゃないか思ってしまった
>>541 たしかに
戦闘は海賊石がないと消滅するからなあ
先日寄港した空母クイーンエリザベスも艦橋で誰もマスクしてなかったな。。
英海軍はコロナ対策止めちまったんかね
自衛隊より米軍や英軍の方があんましコロナ気にしてないように見えるね
日本の支援でニューギニアに買ってあげた演奏服
JGSDF_pr's avatar
陸上自衛隊
@JGSDF_pr
９月２９日、#日本 ・ #パプアニューギニア 協会からパプアニューギニア軍楽隊に対して演奏服が寄贈されました。
真新しい演奏服に身を包んだ軍楽隊員は、日本・ＰＮＧ協会及び #陸上自衛隊 への感謝を込めて「#ふるさと」を演奏しました。
あれっ？自衛隊の音楽隊の服よかデザインマシなんじゃないの？
黒人で体格がいいから赤が映えるね
貧弱なジャップじゃこうはならない
赤い軍服は明治っぽいよね
実際陸軍軍楽隊は赤だったし
>>551 これデザインは現地なのかな？
英式ぽいけどカフスとカフスフラップの大きさが異常
何かコメディに出て来る兵隊みたい
あまり考えたくないが日本と自衛隊が関わったから被服のデザインがダサくなったとかじゃなければいいな
最先任上級曹長って階級名じゃなくて職名なのね
曹長で准尉って何だと混乱してしまったわ
戦後の昭和何年頃かわからんけど、白黒写真で整列だとか旧海軍航空隊ぽさあるな
旧軍の時代、支給される軍服は壊れない限り数名で着回してたようだけど、現代の自衛隊ではどうなの？
最初から新品支給？
海自航空隊の哨戒機の塗装が暗緑色だった時代あるのは知らんかった
やっぱり旧海軍の影響だろうな
>>568 普通に米軍機のネイビーブルーと同一じゃないか？
>>569 海自に一番最初アメから引き渡されたのはよりによってあのTBFだったんよね
その時は塗装そのまんま濃紺かも
暗緑色に見えるかも知れないが、実際には深い濃紺
F4FとかF6Fのイメージに違い
マジか…
>>565の模型とかまんま旧海軍なんだがなぁ…
んでも洋上での迷彩効果は紺系がいいんだろうね
>>563 日本でターボプロップ化し運用されたP2J
回転銃塔などww2の名残を色濃く残すベースモデル
イタリア軍に派遣してパイロット教育するって異例でね？
防衛省 航空自衛隊
@JASDF_PAO
10月21日、井筒 #航空幕僚長 は、#伊空軍参謀長 ロッソ中将との間で、イタリア国内における #空自 #パイロット の教育訓練に関する取り決めについて、テレビ会議上で署名しました。今後も #航空自衛隊 は、#イタリア 空軍との #防衛協力・交流 を推進し、更なる互恵関係の強化を図ります。
イタリア空軍のロッソ中将とか名前だけならカッコいいんだがな
自衛隊よりイタリア軍の方が優れていて見習わなければならない部分とは何ぞや？
どうもわからんよね
>>575 イタリアの空母は
空母は海軍
艦上機は空軍
運用だから我が軍の空母運用の先輩になるのだ
>>575 2枚目のチョッパリが着てる制服ってどこのやつ？
それと毛唐が着てる制服って海軍ぽいけど空軍なの？
というか現状自衛隊よりイタリア軍のがノウハウ蓄積できてるだろうし
>>579 たしか英海軍も艦載機は空軍所属だったっけな…案外この運用方式取る国多いんだろうか
>>581 たしか90年代頃から空母運用してるからね
>>579 海自が伊空軍と協力、
空自が伊海軍と協力、
というのはつまりそういう意味か
イタリアン軍の羨ましいところは王国 陸海軍と連続した歴史を継続できているところだな
日本ドイツとの違いはそこよ
当然軍服のよき伝統も受け継がれたんだよね
一方日本はスッキリと断絶…
カラビニエリとか王国時代の組織までもそのまま継続できたのがイタリア
>>590 イタリアのカラビニエリは良いよね
伝統と現代が上手く混ざりあっていて
クロアチアのクラバット連隊は伝統一色
今世紀に入ってから創設された連隊と言う事は置いておいてw
軍服とは関係無いけどカラビニエリのパトカーもカッコ良い
日本だとこんな感じになるのかな
自衛隊なんて少なくとも服装に関しては伝統オール否定でアメリカンコピー路線に走っちゃったからな
>>593 一応オール否定ではなく陸海空自衛隊にそれぞれ旧軍から受け継いだ意匠みたいなのは残ってるし、個人的にはそれだけでもありがたいけど。まぁイタリアと比べると寂しいもんだわな…
ほぼ何もかも消えたといえばドイツも同じようなもんだ
そもそも戦前も日本陸軍はオリジナリティあったけど海軍はアメリカのコピーだったしアメリカコピー路線はある意味伝統かもしれない
>>596 陸戦服→第三種軍装のことか？
たしかに色こそ違うとはいえアメ海軍のカーキジャケットの影響を感じるが
>>597 ふーん？
なら何らかの形で日本帝国が戦争に巻き込まれずに今も存続してたら史実の自衛隊の様にアメリカの模倣みたいな服になってるという事か。
>>600 というか、帝国陸軍も他の軍隊をパクってるから、結局米軍風の服になりそうだけどな。
すでに昭五式の階級章とかはアメリカからパクってたし。
>>601 何か夢のない話だなぁ…
結局世界の軍服のスタンダードは米軍になっちまうってことじゃねぇかよ
>>602 ドイツは敗戦しなければあの国防軍式の制服が続いたと思うぞ。
>>603 ドイツは軍服めっちゃこだわる国だから独自発展しそうだけど、日本軍の服は昔からそんなに拘らず当時の強い国とかからパクり続けてるね…
でも個人的に三式とか70式は日本の味が出てて好きなんだけど、このスレのオタク的は微妙な感じなのかね。
とは言え東条暗殺クーデター起きるなりして早い時期に降伏＝大幅な制限加えられつつ日本軍が存続した歴史を歩む場合の軍装は一定の独自色残るとは思うんだけどね
さすがに折襟は廃止しただろうが例えば軍帽や軍刀など
軍刀は残らないだろ
儀礼刀の外装が日本刀スタイルぐらいかな
ドイツはあの斑点迷彩とか時代を40年は先を行ってたな。
昭五式というかアメリカ軍の肩章式の階級章って元ネタはフランス軍じゃなかったけ
>>601 昭5の階級章はフランスのM1893からでしょ
適当な野郎だな
階級章の配置は三八式戦時服からなのに、なぜ当時はほとんど目立たない存在だった米軍を真似たなんてわかりやすい嘘をつけるんだろう
>>609 東ドイツの方がプロイセンの後継者ともいえる軍だったよね
式典でグーステしたり
>>600 陸海軍の縄張り争いも21世紀までダラダラ続けて世界の情勢に置いてきぼりされそう
>>600 日本だけ空軍が存在せず陸軍が○式戦を飛ばしてるとか
>>606 海軍士官短剣は残ったと思う。
これに憧れて海兵に志願したし、何より女にモテるwこれは重要だろう。
>>619 予科練の7つ釦は桜に錨の服は現代にも残っただろう
昭5式の連隊番号襟章は個人的に格好悪いと思う。
詰め襟の軍衣は悪くはないが連隊番号襟章の部分を階級襟章にすれば、かなり格好よくなると思うけれど個人的には98式軍衣のほうが堅すぎず柔らかすぎずってのもあって好き。
>>623 わかるわ
連隊番号の表す襟章や肩章は陸自にも継承してもらいんだけどね
>>623 舩坂弘だったかが昭5式の襟に98式の階級章つけてる写真あるよね
>>619 昔、横須賀線に乗ってたらおばあさんが「こんな事言うと怒られるけど昔の海軍さんはほんとうにカッコ良かったのよ。すらっと姿勢が良くて短剣下げて」って話してた
なかなか進みそうで進まないけど自衛隊の国軍化まだ？
今回の選挙後に一気に改憲議論上がってきたからひょっとしたらそう遠くない内に9条改正で国軍化したりするかもしれんぞ
でも自民案の日本国防軍は小学生が思いつきそうな安直すぎダサすぎなネーミングすぎて嫌だな
護郷軍とかもっと日本語を凝らせた名称にして欲しい
>>629 今20才～45才を対象に徴兵者名簿作成中。
徴兵拒否者は大学入学資格剥奪で、社会人には平和維持税として25%の特別課税になる予定
>>630 日本国衛士総隊(または軍)とかどう？
陸軍と海軍のみ設置
少子化進んでるし、もういっそのこと【戦争しない平和国家】アピールで縮小したうえ陸上警備隊、海上警備隊、なんてどうだ？
その分駐留米軍を増やすとか
人口減少分は世界中から傭兵を募集してアウトソーシングミリタリー
屯田兵みたいに農業もやらせよう
利益分を防衛費に上乗せ
みんな大好きドイツの海軍だぞ！
防衛省 海上自衛隊  @JMSDF_PAO
11月5日、山村海上幕僚長はドイツ海軍総監シェーンバッハ中将の来訪を受けました…以下略
ソビエト赤軍も海軍は帝政ロシアそのままだし、どこの国も陸軍の服はすぐ変わるよな
>>639 国防軍色あるかな
官帽のクラウン？白くなっちゃったし
ボタンの数も減ったし
短剣もないし
独国防海軍
ドイツ海軍
昔の日本兵の映像で98式軍服に武士の鎧みたいな防弾チョッキ
着てた日本兵士いたんだけどかなりかっこよかったな
海軍一種二種は冬とか夏で使い分けるのはわかるんだけど、三種ってどういう着方してたの？
>>648 弾頭が潰れ、回転しながら肉体に刺さるから侵入口が大きくエグれてグチャグチャ？
>>652 それがあるから戊辰戦争ぐらいの頃にはもう鎧着なくなったのよね
そのあたりはお雇い外人教官の指導とかもあったんじゃないかな
戦い方も西洋化して来てるし
第二次長州征討で甲冑への被弾と傷は問題になりましたね
幕府直轄部隊は歩兵隊や撒兵隊等洋式軍装だったけど他の征討軍は甲冑も多かったから
そんなこんなで紀州藩は征討後半には前線での甲冑使用を中止
そもそも傷以前にミニエー弾に対する防御は無いに等しかったって事だし
白兵戦では有利だったけど
第一次東禅寺イギリス公使館襲撃事件では出動した幕府や諸藩の警備兵は甲冑未装備の小銃兵と甲冑装備の刀や槍の兵に分かれていた
公使随行員は回想録の中で甲冑装備の兵達の事を
「兜を被り楔帷子を着た世界で最も絵画的な兵士達」
「彼らは私達の為に虎の様に戦った」
とかなり好意的に記述してます
一方で小銃兵の事は
「半ズボンを履きマスケット銃を持った兵士達」
とあっさり済ましてますw
半ズボンは野袴や袴の股立ちをとった姿の事かと
>>653 B29の搭乗員はベストみたいな鋼鉄アーマー着てて20mmが当たっても助かった写真持っているよ
衝撃で動くから避弾経始で助かるみたい
>>657 WW2風カーキだけど米軍とは違い現代風に着丈は短いんだね
本当に米軍のは懐古趣味だよなぁ
褒めてるんだけどw
で自衛隊の特別儀仗服は問題外
官制アニコスなんか勘弁
>>658 陸自もこれ系のいかにも地上軍らしい軍服がよかったんだがな…
>>660 ☓イギリス色が強い
○イギリスそのまま
>>664 Xイギリス色が強い
○イギリスそのまま
>>657 二枚目よく見ると陸自の人胸ポケットのボタンあけてるね
ここのポケット飾りじゃなくて使うことあるんだ
>>662 消防署員感wウケるw
モデルによる影響もあると思うぞw
後ろの2尉はカッコ良く見えます
吉田は東大なんだぞＵの悲願の一般大の参謀長なんだぞ
一般大と言うても東大だけどな
どうしても濃紺色に拘ったなら明治19年式や御親兵時代をモチーフにすれば華やかでよかったのに
>>657 あァ、もうホントに現行儀仗服を何とかして欲しい。
「飾緒が左」と「斜めダブル」は寒気がして仕方がない。
今の儀仗隊要員の体型なら昭5とか38式軍衣にチェコ帽で様になりそうな気がしてならない
飾緒左は海外でも結構見掛けるからなんか意味があるんじゃないかな。
銃の邪魔にならないようにとか。
日本でも陸海の音楽隊は飾緒が左だし。
>>671 どうせあと半世紀も現行の儀じょう服なんでしょ…50年もすれば慣れるかなぁ？
いまいち不評な新制服だが帽章の位置変えたのと、ポケットを旧軍ぽくしたことは個人的に評価してる
>>676 布を使ってる所とかポケットがあってボタンを使用してるとか。
着ると裸でいるよりは温かいとか。
制定された時期が16式じゃなくて20式なら全然デザイン違ったと思うのはオレだけ？
>>681 陸自の制服改正は、米軍のマネばっかりだからカーキに戻ったかもね。
>>682 保安隊時代の50式モチーフとか？
アメちゃんまさかの改訂だったし、もしかしたら防衛省中の人も「早まっちまった…」みたく思ってるかもしれないな
紫色だけは絶対条件として…
スレにいるおまいらの方が階級章など細かい部分はカッコよくデザインできたような気がしてならない
いつも思うけどなんで陸自ってネクタイに変な柄いれるんだろう
91式も16式もネクタイ無地でいいのに
ストライプはないよなぁ
消防団かよ、、
みんな大好きらしい70式ってカーキ色というよりグレーに見えるが(特に夏服)実物どんなもん？
リアルタイムで知らない世代なもので
>>688 旧軍の意匠は意図的に避けるから、カーキではなく
グレーの濃い茶色だったけど、今となっては相対的
に旧軍色に近くてマシだった。
>>682 米陸軍がアイクジャケット復活させた後ならここら辺に追随した可能性高そう
旧軍に似せる必要はないと思うけどアメリカのパクリならちゃんといいところをパクるべきだと思う
基本パクリなのに変なところでオリジナリティを出そうとすると変になる
>>692 その点なら同じアジアのパクリ兄弟である南朝鮮、台湾、フィリピンの方がうまくやれてる気がする
>>673 ナポレオンのフランス軍だと飾緒（エギューイ）の左右は階級や兵科で決まっていましたよ
元帥は右
親衛隊ポーランド槍騎兵では将校が右で下士官兵士は左
親衛隊騎馬擲弾兵では全階級が右
等々
因みにミュラ元帥はサーベルを振るうのに邪魔になるので飾緒は着けなかった
世界の海軍のみならずアーミーの軍服も英国陸軍の影響強いな
アメもだし
>>695 フィリピンは元植民地だけあって士官学校の制服までウェストポイント風なのが面白い
その点韓国は少しアメリカ風味は薄いのかも
ドイツ連邦空軍
鉄十字章こそないけどルフトヴァッフェの名残が色濃いな
>>700 軍服マニアに言わせると襟章以外は名残ないってさ
仕立てとか全然違うんだって
まぁ自衛隊とドイツ連邦軍は基本精神が過去の侵略反省(？！)による旧軍否定みたいなもんだから仕方ないんだろうね
>>700 調べもせずにこういう適当なこと言うやつ増えたよな
俺もぱっと見似てるから現代ドイツ空軍はルフトヴァッフェ意識してると思ってたけど、全く意識してないんか…
>>697 陸海軍どころか空軍のユニフォームまで英国式が世界のスタンダードだわ
空自だってほんの少し前まで勤務服がスカイブルー色着てたし
ドイツはプロイセンの伝統ってのがあるからなあ
日本は旧軍とかいってもそこもどこかのパクリだし
>>713 比較も何も、、、、近代軍服最高のデザイン！
コレに憧れて志願するのわかるわー
てか連邦の方の空軍は建軍当初は全く違うデザインだった制服を今の感じに変えたんだから、少しは国防軍意識してると思ってたんだが…
>>713 ドイツ国防空軍 →なんか変じゃね
ドイツ連邦空軍 →まぁいいけどさ
>>715 もともと国防空軍はナチス色薄いし、どう見ても意識してるとしか思えんがな
>>712 プロイセンの軍服もパクりが多いけどね
ナポレオンに敗れた後から始まった軍制改革の一つとして行われた軍装の一新
これはロシア軍軍装の完コピ
徽章をプロイセン式にしたり軍服の基本色をロシア軍の緑から濃紺に変えたり等はしたけど
ドイツ歩兵を象徴するダイスカップに例えられるジャックブーツもこの時にロシア軍から導入
ナポレオン戦争後もロシア軍軍装の後追いは続き後にドイツ帝国軍の象徴ともなったピッケルハウベもロシア軍のM1840を模して1842年に採用
まぁロシア軍もパーヴェル1世の時には7年戦争時のプロイセン軍風の軍服を採用しているけどw
>>701 仕立ては、戦後ガラリと変わってる。からね。
ドイツだってアメリカナイズされている。
折りカフスも無くなっちゃったしな
あれ現代の勤務服で採用してるとこあんのかな
日本もドイツも、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってのが強すぎる。
日本人は肩幅広くしてお尻を上に上げればスタイルよくなる予感
完膚なきまで旧軍要素を消された自衛隊よりかはドイツ連邦軍の方が軍服に伝統要素残ってると思うがな
袖に何かのスローガンが刺繍されてたりと
自衛隊も、帽章やら肩章は帝国陸軍の影響を受けてるが…やっぱ軍服の本場ドイツと比べると伝統は薄いな。
>>719 ロシアがピッケルハウベをパクったと思ってたけど逆なんや…勉強になった…
>>728 貼られてる画像の3つめと4つめをよく見てみてみ
>>724 意外と完膚なきまでに消えてるわけではないぞ
>>729 カフタイトルね
所属部隊名だったり従軍章だったり色々あるよ
WW1から（その前から？）使われていてWW2の後も東西ドイツ軍で使用され続けた
あれスローガンがかいてあんの？
部隊名とかじゃなかった？
>>731 ありがちょ！
ずっと昔からの勝手な勘違いでプロイセン以来続く標語だとばかり思い込んでたわw
《神は我々と共にあり…》みたく書いてんだろなーと
>>733 その手のスローガン的なのも有ったけどね
イタリア降伏後にドイツ軍に志願して戦ったイタリア人義勇兵が着用した「イタリアの名誉の為に」とか
奇妙な事に東ドイツ(ＮＶＡ)の方が軍服や行進のやり方など伝統的な要素が数多く残った
ちなみに最初期の西独逸連邦軍はこんな姿だったようだが、まるでどこかの国でも見たような装備だぜ…
一方のBGS（1951〜）
1951
1953
BW 1955
>>740 自衛隊は、旧軍の正装にした方が良かった。
>>742 ヘルメットは見事なほどの旧軍ぶりだね
真ん中の隊員持ってるのはMP28かな
>>740 日本はナポレオニックな服とまではいかんけどせめて明治期くらいの服を参考にすべきだよな
シャコー帽とゴルゲットがロシアって感じがしていいわ
帝政期のデザインをソ連時代の長い断絶があったにもかかわらず復活できたのは羨ましいがね
洋服の歴史そのものが浅いから本場と比較するのが間違い
伝統アピールしたいならモンゴルみたいに甲冑でも着せればいい（笑）
ロシヤ、ソ連、ロシアは政治体制こそ変わっても軍服のデザインに至っては連続性あると思うがね
日本兵のカッコいい写真の画像削除しまくってる人ってどっかの工作員？
>>742 2枚目は19世紀以来のシャコーにWW2のツェルトバーンとかw
ある意味19世紀のイェーガーの正統な進化系かな？
>>747 ほぼロマノフ王朝のM1910まんまだよなぁ
日清戦争と日露戦争の時の軍服オークションで売ってるのみたけど
あんなに状態いいの残ってるのってすごいな
>>754 AK74持つドイツ連邦軍兵士の貴重な姿だな
すみません教えて下さい
日本陸軍の歩兵将校服ですが、昭5式と昭45式の違いはどこにあるのでしょうか？
>>761 プロイセン軍楽隊の伝統はしっかり受け継いでるよね
>>761 圧倒的に東ドイツ国歌の方カッコいい
そりゃ相当長く歴史あるのは現連邦国歌だけどね
ビックリ！同じメロディの曲を歌詞変えて延々と歌い継いできたわけかい
東西ドイツ統合の寸前らしい
軍服含めせっかくNVAに残ったプロイセン要素は殆んど引き継がれなかったのだろうか
みんなドイツ大好きみたいだが、空自による警備訓練の様子を貼らしてもらうぜ。
『今度はイタリア抜きでやろう 』と親日のイメージあるドイツだけど、案外そうでもないらしい
>>770 パーツの脱落防止と防音の為のテープ
朱色なのは訓練だから？
>>760 ごめん、俺も知らない。
このスレの住民もニワカ揃いで知らないらしい。
ごめんよ。
>>769 多分、赤軍と白軍の識別だろう
握手してる一尉は、女性だな。
>>760 袖の線やら背中の縫い目の有無じゃない？
みてわかる簡単な範囲だと
明日はお前らもみるのだろうか
空自の迷彩は改造すれば都市型迷彩にできるな。
緑と茶成分を何かに変えればよさげ。
アーバンデジカモみたいな色成分にすれば都市型迷彩に使える。
>>777 海自も陸警や検査隊、特警など部隊によっては空みたいなグレー系のカモが必要だと思うわ
まあぶっちゃけ言うと都市型迷彩ってまだら模様にする必要なくて作業着によくあるようなグレー一色でもいいんだけどな。
空自迷彩だと主要部分を占めてるあのグレー一色とか。
海自の短靴ってソールはどれも濡れ面で滑りにくくなってるのかな？
>>780 そもそも空自の職務上迷彩服が必要だったのかという疑問はあるんだが
>>783 靴がありえねーなと思ったら
自衛官ではなさそう
防衛省 航空自衛隊 @JASDF_PAO
よく指摘されるけど、たしかに一昔前の服よか色が濃い紺色だよな
70周年記念ロゴ
理解あるなら入港拒否やら軍艦旗掲揚拒否要請なんかしないはずたが
なんだかなぁ
軍港としての舞鶴はたった70年なわけがなかろうに
フランス空軍将官と会談
ショルダーストラップカッコいいな
>>795 あれ政府判断だから仕方ない
伊藤俊幸によると韓国海軍幹部は親海自
そうかねぇ…？
親海自であるなら瀬取監視中の哨戒機が威嚇で砲塔向けられないだろうに
>>798 昔、北との融和が進んだ時に、もう韓国軍の予算は減らしても良いんじゃ無いかって話になった時に「日本との戦争に備える為に軍は重要」って公式コメント出した国だからなあ
脱線させちまってすまん、まぁ南朝鮮海軍も基本がアメコピだよな
さすがに帝国海軍の要素は引き継いでなさそう
そもそも帝国海軍自体が20世紀前半のアメコピだから…
>>799 だから上層幹部だって
現場の艦長以下艦内事情まで統制できてるかはわからないって
>>800 それは知らない
自衛隊と韓国軍は軍事政権時代からかなり仲良いよ
最近は防衛大の留学生引き上げとかあったけど
後の大統領も在籍した陸軍と違って海軍に著名な朝鮮人いたんだっけ？
これがカッコいい
思えば即位の礼の時も自衛隊はパレードのエンディングたる赤坂御所前で陸海空揃って整列して儀じょうしたり警察消防よりも華々しい役目与えられてたわな
制服は軍隊ぽい色にしないとな。陸自は礼服だろうがダークグリーンにしないと。紺なんかにしたら警官と変わらん。何を考えてんだろう。
まるで正式な軍隊までにはまだなりきれていない中途半端な警察軍みたい
別に旧軍厨ではないが、やはり儀じょうだけは38か99式で30年式銃剣が絶対良かったよ
銃はイギリスの近衛兵にl85もたせてるのよりはマシな気がしてきた
服はあっちのが断然かっこいいが…
わざわざ税金使ってボルトアクションを新造しなくてもいいのにね
三八なんぞ全国各地の駐屯地教育参考館に眠ってるだろうに
>>811 モスグリーンが無理矢理変えられたのは中国がアメリカをパクった軍服にしたせい
だから91式を続けると人種も相まって中国の同盟軍っぽく誤解されかねなくなってしまうから無理にでもハンドル切る必要があった
>>815 イギリスの近衛は儀仗兵じゃ無いからなぁ
最精鋭の実戦部隊
戦後の有事で真っ先に投入されて来たのは近衛、パラ、グルカだし
北アイルランドで治安任務中の近衛が女王誕生日の式典に向けて訓練したり
カーキグリーンの作業服に第一種軍装の熊皮帽を被って
>>817 であればカーキかブラウン色にするなりやりようはあったのにね…
ホント制定時期のタイミング悪かったよな…ほんの１年２年ズレてたら
護衛艦の平仮名表記ルールそろそろ改めていいのにね
>>816 儀じょう銃って射撃する必要ないよね？空砲撃つぐらいかな
財務もなんで儀仗銃に文句つけなかったんだろ？
あれこそ無駄だろ？財務って変えられたり止められると困る事に文句つけるけどシナの狗なんじゃねえの？
三八と九九は古くて執銃に耐えうる強度ないと判断されたのか…単に旧軍の武器が忌み嫌われたのか…どっかなんだか
空砲発火させるだけならマルシンかタナカのモデルガン調達でよかったんじゃね？
木製のサンパチあるだろ
38は重量バランスがちょっと特殊でライフルドリルに向いてないってのは聞いた。
日本回帰で旧軍銃を使うのならまだしもそうでないならまあ普通にM1でいいんじゃねえのって思うわ。
ちょっと理解しがたい決断だな新儀仗銃
M1は老朽化してるからもう調達できないとかだったと思う、あとモデルガンとか採用しておもちゃの銃で儀仗する方が国の恥やろ。
九九式短小銃なら軽く扱い易そうだし創設当時を支えた立派な装備品でもあるからレストア検討して欲しかった
やはり現行小銃を使った方が良いと思う
イギリスやフランスみたいに
地味だと言うのならスリングや一部パーツを見映えのする専用パーツに交換するとか
ナポレオンの親衛隊がマスケット銃のバンド類を金メッキに交換していたみたいに
一応九九式モチーフに作ったらしいけどね新儀仗銃(ならもっと精巧に再現しろよと思うが)
ボルトアクションならスプリングフィールドM1903も案になかったのかね？
バヨネットも付けりゃだいぶ長さあるし格好いいぞ
>>823 2019年即位の礼と2020年東京五輪が決まり中の人(防衛省)が相当ウカれてたってか、イケイケどんどん的に張り切りモードだったんだろうな思う。
その結果が16式制服、新儀仗服、新儀仗銃だな…。
儀仗服もしオレがデザイナーだったら明治期の近衛を忠実に復刻させたな
やっぱ儀仗隊ってのはこうじゃなきゃな
>>835 共和制のロシアが1度断絶した帝政時代の軍服を復活できてるんだから、日本もやれなくはなかっただろう
明治の優雅な軍服なら軍靴ガー！と蔑むメディアもないだろうし
アメ、ドイツなど海外見て思ったけど日本も陸海空三軍儀仗隊みたいにできないのかな？
海と空の人も並んでもらった方が絶対カコイイ思うけど
>>826 ライフルドリルとか旧軍時代あの手の演技やる文化なかっただろうな
>>835 WW1以前の制服に回帰とか凄いよなぁ
イギリスの近衛やフランスの国民衛兵の第1種は19世紀末まで遡るけど
ホント何やってんのよ自衛隊…
もっと伝統大事にしようぜ
まるでついこの前まで僕たち未開の封建民族でしたが必死に欧米の国の真似をして背伸びしてますアピールみたいでヤダよ
十六式制服にしても誰か中でストップ！主張した人は居なかったのかな
16式に何か違和感あると思ったらってズボンとチュニックが同じ色ってとこだよな
ブルードレスを参考にするなはその辺を考えるへきだった
>>845 建軍当時の仏式の配色になるね
鎮台の濃紺の上衣に灰色の袴を制服に
近衛の濃紺の上衣に赤の袴を儀仗服に
デザインは回帰出来なくてもせめて配色だけでも
>>841 それ言うと明治以降の近代日本そのまんまになってしまうんだがw
まぁ西洋式軍隊に関してはスタートだから伝統無くても良い気が
>明治陸軍
地味に階級の呼称に律令制の官職名を採用したり制帽の頂上の星に陰陽師の花押を採用したりはしているけど
最初期には幕府陸軍の服制も採り入れているし
>>848 改めてそう言われてみると古から続く日本の兵という要素が多いんだよな明治の軍隊は
ただもし歴史にifがあって薩摩長州が負け江戸幕府ベースによる近代化を果たしてたらよりフランス色強い軍になったと思われる
用語が連隊→列士満とかね
日本の軍服ってずっとどっかのパクリだなから個人的に今の16式もそこまで嫌いじゃないけどな、帽章とかなんか日本軍ぽいし。
帽章の位置を鉢巻のとこにしたらいいのにね
なんかバランスがわるい気がする
たしかに鎮台とか兵部省とか古そうな言葉だよね
海は鎮守府をずっと使ってたけど
>>854 省は律令から来てるしね
兵部省は八省にも含まれている古い物
>>846 これだけでもだいぶマシになったと思うがな
国防の要なる将校育成機関が栄えある皇軍の伝統を受け継いでて安心でござる
初期自衛隊って99式どころか倉庫にまだ当時眠ってた日本陸軍の90式鉄帽、擬装網、外套や防寒帽などまでも支給されていたらしい噂あるがマジ？
>>858 どうせならいつぞやの中国軍みたく生身の人間を使って各時代の装備を再現してもらいたかったぜ
>>860 旧軍のをそのまま使ってたわけじゃなくて、同じデザインのものを新しく作ってたみたいだな。
昭和陸自は、旧軍の影響をもろに受けた装備品を結構使ってる。
>>863 https://twitter.com/bulgaria115/status/1456079578967920641?s=21 陸自でも旧軍の再現はたまにやってるみたい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
昔の邦画(もちろん戦後)見たら警察官も旧軍型のヘルメットかぶってるのがあるね。
>>860というか旧軍の車両をしばらく使ってたよな94式トラックとか1式装甲兵車とか
こんなのな
実際旧軍の鉄兜は昭和の警察機動隊が使ってるもんな
平成初期も暴力団家宅捜索で活躍してたらしい
整備員までデジタル迷彩必要だったのかなと思った
基地が襲撃された時、青い作業服だったら狙い撃ちされる
意味はあると思う
航空基地は急襲部隊とかテロなんかの標的にもなりやすいんじゃないかな
>>875 基地は動けないからな
襲撃する側は準備万端で掛かれる
青いのが動いたら撃つって、かなりわかりやすい
>>877 それこそ海自なんてほとんど動く的じゃんね
防御で応戦する陸警隊だって青いし何より戦闘能力怪しいし
少し古いニュースだけど…
こりゃ日本の自衛隊とはだいぶ感覚違うよね
ドイツ軍兵舎2カ所でナチス関連物 全施設を検査へ
https://www.bbc.com/japanes/39841016 しかしなぁ…何だよ…この貧相感はよぉ…
>>879 あちらさんは法律でナチス関連は禁止だから敏感になってるのだろう。
同じサイトだが、台湾高校生よくやったわw
文化祭でナチス行進だってよ
https://www.bbc.com/japanese/38441290 米陸軍のブーツはスエードだから靴も磨かないし
戦闘服の生地も見方識別タグ？が入ってるからアイロンもかけないんだって
>>879 自衛隊は各駐屯地にちゃんと旧軍の資料館あるもんな
>>882一番右の緑が軍人ぽくていいな。この色で上下そろえた制服にすればいいものをなぜか警官みたいな色に。選んだやつ馬鹿に違いないぞ。
>>886 自衛隊も被覆の素材変わるとらやなくなる可能性高い。
正直戦闘服にアイロンかけるのはイミフ文化。
米軍もODファティーグ時代はシャツやトラウザースにビシッとした折り目をアイロンで
所謂GIベルトもバックルはピカピカに
なので訓練中はバックル表面を傷付け無い様に裏返して装着したり
ベトナム戦争中のジャングルファティーグも服装規定上は腕捲くりは指揮官の指示が有った時のみ可だったけど･･･
まぁ現実はw
>>891 南無戦が一番服装ルールが適当だったイメージある
>>885自衛隊の悪しき伝統を壊すために日本も同じ素材で作った方がいいな。
自衛隊の戦闘服にアイロンをかければ、ある機能が失われる ただし…
https://www.buzzfeed.com/jp/kensukeseya/jsdf-iron 自衛隊だめすぎだろ
昨日のTBSの水陸機動団のエロい人も
襟にアイロンプレスあとばっちりで笑った
今はさすがにアイロンかけても取れないようになってるんじゃなかったっけ
それとも更新されてないからそのままなのかな
>>340>>341
日本本土で戦うことになったらすぐ人を躊躇なく殺せるようになるよ。
戦う理由があるかないかで全然違う。
そうならないように抑止するべきだが。
迷彩服とか、難燃性の素材で出来ているし
安価な米軍放出品など、作業服とかに最適なんだがな
電気溶接の火花で服が燃えないってのは大きいよ
作業服として軍服を着ている人も多いだろうにな
>>888 国防軍の事は何も触れられてないでしょ？
ナチス関連は憲法で禁止されているから、軍がその温床と思われてはまずいからだと思う
>>889 制服改訂時期がもう少し遅く18式または20式ならおそらくデザインは今と全然違ってたと思う
>>901 書き始めにいきなり送ってしまいました･･･
正月時代劇の田原坂ですね
これは考証間違いと言うよりも予算と言う大人の事情かと
日清日露物の映画で使った19年式を判った上で流用ているのでしょう
兵卒は数が多いですから新調は予算が許さなかったのかと
主要人物や少数の製作で済む物は新調していますし
前編冒頭では御親兵の軍装がキッチリと再現していますよ
考証には笹間良彦氏の日本の軍装下巻を使用したと思われます
氏の考証画の癖ごと再現されているので･･･
中古の迷彩服とか通販で買えるのか？
軍用の迷彩服は難燃性の素材でできているから
何かと使えそうで欲しいのだが
ゴールデンカムイで明治の陸軍の軍服が人気になっているな
>>903 これぐらいの時代の近衛兵をモチーフか忠実に再現して特別儀じょう服を制定してもらいたかったわ
いっそミニエー銃で
有名な西郷隆盛像も軍服か大礼服を着せてあげたらよかったのになと久しぶり上野公園散歩した時思った
海外では内戦絡み？だと後々に公式な名誉回復とか有るけど
幕末維新の旧幕府側や反乱士族にその手の物って有ったのかな？
生き残った者例えば榎本とか公職に付けたからそれが名誉回復扱い？
>>911 旧幕府側だった明治の陸軍軍人結構いるんじゃね？
>>912 メジャーなところでは立見尚文
桑名藩雷神隊を率いて戊辰戦争を戦う
明治陸軍に奉職後は西南戦争から日露戦争まで主要な戦役に参加
日露戦争の黒溝台会戦の功績で陸軍大将に
マイナーなところでは古川宣誉
幕府陸軍撒兵第一大隊の小隊長（撒兵指図役 / 中尉）として市川・船橋戦争を戦う
沼津兵学校を経て明治陸軍に奉職
順調に昇進し日清・日露の両戦役に参加
最終階級は陸軍中将に
因みに大隊長の江原素六は沼津兵学校の創立に関わった後はキリスト教伝道師→帝国議会議員と軍事とは無縁の道を
進み最後は麻布中学校を設立し校長を勤めた
>>911 戊辰戦争と違って西南戦争の場合は桐野、村田、篠原、反乱軍の主要幹部が全滅したからね
もし捕縛されても名誉回復はちと微妙だわな
>>908 禿同
乃木と児玉、そして古賀少尉。組織をまとめる苦悩が良く描かれていて秀逸。
ただ、乃木の指揮刀が尉官サーベルなのは、分かりやすくてダメだろ。
>>915 明治軍装を存分に楽しめる映像作品は他にもない？維新～日露など
>>917 まあな。
細かいツッコミはあるが、予算や時間の中でよくやったわ。
なお、当時はまだたくさん軍装が残ってたらしいし、戦争世代も充分生きてたからなあ。
日露戦争に参戦した最後の兵士はいつ頃までご存命だったの？
>>915 あと突撃シーン
映像ではわからなかったけど
パンフレットのスナップ写真で見ると突撃する兵卒の中に長髪の人がいて、アレ？と思った。
>>915 あと日本軍は機関銃装備してなかったというふうに描いてたけど、実際はそれなりに装備してたのよね
ww1のフランス軍
>>919 日露戦争世代ということであれば、山本五十六さんは、日露の海戦で負傷したから、そういう年齢だろ。
太平洋戦争なら、映画撮影時点で、まだ充分現役世代では。
>>920 たけしが突撃シーンのエキストラで、コマネチやって周囲の顰蹙を買ったw
>>923 日露戦争経験世代で黎明期の自衛官になれた人はさすがに誰もいないよなぁ
こうしろ
アメリカでも重ねてるやん
たぶんだけどリボンに対してメダルが小さいんじゃないかな？
だから余計にスカスカで共産ぽくみえる
防衛記念章、防衛功労章とかじゃなくて、防衛「勲章」を復活してほしい。
海外の式典に行った自衛官時は「プ、こいつ略章と記念メダルを付けてきやがったw」って笑われてんぞ
>>925 むしろこれでもかってぐらい並べまくれば？ついでに文民や退役自衛官はスーツの上にも勲章付けまくればいいさ
海自はまず帽子の形がなんかダサい
帽章の大きさと帽子の形があってないというか
>>934 ひさしが平らすぎるのも追加
海自と海保の協同訓練
>>936 こう見ると海保のが米軍型の立体的な帽子ぽくてまだいいな
>>935 勤務服自体がアメコピー過ぎてダサイ
冬服は世界中が同じだから仕方ない面こそあるけど、、夏服はもう少し個性出してもいいのに、、
>>933 他国はそれが普通だろ？
公式私的問わず式典はスーツでも勲章・徽章ジャラジャラ。
そうあるべきだよ。
胸に飾るモノが造幣局の勲章なら誇れるが、市中業者のなんちゃってメダルじゃあね。。。www
自衛官もかわいそうだよ
海自の夏服は帝国海軍そのままなんて言われることも多いが、あれもアメコピなんだよな～…
海軍第一種もアメコピという悲しさ
>>933 退役自衛官は袖にもアイロンでクリースつければいい
中谷元とかにやって欲しかったなぁ、
現在の海上自衛隊あまりに服装や階級章までアメリカナイズ過ぎるから戦禍に散った靖国の英霊たちに申し訳ないみたくも思うけどな
かっての仇敵のコスプレ過ぎてね
>>947は毎年終戦記念日に靖国か護国神社に参拝してるんだな
それぐらい当然だよな
うん
>>945 イギリス海軍士官1900年
https://victorianweb.org/history/navy/3.html イギリス海軍下士官水兵1900年
https://victorianweb.org/history/navy/2.html イギリス海軍階級章1900年
https://victorianweb.org/history/navy/4.html イギリスは早い時期から開襟に移行していますね
ネクタイが比較的早く広まったから？
アメリカも南北戦争では両軍の陸海共にネクタイを導入していたのに
普仏戦争後にプロシア軍装の影響を受け始めたのに関係するのかも
陸軍が正装としてピッケルハウベ風のヘッドドレスデンを制定しそれを被っていた在仏アメリカ大使館の駐在武官が暴行を受けたなんて笑え無い話も有る位にプロシア風が浸透て行った
完コピと言う程じゃ無いから「式」では無くあくまでも「風」レベルでw
>>949 ヘッドドレスデン
↓
ヘッドドレス
さすがにドレスデンは被れない･･･
>>917 天は我々を見放した！の「八甲田山」もあるぞ
佐官の軍刀が尉官とかなのはお約束だがな。
>>953 クソCGだったけど、軍服の考証は低予算テレビドラマにしちゃかなり頑張っていたと思う
二宮の外套姿は素直にカッコよかったよ
>>953 4枚目
ハンドポケットはNG
兵が士官の前で無帽なのは見たことない
>>955 航海中のUボートだと無帽でも可だったみたいだけどイタリアはどうなのかな？
でもこれは接収後だとしたら関係無いか
観てないから分からないw
>>957型にはまらない徴兵された日本兵って感じですごくリアルだった。
早いもので昨日で27年か…
この時代ってまだ迷彩行き渡ってなかったのかな？
まあ、演出として偉い人って感じを出したんだろう
勲章が無ければ、見分けが付かないし
でも、米国製にしては良くできた映画だと評価できるよ
俺的に最優秀なのは昭和版の「日本のいちばん長い日」
将校の軍装と軍刀は今後、再現不可能レベル
この軍帽はなんとかならなかったのだろうか
この刀帯の巻き方は下士官じゃないの？
トドメは栗林のM1911
俺は沖縄決戦
昔の俳優さんや脇役エキストラ含め軍人役似合うよね…何か凄みがあるというかなぁ
あと昔ならではのグロ表現もあるのは時代ゆるかったのかな
>>971 三船敏郎をはじめ大多数が軍隊経験者
観る方もだけど
だから、熱の入れようが違う
たしかに昔の戦争映画まるで実際に戦争を目の前でやってるかのような緊張感漂ってるわ
今のジャニの人じゃ出せないわな
俳優も制作側も実際を知ってる人が多かったろうからな
アクション物のエースのジョーで建物に籠った敵（スナイバーだったかな？）を攻撃するのにジュリカンに手榴弾括り付けて投擲するなんてシーンも有ったなぁ
まるで戦車やトーチカ相手みたいな
>>979 ガチで体験してないと、思いつかなそうw
>>11 これは作戦の神様 辻政信じゃね。
軍刀は旧軍刀の護拳を外した私製だな
やる気満々。
ちな俺のお気に入りはコレ
指揮刀を振りかざして突撃する石原莞爾閣下
どういうノリだったのか？www
詰襟15式カッコいい。
要するに広報写真だったんだろな。
偉い人たちやる気ナッシングなのにマスコミだけは一生懸命で。
「師団長、全軍の先頭に立ちて突撃す！」とかかw
いや、それは無いだろ。
本部のプライベート写真だと思うよ。
参謀が首から地図ぶら下げてるし、おふざけだろう。
日米地上軍の勤務服比較
田原坂でもサーベルよりも日本刀の方が格闘戦能力で圧倒的なのは判明してるな。
>>988 もう少し制定時期遅かったら基本的なデザインはともかく、色は米軍みたいになっただろう
軍事オタクが陰謀論者なんだよ。
宇宙人の勉強しろ。
アメリカの最高機密は宇宙人UFO。
軍事オタクはアホ。
軍事オタクの知識は無意味ｗ
裏ではアメリカ、ロシア、中国は仲間。
日本はたんなるアメリカの資金源、植民地。
日本の総理大臣と日本国憲法の上にアメリカがいる。
日本の最高権力者はアメリカ。
台湾は中国のフロント企業。
台湾企業を使って日本などから最先端技術を盗むのが目的。
アメリカ、ロシア、中国の本当の敵は宇宙人。
アメリカ、西側、ロシア、中国は共同で宇宙人と戦おうとしている(勝てる見込みは無い)…世界はこのように動いてる。
宇宙人は人類と同じ姿をしてるが人類より綺麗で朗らかでギリシャ彫刻のような顔をしてる。
米国、ロシア、中国は「宇宙人が2031年に人類を滅ぼす（木村秋則と松原照子の説）」という情報を知ってる(世界中3千ヵ所以上に合計1万通以上のメールを何度も送信してある)。
日本の自衛隊からは「情報提供ありがとうございます」って返信があった。
自衛隊には闇組織「別班」があり、ここが自衛隊の本体でUFO情報も分析してるはず。
米国で水爆より上の最高機密が宇宙人UFOなら私のメールを真剣に受け止めているはず。
最近の情報を分析すると宇宙人UFOは事実の可能性が高い。
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 318日 8時間 16分 54秒
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/ ▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
lud20250219143442caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/army/1615865697/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「【自衛隊】日本の軍服総合スレ7【幕府陸海軍】 YouTube動画>21本 ->画像>251枚 」を見た人も見ています：
・民○党類ですが充実した土日です
・民○党類ですがお前もルノーになるのー
・民○党類ですが有名税も免税です
・【ミリ】フィールドジャケット総合 26着目
・民○党類ですがめんどくさい人達です
・住友グループ スレッド1
・民◯党ですがコロナは尻からは感染しません
・控衣識維た公も交いすへ侯降寺高も維芝み
・軍用拳銃を語るスレ CZ75B
・おフランス総合スレッド1
・ウクライナ情勢869
・民○党類ですがナニコレ都知事選
・民○党ですが独占は禁止です
・民○党類ですが勿体なくも内閣不信任決議案です
・ティルトローター総合 29 [V-22オスプレイ]
・【防空】 巡洋艦総合スレ 2番艦 【練習】
・安倍晋三ですが北方領土を奪還できません
・民間用拳銃を語るスレ Part 5
・支那(中華人民共和国)中国総合スレ2
・民〇党類ですがムダ毛の処理は宗教上とても重要です
・ウクライナ情勢 685
・民○党類ですがガリバルディです
・民○党ですが美系悪役です
・先進技術実証機X-2 97機目
・ウクライナ情勢 333
・ウクライナ情勢45
・「もし第2次大戦が米国ＶＳ世界だったら」
・初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 950
・民○党類ですがゆんゆん照射します
・◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ2549◆◆
・なぜ航空オタクはキチガイが多いのか？
・信じられないが、本当だ！！ Part169
・ウクライナ情勢 368
・韓国軍総合スレ367
・軍艦の食事について語るスレ65食目
・ウクライナ情勢25
・新・戦艦スレッド 97cm砲
・【6.5mm】日本軍歩兵火器総合 7挺目【7.7mm】
・五式戦闘機ファンクラブ【キ100】拾型
・ウクライナ情勢98
・[日本以外]各国F-X総合スレ 25国目
・みんす糖れすがcolaboは許されますた
・民○党類ですがエイプリルフール改元です
・民○党ですが好きなように弄れる仕様です
・ウクライナ情勢37
・■■ 外国人移民による日本侵略 ★７ ■■
・民〇党ですが強制捜査に入ります
・民○党類ですがけったいな幼名です
・【ミリ】フィールドジャケット総合【M-65】25着目
・民○党類ですがアタックチャンスがピンチです
・◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ2545◆◆
・民○党類ですが東宝に来るど
・民○党ですがごはんおいしい
・尹自ら罷免事由追加か8年前「憲法守意志なし判断
・トランプ大統領でＮＡＴＯと在韓米軍はどうなる？
・ウクライナ情勢27 IPナシ
・ウクライナ情勢77
・【J-20】中国軍兵器総合【002型】 part4
・民◯党類ですが党非公認ヲナホです
・護衛艦総合スレ Part.83[slip:none]
・アサルトライフルスレ 96
・中国軍総合スレ38
・【ミリ】フィールドジャケット総合 28着目
・●なぜ自衛官は犯罪者ばかりなのか？●
・IDに軍事関連出たら軍神！！PART107
・日本の核武装について考察するスレ 9発目
16:24:47 up 65 days, 17:23, 0 users, load average: 10.83, 9.97, 9.85
in 0.1402440071106 sec
@0.1402440071106@0b7 on 062205
|
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
