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韓国新型戦闘機 KF-21 Part37 YouTube動画>1本 ->画像>7枚


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1名無し三等兵 (スッップ Sd5f-Cn+R)
2021/05/06(木) 09:19:47.84ID:3WwOiNpkd
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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

韓国新型戦闘機 KF-21 Part36
http://2chb.net/r/army/1618817908/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2名無し三等兵 (オッペケ Sr5b-jgfE)
2021/05/06(木) 12:39:32.68ID:ZlCzOyusr
乙ー
3名無し三等兵 (ワッチョイ bfe9-sT2V)
2021/05/06(木) 18:23:58.18ID:JgJ3qFIn0
KAI_特集企画(10問10答)KF-21 10問10答
http://kai-webzine.com/webzine_2021_05/1232

Q1. KF-21ロールアウトが持つ意味

試作機の出庫は、これまで図面上にだけ存在した戦闘機を実体化させ、性能を評価する段階に入るという点で、
開発課長の意味ある成果です。
また地上試験や飛行試験を控えているので、新たなスタートを準備するターニングポイントとも言えます。

Q2.コロナ19などの容易ではない環境の中でも、KF21ポラメ事業は計画通りに進められています。 試作機公開後の今後の日程は?

4月9日に試作1号機が出庫され、一般に初公開されました。 今後、地上および飛行試験のために単座(1つの操縦席)4台と
複座(2つの操縦席)2台の計6台の試作機(試験体2台を含む8台)が製作される予定です。
試作1~3号機は年末まで、4~6号機は来年上半期まで、6機の試作機が約4年間で約2200回のソティ(飛行回数)を遂行します。

Q3.KF21 飛行試験、武装試験はどのように行われるのか?

飛行試験の初期には航空機の性能を中心に飛行領域の拡張が行われ、航空機の安定性が確認された後、武装試験を進めます。
2026年6月までは空対空武装飛行試験を行い、その後は空対地武装試験が計画されています。
来年に計画された飛行試験のために今年計画された地上試験を日程通りに完了させるために皆が努力しています。

Q4.KF-21事業を通じて期待される産業的・経済的効果

KF21の開発に約700社の韓国企業が参加し、KF21事業を通じて良質の雇用と付加価値が創出されています。
2028年までに約11万人の雇用創出と約1兆ウォンの経済効果が生まれます。

さらに24兆ウォンの生産誘発効果が予想され、技術波及効果も49兆ウォンに達することが期待されます。
航空機産業が自動車、電気など他の産業より成長率が高いので、成功的に推進されれば経済に及ぼす波及効果が
大きいと予想されます。
4名無し三等兵 (ワッチョイ bfe9-sT2V)
2021/05/06(木) 18:24:58.12ID:JgJ3qFIn0
>>3
Q5.KF-21 メリットTOP3

第一の長所は、今後の性能改良を通じて内部武装を備えた第5世代戦闘機にアップグレードが可能です。
KF-21は第4.5世代戦闘機としてスタートするが、内部武装の余裕空間と低皮探形状、最新センサーなどを保有しており、
いつでも第5世代戦闘機として性能改良できるよう設計段階にある。

から考慮された機体です。 独自的に性能改良可能なプラットフォームを持つということは、
今後5世代を越えた戦闘機を独自開発できる能力を保有していると理解すればいいと思います。

第二の長所は、独自に開発した4大センサー、AESA Radar、IRST、EOTGP、全自転装備の先端航空電子技術が
適用されたという点です。
最後に、戦闘機として必要な高機動性能を保有しており、大韓民国空軍の主力戦闘機になることを固く信じています。

メリット Top3

1.5世代以上の戦闘機のアップグレード可能性
2.独自開発した4大センサー
① AESA Radar (能動 電子 走査 配列 レーダー)
②IRST (赤外線探索追跡装備)
③EOTGP (電子光学標的追跡装備)
④ EW Suite (電子戦装備)
3.高機動性能保有
5名無し三等兵 (ワッチョイ bfe9-sT2V)
2021/05/06(木) 18:25:36.03ID:JgJ3qFIn0
>>4
Q6.韓国型戦闘機KF21開発の意義

KF21の最大の意味は、私たちの手で開発した戦闘機で、独自的に性能改良が可能な
プラットフォームを確保したことにあります。
従来のT-50とFA?50は、米ロッキードマーティン社と共同開発した航空機で、韓国独自の
性能改良のためには、米政府の承認など多くの制約が伴います。

空軍が保有する戦闘機の中で国内で開発した航空武装を航空機に統合するのに制約がない
唯一の機体がまさにKF-21です。

Q7. 最も重点を置いている部分

航空機は自動車と違って空を飛ぶので何よりも製品の品質と安全が最優先です。
部品製作や組立遂行時図面公差を合わせられるように工程設計をし、図面公差を合わせることができない時は
人が病気になれば病院へ行くように必ず使用可能可否に対する技術審議を経て修理したり再製作して使用しています。

次に重点を置いている部分は航空技術の先進化です。
韓国の航空機完成機の設計製作が先進企業に比べると遅くなりましたが、30年以上積み重ねてきた
航空機完成機の生産技術を基に先進企業の製造技術に負けないように組立自動化を通じて品質及び
生産性の向上を追求しています。

ほとんど手作業で行われていた航空機組立にも4次産業革命と連携し、スマートファクトリー、
デジタルマニュファクチャリングを組み合わせて組立自動化を検討し続けており、
特にKF-21は航空機の外部に締結されるリベット、ボルト類の穴加工の際には80%以上が自動化工程で行われました。
6名無し三等兵 (ワッチョイ bfe9-sT2V)
2021/05/06(木) 18:26:04.01ID:JgJ3qFIn0
>>5
Q8.国産戦闘機を開発すべき理由

1980年当時、イランはF-14という最新鋭機種をアメリカから導入・運営していましたが、
イラン・イラク戦争が勃発した際、アメリカはF-14の後続支援を拒否しました。
その結果、イランは戦争初期にF-14をまともに運用できない状態に陥ります。

国産戦闘機の運用になると、後続支援が国内で可能になる大きなメリットがあります。
普段も戦闘機に問題がある場合、迅速な技術支援が可能になるため、戦闘機の稼働率が格段に高くなります。
海外導入戦闘機の場合、エンジンなどの部品欠陥の場合、源泉業者に修理を送ってから受ける期間が
平均3ヵ月以上かかる反面、国内装備は1ヵ月以内で迅速な整備が可能です。

Q9.KF-21が開発が完了した後、その技術とノウハウ、人材、インフラが断絶することなく持続可能になるためには、どのような政策的努力が必要になるか。

インフラを持続活用するためには、我が空軍の所要だけでなく、海外輸出所要も必要であり、
そのための政策的な支援が必要です。
KF21の持続的な性能改良と国産化拡大による価格競争力の確保を、今後も進める必要があります。

F-15、F-16などの戦闘機が多様なバージョンに開発改良されて長期間地道に販売されているように、
KF-21も各国の要求に合ったバージョンとして開発して輸出を推進すればインフラが持続的に活用可能なだけでなく、
より良い戦闘機を開発するための土台になるでしょう。
7名無し三等兵 (ワッチョイ bfe9-sT2V)
2021/05/06(木) 18:33:07.66ID:JgJ3qFIn0
>>6
Q10.KF21 試作機の出荷を祝って応援してくれた読者に一言

来年予定された超飛行がKF21開発の成功に最も重要な課題になるものと予想されます。
KF-Xの開発と適期戦力化を通じて、大韓民国の領空を守る日までKF-Xに必要なのが、
まさに国民の関心と声援ですから、多くの激励と応援をお願いします。
8名無し三等兵 (アークセー Sx5b-HMqo)
2021/05/06(木) 19:08:45.61ID:HOHTdK5Kx
>>3
試作1号機があるのに、今後4機の単座型+2機の複座型を作り地上試験と飛行試験を行う…?
後半に試験体と書いてあるとおり先日のはやっぱりモックアップか良くて強度試験機よね
9名無し三等兵 (ワッチョイ e7c5-Cn+R)
2021/05/06(木) 19:11:16.29ID:Kj4+ACPl0
FA-50はほぼLM製だと認めるのか
一応国産()機がロールアウトしたから言い訳は立つと踏んだな
10名無し三等兵 (ワッチョイ a7ad-JBmM)
2021/05/06(木) 19:20:47.19ID:Jh7pBRNb0
>>4
5世代機にアップグレードとサラリと嘘をいうw
11名無し三等兵 (ワッチョイ a7ad-JBmM)
2021/05/06(木) 19:22:09.64ID:Jh7pBRNb0
>>5
KAIが主導で開発したと主張してたバカがいたなあw
12名無し三等兵 (スフッ Sdff-FvP6)
2021/05/06(木) 19:22:15.54ID:94H8J7gLd
可能性(可能性があるとは言ってない)
13名無し三等兵 (ワッチョイ a7ad-JBmM)
2021/05/06(木) 19:23:53.75ID:Jh7pBRNb0
>>4
高機動も嘘。そんな研究をおまエラしてこなかったじゃん。
14名無し三等兵 (ワッチョイ a7ad-JBmM)
2021/05/06(木) 19:26:07.93ID:Jh7pBRNb0
>>6
>国産戦闘機を開発すべき理由
これも嘘。海外ライセンス塊じゃん。
15名無し三等兵 (ワッチョイ bf6a-bURh)
2021/05/06(木) 19:36:55.38ID:iCbQlf9V0
日本にはあんな仕打ちをして韓国には高性能エンジンを自由に使わせて何のペナルティも課さない
本当に納得がいかない
16名無し三等兵 (ワッチョイ 7ff2-OedE)
2021/05/06(木) 19:37:17.62ID:50NgB5Vs0
TA-50から国産機にすることで継戦能力高めようとしたのは事実だけど
悲しいくらいに国産率が上がらないのもまた事実
嘘ではないが実質を伴ってないくらいかな
17名無し三等兵 (ワッチョイ bf6a-bURh)
2021/05/06(木) 19:38:49.18ID:iCbQlf9V0
為替といい安全保障といい
どんだけ韓国を優遇するんだ
18名無し三等兵 (ワッチョイ bfe9-sT2V)
2021/05/06(木) 19:46:52.17ID:RGatY63X0
> 空軍が保有する戦闘機の中で国内で開発した航空武装を航空機に統合するのに制約がない唯一の機体

空軍が保有する戦闘機の中で米軍武装が統合されていない唯一の機体になりそうなんだが…
19名無し三等兵 (ワッチョイ a7ad-JBmM)
2021/05/06(木) 19:50:56.91ID:Jh7pBRNb0
韓国国内で開発した航空武装って何?
未定の国産ミサイルしかないじゃん。
20名無し三等兵 (ワッチョイ e733-boqE)
2021/05/06(木) 20:13:33.13ID:/FOF+Cb50
>>11
ゼニから見たら形式上そうなんでないの?知らんけど。
21名無し三等兵 (ワッチョイ e733-boqE)
2021/05/06(木) 20:17:32.51ID:/FOF+Cb50
>>19
2.75インチロケット弾にシーカー付けた誘導弾あったやん。
一応航空兵装やで。(アメちゃん噛んでた気がしたりしなかったり。調べる気もない。)
22名無し三等兵 (ワッチョイ c7bb-jgfE)
2021/05/06(木) 20:43:26.72ID:v7M9dzr70
乙ー
23名無し三等兵 (アウアウカー Sa3b-Cv39)
2021/05/06(木) 20:53:26.73ID:0LrleDjsa
>>17
日本が強くなりすぎないように
アメリカは韓国を生かさず殺さず優遇する
24名無し三等兵 (ワッチョイ 2701-O5tV)
2021/05/06(木) 20:55:54.88ID:kQtdPzzS0
>>23 アホかカンケーねー
25名無し三等兵 (スフッ Sdff-FvP6)
2021/05/06(木) 20:58:11.02ID:94H8J7gLd
KF-21みたいな時代遅れでは日本牽制すらできんよ
26名無し三等兵 (ワッチョイ 2770-Q9II)
2021/05/06(木) 20:58:34.64ID:H4tWPja60
KF-21はアビオニクスに海外製を大量に使っているのだがそれらをすぐに国産に置き換えられるとでも思ってるのだろうか?
モノ作りをナメてるね
エンジンさえまともに作れないのにインテグレーションが自由に出来ると思ってる方が間違い
27名無し三等兵 (ワッチョイ 2770-Q9II)
2021/05/06(木) 21:01:49.03ID:H4tWPja60
独自開発した4大センサーとあるが、実機の搭載試験すらしてないのになぜあたかも完成しているかのように振る舞えるのかが不思議
28名無し三等兵 (ワッチョイ bfe9-sT2V)
2021/05/06(木) 21:03:34.78ID:RGatY63X0
完成させるのは下請けのイスラエルとスェーデンの仕事ニダ
29名無し三等兵 (ワッチョイ a7ad-JBmM)
2021/05/06(木) 21:33:02.01ID:Jh7pBRNb0
F2開発から実機のテストと評価試験までどれぐらいかかりましたっけ?
それが開発期間の目処になるかも。でも外国人製技術だからなあ。
アビオニクスもどうなるかわからない。
開発線表って出てましたっけ?
30名無し三等兵 (ワッチョイ 2701-YF1U)
2021/05/06(木) 21:37:06.21ID:drklR3zF0
F-2はスケジュールに余裕がなくて、かなり無茶をしてる
試験機完成→年内に初飛行 だもの
あんま参考にはならない
31名無し三等兵 (ワッチョイ 8749-MWYz)
2021/05/06(木) 21:55:35.04ID:0rO/8IjY0
>>26
真摯に取り組む韓国とか想像できないし……
32名無し三等兵 (ワッチョイ a7ad-JBmM)
2021/05/06(木) 21:57:08.77ID:Jh7pBRNb0
レーダーの開発期間です。
33名無し三等兵 (ワッチョイ e701-OedE)
2021/05/06(木) 22:08:46.44ID:Oga3cAy70
前スレだが
>>987
>>ブロック3は韓国は自前でエンジンを用意するよ。日本なんかと違って韓国ではそれすら容易い

アッハハハ。
今まで自力でジェットエンジンの開発すらもしたこともないくせに、自前で用意するってか。
宇宙用のロケットも日本のH2B超えたとほざいておきながら、低軌道へのペイロードは
たったの1.5トンしかない。
タービン入り口温度は何度を目指すんだい? せいぜいラジコン用のエンジン目指して頑張れよ。
34名無し三等兵 (ワッチョイ 8749-MWYz)
2021/05/06(木) 22:13:57.72ID:0rO/8IjY0
その人、

>そもそも飛ばなければレーダーには映らないのだ!
>何を隠そうこれこそが最強のステルス機KFXブロック3なのだ。

飛ばなければとか言ってるから、つまり判ってて言ってるんだと思うw
35名無し三等兵 (ワッチョイ e701-OedE)
2021/05/06(木) 22:50:09.21ID:PbXoc+ij0
飛ばせはするだろ。

どうせ完成しない機首レーダーの代わりに3000馬力ぐらいの排過給器付きガソリンエンジンと大直径プロペラ付ければいい。
36名無し三等兵 (ワッチョイ e7b3-Ijkz)
2021/05/06(木) 23:37:36.36ID:8RPfjD9V0
KF-21のステルス性能の凄さは、レーダー波が機体表面で全反射して中部が全然見えない事にある
いくら機体がレーダーにはっきり映ろうが、中身がどうなっているのかは絶対に判らないのである
37名無し三等兵 (ワッチョイ 268c-EEf/)
2021/05/07(金) 00:05:56.86ID:BQsE0i0s0
まあ…この分なら大丈夫そうだな
38名無し三等兵 (ワッチョイ 2301-hAQ6)
2021/05/07(金) 00:53:07.74ID:i3RPTJI20
>>36 わかってて茶化してるんだろうけど。
39名無し三等兵 (ワッチョイ b759-u4Ep)
2021/05/07(金) 01:20:28.02ID:FNucvSsc0
>>17
韓国の大手銀行の多くは米国資本だしね
上手く汁を吸い上げる為には……

大手銀行の韓国内の戦略は、そりゃエグい
40名無し三等兵 (ワッチョイ 6370-qUWR)
2021/05/07(金) 01:27:40.13ID:By5CRQbY0
>>36
なるほど中身のステルスかあ
考えたことなかったわww
41名無し三等兵 (ワッチョイ b7bb-7yS9)
2021/05/07(金) 05:45:10.84ID:haKC2NGA0
>>33
その前スレ987を書いたものだが
にほんdidと見せかけた韓国disのネタレスだよ
ちゃんと最後まで読んでおくれ
42名無し三等兵 (ワッチョイ 66e9-jjtP)
2021/05/07(金) 05:48:04.94ID:h4Ds41Kq0
気持ちはわからんでもないが、ネタ記事が受けなかったからといって
ネタバラシに出てくるのはみっともない
43名無し三等兵 (ワッチョイ b7bb-7yS9)
2021/05/07(金) 05:58:15.06ID:haKC2NGA0
>>42
ぐっ、
い、以後気をつけまする、、、
44名無し三等兵 (アウアウカー Sa7b-UkKQ)
2021/05/07(金) 07:26:44.81ID:rh80H1qZa
普通に笑わせてもろたよ
45名無し三等兵 (オッペケ Sr33-qUWR)
2021/05/07(金) 07:42:59.10ID:/8HNOd9mr
戦闘機開発で日本が韓国に追い抜かれる日
https://news.yahoo.co.jp/articles/c5b4f102b9de6f73d7cc9ce6d1ad81be72e58454


ゴミみたいな記事を発見。
46名無し三等兵 (スッップ Sd8a-H37h)
2021/05/07(金) 08:37:48.18ID:bTwXOvO+d
>>45
理由:意欲を感じるから
まあ頑張れよ
47名無し三等兵 (ワッチョイ 2301-hAQ6)
2021/05/07(金) 09:25:29.94ID:i3RPTJI20
>>45 くだらんな、この記者はF-3 を知らないみたいだな。
48名無し三等兵 (ワキゲー MMb6-aKLz)
2021/05/07(金) 09:35:11.75ID:R5NKbOu1M
というか向こうのネチズンが書いたみたいな文章
49名無し三等兵 (ワッチョイ ae54-wEaP)
2021/05/07(金) 09:46:09.55ID:SE37nJw00
>>45
フォーブス日本支部に朝日新聞の記者が書いてるのか、表ドラに裏ドラまで乗ってますね……
50名無し三等兵 (アウアウウー Sa1f-vG6v)
2021/05/07(金) 09:50:40.05ID:EhLq+3oza
>>45
アメリカから協力を得られずエンジンを欧州から購入したとか書いてある時点で論外なんだが
51名無し三等兵 (ワッチョイ ae54-wEaP)
2021/05/07(金) 09:54:32.90ID:SE37nJw00
>>50
もしかしたら米国からF414が買えなくなるのを知ってるのかもしれんし……
52名無し三等兵 (ワッチョイ ea02-GTf7)
2021/05/07(金) 10:07:32.70ID:vpqGy80x0
エンジンはwikiですら載ってるだろ、何をもとに記事書いてんだか。
調らべもせずググりもせず、全くの妄想で書いたのか。
53名無し三等兵 (ブーイモ MMd6-KmYG)
2021/05/07(金) 10:11:05.31ID:HTIH7OhJM
うん、まぁ、そうねぇ


朝日新聞編集委員

1965年、愛知県生まれ。早稲田大学法学部卒業後、大阪商船三井船舶(現・商船三井)に入社。1991年、朝日新聞社入社。瀬戸通信局、政治部、販売局、機動特派員兼国際報道部次長、全米民主主義基金(NED)客員研究員、ソウル支局長などを経て現職。『北朝鮮秘録 軍・経済・世襲権力の内幕』(文春新書)、『戦争前夜 米朝交渉から見えた日本有事』(文藝春秋)、『金正恩の核が北朝鮮を滅ぼす日』(講談社+α新書)、『ルポ 絶望の韓国』(文春新書)、『ルポ「断絶」の日韓』(朝日新書)、『ルポ 金正恩とトランプ』(朝日新聞出版)など著書多数。
54名無し三等兵 (ワッチョイ 6ab6-jjtP)
2021/05/07(金) 11:39:44.53ID:psRs9z6V0
ステルスに劣っても北のポンコツや日本のロートル戦闘機相手には十分だから
この時期に実機完成させたのは強みだな
日本のF-3なんて全く間に合って無い、F-15の能力向上計画は頓挫しちゃってるし
55名無し三等兵 (ワッチョイ 5bdd-DjaX)
2021/05/07(金) 11:45:47.48ID:HEJILynl0
ハリボテを実機と言うらしい
56名無し三等兵 (スッップ Sd8a-H37h)
2021/05/07(金) 11:56:31.93ID:bTwXOvO+d
飛んでから言ってくだせえ
57名無し三等兵 (ワッチョイ 26bb-2Xk7)
2021/05/07(金) 11:57:01.94ID:AJwaKKnU0
>>54
今のままならF2にすら勝てないけどね
58名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp33-d6wb)
2021/05/07(金) 12:06:27.95ID:ZgOctgocp
そも日本にF-35あるのは無視か?
59名無し三等兵 (ワキゲー MMb6-aKLz)
2021/05/07(金) 12:08:01.12ID:R5NKbOu1M
なんでか戦闘機同士での一対一?の殴り合いだけ想定しているようだし
60名無し三等兵 (ワッチョイ ca89-AmER)
2021/05/07(金) 12:12:22.77ID:og6VekWH0
完成とはいったい
61名無し三等兵 (アウアウカー Sa7b-UkKQ)
2021/05/07(金) 12:12:49.04ID:vhb6ElvMa
F-35はまあ…
62名無し三等兵 (アークセー Sx33-tH9e)
2021/05/07(金) 12:43:19.38ID:lcFKgt2Bx
>>59
とりあえずポラメちゃんblock1が出来たとして、F-2とはレーダーの出来の差で正面から勝てないんだけどな
ミーティアも射程はともかくシーカーはAAM-4Bのが高性能だからJNAAMではそちらを採用するのだし
63名無し三等兵 (ワッチョイ 9f5f-Miid)
2021/05/07(金) 12:43:28.32ID:PA6iNxS20
完成してたなら何故飛ばさなかったんですかね?ATD-Xは飛ばしてましたよね(直球)
64名無し三等兵 (ワッチョイ be10-xk4z)
2021/05/07(金) 13:44:20.59ID:B9SgFu5v0
エンジンに既製品を使いアップデートで国産品に代替できる仕組みにしたのは頭が良いな
日本はエンジン開発失敗を恐れるあまり先に開発したせいで
実戦配備予定の2035年には大幅に時代遅れのエンジンを使うはめになった
65名無し三等兵 (ワッチョイ be10-xk4z)
2021/05/07(金) 13:46:58.42ID:B9SgFu5v0
>>62
そのミサイルイギリスは採用しないようだね
自慢のシーカーの性能とやらはイギリスから見て大したことなかったようだ
日本兵器で良くあるスペック詐欺
66名無し三等兵 (ワッチョイ 1703-I8iA)
2021/05/07(金) 13:52:58.75ID:2fMHEtxB0
20t級のエンジンが時代後れってどこの時空だ?
67名無し三等兵 (ワッチョイ 268c-EEf/)
2021/05/07(金) 13:53:50.88ID:HxMDu/zW0
採用もクソも、そもそも研究事業w
他国の性能を知らないのに「なかったようだ」というとこはブザマな願望だなw

まあでも、韓国も現品作る経験積めたのはいいことだし、まあスキにしとけ
68名無し三等兵 (ワッチョイ 268c-EEf/)
2021/05/07(金) 13:55:39.17ID:HxMDu/zW0
>>66
まだ現状では15t級
これを時間かけて実戦に使える耐久性と生産性に仕上げていくので、まだまだ道が長いのはあたりまえだわな
それに、あのエンジンのキモは高速での開発対応にある
望んだ仕様の物をすぐ作れる、というのがメリットなので、絶対的な推力値にこだわる必要もさほどないのだ
69名無し三等兵 (ワッチョイ cab4-PzTR)
2021/05/07(金) 14:00:25.19ID:bP4HdNe80
>>45
>>53
この牧野って記者は朝鮮半島関連の情報源としてかなり評価が高かったんだけどね…別に兵器に詳しい必要なんてないけどF-Xを知らないのはヤバいでしょ。
百歩譲って忘れてたとしてもこの記事の内容でF-Xに触れないのはジャーナリストとしては大失態。

>>64
韓国が国産エンジンを開発出来る見込みは「ゼロ」だよ。
>>65
イギリスも採用予定だし実射試験はイギリスのタイフーンでやる。
戦闘機用レーダーの共同研究も始めるし一方的に技術を恵んで貰ってる韓国とは次元が違う。
70名無し三等兵 (ワッチョイ be10-xk4z)
2021/05/07(金) 14:05:33.19ID:B9SgFu5v0
>>69
いや採用国は日本だけだよ
シーカーの性能が本当に高性能なら他国もこぞって採用するはずだけどおかしいね
日本の軍事オタク「日本製最強!」でも他国は全く興味なし
今まで何度見てきたことだろう
71名無し三等兵 (ブーイモ MM3f-v/Co)
2021/05/07(金) 14:10:02.66ID:pXmn2T4OM
2030年代で既にポンコツの戦闘機を自慢されてもw
修理オンとK2戦車2の開発みれば分かるけど、KF-21は完成しないから。
戦車も修理オンも完成しないのは経験不足から。KF-21でも繰り返すよ。
断言できるぞ。
72名無し三等兵 (アークセー Sx33-tH9e)
2021/05/07(金) 14:12:52.84ID:lcFKgt2Bx
>>70
JNAAMはそもそもがF-35に内装するためのミーティアなんだから、両方を使う国なら普通は採用する
腐った朝鮮脳でも少しはものを考えて発言してくれ
73名無し三等兵 (ワッチョイ be10-xk4z)
2021/05/07(金) 14:14:27.95ID:B9SgFu5v0
>>72
違うよF-35のウェポンベイに収まる改良型ミーティアは別に開発中で
イギリスはそっちを採用する
よく調べた方がよいよ
74名無し三等兵 (ブーイモ MM3f-v/Co)
2021/05/07(金) 14:17:28.20ID:pXmn2T4OM
このミサイルの事俺でも知ってるのに何で思い込みで書くんだろ。
75名無し三等兵 (アウアウウー Sa1f-qIIi)
2021/05/07(金) 14:24:48.61ID:77h6oQj/a
>>69
牧野氏は韓国政界には明るいのになあ
軍事オンチなら書かなきゃよかったのに

フランスの「呪われた戦闘機」、一歩遅れて飛ぶように売れる理由
https://n.news.naver.com/article/023/0003612515

フランス軍の最新鋭戦闘機ラファール(Rafale)が最近になって、国際舞台で注目されている。2001年に実戦配備された後、輸出が振るわず、「呪われた戦闘機」という言葉も出てきた後になって、海外販売に弾みがつきたフランスプライドを立てている。
フランスの日刊ルプログレは「長い間、輸出が振るわず、呪い受けた汚名を持っていたラファの戦闘機が、最終的に海外でよく売れ始めた」と報じた。

まあ米製戦闘機を買えない国はラファールが正解だと思う
KF-21の市場は順調に閉じていく…
76名無し三等兵 (ワッチョイ 5bdd-DjaX)
2021/05/07(金) 14:27:56.73ID:HEJILynl0
元々日本が採用するつもりで弄ってるだけなんだから
モノが出来てみてからの話でしょ
77名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp33-hAQ6)
2021/05/07(金) 14:31:49.90ID:1Zrl/tHSp
>>68 XF9 はあくまでも実験エンジンだからね、今年中に新エンジンの開発が始まるだろう、
新エンジンには新機能が盛り沢山
78名無し三等兵 (ワッチョイ cab4-PzTR)
2021/05/07(金) 14:37:12.72ID:bP4HdNe80
まあKF-21はAMRAAMの搭載が断られてAIM-260なんて問題外。
ミーティアも搭載許可は貰ったけど中身はブラックボックスで完全統合は無理。

頼みの綱はほぼイスラエル製のレーダーと低RCSだけど、肝心のミサイルが駄目なんだから空対空能力はかなり怪しい。


>>75
ジャーナリストとしての牧野さんの評価はガタ落ちってことで。

ラファールはF3Rが完成したから現時点でKF-21のブロック2の上位互換でしょ。
米国製兵器もほとんど搭載出来ないし軍事的にKF-21を選ぶ理由はない。
79名無し三等兵 (アークセー Sx33-tH9e)
2021/05/07(金) 14:50:25.34ID:lcFKgt2Bx
>>76
今のところは、だね。確かにフィン短縮型従来シーカーのミーティアと新型シーカーのJNAAMは別だったがこれからの実射試験で成果が出れば普通に採用は固いやろ
少なくともポラメちゃんがどこかに売れる可能性よりは高いw
80名無し三等兵 (ワッチョイ ca89-AmER)
2021/05/07(金) 14:54:26.46ID:og6VekWH0
よっぱど性能良ければ目もあるけど今のところ日本専用でしょう
81名無し三等兵 (ワッチョイ be10-xk4z)
2021/05/07(金) 14:57:42.80ID:B9SgFu5v0
それで日本製シーカーが高性能と言うのが幻想だと理解してくれれば良いけどね
何故か日本製最強論者が後をたたない
82名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp33-hAQ6)
2021/05/07(金) 14:59:39.32ID:1Zrl/tHSp
>>80 日本専用を何で英国が共同開発してるんだ?
少なくとも英国は採用するのが前提だよ。
83名無し三等兵 (アウアウカー Sa7b-UkKQ)
2021/05/07(金) 15:04:07.22ID:JH9Jhuj9a
盛大にズッコケるの見たいから是非開発して欲しいな>韓国産エンジン
84名無し三等兵 (アークセー Sx33-tH9e)
2021/05/07(金) 15:06:44.26ID:lcFKgt2Bx
>>80
よほど性能がいいから研究施策に入ってるんだよ
従来型と変わらないならFS終わった段階でイギリス側から断られる

https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2019/doc/nishiyama_kobayashi.pdf
85名無し三等兵 (ワッチョイ ca89-AmER)
2021/05/07(金) 15:07:17.05ID:og6VekWH0
>>82
共同開発という名目にしないと日本のF-35に積めないからでしょ
86名無し三等兵 (ワッチョイ cab4-PzTR)
2021/05/07(金) 15:14:37.33ID:bP4HdNe80
世界最強かどうかなんて知らんけど、
ミサイルのAESAシーカーは現行ミーティアより高性能だとイギリスが認めてて、戦闘機用レーダー技術に関してもイギリスと共同開発が可能な水準にあるのは事実。

空対空ミサイルの開発実績ゼロ、レーダーのソフトウェアとバックエンドを外国企業に頼るしかない韓国とは技術力で圧倒的に優位にあるのも事実。
87名無し三等兵 (スププ Sd8a-VEWC)
2021/05/07(金) 15:16:17.60ID:iq0CcFWSd
オマエラいい加減にしろ
日本のミサイル技術は韓国と比較しなきゃならんほど落ちぶれてねぇ
88名無し三等兵 (アウアウカー Sa7b-UkKQ)
2021/05/07(金) 15:16:23.29ID:r2YdQPtDa
1/1スケールの模型作っただけで
パヨクがこんだけマウント取りに来るんだから韓国も楽でいいな
89名無し三等兵 (ワッチョイ be10-xk4z)
2021/05/07(金) 15:16:36.48ID:B9SgFu5v0
現実は自国製ミーティアを売るために日本のシーカーをインテグレートしてあげただけだけどね
90名無し三等兵 (アークセー Sx33-tH9e)
2021/05/07(金) 15:20:07.61ID:lcFKgt2Bx
>>87
まあ、比較してるのは従来型ミーティアとAAM-4Bだから確かに韓国は蚊帳の外だなw
91名無し三等兵 (ワンミングク MMda-7hcz)
2021/05/07(金) 15:27:53.05ID:zBGA+3FPM
>>88
>1/1スケールの模型作っただけで
いや、あれはモックアップでは無く試作機の実機だよ。来年飛ぶ。
エンジンは式典では取り付けていなかった。
92名無し三等兵 (アウアウカー Sa7b-UkKQ)
2021/05/07(金) 15:34:15.64ID:+cZyhlIqa
>>91
地上試験用では?
93名無し三等兵 (スププ Sd8a-VEWC)
2021/05/07(金) 15:40:01.96ID:iq0CcFWSd
地上試験用と飛行試験用に合わせて6機作るらしいけど、御披露目したのはどの機体なんだろ?
94名無し三等兵 (ブーイモ MM3f-v/Co)
2021/05/07(金) 15:40:43.66ID:pXmn2T4OM
K1、k2、マリオン、修理オン、K 11複合小銃、白鮫、紅鮫、カスロック、海弓、仁川、大邱、214。
これら兵器のポンコツぶりと開発ダメ具合を見ればKF-21の末路がどうなるか予想出来るでしょ。
これらポンコツ兵器の開発共通している所は経験不足。
防衛事業庁が諸悪の根源。
95名無し三等兵 (アークセー Sx33-tH9e)
2021/05/07(金) 15:42:23.50ID:lcFKgt2Bx
>>93
>>3によると、それらに該当するのはあと6機作るらしいから1号機と称してるのは強度試験機じゃないかと想像してるけど
96名無し三等兵 (ワッチョイ ca89-AmER)
2021/05/07(金) 15:42:55.66ID:og6VekWH0
基礎研究不足を経験不足と軽く言っていいのかどうか
97名無し三等兵 (アウアウウー Sa1f-qIIi)
2021/05/07(金) 15:48:49.69ID:77h6oQj/a
>>93
たしかお披露目したこは地上試験用

>>95
静荷重や疲労強度試験用は2機で別枠とのこと
ライフサイクルの負荷かけるのは飛行試験と並行しながらやらないと間に合わないからな
98名無し三等兵 (ワッチョイ aa27-10HJ)
2021/05/07(金) 15:51:29.54ID:Di3Yazw20
>>9
2~6機目の試験機を組立できるか試験するための試験機ってのがお披露目した機体じゃないかな
この後は実際に荷重とか負荷かけて強度でてるかみるんじゃない?
99名無し三等兵 (ワッチョイ aa27-10HJ)
2021/05/07(金) 15:57:34.63ID:Di3Yazw20
アンカーミスった>>93

>>97
強度試験用は別枠であるんか
100名無し三等兵 (ワッチョイ cfda-jjtP)
2021/05/07(金) 16:30:15.60ID:iT1ejuxR0
はよ飛ばせやうんこ野郎
101名無し三等兵 (ワッチョイ 2301-hAQ6)
2021/05/07(金) 17:02:45.11ID:cxWNO0fV0
>>91 嘘つけ中身はがらんどうじゃないか、そんなものは試作機とは言わない。
102名無し三等兵 (アークセー Sx33-tH9e)
2021/05/07(金) 17:17:15.25ID:lcFKgt2Bx
>>98
そういや製造装置や治具の確認用だって見解もあったな、やっぱりモックぽいなw
103名無し三等兵 (ワッチョイ b759-u4Ep)
2021/05/07(金) 17:33:31.34ID:FNucvSsc0
>>97
ということは、ますますモックアップなのか?
104名無し三等兵 (ワッチョイ 5b33-YFtM)
2021/05/07(金) 17:37:18.92ID:c4pIrSNO0
>>81
幻想だという論拠は何なのかを教えてよ。
105名無し三等兵 (ブーイモ MMd6-v/Co)
2021/05/07(金) 17:39:10.16ID:GrHraFbsM
でも韓国製兵器はポンコツ誰家だけどな。
>>81
106名無し三等兵 (ワッチョイ 5bc5-H37h)
2021/05/07(金) 18:32:30.30ID:B13DKyl10
KF-21のエンジンはF414サイズに過ぎないんで限界見えてる
韓国がF414EPEレベルのエンジン開発してるというのならソースくれ
107名無し三等兵 (ワッチョイ 6370-qUWR)
2021/05/07(金) 19:02:08.30ID:By5CRQbY0
韓国が強いのはメモリー半導体と造船ぐらい
しかも艦艇などの高付加価値な造船には弱い
108名無し三等兵 (ワッチョイ 6370-qUWR)
2021/05/07(金) 19:07:45.65ID:By5CRQbY0
>>73
イギリスが日本と共同開発したJNAAMを採用しないとは言っていない
イギリスが日本と共同開発してるのはテンペストに搭載することも視野に入れていると思うが
そもそもJNAAMの研究は2023年まで続けられるからまだ性能とかの評価は定まっていないのだよ
ただ、理論上は最高性能が出ることになってる
109名無し三等兵 (ワッチョイ 5b33-YFtM)
2021/05/07(金) 19:17:05.95ID:c4pIrSNO0
JNAAMがどうたらこうたら言ってるけど、日本としては日本が望む超射程AAMがF-35にインテグレートされれば良いわけで、エゲレスが採用するならなおいいね、ってとこだろ。
中朝韓露に対する材料にもなる。
110名無し三等兵 (ワッチョイ 8f49-7fsT)
2021/05/07(金) 19:23:38.87ID:vgHMuxC+0
KF-21、実際問題として、韓国軍以外に買い手が居ないよなぁ
せめてあと5年早かったら、輸出の可能性もなくはなかった、かもしれないのに
111名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp33-d6wb)
2021/05/07(金) 19:34:47.56ID:fKUK+5QIp
>>107
造船も国が公金注ぎ込んでケツ持ちしてるから微妙
どんだけ船価下げて大赤字で受注しても国が黒字補填してくれるんだから楽で良いよ
112名無し三等兵 (アークセー Sx33-Jkjh)
2021/05/07(金) 19:38:16.94ID:JqLqwtwpx
韓国と日本では軍事品の世界シェアが違う、信頼度が違う、バンバン売れるよwwwwあれ?ジャップはなんで売れないの?wwww
113名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp33-d6wb)
2021/05/07(金) 19:40:12.14ID:fKUK+5QIp
兵器輸出と焼畑に命掛けてるコリアンと違ってそれ以外で稼げるからだよ
軍需の方が民需より大きいと思うタイプ?
114名無し三等兵 (ワッチョイ 666a-g6Qf)
2021/05/07(金) 19:47:25.42ID:wT5DChx80
韓国とは国交断絶の一択ですよ
115名無し三等兵 (ワッチョイ 8f7c-o0Zk)
2021/05/07(金) 19:54:23.67ID:tY+VRdAv0
売れる売れない以前に売る気がなかった時代がどれだけ長かったと(ry
116名無し三等兵 (ワッチョイ 5bc5-H37h)
2021/05/07(金) 19:58:53.33ID:B13DKyl10
日本製兵器が売れる可能性に不思議な程怯える存在はなんだろな
そういえばフランスともUUV用機雷探知技術の共同研究してたし、こういう所が移転三原則の真髄だな
117名無し三等兵 (ブーイモ MMd6-v/Co)
2021/05/07(金) 20:03:08.73ID:cS08Qi3FM
販売したら真っ先に文句言うのがオマエラじゃw
118名無し三等兵 (アークセー Sx33-tH9e)
2021/05/07(金) 20:09:20.35ID:lcFKgt2Bx
>>116
あれだけ海外に売れた売れた騒いでも日本の半分しか売り上げ規模がないので…
国内需要だけでも青息吐息ながら生きていける日本と違い、海外に売れなきゃ即死する脆弱なのが韓国の防衛産業
と言うかハンファ以外まともなところないのでは?現代ロテムは身売り話だしKAIは半官でいいとしても斗山とかK-2のやらかしで死んでるよな
119名無し三等兵 (ワッチョイ 66ed-DjaX)
2021/05/07(金) 20:43:50.60ID:5tLRoRtd0
>>81
分かってないようだが、ミーティアはイギリス製ではない。
MBDAがヨーロッパの各企業と共同開発して生産している。
その中にはシーカーを担当する企業(仏のタレスなど)も含まれている。

仮にシーカー部分にAAM-4Bのものを採用したJNAAMを各国が採用するとなると、
生産分担で割り当てられた企業の仕事が減ることになるので、NATOのミーティア採用国としては
たとえJNAAMの方が性能がよくとも、ミーティアを継続的に採用した方がメリットが大きい。

現在のミーティアの性能で十分だと考えている国もあるのだから、あえてそれ以上の性能を求めない
という選択肢があるのは当然であろう。
ただイギリスでは、遠距離での命中精度に不満を持っているようなので、シーカー部分により高性能な
AAM-4Bのシーカーを使ってみて、どの程度の差が出るのか実験してみようということになったのが
JNAAMの共同研究・試作開発の流れだ。

そもそも、「優れた性能」が期待できなければ多額の費用をかけて試作開発なんてことはやらんし、
性能向上の見込みがないのに予算が降りるほど甘くはない。
120名無し三等兵 (オッペケ Sr33-7yS9)
2021/05/07(金) 20:57:45.83ID:/IAbARuUr
F-2だってRCS0.9㎡しかないらしいけどKFXってどう見てもRCSそんなにちっちゃくないよね
つなぎ目とかなんか色々
ネジの頭が一本ちょっと浮いてるだけでRCS下がるとか言われてるのになんかあれじゃ4.5genにもいかなそうだよなぁ
121名無し三等兵 (ワッチョイ bef2-DjaX)
2021/05/07(金) 22:19:21.55ID:Xx8v/dPQ0
http://2chb.net/r/army/1614648121/740 より

KAIは、ジェット機のステルスメカニズムの種類を
正確に明らかにすることには消極的でしたが、
軍用機のステルスの主要な尺度であるレーダー断面積(RCS)は、
わずか0.5平方メートル(5.4フィート)の正方形です。

正面RCS参考

 F-35 0.0015~0,005㎡
 タイフーン 0.005㎡~1㎡
 ラファール 0.1㎡~1㎡
 F/A18-E/.F 0.1㎡~1㎡

KAIが嘘ついてるとは思わないがどのくらいの距離でかは言ってないから
参考程度に
122名無し三等兵 (ワッチョイ 0b43-oySJ)
2021/05/07(金) 22:26:03.62ID:iNsFFvS00
>>121
ま 4.5世代機ですな
123名無し三等兵 (ワッチョイ cab4-PzTR)
2021/05/07(金) 22:45:51.95ID:bP4HdNe80
RCSに関しては機外にミサイルとかドロップタンクを搭載したら多少の対策なんか関係ないレベルで悪化するからね。

KF-21の場合もミーティアは半埋め込み式だからまだマシだとしても他は通常の機外搭載。
コンフォーマルタンクも用意する予定なさそうだし、機体形状的にも無理っぽい。

となると機内燃料搭載量が重要になってくるけどその辺はどうなんだろ?
124名無し三等兵 (オッペケ Sr33-b55m)
2021/05/07(金) 23:56:16.65ID:KClsKtIbr
素朴な疑問でF414双発でスパホ以上のモノが作れるのかと?
コスパも母数が違うから相手にならんだろうし
国産で戦闘機持つのはある程度性能が劣っていても将来考えれば良いことではあるが、どうしてここまで舞い上がった上にすぐ輸出輸出って騒ぐんだろう?普通輸出より自国のニーズ最優先じゃないの?
125名無し三等兵 (アウアウウー Sa1f-cdmi)
2021/05/08(土) 00:11:06.80ID:sOYfGeova
同じF414でもスパホはもっと性能が上のF414-EPEを予定してるから性能で上回るのは無理、もっともあっちはCFTに問題を抱えてるけど流石にKF-21が完成する頃には解決してるだろうから問題ない
126名無し三等兵 (ワッチョイ ca89-DjaX)
2021/05/08(土) 00:16:02.68ID:2wphiIy50
KF-21はそこそこの性能をお安くが目標だからスパホを越える必要も特にはないのよ
問題はそこそこの性能にもお安くもならなそうなところ
127名無し三等兵 (ワッチョイ 8a57-hETr)
2021/05/08(土) 00:38:44.10ID:L8nlH7Dv0
あのステルス風な見た目で空力的にも問題ありそう
128名無し三等兵 (アウアウエー Sae2-aaBW)
2021/05/08(土) 00:55:07.42ID:uIvAbfZIa
>>94
国産機雷潜竜が6発中5発不発に対して
「信管を磁気にのみ反応するよう設定すると全て正常に作動した。韓国海軍の戦力に直ちに問題が生じるわけではない」
「陸上で実験したときには正常に作動した。水中では、海流の速度など環境によって爆発しないことがあり得る」
って言ってて流石にポカーンだったわ
129名無し三等兵 (ワッチョイ 1710-/LZ+)
2021/05/08(土) 01:25:06.63ID:2zv1hU2g0
>126
1機80億円目標だっけ?F-16Vがなんやかんや色々計算して1機約135億円程度とされてるから1機100億円程度ならまだどうにかレベル
130名無し三等兵 (ワッチョイ ea7c-dxvU)
2021/05/08(土) 02:15:39.35ID:qi7OYusL0
既出だったら悪いが
> 文在寅大統領は「自分たちの手で作った先端超音速戦闘機を持つのは世界で8番目の快挙だ」

米露英仏中の他には、スウェーデン、カナダ、イスラエル、日本、インド
ドイツとユーゴもか?いずれにせよどう数えれば8番目になるのか
何か国かの超音速機について「こんなのは先端とは呼べない」としてふるい落としているのか
131名無し三等兵 (ワッチョイ 2301-fceI)
2021/05/08(土) 02:16:34.03ID:kDlda6Gs0
KF-21(ドンガラのみ)はF-16V(諸々コミコミ)よりも安い て方向に持ってくんじゃないかな
違う条件で比較しちゃえば勝った事に出来るよ、韓国ではよくある事

>>110
輸出したいなら、KFX-Eにしとくのが一番だったと思う
安く仕上げたきゃそれしかなかった
132名無し三等兵 (ワッチョイ bb01-DjaX)
2021/05/08(土) 02:27:59.36ID:PCCZDTeX0
>>130
F-2はファルコンのパクリコピーだからノーカンニダ。
カナダなんて知らないニダ。テジャスも格下だからノーカンニダ。
133名無し三等兵 (ワッチョイ 268c-EEf/)
2021/05/08(土) 02:43:33.53ID:5KxAkwCX0
バイバー0
134名無し三等兵 (ワッチョイ cab4-PzTR)
2021/05/08(土) 03:00:49.30ID:t8qJ5EP20
>>128
韓国の場合は試験環境がちゃんと整ってるのか疑問がある。

長射程の兵器も開発してるけど日本より国土が狭いのにまともな試験が出来てるのかって話。
ついでに言えば台湾もこの辺は謎。

日本の場合はアメリカに協力してもらって本格的な試験をしてるし、国内試験のみで開発した兵器についてもアメリカに持ち込んで演習してる。


韓国製の兵器って米国に持ち込んでの試験やら演習ってしてるのかな?
135名無し三等兵 (ワッチョイ a6da-boCe)
2021/05/08(土) 04:16:47.60ID:EABy8poU0
>>134

スリオンをアラスカで試験したニダ。
136名無し三等兵 (ワッチョイ 0be3-glzX)
2021/05/08(土) 04:21:20.17ID:Isl1BNfw0
>>98
強度試験機なんて!普通はテストに関係無い部分なんて省略
完全な飛行機の形になっていないぞ
それこそ塗装なんて無駄、逆にクラックとかの発見の
邪魔になるだけだし
137名無し三等兵 (ワッチョイ bef2-DjaX)
2021/05/08(土) 07:12:09.39ID:o/lRfEOc0
https://twitter.com/Defence_Squad_/status/1389925646676025348
テジャスの酸素供給装置をベースにした酸素発生装置が
7月までにインドの全地域に設置されるというニュース

https://pbs.twimg.com/media/E0oCAhtUYAYDdq1?format=jpg

兵器は人を助けもする好例
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
138名無し三等兵 (ワッチョイ be7b-fsWg)
2021/05/08(土) 09:10:06.32ID:n/r4nwUW0
kf-21って実際の性能はさておいて立ち位置は日本にとって痒いところに手が届く戦闘機だよな

日本の予定はf-2の後はアメリカがf-22なりf-35を売ってくれるでしょう計画だったけど、ここにて実はf-2改(正面の限定的ステルスand f-3のアビオニクスのテストヘッド搭載)を用意しておきましたぜとあったらみんな歓喜しそう
139名無し三等兵 (アウアウクー MM73-tH9e)
2021/05/08(土) 09:19:09.81ID:O6lv0rgWM
F-2初期の完全下位互換に何の意味が?
日本にとってのメリットは、半公然と敵対を宣言してる韓国空軍の戦力低下の一点のみだよ
140名無し三等兵 (ワッチョイ bb01-DjaX)
2021/05/08(土) 09:27:06.70ID:PCCZDTeX0
新型機を開発する金額で、内装は全部国外製で、性能は大差なし、なんてF-35導入前でも歓喜するのはキヨタニだけだよ。
141名無し三等兵 (ササクッテロ Sp33-d6wb)
2021/05/08(土) 09:45:30.61ID:qLHRVEnVp
性能はさておきってそこが一番重要じゃろ
142名無し三等兵 (ワッチョイ bb01-DjaX)
2021/05/08(土) 10:46:28.75ID:PCCZDTeX0
>>141
中華大兄に服属するなら最早そこは問題では無いニダ
143名無し三等兵 (ワッチョイ be63-9/J3)
2021/05/08(土) 10:48:31.43ID:eD15msDI0
>>138
なんでF-35じゃ満足できないからF-3を開発するのに何寝ぼけた事言ってるんだか・・・
144名無し三等兵 (ワッチョイ 1703-I8iA)
2021/05/08(土) 10:49:30.95ID:IQYYIxcy0
>>138
F-15Jに搭載許可もらう方が楽だわ
145名無し三等兵 (ワッチョイ 2301-hAQ6)
2021/05/08(土) 11:14:15.44ID:GH/pnqOO0
>>138 意味不明
146名無し三等兵 (オッペケ Sr33-fwMD)
2021/05/08(土) 11:39:10.18ID:aqhRewOYr
>>138
テストヘッドに目が行って
内容が頭に入らなかった。
147名無し三等兵 (オッペケ Sr33-u0Mh)
2021/05/08(土) 11:49:53.16ID:jannxBhRr
>>89
酷使様はこれを分かってないからオナニーを始めてしまうんだよな
ミーティアを売る為に、顧客の仕様に合わせてやってるだけの話なのに
イギリスがJNAAMを採用するだとか平気でウソを付く
148名無し三等兵 (ワッチョイ 66e9-jjtP)
2021/05/08(土) 12:03:53.22ID:jZNvrQOe0
>>130
日本F-1/F-2はジャギュア/Fファルコンのパクり、アローとラヴィは試作どまりで
米露英仏中瑞印に次ぐ8番目という勘定じゃね?
149名無し三等兵 (ワッチョイ 66e9-jjtP)
2021/05/08(土) 12:10:30.04ID:jZNvrQOe0
最近のオッペケはつまらんなぁ
昔は「なるほど、そういう視点もあるか」と思わせるところがたまにあったのに
150名無し三等兵 (アウアウクー MM73-tH9e)
2021/05/08(土) 12:15:24.48ID:O6lv0rgWM
まあ、脳まで朝鮮が回るとそうなるんだな
151名無し三等兵 (ワッチョイ ca89-AmER)
2021/05/08(土) 12:27:18.33ID:2wphiIy50
オッペケでもKF-21ちゃんはどうしようもないのだ。泣けてくるな
152名無し三等兵 (ワッチョイ 0bff-7hcz)
2021/05/08(土) 12:34:11.44ID:+zUza0Ed0
英国が、日本の防衛省の趣味の為に50%予算を負担するだってぇ??
まぁ面白い脳の構造だろうね。CTで見ると病変判るぐらいかも。
153名無し三等兵 (ワッチョイ be63-9/J3)
2021/05/08(土) 12:54:19.94ID:eD15msDI0
JNAAMは日本が2014年に防衛装備移転三原則を制定したから
イギリスから声かけてきた経緯を知らんのだろう
154名無し三等兵 (ワッチョイ 6ad4-2Xk7)
2021/05/08(土) 12:56:00.59ID:o30LywbK0
>>119
短距離ミサイルではいろいろもめてASRAAMとIRIS-Tに分裂したから同じようなこともあり得るかもね
155名無し三等兵 (ワッチョイ 1703-I8iA)
2021/05/08(土) 13:00:13.44ID:IQYYIxcy0
>>154
今のイギリスはNATOであってもEU加盟国ではないしね
156名無し三等兵 (オッペケ Sr33-u0Mh)
2021/05/08(土) 13:01:09.44ID:jannxBhRr
面白い脳の構造をしている酷使様の自己紹介か
妄想をあたかも事実かのように抜かすからな
英国は改良型ミーティアを別に開発し、そちらを運用予定という現実が見えていない
50%予算を負担云々も、ミーティアを売り込みたい英国の対応としては全然不思議では無い
現代の装備品輸出は顧客の要望に合わせて現地仕様にしたり、技術移転やライセンス生産も当然求められる
尽く装備品輸出に失敗している日本国の軍オタ酷使様はそんな常識も無いので、こんな恥ずかしい発想になってしまう
157名無し三等兵 (ワッチョイ 6ad4-2Xk7)
2021/05/08(土) 13:05:11.61ID:o30LywbK0
MBDAのミサイルを日本に売りたいための費用をイギリスだけが負担することなんかあり得るはずないのに
158名無し三等兵 (オッペケ Sr33-u0Mh)
2021/05/08(土) 13:11:44.39ID:jannxBhRr
有り得るはずが無い、というのが禄にモノを知らない酷使様の思い込みに過ぎない
英国国防省の報道官もJNAAMを「日本版ミーティア」と言っているしな
まさにその通りで、JNAAMは日本仕様ミーティアと言える
現在でも採用予定なのは日本だけであり、これだけ根拠がある話なのにも関わらず、酷使様はファクトより妄想オナニーが優先されるのが不思議でならない
159名無し三等兵 (ワッチョイ 268c-EEf/)
2021/05/08(土) 13:19:15.46ID:N1FHSXuJ0
そもそもまだ研究中の事業
160名無し三等兵 (オッペケ Sr33-b55m)
2021/05/08(土) 13:23:48.41ID:xQ+UgBd6r
>>158
> 酷使様はファクトより妄想オナニーが優先されるのが不思議でならない

日本人はファクトなんて言い方しないからな
これを「お里が知れる」って言うんだ 勉強になったかな?
161名無し三等兵 (ワッチョイ be63-9/J3)
2021/05/08(土) 13:24:27.10ID:eD15msDI0
>>158
そもそもF-35用のミーティアは24年に配備予定、JNAAMは23年に試射だから時期が違う
全ては試験の結果次第
結果が良ければF-35用じゃなくてもテンペストに採用されるかもしれんし
162名無し三等兵 (ワッチョイ 6370-qUWR)
2021/05/08(土) 13:36:51.43ID:YQfeMvyA0
チョンがKF-21に搭載する空対空ミサイルがショボいからってJNAAMに八つ当たりしててワロタ
羨ましいんだろうな~
163名無し三等兵 (スッップ Sd8a-H37h)
2021/05/08(土) 13:41:16.64ID:kcZfBgxDd
日本が関わる兵器が売れるという事象を否定したいが為、9年をかけイギリス側も50%を負担する計画をただ日本に売るためという事象に矮小化する脳萎縮が出たのか
164名無し三等兵 (ワッチョイ 6370-qUWR)
2021/05/08(土) 13:44:14.89ID:YQfeMvyA0
KF-21に搭載予定のミーティアより日英共同開発品の方がハイスペックになったら困るニダ
韓国も欲しいニダ
ってところかな
165名無し三等兵 (スッップ Sd8a-H37h)
2021/05/08(土) 13:44:16.49ID:kcZfBgxDd
そういえばKF-21はミーティア載せる予定だっけ
日本がJNAAM採用予定時点で下位相互確定だったか
166名無し三等兵 (アウアウウー Sa1f-bYok)
2021/05/08(土) 13:45:50.25ID:zYYzgtnda
JNAAMは共同研究でしょ。F35への搭載を目的とした物であるのは明言されているし
試験の結果次第だから、採用は絶対にあり得ないとは言えないんだよな

てか、米国以外との防衛装備の共同研究が進んでいるだけで嬉しいのは、俺が控えめ過ぎるのか
167名無し三等兵 (ワッチョイ 6370-qUWR)
2021/05/08(土) 13:49:44.30ID:YQfeMvyA0
>>178
バカチョンは、ミーティアというやっと日本と議論出来るレベルの兵器が出て来たから嬉しいのでしょう
そのミーティアの開発に韓国は1ミリも関与してませんがね
というか関与出来ません
そして、そもそもKF-21にはミーティアを搭載する許可はまだ降りてマシぇん
168名無し三等兵 (アウアウクー MM73-tH9e)
2021/05/08(土) 13:52:06.24ID:O6lv0rgWM
>>167
え?ミーティアもダメなん?

ひょっとして…最後のガンファイター?
169名無し三等兵 (ワッチョイ 1710-/LZ+)
2021/05/08(土) 14:04:15.64ID:2zv1hU2g0
>>167
https://www.mbda-systems.com/?action=force-download-attachment&attachment_id=17837

探しちゃったじゃんか。びっくりするわー
170名無し三等兵 (ワッチョイ 26e9-jjtP)
2021/05/08(土) 14:51:08.12ID:4WOpmWWY0
KF21後続作は有人無人複合戦闘機…空軍研究推進
https://newsis.com/view/?id=NISX20210506_0001432173&;cid=10300

国産戦闘機KF21を保有することになる空軍が、これに止まらず後続作について悩み始めた。
空軍が期待する次世代韓国型戦闘機は有無人複合システムだ。

空軍本部は7日、「有・無人戦闘任務機複合体系任務効果度分析および韓国型次世代戦闘任務機構築案研究」を発注した。

研究内容は韓半島の戦場環境に最適化された有・無人戦闘任務機複合システムに適した航空機編成と
所要量を導き出すものである。 有・無人戦闘任務機の段階別構築案も提示される。

空軍本部は「周辺国の戦闘機戦力増強に備え、有・無人戦闘任務機複合体系運営概念を具体化しなければならない」と説明した。

9日、韓国航空宇宙産業の泗川(サチョン)工場で国産戦闘機「ポラメ」(KF-21)試作1号機の出庫式が行われた。
今回出庫される試作機は、2015年から韓国航空が主管し、韓国の防衛産業企業と協力して開発中の国産戦闘機である。

最新のAESA(Active Electrically Scanned Array、能動電子走査レーダー)レーダーと統合電子戦体系などの
開発難易度が高い主要抗電装備を国産化して備える予定であり、持続的に国産化可能な部品をさらに発掘し拡大していく計画である。

これと共に空軍は韓国型戦闘機のKF21ボラメ以後の韓国型次世代戦闘機構築案など戦闘任務機の中長期戦力増強計画を用意する。

科学技術の革新的発展によって加速化している兵器体系と軍事戦略概念の変化を反映した戦闘機戦力を
構築しなければならないというのが空軍の説明だ。

空軍本部は「戦闘任務機獲得期間(15年以上)を考慮してKF-X以後、有・無人戦闘任務機複合体系所要提起など
次世代戦闘任務機段階別構築案を樹立する必要がある」と説明した。
171名無し三等兵 (アウアウクー MM73-tH9e)
2021/05/08(土) 15:57:05.18ID:O6lv0rgWM
まず完成させる事、対地能力つけてまともにするところから始めろよ
ついでにエンジンの一つも作ってみろや…
172名無し三等兵 (ワッチョイ 5bb3-krZt)
2021/05/08(土) 16:13:39.26ID:hVH9JirR0
>>168
最後のガンファイターじゃなくて季節外れガンファイター復権だな、世界のどこにもマトモに相手してくれる戦闘機が居ないことが難点
しかし、万一相手してくれる戦闘機が居た場合、大概負けそうなのが得もいわれぬ愛嬌になってる
173名無し三等兵 (ワッチョイ ca89-AmER)
2021/05/08(土) 16:26:08.87ID:2wphiIy50
LMの手助けを受けずに自分たちで改造したと息巻いてたFA-50の機銃は異常振動して機内で跳ね回った薬莢が配線切ったりしたんでしょ
ガンファイターすらまともには出来なそう
174名無し三等兵 (アークセー Sx33-Jkjh)
2021/05/08(土) 16:34:33.36ID:SiML2rpJx
今や日本も4.5世代を自国で作れないだろ。50億くらいで作れたらバカ売れするよ
175名無し三等兵 (アークセー Sx33-tH9e)
2021/05/08(土) 16:44:38.86ID:t7gsrmaox
>>174
確かに、今第六世代の開発にかかりきりなんで第4.5世代なんぞ作ってる余裕ありませんわ
50億で作れる韓国さんに市場はそっくりお渡ししますわ、エンジンだけで20億取られて出来るもんならw
176名無し三等兵 (スフッ Sd8a-hETr)
2021/05/08(土) 16:46:32.66ID:e4+axyQnd
てか50億でなんて当の韓国ができてないっていうか
日本の4.5世代技術なら普通に50億ちょいはできんじゃないの普通に作っても第5世代技術になっちまうけど
177名無し三等兵 (ワッチョイ 666a-g6Qf)
2021/05/08(土) 16:51:28.03ID:sVFhIZnT0
日本なら基本モデル
レーダー他センサー10億
ミッションコンピュータ10億
機体15億
エンジン10億
剰余5億
合計50億
で充分可能
178名無し三等兵 (アウアウウー Sa1f-cdmi)
2021/05/08(土) 17:02:04.99ID:Je5jx/MHa
>>170
今からでも部分的に開発を進めないと周回遅れになるのに今さらこの程度の話し合いとかいつ完成させるつもりなんだか、この調子だと完成する頃には世界で第七世代機が飛んじゃうよ
179名無し三等兵 (ワッチョイ 6370-qUWR)
2021/05/08(土) 18:07:42.81ID:YQfeMvyA0
可哀想なのはKAIだったりの韓国の民間企業だよなー
大統領府や国防部の実績作りに踊らせれて不可能な作業をやれと言われてるわけだから
あんな大々的なパレードまでやって完成までのハードルもガンガン上げられて、こりゃ韓国で性能偽造が横行するのも無理ないわなと思う
戦闘機は下積みもなしに突然作れるような安易なものならどこも苦労しないわけで
180名無し三等兵 (アークセー Sx33-tH9e)
2021/05/08(土) 18:27:39.48ID:t7gsrmaox
KAIは半官製の企業体だし民需よりも軍需の性質が強いから振り回される被害者という構図は当たらんのでは?
181名無し三等兵 (ワッチョイ 2301-fceI)
2021/05/08(土) 18:37:02.58ID:kDlda6Gs0
>>177
T-2が19億、そこから派生した3genのF-1が27億、T-4が22億だったか
時代による物価差は考慮するとしても、30~40億あればエアフレーム+エンジンは何とかなるんだよな
レーダーはJ/APG-2が1基3億、後は各種武装のインテグレートにカネが掛かる感じ
182名無し三等兵 (ワッチョイ f3ad-v/Co)
2021/05/08(土) 18:56:09.24ID:DQT7kPmv0
>>180
名前をKIAに変えてみてはどうだろうか?
183名無し三等兵 (ワッチョイ 2602-vCDr)
2021/05/08(土) 19:06:06.03ID:qWQoJ53M0
しつこくJNAAMに絡むのはKF -21に積むミーティアが日本製になったら困るニダとか考えてそう
184名無し三等兵 (スフッ Sd8a-hETr)
2021/05/08(土) 19:07:12.54ID:e4+axyQnd
心配しなくても韓国にはシーカー輸出許可下りないから
185名無し三等兵 (ワッチョイ 66e9-jjtP)
2021/05/08(土) 19:13:01.36ID:jZNvrQOe0
>>170
>最新のAESA(Active Electrically Scanned Array、能動電子走査レーダー)レーダーと
>統合電子戦体系などの開発難易度が高い主要抗電装備を国産化して備える

なお、統合化するのはスウェーデンとイスラエル
186名無し三等兵 (ワッチョイ 66e9-jjtP)
2021/05/08(土) 19:15:46.86ID:jZNvrQOe0
>>184
そりゃ、AAM-4派生のシーカー技術なんてホイホイ輸出できるわけもなく
187名無し三等兵 (ワッチョイ f3ad-v/Co)
2021/05/08(土) 19:18:25.22ID:DQT7kPmv0
NoJapan だからかえないだろう。
188名無し三等兵 (ワッチョイ 5bdd-DjaX)
2021/05/08(土) 19:19:54.49ID:vPbIDssg0
もしイギリスの方で採用することがあったら
ライセンス供与してあっちでも生産とかになりそうだけどね
189名無し三等兵 (ワッチョイ 2301-hAQ6)
2021/05/08(土) 19:23:13.93ID:GH/pnqOO0
良いんじゃないの、全ては練習から始まる。 100年後に追いつけたら十分
190名無し三等兵 (ワッチョイ 66e9-jjtP)
2021/05/08(土) 19:25:18.79ID:jZNvrQOe0
シーカーだけつうとても、J/ARG-1みたいな特殊変調方式指令誘導装置が必要となれば
あっち(ホントはこっちも)使いにくくてしょうがないだろ
191名無し三等兵 (ワッチョイ be63-9/J3)
2021/05/08(土) 19:30:16.04ID:eD15msDI0
イギリスとは次世代戦闘機の載せるレーダーも共同開発するけど
其の辺りはどうなるんだろな
192名無し三等兵 (アウアウクー MM73-tH9e)
2021/05/08(土) 19:45:03.19ID:O6lv0rgWM
>>191
要素技術の共同研究であって、レーダーシステムの共同開発ではないよ
なんにせよポラメちゃんには一ミリも関係のない話
193名無し三等兵 (ワッチョイ 0bff-7hcz)
2021/05/08(土) 19:49:24.57ID:+zUza0Ed0
>>190
>特殊変調方式指令誘導装置が必要となれば
それやると、F-35等で運用できないので、やらないと想像。
194名無し三等兵 (アウアウウー Sa1f-5QgU)
2021/05/08(土) 19:54:27.60ID:UFxUA6qla
>>180
実際今のKAIはコロナでボーイングの下請けの仕事が消えてほぼ官の受注で食ってるからな

KAI、第1四半期の営業利益は前年同期比87.3%↓
https://n.news.naver.com/article/014/0004635021

KAIの不振についてアンヒョンホ社長は就任後初の記者懇談会で、「民需は今年、事実上の床を撮ると期待する」とし「今年の目標は、協力企業が困難な状況に耐え航空産業の生態系を維持することだ」と述べた。
アン社長は「KAIは国内軍需売上高が全体の約50%、民需が30%、残りは軍需輸出」と「コロナ19に出張をことはできないので、完成した輸出がほぼゼロになった。民数もコロナ19の影響で急減した」と吐露した。
195名無し三等兵 (ブーイモ MM3f-xTZP)
2021/05/08(土) 20:10:57.67ID:Iz1r8U7SM
>>182
KF-21プログラムがMIAになりそうだから却下
196名無し三等兵 (ワッチョイ 1703-I8iA)
2021/05/08(土) 22:37:14.01ID:IQYYIxcy0
>>188
センサーを納品してイギリスで組み立てでは?
197名無し三等兵 (ワッチョイ bef2-DjaX)
2021/05/09(日) 16:50:14.29ID:DqKoGNup0
CATIC(中航技進出口公司・国営)、アルゼンチン公式訪問
JF-17再売り込みか

https://www.zona-militar.com/2021/05/03/comenzo-la-visita-oficial-de-catic-con-el-ofrecimiento-de-jf-17-a-la-argentina/

JF-17は20~30億円くらいが相場だけど
前も西側装備インテグレーション込40億円の話が流れた

練習機兼軽戦闘機の  L-15 FTC-20008も作ってるメーカーなのでこっちかもしれない
なお、アルゼンチン側の本命はMig-35

FA-50売り込みはイギリスにより葬り去られたが
今度はアメリカの敵対者に対する制裁措置法(CAATSA)に
引っかかりそうな予感
198名無し三等兵 (ワッチョイ be9b-FCOm)
2021/05/10(月) 08:39:56.46ID:l8rO54fX0
海外の軍事関連の情報見てるとKF-21を第5世代機扱いしてるところがあって適当だなと思う
199名無し三等兵 (スププ Sd8a-hETr)
2021/05/10(月) 08:46:01.22ID:FyvLBM0ld
当人が4.5世代言ってるのにね
200名無し三等兵 (アークセー Sx33-tH9e)
2021/05/10(月) 08:50:41.87ID:orm0iz4Px
F-3計画を防衛装備庁はそうと言ってないのに第六世代と持て囃したり、海外メディアだから中立とかそんな事はなく見出しがセンセーショナルで耳目を惹きつけるならどうとでも書くよ
つまるところ気にするだけ無駄だし、それがためにポラメちゃんが第五世代になることはない
201名無し三等兵 (オッペケ Sr33-u0Mh)
2021/05/10(月) 09:13:53.05ID:uJJ4RmM/r
ちなみに韓国のコミュニティでは、テンペスト FCASが第6世代戦闘機で
日本の次期戦闘機は第5世代戦闘機というのが定説
202名無し三等兵 (ワッチョイ b7fd-fwMD)
2021/05/10(月) 09:20:40.17ID:BDGf0nRx0
>>198
狙い通りでしょう。
そのために、見た目だけ第5世代に寄せたんだし。
203名無し三等兵 (ワッチョイ 0bff-7hcz)
2021/05/10(月) 09:38:55.92ID:zU4EcYB+0
>>200
>F-3計画を防衛装備庁はそうと言ってないのに第六世代と
第六世代とは言っていないが「第五世代戦闘機に優る」とは最初から言っているよ。僅差で戦争に勝ち残ると言うより、各会戦毎に大差での圧勝が目標でしょう。
DACTにおいて30:1ぐらいでF-22orF-35を葬るぐらいなら第六世代です。
204名無し三等兵 (アークセー Sx33-tH9e)
2021/05/10(月) 10:16:26.18ID:orm0iz4Px
>>203
そうなることを内部で期待はしてても、公表されてる範囲はまだ「次期戦闘機NF」であって「次世代戦闘機NGF」ではない
それを売らんかなで見出しNGFと書くような海外メディアがあると言う話がメイントピックで、F-3がどうなるかは話が逸れるから傍に置いておいて
205名無し三等兵 (ワッチョイ 268c-EEf/)
2021/05/10(月) 12:03:01.34ID:4l9MyNmz0
>>198
まあ、J-20やSu-57もそんな感じの扱いだし、もうそれでいい気もするけどなあ
あれが第5世代だからって俺らが何か困るわけでもない
206名無し三等兵 (ワッチョイ ae54-/cw0)
2021/05/10(月) 12:10:42.58ID:+GhVyrP00
>>203
次期戦闘機のコンセプトたるi3Fighterでも第五世代の次の新世代という書き方だったな、まあ米国が「これは第六世代でござい」と出してきてそれを目安にして考えれば良かろ

第五世代はすでにF-22やF-35出していて「これが第五世代でござい」と言ってるのでそれと比較すれば良いのだ
その意味ではKF-21を4.5世代だと言ってるのはまだしも第五世代とよんでる>>198みたいな記事は誤りだわな
207名無し三等兵 (ワッチョイ f3ad-v/Co)
2021/05/10(月) 14:51:22.41ID:L9djITPx0
KF-21のRCSっていくつよ?
208名無し三等兵 (スップ Sd8a-7hcz)
2021/05/10(月) 15:08:26.33ID:z1ThirCKd
>>207
>KF-21のRCSって
0.1~1.0 m2らしい。スポホやF-2と同クラス。
ただ現物では未測定なので、目論見の数値だね。
209名無し三等兵 (ワッチョイ be9b-FCOm)
2021/05/10(月) 15:15:28.79ID:l8rO54fX0
むしろステルスをバリバリ意識してますって形状でF/A-18E/FやF-2と同等ってどういうことやねんと
210名無し三等兵 (アークセー Sx33-tH9e)
2021/05/10(月) 15:19:41.00ID:orm0iz4Px
複合材を翼の表面とかごくごく一部にしか使っていない旧来の飛行機だから仕方ないのさ、金属はレーダー波をよく反射する
211名無し三等兵 (アウアウウー Sa1f-5QgU)
2021/05/10(月) 15:40:15.05ID:qD3EfGHja
gen4.5基準でも細部が雑すぎるんだよな
実際のRCSはイーグルよりはマシな程度だろう
212名無し三等兵 (ワッチョイ f3ad-v/Co)
2021/05/10(月) 15:50:56.28ID:L9djITPx0
>>208
やはりそんなもんなんだ。

指摘されているエアインテーク。流入不足で墜落を予感させるんだけど。
初回の飛行試験で落ちたら楽しい事になるなあ。
213名無し三等兵 (アークセー Sx33-tH9e)
2021/05/10(月) 15:56:22.67ID:orm0iz4Px
さすがに真っ直ぐ飛んで旋回する程度では窒息せんかと。特定の仰角を維持とかは知らんけど
214名無し三等兵 (オッペケ Sr33-qUWR)
2021/05/10(月) 16:30:06.07ID:lOT99+Crr
公式だとKF-21は4.5++世代とか言ってるよね
215名無し三等兵 (スップ Sd8a-7hcz)
2021/05/10(月) 16:41:16.77ID:z1ThirCKd
>>214
>4.5++世代
4.75とか、携帯電話的には言いようはあるけれど。
スパホやF-16Vに対する優位性とかはどこにも無いよ。

ところで、KFXの空中給油って、何方式?? ぐぐっても直ぐには出てこない。
216名無し三等兵 (ワッチョイ 666a-g6Qf)
2021/05/10(月) 16:51:50.09ID:U0Bwjdlo0
韓国とは粛々と国交断絶の道を進むのみ
217名無し三等兵 (ワッチョイ b7bb-7yS9)
2021/05/10(月) 16:54:02.16ID:CySuKnfz0
でもインテーク自体はそこそこデカくなかった?向きがダメとか?
218名無し三等兵 (オッペケ Sr33-qUWR)
2021/05/10(月) 17:06:23.63ID:lOT99+Crr
>>215
まだ飛ぶどころか走ってすらいないのだから後回しなんだろうな
219名無し三等兵 (スップ Sd8a-7hcz)
2021/05/10(月) 17:21:18.56ID:z1ThirCKd
>>215
>KFXの空中給油って、何方式??
ちょっと調べ直し
加州のVACOO社が、KFXのaerial refueling receptaclesを販売するね。(2018年4月の同社の発表, pdf)
一方、PTI Technologies社もaerial refueling receptaclesをKFX向けに提供と言うのもヒットした。(2019年の同社発表)
220名無し三等兵 (アウアウウー Sa1f-5QgU)
2021/05/10(月) 18:09:33.71ID:se0keHxla
>>219
あり
PTI technologiesのサイトによるとフライングブーム式で確定だな
韓国空軍が所有してるA330 MRTTも対応してる

https://www.ptitechnologies.com/products/?&;SingleProduct=82

Platform
KAI KF-21 Boramae
Function
Used to engage a flying boom from a tanker aircraft for aerial refueling
221名無し三等兵 (スップ Sd8a-7hcz)
2021/05/10(月) 18:17:29.20ID:z1ThirCKd
>>220
>フライングブーム式
米空軍機だけだから当然かぁ
222名無し三等兵 (アウアウエー Sae2-aaBW)
2021/05/10(月) 18:21:10.30ID:HiUsBFG/a
>>214
実際4+ぐらいだと思う
223名無し三等兵 (スフッ Sd8a-FCOm)
2021/05/10(月) 18:22:48.25ID:lL3pDhG3d
F-2より高性能なんか?
224名無し三等兵 (アウアウウー Sa1f-fsWg)
2021/05/10(月) 18:34:44.14ID:gBv6KwXJa
>>208 らしいってどこ情報?
225名無し三等兵 (ワッチョイ 0bed-a+rL)
2021/05/10(月) 18:37:58.47ID:IMeZspNw0
後発のレーダーに双発エンジンだし、
まともにインテグレーションできれば航続距離とペイロード以外F2が勝てる要素はない
謎ステルス形状とかでチョンボしたりインテグレーションでミスれば分からんけど
226名無し三等兵 (ワンミングク MMda-zlN3)
2021/05/10(月) 18:46:12.63ID:u2hByfn3M
F-2や諸外国のF-16がずっとレーダーをアップデートしないままでいてくれるといいな
227名無し三等兵 (ワッチョイ 666a-g6Qf)
2021/05/10(月) 18:47:38.70ID:U0Bwjdlo0
協調性無し社会不適合者の社会はそういう軍事的装備品を作る
228名無し三等兵 (ワッチョイ 2e02-jjtP)
2021/05/10(月) 18:49:41.79ID:2Zp9HUjZ0
順当なら勝ってるはずと言うか
2020年製F414×2で2000年製F110×1に負けたらそれこそヤバいと言うか
229名無し三等兵 (アークセー Sx33-tH9e)
2021/05/10(月) 18:49:53.40ID:orm0iz4Px
>>225
いや、レーダーは額面の探知距離で負けてるよ。アビオニクスもね
230名無し三等兵 (ワッチョイ 43ec-zlN3)
2021/05/10(月) 18:51:01.71ID:5dqhxJxg0
>>223
何をもって高性能とするのか知らんがXF-2の初飛行はもう26年前の事なんだが
231名無し三等兵 (ワッチョイ 0bed-a+rL)
2021/05/10(月) 18:55:03.05ID:IMeZspNw0
>>229
マジ?
20年前の単発エンジン機に最新型の双発機がレーダー性能で負けてるの?
要素技術のレベル差酷すぎない
232名無し三等兵 (スププ Sd8a-hETr)
2021/05/10(月) 18:57:09.18ID:3LNFECjcd
APG-1ならともかく
F-2で試験するのに素子減らしてる試作HP-AESAには普通に負けてるでしょ性能
233名無し三等兵 (アウアウウー Sa1f-5QgU)
2021/05/10(月) 19:02:54.13ID:se0keHxla
F-2はFSXの名前の通り旧ソ連の艦隊にASM4本ぶっ放して生還するための機体だからな
本来の任務だと比較対象がいない
234名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp33-hAQ6)
2021/05/10(月) 19:03:11.66ID:RlmaW94Ip
>>231 F-2 は既にJ/APG1 からAPG2 にアップデートずみだよ
235名無し三等兵 (アークセー Sx33-tH9e)
2021/05/10(月) 19:05:42.43ID:orm0iz4Px
>>231
F-2だってアップデートされてる上にポラメちゃんは基本的にイスラエルの汎用品だもの…
236名無し三等兵 (ワッチョイ 66ed-DjaX)
2021/05/10(月) 19:52:21.96ID:c3NBEXZ10
ボラメ:「た、対空ミサイルはミーティア使うから・・・(震え声」
237名無し三等兵 (ワッチョイ 1703-I8iA)
2021/05/10(月) 20:00:24.67ID:ODIAwJ9N0
>>226
すでに確定でアップデートされるやつ
238名無し三等兵 (ワッチョイ 1703-I8iA)
2021/05/10(月) 20:02:21.14ID:ODIAwJ9N0
>>236
ごめんねーAAM4Cにアップデートするから
239名無し三等兵 (スププ Sd8a-hETr)
2021/05/10(月) 20:03:33.47ID:3LNFECjcd
F-16のSABR(AN/APG-83)に勝ってるとも思えないからな
240名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp33-pfuO)
2021/05/10(月) 20:36:20.93ID:zdSE5ikhp
ブロック3でウェポベイ実装で
真の第5世代機ニダとかのたまってるけど
あの平べったいドンガラのどこにそんな
余裕あんの?
241名無し三等兵 (ワッチョイ 5bb3-krZt)
2021/05/10(月) 20:37:56.97ID:mwjJw1230
ここはいいスレだな、韓国は韓国で無限に夢を広げてホルホルできるし、日本は日本で現実を見て腹かかえられるし、win winの関係だ
242名無し三等兵 (ワッチョイ 5bc5-H37h)
2021/05/10(月) 21:21:47.57ID:hC69dmn90
>>236
日本がJNAAM導入した時点で格下確定するやつだ
243名無し三等兵 (テテンテンテン MMe6-A1NT)
2021/05/10(月) 21:27:02.36ID:PVU82+ElM
ウリの文句は受け付けないニダ
244名無し三等兵 (ワッチョイ 1703-I8iA)
2021/05/10(月) 21:36:42.89ID:ODIAwJ9N0
つーかミーティアの契約も現在のBlock1だろうから追加料金支払わないとBLOCK2の採用無理だろうな
245名無し三等兵 (ワッチョイ 1710-/LZ+)
2021/05/10(月) 22:34:45.32ID:wOvSgvBK0
対地追加によるソフトウェアの再インテグレートか…
もしかするとそのタイミングで開発する予定の韓国産空対空中距離ミサイルに鞍替えする算段なのかな
246名無し三等兵 (アウアウウー Sa1f-5QgU)
2021/05/10(月) 23:25:43.04ID:se0keHxla
AMRAAMをまだ諦めてなかったはず
247名無し三等兵 (ワッチョイ 66ed-DjaX)
2021/05/10(月) 23:30:43.99ID:c3NBEXZ10
>>246
米国が使用を認めてくれる可能性は限りなく低い。
248名無し三等兵 (ワッチョイ 7335-9/J3)
2021/05/10(月) 23:37:34.30ID:cfkMWYsQ0
あれはまず飛んでから話しようってことじゃないのか
249名無し三等兵 (ワッチョイ 2301-hAQ6)
2021/05/11(火) 00:00:04.10ID:g0vfPkeO0
天国だね
250名無し三等兵 (ワッチョイ 666a-g6Qf)
2021/05/11(火) 00:53:32.89ID:HE6OPflr0
米欧露は韓国を相当に優遇してるよ
251名無し三等兵 (ワッチョイ 2301-fceI)
2021/05/11(火) 00:56:21.72ID:JckdMj8Q0
優遇して貰ってこのザマとか大丈夫か
252名無し三等兵 (ワッチョイ 66ed-DjaX)
2021/05/11(火) 01:18:28.77ID:nOM+fqAc0
飛ばないボラは、ただのボラだ。
253名無し三等兵 (ワッチョイ b759-0G5y)
2021/05/11(火) 01:51:35.63ID:rXD89Ifr0
>>250
単に遊んでるだけだったりして

まあ、米は利益チューチューしてるだけかも知れんが
254名無し三等兵 (ワッチョイ 6370-qUWR)
2021/05/11(火) 03:05:28.79ID:0Mgspmlc0
韓国にライセンス生産させるにしても核心部分は絶対に再現されない自信があるんだろうなあと思うわ
255名無し三等兵 (ワッチョイ 5bb3-krZt)
2021/05/11(火) 03:19:47.63ID:Wd5Syu0p0
>>214
あそこの自称4.5++なら、実際に完成したら4-くらいになりそう、というか
たとえ構造的に4.5++の性能があっても、安全に飛べたり装備の機能をきちんと発揮できなきゃ無意味なんだっていう
肝腎要のとこを平気で踏み外して来そうな気がする
256名無し三等兵 (ワッチョイ 6ae3-glzX)
2021/05/11(火) 04:31:08.68ID:04vlBjhQ0
>>212
真っすぐに飛ぶ分には
早々問題出ないだろ
257名無し三等兵 (ワッチョイ 7335-9/J3)
2021/05/11(火) 04:35:57.94ID:AQygDuIE0
ステルス形状は真っすぐ飛ぶのも難しい
258名無し三等兵 (ワッチョイ 66e9-VEWC)
2021/05/11(火) 07:27:41.46ID:2P3lg0k60
抗力はデカイかも知らんが安定性云々とは関係ないだろ
259名無し三等兵 (ワッチョイ eaa5-vS38)
2021/05/11(火) 07:47:36.60ID:foJygg1s0
インテイクがやたら大きく見える
ダクトの効率悪いと予想
まっすぐ飛ぶ分にはいいけど
260名無し三等兵 (ワッチョイ 6a02-4bjj)
2021/05/11(火) 08:11:13.31ID:c419VhLI0
空中には障害物ないんだしまっすぐ飛べればよくね?
261名無し三等兵 (ワッチョイ ae54-/cw0)
2021/05/11(火) 08:15:12.79ID:HXMPhRYi0
>>260
真っ直ぐ飛んでいったら基地に帰って来れないのでは?
262名無し三等兵 (ワッチョイ 9f5f-7fsT)
2021/05/11(火) 08:24:00.78ID:qFiSWeQU0
>>261
1.A基地からB基地へ発進する
2.B基地に到着、そのままトランスポーターに搭載。A基地に返送する。
3.1に戻る

このようにしてとぶのだ
263名無し三等兵 (ワッチョイ ae54-/cw0)
2021/05/11(火) 08:26:01.58ID:HXMPhRYi0
>>262
紙飛行機かな?
264名無し三等兵 (ワッチョイ 5bb3-krZt)
2021/05/11(火) 10:06:53.28ID:Wd5Syu0p0
>>262
再使用型ロケットみたいに仰々しくてカッコいい
265名無し三等兵 (スプッッ Sd2a-hETr)
2021/05/11(火) 12:27:29.71ID:X+tUhNBQd
そのままトランスポーターで飛行した扱いにすればよくね?
266名無し三等兵 (ワッチョイ 0bed-a+rL)
2021/05/11(火) 13:02:53.02ID:BavCXZD60
もうトランスポーターから飛行してそのまま標的に体当りすればよくね?
倫理的な問題も無人化すれば何とかなるだろ
267名無し三等兵 (ワッチョイ 7f7d-GTf7)
2021/05/11(火) 14:15:46.36ID:AgUoVqQy0
【時論】韓国型戦闘機を飛ばして領空を守るその日を待ち望みながら
中央日報日本語版 5/11(火) 10:34配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/e92f150e0cf1099534862fbb528fe133246f0b5b

    ____彡⌒ ミ
    (  (⌒<丶`Д´>\  ガバッ!! びっくりした!!
    \ ヽノ(,,⊃⌒O~ ヽ   KF-21が下位は中止になる夢見たッ!!
       \ //*;;;::*:::*::::*⌒)
       ( (*:::;;:*::;;::*.::::*::::(
          \\:;;;*::::*:::*::::*:::\
          \`~ー---─~' )
268名無し三等兵 (ワッチョイ 7f7d-GTf7)
2021/05/11(火) 14:16:52.69ID:AgUoVqQy0
>>267のAA訂正

    ____彡⌒ ミ
    (  (⌒<丶`Д´>\  ガバッ!! びっくりした!!
    \ ヽノ(,,⊃⌒O~ ヽ   KF-21の開発が中止になる夢見たー!!
       \ //*;;;::*:::*::::*⌒)
       ( (*:::;;:*::;;::*.::::*::::(
          \\:;;;*::::*:::*::::*:::\
          \`~ー---─~' )
269名無し三等兵 (オッペケ Sr33-u0Mh)
2021/05/11(火) 14:37:33.26ID:nJR4A1Ktr
意気揚々とAAまで用意したのに、間違えるとは恥ずかしい奴
270名無し三等兵 (ワッチョイ 6a02-4bjj)
2021/05/11(火) 14:58:39.91ID:c419VhLI0
実際問題スレ民は楽しみにしてるもんな
271名無し三等兵 (スププ Sd8a-VEWC)
2021/05/11(火) 15:10:40.50ID:0XiDbMpvd
なんだかんだでテジャスは飛んだ
KF-21とガーヘル313はどちらが早いだろうか?
まぁ、ガーヘルは飛行試験と称する動画はあった(どう見てもラジコンだったけど)
272名無し三等兵 (アウアウクー MM73-gUNg)
2021/05/11(火) 15:46:43.97ID:onDF7cWOM
飛ばないと落ちないからな
273名無し三等兵 (ワッチョイ ca89-AmER)
2021/05/11(火) 15:50:04.19ID:QYhASvmb0
マンホール
274名無し三等兵 (オッペケ Sr33-qUWR)
2021/05/11(火) 16:25:45.74ID:6IrMofeer
海外製の部品を簡単に国産化出来ると思ってる時点でおめでたい
それが出来ないからどこも丸々輸入してるっていうのに
275名無し三等兵 (ワッチョイ f3ad-v/Co)
2021/05/11(火) 16:26:53.87ID:a4zbEolv0
3Dプリンターで作るんでしょ。
276名無し三等兵 (ワッチョイ f3ad-v/Co)
2021/05/11(火) 16:27:39.33ID:a4zbEolv0
おしてしまった。

上手く行くか知らんけど。
277名無し三等兵 (ワントンキン MMda-zlN3)
2021/05/11(火) 16:57:26.70ID:v/bUHtAYM
自分がもし韓国人だったら韓国型戦闘機なんかを飛ばしてたせいで領空を奪われる日が恐ろしくてたまらんが
やっぱ実戦なんぞ想定してないんだろうなぁ、大部分の韓国人は
領空侵犯とかで平時にイキり散らすイメージ以外の”領空を守る”を想像できない感じ
278名無し三等兵 (ワッチョイ 7335-9/J3)
2021/05/11(火) 17:04:36.44ID:AQygDuIE0
テクノナショナリズム所以だな
279名無し三等兵 (アークセー Sx33-tH9e)
2021/05/11(火) 17:05:59.19ID:Fym4zgHvx
つーても一般人がそこまで装備計画などを把握しているわけでもないし、国産にする意義自体は別にあると言う考え方は頷けるものもあるからな
第5世代になるとかのウソ説明には怒って良いし、計画自体のグダグダぶりもどうかとは思うけど、韓国製だからダメダメで枕を高くして寝られないみたいな決めつけは日本における国産反対派と同じような違和感があるよ
280名無し三等兵 (ワッチョイ 666a-g6Qf)
2021/05/11(火) 17:14:38.81ID:HE6OPflr0
韓国軍であてになるのは米国製兵器だけだよ
281名無し三等兵 (オッペケ Sr33-u0Mh)
2021/05/11(火) 17:15:13.24ID:C28HdLhdr
テクノナショナリズムって日本の装備品調達の悪しき伝統だろ
海外製に優れたモノがあるのにも関わらず国産に拘り、性能の劣るクズを他国の数倍の単価で数十年かけて調達する
こんなアホな事やっているのは主要国では日本ぐらい
韓国の場合は、装備品関係で問題があれば国会から激しい追及を食らう分、日本よりよっぽどマシ
まあ民主主義国家ならそれが普通なんだけどな
282名無し三等兵 (ワッチョイ ca89-AmER)
2021/05/11(火) 17:22:32.41ID:QYhASvmb0
オッペケの頑張りが余計泣ける
283名無し三等兵 (ワッチョイ be63-9/J3)
2021/05/11(火) 17:33:45.60ID:rbJRvkgO0
>>281
性能の劣るクズて具体的に何?
284名無し三等兵 (ワッチョイ 26e9-jjtP)
2021/05/11(火) 17:35:42.69ID:5hIC6paq0
KF21戦闘機にレーザー装着が必要...2035年配備可能
https://www.newsis.com/view/?id=NISX20210511_0001437105

韓国が開発中のKF21ボラメ戦闘機にレーザー兵器を装着すべきだという意見が提示された。

全経培(チョン・ギョンベ)国防部国防情報本部中佐は11日、空軍会館で開かれたエアロスペースカンファレンス2021行事を控え、
「第6世代戦闘機開発の展望と韓国軍適用案」という発表文を通じ、「第6世代戦闘機導入前に戦力空白防止のためレーザー兵器を
KF21戦闘機に装着するなど段階的戦力増強事業が必要だ」と見解を明らかにした。

チョン中佐は「(第6世代戦闘機に装着された)レーザー武器は秒速30万キロの速度で攻撃するため対応不可能だ。
また重力影響なく直進するため、運動力学的弾道計算は必要ない」とし「数キロ離れた直径10センチの標的を迎撃する超精密打撃が可能だ。
大気環境条件に影響を受けるため空中で運用する方が有利だ」と説明した。

「5世代以下の戦闘機は光速特性を持つレーザーを搭載した6世代戦闘機には敵ではない」とし「6世代戦闘機は4.5世代以下の
戦闘機をレーダー探知後、すぐ撃墜できる」と紹介した。

チョン中佐は、戦闘機に装着したレーザー兵器が、敵の対応に役立つと考えている。 また「露出した敵の軍事施設と戦闘機を
レーザーでリアルタイムで迅速破壊することができる」とし「敵弾道弾が発射された場合、レーザーを利用して上昇段階で
迎撃することができる」と説明した。

チョン中佐はレーザー兵器装着のための研究に速度をつけなければならないと話した。 「レーザーは現在国防科学研究所が
研究中であるため、現在はレーザー技術の格差が大きくないが、今本格的に始めなければ相当な技術格差が発生する可能性がある」とし
「2028年以降戦闘機搭載レーザー武器の開発が可能で、2035年以降は戦力化が可能だ」と述べた。
285名無し三等兵 (ワッチョイ bef2-DjaX)
2021/05/11(火) 17:35:46.84ID:FVdOsmgz0
09年までの基礎研究の結果と08年の通貨危機で
KF-Xの開発そのものが困難だと
韓国政府と空軍で一旦結論されてンだわ

4年後の朴槿恵政権まで折衝がずるずると続いて
計画自体の棚上げになりかけて

文政権発足したら盧武鉉の弟子なんで
自主国防2.0としてのKF-Xにテコ入れされて
無理に続いてるのが現状

官僚の技術軽視も酷いもんで
F-XでF-15SE導入決まったら
ボーイングからKF-Xの核心技術を提供してもらえると勝手に思い込み
F-35に変更してさらにLMから核心技術提供に
勝手に期待してたのがADD

韓国の官僚って日本の官僚以上に融通効かなくて硬直的で
勝手に契約変更しておいて、思い込んでいた核心技術提供断られると
「なんで自分たの要求に答えないのか 計画がおかしくなる」って
それでも自分らの失敗とされるから計画だけは進めんの

この辺は韓国人で多少でもKF-Xに興味ある人間なら
「またADDか」ってわかってることだよ
286名無し三等兵 (アウアウウー Sa1f-5QgU)
2021/05/11(火) 17:40:29.12ID:kSSPtMUia
>>284
エンジンからして無理
287名無し三等兵 (アークセー Sx33-tH9e)
2021/05/11(火) 17:43:43.49ID:Fym4zgHvx
>>284
F414の発電力をフルに回しても、ミサイルの目潰しすらキツいんだ…
288名無し三等兵 (ワッチョイ 666a-g6Qf)
2021/05/11(火) 17:44:42.41ID:HE6OPflr0
昨日F-3スレでホラ吹きまくったら直ぐにコレだ
289名無し三等兵 (ワッチョイ 7335-9/J3)
2021/05/11(火) 17:52:51.81ID:AQygDuIE0
35年に新エンジンを提供してもらえるはずだからな
290名無し三等兵 (ブーイモ MM3f-v/Co)
2021/05/11(火) 17:58:29.59ID:vLZxSVhZM
おっぺけ。おまエラの主張は粗国の兵器の方が当てはまると思うぞ。
一度兵役行って粗国のクズ兵器その手で触ってきたらどうだ?
飯からしてこれだもんな。
韓国新型戦闘機 KF-21 Part37 YouTube動画>1本 ->画像>7枚
291名無し三等兵 (ワッチョイ b759-YQsw)
2021/05/11(火) 18:02:06.15ID:rXD89Ifr0
>>284
電源はリチウムイオンバッテリー(かな?)
292名無し三等兵 (ブーイモ MM97-v/Co)
2021/05/11(火) 18:17:15.53ID:s4+8y7+fM
>>284
レーザーって発電量たちないよねえ。
293名無し三等兵 (ワッチョイ 2301-fceI)
2021/05/11(火) 18:20:52.59ID:JckdMj8Q0
>>287
発電能力もだが、装置自体の小型化もキツイ
米空軍は、4.5gen機用のレーザーポッド(出力50kw、目標重量0.7トン)を開発する計画があるけど
韓国が同じ事をするのは無理だろう

単純に、米国からその辺の技術まで含めて貰えると思ってるのかも知れないが
最大限甘く見て、KF-16やF-15K用として供与されたら御の字 くらいでないかな
KF-21にインテグレートが許可される可能性はまず無いだろう
294名無し三等兵 (アークセー Sx33-tH9e)
2021/05/11(火) 18:41:17.24ID:Fym4zgHvx
>>293
なんで何時迄も技術はもらえる前提なのかね、この10年は断られ続けていい加減気付いても良さそうなのに
しかしミニマムで50kwかあ、エンジン一機追加しないと足りなくないかな?
295名無し三等兵 (ワッチョイ be01-GTf7)
2021/05/11(火) 18:45:48.56ID:npFy926P0
>>284
5世代のステルス性がまず前提の話だろうと
296名無し三等兵 (スッップ Sd8a-Ot8Q)
2021/05/11(火) 18:49:06.61ID:/cu0eclSd
K-3リニアレールガン、光学迷彩装備って一瞬で消えた妄想話を彷彿とするな……(KF-21にレーザー兵器装備)
297名無し三等兵 (ワッチョイ 2301-fceI)
2021/05/11(火) 18:49:26.44ID:JckdMj8Q0
>>294
どうすんだろね
小型ガスタービン発電機でも内臓するのか、EA-18GみたいにRATでもくっつけて電力賄うのか
それとも発電装置なしで「1回の飛行につき○○回まで」と割り切ってバッテリーのみか
298名無し三等兵 (ワッチョイ 2301-FCOm)
2021/05/11(火) 18:51:11.48ID:RFmIB0l70
F414エンジンじゃ発電容量が圧倒的に足りないって点を完全に無視してるしな
まさかF414エンジンを独自改良してとか妄想してんのかな
299名無し三等兵 (ブーイモ MM3f-v/Co)
2021/05/11(火) 18:54:57.62ID:jzL7+8wRM
足りない
300名無し三等兵 (ワッチョイ 0b04-x/R4)
2021/05/11(火) 19:02:56.50ID:bdAmZ2K60
米国の目が光ってるから与えられたF414に手を入れるのは
無理(自国の技術的に)でしょう
301名無し三等兵 (ワントンキン MMda-zlN3)
2021/05/11(火) 19:03:57.35ID:v/bUHtAYM
たぶんこの情報中佐がF414じゃ無理なこと知らないんじゃ?
302名無し三等兵 (ブーイモ MM97-v/Co)
2021/05/11(火) 19:10:05.01ID:teurVug1M
韓国が移動式のミサイル迎撃レーザー兵器を開発
2007年11月10日 17:58 発信地:ソウル/韓国 [ 韓国・北朝鮮 韓国 ]
https://www.afpbb.com/articles/-/2309886

で?こいつは実戦配備されたのかな?
他にはこれぐらいしか見つからなかったけど、どちらもNGで貼れず。
韓国のレーザー兵器ってどれほど?



韓国軍がドローン迎撃用レーザー兵器を開発 (S. Korea Developing Laser To Kill Small Drones) English Text By Kim Minseok And Bradley Perrett October 09, 2019

韓国政府 兵器技術の集中開発へ=北朝鮮脅威に対応
記事一覧 2017.02.14 11:31
303名無し三等兵 (ワッチョイ 2301-fceI)
2021/05/11(火) 19:10:28.53ID:JckdMj8Q0
米軍のTALWS/SHiELDがF-15やF-16に搭載する前提なので、電力問題は何かしらの手段で解決可能なんだとは思うが
繰り返しになるけど、韓国がそれを自力で作れるとは思えん
304名無し三等兵 (ワッチョイ 2301-FCOm)
2021/05/11(火) 19:12:35.16ID:RFmIB0l70
そのうち韓国もAB15トン級のエンジンを導入しなければならない!
とか言い出してF119あたりのライセンス生産と技術移転を米国に要求しそう
305名無し三等兵 (ワッチョイ f3ad-v/Co)
2021/05/11(火) 19:24:56.27ID:a4zbEolv0
C-17を買おうとか言い出すよ。
306名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp33-VIvv)
2021/05/11(火) 19:30:06.84ID:Rr538qwcp
そこでウェポンベイ予定の空間を完全にキャパシタで埋めるという発想が出てくる訳ですよ。
ファーストガンダムのビームライフルの如く基地でチャージしておいて撃ち尽くしたら起動して補給
307名無し三等兵 (ワッチョイ be10-EsDo)
2021/05/11(火) 19:46:17.31ID:Jm6MoARo0
>>298
発電機を大容量のものに取り替えれば良いだけだから大した技術じゃない
日本にすら出来るレベル
308名無し三等兵 (ワッチョイ 6370-qUWR)
2021/05/11(火) 19:51:09.32ID:0Mgspmlc0
ウェポンベイのところに代わりにバッテリーでも入れるんかな?
309名無し三等兵 (アークセー Sx33-tH9e)
2021/05/11(火) 19:53:35.29ID:Fym4zgHvx
>>307
そんな改造をする権利は、韓国にはありません。むろんノンサポートでやり遂げる技術もね
310名無し三等兵 (ワッチョイ f3ad-v/Co)
2021/05/11(火) 19:54:05.87ID:a4zbEolv0
今は6機導入予定のP8ポセイドンにLRASMを載せよう言ってくるよ。
絶対に売らないけどな。だって持つ理由はどうせロクなもんじゃないだから。
311名無し三等兵 (ワッチョイ 2301-fceI)
2021/05/11(火) 20:00:36.22ID:JckdMj8Q0
>>307
その発電機も、KF-21ではコリンズ(レイセオン)から買う予定なので
「もっと増強したいです」って言った時に、求める性能の物を売って貰えるのかという問題が

売って貰えない時に国産品で代替するという選択肢は、発電機とセットになるエンジンも米国製な時点でかなり厳しいかと
312名無し三等兵 (ワッチョイ b759-YQsw)
2021/05/11(火) 20:33:09.79ID:rXD89Ifr0
>>304
そして、さらに立場が悪くなる
313名無し三等兵 (ワッチョイ 5bc5-H37h)
2021/05/11(火) 20:34:00.65ID:n6R/hRAQ0
もうレーザー電源専用エンジンを積もうよ
314名無し三等兵 (ワッチョイ b759-YQsw)
2021/05/11(火) 20:34:19.95ID:rXD89Ifr0
>>310
現場の暴走で火器管制レーダー当てる軍隊だしな
315名無し三等兵 (ワッチョイ 66e9-jjtP)
2021/05/11(火) 20:34:23.51ID:2P3lg0k60
電力が足りないなら化学レーザーを積めばいいじゃないか
なんなら核レーザーでも…
316名無し三等兵 (ワッチョイ 2301-fceI)
2021/05/11(火) 20:37:20.20ID:JckdMj8Q0
化学レーザーは装置の小型化が難しいのだ
大型航空機ならギリ行けるけど、戦闘機搭載用は固体レーザーほぼ一択
317名無し三等兵 (ワッチョイ 66ed-DjaX)
2021/05/11(火) 20:42:52.20ID:nOM+fqAc0
>>297
アレだ。ウェポンベイになるところを潰して巨大なキャパシタを搭載して、
「レーザー数回分」の電力を蓄えておくのかもしれん。
レーザーあるならAAMは必要ない、みたいな割り切りで。
318名無し三等兵 (ワッチョイ 268c-dxvU)
2021/05/11(火) 21:03:10.82ID:TQVCLXvg0
レーザーと言うのは一瞬で目標を破壊できるものではないのです
撃破までには数秒かかりその間目標に正確に照射し続ける必要があります
その為には高速の目標を物理的に精密に追尾できる技術が必要不可欠であり
ATLAでは高出力レーザーの技術課題に「目標精密追尾照準技術」をあげています
K-2戦車のように命中性能の低い兵器で喜んでいる国に作れるとは思えません
319名無し三等兵 (ワキゲー MMb6-aKLz)
2021/05/11(火) 21:42:28.76ID:EDOZ4ydWM
エネルギーを時間方向に圧縮するパルスレーザーもあるでよ一応
320名無し三等兵 (ブーイモ MMd6-xTZP)
2021/05/11(火) 22:37:47.01ID:dzSnY4hMM
>>272
マンホールには落ちることが可能
321名無し三等兵 (ワッチョイ f3ad-v/Co)
2021/05/11(火) 22:43:43.38ID:a4zbEolv0
空高くパイロットを打ち上げる事も可能。
322名無し三等兵 (ワッチョイ 8f7c-O0Py)
2021/05/11(火) 23:49:30.62ID:wS1aei1V0
>>298
F414を2機を翼下に吊り下げ
4発戦闘機爆誕
323名無し三等兵 (ワッチョイ cfda-sp/3)
2021/05/12(水) 00:39:55.48ID:MVZm95Ma0
地上留置で外部電源を引き込めばできるぞ
飛べんけど
324名無し三等兵 (ワッチョイ 268c-dxvU)
2021/05/12(水) 00:42:41.48ID:cSbiH+SQ0
>>319
防衛装備庁(ATLA)なら当然そのくらい知っているでしょう
その程度ではだめだから目標精密追尾照準技術の研究をしてると思います
単純に計算するとミサイルなら秒速1kmとして10cm動くのに0.1m秒しかかからないので
追尾しないで撃破するには数万分の1くらいまで圧縮できなければ無理と言うことになります
325名無し三等兵 (ワッチョイ 6b3f-fceI)
2021/05/12(水) 01:13:05.73ID:6atBi3580
>>301
軍中枢の士官がエンジンの発電能力の理解できないとか・・・・ノーベル賞受賞が永遠の0と言われるだけのことはあるなw
326名無し三等兵 (ワッチョイ 5bb3-krZt)
2021/05/12(水) 01:43:35.80ID:aTf70eoS0
>>323
電線を10Kmほど伸ばせばある程度飛べるぞ
・・・こりゃほとんど凧揚げだな、4.5世代ジェット戦闘凧
お互いに戦ってレーザーで相手の糸を切った方が勝ち!
327名無し三等兵 (ワッチョイ 2301-fceI)
2021/05/12(水) 02:03:49.21ID:JuVjwmp10
送電線1kmで、重量1.5トンくらいあるんじゃなかったっけ
15トンか……
328名無し三等兵 (ワッチョイ cfda-sp/3)
2021/05/12(水) 02:19:45.03ID:MVZm95Ma0
>>326
むかし河原で遊んでるのを見かけたUコンって4.5世代だったのかw
329名無し三等兵 (ワッチョイ 3ebb-9/J3)
2021/05/12(水) 05:08:33.25ID:wCg6e2R40
>>23
まさにそれ 対日本統治支配の基本的考え方だな
日本に対する噛ませ犬が韓国
 
330名無し三等兵 (ワッチョイ be10-EsDo)
2021/05/12(水) 07:47:34.78ID:9wPtofQ70
>>322
今どきエンジンを4つも積んだダサい軍用機はないでしょ
ないよな?
331名無し三等兵 (アークセー Sx33-tH9e)
2021/05/12(水) 08:03:57.97ID:YcNeGNH2x
B-52「8発機ですが何か」
P-1「お前は何を言っているんだ」
332名無し三等兵 (ワッチョイ b759-YQsw)
2021/05/12(水) 08:46:29.39ID:Ckbm2UC/0
>>330
まさか、あのウエポンベイと言われてる空間は……
333名無し三等兵 (ワッチョイ be10-wGCM)
2021/05/12(水) 12:01:01.91ID:9L4k3o3A0
>>326
「赤影どの~!」
334名無し三等兵 (アウアウウー Sa1f-bYok)
2021/05/12(水) 12:07:59.59ID:DxFKOodTa
流石にエンジンは別の載せないと達成不可能でしょ、レーザーとか。
F414の改良型でも無理だし、機体構造変えて更にハイパワーエンジンを積まない限り無理
将来に向けて研究なら別に良いんだけどさあ、多分何も考えずに発言したんじゃあ
335名無し三等兵 (アークセー Sx33-tH9e)
2021/05/12(水) 12:10:31.64ID:YcNeGNH2x
日本が検討していることを考えて発言したニダ!

なお技術的裏付けや自国におけるニーズは考えてない模様。今度の輸送機計画もまんまパクリだけどてめーのところの狭い国土はまったく無視だもんなあ…
336名無し三等兵 (ササクッテロ Sp33-d6wb)
2021/05/12(水) 12:13:46.73ID:ElAFWnYMp
>>329
なお優遇し続けた中韓に手を噛まれて今更ながらブチ切れた模様
中東と言い東アジアといいバランス取るの下手な国
337名無し三等兵 (ワッチョイ 2301-FCOm)
2021/05/12(水) 12:15:32.29ID:M9qIzYyZ0
イラクで日本での占領政策が参考になるとか言い出して
マジで言ってのかこいつら?ってなった
338名無し三等兵 (ワッチョイ 8f7c-O0Py)
2021/05/12(水) 12:20:35.63ID:xDjnJJh80
>>331
すまない
戦闘機以外は帰ってくれないか!
339名無し三等兵 (オッペケ Sr33-b55m)
2021/05/12(水) 12:27:18.63ID:gPTC5VXAr
>>338
空中巡洋……
いや、なんでもないです
ごめんなさい
340名無し三等兵 (スフッ Sd8a-FCOm)
2021/05/12(水) 12:34:03.56ID:Kwz8oIMad
KF-21は機動性重視っぽいしF-3が航続距離とペイロード重視になるなら近距離戦に持ち込めれば有利な可能性はあるよな
まあそもそもそこまで近づけないだろうけど
341名無し三等兵 (ワンミングク MMda-zlN3)
2021/05/12(水) 12:41:44.31ID:or6qb/8QM
17t双発の大出力とベクタードノズルを持つF-3相手に格闘戦って割と悪夢だぞ
342名無し三等兵 (ワッチョイ 66ed-DjaX)
2021/05/12(水) 12:44:59.76ID:nwojp/xt0
韓国ちゃん、KF-16の性能向上をLMに依頼している最中で、
改修が終わるのは2028年になる見込みなんだと。(総額2兆ウオン)。

この改修で2050年までKF-16を運用つもりらしいが、F-15K、KF-16、F-35、KF-21と
4機種も運用するのかね。
343名無し三等兵 (ワンミングク MMda-zlN3)
2021/05/12(水) 12:46:11.85ID:or6qb/8QM
一応FA-50もあるから5機種やで
344名無し三等兵 (スフッ Sd8a-FCOm)
2021/05/12(水) 12:48:13.92ID:gc2aMdmqd
しかも全部共食い整備で稼働率低いんだろ?
345名無し三等兵 (アウアウクー MM73-tH9e)
2021/05/12(水) 12:50:00.34ID:JDU9Ih+KM
>>340
世代の隔絶ってそんな生やさしいものじゃないですよ、なにせエンジンの出力がまるで違いすぎるので
346名無し三等兵 (アウアウウー Sa1f-5QgU)
2021/05/12(水) 12:51:28.13ID:nqicmRsCa
F-22も格闘戦強いからな
エンジン出力が桁違いすぎて従来機では無理な機動でも失速しないんで
347名無し三等兵 (スップ Sd8a-7hcz)
2021/05/12(水) 13:08:46.57ID:V6sGQmtsd
>>342
>(総額2兆ウオン)。
100機として(130-140機?)、1機20億円。
ほぼ何もできないはず。
348名無し三等兵 (ワッチョイ 2301-hAQ6)
2021/05/12(水) 13:58:13.67ID:2nWX3ig10
>>340 おじいちゃん、夢は寝てる時にだけ見てね
349名無し三等兵 (スフッ Sd8a-FCOm)
2021/05/12(水) 14:43:43.22ID:gc2aMdmqd
F-22も練習機や電子戦機に撃墜判定食らってたりするしな
油断は禁物
350名無し三等兵 (ワッチョイ bb01-hAQ6)
2021/05/12(水) 15:20:07.95ID:Gm13ZEn50
>>349 高起動を使って方向転換する時にスピードが落ちて撃墜されるケースが多いとか。

AI が使えれば敵機がどこにきた時にはどう言う動きをしたら良いかなどを学習出来る。
351名無し三等兵 (ワッチョイ 6a2c-x/R4)
2021/05/12(水) 16:04:35.81ID:TZgD812s0
>>322
韓国新型戦闘機 KF-21 Part37 YouTube動画>1本 ->画像>7枚
352名無し三等兵 (ワッチョイ 1763-O0Py)
2021/05/12(水) 16:20:22.38ID:WwIJF8g90
>>351
放射能汚染菜の花?
353名無し三等兵 (スップ Sd8a-IVyw)
2021/05/12(水) 17:06:26.42ID:ErdBqyUSd
>>334
機首に発電用のプロペラを付けます
354名無し三等兵 (ワッチョイ 6a45-krZt)
2021/05/12(水) 17:22:41.48ID:k7g585+t0
ウェポンベイ予定地にディーゼル発電機を積んだらダメなの?
355名無し三等兵 (オッペケ Sr33-qUWR)
2021/05/12(水) 17:33:28.76ID:/YGKQdvXr
戦闘機くらいの大きさのバッテリーないとレーザーは無理だろ
356名無し三等兵 (スップ Sd8a-7hcz)
2021/05/12(水) 17:36:41.92ID:V6sGQmtsd
>>355
>戦闘機くらいの大きさのバッテリー
バッテリー機と戦闘機を、アンビリカルケーブルで結ぶのですね!!
357名無し三等兵 (ブーイモ MMd6-t1OZ)
2021/05/12(水) 18:04:41.24ID:ck2xt8DcM
射程も併せて考えると
レーザー搭載で実現可能なのは
戦闘機の近接防御くらいだから
開発するプライオリティは低い
むしろソウルに弾着する砲弾防御の方が先では
358名無し三等兵 (ワッチョイ 0bff-7hcz)
2021/05/12(水) 18:05:57.09ID:RHGxhkv30
>>357
>砲弾防御の方が先では
そっちはアンビリカルケーブルでは無くて、第3新東京市のように建物が地下に潜るべきか。
359名無し三等兵 (アークセー Sx33-tH9e)
2021/05/12(水) 18:08:28.19ID:YcNeGNH2x
>>357
アイアンドームみたいな感じで小型ミサイルを使うのではなく、レーザーで落とすのは研究されてそうだな
どうせイスラエルが先んじて開発しそうだけど、ソウルはさらに大きな都市だし相手は正規軍だし韓国もやるなら真面目に研究しておけと
360名無し三等兵 (ワッチョイ 43ec-zlN3)
2021/05/12(水) 18:10:53.97ID:G/ZCG/UN0
しかし無誘導のロケット弾の方がレーザー対策しやすそうだしなあ
361名無し三等兵 (スフッ Sd8a-hETr)
2021/05/12(水) 18:13:00.93ID:SfExpc6Zd
レーザーは運動エネルギーを殺せないから誘導弾のシーカーや空力殺すくらいしかできない
362名無し三等兵 (アークセー Sx33-tH9e)
2021/05/12(水) 18:17:49.05ID:YcNeGNH2x
>>361
榴弾なら適当に自爆させられないかね?地上設備なら電力は問題にならないし
弾片が地上に降り注ぐのはある程度致し方ないけど地上で炸裂するよりは遥かにマシだし
363名無し三等兵 (ワッチョイ ae54-/cw0)
2021/05/12(水) 18:29:14.06ID:+8uw7fr30
>>361
超音速で飛行する物体なら表面破壊されると自壊するんでないの?
364名無し三等兵 (ワッチョイ 2301-fceI)
2021/05/12(水) 18:48:33.21ID:JuVjwmp10
航空機は自身が高速で移動してるので、シーカーを潰す程度の出力があれば十分 そして機体の制約からあまり高出力なレーザーは積めない
艦艇・地上施設は回避が現実的でない為、物理的に溶解・撃墜可能なくらいの出力が必要になる 但し航空機より高出力化が現実的

>>355
電力→レーザーの変換効率を30%として、レーザー出力50kwを出すのに電力170kwくらい必要だけど
EV用バッテリーで100kw/hくらいの製品は既にあるから、サイズはそこまで要らないんじゃないかな
ただ、放電速度が足りるかはなんとも
365名無し三等兵 (スフッ Sd8a-hETr)
2021/05/12(水) 18:54:25.68ID:SfExpc6Zd
>>362
対榴弾はうまいこといってた気がする
366名無し三等兵 (ワッチョイ 6a2c-x/R4)
2021/05/12(水) 19:16:29.43ID:TZgD812s0
>>362
それが出来るなら自由落下爆弾をより高空で破壊できそうな気もするが
367名無し三等兵 (ワッチョイ 1710-cHcK)
2021/05/12(水) 20:17:16.49ID:tGEvtCMu0
>>340
どっから見ても機動性重視にみえない
直進だけじゃね?
368名無し三等兵 (ワッチョイ 66ba-iH8L)
2021/05/12(水) 21:04:06.51ID:GhrUdllO0
>>362
空間磁力メッキ!
369名無し三等兵 (ワッチョイ fb63-ly9G)
2021/05/12(水) 21:41:27.94ID:Vj7SgGEk0
米軍がMTHELで無誘導ロケットや榴弾の迎撃に成功してたやん
370名無し三等兵 (ワッチョイ 2301-hAQ6)
2021/05/12(水) 21:50:09.27ID:2nWX3ig10
心紳Take off
ダウンロード&関連動画>>

371atake (ワッチョイ 2301-hAQ6)
2021/05/12(水) 21:51:06.92ID:2nWX3ig10
心神 Take off
372名無し三等兵 (ワッチョイ ea42-eKXc)
2021/05/12(水) 23:06:02.68ID:0X8tLGMf0
>>370
X-2のエンジンでもそんなことが可能なの?
373名無し三等兵 (ワッチョイ b7bb-7yS9)
2021/05/12(水) 23:37:35.43ID:UKP9bXJY0
無理じゃね
てか速度出てないのに尾翼動いたって意味ないし
推力偏向パドルもあるけどそもそも推力足りない気が
374名無し三等兵 (ワッチョイ 2301-fceI)
2021/05/12(水) 23:44:01.72ID:JuVjwmp10
X-2は結構重いからな
無理だろう
375atake (ワッチョイ 2301-hAQ6)
2021/05/13(木) 02:38:05.67ID:9TCLpb/30
F-3 なら楽勝
376名無し三等兵 (ワッチョイ eaa5-vS38)
2021/05/13(木) 02:45:54.83ID:oSvbVC+P0
形状ステルスの検証とパドルのテストが主な目的だから
重くなってもコストさげるために流用しまくりでよかったんだよな
377名無し三等兵 (ワッチョイ bef2-DjaX)
2021/05/13(木) 20:18:38.92ID:2RnKatsD0
ポラメ量産段階で国産化率を65%まで引き上げる計画だからだ。
現在、719の国内メーカーが参加し、
優先的に主要なコンポーネント100品目のうち、69品目の国産化に努めている。

https://news.v.daum.net/v/20210409180019401

ライセンス生産のツッコミはともかく韓国側の認識はこんな感じなんだな
378名無し三等兵 (ワッチョイ 2301-fceI)
2021/05/13(木) 20:28:04.03ID:HX7pM8k40
量産段階で、てのがどうも怪しい話だなあ
379名無し三等兵 (ワッチョイ 2301-pa0N)
2021/05/13(木) 20:29:32.80ID:f7i0YZ020
>>377
向こうの訳がどうなのかは知らんが「努めてる」ってことはニュアンス的にまだ国産化出来てないんじゃない?
性能偽造してでも国産化するつもりでしょう
380名無し三等兵 (アウアウウー Sa1f-aKkd)
2021/05/13(木) 20:31:42.69ID:pXiX37ova
>>378
文字通りの部品点数ならワンチャン…
ネジとか、リベットとか、ネジとか、リベットとか…
381名無し三等兵 (アウアウクー MM73-Wxgo)
2021/05/13(木) 20:41:56.55ID:VprlBPcqM
>>380
そういうローテク品ほど、駄目なんだよなあ。
382名無し三等兵 (ワッチョイ 2301-fceI)
2021/05/13(木) 20:43:39.97ID:HX7pM8k40
C-2の米国製リベットが強度不足で問題起こした話は、まだ記憶に新しい
素材技術がモロに出る部分だからなあ
383名無し三等兵 (ワッチョイ 2301-FCOm)
2021/05/13(木) 21:00:12.92ID:R9spTrCH0
リベットの不良品が混入した問題では不良品と良品で電気抵抗が違うの利用して
打ち込んだリベットを一つ一つ確認して交換したんだよな
384名無し三等兵 (ワッチョイ cab4-jk87)
2021/05/13(木) 21:20:18.14ID:j+06Hn/Y0
>>377
今更な話だけど

『既存のF-16に比べ4.1倍、F / A-18E戦闘機比1.2倍の空対空任務の効果を出すことが空軍は期待している。空対地任務では、F-16Cに比べ1.3倍の効果が期待される』

この既存のF-16ってのは未改修のKF-16、F/A-18Eはブロック2あたりの想定でKF-21に関しては米国製兵器の搭載を前提とした試算でしょ。

ということは要求性能通りに完成した(ブロック2?)としても改修済みF-16(V相当)とかF-18Eのブロック3より性能は低いって開発当事者が認めてるようなもんじゃね?
385名無し三等兵 (ワッチョイ bef2-DjaX)
2021/05/13(木) 22:01:41.46ID:2RnKatsD0
>>379
防衛産業の発展と支援に関する法律(略称:防衛産業発展法)てのがあるからね
バイ(BUY)コリア法とか言われてる

空軍本体かADDかはわからないけど
お役所的な達成率の水増しなのは簡単に予想はできる


>>384
その少し前に
>既存の4世代戦闘機を越えた4.5世代戦闘機として開発された。
とあるからそうだろうね

F-4・F-5のリプレースとしてはそんなもんじゃないのかな
386名無し三等兵 (ワッチョイ 43ec-zlN3)
2021/05/13(木) 22:12:07.81ID:ZoUjdy3r0
>>381
形状、材質、太さ長さの違いで多品種大量生産品だからなあ
387名無し三等兵 (ワッチョイ 7eda-aKkd)
2021/05/13(木) 22:21:32.14ID:h4Ef8S2k0
>>384
元々の計画どおりなら順当に行ってその程度の物が
できる予定だったと思うぞ。
388名無し三等兵 (アークセー Sx33-tH9e)
2021/05/13(木) 23:30:01.98ID:pW9oyxC3x
>>384
ライノなんて初期ブロックと比べるのも烏滸がましいだろうに、せめてレガホと比較しとけそれでも怪しいから
389名無し三等兵 (スップ Sdcf-rbqJ)
2021/05/14(金) 00:52:03.20ID:Z1ToFGoHd
>>370
IL-2懐かしい・・・。これ日本人が作ったmodだったな
390名無し三等兵 (アウアウウー Sa2d-swby)
2021/05/14(金) 11:32:13.80ID:t/yPEqFLa
イメージ絵がC-2そっくりだった輸送機計画の裏側
ほんとに日本大好きだな

KF-21に続き軍用輸送機の開発急ぐKAIの本音
https://www.bizhankook.com/bk/article/21895

次に、カイはなぜ国産軍用輸送機の開発に速度を出すのだろうか?カイの国産軍用輸送機は、KF-21ボラメの後続事業と部屋産業界の関係者は伝えている。一度航空機の開発と量産には最低10年で最大20年の時間が必要である。一例として、4月9日出荷式が行われたKF-21ボラメの場合、2011年のナビゲーション開発が始まって以来、11年ぶりに試作機が出てきたものである。量産は2026年から本格化している。量産が本格化されると、多くの開発人材が不要となる。

今試作機が出荷されることによって、開発人材が少しずつ落ちていることが分かった。固定翼機の開発人員を一定レベルに維持するためには、後続の事業が非常に重要である。一例として、日本の場合、F-2戦闘機を開発した後、C-2輸送機とP-1海上哨戒機を国内開発し、固定翼機の開発人員と生産設備を維持し、今では次期戦闘機の開発を準備している。カイが固定翼機開発人材を安定的に維持するためには、KF-21ボラメ戦闘機のシステム開発が終わる前2025年ごろには、国産軍用輸送機のシステム開発が本格化されるべきである。
391名無し三等兵 (アウアウカー Sad3-VdWK)
2021/05/14(金) 12:12:25.07ID:mtLtuLHBa
>>390
別のスレでも見たが、機体規模はKCー390と同程度。
初期型ターボプロップで改良型でターボファンに切り替え。
積載重量25tを積んで8000km飛行飛行することを目指すとか

C130の更新になるから、要求する機体規模としては分かるけど
生産数国内40、輸出向け100機とか、わざわざターボプロップを開発する必要ある?とかちょっと突っ込みどころが
392名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp69-Fjv5)
2021/05/14(金) 12:15:38.82ID:qI1+ICVsp
相変わらず輸出前提の皮算用か
しかもよりによって輸送機で
393名無し三等兵 (スププ Sdd7-Ratl)
2021/05/14(金) 12:15:49.01ID:2rrZk6nDd
輸出前提だけど買う奴おる?
394名無し三等兵 (アウアウカー Sad3-VdWK)
2021/05/14(金) 12:25:33.67ID:mtLtuLHBa
機体規模的には欲しい国はあるかもだけど、
自国内のC130が更新時期迎える2035年までにはと言っているので、その付近の登場になる。
15年後、既にニーズが変わっているんじゃまいかと。
何より現状言っている事を鵜呑みににすれば、先に出てくるのは初期型ターボプロップ機の方
これ、国内以外でいるかな?
395名無し三等兵 (アークセー Sx99-w+dU)
2021/05/14(金) 12:28:03.71ID:zHndfCvsx
コスパ()安物しか作れん国だから、協業先として想定してるエンブラエルとモロに競合するのよね
ターボプロップ機にすれば一応は食い合いなくなるのかもだけど、欧州がアレだけ苦戦したエンジンを韓国がモノに出来るとは思えんし既存ならC-130が最強すぎる

ポラメちゃん以上に先のないアホプラン
396名無し三等兵 (ワッチョイ c38c-lAyD)
2021/05/14(金) 12:30:33.91ID:F0g9m1Yh0
必要なものを作るのはおかしくないが、KC-390とおもいっきり競合するのがちょっとな…
値段的にもどこまで下がるかだ
まあ、C-2のように1機200億とかとんでもない領域でなければ、売れるところには売れるかもしれないが
397名無し三等兵 (オッペケ Sr99-UaeA)
2021/05/14(金) 12:41:57.39ID:YmwLHWtSr
航続距離8000kmって韓国そんなに広くないだろ?
398名無し三等兵 (ワッチョイ c38c-lAyD)
2021/05/14(金) 12:42:18.24ID:F0g9m1Yh0
海外派遣見据えてるんだろう
399名無し三等兵 (アークセー Sx99-w+dU)
2021/05/14(金) 12:44:56.97ID:zHndfCvsx
>>398
いや、カタログ映えだけだと思うよ…
400名無し三等兵 (ワッチョイ b363-Qmtv)
2021/05/14(金) 12:45:43.86ID:ZBdDRXvq0
そもそもKC-390と同規模で8000kmなんて無理だろw
401名無し三等兵 (ゲマー MMfb-MCpt)
2021/05/14(金) 12:50:04.95ID:9+xN5Lj7M
そういやC-2のUAE輸出はどうなったんかな
その後続報がないけど
402名無し三等兵 (スフッ Sdd7-aJiV)
2021/05/14(金) 12:53:43.62ID:dgyr6e5wd
>>401
あれはA400Mの当て馬っぽいし無理じゃないかな
403名無し三等兵 (ワッチョイ c38c-lAyD)
2021/05/14(金) 12:55:52.18ID:F0g9m1Yh0
>>399
どうだかな、あれらはあれらで忙しく活動してるからな
404名無し三等兵 (ワッチョイ 2f03-Wcp/)
2021/05/14(金) 12:58:24.42ID:0kMVOFHx0
まあ国外サポートとか面倒くさいからそういうパートナーが出ないと無理だろうな
405名無し三等兵 (スププ Sd2f-/TFo)
2021/05/14(金) 13:57:08.83ID:lmNOPrLSd
>>362
軍用爆弾に搭載される信管は熱や衝撃で誤爆しない様に設計されてるから、漫画みたいに爆弾を鉄砲で撃ったら大爆発みたいな事は無いよ
爆薬の部分も火にくべても爆発しない代物が使われてるからな
406名無し三等兵 (ワッチョイ 2ded-1v8X)
2021/05/14(金) 14:07:36.24ID:dKuNYCnm0
>>405
表面を溶かして火薬に直撃させられれば点火薬並の熱量を与えられて誤爆させられるんじゃない?
飛んでる物体の表面を貫通するまで狙い続けられるかはともかく
407名無し三等兵 (ワッチョイ c3ed-sort)
2021/05/14(金) 14:37:53.75ID:8VqSeZxu0
2021.05.12
中国、米空軍も恐れるPL-15を搭載する第4.5世代戦闘機「J-10C」に国産エンジンを統合
https://grandfleet.info/china-related/china-integrates-domestic-engine-into-4-5th-generation-fighter-j-10c/

・ステルスコーティングによるRCS値の低減
・探知距離200kmのAESAレーダー
・AIM-120より長射程のPL-15を運用
・最大出力14.6トンのWS-10Bエンジン


・・・ボラメちゃんより優秀そう。
408名無し三等兵 (ワッチョイ 4b6a-ImA3)
2021/05/14(金) 17:02:40.13ID:oeLQzqqS0
F-2が完全国産なら、今頃同じこと出来ていた
409名無し三等兵 (ワッチョイ 7735-Qmtv)
2021/05/14(金) 17:07:17.27ID:abQ1wB/u0
そんなことするくらいなら第5世代機造ってるわ
410名無し三等兵 (ワッチョイ d170-sm3w)
2021/05/14(金) 17:09:37.21ID:vEFi4IH80
あれだけ金かけてるんだからそろそろ中国空軍も強くなるだろ
411名無し三等兵 (スップ Sd03-Inhl)
2021/05/14(金) 17:11:54.22ID:gmjGybFdd
J-10 初飛行1998年 部隊運用2005年。
J-10B 2008年に確認 PESA
J-10C ようやくAESA, エンジンはAL-31FNでロシア製 13トン。ただし既に150機 (J-10Bから改修)あるそうです。
14.6トンのWS-10エンジンは、開発中のJ-10Dから
412名無し三等兵 (スププ Sd2f-/TFo)
2021/05/14(金) 17:20:50.10ID:lmNOPrLSd
>>406
熱では起爆しないようになってるらしい
良く知らんけど、加熱しても固形燃料みたいに燃えるだけやって
413名無し三等兵 (アークセー Sx99-w+dU)
2021/05/14(金) 17:24:56.80ID:zHndfCvsx
弾薬集積所で誘爆とかもよくあるから、不感性の爆薬ばかりでもないでしょ
装薬が熱で発火→信管に使ってる高感度の雷薬が反応→爆発とか
414名無し三等兵 (スププ Sd2f-/TFo)
2021/05/14(金) 17:38:53.48ID:lmNOPrLSd
>>413
可能性はあるけどそれ狙うくらいなら避けた方がマシってレベルなんやない?
あと誘爆は不感性でもするよ?不発弾の処理はわざわざ
415名無し三等兵 (ワッチョイ ebba-R5mk)
2021/05/14(金) 17:43:33.60ID:4u+Ha8090
>>413
弾薬庫の爆発は、多分だが装薬が類焼して爆発したんじゃないかな、戦艦とかの爆沈は装薬の爆発だからね
信管を外した砲弾は爆発しないらしい、なにせ分厚い弾殻に囲まれてるから 少しくらい炙っても中まで火が通らないだろ
だから、レーザーで砲弾や爆弾を炙って爆発させるなんて無理だよ、更にメッキされたら終わりだし

中に入っている炸薬も、大戦中に爆雷を銃撃されて爆沈した事から、銃撃されても爆発しない火薬に変えられたとか、チョロチョロ燃えるだけだったとか

何十キロも先で動いている機体にレーザーを当てるのは、メカトロニクスからしても無理だろ
直径1メートルてとして、照準器と照射機が数十万分の1の角度誤差でないと無理
反射波を受けて寄せていくとしても、背景が空中だから照射ラインが読めないだろうし
416名無し三等兵 (ワッチョイ 2910-aofp)
2021/05/14(金) 18:27:44.37ID:xM23shCD0
米空軍、F-16C/DをF-35Aで更新するのか後継機を別に用意するのか8年後までに決断
https://grandfleet.info/us-related/u-s-air-force-decides-on-f-16c-d-successor-issue-by-eight-years/

ミドルローコンセプトはバッチリニダ!LMにダッシュニダー!(あり得んだろ)
417名無し三等兵 (ワッチョイ f101-AYRO)
2021/05/14(金) 18:33:12.34ID:C2wYkW140
>8年後までに決断
随分と時間に猶予があるな
418名無し三等兵 (アークセー Sx99-w+dU)
2021/05/14(金) 18:46:51.78ID:zHndfCvsx
>>415
なんにせよ元ネタはアイアンドームのミサイルをレーザーに置き換える話だから数キロレベルだし、ロケット弾や迫撃砲弾の迎撃なら我が国でも研究しているから「ミサイルの目潰し」よりはマシな形で破壊を目指しているでしょ
(イスラエルは実用化したと発表してる)
より高速な榴弾砲弾はまだ難しいとは思われるけど、あくまで時間の問題でしかない

とはいえポラメちゃんから離れすぎたな…
419名無し三等兵 (ワッチョイ 4b6a-ImA3)
2021/05/14(金) 19:03:28.44ID:oeLQzqqS0
>>416
韓国が一番正解だろうね
ただKF-16を全て近代化改修するのは間違いだろうな
F-16は機体デザインが前世紀のもので古過ぎるから半分だけ更新してKF-21に繋いだ方が合理的だった
傾斜双尾翼はもう標準デザインだと思う
420名無し三等兵 (ワッチョイ 6bcb-SQ9r)
2021/05/14(金) 19:09:27.21ID:Wh5lAa0M0
>>411
J-10が13トン(127kN)のAL-31FN。
J-10B以降は14トン(137kN)のAL-31FNシリーズ3搭載。
AL-31に12トンバージョンはない。
421名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp6f-qOgQ)
2021/05/14(金) 20:11:10.09ID:6/JO9CJ1p
米軍装備の使えるKF-16の方がマシじゃね?
422名無し三等兵 (スップ Sd03-EUGu)
2021/05/14(金) 20:22:44.56ID:n+7OO3dld
>>421
言うな!
423名無し三等兵 (アークセー Sx99-w+dU)
2021/05/14(金) 20:27:39.71ID:zHndfCvsx
>>421
しーっ
424名無し三等兵 (ワッチョイ f101-AYRO)
2021/05/14(金) 21:00:05.24ID:C2wYkW140
>>421
なんてことを!
425名無し三等兵 (ワッチョイ c3ed-sort)
2021/05/14(金) 21:11:11.91ID:8VqSeZxu0
>>421
KF-16は現在改修中で、2050年くらいまで使う予定らしい。
426名無し三等兵 (ワッチョイ 5310-bzXo)
2021/05/14(金) 21:12:12.66ID:tRf8cBts0
>>401
日本産兵器が売れるわけないだろ
現実見ろよ
427名無し三等兵 (ワッチョイ 4b6a-ImA3)
2021/05/14(金) 21:19:50.34ID:oeLQzqqS0
F-16は前世紀の機体だよ
日本にもF-2があるけど制約が多過ぎる
日本の手持ちの技術を受け止めるだけの能力が無い
F-16Vも技術がキャパオーバーでバランス悪いよ
F-15にもF-16にもカネを掛けるべきじゃない
428名無し三等兵 (ワッチョイ 9b7c-Ji+2)
2021/05/14(金) 21:21:10.83ID:HrvCECzM0
>>426
もう売れ始めてるけど?
お前こそ情報アップデートしろよ
429名無し三等兵 (オッペケ Sr9f-UaeA)
2021/05/14(金) 21:59:48.55ID:BR1k4K7Rr
日本製の兵器は売れるんだー!wwww
日本製の兵器は優秀なんだー!wwww

え?いやマジだからね?
確かに輸出は消極的だけど日本で使おうと思ったらガラパゴス化しちゃうからニーズが無いだけだから
少なくとも馬鹿にされるようなもんじゃない
430名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp6f-Fjv5)
2021/05/14(金) 22:01:11.93ID:v7RwEbQwp
部品や機器類の存在を考えずに兵器っていう完成品でしか見ないから売れないって結論になる

海外製パーツで組み上がったドンガラさえ売れれば満足するどこぞのお国らしい考えである
431名無し三等兵 (ワッチョイ 3bad-mJPu)
2021/05/14(金) 22:27:17.67ID:i91hDJuI0
兵器売ったら文句言う癖に何言ってるんだか。
432名無し三等兵 (ワッチョイ 3bad-mJPu)
2021/05/14(金) 22:34:05.31ID:i91hDJuI0
Kヘリコプター。

http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/58023217.html

他にもK防疫、K感染、k医療、K死亡、K葬式、K墓地とかあって。
433名無し三等兵 (ワッチョイ 7371-3BlN)
2021/05/14(金) 22:42:21.61ID:AZeE0r360
日本がODA融資で巡視船ばら撒き始めたらASEAN諸国は中韓製のOPVには見向きもしなくなったみたいね
434名無し三等兵 (ワッチョイ 6b05-DNpt)
2021/05/14(金) 22:49:18.95ID:H4oKoBYS0
最近、Kというスペル自体に気持ち悪さを感じることがある
435名無し三等兵 (ワッチョイ 2f03-Wcp/)
2021/05/14(金) 22:52:41.76ID:0kMVOFHx0
>>433
ODAで戦闘機とか安いやつ(F-5あたりを人件費が安い国で製造組み立て)したらつぶせるんかな?>中国需要
436名無し三等兵 (ワッチョイ 5310-bzXo)
2021/05/14(金) 22:55:45.96ID:tRf8cBts0
>>433
そりゃタダだからな
適正価格で勝負したら中韓製にボロ負けだろうけど
437名無し三等兵 (ワッチョイ 7371-3BlN)
2021/05/14(金) 22:59:20.97ID:AZeE0r360
>>435
ODA案件はむしろ元々の値段は高い
日本が当座の購入資金を融資してくれるので途上国でも買える
(インフレ率より利率が低いのでディスカウントが効くし
元が高いだけあって質は中韓製より圧倒的にいい)
という奴よ
438名無し三等兵 (ワッチョイ 7371-3BlN)
2021/05/14(金) 23:00:57.33ID:AZeE0r360
似たようなことはバイクメーカーもやっていてホンダやヤマハが低金利の融資を提供したことで
高くても信頼性の高い日本製バイクに客が移り
安さを武器に東南アジアに攻め込んだ中国メーカーが文字通り壊滅する結果となった
439名無し三等兵 (ワッチョイ 9f49-0qpL)
2021/05/14(金) 23:12:31.43ID:EM0G/fAG0
中国製の場合、西側と距離を置きたい国とか中国の影響が強い国に需要があるだろうけど、韓国製は日本製と被りがちだからなぁ
440名無し三等兵 (ワッチョイ c101-sort)
2021/05/14(金) 23:27:48.55ID:hWz7a9sh0
>>434
SH-60Kに対する熱い風評被害
441名無し三等兵 (ワッチョイ 4b6a-ImA3)
2021/05/14(金) 23:28:26.13ID:oeLQzqqS0
韓国製に手を貸してる日本の製造業は間違ってるよ
材料部品も設備も流すべきじゃない
半島とは切れていた方が日本は発展する
442名無し三等兵 (ワッチョイ f101-AYRO)
2021/05/14(金) 23:35:19.05ID:C2wYkW140
>>434
空中給油機……

まあ気持ちは分かる
443名無し三等兵 (ワッチョイ cd01-Wl6h)
2021/05/14(金) 23:37:17.51ID:aYoDyebd0
断韓は必須
こんな奴らとは付き合えない
444名無し三等兵 (ワッチョイ c38c-lAyD)
2021/05/14(金) 23:37:55.53ID:fwvv5srD0
そこまでコリアにアレルギー持たんでもいいじゃないか…w
まあ、なんっつうかもうこっちも余裕無いのはわかるけど
445名無し三等兵 (ワッチョイ d9bb-UaeA)
2021/05/14(金) 23:58:09.48ID:xd1q2p1y0
韓国嫌いなのはクッソわかるけどあんまり断交断交言ってると後の歴史で日本が韓国を殺したことになっちまうよ

ほっといてもこのままならあいつら滅ぶだろ
446名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp6f-Fjv5)
2021/05/15(土) 00:06:40.44ID:Q73+et3xp
公金垂れ流しで焼畑商売やってる国の適正価格って何だ……?
447名無し三等兵 (ワッチョイ 4b6a-ImA3)
2021/05/15(土) 00:10:46.55ID:+dTsgSt10
物凄く甘い考え方だと思う
韓国の軍事費は日本と同じ
高齢者福祉などを削って支ている

韓国がそういう軍事費を支える経済を維持するのをサポートしている日本は真のバカですよ

韓国には文明を築く力は無いが破壊する力はあります
日本人は文明を築く力と破壊する力を曖昧にごちゃごちゃに捉えてる
それが間違いを引き起こしている
448名無し三等兵 (ワッチョイ c38c-lAyD)
2021/05/15(土) 00:12:52.95ID:hHDoQxJv0
焼畑商売は日本の現状みるとううううん
449名無し三等兵 (ワッチョイ f101-AYRO)
2021/05/15(土) 00:12:58.49ID:VrC/sGZe0
こんなスレにいる奴等は大体が韓国嫌いだと思われるので、わざわざそんな事を延々書き連ねる意義は無い
450名無し三等兵 (ワッチョイ d9bb-UaeA)
2021/05/15(土) 00:16:38.41ID:ukDGKMGa0
>>449
こういうこった
少なくともこのスレにおいては公然の事実
さて、ごmゲフンゲフン
KF-21の話をだな
451名無し三等兵 (ワッチョイ 4b6a-ImA3)
2021/05/15(土) 00:17:44.67ID:+dTsgSt10
韓国製兵器が酷いのは自分も良く知ってる
戦闘システムも機関もセンサー類も一貫性が無くて技術的蓄積に無頓着で無責任やりっ放しで全く酷い
それでも酷い兵器でも破壊することは出来るんですよ
韓国にあの経済規模を許しちゃいけない
少なくとも日本がそれに協力すべきではない
今に酷い結果になりますよ
452名無し三等兵 (オッペケ Sr9f-O7sT)
2021/05/15(土) 01:36:55.35ID:rgFEbJd0r
まあ結局のところ上手くいってる韓国に対する酷使様の哀れな嫉妬でしかないんだよな
武器輸出はもちろん、あらゆる分野で日本は韓国に敗北


https://news.yahoo.co.jp/articles/23ae5db3f235744616c4ca6c642c4e01dcb379fc

韓国メディアが日本との比較を特集「太陽が昇る大韓民国、沈む日本」

韓国にとって、日本は取るに足らない国という事を、気が付き始めてしまった様だ
453名無し三等兵 (ブーイモ MM5b-mJPu)
2021/05/15(土) 01:40:37.25ID:ejFH87aPM
そうだよ。だからこっち見るな。
454名無し三等兵 (ワッチョイ d170-sm3w)
2021/05/15(土) 01:46:08.96ID:sHtjd5XK0
韓国って日本から技術者をヘッドハンティングして技術吸い上げて、そこに政府が大量の資金援助して価格競争で勝ってここまでのしあがっただけでしょ
イチから作った経験なんてほとんどないんよね
455名無し三等兵 (ワッチョイ 4b6a-ImA3)
2021/05/15(土) 01:47:30.82ID:+dTsgSt10
今は軍事費が同等になって3~4年だからまだ良いが、装備品の寿命30年とすると
25年経つと同じ予算を掛けた装備品ストックの国が隣に存在することになる
おそらく韓国は軍事費のGDP比をもっと上げるだろう

韓国人は日本人が思っている以上にめちゃくちゃで馬鹿だ
そして打倒軍事政権の次に国家目標としているのが打倒戦犯国家日本
人生の全てをそれに捧げている
本当に基地外国家基地外民族だということを理解した方がいい

彼らの頭の構造はWikipediaを翻訳して読めばいい
英語圏とどう違うか日本語のものとどう違うか

日本人はもう少し隣国の危険性を真剣に考えた方がいい
456名無し三等兵 (ワッチョイ 4b6a-ImA3)
2021/05/15(土) 01:54:05.40ID:+dTsgSt10
>>454
それが文明を作る力と破壊する力の混同なんだよ

地球に米英独仏がただ一国だけ残ったとしても文明は生じて発展する
日本だけでもある程度は発展するだろう
でも韓国が残っても何も進歩せず恐らく退化するだろう

そういう韓国でも破壊することは出来るんだよ
それを軽視するべきではない
457名無し三等兵 (オッペケ Sr9f-O7sT)
2021/05/15(土) 01:58:33.24ID:rgFEbJd0r
今の10代~20代前半の若い女の中で韓国への人気は凄まじい
人気というか、もはや韓国が憧れの対象になっている
最近のファッションは韓国の後追いが多く、ドラマやkpopも大人気で、メイクまで韓国風にするのが流行っている
「韓国人になりたい」なんていうハッシュタグもあるくらいだしな
30年ちょっと前まで訳の分からん軍事政権だった韓国が、アジア1の文化大国になった
そんな事を若い頃のネトウヨ酷使様に伝えても絶対に信じて貰えんわな
458名無し三等兵 (ワッチョイ cd01-Wl6h)
2021/05/15(土) 02:01:24.36ID:cTbLFSbe0
>>447 こいつは何を言ってるんだ? 日本語を喋れや
459名無し三等兵 (ワッチョイ cd01-Wl6h)
2021/05/15(土) 02:05:31.29ID:cTbLFSbe0
>>455 まともに相手するのすらアホらしい。
ただ断韓するだけの話。 相手にする国ではない。
460名無し三等兵 (ワッチョイ 7735-Qmtv)
2021/05/15(土) 03:40:47.42ID:pa6PKo7n0
韓国人が韓国人になりたいって言ってるんだろ
461名無し三等兵 (ワッチョイ c38c-lAyD)
2021/05/15(土) 06:19:05.23ID:GZaaLTC80
意味不明すぎておもしろw
462名無し三等兵 (ワッチョイ d9bb-UaeA)
2021/05/15(土) 07:02:56.36ID:ukDGKMGa0
お前らとりあえず落ち着けよ
ブチギレるのは気持ちはわかるが周りから見てると少し恥ずかしい
463名無し三等兵 (ワッチョイ c101-sort)
2021/05/15(土) 08:03:29.83ID:SyNnah770
うん、たかが南コリアのことで頭ヒットするなんて熱意の無駄よ?
こっちに向けられる凶器のスレではあるけれども。
464名無し三等兵 (ワッチョイ 0f5f-m1rj)
2021/05/15(土) 08:05:59.82ID:94Ie/U560
戦闘機は芸能カテなんですかね?韓国では
465名無し三等兵 (ワッチョイ 81c5-4VYy)
2021/05/15(土) 08:19:42.82ID:phLkzA0L0
このスレでは間違い無くアイドルだろう
466名無し三等兵 (ワッチョイ 2ded-1v8X)
2021/05/15(土) 08:22:02.19ID:lmn4G0Aq0
>>456
なんとなく分かる
日本を破壊することを夢見てる糖質が多い国だから
外交関連の妨害は何とかなりつつあるけど、経済と軍事は昔より厄介なままだから楽観視は危険
行き詰まるタイミングで何かやらかすときに力があったら困る
467名無し三等兵 (ワッチョイ 6be9-Adon)
2021/05/15(土) 08:23:18.81ID:NiSBqVPD0
テジャスちゃんがまがりなりにも戦力されちまったから、ガーヘルちゃんが行方不明な現在
ポラメちゃんが我々に残された希望の星だからなl
468名無し三等兵 (ワッチョイ 4b6a-ImA3)
2021/05/15(土) 08:39:56.85ID:+dTsgSt10
韓国人てのは他人にクレーム付けてないと生きていられない文化の民族なんだよ
そういう連中に関わるなということ
関わるなということの重要さを理解していない嫌韓は有害だよ
関わるなということは行動なんだよ
何もしないということじゃない
469名無し三等兵 (アークセー Sx99-w+dU)
2021/05/15(土) 08:43:29.82ID:TQvuz4hVx
6a-の嫌韓ぶりもいい加減キモイな、東亜でひとくさりお仲間に演説を打ってスッキリしてこい
ここはポラメちゃんの悪戦苦闘を愛でるスレぞ、ついでにそれを無理矢理擁護する朝鮮脳をヲチしたりもするけど
470名無し三等兵 (ワッチョイ d170-sm3w)
2021/05/15(土) 08:45:53.40ID:sHtjd5XK0
現状、第4世代の機体をアップグレードしてどうやって第5世代にするのか気になる(ブロック3だっけ?)w
そしてなぜそんなに簡単にアップグレード出来る自信もあるのかも聞いてみたいなあ
471名無し三等兵 (ワッチョイ 1bd6-/TFo)
2021/05/15(土) 09:33:20.41ID:KA4jS7tO0
>>470
それが出来たらみんなやってんだよなぁ
472名無し三等兵 (ワッチョイ d9bb-UaeA)
2021/05/15(土) 09:51:11.40ID:ukDGKMGa0
えぇっ!?
F2をウェポンベイ内装式に!!!???
473名無し三等兵 (ワッチョイ 7371-3BlN)
2021/05/15(土) 11:30:14.57ID:B9PobERq0
>>447
額面で見ても5000億の差があってNATO基準では2兆円の差がある日韓の軍事費が同じ…?
474名無し三等兵 (ワッチョイ c101-sort)
2021/05/15(土) 12:36:29.49ID:SyNnah770
いや、南コリアはすごく頑張ってるよ。国力に比べて軍事費の高いこと。
反日、世界に冠たるウリナラをお題目にすれば無尽蔵に予算を付けてくれるんだから、そこは羨ましいよね。
国としてそれで良いのかどうかは知らん。
475名無し三等兵 (ワッチョイ 7371-3BlN)
2021/05/15(土) 12:39:54.23ID:B9PobERq0
徴兵制に依存した国の出生率が0.7まで落ちたら軍事的にすら良いわけがない
F-3を作る国と同じぐらいの予算を使っていると称している国の次世代機がKF-21なのもどう考えても良くない
476名無し三等兵 (ワッチョイ 7371-3BlN)
2021/05/15(土) 12:43:33.30ID:B9PobERq0
K-2の量産に失敗したせいでパットン他の旧式とG3としては設計に無理のあるK1A1が主力で戦車戦力ですら海洋国家に優越できてないのも良くない
フリゲート級の戦力がFFMに対して仁川・大邱なのも良くない
海軍に不必要に金をかけてる割に質・量ともに劣ってるのも良くない

そしていくら産業基盤の優劣と過去の累積があるとは言えこれで同じぐらいの軍事費と聞いて何の疑問も覚えないのが一番良くない
477名無し三等兵 (ワッチョイ b310-mE6j)
2021/05/15(土) 12:50:58.96ID:w6tp03OD0
いや 此方にとっては大変良い事です。
478名無し三等兵 (ワッチョイ d9bb-UaeA)
2021/05/15(土) 13:05:35.44ID:ukDGKMGa0
最近じゃそうりゅう見てリチウムイオンバッテリー搭載型の潜水艦作るとかいってるしな
最初はAIP搭載で改良型でリチウムイオンとかいってるあたりなにそのそうりゅう型っていう
バッテリーはどこが作るんだろうね
え?サムスン?
479名無し三等兵 (ワッチョイ c101-sort)
2021/05/15(土) 13:08:57.46ID:SyNnah770
作るだけなら原潜も作るって言ってるじゃないか。
ついでに潜水艦発射ミサイル用VLSも。
あとはコレにミンジョクの核があれば世界一流のSSBN保有国ニダ。
480名無し三等兵 (ワッチョイ cd01-Wl6h)
2021/05/15(土) 13:18:58.93ID:cTbLFSbe0
>>464 だろうね、お笑いネタ満載だから楽しめる
481名無し三等兵 (ワンミングク MM1b-05uU)
2021/05/15(土) 14:12:49.02ID:/whMjBiYM
同じぐらいの軍事費と言ってる国がF-35を147機買うのに自分達は追加の20機にすら難儀してるのも大変よくない
482名無し三等兵 (ワキゲー MM5b-XVb9)
2021/05/15(土) 14:43:26.63ID:VKcqAulbM
向こうさんはポッケ云々以前にw 歩兵をはじめとした陸軍のリソースを
38度線付近に並べるのでかなりの予算を食われているんでね?
483名無し三等兵 (ワッチョイ c101-sort)
2021/05/15(土) 14:50:14.95ID:SyNnah770
もう要らんやろ>対北歩兵
484名無し三等兵 (アークセー Sx99-w+dU)
2021/05/15(土) 14:51:01.63ID:TQvuz4hVx
まあ、予備役加えりゃ数百万の装備と再訓練の経費はいるからな。月給はなきに等しいようなものでも、衣食住は支給せにゃならんし
485名無し三等兵 (ワッチョイ f101-AYRO)
2021/05/15(土) 15:51:05.49ID:VrC/sGZe0
>>483
まあ政策次第だな
ムンは南北融和主義者だけど、引きずり下ろされる訳で
486名無し三等兵 (ワンミングク MM1b-05uU)
2021/05/15(土) 15:59:02.30ID:/whMjBiYM
前韓国軍サイト見たときは日本と陸海空の予算配分はそんな変わらん感じだったけどな
487名無し三等兵 (スップ Sdcf-Ratl)
2021/05/15(土) 16:03:21.32ID:5JCnMA7Kd
あんな巨額の予算つかってポンコツばかりなのはすごい
488名無し三等兵 (ワッチョイ d9bb-UaeA)
2021/05/15(土) 16:52:37.67ID:ukDGKMGa0
海自の装備調達が上手すぎるだけ定期
489名無し三等兵 (ワッチョイ 3bad-mJPu)
2021/05/15(土) 16:53:45.57ID:Z98Ll37+0
優秀な兵器をポンコツにしちゃうのも凄い。スタンダードミサイルが明後日の方向へ飛んで行くとかありえない。
490名無し三等兵 (ワンミングク MM1b-05uU)
2021/05/15(土) 17:23:23.07ID:/whMjBiYM
日本は民間のメカトロニクスにもかなり予算使ってるからそれを軍事転用する時にも一々追加で防衛費から支出せずに済む
韓国は実質メモリ半導体の最終製品以外の技術基盤は0
偵察衛星が内閣府予算とか経産省の予算で打ち上げた測位衛星で巡航ミサイル誘導とかは極端な例だけど
それ以外にも非軍事技術や生産能力が自衛隊向け装備の高品質化と価格低減に役立ってる例はたくさんある
491名無し三等兵 (ワッチョイ 2357-BSji)
2021/05/15(土) 17:39:38.65ID:TX4EEwdv0
日本がガラパゴスなだけでアメリカでさえ一緒なんだがなぁ、なんでコリアだけ
492名無し三等兵 (ワッチョイ d170-sm3w)
2021/05/15(土) 17:52:20.66ID:sHtjd5XK0
アメリカもそういう問題点があるみたいだね
優秀な人はGAFAとかのITに就職しちゃってモノづくりの人間が不足しつつあるとか
493名無し三等兵 (ワッチョイ f101-AYRO)
2021/05/15(土) 18:10:06.78ID:VrC/sGZe0
>>490
宇宙開発事業は、他国だと国防予算の管轄内な事が多いしね
日本はJAXAを別にしてるからな
494名無し三等兵 (ワッチョイ cd01-aJiV)
2021/05/15(土) 18:22:48.38ID:p1nhRDV70
>>492
日本だと優秀な人材が揃って医学部や法学部に行ってしまうと問題になってた時期があったな
495名無し三等兵 (ワッチョイ 3bad-mJPu)
2021/05/15(土) 18:33:12.30ID:Z98Ll37+0
>>492
金融じゃないの。あと韓国でも同じ事が起きてるね。
496名無し三等兵 (ワッチョイ 2357-BSji)
2021/05/15(土) 18:54:16.20ID:TX4EEwdv0
なんでか優秀な理経はit見下してるからな、重工業にばっか行く
497名無し三等兵 (スッップ Sd2f-JyDA)
2021/05/15(土) 19:01:19.91ID:SNQvU1vNd
>>437
国内の造船所の仕事になるし
良い事よ
498名無し三等兵 (ワッチョイ 6be9-Adon)
2021/05/15(土) 19:37:12.41ID:NiSBqVPD0
>>496
なんだかんだ云って、プロジェクトX(と、元ネタの電子立国日本の自叙伝)の影響はデカかった
アレのおかげでモノ作ってナンボ、ソフトよりハードって風潮が広まった
499名無し三等兵 (ワッチョイ 4b6a-ImA3)
2021/05/15(土) 19:41:25.03ID:+dTsgSt10
ソフトウェアってヒューマンインターフェース分野が脚光浴びてて
ヒューマンインターフェースって結局英語の話すだから日本語母語者は圧倒的に不利
物相手のソフトウェアは日本も普通に能力ある
500名無し三等兵 (ワッチョイ cd01-Wl6h)
2021/05/15(土) 20:09:27.80ID:cTbLFSbe0
>>499 意味不明だな
501名無し三等兵 (ワッチョイ 1bd6-/TFo)
2021/05/15(土) 20:16:58.03ID:KA4jS7tO0
>>499
句読点打たない国の人かね
自動車のエンジン制御から製造ロボットに至るまでソフトウェアを製造するエンジニアは日本の至るところにいるよ
日本人がインターフェイスを作るのが苦手なのは認めるけど、それは民生品で問題になるのであって、訓練前提の兵器製造には余り関係ないよ
502名無し三等兵 (ワッチョイ 6be9-Adon)
2021/05/15(土) 20:19:22.90ID:NiSBqVPD0
脊髄反射な酷使様が湧いてるな
503名無し三等兵 (ワッチョイ f101-AYRO)
2021/05/15(土) 20:20:51.34ID:VrC/sGZe0
ヒューマンインターフェースって要はフロントエンド、UIの部分でしょ
英語関係ねえな、文字列は各国の主要言語に合わせてローカライズするだけ
(そもそもハードコーディングせんだろ、外部にリソースファイル置いて読ませるのが普通)

文字以外のUI部品に関してはセンスとUX研究の問題であって、言語に依存するもんじゃないし
504名無し三等兵 (ワッチョイ 81c5-4VYy)
2021/05/15(土) 20:33:26.05ID:phLkzA0L0
単なる英語コンプレックス
ほっとけ
505名無し三等兵 (ワッチョイ 6bcb-gSvD)
2021/05/15(土) 20:34:05.02ID:CXpu01wO0
KF-21の起源はグリペン兄さんだよ。
どちらも国防品なのに世界各国から部品を寄せ集めて出来ている。
テーハミングは偉大なグリペン兄さんを超えるため
グリペン兄さんが単発にしているF414エンジンをKF-21では双発にした。
グリペンの部品、各国担当箇所(最新のE型ではレーダーはイギリス製(イタリア資本)に変わっている)↓
韓国新型戦闘機 KF-21 Part37 YouTube動画>1本 ->画像>7枚
506名無し三等兵 (ワッチョイ 2b89-sort)
2021/05/15(土) 21:55:24.26ID:yIDKfh560
本当にグリペン目指せばよかったのにね定期
507名無し三等兵 (ワッチョイ f101-AYRO)
2021/05/15(土) 22:13:22.39ID:VrC/sGZe0
輸出を目指すなら無難に単発だな
双発はどうしたってコスト上がるし、エンジンが外国製なら尚更
508名無し三等兵 (ワッチョイ 2910-aofp)
2021/05/15(土) 22:25:07.64ID:WmP5HoMH0
FA-50,KF-21に積む空対地中距離ミサイルを巡る防衛事業庁とADDの争い(意訳)
509名無し三等兵 (ワッチョイ 0b54-dPmK)
2021/05/15(土) 22:27:49.13ID:aEUS3gY60
>>508
FA-50に積む為に小型化が必要だという
話から始まってるからな
空軍は他の機体も持ってるからそれらに通常サイズのを積めばよいのだし
510名無し三等兵 (ワッチョイ ebba-R5mk)
2021/05/15(土) 22:46:45.30ID:6BdQ8eiS0
>>509
空軍は、KF-21に積めなくても(どうせ飛べないから)無問題だと判断したんだろ
サイズを合わせるだけ時間と金が無駄!!
511名無し三等兵 (ワッチョイ 5bf2-sort)
2021/05/15(土) 23:33:08.62ID:Rbc+vrI50
https://twitter.com/BoeingDefense/status/1392830786081116161
T-7Aが胴体の前部・後部を30分程度で自動的に接合するデモンストレーション

95%以上の時間短縮ってことは以前は10時間くらいかかってた模様
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
512名無し三等兵 (ワッチョイ 77b3-IoCl)
2021/05/16(日) 03:15:27.78ID:j4UVYhvR0
>>464
戦闘機が芸能カテなら、そのうちスポンサーからの過大な性能要求を苦にしたポラメさんの自殺がニュースに
513名無し三等兵 (ワッチョイ cd01-Wl6h)
2021/05/16(日) 03:35:07.63ID:yDB/jrzt0
>>512 それはいつもの恒例行事だからあり得るな
514名無し三等兵 (ワッチョイ 8300-dEod)
2021/05/16(日) 08:14:24.11ID:CMD4eBpT0
最近はアメリカの航空機開発もおかしい気がする
F35やオスプレイが開発時間かかったときは特殊な機体だからと思ってたけど P-8 KC-46とかちょっと時間と費用がかかりすぎた
515名無し三等兵 (ワッチョイ 6be9-Adon)
2021/05/16(日) 08:35:55.17ID:Mk/8SGlS0
主としてボーイングの仕業
516名無し三等兵 (ワッチョイ ebba-R5mk)
2021/05/16(日) 08:37:46.08ID:BWdA/f2U0
>>514
それだけ先端技術の開発力が落ちてるんだろ、戦闘機用のAESAは日本からの技術移転だし
イージス艦のレーダーも今まではパシップだったのが、ようやくアクテブになった、時間的に日本からの技術移転のおかげじゃないかな
日本は気象レーダーまでAESA、ミサイルのセンサーまでAESA
P-8は単なる哨戒機だし、対潜能力を付けるのに苦労したんじゃないかな
517名無し三等兵 (ワッチョイ 9102-poKX)
2021/05/16(日) 08:49:55.11ID:HdTg0egn0
>>516
P-8はB737をベースに、現代の高高度を高速で飛ぶ旅客機を、P-3のノリで作ろうとしたのが難航した原因でしょ。
518名無し三等兵 (スププ Sdd7-aJiV)
2021/05/16(日) 09:06:40.57ID:kpiXkcVxd
無人哨戒機の母機ってのがP-8の本来のコンセプトでしょ?
単体でも運用できるようにして他国にも売ろうとしてるしコンセプト破綻してるけど
519名無し三等兵 (ワッチョイ 7371-3BlN)
2021/05/16(日) 09:09:08.73ID:yr4x9w/10
無人機ありきで目的と手段が転倒気味
まぁそのへんの議員受けする用語をプレゼンに入れておかないと予算通らなかったんだろうな
520名無し三等兵 (ワッチョイ ebba-R5mk)
2021/05/16(日) 09:11:55.12ID:BWdA/f2U0
>>518
哨戒機ならAWACSが有るからな、違いを出す為にお皿を外したら、名案が出ずに苦労したんじゃろ
521名無し三等兵 (ワッチョイ 7371-3BlN)
2021/05/16(日) 09:12:34.69ID:yr4x9w/10
対艦ミサイルと言うと予算が降りないからカミカゼドローンと言い換える的な作文もそのうち始まるか既に横行してそう
522名無し三等兵 (ワッチョイ efff-Inhl)
2021/05/16(日) 12:39:14.44ID:8Aa0u9FZ0
>>518
>無人哨戒機の母機ってのがP-8の本来のコンセプト
いや、かなり違う。
グローバルホークの海上哨戒型で主に広い海域の海上哨戒を静止衛星経由の地上管制でやる。重点領域は少数のP-8を投入する。ぐらい。
P-8に搭乗の管制官が無人哨戒機をあれこれ・・は無いみたい
523名無し三等兵 (ワッチョイ 7371-3BlN)
2021/05/16(日) 12:48:26.09ID:yr4x9w/10
ODA巡視船で韓国のOPV輸出を滅ぼした方法がいずれ大型の防衛装備品にも適用されるってここでも言われてて
反日朝鮮人が震えながら必死にそんなこと不可能だからあるわけがない!と吠えてたけど案の定って感じだな


【独自】低利融資で防衛品の輸出促進を…政府、国際協力銀を活用
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20210515-OYT1T50187/
524名無し三等兵 (オッペケ Sr6f-O7sT)
2021/05/16(日) 14:42:06.30ID:sa5hOukHr
日本製兵器なんざ融資があろうと無かろうと売れないだろ
そもそもが需要無いしな
巡視船の様にタダ同然でプレゼントして日本政府がオナニーしたいだけなら、貰ってくれる国もあるかもな
525名無し三等兵 (ワッチョイ 9b7c-Ji+2)
2021/05/16(日) 14:50:11.26ID:6t5xCUt50
>>524
お前がどれだけ反日オナニーしようと、もう日本製兵器は売れ始めてるんだよ
それとも防空レーダーは兵器じゃないなんてトンチキな理屈でも捏ねるのか?
526名無し三等兵 (ワッチョイ 7371-3BlN)
2021/05/16(日) 15:04:31.44ID:yr4x9w/10
>>524
だからその巡視船と同じ方式で装備を輸出するという話だぞ?現実が辛すぎて直視できないか?
527名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp6f-Fjv5)
2021/05/16(日) 15:13:28.01ID:uAqSqwkJp
OPV駆逐されてんのに売れないは草
他の物も今から駆逐されていくんやで
528名無し三等兵 (オッペケ Sr6f-O7sT)
2021/05/16(日) 16:00:09.39ID:sa5hOukHr
OPV駆逐(笑)とかいうのも酷使様の妄想なんだよな
酷使様は事実に基づかない妄想ベースでネトウヨ理論を展開するので、現実ベースの話をしても全く噛み合わない
529名無し三等兵 (ワッチョイ c38c-lAyD)
2021/05/16(日) 16:08:34.00ID:ChHfno640
つってもあれだけ実績作ったうえで、政治的なところも踏まえると可能性はたけえからな
530名無し三等兵 (ワッチョイ c101-sort)
2021/05/16(日) 16:51:28.90ID:hCyfXq600
大丈夫だよ、日本のODA巡視船が無くたって南コリアのOPVはどの道潰れるから。

西側から脱落した南コリア製より宗主国様製選ぶだろ。
531名無し三等兵 (ワッチョイ 81c5-4VYy)
2021/05/16(日) 17:19:06.67ID:T6eUWqOT0
おーい
インドネシアの209輸出では韓国側が建造費8割と技術援助という実質プレゼント攻勢した挙げ句性能不足で断られた事実は忘れたのかい
兵器輸出は政府支援が必要と韓国内でも指摘があった事実ベースを無視してるのはあんただろう
532名無し三等兵 (アークセー Sx99-w+dU)
2021/05/16(日) 18:07:20.55ID:7HuAGl6vx
>>531
沈む前から嫌がられたのに沈んじゃったもんなあ…
533名無し三等兵 (テテンテンテン MM17-Xc2M)
2021/05/16(日) 18:18:38.32ID:mlNxONJ3M
韓国の輸出はどれも政府補填のダンピングばっかだからな。
それが韓国人にとっては普通なんだろ。
534名無し三等兵 (ワッチョイ 6be9-Adon)
2021/05/16(日) 19:52:35.59ID:Mk/8SGlS0
国家補填でダンピングしてシェア握ってからの利益確保っていう焼き畑方式で
のし上がってきたクニだもんで、その成功体験から逃れられないのかもなぁ
535名無し三等兵 (アウアウクー MM23-u+PU)
2021/05/16(日) 20:19:48.46ID:zrE0jurOM
でもそうやって韓国が独占できたモノって結局あるのかなぁ
思いつかんが
同じ戦術はより「人」(「環境(汚染)」)の安い国ならどこでもやれるわけだから

外野が韓国の「戦略」を見てなんか合理性があるからそう行動しているんだろう…
と勝手に思い込んでるだけで、韓国自身はそこまで考えてなく
奴らは単にランキン至上主義でなんでもいいから一位を取ったらホルホルニダ!!!
という脊髄反射で、まぁ国費でランキンを買っているようなものなんじゃないのかと
常々思っているよ
536名無し三等兵 (ワキゲー MM5b-XVb9)
2021/05/16(日) 20:30:11.37ID:pCX7PBzxM
独占はできていないよな
ダンピング価格がデフォになるので作れば作るほど国家レベルでは赤字に陥り
結局他国にシェアを奪われる
537名無し三等兵 (アークセー Sx99-w+dU)
2021/05/16(日) 20:41:44.14ID:7HuAGl6vx
国産する理由付けに使ってるだけ、だからなあ
538名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp63-Fjv5)
2021/05/16(日) 22:05:17.68ID:z+e2Q18Pp
>>535
造船はそのやり方でそこそこ上手くやってる模様
なおダンピングのし過ぎで船価歪めた挙句に造船所への補填は国の公金でやってるので実情は察して欲しい 
中国は国主導で増え過ぎた造船所潰して纏めたりしてるけど正直お隣は分からん
539名無し三等兵 (ワッチョイ fbb4-V10j)
2021/05/16(日) 23:39:10.84ID:KjPVAIHx0
日本と韓国の兵器輸出の正否はともかく
KF-21の開発に関しては「輸出等を優先した戦闘機を開発することで結果として空軍力整備に悪影響を与える」というのが問題だと思う。

国産兵器を優先するのは当然だとしてもKF-21の場合は仕様の段階で韓国空軍に合う戦闘機じゃないのがね…
540名無し三等兵 (ワッチョイ 5310-y/av)
2021/05/16(日) 23:42:52.24ID:CeB/AVkx0
>>518
破綻してるも何も世界中でP-8は売れてるけどP-1は全く売れないね
541名無し三等兵 (ワッチョイ f101-AYRO)
2021/05/16(日) 23:43:30.57ID:0NXh9XCd0
>>539
どっちかっつーと
「輸出を目指してたし諦めてもいないけど、軍部の意見により双発機になったので輸出で成功する望みは薄くなった」
「それはそれとして(謎の対抗意識によってか)ステルス形状にしてしまったので、軍部としても性能面で微妙な機体になるかもしれない」
辺りでは
542名無し三等兵 (ワッチョイ 7313-0Z2k)
2021/05/17(月) 00:03:38.10ID:ZeSO8h0Q0
>>540
そりゃ、P-3Cでも持て余す国の方が多いのにP-1は……
543名無し三等兵 (ワッチョイ 5bf2-sort)
2021/05/17(月) 00:41:41.40ID:iJoIHB/A0
売ることが前提の国は辛いですなー

P-2の中古も大概だけど
トラッカーの中古使おうとか言うようには
なりたくないですなー
544名無し三等兵 (ワッチョイ 4b6a-ImA3)
2021/05/17(月) 00:47:14.96ID:di94TEjZ0
P-8はサポート込みで1機400億以上
70機で2兆8000億円
それを国内で賄ってるんだから上出来じゃん
545名無し三等兵 (ブーイモ MMe1-mJPu)
2021/05/17(月) 00:58:27.58ID:A7W8KxWYM
韓国は導入するP-8にLRASMを搭載するんだってさ。
LRASMを売ってくれるわけねえじゃん。
んなも買って何処で使うんだって必ず言われる。
なんて答えるんだよw
546名無し三等兵 (ワッチョイ c101-sort)
2021/05/17(月) 01:12:56.47ID:AwvfK2AN0
悪のチョッパリを制裁するのに使うニダ。
国連の旧敵国条項適用ニダ、問題ないニダ。
547名無し三等兵 (ワッチョイ 5b02-34s2)
2021/05/17(月) 01:32:20.26ID:rRfTcrhS0
Pー8買ったらKPー8になるのかな、それともPー8Kかな。韓国的には先につく方が序列が高いからKPー8になるかな、買うだけだとPー8Kかな。Kは必ずつけるだろうけどどうなるか
548名無し三等兵 (ワッチョイ f101-AYRO)
2021/05/17(月) 01:40:04.61ID:ddWY5pgR0
F-16がKF-16なのは、ラ国してるからでないの
P-8は買うだけだろうから、F-15Kと同様にP-8Kになるんでないかと
549名無し三等兵 (ワッチョイ 5bf2-sort)
2021/05/17(月) 02:39:48.12ID:iJoIHB/A0
P-8を買う…!
買うが…今回まだその時と場所の指定まではしていない
どうかそのことを諸君らも思い出していただきたい
つまり…我々がその気になれば
P-8の受け渡しは10年20年後ということも可能だろう…ということ…!
550名無し三等兵 (ベーイモ MM83-BSji)
2021/05/17(月) 10:27:03.14ID:WEoJJrySM
そもそもアメがokしたのか?
551名無し三等兵 (スップ Sd03-Inhl)
2021/05/17(月) 10:50:26.15ID:xTSOyOlkd
>>550
>アメが
P-3C運用国で拒絶は無いよ。
wikipediaにもFMSが国務省と米議会で承認済みと記載されているね。2020年中に6機到着予定でしたが、まだ0機のはず。
552名無し三等兵 (アークセー Sx99-w+dU)
2021/05/17(月) 11:07:17.51ID:AQ7G3k2bx
>>551
相変わらずのFMS納期よな、にしても音紋データとか韓国に共有するの怖いな。自衛隊が集めた物も使われるんだろ?
553名無し三等兵 (スップ Sd03-Inhl)
2021/05/17(月) 11:16:38.19ID:xTSOyOlkd
>>552
>音紋データとか
取り出して別の装置で使える訳でもないでしょう。
554名無し三等兵 (アークセー Sx99-w+dU)
2021/05/17(月) 11:19:32.70ID:AQ7G3k2bx
そうなん?音響測定艦とかSOSUSで調べたデータを哨戒機・潜水艦・護衛艦+米軍に共有しているのかと思ったわ
555名無し三等兵 (スップ Sd03-Inhl)
2021/05/17(月) 11:38:01.08ID:xTSOyOlkd
>>554
米軍とは共有している (らしい)
韓国が購入するP-8にもブラックボックスな装置の使用するデータとしては提供されるでしょう。
その他の韓国艦船・潜水艦は・・判らない
556名無し三等兵 (アークセー Sx99-w+dU)
2021/05/17(月) 11:43:41.94ID:AQ7G3k2bx
>>555
まあ韓国製兵器にデータ入れるのは論外としても、韓国向けP-8に入るのも差し止めたいところではあるね
なんせレーダー照射事件にも開き直ってるぐらい敵愾心をむき出しにしてる国だし、日本由来のデータで日本に立ち向かうとか本気で訳がわからない
557名無し三等兵 (オッペケ Sr69-8H9l)
2021/05/17(月) 11:57:37.10ID:vsGNLnG9r
一口にP-8つっても細かい改修の違いで性能や機能が異なるんじゃなかったかな。
558名無し三等兵 (ワッチョイ 4b6a-ImA3)
2021/05/17(月) 11:59:04.34ID:di94TEjZ0
韓国人は基地外
笑い事ではなくしっかり認識した方が良い
559名無し三等兵 (ワッチョイ ebba-R5mk)
2021/05/17(月) 12:00:11.63ID:yOnfy5ZX0
>>549
P-8とかな買物は、中のギミックやソフトウェア、運用ノウハウ、過去の蓄積データ、、何処までがパンドルされてるんだろ
センサーの能力すら機密の塊なんだが
それともガワだけ、なのかな??
560名無し三等兵 (ワッチョイ 4b6a-ImA3)
2021/05/17(月) 12:01:06.70ID:di94TEjZ0
なぜ韓国と国交維持してるのか、個人的にはさっぱり分からない
日本の利益には全くならない
地政学的理由など事大主義の前には無意味
561名無し三等兵 (ワッチョイ 2910-aofp)
2021/05/17(月) 12:02:57.45ID:618NOpaI0
https://www.dsca.mil/press-media/major-arms-sales/korea-p-8a-aircraft-and-associated-support
この中で対艦ミサイル周りはどれだろ
562名無し三等兵 (ワンミングク MM1b-R5mk)
2021/05/17(月) 12:04:28.50ID:8efFh3eCM
>>556
ソレが、GSOMIAの核なんだけど、中国へ渡ったらコチラの収集力がバレるからな
オレは、ガワと汎用のギミックだけだと思うんだがね
でないと、日本が収集したデーターを米国にも渡さなくなるだろ
563名無し三等兵 (アウアウウー Sa2d-swby)
2021/05/17(月) 12:06:35.70ID:ZbqCJdTTa
FA50、KF21から運用される国産空対地巡航ミサイル
https://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10040&;pn=1&num=96606#none
韓国人がKF-21搭載候補の長距離AGM開発の現状をまとめてるが韓国国内での開発の主導権争いでタウルス改も国産AGMも手つかずとのこと
564名無し三等兵 (アウアウカー Sad3-VdWK)
2021/05/17(月) 12:20:06.75ID:i4j/r6A7a
>>561
順当にハープーンじゃないの
というか他に選択肢あったっけ?

本邦ではP-1には12式の改良型を乗せる様になりそうだが、
韓国は空中発射型の対艦ミサイル開発していたっけか…
565名無し三等兵 (ワントンキン MM73-05uU)
2021/05/17(月) 13:21:01.54ID:TiRMZ60OM
>>560
徐々に切り離してるじゃん
日本がフッ化水素の規制強めた途端サムソンも没落し始めたし
566名無し三等兵 (ワッチョイ f101-AYRO)
2021/05/17(月) 14:08:39.90ID:ddWY5pgR0
フッ化水素は、今でもちゃんと申請書出せば売らない訳ではない
用途不明で適当なまま買う事は出来なくなったというだけ (それを輸出規制だなんだと喚いてるが)

サムスンは単にTSMCに押されてるのが大きいかと
まあサプライチェーンの再構築はどんどん進めていくべき
567名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp75-Wl6h)
2021/05/17(月) 15:30:54.00ID:/2RfuAnDp
そういえば、日本でレアアース製錬所を作るらしいね。
コスト度外視だけど国防には必要。海底レアアースの本格採掘を見据えてのことかもしれないけど。

日本は電気代が高いからいろんなものを国産できない。 その点韓国の電気代が安いのは羨ましい。
568名無し三等兵 (スップ Sd03-Inhl)
2021/05/17(月) 15:39:24.93ID:xTSOyOlkd
>>567
>韓国の電気代が安い
電力料金の国家ダンピングしているだけ。
569名無し三等兵 (テテンテンテン MM17-ZowV)
2021/05/17(月) 15:46:51.15ID:Ji7QI12oM
>>457
韓国大好きで留学した女友達がネトウヨびっくりの韓国嫌いになって帰ってきてビビった。

>>568
電気会社は利益出しちゃダメなんだよな
570名無し三等兵 (ワッチョイ c3ed-sort)
2021/05/17(月) 15:55:06.38ID:v3+/3KOn0
>>569
韓国は整形手術が安い金額で出来る、ってんで、気軽にソウルに行って整形する女性が結構いるらしいな。
「なぜ手術代が安いのか?」はあまり考えない方向で。
571名無し三等兵 (ワッチョイ 5310-bzXo)
2021/05/17(月) 17:16:04.55ID:gxIGHote0
>>549
ネトウヨってまたアメリカは韓国に兵器売らないって妄想してんのか
572名無し三等兵 (ワッチョイ 4d01-sort)
2021/05/17(月) 17:33:32.18ID:b5jDh0Ra0
せっかくアメリカ様から購入したE737は、アメリカで組み立てられた初号機は動いているけど、
韓国で組み立てられるはずだった残りの3機は、まともに稼働できず共食い整備の部品取りに
なっているというあり様なのに、さらにP-8買う意味あるのかね?
それともE737初号機のために、P-8を共食い整備の部品取りに購入するのかな?
573名無し三等兵 (ゲマー MMfb-MCpt)
2021/05/17(月) 19:39:09.28ID:9aIs6zIlM
P-8だって好きな兵装を選択できるわけじゃなくて縛りがあるからね、じゃあ新規に国内で開発してってやっても搭載が認められないと話が進まないしね
輸送機は国産するらしいけど、哨戒機はやらないんだね
574名無し三等兵 (ワッチョイ 3bad-mJPu)
2021/05/17(月) 20:14:12.72ID:grLv3Epv0
>>571
なあ。何がネトウヨなんだ?行ってみ?
575名無し三等兵 (オッペケ Sr75-UaeA)
2021/05/17(月) 20:52:34.50ID:qVYcodHcr
>>574
どこに“行っちゃう”んですかねぇw
個人的にはどっか遠くに行っていただけるとありがたい

と、言っておいてなんだけどあんなの無視よ無視
それが最善
576名無し三等兵 (ワッチョイ 3bad-mJPu)
2021/05/18(火) 05:43:28.98ID:CBuvvEdC0
KF-21。最初は開発費の何割か参加企業持ちで参加企業を募集して集まらな買ったんだっけ?LMやボーイングの参加を期待いていたんだっけ?
577名無し三等兵 (ワントンキン MM4b-05uU)
2021/05/18(火) 09:27:13.23ID:xQYdG1HwM
>>527
そういえば某ドローン万能論ブログがドローンで吠え始める前は
やたらとODA巡視船をODAだからまともな武器輸出じゃない!と否定してたっけ
国にとっちゃ同金額のバナナとバーターだったり必要もない相手の武器を
バーターで輸入して自軍に押し付けたりしてるのに
それに比べたら遥かに健全なただの低金利融資を否定して
他国の武器輸出は実績と認めるのってなんか変じゃね?と首を傾げた記憶が
578名無し三等兵 (ワントンキン MM4b-05uU)
2021/05/18(火) 09:27:35.75ID:xQYdG1HwM
国にとっちゃ、じゃなくて国によっちゃ
579名無し三等兵 (オッペケ Sr69-p4QM)
2021/05/18(火) 12:51:42.06ID:NvKwTX6Zr
>>577
個人のブログなので管理人の自由だし文句言う気もさらさらないが、あそこの人はホル韓やってた方が面白かった
580名無し三等兵 (ワッチョイ 5310-y/av)
2021/05/18(火) 18:40:12.57ID:900KTSLO0
>>577
インフレ率以下の低金利融資って実質ただでくれてるのと同じなんだけどね
少しは経済を勉強したほうが良いよ
581名無し三等兵 (オッペケ Sr9f-O7sT)
2021/05/18(火) 20:06:33.80ID:zYwtQDp2r
まあニッポンには巡視船プレゼントがお似合いよ
途上国は浮いた金で中国や韓国から艦艇を購入するもんで
582名無し三等兵 (ワッチョイ 81c5-4VYy)
2021/05/18(火) 20:21:44.70ID:ElS8O6bO0
こんな調子で現実をただ認めたくないだけなんですよ
インドネシアへの209輸出案は建造費80%援助の実質プレゼントという現実で締めましょう
583名無し三等兵 (スフッ Sd2f-Ratl)
2021/05/18(火) 20:22:53.44ID:B5Il+IoUd
オッペケガイジなんて即NG行きでしょ
584名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp9f-Fjv5)
2021/05/18(火) 20:36:36.66ID:xceK2D97p
いくらKF-21がゴミで擁護しようが無いからって話題を逸らすな
スレタイを100回読め
585名無し三等兵 (アークセー Sx99-NP68)
2021/05/18(火) 20:50:24.12ID:uLyn8bC8x
良かった探しは、ゴミに対してやることなんですよね
586名無し三等兵 (ワッチョイ c101-sort)
2021/05/18(火) 21:38:43.02ID:sd7BI8fz0
ああ、ウリナラはこんなに凄い!ってそういう……
587名無し三等兵 (ワッチョイ 0bab-/HTN)
2021/05/19(水) 01:09:34.50ID:MBX3Bc2b0
低金利融資ってドル建て?それとも円建て?
588名無し三等兵 (ワッチョイ f101-AYRO)
2021/05/19(水) 01:23:52.16ID:wzQBOa2u0
今の所、どっちか分かる記事は無いと思う
その辺は相手国との交渉で決まるんじゃないだろうか
589名無し三等兵 (ワッチョイ 5bf2-sort)
2021/05/19(水) 02:03:39.63ID:V/Yb/BjY0
あかん…

https://news.nate.com/view/20210516n02237?mid=n0204#fromHistory
日本がF-2戦闘機の開発人材をC-2輸送機とP-1哨戒機の開発に投入して
研究能力を維持したかのようにKF-21の研究人材を活用して、
外国企業の独壇場であった韓国軍支援機市場に挑戦状を差し出しながら
独自の研究能力を守ろうとする「一石二鳥」戦略という分析だ。


韓国新型戦闘機 KF-21 Part37 YouTube動画>1本 ->画像>7枚
国産輸送機をプラットフォームとした空中給油機が
KF-21戦闘機の空中給油をしている状況を描いた想像も様子

韓国新型戦闘機 KF-21 Part37 YouTube動画>1本 ->画像>7枚
国産輸送機をベースに製作された海上哨戒機が
空母の前ソノブこれ投下する姿を描いた想像図

韓国新型戦闘機 KF-21 Part37 YouTube動画>1本 ->画像>7枚
国産輸送機が兵力と物資、軽戦車を地上に投下する姿を描いた想像図である。
590名無し三等兵 (ワッチョイ f101-AYRO)
2021/05/19(水) 02:08:43.12ID:wzQBOa2u0
K21歩兵戦闘車を運びたいから、最大積載量を25トンとか言い出したのかね
591名無し三等兵 (ワッチョイ 6be9-Adon)
2021/05/19(水) 04:55:08.89ID:gmu/fAQZ0
>>589
なんだこの空母?
アイランドが後ろに寄っててフォード級ぽく見えるが
592名無し三等兵 (ブーイモ MMe1-mJPu)
2021/05/19(水) 05:22:14.32ID:xp25OpukM
妄想で描いたCGに突っ込み入れるのか?w
593名無し三等兵 (ワッチョイ efff-Inhl)
2021/05/19(水) 05:25:00.44ID:bL8PdirB0
>>591
>フォード級ぽく
元絵がフォード級なのでしょう。見た目が原子力です
594名無し三等兵 (アウアウウー Sa2d-qOgQ)
2021/05/19(水) 06:33:53.01ID:npn8OuAga
オッペケはFBにもいるからウザイ
595名無し三等兵 (ワッチョイ 7371-3BlN)
2021/05/19(水) 06:34:32.73ID:rXPY3k730
>>580
家電屋のパソコン分割払いには金利すらないんだが
596名無し三等兵 (ワッチョイ 517c-9scZ)
2021/05/19(水) 07:44:44.63ID:TiTfyhzS0
>>589
またムクゲの花が咲いたのか、まさにウリナラファンタジーそのもの
597名無し三等兵 (アウアウウー Sa31-Ji+2)
2021/05/19(水) 08:18:53.81ID:EgL6wV9Ba
>>589
フライングブーム式で給油って貨物扉の構造どうなってんの?
598名無し三等兵 (ワッチョイ ebba-R5mk)
2021/05/19(水) 08:52:59.27ID:KPL/7hVy0
貨物扉は廃止、代わりにブーム付きの壁になるんじゃね…のつもりだろ

日本のC-2が36トン積に対して25トン積なのは、この辺りが穴なのか
C130が20トン積だから、それより割増でセールスなのか…「隣の車が大きく見えます」商法か?
599名無し三等兵 (ワッチョイ f102-llNu)
2021/05/19(水) 09:05:22.85ID:Fd10hTKS0
>>570
金型が…w
はともかく日本の歯医者より簡単になれるんだっけ
600名無し三等兵 (アウアウウー Sa2d-swby)
2021/05/19(水) 10:52:58.45ID:uzIHUkgDa
>>598
C-2とかA400Mとかのクラスは装甲戦闘車両を運べるというのが売りなので(後者はどうなったんだかしらんがw)
韓国や潜在顧客が何を運びたいか次第だけど25tだとまず足りないと思うんだよな
601名無し三等兵 (アークセー Sx99-NP68)
2021/05/19(水) 11:01:31.99ID:/DyAYefEx
K21はペラペラだから軽いでしょ
602名無し三等兵 (ワッチョイ 6d38-Adon)
2021/05/19(水) 11:07:46.59ID:Y3ZliCua0
>590
だろうね
でも、KC-390 の最大積載量が27tだから、そのうち28tになるよw
603名無し三等兵 (オッペケ Sr63-O7sT)
2021/05/19(水) 11:14:30.29ID:vtXl3MU/r
>>589
実際日本のC-2 P-1とかいうクズより上手くいきそうだ
韓国は装備品輸出に長けているので、完成後に韓国型輸送機がK9の様に世界中から引っ張りだこになる可能性もある
604名無し三等兵 (ワキゲー MM5b-XVb9)
2021/05/19(水) 11:15:52.08ID:KxuO6KmjM
双発だと希望するスペックの実現が厳しくて三発になったり..は流石にしないか
旅客機向きのエンジンは普通に購入できるだろうし
605名無し三等兵 (アークセー Sx99-NP68)
2021/05/19(水) 11:16:27.39ID:/DyAYefEx
>>604
ターボプロップは適切なのがないと思うよ
606名無し三等兵 (ワキゲー MM5b-XVb9)
2021/05/19(水) 11:17:58.31ID:KxuO6KmjM
>>605
およ..じゃあやっぱり英国面モドキの変な航空機見られるかな? w
607名無し三等兵 (アークセー Sx99-NP68)
2021/05/19(水) 11:25:35.29ID:/DyAYefEx
>>606
C-130Jの時点でAE2600×4だしなあ…6発機になってたりしてw
608名無し三等兵 (ブーイモ MM5b-jtzk)
2021/05/19(水) 11:28:32.51ID:EvF7LOvxM
出てきている妄想図はターボファンばかりな感じだけどターボプロップ版は
どんな感じなんだろうね。
609名無し三等兵 (ワンミングク MMe3-Ji+2)
2021/05/19(水) 11:32:45.45ID:wWeO4j7qM
宮崎駿のアニメに出てきそう
610名無し三等兵 (ワントンキン MM73-05uU)
2021/05/19(水) 11:36:02.06ID:g2ml++p6M
KC-390とモロ被りなんで普通に轢き殺されるか
逆に善戦してしまった場合エンブラエルがそっちにリソース割かれて
三菱航空機がより一層売れるのを掩護してしまうという
どっちに転んでも韓国人は発狂する馬鹿案件じゃね
611名無し三等兵 (アークセー Sx99-NP68)
2021/05/19(水) 11:37:16.16ID:/DyAYefEx
>>610
技術者がおまんま食えればそれで良いってお手盛りを最初から宣言してる話だからなあ…
612名無し三等兵 (アウアウカー Sad3-VdWK)
2021/05/19(水) 11:49:37.28ID:OSF++b+Sa
既にレスあるけどこの輸送機KC390とモロ被りなんだけど
もっと深刻な部分は2パターン作ると言っているあたり。

ターボプロップ版で積載20tのフェリー航続距離6000km
ターボファン型で積載25tのフェリー航続距離8000km

ちなC-2は20tで7600km、A400Mは20tで6400km
最終目標は結構高い目標掲げているが果たして…
613名無し三等兵 (オッペケ Sr63-O7sT)
2021/05/19(水) 11:55:24.86ID:vtXl3MU/r
酷使様って終わったスペースジェットに未だに縋っているんだな
流石に哀れになってくる
614名無し三等兵 (ワッチョイ 1733-RCP1)
2021/05/19(水) 11:56:50.82ID:Ya+DmjOO0
>>597
扉取っ払って貨物代わりに空中給油システムを積載して蓋すんじゃね?知らんけど。
615名無し三等兵 (ワッチョイ 1733-RCP1)
2021/05/19(水) 11:58:16.92ID:Ya+DmjOO0
>>589
エンジンちっさ。
バルジでかっ。
垂尾でか過ぎじゃね
616名無し三等兵 (ベーイモ MM83-BSji)
2021/05/19(水) 12:42:04.28ID:LTf7NE6IM
25tじゃあハーキューリー買うだけだわ
617名無し三等兵 (オイコラミネオ MM49-+VLs)
2021/05/19(水) 12:44:42.64ID:7wgQYT3hM
作る分にはいいんでないの?
中型輸送機ってそれなりに需要はあるから値段しだいじゃ売れるかもだし
618名無し三等兵 (ワッチョイ ebba-R5mk)
2021/05/19(水) 13:05:29.86ID:KPL/7hVy0
kc-390と期待サイズがおなじだから
エンブラエルとの韓国式共同開発になるんじゃね、、デカールだけで間に合うし
619名無し三等兵 (アークセー Sx99-NP68)
2021/05/19(水) 13:08:15.63ID:/DyAYefEx
>>618
エンブラエル側に韓国を混ぜる意味が一ミリも無いやろ…やるきにしても販売パートナーぐらいで良いし
620名無し三等兵 (スップ Sd03-Inhl)
2021/05/19(水) 13:11:03.69ID:sEoLNlFGd
>>615
>垂尾でか過ぎじゃね
KC-390の改変画像みたいです
621名無し三等兵 (ワッチョイ 3bad-mJPu)
2021/05/19(水) 13:19:39.69ID:b/xSQxF+0
夢は見ている時が楽しいのさ。韓国でまともに開発出来た兵器なんて一つもない。
エンジンすら作れないじゃん。
622名無し三等兵 (アークセー Sx99-NP68)
2021/05/19(水) 13:22:11.37ID:/DyAYefEx
K-2ちゃんはPPこそ物にならなかったけどエンジンはできたから…(震え声)

なおオリジナルに比べるとバカでかい模様
623名無し三等兵 (ワッチョイ ebba-R5mk)
2021/05/19(水) 14:51:32.78ID:KPL/7hVy0
>>619
OEMと言う手が有るで、最もエンブラエル自体が売れてないけど
飛行機で重装甲車を運ばないと駄目な国は、ほとんど無いから、需要はC-130で賄えるからね
大半の国にはC-130ですらオーバースペックだし
だから最新のA400でも、信頼と実績のC-130を崩せなかったからなぁ
624名無し三等兵 (スプッッ Sdf3-oKgm)
2021/05/19(水) 15:47:25.06ID:jVhpEPyAd
>>600
ああそれで『軽戦車』の投下ポンチ絵なのかw
つか軽戦車って今も使ってる国あるのか?
しかも、空挺…
625名無し三等兵 (ワッチョイ 0f02-jtzk)
2021/05/19(水) 15:49:41.37ID:QNxo1UtA0
K-21に105mm積んだのををインドに提案しているみたいだけど、あれの目方は
なんぼだったか。
626名無し三等兵 (ワッチョイ bb01-SRWC)
2021/05/19(水) 16:00:02.86ID:kbRNgK/X0
これは軽戦車・・・じゃないか。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%BC%E3%83%AB_(%E7%A9%BA%E6%8C%BA%E6%88%A6%E9%97%98%E8%BB%8A)
627名無し三等兵 (アウアウウー Sa2d-swby)
2021/05/19(水) 16:00:08.19ID:M/GBs5W4a
>>625
25tという記事を見つけた

>The vehicle weighs around 25 tons and is cheaper and easier to produce than most conventional main battle tanks with the advantage of superior maneuverability.
https://eurasiantimes.com/india-china-war-south-korea-offers-its-k21-105-light-tanks-to-indian-army-for-mountain-warfare/
628名無し三等兵 (ワッチョイ 7b2c-sKPv)
2021/05/19(水) 16:27:15.93ID:F4gflXS90
>>618
ブラジルは韓国と通貨スワップを行ったときに韓国が通貨スワップ手に入れた
レアルをすぐドルにしておおもめしたことがあるからなあ。
629名無し三等兵 (ワッチョイ 2910-aofp)
2021/05/19(水) 16:58:26.61ID:EnoeBeKU0
>>589
あ、良く読むと開発要求スペックがあるのね
KAI提供双発ジェットエンジンが翼の下に装着されている国産輸送機の性能要求度については、
航続距離4815㎞、飛行高度約9㎞、搭載重量19t、速度は時速657㎞、戦闘兵力92人以上を提示した。C-2、C-390より一段階低い水準だ。

案外要求ハードル低め……ってあれ?25tどこいった?
630名無し三等兵 (アークセー Sx99-NP68)
2021/05/19(水) 17:03:28.35ID:/DyAYefEx
>>629
一段階…?
C-130Jに劣るとも勝らないゴミでしか無さそうだが
631名無し三等兵 (ワンミングク MM7f-Inhl)
2021/05/19(水) 17:17:10.52ID:WfuuwMuTM
>>630
>C-130Jに劣るとも勝らない
C-130Jのお値段(高い)は知っていても、C-390の価格は知らないんじゃ無いかな
632名無し三等兵 (ワッチョイ f101-AYRO)
2021/05/19(水) 17:19:10.68ID:wzQBOa2u0
巡航速度657km/h、フェリー航続距離4,815km、ペイロード19トン、兵員92名 韓国型輸送機(仮)
巡航速度645km/h、フェリー航続距離6,445km、ペイロード19トン、兵員92名 C-130J
巡航速度850km/h、フェリー航続距離6,019km、ペイロード27トン、兵員80名 KC-390

まあ国産プラットフォームとしての意義自体はあるだろうから、C-130J買った方が良いんじゃねとは言わないが
これ少なくともC-130Jを超えられる(要求スペックがこれなら、C-130Jより小さく経済的な機体として作れる)見込みがない限り
エンブラエルは手伝ってくれないのでは
633名無し三等兵 (ワッチョイ 5310-y/av)
2021/05/19(水) 17:52:56.21ID:Iie2BMZz0
>>610
A400Mともろ被りで轢き殺されたC-2と同じ失敗はしないでほしいよね
634名無し三等兵 (ワッチョイ 5310-y/av)
2021/05/19(水) 17:54:57.36ID:Iie2BMZz0
>>604
高出力エンジンが作れなくて4発にせざる終えなかった日本のP-1の例があるからどうだろうね
635名無し三等兵 (アークセー Sx99-NP68)
2021/05/19(水) 17:56:59.03ID:/DyAYefEx
P-1もC-2も派生型色々作ってる最中だし、自国で作れるのは大変に便利だから頑張って欲しいな
是非見習いたいと韓国サイドの想像図からも謳っているわけだしね
636名無し三等兵 (ワッチョイ d9bb-UaeA)
2021/05/19(水) 18:01:16.78ID:o8e5RqXi0
>>634
なぜそうなるのか
四発なのはダメコンの意味もあるだろ
実際石破茂さんが二発がいいと譲らなかったのに対し当時の自衛隊は絶対に四発だと譲らなかったそうだし
637名無し三等兵 (ワントンキン MM83-05uU)
2021/05/19(水) 18:05:50.48ID:iBF/oDRcM
>>633
C-2はA400Mより高速大積載量なんで別に被ってない
まぁそういう意味ではこの韓国輸送機も被ってないんだが劣化KC-390だな
普通に轢き殺されて終わり
638名無し三等兵 (ワッチョイ 5310-xR6G)
2021/05/19(水) 18:08:12.43ID:Iie2BMZz0
>>636
国産品採用する為に要求仕様ねじ曲げただけだよ
防衛省の得意技じゃん知らないの?
ミサイルくらって4発だとセーフだけど2発だとアウトなんて状況どれだけあるのやら
639名無し三等兵 (ワッチョイ 5310-xR6G)
2021/05/19(水) 18:10:51.88ID:Iie2BMZz0
>>637
そういえばUAEの次期輸送機コンペ結局A400Mに決まりらしいね
ネトウヨはさもC-2が採用決定のようにはしゃいでいたけど
640名無し三等兵 (ワントンキン MM83-05uU)
2021/05/19(水) 18:12:20.53ID:iBF/oDRcM
>>639
フィリピンではアメリカイスラエルを押しのけて受注してるのすげぇよなぁ
技術後進国である韓国なんかでは考えられんことだ
641名無し三等兵 (ワッチョイ 5310-xR6G)
2021/05/19(水) 18:19:22.83ID:Iie2BMZz0
ネトウヨは何故かA400Mを貶すけど
海外の採用コンペでC-2はA400Mに全敗なのどうもう?
642名無し三等兵 (ワンミングク MM7f-Inhl)
2021/05/19(水) 18:20:03.14ID:WfuuwMuTM
>>640
>フィリピンでは
航空機産業より、通信や電子産業と造船が強いですからね。
少し安ければ、装輪戦車や中戦車(10式)も東南アジアなら売れそう。
643名無し三等兵 (アークセー Sx99-NP68)
2021/05/19(水) 18:21:01.09ID:/DyAYefEx
>>640
韓国にはワイロとハニトラと技術移転(他人の知財)があるだろう!バカにするな
644名無し三等兵 (ワッチョイ 2357-Ratl)
2021/05/19(水) 18:21:19.08ID:GVc0cRel0
>>638
哨戒機だと日常的じゃね?
645名無し三等兵 (ワッチョイ 5310-xR6G)
2021/05/19(水) 18:21:39.75ID:Iie2BMZz0
>>642
売れそうw
ネトウヨ得意の皮算用
売れてから騒いだ方がいいよ
646名無し三等兵 (ワンミングク MM7f-Inhl)
2021/05/19(水) 18:22:31.37ID:WfuuwMuTM
>>641
>C-2はA400Mに全敗
A400Mちゃんと動いていれば良い機体。少々のスペック外れは使わなければ問題無いです。
軍用機採用では、同盟関係の強さが兵器採用の最大の理由ですよ。
647名無し三等兵 (ワッチョイ 4b6a-ImA3)
2021/05/19(水) 18:24:22.88ID:QW3HjjZy0
航空機は政治だよ
ボーイング見れば分かるじゃん
648名無し三等兵 (ワッチョイ 5310-xR6G)
2021/05/19(水) 18:25:34.02ID:Iie2BMZz0
>>646
同盟関係にない韓国製兵器は売れてるのにね
ネトウヨってすぐに反例が出せる
ガバガバ理論ばかり採用してるの何で?
649名無し三等兵 (ワッチョイ 4b6a-ImA3)
2021/05/19(水) 18:32:28.81ID:QW3HjjZy0
韓国も政治で売り込んでる
賄賂使ったり補助金使ったり

日本は1980年代までは賄賂とか接待とか当たり前に使ってインフラとか色々途上国に売り込んでた
でも日本叩き以降は日本だけできなくなった
お目付役で半島系が重用されてご注進するからね
日本が負わされてるハンディキャップって物凄いものがある
650名無し三等兵 (ワッチョイ 2357-Ratl)
2021/05/19(水) 18:32:44.37ID:GVc0cRel0
取り敢えず、祖国が待ってるよ?
651名無し三等兵 (ワッチョイ 5310-xR6G)
2021/05/19(水) 18:33:12.95ID:Iie2BMZz0
妄想と現実の不一致の辻褄を合わせるために
謎理論ばかり発明してるからこんな事になるんだよな
652名無し三等兵 (ワッチョイ 3bad-mJPu)
2021/05/19(水) 18:35:13.71ID:b/xSQxF+0
>>648
韓国が輸送機作れるいいねえw
653名無し三等兵 (ワッチョイ 2357-Ratl)
2021/05/19(水) 18:35:23.99ID:GVc0cRel0
>>651
こんな掲示板で暴れてないで、祖国の掲示板が待ってるよ?
654名無し三等兵 (ワッチョイ 3bad-mJPu)
2021/05/19(水) 18:39:43.26ID:b/xSQxF+0
>>651
妄想とはこういうことをいうんだよ。
>>589
それより兵役に行けよ。お前には愛国心がないのか?
655名無し三等兵 (ワッチョイ d170-sm3w)
2021/05/19(水) 19:05:37.00ID:/VpYayIW0
サムスンが躍進したのも当時世界の半導体生産の半分以上を占めてた日本をアメリカが抑え込んだ結果だろう
日本製品が排除された環境で、国からの大量の補助金をバックに日本から大量の技術者をヘッドハンティングして半導体を作らせたのが韓国
656名無し三等兵 (ワッチョイ d170-sm3w)
2021/05/19(水) 19:23:25.85ID:/VpYayIW0
半導体は装置産業だから人手を必要とせず雇用にはあまり寄与しない。だから利益は出せども韓国の失業率は高いまま
短期的に利益が出る製品ばかりを追求し、素材やモノづくりといった結果が出るのに時間のかかる産業を疎かにしたのが今の韓国
リチウムイオン電池は中身を開ければ構成素材はほとんど日本or中国製の部品
造船は国の補助金がなければ大赤字
サムスン製品はDRAMを始めとして安くて手頃だが他社でも代替の効くものばかりでオリジナリティは少ない
当然ながら最先端の素材と技術が必要な戦闘機は自前ではほとんど作れず海外製品の組み立て
657名無し三等兵 (ワントンキン MM83-05uU)
2021/05/19(水) 19:33:08.38ID:iBF/oDRcM
まぁ結局サムソンも日本がフッ化水素の輸出管理始めるとあっという間に没落したわけだが
658名無し三等兵 (オッペケ Sr63-O7sT)
2021/05/19(水) 20:01:20.89ID:QAFd7Jrfr
あっという間に没落(笑)
酷使様の妄想はすごいレベルだな
サムスンなんか半導体で儲かって仕方ないのに
659名無し三等兵 (アークセー Sx99-NP68)
2021/05/19(水) 20:09:47.34ID:/DyAYefEx
>>656
そのせいでなんか売れそう!みたいな兵器産業の甘言に安易に飛びつくのもあるよなw
K-2、艦船、ポラメちゃんと外国製品の組み立てでお茶を濁すようなものばかりで今度はエンブラエル頼みとかね
660名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp69-Fjv5)
2021/05/19(水) 20:18:30.02ID:qonX98Kgp
売上は上がってるのに営業利益が低迷してるのは気にしないんですかね>>寒村
661名無し三等兵 (アウアウカー Sad3-HSoK)
2021/05/19(水) 20:30:46.54ID:KAi/21Mna
A400Mってポンコツ過ぎて旧世代のC-130Hに買い換えられたあのA400Mの事ですか?
662名無し三等兵 (ワッチョイ 7371-3BlN)
2021/05/19(水) 21:17:08.44ID:rXPY3k730
ワロ


410 名無し三等兵 (ワンミングク MM92-W0Yj) sage 2021/04/13(火) 15:53:49.29 ID:+lVIclszM
しかし自動車を見ても韓国というのは所詮この程度の三流国なんで
日本と違いまともな戦闘機を作れないのは当然ではあるんだわ



932名無し三等兵 (ワッチョイ 3f71-7sSx [157.107.44.128 [上級国民]])2021/02/20(土) 17:09:25.55ID:AZeE0r360
ちなみに去年の20位までの自動車メーカー台数の国別合計値はこんな感じで中々エグい

日本 2142
ドイツ 1686
フランス 1363
アメリカ 1347
中国 1088
韓国 719
イタリア 442
(ルノー・日産・三菱の台数はフランスに算入)

しかもコロナ・半導体不足で欧州勢が崩れる中でトヨタが一人勝ち状態になってるから
今年はもっと一位と二位以下の国の差が開く恐れがあるのよね…
663名無し三等兵 (ワッチョイ c38c-lAyD)
2021/05/19(水) 22:05:03.25ID:q5UtHINx0
>>638
波の吸入や敵によるエンジン破壊への冗長性確保だよ
実戦からの経験じゃんしらないの?
あんまり哨戒機運用してないんだねえキミんとこw
664名無し三等兵 (アークセー Sx99-NP68)
2021/05/19(水) 22:22:17.80ID:/DyAYefEx
だってP-3Cが10機少々とかでしょ?言うに事欠いてバイキングの中古を買おうとしたり
665名無し三等兵 (ワッチョイ fbb4-V10j)
2021/05/19(水) 22:49:01.34ID:I1TdDWV50
韓国に関しては例えP-8を買おうが「単なる高性能哨戒機」としてしか運用出来ないのが日本との致命的な差。

SOSUS、SURTASSは韓国にはないし(天安沈没事件があってやっと研究を始めた)、日米が冷戦期からずっと集め続けて共有してる海洋データベースにアクセス出来なきゃ哨戒機も潜水艦も宝の持ち腐れ。

その一部にアクセスするためのGSOMIAだったんだけどね…今の韓国と情報を共有するほど日米は甘くない。
666名無し三等兵 (ワッチョイ fbb4-V10j)
2021/05/19(水) 23:05:34.33ID:I1TdDWV50
同じことが戦闘機の電子戦にも言えて、現時点で日本と韓国にはデータと経験の蓄積で差があるし、情報収集のためのアセットを考慮すれば差は拡大する一方。

KF-21の開発に際して外国企業の技術支援である程度の水準のハードと基本的なソフトが確保出来たとしても肝心のデータベースは自前で用意するしかないんだけどね…
667名無し三等兵 (ワッチョイ 7b3f-AYRO)
2021/05/20(木) 00:01:45.95ID:UPNDiYW00
気象衛星用意して気象予測システムを買い入れてもシステムで気象予測に必要なデータベースがアジア用がなかったでござるの巻w
最新の航空機設計システムに於いてもデータベース無しにはまともな設計など不可能なんだけどw
データベースこそが秘中の秘でシステムだけT-50の時LMからもらって(パクって)いても機体規模や用途に沿ったデータベースがなければまともには作れない
668名無し三等兵 (ワッチョイ 2f03-Wcp/)
2021/05/20(木) 00:23:47.27ID:dowptxll0
P-3Cのアップデート3が24機なんで保守部品つきているのでは?
669名無し三等兵 (ワッチョイ c3e9-Adon)
2021/05/20(木) 02:33:47.94ID:D1YrABgl0
ラファール契約に署名するインドネシア:フランスのメディア
https://www.defenseworld.net/news/29600/Indonesia_Close_to_Signing_Rafale_Contract__French_Media#.YKTSQ2R-WyU

インドネシアはフランスのラファール戦闘機の最新の顧客になる可能性があり、契約はまもなく署名される予定です。
契約は、ジェット機を購入するために国防省の口座からお金を送るというインドネシアの大統領の承認を待っている、
と LAトリビューン は本日報告した。

インドネシア空軍は少なくとも36ラファールを購入する予定です。 2020年10月のパリ訪問中、
インドネシア国防相のプラボウォ・スビアントは、ダッソー航空戦闘機への強い関心を繰り返した。

両国は今年、防衛分野での協力協定に迅速に署名することを目的とした戦略的対話を開始した。

インドネシアは最近、米国がF-35戦闘機の販売を拒否した後、F-16ジェットの購入の申し出を断った。
さらに、ロシアから12機のSu-35ジェットを購入する契約は、2018年から冷蔵保管されています。

ダッソーは、エジプトとギリシャからラファールジェットの購入を最近注文し、インドとカタールとの
継続的な契約を結んでいます。 インドネシアが提案している部品製造エコシステムは大丈夫かもしれない。

報告によると、ジャカルタのウィッシュリストには、ボーイングF-15 8機、ロッキードマーティンC-130J
スーパーヘラクレス輸送機、空中給油用エアバスA330タンカー3機、MQ-1プレデタードローン6機も含まれています。

予算の制約に直面して、インドネシアは、フランスの銀行のコンソーシアムによってジェット機を部分的に
融資するというエジプトのモデルに従うことができました。 現在冷蔵されているロシアとのSu-35取引の場合、
一部は現金、一部は金融、一部は物々交換で支払うことを提案していた。

インドネシアが最も注目しているのは、ラファールのサプライチェーンの一部になることです。
これは、ラファールの顧客の成長する部族への部品供給者として有益であることが証明される可能性があります。
技術とライセンス製造の移転は、武器調達方針の基礎となっています。
670名無し三等兵 (アークセー Sx99-NP68)
2021/05/20(木) 08:15:44.29ID:HzJC5xNyx
>>669
さよなら、ポラメちゃん
671名無し三等兵 (アウアウウー Sa2d-swby)
2021/05/20(木) 08:27:05.99ID:Z21yj7Rsa
>>669
まあ正解だな
F-16Vは惜しいが政治リスクを考えるとラファールの選択は理解できるし十分戦える空軍になるでしょう

さてインドネシアにKF-21の席がなくなったわけだが
672名無し三等兵 (ワッチョイ bf59-kurA)
2021/05/20(木) 08:32:49.05ID:yKgMc27G0
>>623
それか
エンブラエルでの販売が思うように進んでないから、OEM
プライド擽れば韓国はホイホイ乗ってくる
673名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp69-kMC4)
2021/05/20(木) 09:47:15.24ID:GR7iPaBDp
>>669
そらまあ昨今の情勢で、まだ飛んでもいない使い物になるか未知数の物はあてにできんしなあ
674名無し三等兵 (ワントンキン MM0f-05uU)
2021/05/20(木) 11:33:36.69ID:0qx6a6xyM
まだ完成さえしないうちにポラメがラファールに轢き殺されたか
675名無し三等兵 (ササクッテロ Sp93-EUhg)
2021/05/20(木) 12:31:42.57ID:sVLcoCKVp
非ステルスG4.5は16とラファールが鬼門。かと言ってこの2機種を上回ると
今度F-35があらゆる性能でマウント取ってくる地獄。
676名無し三等兵 (ワッチョイ 2ded-1v8X)
2021/05/20(木) 13:19:27.83ID:eznjT24t0
既存の4.5に勝つためには何が必要だろう?
高出力エンジン積むか、形状や素材といった後から弄りづらいとこで差を付けなきゃ他の面で差をつけてもアップデートで簡単に追いつかれそう
677名無し三等兵 (ワンミングク MMe3-Ji+2)
2021/05/20(木) 13:21:45.26ID:v5+KRs8wM
キムチでもオマケに付ければ売れるやろ
678名無し三等兵 (アークセー Sx99-NP68)
2021/05/20(木) 13:22:56.47ID:HzJC5xNyx
コスト、特にランニングコスト一択かと。アメリカと中進国各国で事情は違えど、絶対性能やコスパなどではなく、4.5世代の最低線ギリギリでいいから兎に角安いのが大事

まあダンピング以外でポラメちゃんに勝ち目のある部分では無いけど
679名無し三等兵 (ワッチョイ 2910-aofp)
2021/05/20(木) 13:29:53.14ID:NUuVLHwJ0
>>676
最後発という事もあって無人機とのデータリンクを考えてる様だ。なおリンクする無人機はKALが事業取得したので軋轢が予想される模様
680名無し三等兵 (ワッチョイ 2ded-1v8X)
2021/05/20(木) 13:30:53.60ID:eznjT24t0
コスト面だとグリペンが競合か
割り切った設計のグリペンに対し、ステルス形状やウェポンベイ予定を加味すると勝ち目ないんじゃないかな
ラファールや16Vと違って、ダンピングの度が過ぎたらエンジン売ってくれなくなるだろうし
681名無し三等兵 (ワッチョイ c3ed-sort)
2021/05/20(木) 15:50:15.08ID:vSdYlzG70
そもそも他の4.5世代機に比べて、扱える兵装が圧倒的に限られている店は
いかんともしがたい。
682名無し三等兵 (ワッチョイ d12c-sKPv)
2021/05/20(木) 16:47:07.12ID:Qsxhr+fI0
>>664
そのうち何機かはモスボールされてた程度のいいP-3BをP3-C相当に
改修した機体
683名無し三等兵 (ワッチョイ 7302-P9FU)
2021/05/20(木) 18:06:58.92ID:hNWUdcCx0
インドネシアってほんと場当たり的だな…。
韓国との共同開発どうすんだよw
XF21から完全撤退か、韓国はどう出るか。
684名無し三等兵 (アークセー Sx99-NP68)
2021/05/20(木) 18:27:38.07ID:HzJC5xNyx
韓国製兵器を見直すと言うのは場当たり的と言うよりは損切りとして当然やるべきことをやったと思われるけどな
むしろ前任までが理由は知らねど癒着してるがごとく実績も効果もない韓国製を延々と調達し続けてたのが間違いだった
フランスが韓国のお株を奪う技術提供でしっかりした商売してるとかも大きいとは思うけどね
685名無し三等兵 (ワッチョイ c7da-YPEo)
2021/05/20(木) 19:42:19.40ID:sa+cp8UZ0
>>683
最初の謳い文句にあった兵装のインテグレートや
技術供与のみ込みがなくなった時点でなかった事に
なってんだろ。
686名無し三等兵 (ワッチョイ d170-sm3w)
2021/05/20(木) 19:47:49.68ID:HfR16jDd0
>>685
そりゃね
そもそも供与出来る技術がないのだよ
687名無し三等兵 (ワッチョイ f101-AYRO)
2021/05/20(木) 22:43:04.53ID:K577X1Jw0
>>675
まあ一応、F-35は整備拠点という問題点があるっちゃある
自国内にそれを抱えてる国ならまだしも、一々他国に持ってかなきゃならないのは微妙

とはいえそもそも、F-16Vを超える機体だって大抵の国は作れないだろうが
688名無し三等兵 (アークセー Sx99-NP68)
2021/05/20(木) 23:00:18.73ID:HzJC5xNyx
>>687
アメリカヨーロッパアジアオセアニアと、必要な拠点は各大陸に設置されてるから飛行機の航続距離と速度ならなんのことはない

アジアの拠点に対して自らの都合で気まずいから出せないとか愚かなことを言ってるのも一ヶ国だけだし
689名無し三等兵 (ワッチョイ 1a02-9OP3)
2021/05/21(金) 01:20:49.65ID:Do3aow1S0
日本のF-2以下にしか見えん
ここから盛り返したら褒めるわ

ステルスなし
対空のみ
現在張りぼて
ミサイル、エンジン、アビオニクスは他国
双発で整備性低下
資金が足りなくて開発頓挫の可能性あり

K-2戦車と同じコースかねぇ
690名無し三等兵 (ワッチョイ 5b35-lMMI)
2021/05/21(金) 01:23:18.70ID:BLFbJrrr0
まずはF-2の配備数を上まらないと
691名無し三等兵 (スフッ Sdba-qsen)
2021/05/21(金) 01:39:55.70ID:DcqrLtfjd
>>686
もともとは米国から戦闘機開発に必要な技術を技術移転させてそれを独自技術と言い張って横流しするつもりだったんだよな
692名無し三等兵 (ワッチョイ cb70-HTBR)
2021/05/21(金) 03:58:33.86ID:rQp8qPyv0
>>689
プライドだけは一流の韓国だからどうかね
どうせやたら高いスペック性能を要求してそれを達成するために性能偽造してそれが後でバレて運用停止になるというお決まりのパターンしか見えないんだけども

部品の国産化を頑張るみたいだけど既存の海外製品と同等以上の性能を出そうと思ったら海外の技術者をそのグループ丸ごとヘッドハンティングするぐらいしないと無理でしょう。
結局AESAレーダー1つ取ってもイスラエルとスウェーデンにおんぶにだっこ。そこまでしても本当に性能が出てるか怪しいところ
10年そこらで追い付けるほどモノづくりは甘くないですね
そもそも海外企業も置き換えられることをわかっててソースコード等を開示してくれるかどうか怪しい

あと部品を国産で置き換えたとき、ちょい使いづらいぐらいなら相当マシ、実際はかなりの劣化版になる可能性が高い。それを承知で進めるなら文句は言えまい

インテグレーションはKAIがやるのかな?あれ、実際使ってみるとF-16Kの方がハンドリング良くない?みたいにならないといいけどねえ

いやほんと楽しみだ
693名無し三等兵 (ワッチョイ 1a02-d18X)
2021/05/21(金) 04:36:24.03ID:fioYHi0G0
米国が協力してくれないってのは痛手だったな。
まぁ甘い考えで見切り発車した自業自得だが…。
F-15Kを更新せずに置き換えるだけのものになるか、技術的ハードル。
F-15Kを更新して数を減らすか、政治的ハードル。どっちも高い。
694名無し三等兵 (ブーイモ MM26-QLJQ)
2021/05/21(金) 06:17:10.39ID:weVUgQbTM
F-35の購入を諦め、K-21もあきらめ、取得したFA50のアップグレードとF-15Kのアップデートと追加購入か、F-15EXの導入の方が戦力アップになるし。アメリカも喜びと思いますよ。
クエートに導入したF15はF15EXに性能が近いと聞きましたが、韓国には提案しなかったのかな?
695名無し三等兵 (ワッチョイ 4ef2-5zR4)
2021/05/21(金) 06:33:17.96ID:CWh8udXO0
https://twitter.com/Kyukimasa/status/1394968110457884674

アメリカの次世代coin機選定
この辺あたりからやったほうがいいと思う
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
696名無し三等兵 (ワッチョイ 7602-f9Y0)
2021/05/21(金) 09:26:55.42ID:1nBtyWoe0
韓国型輸送機計画は海上哨戒機型や旅客機も計画しているのか、海上哨戒機はPー8をパクるのかな。
697名無し三等兵 (ワッチョイ b6ba-Zofn)
2021/05/21(金) 09:57:33.30ID:aFvBCm1X0
>>696
確かT-50のバターに購入した輸送機CN-235に旅客機型が有ったから、同じ様に椅子を並べるだけなんじゃね

CN-235はペイロード6トンか45人乗り…日本のC-1より一回り小さい…韓国にピッタリサイズじゃね
698名無し三等兵 (オッペケ Srbb-iGlT)
2021/05/21(金) 12:35:50.19ID:3AJ3R+edr
そもそも韓国って輸送機いるん?
陸路で運べば十分だと思うけど
軍事工場とかはソウルとか結構前線に近いところにあるわけだしむしろそっちのが早い気もする
699名無し三等兵 (ワンミングク MM8a-1PAd)
2021/05/21(金) 12:42:27.87ID:uAUzTOyAM
んなこと言ったら国産(笑)戦闘機も空母も駆逐艦も全ていらんやん
700名無し三等兵 (アークセー Sxbb-n9dP)
2021/05/21(金) 12:45:34.39ID:c/zGLz+8x
まあ、スペックは売らんかなのカタログ用であるのは間違い無いわな
701名無し三等兵 (ワッチョイ b66a-iPJJ)
2021/05/21(金) 13:00:34.81ID:L6ZL9FGa0
日本侵攻には不可欠
702名無し三等兵 (ワッチョイ b6ba-Zofn)
2021/05/21(金) 13:15:55.57ID:aFvBCm1X0
>>698
輸送機ってのは、飛行場が要るからな、そして積込みと荷卸、、狭い韓国には要らない玩具だよ
連絡機ならCN-235がジャストサイズ、信頼と実績のC130はオーバースペックだや
703名無し三等兵 (ワンミングク MM8a-1PAd)
2021/05/21(金) 13:33:07.90ID:uAUzTOyAM
>>701
KFXの護衛でF-3が守る日本の空に突撃するのか…
704名無し三等兵 (ブーイモ MM7f-QLJQ)
2021/05/21(金) 13:45:48.19ID:Q7H97xopM
輸送機と輸送機の発展型の哨戒機買って、米がP8にもつかえる開発中のLRASMを買って、日本及び自衛隊旗へ脅威を与えたい。
あとレーダー照射事件の逆張りかな。逆張りの使い方を自分が間違ってるような気がするけど、ようは海自護衛艦の上空で脅威飛行というのをやりたいんだよ。
前に日本と韓国空軍の差は哨戒機だけだって韓国メディアが言ってたので、P 8買うのはそれもあるのかも。P8は対潜に使うんじゃないと思う。でもLRASM購入時に米にどんな言い訳をするのかな?
絶対に米は売らないけどねw

P8購入は6機だけだから哨戒機も作るの気なのでしょう。超音速空対艦ミサイルの開発進めてるようで、それで日本と護衛艦に脅威を与える戦場のゲームチェンジャーにしたいのでしょう。ゲームチェンジャーという言葉を使う頻度が増えてます。
でもこっちも失敗は確実かな。
705名無し三等兵 (ワッチョイ 4ef2-5zR4)
2021/05/21(金) 13:57:00.15ID:CWh8udXO0
チャンジャ割と好き
706名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-iZMP)
2021/05/21(金) 16:20:44.11ID:Z8R3gHBMa
>>698
そもそも韓国空軍の大型戦術輸送機事業はスペインとのバーター取引(T-50とA400M)のために捻り出された不要事業だからな
707名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-tiKm)
2021/05/21(金) 16:54:41.13ID:3y1W79Gna
>>704
レーダ照射問題で日本が謝らないどころか問い詰めて来たのは韓国が哨戒機小国(意味不明)だからだ!哨戒機大国(意味不)になれば日本に謝罪させられるんだ!
...などという事実関係も理論も何もかもぶん投げた怪文書を当時向こうのメディアがおっぴろげてたのを見て鳥肌が立ったっけな
結局他所にマウント取られた(妄想)から仕返しに使いたいってガキの玩具じゃねえんだから
708名無し三等兵 (スッップ Sdba-YDzX)
2021/05/21(金) 17:11:51.50ID:Ou4IzCSUd
C-130派生哨戒機がない時点でちょっとばかし考えろよと
国内に負担を押し付けるやり方からいつ脱却出来るのかねえ
709名無し三等兵 (ワッチョイ 4e63-aj23)
2021/05/21(金) 20:38:51.75ID:JFULqJRA0
ベースとなる機体の開発が上手くいかずに多方面に影響出るパターンでお願いします
710名無し三等兵 (ワッチョイ bb34-iPk3)
2021/05/21(金) 23:19:39.03ID:+8S4SlCC0
>>698
全く同じ事思ってたわww飛び立つ滑走路と降りる滑走路が必要だし。
降りる処ないなんて事態が普通にありそうだわ
711名無し三等兵 (ワッチョイ 8b01-+D+D)
2021/05/21(金) 23:24:40.37ID:0kTnZ7gT0
まあ国土の広さを考えたら、固定翼輸送機よりも輸送ヘリとかの方が向いてるかもな
712名無し三等兵 (ワッチョイ fab4-B5XY)
2021/05/21(金) 23:45:36.59ID:JBWmjq2q0
後になってKF-21は「最後の在来型戦闘機」って呼ばれるかもね。

開発した時期が悪かったのかもしれないけど、これから出てくる戦闘機は設計段階からロイヤルウイングマン対応&第5世代機の運用経験を踏まえることになる。
仮にアメリカがF-35の数が揃えられないってことで運用コストの低い機体を開発するとしてもそれはKF-21とは別次元の機体になる(『第5世代-』なんて括りになるのかな?)。
713名無し三等兵 (ワッチョイ cb70-HTBR)
2021/05/21(金) 23:52:57.65ID:rQp8qPyv0
>>712
2030年代になると韓国の周辺は中国、ロシア、日本と世界でも類をみないほどの最新鋭戦闘機のひしめく激戦区になる
そこに第4世代クラスのKF-21が来ても何だかね
714名無し三等兵 (ワッチョイ 4ef2-5zR4)
2021/05/22(土) 00:43:23.57ID:JrM6VK6l0
韓国 第60輸送戦隊

(19年現在)350人から1450人に増員する予定
601・602・603部隊がある

(日本の1輸送隊の構成が800人ほど)

輸送機を国産にする必要ないのでは?
715名無し三等兵 (ワッチョイ 8b01-+D+D)
2021/05/22(土) 00:48:11.00ID:d3dqT+V70
別に輸送機が欲しいんじゃなくて、国産の大型機プラットフォームが欲しいんだろう
だから「後から哨戒機型にも~」とか言い出す

目途も経たない内から輸出の見込みとか言い出すのはお国柄なのか、そうしないと予算が降りないのか
716名無し三等兵 (ワッチョイ 7a05-KLtB)
2021/05/22(土) 00:52:32.98ID:PvsZGO6R0
F-16Vも今入ってる注文分が引き渡し終わる頃には6世代機の要素を入れたりして無人機運用前提でblock80とか
F-16の最終形態って意味でF-16Zとか来るかもしれんのに

KF-21の配備運用が遅れたらそんなのとかち合う羽目になる訳で、その状況下で買うやついるんだろうか

というかF-35の販売要件が変わらないならまず間違いなく海外向け廉価機はF-16系になるよな
F-15はあの有様だし
717名無し三等兵 (ブーイモ MM26-QLJQ)
2021/05/22(土) 01:00:58.85ID:aYAZXhrpM
五年で開発は無理だよね。
718名無し三等兵 (ワッチョイ a3ad-HNTQ)
2021/05/22(土) 06:53:47.01ID:gjUPb3xa0
部品が作れなくて量産に移行できないみたいな事態に陥るとか、エンジンが作れない、外国がエンジンを売ってくれないみたいな事態もあり得る
719名無し三等兵 (ブーイモ MM7f-QLJQ)
2021/05/22(土) 08:51:03.45ID:eXfd6ghHM
基礎的な工業力が足りないと思うの。修理オンだってそれが出来なくてロータに欠陥が。戦車もギアが作れない。
10年も研究すればジェットエンジンも韓国の専門家とやらが作れると言っているけど、よく言われてる様に、商業ベースでペイできるわけがない。またその間に各国のエンジンも進化するから、並ぶ訳がない。
1500度に耐えられるタービンブレード開発成功と言ってるけど、どうも三菱からのライセンス臭い。そのライセンスから何か自国で発展開発しようとすると、そこで修理オンみたいなことになっちゃう。あれエアバスのライン買ってきたのに、なぜ欠陥品が出来てしまうのかw

面白いにニュースだと日本刀をベンチマークして、韓国刀を復活させるんだって。じゃあ韓国刀って何と聞くと記録がなかったりするから果たして何が出来るのやら。出来るのは普通の日本刀だろ思いますよ。
720名無し三等兵 (ワッチョイ 4ef2-a5mG)
2021/05/22(土) 09:28:58.93ID:7WD/XTmp0
>>719

基礎的な工業力って、WWⅡで日本が泣いた原因でしたからね。
マグネトロンや八木アンテナの意義を見ていれば、本土防空戦でB-29にあれほど蹂躙されることはなかったのに。

その歴史を思えばかの国の愚行を笑えん。
『一世代遅れの兵器で日米中に特攻する』未来があったとしたら、そのあとこの国は生きているんだろうか?
721名無し三等兵 (ワッチョイ da71-qjkJ)
2021/05/22(土) 09:35:41.41ID:RHyoBz1x0
基礎工業力がなくても中国やロシアには勝てるんだから韓国の立ち位置なら本来何の問題もないと思うけどな
722名無し三等兵 (ワッチョイ 0eda-+y6U)
2021/05/22(土) 11:26:07.78ID:CcRecus70
>>710
不整地着陸派が大好きな文字通りの敵軍真っ只中の
不整地に強行着陸する強襲作戦でもするんじゎね?
723名無し三等兵 (ワッチョイ 8b01-pcB6)
2021/05/22(土) 11:52:15.93ID:47Yoyk3y0
>>721 まさか、自惚れが強すぎるぞ
724名無し三等兵 (ワッチョイ 4ef2-a5mG)
2021/05/22(土) 12:13:43.30ID:7WD/XTmp0
>>722

でもそれやるんだったら大型ヘリ使うよね(ドイツ陸軍を眺めつつ)
韓国にはCH-53やCH-47のような大型ヘリってそんな数持ってなかったような気がするが。
725名無し三等兵 (ワッチョイ df10-gwqZ)
2021/05/22(土) 13:04:11.45ID:KMRjiGO60
KF-21試作機を発表、これからが始まりだ... 相当期間4.5世代が維持される、世界市場での競争力備える
https://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10008&pn=1&num=273

非常に長々とうだうだ言ってるが内容は無い
726名無し三等兵 (ワッチョイ 768c-vh9p)
2021/05/22(土) 13:13:07.07ID:9VO1AQLA0
維持費が安くてそこそこの性能で、ウェポンベイ版でステルス性能がまあまああれば、F-35売るには困る国相手に
代わりに売ることも出来るかも知れないとは思うが・・・
IRSTの飛び出た感もう少しどうにかならなかったのか、と今でも思う
727名無し三等兵 (ワッチョイ b6ed-5zR4)
2021/05/22(土) 13:27:27.65ID:C6ADK7+s0
でも考えてみると、F-35売りたくない国に対しては、米国製のAAMやASMや爆弾類なども
あまり売りたくないんじゃないかね。
いくら戦闘機が安くてもそこそこの性能であっても、使える兵装が限られていたら購入してもらえんだろう。
728名無し三等兵 (アウアウエー Sa52-t8JB)
2021/05/22(土) 14:07:32.89ID:Hny3JOHYa
FA50をサボらずアップグレード続けてた方がまだポラメちゃんより売れそう
値段次第ならテジャスMk.1Aのがまだ売れそう
729名無し三等兵 (ササクッテロラ Spbb-vUes)
2021/05/22(土) 14:12:17.11ID:5jiD2SQlp
安く揃えたいなら16やその他がある
金があるならF-35が買える

でその中間の金は有るけどF-35が手に入らなくてG4.5を欲しがる国ってどこよって話なんだよな
アメリカがF-35売らない様な国なら仮にKF-21買っても何積むのよって話になるし
730名無し三等兵 (ブーイモ MM26-QLJQ)
2021/05/22(土) 14:17:19.62ID:e6H0b11eM
>>725
本当に何もない。もっと自慢してくれても面白いのに。
731名無し三等兵 (ワッチョイ 9a23-s2o1)
2021/05/22(土) 14:54:08.93ID:isy5loOf0
F35売りたくない国ならエンジンアメリカ製ならダメじゃろ
732名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-5zR4)
2021/05/22(土) 14:56:12.00ID:pXaUgZCn0
米製弾薬を使うのは憚られる国なら、中露の弾……なら中露の機体買うわな。
つまりKF-21ちゃんの生きる道は、米欧中露の特許を回避した自国製弾薬もセットで供給することなんだよ!
やったな!頑張れ!
733名無し三等兵 (ワッチョイ b6ba-Zofn)
2021/05/22(土) 14:57:44.40ID:IMQAVss70
>>729
その様なくには、一気に中華かロシア製へ行くだろ
734名無し三等兵 (ワッチョイ b6e9-4P7j)
2021/05/22(土) 15:24:33.53ID:cHC6q/Jy0
>>733
おフランスもあるでよ
735名無し三等兵 (ワッチョイ 5b35-lMMI)
2021/05/22(土) 15:32:54.68ID:urYfUNO80
インドネシアのことか…インドネシアのことかー!
736名無し三等兵 (オッペケ Srbb-HTBR)
2021/05/22(土) 16:38:47.10ID:eMUV1HZlr
日本の哨戒機にレーダー照射するってことは韓国の仮想敵国は日本かな?
中国とは仲良く海洋の共同パトロールしてるみたいだし
てことはF-3に匹敵する戦闘機作らなくて大丈夫なのかい?韓国さん
737名無し三等兵 (ワッチョイ 8b01-+D+D)
2021/05/22(土) 16:44:09.12ID:d3dqT+V70
彼等は日本を攻撃する事は考えてるけど
日本から反撃される事は考えてないよ、喚けば何とかなると思ってる
738名無し三等兵 (ワッチョイ 768c-vh9p)
2021/05/22(土) 19:40:19.03ID:V08TM6q80
>>727
F-16では陳腐化が厳しいが、F-35のような良くできたものを売りたくは無い、という段階だな
AAMやASMなら最新はちょっと出したくないが、こなれて大した機密も無いものが使えれば十分という
今F-16売り込んでる国への10年後って感じなら、KF-21程度ならまあ悪くないんじゃないか
F-35が凄すぎる
739名無し三等兵 (ワッチョイ 768c-vh9p)
2021/05/22(土) 19:43:48.61ID:V08TM6q80
>>733
それ下手にやると対米敵対宣言になるからな
中華の怪しい機体やロシアの維持費おかしい機体は嫌だが、F-16では物足りないって感じで
740名無し三等兵 (ワッチョイ cb70-HTBR)
2021/05/22(土) 19:47:47.64ID:naGdADE70
>>733
トルコがロシア製の武器買うってだけでアメリカはF-35の供給網からトルコを除外したからね
741名無し三等兵 (ワッチョイ 03c5-YDzX)
2021/05/22(土) 19:48:30.53ID:LK5WW6QX0
>>728
FA-50はアルゼンチン輸出で座席納入してるイギリスからダメ出し食らった実績あるし、この間もLMによる制限あり過ぎと認めてたからこれ以上アップグレードや輸出拡大は厳しいのだ
742名無し三等兵 (ワッチョイ 8b01-+D+D)
2021/05/22(土) 19:59:19.08ID:d3dqT+V70
FA-50があの出来で完全国産だったら良かったんだろうけど、そうじゃないのがネックになり過ぎてるな
とはいえ、その辺りを言い出すとKF-21も似た様なもんだと思うが
743名無し三等兵 (ワッチョイ 7f59-PPyj)
2021/05/22(土) 22:21:04.21ID:T4pITpUD0
>>741
他人の褌でホルホルした弊害だね
744名無し三等兵 (ワッチョイ 7f59-PPyj)
2021/05/22(土) 22:23:34.94ID:T4pITpUD0
>>742
レーダー素子も生産技術ライセンスは海外にあって、特定地域への輸出が制限
されたりするかな?
結局、自国技術を積み上げられない国の末路
745名無し三等兵 (スプッッ Sd92-7S+s)
2021/05/23(日) 00:04:10.92ID:Ik1y0VdDd
>>738
F-16の最新型よりもF-21のほうが性能良い前提の話のように聞こえるけどありえないと思うよ
746名無し三等兵 (ワッチョイ 977c-lJu/)
2021/05/23(日) 05:32:46.14ID:N4AIvtIn0
>>740
一番買っちゃ駄目なもの買おうとしたからな
AFVや小銃ならここまでにならんだろう
747名無し三等兵 (スプッッ Sdba-58b3)
2021/05/23(日) 12:50:57.26ID:XJso3aLhd
>>744
レーダー素子に関する問題はグーグル入社試験問題方式により解決が可能である。

1.レーダー素子の材料を集める
2.レーダー素子を開発する
3.レーダーを取り付ける

この様な大変シンプルな製造プランを構成する事によりKF-21にAESAレーダーを取り付ける事が可能となる。
『材料はどこから?』『開発する技術力は?』『机上の空論では?』等は全てSEや技術者にマルナゲするので営業の責任は回避される。大変ごあんしんだ。
748名無し三等兵 (ワッチョイ cb70-HTBR)
2021/05/23(日) 13:02:55.77ID:qK4R8w940
他国から部品買い集めて組み立てただけなのを国産と豪語するのがまた面白い
749名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-5zR4)
2021/05/23(日) 13:07:47.17ID:DAU9N2CZ0
チョンの中では
・素材、資材を輸入して部品を製造すること
・部品を輸入して組み立てること
では後者のほうが高度な次元の工業になっているそうだ。
750名無し三等兵 (ブーイモ MM26-QLJQ)
2021/05/23(日) 13:07:52.98ID:veC+l/iSM
「ステルス 戦闘機とレーダーの技術戦争」

30年前の湾岸戦争で脚光を浴びた“レーダーに捉えられない戦闘機”ステルス。最新鋭のステルス機に関する情報はもちろん、レーダーに対抗する戦闘機の技術開発史を描く。

第二次世界大戦時にレーダーの軍事利用を開始したイギリスに対抗し、世界初のステルス機の開発に着手したナチスドイツ。冷戦時代にレーダーが捕捉しにくい高高度で飛行する偵察機を開発したアメリカとそれを新型ミサイルで撃墜したソ連。
レーダーに対抗する技術開発の視点から描く戦闘機のイノベーションの歴史。原題:STEALTH AIRCRAFT,THE ULTIMATE TECHNOLOGY(フランス 2019年)
5月29日(土)午前0:10
751名無し三等兵 (アウアウエー Sa52-t8JB)
2021/05/23(日) 13:31:24.81ID:HkJQ23RLa
>>745
KF-21からKを抜くとインド版F-16Vを連想するからややこしい
752名無し三等兵 (ワッチョイ b6ed-5zR4)
2021/05/23(日) 13:35:59.06ID:tl6cCLbB0
>>747
レーダー作っても、それだけは「使えない」んだよなぁ。
753名無し三等兵 (ワキゲー MM06-cTKX)
2021/05/23(日) 13:36:21.06ID:ZcD9j34kM
さらにアメ様のアグレッサーKFLもあるし
754名無し三等兵 (ワキゲー MM06-cTKX)
2021/05/23(日) 14:05:16.41ID:ZcD9j34kM
Kfirだった
755名無し三等兵 (ブーイモ MM26-QLJQ)
2021/05/23(日) 14:25:59.24ID:fSb6zddsM
そういやあF-35の整備はどうなったんだよ。結論はまだだよなあ。
F-35を諦めてF-15Kの追加かF-15KEXの購入を検討した方がいいぞ。
756名無し三等兵 (ワッチョイ b66a-iPJJ)
2021/05/23(日) 15:19:10.01ID:vWT6ZOWj0
韓国が日本の整備をあれほど痛がるってのは、韓国製F-15EXやアパッチの胴体は日本が買ったら何されるか分からんてことだね
あのお馬鹿っちょどもは人間は皆んな韓国人と同じだと思ってるから
757名無し三等兵 (ワッチョイ 63ed-j1tO)
2021/05/23(日) 16:26:46.96ID:7QXfutSq0
>>755
F-15系は米日の調達でそれどころじゃないから
KF-21でいーんじゃない?
758名無し三等兵 (ワッチョイ 76d6-lQiX)
2021/05/23(日) 17:19:03.27ID:AszzLL2p0
>>739
下手にやらなくてもブルーチームからは外されるよ
と言うか韓国の立場でそれやるのは下手以外の何者でも無い
759名無し三等兵 (ワキゲー MM06-cTKX)
2021/05/23(日) 17:28:57.96ID:ZcD9j34kM
>>756
そのへんはお互い様でしょう

日本もあっちの人間がこちらの考え程度に誠実だと思い込んでは
何度も煮え湯を飲まされる目に遭っている
760名無し三等兵 (アウアウエー Sa52-t8JB)
2021/05/23(日) 19:10:17.43ID:HkJQ23RLa
>>754
どっちが先か知らないけど
T50(PAKFA)とかゴールデンイーグル(F-15)とか被るジンクスあるよね
761名無し三等兵 (ワッチョイ cb70-HTBR)
2021/05/24(月) 01:06:30.25ID:Q652/+tm0
コロナワクチンも充填だけして国産ワクチンとか言い出しかねないからな
762名無し三等兵 (ワッチョイ 765c-uP1n)
2021/05/24(月) 01:49:13.66ID:+Awi4fo90
>>761
ワクチンは外国製でも注射器が韓国製ならKワクチンになるって事だなw
763名無し三等兵 (ワッチョイ 5a9f-2aW8)
2021/05/24(月) 13:58:11.18ID:uw/DmzNi0
連中はそういうとき「韓国型」という曖昧な用語を使ったりする
764名無し三等兵 (ワッチョイ 275f-4P7j)
2021/05/24(月) 17:44:15.40ID:X16YNiQ40
モノは何でも韓国人が打てばKワクチン
765名無し三等兵 (スプッッ Sd5a-hshL)
2021/05/24(月) 18:30:57.15ID:EYXZR13pd
陳腐化もなにも飛んですら無いものと比べてもな
766名無し三等兵 (ワッチョイ 1a42-DV3g)
2021/05/24(月) 22:53:35.37ID:2Y2hYT+50
実際に飛べるのか?
飛ぶイメージが沸かない。
767名無し三等兵 (ワッチョイ fa3d-5zR4)
2021/05/24(月) 23:14:48.24ID:Ri0dhRSa0
これってSu-35と渡り合えるの?同等?
768名無し三等兵 (ワッチョイ 8b01-+D+D)
2021/05/24(月) 23:18:07.32ID:Qr7mOeZF0
エンジンが外国製な限り、飛ぶだけなら問題なく飛べるでしょ
FA-50も(大半LMの設計とはいえ)飛んではいるし

性能については知らん
769名無し三等兵 (ワッチョイ 4ef2-5zR4)
2021/05/24(月) 23:35:52.40ID:a8DzhipS0
>>767
偶発的なSu-35と単体でヘッドオンした場合
一方的にアウトレンジされる可能性はある
北朝鮮のMig-29M相手でも同じ

ただ期待される役割は前線CAS機かつ
敵の制空戦闘機に瞬殺されないレベルだから
F-5よりは上かも

KFXも研究機だけにしてF-16Vあたりに
リプレースした方が賢明だったと思う
770名無し三等兵 (ワッチョイ b6bd-YzCS)
2021/05/25(火) 01:09:58.99ID:J5Cg8GXG0
F-16の継続生産が決まりそうでヤバいよ
誰に売るのよKF-21?

https://grandfleet.info/us-related/will-the-f-16-fly-until-the-2060s/
米空軍がF-16C/Dを2035年まで維持することを予定しているため海外の顧客に安心感が広がっている

米空軍とロッキード・マーティンはF-16V(Block70/72)の新造機需要の高まりを受けて同機の製造ラインを増設すると発表したが、
これ受けて米空軍協会が発行するAir Force MagazineはF-16は2060年代まで空を飛んでいるかもしれないと報じている。

ロッキード・マーティンはサウスカロライナ州グリーンビルにある新工場にF-16の製造やアップグレード作業を移転(2019年稼働開始)、
年間48機体制で各国の需要(新規製造128機/アップグレード405機分)に対応中で受注済みの128機に関しては2026年までに台湾、バーレーン、モロッコ、スロバキア、ブルガリアの顧客に引き渡されると予想しているが、
米空軍が2035年まで600機ものF-16C/Dを運用し続けることを明かしたため海外の顧客に安心感が広がっているらしい。
771名無し三等兵 (ブーイモ MMe7-QLJQ)
2021/05/25(火) 01:11:03.26ID:JvEH3JGLM
>>770
もうむりぽ
772名無し三等兵 (アークセー Sxbb-n9dP)
2021/05/25(火) 01:40:06.18ID:CJMVXjwYx
>>770
韓国空軍も買いそうだなw
773名無し三等兵 (ワッチョイ 8b01-+D+D)
2021/05/25(火) 01:47:36.30ID:uk+VrM/q0
>年間48機体制で各国の需要(新規製造128機/アップグレード405機分)に対応中で
>受注済みの128機に関しては2026年までに台湾、バーレーン、モロッコ、スロバキア、ブルガリアの顧客に引き渡されると予想しているが

おかしいな……韓国空軍のKF-16も2025年までにアップグレードが終わる予定なのに……
774名無し三等兵 (ワッチョイ b66a-iPJJ)
2021/05/25(火) 07:38:47.07ID:8XsXsNUx0
韓国は自国でやるんでしょ
2028年まで延びたとか読んだような
775名無し三等兵 (ワッチョイ b6ba-Zofn)
2021/05/25(火) 08:03:29.76ID:nrFUOseC0
>>768
正の安定性の機体ならな、ステルス機はその形状から負の安定性だと言われている
ソレを、コンピューターで無理やり安定性した姿勢にさせてるんや
滑走中にバク転どころか、側転しても可笑しくないんよ
776名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-757a)
2021/05/25(火) 11:36:40.20ID:wlKeQGnya
これだと2030年ならF-16普通に発注できるね
たぶん2035年でも大丈夫
2040年はキツいけど

KAI「ライン維持してますのでオーダーお待ちしてます」
777名無し三等兵 (ワッチョイ 1ada-DhSS)
2021/05/25(火) 11:58:51.43ID:m35Mm2js0
>>776
通販の桐ダンスやカニ戦法しかないな
「今なら一機買えばもう一機付いて来る!」
778名無し三等兵 (ワッチョイ 9a73-s2o1)
2021/05/25(火) 15:52:32.83ID:ocG+Viqh0
>>770
中央日報さんも
https://news.yahoo.co.jp/articles/798e2407042ce2c618f50d4696d10f776e862b33
米国戦闘機F-16の長寿で市場が狭まる韓国産戦闘機

問題はF-16の「無病長寿」が韓国が独自開発したKF-21ボラメの市場を奪うという点だ。
KF-21の開発目標は「F-16を上回る性能」だ。ところがF-16も換骨奪胎を繰り返し、KF-21との性能の差が狭まっている。

KF-21が経済性を持つには400機以上を販売する必要がある。すでに実戦で検証されたF-16が現役で長寿するほどKF-21の市場が狭まるというのが業界の見方だ。
779名無し三等兵 (ワンミングク MM8a-S/p2)
2021/05/25(火) 15:56:19.56ID:8PBa+NUWM
双発の時点で勝ち目ないだろ
780名無し三等兵 (ブーイモ MM7f-QLJQ)
2021/05/25(火) 16:03:45.56ID:NQLOr6UyM
>>778
今すぐに計画中止にすればいいのに。
F-16V超えられるわけがない
781名無し三等兵 (オッペケ Srbb-+E1r)
2021/05/25(火) 16:06:31.13ID:fqAMG97Wr
>>780
韓国による韓国空軍の為の戦闘機なら粛々と進めればよい。間違いなく今後の経験になるだろうし。
連中の問題集はまず輸出ありきで皮算用しているところ
782名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-qf7v)
2021/05/25(火) 16:43:55.31ID:URj9DwlGa
まるでKF-21の方が優れてると言いたいみたいだけど現時点でF-16V>>KF-21だろ
783名無し三等兵 (ブーイモ MM7f-QLJQ)
2021/05/25(火) 16:47:07.19ID:NQLOr6UyM
完成してねえしなw
784名無し三等兵 (アークセー Sxbb-n9dP)
2021/05/25(火) 16:54:32.23ID:e0M6fszox
>>782
VはおろかE/F、block60番台以降には勝てないよな明らかに
785名無し三等兵 (ワッチョイ cb70-HTBR)
2021/05/25(火) 16:57:10.47ID:7DbpvMn60
F-16があるなら価格や性能、実績等を加味してもKF-21を買う意味ってあまりない
KF-21を売るターゲットとしてはF-16を買えないような国だけど(トルコ、シリア、イランなど)、海外製部品をたくさん使ってる以上はその製造元の国からの輸出許可は出ないだろうから無理だろうね
786名無し三等兵 (ワッチョイ 9a73-s2o1)
2021/05/25(火) 17:03:16.73ID:ocG+Viqh0
>>785
イスラエル製の装備使っててイスラム圏は無理だろうねえ

南米とかはどうなんだろう?
787名無し三等兵 (ワッチョイ cb70-HTBR)
2021/05/25(火) 17:03:25.29ID:7DbpvMn60
特にイスラエル製部品を使ったりした場合は中東らへんはかなり輸出制限がかかる
788名無し三等兵 (スッップ Sdba-0fA5)
2021/05/25(火) 17:04:58.82ID:my4ynnpBd
>>777
さらに下取りでお得に
789名無し三等兵 (アークセー Sxbb-n9dP)
2021/05/25(火) 17:07:27.28ID:e0M6fszox
>>786
買えて地域大国ブラジルアルゼンチンだけど、前者はグリペンNG後者はイギリスがNG(T-50)だし経済破綻でそも金がない
チリあたりは順当にF-16をアップデートしそうだしな
790名無し三等兵 (ワッチョイ cb70-HTBR)
2021/05/25(火) 17:10:28.37ID:7DbpvMn60
>>786
南米は中国が影響力を増してるがそもそもコロナで苦しんでいて戦闘機を買えるような裕福な国家はそんなに多くない
もともと欧米の植民地だったから旧宗主国の影響も少なからず受けるし、アメリカと地理的に近いからここに割って入るのは大変だろう
ブラジルなんかはアメリカ、フランス、イタリアと様々な国から買ってるね
チリなんかはほとんどアメリカ製
全体的にアメリカがほとんどだね
791名無し三等兵 (ワッチョイ 9a73-s2o1)
2021/05/25(火) 17:17:03.25ID:ocG+Viqh0
>>787
イスラエルのことだから 売るのはOKならイスラエル機はレーダーに映らなそうな気がする 
792名無し三等兵 (スプッッ Sd92-lZiV)
2021/05/25(火) 18:49:22.28ID:Nhu7wKMbd
>>785
そして「F-16が買えない国=米国がF-16すら売らない国」にKF-21を売るってことは相応に米国から睨まれる
他人事ながら難しい商品だな 完全に自国向け専用機として割り切ったほうがいいと思うけどね
793名無し三等兵 (ササクッテロル Spbb-g855)
2021/05/25(火) 19:21:26.51ID:o2ECUkeRp
実際に韓国の地理的条件を考えて行くと、敢えてG5&#12316;G5+の戦闘機を自力開発する場合
本来必要なのは「ステルス化したJAS-39」或いは
「エンジン性能と引き換えに内装量を増したF-35」的なブツだと思うんよね。
対空では大量に押し寄せるJH-7やらJF-17やらJ-10やらを数的劣勢下で蹴散らし
対地では誘導爆弾と内装の小型AGMで最低限は確保、重防護した目標には爆装したF-15Kを投入する前提で
露払いに特化する感じの。
んで調達数確保の観点から小型機志向、搭載量を確保する代償は航続距離から払って纏める。

現実のKF-21は一次生産機の段階でウェポンベイを実装出来てればまだ話が違ったのかも知れない。
794名無し三等兵 (ワッチョイ 8abd-mfaX)
2021/05/25(火) 19:26:15.12ID:Rb4FBWu30
いやもう大々的にロールアウトセレモニーやっちゃったしなぁ…
歌手とか呼んでさ
795名無し三等兵 (ワッチョイ b6ed-5zR4)
2021/05/25(火) 20:32:35.51ID:mZ2j7SB90
現状ではなぜか、F-16Vが買えない国はラファールに流れている、という状況になっとるな。

フランスはホクホクだろうて。
796名無し三等兵 (ワッチョイ 7f78-5zR4)
2021/05/25(火) 20:51:04.43ID:XgAoFFVs0
>>792
>米国がF-16すら売らない国

米製エンジンだからパーツ止められたらアウトやん
買う方だってそのへんのリスクは考えるだろ(だからポラメちゃん落選コース
F-16が売れれば売れるほど価格は下がるだろうし
一方KF-21は少数生産でさらなる価格高騰
どう転んでも未来はないわな
797名無し三等兵 (ワッチョイ b6ba-Uf7m)
2021/05/25(火) 21:03:17.72ID:nrFUOseC0
>>795
ポラメちゃんには、おフランス製の部品も使われてたはず
ラファールと競合するから、売れないやん
798名無し三等兵 (スッップ Sdba-kF57)
2021/05/25(火) 21:11:40.54ID:rGjnqFard
F-16増産されて価格下がったら、あの価格帯ではもう最強やんけ……
F-4/F-5更新でF-16選択肢に入れてくる国もちょろちょろ増えるのでは?
799名無し三等兵 (ワッチョイ bb02-ARVQ)
2021/05/25(火) 21:19:43.31ID:TNQZvv400
>>770
インドが作るらしいF-21と勘違いさせて売る
800名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-5zR4)
2021/05/25(火) 22:00:34.82ID:8xMx1E4K0
>>778
差が狭まっている?
逆だろ、差は更に拡大中じゃないか。

まさかF-16超えたつもりで居たのか。
801名無し三等兵 (ブーイモ MM26-5zR4)
2021/05/25(火) 22:00:59.31ID:qnJIBq77M
>>795
軍事支援がパッケージなんだと思うよ
フランスはフォークランド紛争で参戦こそしなかったけど
補給とかで義理は果たしている実績あるから

韓国もサウジへの原発売り込みで
軍事支援パッケージング化してたのがバレて大問題になった
802名無し三等兵 (ワッチョイ cb70-HTBR)
2021/05/25(火) 22:40:16.50ID:7DbpvMn60
韓国としては国産にすることで国内産業に寄与出来るのかもしれないが、そのしわ寄せは現場に来るんだよなあ
F-16VとKF-21どっち使いたいかって言われたら現場はF-16Vに決まってる
803名無し三等兵 (ワッチョイ 7662-uP1n)
2021/05/25(火) 22:52:19.49ID:PVAVpyPr0
>>802
最初にKF-21乗って離陸するのはエースじゃなくて素行不良な奴だろうなw
懲罰部隊的に人員が選ばれるだろうなw
804名無し三等兵 (ワッチョイ cb70-HTBR)
2021/05/25(火) 22:56:33.19ID:7DbpvMn60
>>803
人柱ワロタw
805名無し三等兵 (ワッチョイ 7f78-5zR4)
2021/05/25(火) 23:18:31.24ID:XgAoFFVs0
それにしてもFA-50でマーチン・ベーカーの射出座席が輸出NG喰らってるというのは痛いよね
あれって入札の仕様書で指定されていてもおかしくない装備だろ
806名無し三等兵 (ワッチョイ 8b01-+D+D)
2021/05/25(火) 23:25:23.68ID:uk+VrM/q0
射出座席は英マーチンベーカー以外にもあるので、後先考えずにあちこちの国から寄せ集めしたのが悪いとしか
LMに頼むなら、米レイセオン製の奴で良かっただろうに (F-15・F-16・F-2の射出座席もこれ)
807名無し三等兵 (ワッチョイ 7662-uP1n)
2021/05/25(火) 23:29:37.33ID:PVAVpyPr0
>>804
個人的にはスリオンだって乗りたくいわ
ましてや不具合でて当たり前の初飛行のときに乗りたい奴いるのか?
普通に考えればエースやベテランなんか乗せられないだろw
808名無し三等兵 (ワッチョイ 8b01-+D+D)
2021/05/25(火) 23:57:18.33ID:uk+VrM/q0
というか初飛行って、軍属じゃなくメーカー側のテストパイロットがやる物では
809名無し三等兵 (ワッチョイ 7662-uP1n)
2021/05/26(水) 00:03:02.30ID:6yNHeAiF0
>>808
あ、そういえばそうかw
でも元空軍パイロットとかだろw
どちらにせよ人柱には違いないw
810名無し三等兵 (ワッチョイ b6ba-Zofn)
2021/05/26(水) 00:24:25.60ID:Nt5zXmDB0
>>809
先ず、タキシングテストからだよ
次が、滑走路でピョンピョン跳ねるジャンプテストだったかな
811名無し三等兵 (ワッチョイ 7662-uP1n)
2021/05/26(水) 00:51:25.79ID:6yNHeAiF0
>>810
初飛行は地上での走行テストとかやってからなのは知ってるよw
あとは韓国の潜水艦も絶対に乗りたくないなぁ
812名無し三等兵 (ワッチョイ cb70-HTBR)
2021/05/26(水) 01:00:31.37ID:EMzqS7cM0
>>811
エンジンは実績あるF414を使うわけだからとりあえず飛びはするでしょ
墜落するとしたらKAIの開発したソフトウェアに問題があったとき
あと韓国の産業は材料系に弱いから機体の耐久性も心配と言えば心配
インテグレーションもLMに丸投げした方が絶対に上手くいくのになあ
813名無し三等兵 (ワッチョイ 7662-uP1n)
2021/05/26(水) 01:05:50.12ID:6yNHeAiF0
>>812
取りえず飛ぶってのはわかるよwそこは疑ってない
翼があってまともなエンジン付いてて推力あれば飛ぶだろう
ただ取りあえず飛ぶと安定して飛行できるとの間には深い溝があってだな
だから初飛行は人柱だなという話
814名無し三等兵 (ワッチョイ 63ed-j1tO)
2021/05/26(水) 01:08:02.29ID:mZLw93bN0
そもそもなんでKF-1とかじゃなくてKF-21なんだろう?
815名無し三等兵 (ワッチョイ 7662-uP1n)
2021/05/26(水) 01:30:24.30ID:6yNHeAiF0
>>814
KF-21はF-2より上だ!!をやりたいからに決まってるじゃん
性能はともかく数字だけは確実に上回れるからな
816名無し三等兵 (ワッチョイ 63ed-j1tO)
2021/05/26(水) 01:41:08.29ID:mZLw93bN0
>>815
それはわかるけど、インドのF-16派生と被る番号とかオリジナリティがないというかF-16に対する大韓的独立心を満たせなさそうだけど大丈夫?ってなる
817名無し三等兵 (ワッチョイ 8b01-+D+D)
2021/05/26(水) 01:44:40.57ID:Fa91P83r0
インドのF-21と誤認させて売りたいからとか
後期型の名前をKF-22にして、F-22と誤認させて売りたいからとか
冗談みたいな話ではあるが、そんな思惑は一切無いだろうとも断言しきれない辺りが韓国
(なんせヒュンダイの読みを変更してホンダに被せてくるくらいだし)

まあ一応、読みがトンイルで"(南北)統一"と掛けてるってのが比較的マトモな回答かな
818名無し三等兵 (ワッチョイ b6ed-5zR4)
2021/05/26(水) 01:46:57.00ID:lkABgShn0
>>816
KF-21
・21世紀だし
・KF-16より番号大きくないと強そうじゃないし
・インドのF-21なんてアウトオブ眼中だし

インジャネーノ?
どうせすぐに忘れ去られる存在さ・・・
819名無し三等兵 (ワッチョイ 7662-uP1n)
2021/05/26(水) 02:14:10.91ID:6yNHeAiF0
>>816
韓国にオリジナリティを期待するのは無理w
起源は主張するけどなw

>>817
えっ?トンスル?(すっとぼけ)
一応ブロック1、ブロック2とKFの後の数字がふえていくんだろうか?
ボラみたいにw
820名無し三等兵 (ワッチョイ 63ed-j1tO)
2021/05/26(水) 02:18:53.20ID:mZLw93bN0
>>817
各国バラバラの部品を1つの機体にのせるっていう意味ではトンイルの21は悪くないけど
もうちょっと頑張って2機の航空機で相手を挟み撃ちにするような技がほしいな
821名無し三等兵 (ワッチョイ df03-vdj3)
2021/05/26(水) 02:24:34.94ID:f1aw03p20
やっているのがほぼグリペンと同じことである
822名無し三等兵 (アウアウエー Sa52-t8JB)
2021/05/26(水) 02:25:23.38ID:rWJ52ncWa
>>811
あの国は航空機と潜水艦は作っちゃダメだと思う
823名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-5zR4)
2021/05/26(水) 03:26:55.27ID:sH/fWixY0
>>822
まるで揚陸艦や魚群救難艦は造っても良いような言いぶりじゃないか。
824名無し三等兵 (ワッチョイ 7662-uP1n)
2021/05/26(水) 03:30:26.24ID:6yNHeAiF0
>>823
空母は作ってくれても別にかまわんなw
825名無し三等兵 (ブーイモ MM26-QLJQ)
2021/05/26(水) 05:35:33.95ID:39RnIvXBM
いやいや、核動力艦以外ならなんでも作っていいですよ。こっちの懐は痛まないしw
KF-21はネタ満載何ですが、ロケットの名前なんだっけか、ネタが無いんで忘れがち。
826名無し三等兵 (ワッチョイ cb70-HTBR)
2021/05/26(水) 05:38:54.51ID:EMzqS7cM0
通称が空飛ぶ棺桶にならないといいですけどね
827名無し三等兵 (ブーイモ MM7f-QLJQ)
2021/05/26(水) 06:12:50.88ID:QOdXXInfM
どうしてもこのアホ記事見ると何度も笑ってしまう。自力で飛行出来る戦闘機開発した事がない韓国に負けるって。日本のF3とは世代が違うのにな。

https://news.yahoo.co.jp/articles/c5b4f102b9de6f73d7cc9ce6d1ad81be72e58454
828名無し三等兵 (ワッチョイ 5bb3-T0p4)
2021/05/26(水) 08:09:32.82ID:2whvexdT0
>>826
通称はポラメで決定してる『空飛ぶ棺桶』は実質の方、間違えないように
829名無し三等兵 (ワッチョイ 275f-KnJz)
2021/05/26(水) 08:11:58.50ID:p1IRJnf30
>>803
そこはイジェクションシートの使用経験のある将官がいいんじゃない?
830名無し三等兵 (ワッチョイ 1a02-d18X)
2021/05/26(水) 09:28:10.72ID:+DAF9phO0
そういえばなんで21なんだろ。由来ある?
831名無し三等兵 (JP 0H4a-HTBR)
2021/05/26(水) 09:34:10.38ID:0hCsrieOH
>>830
21世紀だからとか
832名無し三等兵 (ワッチョイ 33ff-Xylu)
2021/05/26(水) 09:39:41.32ID:6lhxqVVg0
>>830
ハングル発音が、トンイル 統一もトンイル
21世紀
F-1, F-2, F-3, F-4, F-5, F-15, F-16, F-18, F-22, F-35 等に重ならない数字 (日本のはまぁどうでも良いでしょうが・・)
833名無し三等兵 (ワッチョイ cb61-I6Yg)
2021/05/26(水) 09:42:31.72ID:sCWnDkEy0
今世紀中に完成するか、韓国が無くなるのが先か
834名無し三等兵 (ワッチョイ b6ba-Zofn)
2021/05/26(水) 09:53:55.09ID:Nt5zXmDB0
>>830
なんか「朝鮮人は21が好きなんだ」と聞いたな、理由は忘れた
まぁなんだ、21なら開発した飛行機の21代目とか、古くから続いている様に見えるからな
835名無し三等兵 (ワッチョイ 4e10-dHWj)
2021/05/26(水) 09:56:36.43ID:+BzBE88e0
>>830
そんなことより日本の次期戦闘機はF-3なんてアメリカバクリのダサい名前になるんだろうか?
836名無し三等兵 (ワッチョイ 4e01-+D+D)
2021/05/26(水) 10:01:49.65ID:JMHm0YBC0
>アメリカバクリ
このスレは日本語の不自由な奴が参加してるんだなあ
837名無し三等兵 (ワンミングク MM8a-0fA5)
2021/05/26(水) 10:02:21.88ID:bYNxXThbM
このスレに限らんな
838名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-5zR4)
2021/05/26(水) 10:26:48.56ID:sH/fWixY0
祖国に帰って義務を果たすべきなのにね。
839名無し三等兵 (ワッチョイ 0e25-4P7j)
2021/05/26(水) 10:31:50.83ID:GvD/QNCQ0
JF-3 とか NF-3 にすれば満足なのかね?
840名無し三等兵 (ワンミングク MM8a-S/p2)
2021/05/26(水) 10:33:06.01ID:bnw5RzhjM
〇〇式戦闘機が良いな
渋い
841名無し三等兵 (ワッチョイ 8b01-+D+D)
2021/05/26(水) 10:34:36.24ID:Fa91P83r0
J/APG-2やJ/AAQ-2に倣うなら、J/F-3かな
まあ普通にF-3でいいけど
842名無し三等兵 (ササクッテロラ Spbb-DhSS)
2021/05/26(水) 10:51:40.23ID:rSjHDFwXp
>>807
韓国映画の撮影でスタントマンが韓国製を信用せずにヒュンダイ製のOEM車を嫌がって、本家三菱のパジェロを使ってスタントシーンを撮影したなんて話を思い出したw
843名無し三等兵 (ワッチョイ 4ef2-5zR4)
2021/05/26(水) 12:30:31.61ID:rTSeE/FD0
T-50(F/A-50)の場合は空軍創設50周年にちなむ
初公開前に愛称がほぼ決まってたのはKF-Xと同じ

KF-Xはお披露目の時の文大統領のスピーチで触れられている
「KF-21は、21世紀の先端航空宇宙軍への跳躍のための中枢戦力
 21世紀朝鮮半島を守護する国産戦闘機」

ちなみに檀君歴だと今年は4355年なので
KF-4355の可能性もあった

西暦に2333を足すと檀君歴がわかるゾ (かなりどうでもいい)
844名無し三等兵 (ワッチョイ 4ef2-5zR4)
2021/05/26(水) 12:32:32.09ID:rTSeE/FD0
※KF-4355は自分が勝手に書いてるネタなので
韓国内では言われてない
845名無し三等兵 (ワッチョイ df10-c0W0)
2021/05/26(水) 12:56:37.13ID:ahcH1nHY0
資金源の不透明さでインドネシアのラファール輸入計画に遅れ(意訳)
https://www.janes.com/defence-news/news-detail/indonesias-plan-to-procure-rafale-fighters-hampered-by-funding-roadblock

誰もお金を貸してくれなかった模様
846名無し三等兵 (ササクッテロラ Spbb-P4nu)
2021/05/26(水) 13:03:50.37ID:SQzRRQXtp
まぁパクリって言い方はどうなのとは思うが何処かで米製と被る命名避けとけって指摘自体は否めない
現行機以外も入る話だとグレイハウンドとか既にアレだし

逆にきっちり分けるならKF-1でよくない…?とも思うけど
847名無し三等兵 (ワッチョイ 8a89-RkjI)
2021/05/26(水) 15:45:44.74ID:dUhxZTWb0
F-16よりちょい大きな数字にしとけばF-16後継の新型ぽくて売りやすいじゃん
とかそんなんだよあの国。
848名無し三等兵 (ワッチョイ 5bb3-T0p4)
2021/05/26(水) 16:05:26.94ID:2whvexdT0
>>847
>>832に加えて、ついでにインドのF-21に被せてマウント取ったれ!ホルホル!
が、あの国のメンタル、必ず一つ余計なことして、他人も自分も穢すの
849名無し三等兵 (オッペケ Srbb-+E1r)
2021/05/26(水) 20:32:35.18ID:FaA2En3kr
連中は日本より数字がデカいと言ってマウント取りそうだから日本はF-91でも作ろう
850名無し三等兵 (ワッチョイ b6ba-Zofn)
2021/05/26(水) 20:41:32.39ID:Nt5zXmDB0
>>849
ソレよりVF-1やろ
851名無し三等兵 (ワッチョイ 0ef0-uP1n)
2021/05/26(水) 20:56:37.71ID:Y7Ns+giz0
可動するRX-78-2ならすでに横浜に作ったぞ
852名無し三等兵 (アークセー Sxbb-n9dP)
2021/05/26(水) 21:08:47.30ID:GSSHeZBWx
F00なんだよなあ
853名無し三等兵 (ワッチョイ 1a42-DV3g)
2021/05/26(水) 22:53:03.70ID:xUWZbIjv0
ポラメちゃんは飛び立てたとしても、
超音速飛行は無理だろうな。
機体の色んな部分から振動が発生したりして。
854名無し三等兵 (ワッチョイ cb70-HTBR)
2021/05/26(水) 23:04:02.53ID:EMzqS7cM0
グリペンみたいな戦闘機を目指すのかね
確かあれもF414エンジンを搭載出来るようになったはずだが
855名無し三等兵 (ワッチョイ b6ba-Zofn)
2021/05/26(水) 23:11:41.12ID:Nt5zXmDB0
>>853
儂はタキシングテストで、、何年も引き籠もると思うんよ
856名無し三等兵 (ワッチョイ 4ef2-5zR4)
2021/05/26(水) 23:16:19.52ID:rTSeE/FD0
>>851
あれガンダムの1年戦争後に
ガンダムファクトリー横浜でRX-78タイプの
パーツが大量に見つかったけど
何ら記録が残ってないので
独自に研究分析再構成して
新規パーツも加えて動かせるようにしたのが
RX-78F00という設定

あの展示イベント自体が起動実験という
体裁になってる
857名無し三等兵 (ワッチョイ 0ef0-uP1n)
2021/05/27(木) 00:14:53.39ID:U9wriwEG0
>>854
グリペンは国土や地理に合わせて航続距離とか割り切ってるし
妥協できるところは妥協してるし堅実だと思うけどな
整備製もいいらしいしアビオニクスとかも面白い
兵装も使えるものが多い
KF-21が実際に実戦配備されたときグリペンeとの比較が楽しみではあるなw
本来なら提案のみの双発タイプと比較するべきなんだろうけど

>>856
そこまで細かい設定までは知らんかったw
858名無し三等兵 (アウアウエー Sa52-t8JB)
2021/05/27(木) 00:52:52.14ID:ipx6ZcDya
>>823
揚陸艦とかは最悪止まっても曳航できるから…
でもK21戦闘車は水没したね
859名無し三等兵 (ワッチョイ 9a3b-lMMI)
2021/05/27(木) 12:25:06.77ID:6aJg5TFh0
南朝鮮 米韓首脳会談でワクチンスワップはねられちゃったな
おまえ何様だおれに要求できる立場か こら みたいな ムンはお土産なし
つうかKFXも技術提供拒否の長いリストがあったなあ  

メリケンは南朝鮮を同盟国と見てないな
860名無し三等兵 (オッペケ Srbb-iGlT)
2021/05/27(木) 12:27:34.32ID:DQukZT1Fr
ワクチンスワップとか虫の良すぎる話はそりゃ通らんて
大体韓国製とアメリカ製じゃ価値が違う
861名無し三等兵 (ブーイモ MM26-QLJQ)
2021/05/27(木) 13:47:58.60ID:XJO+yJuAM
南鮮は相変わらず宇宙への野望を抱いているけど、あの予算では無理なんだよね。
やはりミサイル技術の蓄積かね。
それとチャイナの宇宙開発。月からサンプルリターンしたというがそのサンプルどこにあるのか?共産圏ならもっと宣伝するだろう。火星に送り込んだ探査機だって映像公開してないし、全部嘘なんじゃね?
862名無し三等兵 (ササクッテロラ Spbb-DhSS)
2021/05/27(木) 15:09:12.73ID:ZSYFBA5Wp
>>853
超音速に耐える緑色の養生テープがたぶん開発される
863名無し三等兵 (ワキゲー MM06-cTKX)
2021/05/27(木) 16:21:10.12ID:aHS5ALrHM
そこはダクトテープ名目にしておくとアメさんがうっかり買ってくれるかもしれない
(テープのほうを)
864名無し三等兵 (ワッチョイ cb70-HTBR)
2021/05/27(木) 18:15:57.37ID:IHyPen/Z0
KF-21にオービスのレーダー載せればいいと思うんだ
最新鋭の救助艦に魚群探知機載せてたぐらいだから余裕だよ
865名無し三等兵 (スップ Sd5a-58b3)
2021/05/27(木) 20:01:36.68ID:a0wkKkqXd
こういう言い方は良くないのだが、『21=統一』というハン板経験者なら大抵知っているであろう知識を、韓国兵器関連のスレで知らない人が居る。という事実に驚いてる。

若い子はしらないんかな…(老害並感)
866名無し三等兵 (ワッチョイ b6ed-5zR4)
2021/05/27(木) 20:33:00.38ID:dUqpHh0N0
>>862
ノーズコーンの割れ目を養生テープで補強したボラメちゃんの姿が現実に・・・
867名無し三等兵 (ワッチョイ 4ef2-5zR4)
2021/05/27(木) 21:46:18.40ID:saa9GF7M0
https://www.defenseworld.net/news/29627/Croatia_Could_Soon_Buy_12_Used_Rafale_Jets_for_Euro_1_Billion
クロアチアが1330億円(10億ユーロ)で12機の中古ラファール導入を決定

F-16 BLOCK70が有力だったが調達・配備が間に合わないということで
F-16・タイフーン・ラファールの中古の選択となり
ラファールの中古に決まった模様

KF-Xは予備エンジンとかシミュレータつけたら100億円超すだろうけど
こういう商戦でアドバンテージが無い
868名無し三等兵 (ブーイモ MM7f-QLJQ)
2021/05/27(木) 22:21:33.98ID:7fSEmuFhM
KF-21を買った国が予備エンジン購入しても韓国には旨みがないですしね。
869名無し三等兵 (ワッチョイ 1a42-5BAZ)
2021/05/27(木) 22:23:15.19ID:tqrQCtvZ0
「電波吸収機能が付いた養生テープ」を韓国が発明すればいいんだよ。
これならまだどの国も実用化していないはず。
870名無し三等兵 (ワッチョイ cb70-HTBR)
2021/05/27(木) 22:54:07.43ID:IHyPen/Z0
その養生テープも国産ニダ
871名無し三等兵 (ワッチョイ 0e91-uP1n)
2021/05/27(木) 23:21:34.17ID:pWbOJ9330
>>868
そもそもKF-21の開発国が一番予備エンジン買わない国だったりしてw
872名無し三等兵 (ワッチョイ 8b01-pcB6)
2021/05/27(木) 23:57:47.46ID:t4/jmtTr0
>>869 俺もそう思った。 世界初ニダ
873名無し三等兵 (ワッチョイ 7170-5jo3)
2021/05/28(金) 00:12:44.73ID:4/tM1kq/0
>>857
スウェーデンはサーブ29→サーブ35→サーブ37→サーブ39と戦闘機を戦後だけで4種類も作ってる
ちなみにサーブ29の初飛行は1948年だから戦闘機開発の経験は優に70年以上もある。
そんなスウェーデンでもエンジンは国産化出来ていない。
韓国は練習機とF-15Kのライセンス生産で翼と胴体周りをちょろっと作ったぐらい。
スウェーデンとは技術的な格差は大き過ぎるから同列にするのはスウェーデンが可哀想だよ
実際AESAレーダーもSAABの支援なかったら作れなかったし
874名無し三等兵 (ワキゲー MM6b-Hzkx)
2021/05/28(金) 00:13:24.73ID:MmcRBqXKM
イルボンの言葉でいうと養生迷彩ニダ
875名無し三等兵 (ワッチョイ ab91-5tVs)
2021/05/28(金) 00:18:16.01ID:MHzrC2Po0
>>873
KF-21完成したときに比較されるのがグリペンeってむしろグリペンeをあげてるんだけどなw
876名無し三等兵 (ワッチョイ 51b3-Pmeu)
2021/05/28(金) 01:10:53.64ID:EYHaHj2w0
>>874
>>養生迷彩ニダ

・・・何?その満身創痍・・・
877名無し三等兵 (ワッチョイ a1ff-qKye)
2021/05/28(金) 08:09:27.39ID:95VM5Tm/0
>>869
>「電波吸収機能が付いた養生テープ」
amazon で 電波吸収体テープ で商品さがすこと
878名無し三等兵 (アウアウウー Sac5-5V75)
2021/05/28(金) 08:40:57.84ID:5FRQjILxa
>>869
ただし原材料は輸入(
879名無し三等兵 (ワッチョイ 13cd-0LGZ)
2021/05/28(金) 10:42:03.38ID:pCLMvZAo0
KF21が出来上がる頃にF16の値段が今のままなわけもないしなぁ
F16Vなんて30%引きとかになってるんじゃ・・・今は結構強気な値段設定してたよね?
880名無し三等兵 (アークセー Sx8d-vGN4)
2021/05/28(金) 11:38:37.14ID:sEzwqNnQx
>>865
統一できないんで妄想とかコンプレックス凄いんだろうね、あの民族
そういや以前追い出された、ボクシング協会を私物化していた在日会長の専用車のナンバーが10-12でモロに統一だったな
881名無し三等兵 (ワッチョイ 4910-Q7Kq)
2021/05/28(金) 20:28:07.69ID:DXs2FkTi0
中「安価戦闘機」と比較されたFA-50、なぜ?
https://n.news.naver.com/mnews/article/037/0000029215?sid=104

ざっくり言うとM-346がLFFAになってFA-50を超音速以外は凌駕したから今後は売れんだろうという話
KAIはFA-50の改修を迫られてるが元から高い上に改修でコスト増ではますます売れなくなってしまうジレンマ
882名無し三等兵 (ワッチョイ 4b54-qfm6)
2021/05/28(金) 20:33:58.87ID:WqikASM/0
>>881
記事に色々言いたい所あったが一つだけかくならJF-17とFA-50ならJF-17の方が上だろ何言ってるんだ?
883名無し三等兵 (アークセー Sx8d-VBRV)
2021/05/28(金) 20:36:24.94ID:+peB+MDzx
片方は廉価版とは言えまともな戦闘機、もう片方は練習機を無理やり武装しただけだもんなあ
884名無し三等兵 (ワッチョイ 2b01-bBgm)
2021/05/28(金) 20:56:05.11ID:KulZOhV/0
>「T-50シリーズは、高性能、M-346は、普及型機種」という先入観を完全に破ってしまった
これはひどい
885名無し三等兵 (ワッチョイ 01c5-j4+9)
2021/05/28(金) 22:47:15.46ID:z0vlaxyG0
KF-21のロールアウトのときT-50,FA-50は制約があって韓国の好きに扱うのは難しいとこっそり認めてたからなあ
886名無し三等兵 (ワッチョイ 7170-5jo3)
2021/05/28(金) 23:00:55.79ID:4/tM1kq/0
しかし実証機や実験機ですら双発エンジン機を作ったことのない韓国がいきなり作れるのかねえ
制御面とか単発エンジンよりだいぶ難しいと思うんだが
887名無し三等兵 (ワッチョイ dbca-5tVs)
2021/05/29(土) 00:45:13.98ID:u3/lXGEY0
>>886
左右のエンジンの推力のバランス?
パイロットがどうにかするからケンチャナヨ!!
888名無し三等兵 (ワッチョイ b389-4Wjq)
2021/05/29(土) 01:16:53.06ID:rEWWWP7R0
T-2「頑張れば初めてでもできるよ」
889名無し三等兵 (ワッチョイ 4101-4Wjq)
2021/05/29(土) 02:02:10.95ID:LwtS5Ak10
>>885
その反省があって何故こんな代物になったの?
890名無し三等兵 (ワッチョイ 93e3-onMw)
2021/05/29(土) 04:25:51.32ID:3305Hg6Z0
>>886
ロケットなんて日本ですら未知の
4発クラスタでやっちゃおうとしているんだから
そんなもんケンチャナヨ(´・ω・`)
891名無し三等兵 (ワッチョイ 594f-jkoL)
2021/05/29(土) 05:09:06.74ID:Bj31B3k20
>>333
「おお、白影か!」
892名無し三等兵 (ワッチョイ 2bf2-N1Rf)
2021/05/29(土) 09:51:49.11ID:m1KMltnO0
>>888


二式陸偵(月光)&二式複戦『わしらの経験はなしかw』
893名無し三等兵 (ワッチョイ 5bbd-b5g+)
2021/05/29(土) 14:48:35.63ID:IwoIIl/P0
>>892
ジェットだから橘花では?
894名無し三等兵 (ワッチョイ f101-bBgm)
2021/05/29(土) 14:55:09.02ID:gCb87t8Y0
まあ戦後20年ちょいで設計開始した機体だしな >T-2
技術者の年齢的にギリギリ間に合ったタイミングかねえ
895名無し三等兵 (ワッチョイ 5bba-KfQJ)
2021/05/29(土) 14:58:20.80ID:QO+z0geX0
>>894
その前にT-1初鷹を忘れちゃいかんよ、エンジンも国産やで、初飛行1958年1月
896名無し三等兵 (ワッチョイ 2b10-r43v)
2021/05/29(土) 18:08:40.48ID:TuNyiRFd0
>>886
実証機や実験機など作らずに本番から開発した国の方が多いけどね
何故か日本が実証機作ったんだから日本のやり方が唯一だ!って思ってるみたいだけど
897名無し三等兵 (ワッチョイ b95f-Dm+Z)
2021/05/29(土) 18:15:33.06ID:OptqcQAz0
アメリカもロシアも欧州も実験機を適宜作ってたぞ
898名無し三等兵 (ワッチョイ f101-J8RL)
2021/05/29(土) 18:16:21.76ID:nC2PSKaQ0
>>896 少なくともアメリカはそんなやり方はしてこなかったな
899名無し三等兵 (ワッチョイ 4910-Q7Kq)
2021/05/29(土) 18:51:48.33ID:wynNzRM00
F-102「テストを削ったら!」
KC-46「酷い目にあうぞ!」
900名無し三等兵 (ワッチョイ db8a-5tVs)
2021/05/29(土) 18:58:49.42ID:UJLk1Tu+0
>>898
X-32「ワイのことを忘れないで」
YF-23「ぐぬぬ・・・」
901名無し三等兵 (ワッチョイ 7170-5jo3)
2021/05/29(土) 19:01:10.71ID:ivuk+fzO0
双発のノウハウがないのだから、設計の手順的にまず実証機作って双発エンジンの制御確認をするのが普通だと思うんだが
いきなり試作機6機作るのはいいが双発エンジン制御は戦闘機性能の根幹そのものであるため、ここが出来てない場合は全試作機がドボンする可能性
902名無し三等兵 (ワッチョイ 1371-jno8)
2021/05/29(土) 19:03:10.25ID:5uGZruA80
まぁK-2みたいに適当に作って問題続出を試験条件緩和とかで誤魔化しながら予定していた生産数の数分の一で終わるんでしょ
903名無し三等兵 (ワッチョイ 512c-21+L)
2021/05/29(土) 19:03:27.39ID:y4x6HBkQ0
世代はまったく違うけどラ国したF-5Eは双発だったけどこれじゃ駄目なのか?
904名無し三等兵 (ワッチョイ db8a-5tVs)
2021/05/29(土) 19:14:36.71ID:UJLk1Tu+0
あ、スマン
アンカー間違えてた>>898じゃないや>>896
905名無し三等兵 (ワッチョイ 5bba-KfQJ)
2021/05/29(土) 19:31:54.79ID:QO+z0geX0
>>901
俺は今から強度テストをして、、アッサリ壊れたりして、六機の試作機を廃棄するとか
タキシングテストでバク転したりして、形状から見直しとか、、、有りそうなきがする
906名無し三等兵 (ワッチョイ f101-IjYa)
2021/05/29(土) 19:32:00.28ID:5wVcRWui0
米国ほど試験機やら試作機やら作りまくってる国もないよな
907名無し三等兵 (ワッチョイ f101-bBgm)
2021/05/29(土) 19:58:45.50ID:gCb87t8Y0
米国はちょっと基準に出来ない奴
908名無し三等兵 (スププ Sdb3-IjYa)
2021/05/29(土) 20:11:05.27ID:2VsXT7kEd
てかそういう技術の蓄積無しにいきなり作って宣伝通りの性能出てるのかな
909名無し三等兵 (ドコグロ MMa3-dF+l)
2021/05/29(土) 20:19:14.40ID:GdpQH/XOM
>>899
アブロ「削らなきゃいいっつーもんでもね…」
910名無し三等兵 (ワッチョイ 09bb-09EN)
2021/05/29(土) 22:10:33.72ID:tgLzy/Ik0
>>909
カナダ人「全部載せは正義なり」
911名無し三等兵 (ワッチョイ 9342-bcB1)
2021/05/29(土) 23:19:04.44ID:etxsfyRt0
要求性能を落としていくのだろう。
「エンジンは2つの内、どちらか1つが動けばOK」とかさ
912名無し三等兵 (スププ Sdb3-IjYa)
2021/05/29(土) 23:22:08.67ID:SsZ6ScM5d
現存してる4.5世代戦闘機以下の性能なの確定してるからな
913名無し三等兵 (ワッチョイ 0959-qDGP)
2021/05/30(日) 00:38:50.84ID:63BAZyfR0
>>903
F-5ってラ国だっけ?ノックダウンじゃなく?
914名無し三等兵 (ワッチョイ 9342-bcB1)
2021/05/30(日) 02:24:08.01ID:M+i1gF/v0
現状では、日本のF-2どころかF-1にも満たない。
915名無し三等兵 (ワッチョイ 7170-5jo3)
2021/05/30(日) 02:47:31.24ID:vhjS2sdh0
韓国産の敵味方識別装置って怖いですねえ
日本はもちろん敵国表示になるんだろうけど、対空ミサイル飛ばしたら真っ直ぐ味方のKF-21めがけて飛んでいったりして
916名無し三等兵 (オッペケ Sr8d-cN4B)
2021/05/30(日) 03:30:28.61ID:54IXw3ZJr
双発ってそんなに制御難しいの?
917名無し三等兵 (ワッチョイ 4903-0MMr)
2021/05/30(日) 03:42:03.86ID:LvdGSVAv0
基本絶えず同じ推力で左右のエンジンを燃焼させる必要があるからね。
ある程度は許容範囲はあるとしても
918名無し三等兵 (ワッチョイ db8a-5tVs)
2021/05/30(日) 03:47:06.85ID:72VGVcIQ0
>>916
最悪フラットスピンに陥る
919名無し三等兵 (ワッチョイ 93e0-VBRV)
2021/05/30(日) 09:05:51.04ID:LVlWCNLB0
まあ、デジタルコンピュータのない第二次大戦時代から双発機はあるんだからトルクを調停したりは機械的なギアなりでも出来るんだろうが
CCVが当然でエンジンの出力差を積極的に機動のために使おうとか考えると途端にパラメータが増えまくるわな
920名無し三等兵 (ワッチョイ 51a2-B6Af)
2021/05/30(日) 09:19:50.41ID:merocbnF0
!航空機関士を載せればいいニダ
ついでに火器管制員も載せて三座にすれば世界初ニダ
921名無し三等兵 (ワッチョイ 9302-P+qL)
2021/05/30(日) 09:48:31.44ID:Cffig10v0
>>920
三座なら九七艦攻があるじゃない
922名無し三等兵 (ワッチョイ 5bba-KfQJ)
2021/05/30(日) 10:54:35.62ID:OO53kh1f0
>>921
双発だから銀河だな
923名無し三等兵 (ワッチョイ 9342-bcB1)
2021/05/30(日) 11:39:31.05ID:M+i1gF/v0
操縦士と副操縦士、航空機関士と火器管制員、
そして女性キャビンクルーの5人が乗り込んでKF-21を動かすニダ
924名無し三等兵 (スッップ Sdb3-b5g+)
2021/05/30(日) 12:21:05.17ID:WZBr/XlFd
キャビンクルーがナッツの袋あけるんですね
925名無し三等兵 (ワッチョイ 5bba-pCyA)
2021/05/30(日) 12:44:12.81ID:OO53kh1f0
>>924
> キャビンクルーがナッツの袋あけるんですね

開けるのはズボンのチャックや、その為のクルーやし
926名無し三等兵 (ワッチョイ 0959-qDGP)
2021/05/30(日) 15:04:54.31ID:63BAZyfR0
>>925
ズボンの中身がナッツレベルってことじゃ?
927名無し三等兵 (ワッチョイ dbeb-5tVs)
2021/05/30(日) 15:25:09.52ID:jg20hSz+0
>>926
英語ではナッツは睾丸の意味があるよ
アメリカではトラック・ナッツって車の後部にぶら下げるグッズもある
日本でも稀に見るw
928名無し三等兵 (オッペケ Sr8d-cN4B)
2021/05/30(日) 15:37:50.97ID:54IXw3ZJr
今西側で金出して買えるエンジンってF414とEJ220くらい?
F100とかF110って単体販売してたっけ?
もししているのであれば何故韓国はF414にしたのか気になった
929名無し三等兵 (スプッッ Sda3-83tl)
2021/05/30(日) 15:38:38.00ID:m7kq2RL6d
そもそも双発のジェットエンジンはトルク殺すためにそれぞれ逆側に回転してるよね
間違えて左右おなじ回転のエンジン付けてほしいな 
930名無し三等兵 (アウアウウー Sac5-oXQ+)
2021/05/30(日) 15:48:36.43ID:wiVgKWwZa
クロアチアがラファール購入
https://news.yahoo.co.jp/articles/4f1537ccc800f5e524b1fd8e86236b132ae1b5d2
931名無し三等兵 (ブーイモ MM05-k+5Q)
2021/05/30(日) 16:58:56.59ID:f1xsVOsFM
>>930
金は何処から出すの?
932名無し三等兵 (アウアウエー Sa23-+NBo)
2021/05/30(日) 17:22:42.30ID:2PUyyF/Ma
https://grandfleet.info/european-region/if-croatia-introduces-rafale-is-it-austrias-second-dance/
米メディアは安いFA-50みたいな機体にするべきみたいなこと言ってる
個人的にはテジャスMK1Aとかのがいいと思う
933名無し三等兵 (ワッチョイ 4b54-qfm6)
2021/05/30(日) 17:26:19.83ID:zJfukivW0
>>932
たしかにテジャスは良いかもな、それこそ>>881にあるがM346武装型の方が良さそうだが
934名無し三等兵 (ワッチョイ f101-bBgm)
2021/05/30(日) 17:32:26.80ID:d6DEEHmV0
メディアが言う事ではなあ
935名無し三等兵 (ワッチョイ 41ed-yZtk)
2021/05/30(日) 18:22:39.60ID:efv1jESy0
>>932
記事見たけど将来的にロシアがもっといい性能の航空機を仮想敵国に流すことは有り得そうだからラファールでいいのではとなった
936名無し三等兵 (ワッチョイ 5357-W2nf)
2021/05/30(日) 18:35:21.08ID:CrJAk0oC0
それでも、最低限現行機並みのステルス能力、並ぶものの無い制空能力、莫大なペイロード、無人機群管制能力は必要だと思う
937名無し三等兵 (ワッチョイ 7102-sDHn)
2021/05/30(日) 18:42:53.62ID:bZsiTCO50
>>929
プロペラじゃないんだからさあ…
それじゃ単発機と゜うなんのよw
938名無し三等兵 (オッペケ Sr8d-5jo3)
2021/05/30(日) 18:56:00.12ID:46nQg+pDr
KF-21はプロペラを付きの双発エンジンが良いと思う
双発エンジンだけでは危険過ぎる
双発プロペラと双発エンジンで合計4発にしておけば流石に墜落はしないでしょう
アビオニクスはその次でしょう

え?兵器はどこには載せるかって?ww
下にぶら下げれば良いんじゃね
939名無し三等兵 (オイコラミネオ MM9d-xZsg)
2021/05/30(日) 19:02:44.55ID:PNmdsvOWM
今時のエンジンってデジタル制御でしょ
双発機だからって、そんなに苦労するのかね
940名無し三等兵 (オッペケ Sr8d-09EN)
2021/05/30(日) 19:36:36.93ID:y7KnndtDr
>>939
ある程度は尾翼とかで補完してるっぽいよね
B-2とかは尾翼がないってんで制御にものっそい苦労したとか
逆に言えばあんだけでかい尾翼ついてればそれほど苦労はしないのかも?
941名無し三等兵 (ベーイモ MM6b-W2nf)
2021/05/30(日) 20:23:00.59ID:M0s+XHpAM
プログラム書くのに使う実機データどこからもらうの?
942名無し三等兵 (ワッチョイ 7170-5jo3)
2021/05/30(日) 20:30:53.78ID:vhjS2sdh0
>>941
旅客機とかから貰うんじゃね
943名無し三等兵 (ワッチョイ 5bed-4Wjq)
2021/05/30(日) 21:02:23.80ID:PVufYVbF0
2021.05.30
韓国航空宇宙産業が国産輸送機「KC-X」の詳細を公表、2033年に量産開始予定
https://grandfleet.info/indo-pacific-related/korea-aerospace-industries-announces-details-of-domestic-transport-aircraft-kc-x/

(抜粋)
KC-Xの総開発費用は3兆ウォン/約2,900億円で、国内需要は100機(空軍向けの輸送機40機+空軍/海軍/海洋警察向けの
特殊任務機や哨戒機60機)+海外需要100機以上(世界の輸送機シェア約15%を獲得した場合の数値)、
1機あたりの調達コストは900億ウォン/約88億円以内に収める予定で韓国空軍向けの軍用輸送機は2033年頃に
量産を開始するとKAIは説明している。

つまりKAIはC-130よりも優れた性能(具体的な数値は非公開)の軍用輸送機をC-130よりも低コストで実現
(韓国軍のC-130導入コストは1,300億ウォン/約128億円らしい)するという意味で、KAIの関係者は
「コスト削減と規模の経済を最大化する方策を講じており国軍/海洋警察需要や民需向けの需要、
海外輸出まで考慮すればKC-Xの経済性は十分ある」と述べており、来月までに独自の先行研究を終えて
国防部と産業通商資源部にKC-Xの開発計画を提出するらしい。
-----

今までまともの輸送機を作ったこともないのに、この自信はいったいどこからくるのだろうか?
944名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp8d-MSXJ)
2021/05/30(日) 21:08:25.45ID:zeK1qWTpp
流石に完成しないとは言えないけどC-130より安くなることは100%無いじゃろ(ダンピング価格は知らん)
945名無し三等兵 (スッップ Sdb3-j4+9)
2021/05/30(日) 21:20:16.30ID:rzLaI5Cmd
国内需要ですら盛ってるだろうな
政治で押し付けられる皆様ご愁傷さま
946名無し三等兵 (ワッチョイ a1ff-qKye)
2021/05/30(日) 21:35:31.47ID:5sI/LGMM0
>>945
>国内需要ですら
韓国軍 現状ベース
C-130 16機 CN-235 18機 → 全部置き換えると 40機 ?
947名無し三等兵 (ブーイモ MM05-U41M)
2021/05/30(日) 21:43:35.85ID:cFXQcKECM
国内導入数がP-1+C-2と同じくらいで開発費が少し安いってあたり、例によって
日本がやったことをもっと上手くフォロー出来ると安易に考えてそう。
948名無し三等兵 (スッップ Sdb3-s7jZ)
2021/05/30(日) 21:56:55.63ID:R5LYft3Ud
妄想でも100回言えば実現するとか信じてそうだな
949名無し三等兵 (ブーイモ MM05-k+5Q)
2021/05/30(日) 21:58:45.07ID:eq6if3GHM
韓国の需要では高くつくな。輸出しなきゃダメだけど、出来た頃には1世代前になっていそう。というかライセンス受けないで作れるの?
950名無し三等兵 (ワッチョイ 7170-5jo3)
2021/05/30(日) 21:59:25.66ID:vhjS2sdh0
大風呂敷の広げ方だけは世界一だからな
感心する
951名無し三等兵 (ワッチョイ 7170-5jo3)
2021/05/30(日) 22:00:40.92ID:vhjS2sdh0
>>943
>海外需要100機以上
>輸送機シェア約15%獲得

この辺でワロタ
952名無し三等兵 (アウアウウー Sac5-950J)
2021/05/30(日) 22:03:23.05ID:Gm+WQL6ca
KF-21の開発とKC-Xの開発
スケジュールかぶってリソース大丈夫か?
953名無し三等兵 (ワッチョイ 93ad-IjYa)
2021/05/30(日) 22:05:39.17ID:ocCUqNrn0
韓国の兵器ってかならず海外需要を開発の理由に上げるんだよな
しかも目標の輸出機数が現実的じゃない
954名無し三等兵 (ワッチョイ 915f-WgaG)
2021/05/30(日) 22:09:19.13ID:BDytdXz60
そもそもKF-21の時点で国外需要ほぼ消滅してるしな
955名無し三等兵 (ワッチョイ db5c-5tVs)
2021/05/30(日) 22:09:46.32ID:+1umXezW0
輸送機のエンジンはどこが売ってくれるんだろうねw
956名無し三等兵 (ワッチョイ 93ad-IjYa)
2021/05/30(日) 22:13:18.01ID:ocCUqNrn0
輸送機は民間機用のが使えるし米国も普通に売るでしょ
957名無し三等兵 (ワッチョイ 5bba-pCyA)
2021/05/30(日) 22:37:47.41ID:OO53kh1f0
>>955
エンジンは、おフランス製のV2500やろ
958名無し三等兵 (ワッチョイ f101-bBgm)
2021/05/30(日) 22:39:48.12ID:d6DEEHmV0
言うだけならタダ、って奴だな

>>955
エンジンの購入はまあ問題ないだろう
それよりも、最初ターボプロップで作って後からターボファンに改造するとかいう馬鹿げた考えの方に無理がある
959名無し三等兵 (ワッチョイ 99cf-B6Af)
2021/05/30(日) 22:46:58.97ID:hmhPjGxO0
> 最初ターボプロップで作って後からターボファンに改造するとかいう馬鹿げた考えの方に無理がある
それはKAIが否定したんだろ
960名無し三等兵 (ワッチョイ 0959-qDGP)
2021/05/30(日) 22:54:36.04ID:63BAZyfR0
輸送機って、ノックダウンですら作った事ないんじゃ?
961名無し三等兵 (ワッチョイ 5bba-pCyA)
2021/05/30(日) 23:17:56.50ID:OO53kh1f0
>>960
程良いモデルが有るんや、しかも途上国にww
先進国な韓国が厳命したら、図面なんてすぐに持ってくるはず
国内で間に合わない部品も作らせることが出来る!
962名無し三等兵 (ワッチョイ 4101-4Wjq)
2021/05/30(日) 23:28:23.89ID:P23+4+uW0
その途上国ってウリナラ道徳的な意味じゃね―か
963名無し三等兵 (ワッチョイ f101-bBgm)
2021/05/30(日) 23:33:34.89ID:d6DEEHmV0
>>959
おっとスマン、リンク先読んでなかった

最初からターボファンか、まあ流石にそうだよな……
KC-390同様のV2500は確かに有力そうだが、製造に日本も関わってるけど彼等的にはそれでいいんだろうか
964名無し三等兵 (ワッチョイ 4903-0MMr)
2021/05/31(月) 00:00:12.15ID:FPhrcpsZ0
日本と同じようにエンジンコア見せるニダ。

割とこれの可能性
965名無し三等兵 (ワッチョイ db8c-950J)
2021/05/31(月) 00:54:48.87ID:gq3YWLRe0
wikipediaを見る限りC-130Jの価格は6200万ドルのようだがKC-Xの方が高いんでないの?
966名無し三等兵 (ワッチョイ f101-bBgm)
2021/05/31(月) 00:58:29.92ID:jteuk5SI0
1. C-130Jの米国内調達価格
2. C-130Jの海外売却価格
3. KC-Xの韓国内調達価格
4. KC-Xの海外売却価格

2と3を比べてるんだろう
4が2よりも高くなって売れない、とかは考えてない (或いはダンピングでどうにかするつもりかも知れないが)
967名無し三等兵 (ワッチョイ f322-P0JB)
2021/05/31(月) 05:25:29.24ID:84aJeTPo0
輸送機用のエンジンとかは何とかなりそうだけど
哨戒機用のセンサーとかの装備はどっから持ってくるつもりなんだろう? これはさすがにアメリカも売らないぞ
968名無し三等兵 (ワッチョイ 5be9-6ypv)
2021/05/31(月) 05:54:21.91ID:5G7iySzh0
>>967
>>961
969名無し三等兵 (ワッチョイ 2bf2-4Wjq)
2021/05/31(月) 06:17:56.69ID:/6qo9A8v0
日本もMAD部分はカナダのCAEから買ってるので
対潜センサー部分はシステム込で買うのでは
他の哨戒用センサーもおなじみエルタが作ってるから
構成すること自体はそれほどハードルは高く無いはず

ただそれをシステムとしてまとめた性能や
他の兵器とのリンケージ能力や
処理能力の高さが求められるわけで

その辺のノウハウが韓国に全く無いのに
1線級の兵器作ろうとして
毎回無茶なハードル設定して
使い物にならなくなってるのがなんともね
970名無し三等兵 (ワッチョイ 51b3-9plA)
2021/05/31(月) 06:43:20.71ID:DJQHx9Ao0
経済事情がいよいよ逼迫してキターッ! 実現するしないなんてどーでもいーッ! 今のうちに夢いっぱいの大型事業を次々創出しまくってポッケ膨らませとかないと海外に逃げることすらできなくなるしーッ!
というのが企画のモチベな観・・・
971名無し三等兵 (ワンミングク MM2d-sM5g)
2021/05/31(月) 15:51:50.60ID:5jjt1UL+M
>>911
バランス保つため縦置きしなきゃ
972名無し三等兵 (ワッチョイ f101-bBgm)
2021/05/31(月) 15:57:10.12ID:jteuk5SI0
英国面はやめろw
973名無し三等兵 (ブーイモ MM05-k+5Q)
2021/05/31(月) 16:04:02.57ID:u95doxhTM
いつも人のブログ。記事もアドレス嫌がっているようなので貼らない。

「インドネシアの真意は? ラファール導入契約が失速してF-16V導入が前進?」

これでインドネシアはますますKF-21がいらなくなったw
974名無し三等兵 (オッペケ Sr8d-5jo3)
2021/05/31(月) 16:33:06.10ID:Bagb9uoOr
インドネシアは20%だけ出資して韓国から製造ノウハウを学び、ゆくゆくは国産化したかったのだろう
だがそもそも主要部品が海外製だから韓国から盗むような技術がなかったというだけでな、く開発現場からインドネシア技術者を締め出していたらしいからな
そりゃ降りますわ
975名無し三等兵 (ワッチョイ db77-B6Af)
2021/05/31(月) 17:34:25.73ID:SSyIp1pn0
KF-21が完成してインドネシアに引き渡すとき
どうせバーター取引で、まぁたCN-235が増えるに決まっているから
KC-X新規で作るよりHe111Z-1の要領でCN-235をいっぱい繋げてCN-235Z-4とか作った方がいいと思うの
976名無し三等兵 (ワッチョイ 49f2-N1Rf)
2021/05/31(月) 18:05:26.65ID:pX0Ah7Mz0
>>975

しかし、インドネシアが技術を盗みたいなら、既にスペインと組んだ実績があるんだから、FCASにカネを出した方がよっぽど良かったんじゃないか(笑)
何をか血迷ったんですかねぇ。
977名無し三等兵 (ゲマー MM6b-UmSi)
2021/05/31(月) 18:15:40.18ID:jyVs0MDUM
使えるエンジンがV2500あたりしかないから、良いんじゃないの
V2500は日本も一枚噛んでるしね、仮に売れれば日本も儲かる
さらにJAXAがF7をテストベッドにV2500の後継エンジンに向けて取り組んでるしね、V2500にとって明るい未来が来るといい
むしろ煽ててV2500を買わせた方が日本にとってはいいよ
978名無し三等兵 (ワッチョイ f101-J8RL)
2021/05/31(月) 23:38:03.23ID:BcKpiPZV0
>>976 インドネシアも韓国もポッケナイナイの国だということを忘れてはいけない。

ポッケに入る金が全て。
979名無し三等兵 (ワッチョイ a193-PK1G)
2021/06/01(火) 12:42:19.31ID:xTwi9GD60
次ドゾ
http://2chb.net/r/army/1622518907/
980名無し三等兵 (テテンテンテン MM4b-09EN)
2021/06/01(火) 15:02:38.53ID:ysgpSYAoM
>>979
おっつ
981名無し三等兵 (ワッチョイ c17c-oXQ+)
2021/06/02(水) 07:15:44.26ID:cxIc7p1G0
なんか大変なことになってる模様

韓国型戦闘機KF-21のミステリー…文大統領が見た後再び分解
https://news.yahoo.co.jp/articles/22dd7777d496ba743b8bbb10f821625addccdd53

…事業団関係者は「すでに完成された試製機を見た国民が、現在分解された機体の様子を見て誤解するかもしれず、公開することは難しい」と話した。航空専門家は、1号機を出庫式直後に全面分解したことについて理解し難いという反応だ。

匿名を求めた予備役空軍将軍は「通常、試製機の公開は最終地上試験と試験飛行を控えて行う行事」とし「出庫式を終えると同時にすでに全面的な解体までしたのは何かあるのかもしれない」と話した。

匿名を求めた航空産業関係者も「性能試験をしながら装備点検のために分解する場合はあるが、出庫式を終えた直後に分解するのは常識外」としながら「海外戦闘機の開発でこういう事例はほぼない」と話した。

また「あそこまで解体したとするなら、設計図上の計画とは違って全般的な機体の重心が合わなかったためかもしれない」とし「この手順まで終えてこそ試製機の組み立てを完成したと言える」と指摘した。
982名無し三等兵 (ササクッテロ Sp8d-EfW2)
2021/06/02(水) 07:25:21.85ID:Lp4qyV+Vp
だからあれはプレゼン専用のハリボテ
983名無し三等兵 (アークセー Sx8d-VBRV)
2021/06/02(水) 07:30:58.92ID:GTfxXX81x
治具試験用とかは言われてたよな、それにしてもそんなハリボテの出庫式ってw インドネシアまで呼んで
984名無し三等兵 (アウアウウー Sac5-hPm0)
2021/06/02(水) 07:47:34.51ID:5tWe0e+Sa
試作機を試作するため組まれた試作機の試作機が完成した段階であのセレモニーを強行しちゃったのね
たまには期待を裏切ってくれても良いのに毎度律儀にオチを付けてくれるんだな
985名無し三等兵 (ワッチョイ 2b10-r43v)
2021/06/02(水) 08:17:41.54ID:KA8vCegJ0
>>978
ポッケナイナイでオリンピックしようとしている国の国民がよくそんなこと言えるね
986名無し三等兵 (ワッチョイ 7170-5jo3)
2021/06/02(水) 08:34:38.93ID:67IbatTE0
>>981
クソワロタ
やっぱりハリボテじゃん
987名無し三等兵 (ワッチョイ 7170-5jo3)
2021/06/02(水) 08:37:52.38ID:67IbatTE0
とりあえず積んだだけで配線すら繋いでなかったりして
988名無し三等兵 (ワッチョイ 41ed-yZtk)
2021/06/02(水) 09:00:44.20ID:1zLKOmLr0
まさか他国から寄せ集めた部品を仮組みしただけだったとか
日本を追い抜いたとか言ってた連中赤っ恥じゃん
989名無し三等兵 (ワントンキン MMd3-s7jZ)
2021/06/02(水) 09:15:13.86ID:ejwvGLJNM
ワクチンと同じで瞬間的にイキってホルホルできれば後のことは知らんというスタイルやから
990名無し三等兵 (ワッチョイ dbe9-dnxO)
2021/06/02(水) 09:15:27.72ID:mmYjvScR0
なるほど、式典用の接待試作機だったということか。相変わらずやることが小狡いね。
991名無し三等兵 (ワッチョイ 7170-5jo3)
2021/06/02(水) 09:18:03.32ID:67IbatTE0
>>981

>匿名を求めた予備役空軍将軍は「通常、試製機の公開は最終地上試験と試験飛行を控えて行う行事」

たまにはわかってる人おるやん
992名無し三等兵 (アークセー Sx8d-VBRV)
2021/06/02(水) 09:38:09.13ID:GTfxXX81x
>>989
あれも2回打つ必要があるのを、とりあえず1回目の数増やしてタイムオーバーとかやっとるからな…
見栄のためなら死んでも良いというとんでもない国だな
993名無し三等兵 (ワッチョイ b389-0BYE)
2021/06/02(水) 09:46:42.02ID:BKcvIVpu0
>>988
中身はカラでしょ。組み込む意味無いしどうせバラすから二度手間になるし
994名無し三等兵 (ワッチョイ 5bed-4Wjq)
2021/06/02(水) 10:35:07.98ID:Q+2Th60k0
>>979
乙乙

>>981
なんじゃこりゃ???
ハリボテなら用が済んだら捨てられるだけだが、バラしてるとこみると、
プラモデルの仮組み?なのか?
995名無し三等兵 (アウアウウー Sac5-oXQ+)
2021/06/02(水) 10:43:36.67ID:uduHLQMqa
地上試験のニュースが全然なかったから何かあるとは思ってた
普通はロールアウトしたらエンジンに火を入れて滑走路で動かすのに
996名無し三等兵 (ワッチョイ 5164-B6Af)
2021/06/02(水) 11:10:18.09ID:cw0CQewJ0
出庫式の二日前がソウルと釜山の市長選挙だったから、政治日程を優先させたんだろ
997名無し三等兵 (ササクッテロ Sp8d-EfW2)
2021/06/02(水) 11:22:21.48ID:Lp4qyV+Vp
惨敗したけどね
998名無し三等兵 (ワッチョイ b389-0BYE)
2021/06/02(水) 11:42:04.60ID:BKcvIVpu0
インドネシアさ~ん!じゅんちょうですよー!おかね~

騙される奴いるのか
999名無し三等兵 (ワッチョイ 09bb-09EN)
2021/06/02(水) 11:42:07.10ID:2JY5c4OE0
なお文在寅が負けても次の大統領候補もアタオカな模様
1000名無し三等兵 (ササクッテロ Sp8d-EfW2)
2021/06/02(水) 11:58:20.03ID:Lp4qyV+Vp
国の大半がアタオカだから大統領も同じレベルの方がいい
中途半端にまともだと日本が巻き込まれる
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