- 1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/09/21(日) 18:09:04.65 ID:GlJZEq220
- 前スレ
【SC】パイオニアAVアンプ総合スレッド17【VSA】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/av/1403943765/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1326444956/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1259132228/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1239331308/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1217805837/
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1180420550/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1084723338/l50
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1074257267/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1064582864/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1040733570/
http://hobby.2ch.net/av/kako/1009/10096/1009662830.html
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1297006780/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1343063551/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1355622906/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1372823297/
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/av/1391950768/
- 2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/09/21(日) 22:24:20.80 ID:XYRstdCO0
- ようやくスピーカースタンドが届いて4.0chサラウンド環境が整った
めでたい
- 3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/09/21(日) 23:21:41.22 ID:GlJZEq220
- >>2
それはおめでとう。
スピーカーは何使っている？
- 4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/09/22(月) 09:27:32.16 ID:BQBrxao80
- 興奮して>>1乙を忘れるとは不覚…
SC-LX87に805D（フロント）、CM1（サラウンド）をバイアンプ接続
「パワーアンプ追加しろ」は分かってるから言わなくて良いよ（白目
- 5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/09/22(月) 22:43:24.82 ID:v1kA3Xpl0
- >>4
なに、パワーアンプ無くてもそこそこ以上にはなるので、神経質になっても仕方ないさ。
俺もLX90にS-1EXの組み合わせなので、あまり人のことは言えんよw
- 6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/09/22(月) 23:17:18.97 ID:0YIzsrYY0
- パワーアンプの話がでるとスグ「そこそこ鳴るよ」って言うが
その根拠は、S-1EXで鳴るよ ←６Ω品
８０５Ｄは８Ω品
いっしょに論じるなよ
- 7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/09/22(月) 23:53:34.27 ID:v1kA3Xpl0
- >>6
えーっと、インピーダンスって理解している？
音量はインピーダンス上がると下がるけど、ダンピングファクターは上がるのはわかる？
つまり、爆音で鳴らさない限り、ダンピングファクター高い805Dの方が鳴らしやすいのは理解している？
まあ、現実には色々な要素が絡むので一概には言えんけど、単にインピーダンスだけあげつらって、805Dの方が鳴らしやすいとか変な主張するのはやめた方が良いよ。
- 8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/09/23(火) 00:46:55.29 ID:/b6A7Jjo0
- ＞音量はインピーダンス上がると下がるけど、ダンピングファクターは上がるのはわかる？
つまりＡＶアンプの十八番である効果音は、はLX単体じゃ
音が小さくなり
ダンピングファクターが上がって余韻が変になる。
お寺の鐘の音はごーーーーーんと余韻があるから自然
ゴン！とダンピングファクターで引き締めたら鳴らない
つまり SC-LX では805Dが鳴らし難い
欧米系に多い８ΩSPはならせない
- 9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/09/23(火) 07:32:37.28 ID:d67IhSIc0
- >>8
ちょっと待てやw
ダンピングファクター上がって音が変になるとかいう珍説は初めて聞いたぞ。
つまり、ダンピングファクター最強のソウリューションとかは音が変だと主張したいのか？
個人的な好みに合わないとかはともかく、ダンピングファクターが高いせいでソウリューションの音が変とか聞いたこともないわ。
逆だ逆。
ダンピングファクター上がると、AVアンプが想定している通りにアンプを制御できるようになるの。
つまり、ムダに余韻をとる必要が無くなるんだよ。
まあ、全然制御しきれていないボケボケの音が好みならあれだがw
音が小さくなるのは、それこそボリューム位置を変えれば良いだけ。
爆音で鳴らそうと思わん限り問題ないぜ？
- 10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/09/23(火) 08:46:02.05 ID:UxRAhSG40
- >>8
もともも、「ゴーーーーーン」って録音されてるものを再生して「ゴン！」って変化するアンプの音を聴いてみたいなw
- 11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/09/23(火) 09:36:10.05 ID:kdqIptNc0
- パイのダンピングファクタは60以下だけどな
- 12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/09/23(火) 10:06:59.95 ID:0XpOliLk0
- S-1EXとSC-LX87の組み合わせはπ自身が結構あちこちのデモで使ってるからね
TADのパワーアンプとか噛まさずに
まあ、中身の回路がどうなってるか分からんと何も言えることはない
- 13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/09/23(火) 10:11:27.47 ID:d67IhSIc0
- >>11
パイはダンピングファクター公開していなかったと思ったが、その数値はどこから持ってきた？
また、測定に使った周波数は？
- 14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/09/23(火) 15:04:38.47 ID:UvQ2ZBe90
- してない ×
できない○
- 15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/09/23(火) 21:23:53.19 ID:2COvA+uv0
- LX57を8万で買った
58は倍の値段出すほどの魅力ないよね
- 16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/09/24(水) 10:22:54.09 ID:2lP32GHo0
- >>15
それは人それぞれでしょ
自動補正が遅延まで考慮されたり
Atmos対応あったり
純粋なパイオニア製品としての
最後のラインナップだったり
それに価値があると思うかどうか
俺は値段がこなれるかもしれない
11月くらいに58買う予定
- 17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/09/24(水) 13:12:49.48 ID:OHz/444l0
- 純粋なパイオニア製品としての
最後のラインナップだったりしても
HDCP2.2に対応してない時点で
余命宣告されて短い一生をたどる５８ｗ
- 18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/09/24(水) 13:22:19.59 ID:OHz/444l0
- LX57を8万で買ってHDCP2.2に対応の新型機がでた時1年待って
また半額で買えば今LX58買うのと払うお金が同じで
良い音で長く楽しめて勝ち組ですよ
- 19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/09/24(水) 14:20:25.00 ID:tE6jA8yY0
- パイ機の不満、クロスオーバーを細かく設定できるようにしてくれ
さらに各スピーカー個別に設定できるようにしてくれ
- 20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/09/24(水) 14:36:50.67 ID:eIzJkttg0
- その間周回遅れで、このスレには又聞きと想像でレスして、「お前実は持ってないだろ」と煽られる
充分負け組じゃん
- 21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/09/24(水) 16:41:18.50 ID:htQ58NRb0
- >>18
それ負け組
- 22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/09/24(水) 18:20:25.73 ID:gvYRbF9D0
- SC-LX88は今まで通り一年で10万以上値下げしますかね？
違う型番になって、在庫持たずに終了になったら中古しかなくなってしまう。
- 23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/09/24(水) 18:34:41.42 ID:J2Br7R6H0
- 一年後生産してるかどうか。。。
それどころか３月以降どうなるか。。
- 24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/09/24(水) 20:55:47.01 ID:OHz/444l0
- 正式にオンキョーの傘下になったら オンキョーの営業方式でたたき売りするんじゃね
- 25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/09/25(木) 00:34:13.28 ID:gqaecZof0
- >>19
逆に設定が細かすぎて訳ワカメなのがオンキヨー LARGE or SMALLでいいじゃん
- 26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/09/26(金) 13:33:35.66 ID:kK4v1Eux0
- おわた
- 27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/09/27(土) 08:19:17.39 ID:LXs24lr90
- 価格．COMをみると、SC-ｌｘ８８在庫ありとなっているから
早い人は、もう手元に届いているのかな。
レビューがほしいね。
- 28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/09/27(土) 10:49:47.50 ID:AaB5VsER0
- どんどん買って初期ロットを空にしてくれ
おれはバグフィックス+FWうpした2ロット以降を
買うから
- 29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/09/27(土) 14:41:51.34 ID:SykvuFiE0
- DENONとかファーム対応してるし
AtomosのリファレンスBDもショップに出回ってる
なんでアップデートしてから出荷しないの？ ＞パイ
馬鹿なの？
- 30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/09/28(日) 14:29:36.40 ID:QImhAPJM0
- LX86使用中。プリアウトからLR以外の信号が出てないみたいなんだけど、
これって故障？何か設定間違ってるとか。
LR以外も外部パワー追加したのに音鳴らなくてへこんでる…
- 31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/09/28(日) 14:46:39.63 ID:a4/XgD2N0
- >>30
内蔵パワーアンプoff p.78オーディオ調整機能 AMP OFF
プリアウトへ出力 p.81再生するスピーカー端子を切り換える SP:OFF
- 32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/09/28(日) 14:59:26.21 ID:wNFhGfRb0
- HDDレコーダーやBDプレーヤー、ゲーム機器をAVアンプ経由でTVにつないだとき、アンプ接続のＳＰから音が出るが、
TVから音が出ないのはアンプ以外の機器が未対応ってことでいいのかな？
接続はすべてHDMIで、アンプはSC-LX88です。
- 33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/09/28(日) 15:25:52.43 ID:6TbmCwEy0
- HDMIの音声出力先を切り替えれば音出るだろ。うちのLX81ではそうだけど
- 34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/09/28(日) 16:06:32.55 ID:r3QuXtuU0
- >>32
それ、テレビの設定がシアター優先とかになってるんじゃないの？
- 35 ：30：2014/09/28(日) 16:55:25.01 ID:QImhAPJM0
- >>31
音でた！サンキュー。
- 36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/09/28(日) 16:57:02.68 ID:XhWmAJ960
- しあったー そうか！
- 37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/09/28(日) 18:43:50.85 ID:wNFhGfRb0
- >>33
アンプの初期値ではHDMI出力1と2に音声を出力するようになっていますが、なぜか出ません。
>>34
HDMI連動機能を切っているのでそれはないと思います。（一度連動を試したら、アンプに切り替わってTVは勝手にミュートになった。）
あとはケーブルが未対応ぐらいしか心当たりがないんだけど、どうしたもんかな。
- 38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/09/28(日) 19:06:28.39 ID:pxcCG9220
- >>32
どういう意味だスピーカーじゃなくてTVから音を出したいってこと？
- 39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/09/28(日) 19:09:37.96 ID:6TbmCwEy0
- >>37
説明書の80ページ：HDMI（HDMI音声出力の設定）
「THROUGH」に設定すればTVで音は出るよ。アンプでは音が出なくなるけど。
- 40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/09/28(日) 19:19:23.78 ID:wNFhGfRb0
- >>38
そのとおり。
接続する機器にひとつしか出力がないものがあり、アンプに集約させたいのと、
スピーカー配置とTV配置がずれてるので、状況で音声出力先をTVとアンプに切り替えたかった。
>>39
マニュアルをあっちこっち調べて、やっとそこにたどり着いた。いちいちメニューから切り替えないとだめなのね。
助言、ありがとうございました。>ALL
- 41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/09/29(月) 00:37:25.95 ID:bEwT46Dh0
- >>32
もう一つの方法として、説明書P７８スタンバイスルーをONにするのはどうでしょう。
アンプの電源をオフにした際にHDMIから音声も映像もスルーされて
アンプの電源OFF時に音声がmainのOUTから出力されるように切り替わります。
アンプ電源オンのときはアンプにつないだスピーカーから音だすだろうから
接続先の音声はミュートというのが設定のデフォルトぽいです。
自分もTVから音でないーと1日なやみました。
- 42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/09/29(月) 14:20:15.90 ID:zxblgGXK0
- ソニー、約4万円/USB HDD録画対応の4K放送チューナ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20140929_667863.html
> 出力端子はHDMI×2で、1系統は音声出力用となる。
> AVアンプでHDCP 2.2対応の製品が少ないため、AVアンプ経由で
> 4K放送の映像をプロジェクタやテレビに接続することが困難だったが、
> FMP-X7では、2系統のHDMI出力を装備し、1系統をオーディオ専用と
> することで、1系統をテレビ/プロジェクタに、もう1系統をAVアンプに
> 接続できるようになった。
- 43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/09/29(月) 17:04:08.36 ID:zxblgGXK0
- ヨドバシAkiba、Dolby Atmos試聴室/KEFブース
http://www.phileweb.com/news/d-av/201409/29/35661.html
> ドルビーアトモス試聴室には、パイオニア「SC-LX88」「BDP-LX88」と
> KEFのスピーカーの常設を予定しており
- 44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/09/29(月) 19:52:27.40 ID:VafqQyQi0
- 今週末には58のファームくるかな？
- 45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/09/29(月) 20:13:53.36 ID:zm18jMZe0
- 焦らずともどうせソフトがまだない
- 46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/09/29(月) 20:50:32.34 ID:VafqQyQi0
- 既存のBDで擬似アトモス 聞いてみたいんすよ
- 47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/09/29(月) 21:11:38.06 ID:wWHxmYuu0
- パイオニア・ブースにいたパイから派遣の人に聞いてみたら
擬似アトモスで天井に取り付けたスピーカーも鳴るそうな
MCACCでコントロールできるんだから当然か・・・
擬似モードでもいいから遊んでみたい
- 48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/09/30(火) 19:52:25.36 ID:P4V5tSe00
- 天井なんて無理、と思ってたけど、
どうもフロントハイをそのまま活かすこともできると知って、
俄然やる気出てきた。
- 49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/09/30(火) 20:10:16.79 ID:Fr5MpEFe0
- ロストエイジのBD届いた アトモスで聞いてみたい
ファームまだかよ
- 50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/09/30(火) 20:12:34.76 ID:p9Xr/h5I0
- ん？フロントハイでアトモス再生できたっけ？＞π機
- 51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/09/30(火) 20:20:44.17 ID:P4V5tSe00
- >>50
え、メーカーで違うのか、もしかして。
たしかにオレが読んだのはデノンの場合だったけど。
- 52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/09/30(火) 20:38:16.94 ID:GbcH9hv40
- >>51
メーカー独自の仮想配置だから、対応してなかったら使えないよ。
- 53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/09/30(火) 20:41:32.36 ID:P4V5tSe00
- なんとー！？
俄然やる気なくした・・・orz
- 54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/09/30(火) 21:34:06.58 ID:LwXalPU30
- デノンはアトモスイネーブルドスピーカーとか仮想環境にも熱心だからな
でも現状のフロントハイトとリアハイト(ほぼ現状のサラウンドバック位置)で再現できるならデノンのアンプに浮気しちゃうかも？
- 55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/09/30(火) 21:42:54.51 ID:PTgewv+K0
- そのレベルのことならFW更新で対応出来そう
アンプの買い換えをやるのは拙速に過ぎる印象
- 56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/09/30(火) 22:47:41.31 ID:NYE+tZwt0
- 北米はFWもう来てるぞ
http://www.pioneerelectronics.com/PUSA/Home/Speakers/Elite+Speakers/Turn+your+Home+into+a+Home+Theater
- 57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/01(水) 01:07:57.92 ID:8hMvQy4M0
- アメは30日にアトモスのトランスモーファー出るからな
- 58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/01(水) 06:56:02.71 ID:i5joGowy0
- SC-LX81でNatural Music Directを聞こうとしたらサーバーエラーになって、SC-LX88からは項目自体が見えないんだけど、
これはサービスが終了したってことでしょうか？
- 59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/01(水) 08:24:59.23 ID:J+XbcJ5O0
- 北米のSC85のファームでLX58アップデートできないかしら？
- 60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/01(水) 11:54:57.02 ID:Vvs2cquRi
- VSX-S510買ったんですが、ホワイトノイズが気になります。
こんなものなのでしょうか？
以前使っていたマランツのPM4400よりも大きいので気になってます。
- 61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/01(水) 12:20:05.51 ID:1urKnFvQ0
- アンプ疑うまえに線確認しましょう
- 62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/01(水) 12:55:40.22 ID:Lx0Ow9y60
- >>60
うちは気にならない
- 63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/01(水) 14:56:24.72 ID:ZzcDdbLu0
- >>56のやつでLX58のファーム更新でけた
ドルビーサラウンドの項目出てきた
- 64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/01(水) 14:58:58.45 ID:ZzcDdbLu0
- やるんなら自己責任でやってくれよ
今、手持ちのBDでドルビーサラウンドで聞いてくけど
いいわこれ
- 65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/01(水) 16:18:56.26 ID:dLqYGo7/0
- ドルビーサラウンド？
ドルビーアトモスじゃなくて？
- 66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/01(水) 16:42:33.24 ID:U5BL2GQu0
- >>65
Atmos対応ソフトじゃないからじゃない
http://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/20140822_663092.html
> ドルビーサラウンドは、従来Dolby Prologic II/IIx/IIzとして用いられていた
> バーチャルサラウンド技術を一新し、ブランド名称も変更したもの。
> 従来のチャンネルベースの処理から大幅に変更し、周波数帯域ごとの
> 最適化など新たな処理を導入。
- 67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/01(水) 16:59:18.34 ID:XjQvw6I30
- またドルビーサラウンドの名称が復活したのか
ドルビーサラウンドっていうと初期の3+1chとか2+2chを思い出すわ
- 68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/01(水) 19:34:30.41 ID:P1bUZmCV0
- アトモスに対して、dtsはどう対抗してくんだろね
ヘッドホンXとかやってる場合じゃねえぞ、と。
- 69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/03(金) 18:25:08.17 ID:uKSQ/+n/0
- LX58でロストエイジ 見た
アトモス効果すげぇ
アトモスで聞くと普通の7.1chじゃ物足りねぇ
- 70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/03(金) 23:40:41.56 ID:rr/w5etl0
- 北米版でも買ったのか？
- 71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/04(土) 10:39:40.53 ID:bCIwhuTm0
- ガセか
- 72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/04(土) 12:08:25.62 ID:uIfsavbO0
- ？？？
- 73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/04(土) 13:13:53.96 ID:ge08tNfw0
- 米尼の買うとDHLで2日で来るぜ
Amazon.com: Transformers: Age of Extinction (Blu-ray + DVD + Digital HD): Mark Wahlberg, Nicola Peltz, Michael Bay: Movies & TV
http://www.amazon.com/dp/B00L4K3MLE/
- 74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/04(土) 14:30:37.48 ID:8llJ+SCl0
- もうDolby Atmosアップデート来た？
- 75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/04(土) 15:19:19.81 ID:dXt6TYMC0
- 米アマゾンはいいとして、FWアップデートまだだろ
どうやってアトモスで聞いたんだ？ アメリカ版のFW DLしたのか？？
- 76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/04(土) 15:31:26.87 ID:A7+YClkO0
- 取説がホチキス止めｗｗｗｗｗｗ
- 77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/04(土) 17:54:03.94 ID:K/XMEaSF0
- 北米のFW でLX 58アップデートできたよ
アトモス良いよ-
- 78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/04(土) 19:38:30.49 ID:K/XMEaSF0
- http://car.hosodapaint.com/e81068.html
北米FW
- 79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/04(土) 19:57:10.77 ID:OfvxdcKJ0
- 塗料屋のくせにケーブルの配線お上手だな
- 80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/05(日) 00:05:58.70 ID:xWe2G9Rv0
- アトモスで他のBDみても擬似的な効果ある？
あるならすぐにでも検討したいな
- 81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/05(日) 00:16:08.17 ID:hlWW+RHz0
- >>80
アバックの祭りでLX58の普通のTrueHDとドルビーサラウンドアップミックスを聞き比べたけど
アトモスモードは音像がクリアになって解像感や定位感がさらに数段上がるような感じ
パイオニアのアンプは他社に比べてスピーカーの存在を消す効果が一番強力だった
アトモスにすると部屋全体が鳴ってる感覚で従来のサラウンドは平板で物足りなくなると思った
- 82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/05(日) 07:19:10.55 ID:Vd6vkcD30
- 情報感謝。
ドルビーサラウンドアップミックス凄いのね
ただ、2ch音源を疑似サラウンド・・ドルビーサラウンドアップミックスにした場合はどうなんだろ。効果あるのかな？
パイオニアは擬似サラウンドでもマランツとかと違って
リアスピーカーとかがあまりうまく音場作ったりしないしほとんど鳴らないから
2ch音源だと引き続きあんまり効果無いのかな
- 83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/05(日) 08:31:56.79 ID:SSNwmDsO0
- なんでベクトルデータすらない音声なのに
アップミックスしたら解像感や定位感がさらに数段上がるのか小一時間。。。
どう考えても逆にあいまいになるだろうが・・・
- 84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/05(日) 16:13:53.02 ID:rJEmT70n0
- ステレオにベクトルデータはありません
補習してください
なぜ立体的に感じるのか勉強したら、
次は3軸に応用してみなさい
- 85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/05(日) 18:00:45.25 ID:mPArxFp20
- 理屈っぽい男はうざがられる
- 86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/05(日) 21:26:39.24 ID:C1T2MXpk0
- 理屈というより>>83の無知っぷりの自滅だな
- 87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/05(日) 22:08:51.42 ID:s2jiKhdt0
- >>81
他のアトモスはどこの聞いた？
YAMAHAとPioneer、ONKYOのフラッグシップの聞き比べしたいな。
繋がりはPioneerが良さそうだよね。
音楽はDSL込みのYAMAHAが楽しそう。
音はONKYOが気合入ってるから凄そうだけど。
普通の人には10万代ので十分いいだろうね。
- 88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/05(日) 23:31:54.78 ID:SSNwmDsO0
- http://hosoda2.kitemi.net/e81096.html
- 89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/06(月) 00:13:20.98 ID:N73jNrTH0
- onkyoのDACはバーブラウンだな。7つも積んで意味あるのか？
- 90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/06(月) 00:38:50.14 ID:0pJIWOcC0
- バーブラウンでも最新32bitの上位チップじゃなかったっけ？
>>87 オンキョーはアキ淀でイネーブルスピーカーで聞いた
アキ淀はご存知のとおり、雑踏のザワザワノイズで視聴出来る環境じゃないハズだが、
オンキョー・ブースにあるアトモス環境の
スイートスポットに立つと、あら不思議、音の泡？カーテン？
そんな感じの独立した音場に包まれたように
がらっと変わる、 そうノイズキャンセルヘッドホンを被った瞬間のように
- 91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/06(月) 00:45:24.03 ID:9frAlMMc0
- 量販店だと立って聴くもんだからトップスピーカーの効果を過剰に感じるのもあるな
- 92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/06(月) 00:52:00.89 ID:0pJIWOcC0
- ご存知の肩もいるだろうが、秋淀のフロア天井
最悪のダクト丸見えの吹き抜け（一時はやった）なんだが
イネーブルスピーカーの反射位置に板を貼り付けてた
その程度でちゃんと働くから驚きだ
意外とアトモスの敷居は高くないのかもしれん
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
で、パイオニアだが、こっちは5.2.4構成で
吹き抜け天井に４つ取り付けてあった
だが。。日本語版FWがまだなので鳴ってなかった
パイオニア・ブースで外国版FW当てました〜ってわけにはいかんよな。。
- 93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/06(月) 00:55:04.31 ID:0pJIWOcC0
- >>91 いや、そこのアトモスは低い位置に焦点があるようで
ディレクターズチェアに腰掛けての視聴だった
ただ天井高い分反射角が鋭角になり
画面１.5mくらいに焦点があってた。
- 94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/06(月) 00:56:52.05 ID:9frAlMMc0
- 噂ではアドオンタイプじゃ無い一体型のドルビースピーカーが国内にも投入されるようだが
- 95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/06(月) 00:59:02.04 ID:0pJIWOcC0
- 逆に同じ位置で立つとぼやけた
ほんと、高さ方向の軸制御というかセッティングが必要なんだと痛感した
アバックのDENONは逆に高い位置過ぎで、お空を鳥が舞ってる感じ
同じソフトでオンキョーは耳の位置で舞ってた
はやくパイのブースで聞いてみたい
- 96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/06(月) 01:02:00.85 ID:0pJIWOcC0
- 言っちゃ悪いがオンキョーのイネーブルは10ｃｍ角で
見た目の問題だが おいコレかよって感じ。
- 97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/06(月) 01:05:39.47 ID:9frAlMMc0
- オンキヨーのドルビースピーカーは8cmのシングルコーンで実に頼りないんだが、見た目からは想像できないくらい鳴りっぷりはいい
スピーカー端子はプッシュ式だし値段なりに安く上げてる
- 98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/06(月) 20:00:05.82 ID:ZxRUksgz0
- フロントハイ、サラウンドバックを転用したアトモスはどんなもん？
もうスピーカーは追加したくないんで、このタイプのレビューが知りたい。
- 99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/06(月) 21:21:54.77 ID:HBF95tfo0
- 音をＯｂｊｅｃｔとして３次元運動（移動）させる情報を記録しているアトモスが主流になり
ＦＨ → ＢＨ と各社独自のＤＳＰで動かして移動感得る方式は出番がなくなるだろうから
ＦＨ ＢＨはアトモスに転用したほうが幸せになれると思う
- 100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/06(月) 22:11:45.59 ID:DLCmf88g0
- 来年ぐらいには、atmosに舵を振るだろうね。
両方は無駄だから。
しかし天井にブラケットで付けられるの限られるよね。
みんなどうしてるんだ？
評判がいいSPも対応してないのが多い。
- 101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/06(月) 22:17:49.14 ID:VCJJ3N9Q0
- パイオニアの小型ブックシェルフだと底にしかビス穴が開いてないから長めのブラケットをL字型にして取り付けざるを得ない
加重バランスが悪いし天井にも負担が掛かると思われ
- 102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/06(月) 22:22:18.72 ID:VCJJ3N9Q0
- デノンの売場でこれ使ってたけど背面にちゃんとしたビス穴が付いてて天吊りが考えられてる
DALI｜IKON 1 MK2 BC
https://dm-importaudio.jp/dali/ikon2/l4/Vcms4_00000268.html
- 103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/06(月) 22:25:56.38 ID:0uyttVJv0
- >>99
全角キモイ！
- 104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/06(月) 22:49:56.13 ID:Dp1f3/zi0
- 文字にケチ付けるしかない
話題に入り込めない
話題で盛り上げられない
構ってもらいたい
万年ボッチ ｶﾜｲｿｽ
- 105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/06(月) 22:55:15.40 ID:2f2/EUs40
- ONKYOのが8cmだから、前スレに出てたｷｬﾊﾞｽくらいが良いのかも
ﾈｼﾞで取り付けられるのが良いな、石膏ボードでもおｋらしい
- 106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/06(月) 23:04:43.95 ID:VCJJ3N9Q0
- アトモスに割り切れば良いかもしれんが低域はもっと下から出て欲しいなあ
Products｜Cabasse
http://www.jp.onkyo.com/cabasse/products/
- 107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/06(月) 23:07:19.92 ID:2f2/EUs40
- >>108 KEFのサテライトスピーカーとか
- 108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/06(月) 23:21:01.54 ID:DLCmf88g0
- >>102
それいいけど、ちょっと高い。
一気に3、4ペアとなるとその値段は厳しい。
- 109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/06(月) 23:44:41.28 ID:+XDcMSeC0
- ONKYOはD-509M
DENONはIKON 1 MK2 BC
パイオニアはS-CN301-LR
ヤマハはNS-B901
- 110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/07(火) 05:19:50.84 ID:ABIAPRoc0
- 古いLX81avアンプがあるんだけど、これって新しいavアンプ「オンキョーnr-1030」買ってきて
外部アンプとして2chだけつかえますか
- 111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/07(火) 07:52:50.33 ID:R4vH4Kc90
- >>107
Rシリーズからアトモスイネーブルスピーカー出たじゃん
- 112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/07(火) 08:21:24.18 ID:1+33+XMC0
- >>110
単純に2ch増設したいならこれが使いやすいと思うけど
Integra Home Theater - Products
http://integrahometheater.jp/products/adm-301.htm
Marantz JP | MM7025
http://www.marantz.jp/jp/Products/Pages/ProductDetails.aspx?CatId=hometheatre&SubCatId=AVReceiver&ProductId=MM7025#.VDMj4_l_u9U
- 113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/07(火) 08:22:39.41 ID:LSY4x2qe0
- >>110
1030のプリアウトから入力に接続してやれば使えなくはないかと。
音量調整は1030側でやる。LX81は0ｄBあたりに固定。
LX81はアナログマルチCH入力があるのでいわゆる7ｃｈパワーになる。
だから色々な使い方ができるよ。
例えば、プリアウトに1ｃｈ→2ｃｈ変換プラグつけてやれば、好きなch3つまでバイアンプできるとか
アトモスなどのパワーとしても使えるしね。
7ｃｈだからフロントバイアンプ、アトモス4ｃｈってこともできるな。
- 114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/07(火) 08:25:27.13 ID:LSY4x2qe0
- ＞7ｃｈだからフロントバイアンプ、アトモス4ｃｈってこともできるな。
失敬これは無理だなｗすまん
アトモスは3ｃｈはないようだから2ｃｈまでだな
- 115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/07(火) 13:14:46.46 ID:LB/NCeFp0
- 110です。
みなさんありがとうございました。
>>113様の提案で検討していきたいと思います。ありがとうございました。
- 116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/07(火) 14:27:17.83 ID:7J8mHJie0
- パイオニアの中の人が、アトモス対応BDでなくても
疑似アトモスで鳴りますって言ってたが
試した人居ますか？
- 117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/07(火) 15:15:37.09 ID:jfQPGtLF0
- >88
- 118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/07(火) 18:03:42.52 ID:Q9jpUWaN0
- >>117 ありがとうございます
ヤバイな、4kリマスタのも買い換えたいし、困ったw
- 119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/08(水) 18:22:06.72 ID:3IgtY3Yq0
- 擬似アトモスは大したこと無いのね
それなら無理な買い替えは必要ないかな
- 120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/08(水) 22:09:06.63 ID:S7jpPbfd0
- ロストエイジのアトモス聞くだけでも十分の価値あり
- 121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/08(水) 22:21:48.49 ID:6jjUZC4/0
- 映画館行けよ
- 122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/08(水) 22:32:24.77 ID:C5kBUmvw0
- 老害が徘徊しているうちに紛れ込んだようだな
ID:6jjUZC4/0 ここは ＡＶアンプ のスレッドなんだよ
おじいちゃん
ＡＶアンプ ってのは家で映画館そのままに楽しめる装置なんだ
判ったらオムツ替えてもらって早く寝ナ
- 123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/08(水) 22:36:48.10 ID:0OTPibl50
- ID:C5kBUmvw0
きも
- 124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/08(水) 22:47:29.57 ID:C5kBUmvw0
- ID:0OTPibl50 ＝ ID:6jjUZC4/0
くやしいのうｗ
くやしいのうｗｗ
- 125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/08(水) 22:59:19.96 ID:PfUau1TR0
- >>124
いや、お前本当に気持ち悪いわ
- 126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/08(水) 22:59:53.11 ID:PfUau1TR0
- こういう奴って友人も居ないんだろうな
- 127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/08(水) 23:12:18.25 ID:0OTPibl50
- >123
- 128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/08(水) 23:13:33.20 ID:C5kBUmvw0
- 連投して必死だなｗ
- 129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/08(水) 23:15:29.53 ID:C5kBUmvw0
- ＡＶアンプのスレで
121 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2014/10/08(水) 22:21:48.49 ID:6jjUZC4/0
映画館行けよ
馬鹿すぐるｗｗｗ 禿藁 ﾊﾗｲﾃ-
- 130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/09(木) 00:02:08.68 ID:FfvKyE7k0
- つ 鏡
- 131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/09(木) 11:19:19.39 ID:flYKo+ZY0
- せっかく作品名あげて、アトモスの感想報告してくれてるのに、
映画館行け、、、とか。それじゃAVアンプの存在全否定だろ。
スレタイも無視したレスだし、協調性に乏しくて
友達居ないのは自分だろ、と
- 132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/10(金) 00:02:51.09 ID:XDO4K1Th0
- やっとアトモスFWきたな
北米版と全く同じだ
- 133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/10(金) 00:04:52.00 ID:J0jahSsS0
- 88ほしいけど、58とどれくらい違うんだろう。
- 134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/10(金) 00:14:02.62 ID:FQRxjUYp0
- >>133
多分、20万円ぐらい。
- 135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/10(金) 06:37:45.83 ID:wUEFfmi30
- プリ部分はほぼ同じでパワー部分は強化されているから、大きいスピーカー繋ぐなら88が良いのでは。フロントが16cmとかなら、メーカの味付けの差程度で好き好きだけど。機能は別にしての話。
- 136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/10(金) 09:37:50.13 ID:dno0FrFY0
- 北米版と同じ？ じゃあ某店員曰く「疑似アトモスモードのメニュー入るかもです」 は嘘か、、、
- 137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/10(金) 11:03:25.22 ID:LiU6kpAE0
- マルチの外部パワーアンプ持ってるなら５８でも良いのかな。
- 138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/10(金) 12:47:22.89 ID:FvXCkdOQ0
- >>136
今の北米版のやつと比べたけど国内のと全く同じファイルだった
北米版でファームアップした58を更新しようとしたけど
「最新です」と表示される
- 139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/10(金) 13:33:35.55 ID:SmegKOur0
- 北米版でファームアップしたらAACが消えてるんじゃねｗ
- 140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/10(金) 14:28:30.23 ID:XDO4K1Th0
- LX58持ちの人に聞くけどブルーレイとか再生したら
DTS NEO-Xの選択できます？
うちのはその項目が出てこないです
モノラルのブルーレイだと大丈夫だけど5.1chとかだとダメです
- 141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/10(金) 23:01:04.45 ID:wHS0ZjBp0
- >>140
スピーカー設定でベース7.1ch.+ハイト2ch使うやつじゃないと駄目なんじゃね？
- 142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/10(金) 23:35:56.64 ID:wUEFfmi30
- >>587
差額約15万でフロントのパワーアンプ買う方がｿ損得で言えば得。
ただ、お金にも糸目をつけないなら高い方が後悔はしない。自分の考え方次第というレベルの差。
- 143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/10(金) 23:36:56.95 ID:wUEFfmi30
- >>137の間違い
- 144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/11(土) 08:42:16.26 ID:U4yuOiHt0
- DACの直後にこだわりましたぁ。ってだけあって88と58じゃプリアウトの音質も違うからな。
パワーアンプはプリアウトを増幅するから顕著に
現れるだろ
- 145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/11(土) 09:07:26.77 ID:kFcSlZ7L0
- 88と58の違いっておもにパワーアンプだろ。
あとはコンデンサのランクやトランスぐらい。
DACの基板なんてまったく一緒にしか見えない・・・。
88
58
- 146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/11(土) 09:27:03.79 ID:z40bGu0h0
- >>141
設置タイプ色々と変えたけどダメだったからサポートにメールしたわ
- 147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/11(土) 09:44:38.53 ID:88PK3jTn0
- じゃ、88に対抗出来る10~15万POWERアンプは？教えてよ。
- 148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/11(土) 10:11:04.57 ID:1x2c2pAX0
- 自分で判断したり調べることも出来ないのか
- 149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/11(土) 10:41:56.06 ID:U4yuOiHt0
- >>145 それが同じに見えるのか？
- 150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/11(土) 11:14:44.14 ID:coMGGOHV0
- 57と87の話だけどプリ部分は同じ、とパイオニアのヘルパーからきいたので、俺は57買って、不満なら2chアンプ後で足そうと思った。
使ってみて映画は全く不満ないが、音楽系は音質傾向がイマイチ(あっさりしすぎ)なので、古いデノンのプリメインのパワーアンプに入れて聞いている。
- 151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/11(土) 11:21:42.29 ID:coMGGOHV0
- 87買って置けばどうだったか分からないが、店頭では大差無かったので、自分は正解だと思ってる。お金に制約あるなら、無理して88に行かなくても良いんじゃないかと。
音楽用アンプはそのうちヤマハかソニーに代えるつもり。
- 152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/11(土) 13:05:45.07 ID:4/yCfjp00
- 海外の専門誌だと57と87の評価記事だけど
５７はヤマハやソニーの最上位機種買えない人にはコストパフォーマンス抜群で買い
８７は設定価格が性能に見合っておらずヤマハの最上位機種（３０３０）が買い
という評価
デノンのX4000は57より価格が低いなら買いという評価でしたね
- 153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/11(土) 13:59:57.30 ID:U4yuOiHt0
- *7番台は、ぶっちゃけどうでもいいや
アトモスの音場が得られない点で
- 154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/11(土) 14:49:50.81 ID:kFcSlZ7L0
- ID:U4yuOiHt0
普通に同じにしか見えませんけどｗ
- 155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/11(土) 14:57:37.42 ID:coMGGOHV0
- 150,151は133,137へのレスだった。57/87の差は多分58/88の差だろうから。
- 156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/11(土) 15:03:59.92 ID:rfe0V3tj0
- >>152
なるほど、そんなにどこも去年から変わってなさそうだし。
3040=88>>58>4100
こんな感じか。
onkyoのがどこに入るのか。
- 157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/11(土) 15:09:32.47 ID:kFcSlZ7L0
- プリアンプモードが88/78だけかと思ってたけど58にもあるんだな・・・
- 158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/11(土) 15:49:00.67 ID:4/yCfjp00
- 音質的にオンキョーは終わってるメーカー
低価格帯のクラスでしか評価されないメーカーに落ちぶれている
但しHDCP2.2に早期対応するなど伝統的に新しい規格に最も早く対応してくる点
での評価は非常に高いが音質的に高価格帯機のライバルには競争できる状態にない
- 159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/11(土) 16:49:04.07 ID:4/yCfjp00
- ５７にはKEF R100 5.1が最も合う組み合わせのｓｐのひとつだと英国誌が評していた
欠点を補い長所をのばす関係のようだ
一度聞いてみたい
- 160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/11(土) 19:09:47.12 ID:NI9XA3q10
- アップミックスについて書いてあるね
第28回 ドルビーアトモスで、知っておきたい事を整理する(1)
http://www.stereosound.co.jp/column/av_trends/article/2014/10/11/33002.html
- 161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/11(土) 19:24:25.77 ID:qPbNONTn0
- オンキヨーは北米じゃIntegraブランドもあるし存在感はあると思うよ
- 162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/11(土) 20:06:12.50 ID:4/yCfjp00
- オンキヨーは知名度はあるけど高価格帯の音質競争からは現在脱落組として有名
そして脱落しそうで踏みとどまってるのがデノンといった所というのが
海外での評価のようです
- 163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/11(土) 21:23:21.10 ID:8xSCnsYX0
- オンキヨーはカタログスペックだけはいいんだよな。
他社がカタログに載せないアルミボリュームを
わざわざ項目つっくて○してるとか。
音質、機能で選ぶ理由がない。
- 164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/11(土) 22:15:30.27 ID:8N8Co65Y0
- ８８のレビューはまったくなしか。
- 165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/11(土) 22:27:26.43 ID:4/yCfjp00
- オンキョーは音に元気がなく人の声が聞き取りづらく声の抑揚が表現できない
致命的欠点を持つ音質って海外誌の評価
そしてすべての音階が柔らかく輪郭がはっきりしない
音の奥行もなく平面的
音のキーが少なくスカスカの音とかダメの烙印押されてる
ただアトモスやHDCP2.2など規格変更には常に世界で最も早く対応してくる
伝統的な仕事ぶりは評価に値すると締めくくられている
音質は競合の背中がすでに見えなくなっているレベルと手厳しいよｗ
- 166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/11(土) 22:35:23.58 ID:4/yCfjp00
- 月曜日に英国で２０１４年度のアワードの発表日
今年のアワードやベストバイが決定し発表される
- 167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/11(土) 22:47:22.58 ID:rfe0V3tj0
- 結局、日本も海外も中級機以上の評価は同じってことだね。
上はパイオニアとヤマハの一騎打ち、中級機はDENONが加わるってことはね。
ソニーがのんびりしてるし。
そろそろ上級機の試聴の感想が聞きたいな。
- 168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/11(土) 23:05:57.05 ID:4/yCfjp00
- 海外でソニーの評価が結構高くてびっくり
音質の評価が日本以上に高いようだ
それとスマホのリモコンかわりに使うアプリの使いやすさの評価は断トツに高い
ミドルの下位？１０５０とかなら断トツ評価
フラッグシップの音質の評価も高い ５７以上の音質と評価
安売りしてる関係もあるのかもしれないがコストパフォーマンスがいいようです
パイオニアの８７は競合に比べて高すぎる この価格差を裏打ちするだけの
音質の差は全くないと評価されています
- 169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/11(土) 23:13:55.58 ID:kFcSlZ7L0
- >>160
>81>86が滑稽に見えるｗｗｗ
- 170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/11(土) 23:14:17.06 ID:3klHeZbO0
- 所詮、他人が下した評価に過ぎないし…
- 171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/11(土) 23:14:58.37 ID:kFcSlZ7L0
- 無知ｗｗｗ
- 172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/11(土) 23:16:10.02 ID:4/yCfjp00
- デノンx4000は高域と低域の伸びがなく周波数レンジが狭い
そして低域はキレがなく膨らんでコントロールできていない状態で
低音の質が極めて悪くどの楽器の低音も区別できずに同じボーンとなるだけ
と手厳しいが宙域の密度感と音楽性にはたけているので上手にまとめ上げた
音と評価され 但し音場は響きが少なく狭く音がまとまって聞こえる傾向にある
５７より確実に安ければ買う価値ありという評価
ソニーの１０５０よりは上という感じの記事が多かった
- 173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/11(土) 23:23:37.89 ID:4/yCfjp00
- ５７と８７はどちらも悲しい場面のも明るく表現してしまう傾向にあるので
SPとの相性を選ぶ必要があると指摘されている
音のキレは良くとにかく元気な音 清涼感もあり
５７は同価格帯では断トツの評価だった
- 174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/12(日) 00:04:22.01 ID:S4FIkPDh0
- 長いしめんどうだから原文載ってるサイトか冊子教えてくれ
ソースがなきゃ嘘か本当かもわからんし
- 175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/12(日) 00:58:23.49 ID:M2Ka5/El0
- 今日、ちょこっと、2chステレオ再生で、デノン4100とパイ58を聞いてきたけど、
4100は、まあ、悪く言えば、低域に切れがない、良く言えば、低域に深みがあるだな。
5８は、その反対で、悪く言えば、低域が物足らなく、テレビのスピーカで聞いているみたい、
良く言えば、原音再生されているかな。
- 176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/12(日) 02:47:22.28 ID:3cLCYwRN0
- 7.2.2か5.2.4にするか悩むぜ
- 177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/12(日) 08:42:21.38 ID:oPtnqYDV0
- 他社はトップミドルやってないよね 方向感出すにはトップ4本なんだろうなあ
- 178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/12(日) 09:31:08.72 ID:G1u0pY3q0
- DENONとオンキヨーもやってる
DENONはアトモスイネーブルドスピーカも発売してサラウンドスピーカの上に載せて5.1.2やフロントハイトリヤハイトの5.1.4などのトップを天井に吊り下げる以外の対応も積極的に謳ってる
- 179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/12(日) 11:26:41.85 ID:spkNERsy0
- >>178
DENONからは出てないでしょ、オンキヨーの間違いじゃない？
- 180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/12(日) 12:22:39.50 ID:qaqLbvrY0
- 7.1.4がやっぱいいと思うけど、パイオニアは来年かな。
- 181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/12(日) 12:34:13.30 ID:P/K7dmrh0
- Pioneer SC-LX58 AVアンプ 特別価格: ￥109,080 というとっても安いネット通販サイト
見つけたんだが・・・
でも俺の五感がとっても危険だと赤信号出してるんだけど・・・
安心なサイトなんだろうか？
http://www.yukinakamura-shop.com/av-amplifier/pioneer-sc-lx58-av.html
他もとっても安いが・・・
着払いもあるようだけど 着払いでもお金払った後じゃないと開封して確かめられないし
イマイチ勇気がでない
- 182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/12(日) 12:50:02.38 ID:Y5GXx3Cw0
- オウム真理教がやってたPCパーツ屋は値段が異常に安かったという話を聞いた
- 183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/12(日) 12:53:08.83 ID:P/K7dmrh0
- マハポーシャは安く売ってくれていたので俺的には問題ない
ちゃんと現物が届くならいい
- 184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/12(日) 13:17:12.95 ID:SB2TYVsR0
- 安くても信頼出来ないところで買わないのは基本
安いのには理由がある
- 185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/12(日) 13:59:19.41 ID:QCHoF1mk0
- >>181
http://www.rakuten.ne.jp/gold/ebest/
イーベストのパクリ
楽天出店10周年マークはモノクロ
http://www.yukinakamura-shop.com/info
振込先もイーベスト
どこからどう見ても詐欺サイト
とっても危険だと赤信号出してるのに
人に安心なサイトなんだろうか？と投げかける神経が理解出来ない
- 186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/12(日) 14:05:31.39 ID:QCHoF1mk0
- あとカートに入れてみればわかるが
支払方法は銀行振込のみで代引きは使えない
情報入力して送信すれば
イーベストとは全然関係ない振込先のメールがくることだろう
- 187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/12(日) 14:28:50.16 ID:+eo1tbHy0
- 機材を買う時は多少割高でも地元の店を使うことにしてる
電話一本で配達設置までしてくれるし、融通が利くのは割高分に足りるサービスだ
- 188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/12(日) 14:31:00.81 ID:Y5GXx3Cw0
- いや、設置と調整、追い込みこそ自らの手でだな…
地元の店を贔屓にしたいというのは同感だけど
- 189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/12(日) 14:35:14.27 ID:P/K7dmrh0
- やっぱり詐欺サイトでしたか
教えてくれてありがとう
- 190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/12(日) 15:17:06.45 ID:xJTdP3gi0
- つーかこういう画に描いたような詐欺サイトがまだある事実の方に驚いた
- 191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/12(日) 15:18:46.90 ID:e7afAMs50
- >>181
前にもこういう話題出てこなかったっけ？
- 192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/12(日) 15:24:30.20 ID:RO6y27ay0
- 電話番号は霜一桁を、住所は階数を変えただけ。あと、なぜか会社概要の部分が画像になってる。
ちなみに代表にかけてみたら、おかけになった電話番号は現在使われておりません、だそうでwww
- 193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/12(日) 16:38:27.63 ID:QCHoF1mk0
- これだけおかしなところがあるのに
注文するかどうか迷う人が
2ちゃんやっててもいるくらいだし
いまだに引っかかる人もそれなりにいるんだろうね
- 194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/12(日) 17:20:35.96 ID:f2oLtl/20
- LGからでる有機ELにコントラストで勝てるの？
SAMSUNNG もGALAXY note edge出すけれど。
- 195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/12(日) 18:13:18.01 ID:VAl2BOMY0
- >>194
パイオニアのAVアンプとどんな関係が？？
- 196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/12(日) 18:40:46.62 ID:Y5GXx3Cw0
- >>195
それを理解できるような頭を持ってるように見えないだろ、そのレス
- 197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/12(日) 18:51:10.61 ID:uTZVwU4r0
- >>195
基地外がほかのスレの誤爆しただけｗ
深く考えなくていいよ
- 198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/12(日) 18:52:46.33 ID:SB2TYVsR0
- >>190
まだ、どころか、有名なオーディオ機器等の店のホームページをまるパクリした中国系の詐欺サイトは
パクった有名店の数の何十倍・何百倍とあり増え続けてる
騙されて被害届出す人数も増え続けてるってニュースになってたよ
- 199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/12(日) 21:34:51.41 ID:PtMBTnEI0
- 店員「ですから店で買いましょう」 ｷﾘｯ
- 200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/13(月) 13:55:32.54 ID:Xy1SNqQx0
- ソニーがHDCP2.2対応のAVアンプ発表した
しかしアトモス未対応ってのは舐めてるｗ
ソニーUSAにて新型の4K AVレシーバー「STR-ZA3000ES」が発表
天井スピーカーモードなるものも搭載しているんですが、これはもしかすると
後からアトモスに対応するのかな？
STR-ZA3000ES、STR-ZA2000ESは9月にアメリカで発売。それぞれ1699ドル、1399ドル
http://blog.sony.com/press/sony-electronics-introduces-new-line-of-es-av-receivers-designed-for-custom-installation/?s_tc=aff_999_0_10_170686&sisearchengine=137&siproduct=st_aff_999
- 201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/13(月) 14:04:25.54 ID:S3pIFq/X0
- パイオニアスレでいったいなんのつもりなんだ
- 202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/13(月) 14:25:05.96 ID:PNfBw+h+0
- ソニーもスピーカーターミナルが水平配置に変わったな
- 203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/13(月) 21:44:14.51 ID:cP95ye990
- LX58のドルビーサラウンドモード（擬似アトモス）で気づいたんだけど・・
5.1chのBDだとフロントパネルのスピーカーの
インジケーターが5.1ch分点灯（天井の2ch分が非点灯)
7.1chのBDだと7.1ch分点灯
って事は7.1chのBDじゃないと天井から音出ないって事でしょうか？
- 204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/13(月) 21:45:16.67 ID:cP95ye990
- あ、ちなみにスピーカーの設置モードは7.2.2です
- 205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/13(月) 21:46:25.08 ID:cP95ye990
- もしかしたら点灯してる2ch分はサラウンドバックの分かも・・・
- 206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/13(月) 21:57:57.53 ID:cP95ye990
- 脚立にあがって聞いてみたらどっちでも音出てました
すいません
- 207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/13(月) 22:50:02.00 ID:DFskAKNl0
- 現状が4.1chなんだがアトモスの場合4.1.2の設定は
選べるんだろうか? まさかのセンター追加なら
諦めるしかないのだが。
- 208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/14(火) 09:19:18.46 ID:GCdpUkjW0
- >>203-206
自分ももうすぐ買って試そうと思ってたから鳴ってて安心したよ
ちなみに擬似アトモスは効果高いですかね
ただ申し分程度に鳴ってるだけで無くても特に大きな差がない感じでしょうか？
また、放送等の2chでも効果はあります？
- 209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/14(火) 21:03:54.77 ID:llxJyrD40
- >>207
俺は、センターはあるけど、サラウンド・バックなし、フロント・ハイあり、
トップ・ミドルなしの7.2.2 TMd/FHで設定してるけど、問題ないから、センターなしでも
いけると思うぞ。
>>208
擬似アトモス（ドルビー・サラウンド）にすると、前方に定位してたのがなくなり、
部屋全体に包まれるように定位する。
- 210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/14(火) 22:26:06.08 ID:UZxl3J/W0
- >>209
4.1chの場合はセンター音声データは左右チャンネルに
振り分けられる。5.1〜7.1chの設定でセンターのスピーカーがないと
主な映画では声が小さくなるか聞こえなくなる。
なのでアトモスにおける4.1.2の設定があるのかが大事なんだ。
- 211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/14(火) 23:31:46.70 ID:Uo/AVdLk0
- ロストエイジをアトモスで聴き慣れてしまうと他BDタイトルの
音はどうしても横から聞こえてきてしまう
擬似アトモスとほんとのアトモス 差がありすぎる
- 212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/15(水) 02:49:31.18 ID:a4dloGWe0
- >>210
なんか意味わかんねーけど、7.2.2 TMd/FH設定で、フロントとサラウンド以外のスピーカがなくても、
音場補正すれば、他のスピーカ成分は、それらに割り当てられて、仮想スピーカになるんじゃないか？
実際に、仮想スピーカ設定を設定できるし、FHとＴＭｄの切り替え設定も設定できるし、
擬似アトモス（ドルビー・サラウンド）効果も出てるけどな。
- 213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/15(水) 12:32:34.69 ID:r3jrdB3R0
- なんで7.2.4じゃ無いんだよ＞パイ
ばかなの？
- 214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/15(水) 13:08:24.08 ID:fQAQBnz90
- 適当に想像
パイ「フル規格じゃなくても、フル規格と同じレベル。我が社の技術の優位性アピール」
ユーザー「買う前はスペックしか見ないし、買った後も信仰心揺らぐから対応しろよ！」
- 215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/15(水) 13:11:40.64 ID:fQAQBnz90
- フル規格× フルスペック○
- 216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/15(水) 14:17:02.58 ID:BSdYa9fM0
- ドルビーがアトモスの開発に使ってたのはデノンの当時試作機だった
X5200（北米でX4100の上位機種で9chアンプ）
そこでDSP4基積まないと駄目だとドルビーに駄目だしされて4基にした
パイは2基でやり繰りしてるわけだから アトモスフル規格に対応するには
無理がある
- 217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/15(水) 14:28:04.24 ID:np4OzfHP0
- 民生用アトモスのフル規格ってスピーカ10台だろ？どこにそんなに吊るんだよ？
- 218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/15(水) 14:31:01.91 ID:DI5zr/cN0
- >>209
放送の2chでの話ですよね？
それなら朗報だね。今までパイオニアでの疑似サラウンドはリア等が全然鳴らなかったから
ほとんど2chと変わらず疑似サラウンドのしょぼさが嫌だったんですよ
同じ疑似サラウンドでも一気に部屋中が音場に包まれるマランツの方が断然良いので
2機種持っててもマランツばかり使ってただけに、それならパイオニアの方の買い替えしようかな
- 219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/15(水) 14:52:33.40 ID:a4dloGWe0
- >>218
先週の土曜日に買ったばかりなので、放送の2chはまだ聞いていなく、
音楽の2chの場合だけどな。
でも、擬似アトモス（ドルビー・サラウンド）好きかと問われると、あまり好きくないな。
前にのSONY機のTrue Concert Mapping Aの方が断然良い。
- 220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/15(水) 15:27:21.58 ID:DI5zr/cN0
- >>219
音楽でしたか、いやでも参考になります。放送の方の感想もいずれ聞きたいけどとにかく情報ありがとう。
好みで言うとダメなのね・・。好みとはいえそれも参考になるので知れてよかった
自分もSONY買った事あるけど、聴く音楽によっては音場パターンは確かに良いのあったね。
中域がパイオニアの方が良く、中域得意なマランツにはさらに圧倒されてたから結果的に売っちゃったけど
低域はパイオニア機より厚みがあるなど良かった部分もあったと思う。
SONYもアトモス対応の機種しばらくすると出るみたいだし楽しみ
- 221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/15(水) 15:28:14.01 ID:gz3O9mYh0
- >>217 天井
- 222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/15(水) 15:35:14.42 ID:hItiY8p60
- >>221
5.1.10chか？
- 223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/15(水) 16:02:35.64 ID:cCn1lA0o0
- >>216
DSPの差は考慮されてないんですかね？同じチップでしたっけ？
- 224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/15(水) 16:27:17.53 ID:gz3O9mYh0
- でもさ、パイの派遣店員の人曰く
パイのアトモスは5.2.4が一番パフォーマンス発揮します。
上は4つ推奨です。と言われたんだけど、
なんでフロアから2ch削んなきゃならんの？
今まで7chだったのに
SRB抜くのは許容できないんだが
- 225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/15(水) 16:32:05.20 ID:sXKUSHZp0
- そこは素直に7.2.4にしようよ
- 226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/15(水) 16:51:04.18 ID:wQIWq8jc0
- 58はともかく78や88まで7.2.4に対応しないのは正直残念だったよ
次に期待
- 227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/15(水) 16:52:40.89 ID:cCn1lA0o0
- デジタル部分は一緒ですからね・・・
- 228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/15(水) 17:23:19.31 ID:gz3O9mYh0
- 英語版取説DLしてみたけど7.2.4の接続説明見当たらない、、出来るの？
天井に6台スピーカー付く様な取説だが接続の説明がない
ちなみにSC-LX89って誤植か？
- 229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/15(水) 17:34:44.19 ID:gz3O9mYh0
- ま、まさか
LX89がアトモス正式対応の7.2.6とかじゃないだろうな？
- 230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/15(水) 17:55:07.00 ID:BSdYa9fM0
- 北米の最新最上位機種はSC-89 です
9.2 Channel Networked Class D3 AV Receiver with HDMI 2.0
SC-87より千ドル高い機種です
- 231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/15(水) 17:58:53.18 ID:BSdYa9fM0
- ちなみに SC-87もアトモス対応してます
- 232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/15(水) 18:07:01.06 ID:BSdYa9fM0
- 北米でクラスＤのアンプは５機種発表された
日本は３機種だけ
- 233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/15(水) 18:16:00.60 ID:iYt9ZdZ00
- 北米のが欲しいと思っても個人輸入で
関税払うの？
日本のメーカーなのに？
それ以前に日本国内は下の機種だけってナニそれ
- 234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/15(水) 18:24:20.95 ID:BSdYa9fM0
- 関税は通関業者によっては請求がこないのは公然の秘密ｗ
- 235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/15(水) 18:45:25.20 ID:s9TPomyU0
- 北米は電圧が違うよ。
アンプはパソコンのように動けばいいというものではないからなあ。
- 236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/15(水) 19:13:24.60 ID:BSdYa9fM0
- 北米は電圧変動が高い地区なので１００Vきちんと出す日本では問題なく稼動するよ
100Vで稼動しないと北米でもクレームが多くなるので
最近の通常機器は稼動するように設計されているのが普通
- 237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/15(水) 19:31:22.29 ID:s9TPomyU0
- ソニーは国内向けと電源部変えてるのにね
πは同じなのか?
- 238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/15(水) 20:14:29.94 ID:gQx2w49c0
- 電圧変換付きクリーン電源買うしかない
- 239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/15(水) 20:40:38.55 ID:cCn1lA0o0
- アトモスって5.0.2で良い感じにきこえるんかな？
やっぱ4ｃｈあったほうがいいのかな？
- 240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/15(水) 20:42:16.64 ID:tWIB5rpW0
- lx87ってusb dacよりusbメモリーからの再生の方が対応するフォーマットもサンプリング周波数も多いんだね
usb dacでdsdの5.6に対応していて欲しかった
- 241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/15(水) 20:45:29.02 ID:qsuS9jfY0
- パワースアンプのチャンネル数といいDSPの能力といい、今年はありあわせで何とか済ましたということだろう。シャーシから見直した本格対応は来年だろうな。
- 242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/16(木) 00:20:15.73 ID:uit6UlBD0
- そうかもしれんが
アトモス聞きたいんだよ
- 243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/16(木) 09:39:38.43 ID:Oi6mG61s0
- >>241
HDMI2.0とHDCP2.2とアトモスの全対応の件もあるし、本格対応が来年なのは確かですが
心配なのは、機能は対応したものの、オンキヨー株式会社への吸収合併による経営統合
が影響して今までのSCシリーズAVアンプとは似ても似つかぬ音になってしまうことです。
- 244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/16(木) 15:17:58.15 ID:FC2+WVY00
- サブウーファーで工夫しないと低域スカスカの今のパイオニアの音がもう少し改善するなら
個人的には歓迎したい気も・・・
- 245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/16(木) 16:19:53.57 ID:BJ3i78Es0
- >>243
そもそもオンキヨーとパイの音は方向性が全く異なる故にブランドを残したくらいやしねえ
問題なのはあくまでブランド的にブレが出てくる方だな ユーザーに日和るような形で
- 246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/16(木) 16:49:35.58 ID:wzcmVbsH0
- onkyoに吸収されればパイオニアの高コスト体質を改められて
安くなるんじゃね
パイオニアって車載市場のようなぼったくりの高粗利設定市場でしか
やっていけない企業体質なわけで リストラ敢行し 部品の仕入れも
onkyoに任せれば88もヤマハの3040と同等の価格にはなるだろう
- 247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/16(木) 18:47:01.70 ID:blKskf8Q0
- 今の値段で高いとは全く思わないからノーセンキュー
- 248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/16(木) 18:51:30.30 ID:tQ6DVOTR0
- オンキヨーに倣ってプリアンプ出してくれるといいんだけど
- 249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/16(木) 22:00:21.94 ID:zWDxMrr70
- 今年のモデルからサブウーファー２台を前と後ろに振り分けても良いようになったみたいだけど
「前２台」と「前１台後１台」どっちが良いんでしょうか？
- 250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/16(木) 22:00:30.35 ID:FC2+WVY00
- AVプリとAVパワー出してほしい
特にNu ForceのAVP-18みたいなアナログ端子全部削った薄型AVプリをパイオニアが出してくれたらいいんだがな
今のAVアンプは大半の奴が喜ばない無意味な映像端子積んで音劣化させるだけじゃなく
無駄な端子は多すぎだしコスト増・ノイズ増・音質劣化の原因増やしすぎ
- 251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/17(金) 01:27:05.64 ID:j06BBsIW0
- HDCPだ何だでこれだけ陳腐化が激しいとプリだけ買い替えた方がリーズナブルだよな
4K放送始まったらどうせまた違う音声コーデックが出てくるんだろ？
- 252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/17(金) 09:46:52.46 ID:W/QjAY/a0
- AVアンプのS/N比とかの性能ってプリ部分の役割？
フロントにパワーアンプ追加で、音質ってかなりアップするもん？
ハイスペックAVアンプか、低性能AVアンプ＋フロントパワーアンプか迷ってる。
AVアンプ＋プリメイン＋CDプレイヤーのがいいんだろうけど。
詳しい人、おせーて。
- 253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/17(金) 12:35:56.31 ID:nBP/2WgU0
- 今年は、、7.2.2で、足りるよ！ 的売り方だけど
来年7.2.4だして、やっぱりアトモスは4chないとね〜
とは言わないんだよな？
2で足りるんだろ？
- 254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/17(金) 14:25:15.04 ID:fzdRQ24M0
- 高いパワーアンプをAVアンプにつけても結局AVアンプのプリの音の影響が強すぎて
音がよくならない
本当に音よくするには海外製の超高級プリ使用するしかない
これはSPにも言える 高級なSPもシリーズの中にセンターSP設定してAVにも使用できる
ように思いがちだが一体型のAVアンプじゃ鳴らしきれず糞音しかでない
ピュアで30万以上のプリメインアンプ使わないと鳴らせないSPがほとんどなのにAVじゃ無理
マランツの最高級機だって7000番台の型番でAV一体型はまだこの程度って事です
この型番はメーカーの良心とプライドからつけておりAVアンプはその程度って事です
- 255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/17(金) 15:43:49.50 ID:FF6TJp4I0
- ぷっｗ
- 256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/17(金) 16:11:07.12 ID:nBP/2WgU0
- >>254みたいな香具師のせいで
プリって単語自体が怪しい壺のごとき扱いを受ける
わけだが、、、
- 257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/17(金) 16:29:47.74 ID:8kTBsno80
- >>254みたいな香具師は、
海外製ってだけで、高級と思い込んでいるバカだからほっとけ。
そういう奴に限って、超安物の部品で組み立てられたブランド・メーカーを製品を
買って、音がいいと喜んでいるだけだからな。
- 258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/17(金) 17:26:51.26 ID:8K2NvskE0
- 「トランスフォーマー/ロストエイジ」、Dolby Atmos収録で12月10日にBD化
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20141017_671689.html
http://dvd.paramount.jp/tf4/
これって7.1+メタデータなのか5.1+メタデータなのかどっちだろう
- 259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/17(金) 17:30:33.70 ID:p1vqAZ6Y0
- >>257
おっとムンドさんの悪口はそこまでだ
- 260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/17(金) 20:14:39.30 ID:ttnQmMg10
- 「香具師」なんてもう絶滅していると思ってた。
オッサンが多いんだな。
- 261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/17(金) 20:15:27.00 ID:5AY6O6kB0
- 昔に生きる
- 262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/17(金) 20:20:21.79 ID:TRPaiLiz0
- 一世代前の機種なのでアトモス話題に参加出来ないのが寂しいわ
- 263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/17(金) 21:23:39.93 ID:sMRpGi5d0
- >>262
うち、56だから二世代前…。
- 264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/17(金) 21:36:59.30 ID:FF6TJp4I0
- >>263
LX81だから6世代・・・
- 265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/17(金) 22:10:16.13 ID:8kTBsno80
- >>264
俺、58だから現世代・・・
けど、アトモスのソース持ってない。擬似アトモスもあまり好きでない。
アトモスのソースをネットで探しても見つからないな。誰かデモ・ファイルの
場所教えて。
http://www.demo-world.eu/trailers/high-definition-trailers.php
に、
Dolby
Atmos Amaze ***NEW*** 71,7MB 1:03 Dolby Digital 5.1 1080/24p 23.08.14
Atmos Conductor ***NEW*** 35,0MB 0:32 Dolby Digital 5.1 1080/24p 23.08.14
Atmos Leaf ***NEW*** 70,2MB 1:00 Dolby Digital 5.1 1080/24p 23.08.14
Atmos Unfold ***NEW***
とかのデモあるけど、アトモスでなくても十分アトモス効果出てる。アトモス必要ないかも。
- 266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/17(金) 23:52:05.64 ID:ATaykXKl0
- 情弱に教えて下さい
58を買ってスピーカーをきちんと配置すれば
テレビやゲームの音源でもアトモスで楽しめるんですか？
- 267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/17(金) 23:54:23.88 ID:6ZOCRlFX0
- 情ジャクソンビルは黙ってオンキヨー買っとけ
- 268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/18(土) 02:07:10.59 ID:9nxFpkvC0
- アトモスはソースがないとだめだろ。
そして、ソースは一部の映画だけになる。
来年末までに10本いかないかもね。
でも、天井に4本とかになったら、アトモス関係なくいいだろうと思う。
- 269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/18(土) 05:44:05.64 ID:a7VKtnxp0
- ロストエイジ、アトモスで聴いてしまうと
もうDTS MAとかじゃ全然物足りなくなる
部屋全体が音で包み込まれる感覚はすげえよ
- 270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/18(土) 09:23:44.56 ID:y1ZIp6rG0
- ？
DTS-HD Master Audio・Dolby TrueHDとDolby Atmosは意味が違うだろ
比べるなら7.1or5.1+疑似サラウンド（Dolby Pro Logic IIz、DTS Neo:X
Audyssey DSX、シネマDSP 3D）又はAuro-3D
- 271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/18(土) 10:14:40.12 ID:+mdumFbG0
- ディスクに元から入っていてAVアンプで加工しないサラウンド音源的な意味で
DTS-HD Master Audio、Dolby TrueHDとAtmosの比較は正しい
比べるならProLogic IIzやNeo:Xなどの疑似サラウンドと
Atoms対応機の疑似サラウンドである新しいdolby surround
この新しいdolby surroundの出来に注目してる人が多いと思う
- 272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/18(土) 10:21:12.58 ID:pTVvX90s0
- MCACCは接続されているすべてのスピーカーを管理する。
ということはアトモススピーカーもDSPの制御下
DSPはモード毎にサラウンド成分を各スピーカーに
割り振る
事実2chのソースでもサラウンド風に拡張する
サラウンドハイのfront→Rに動く音をアトモススピーカー
に拡張して鳴らしている
- 273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/18(土) 10:37:39.92 ID:sf9Fnetg0
- PS4のゲームとかは意外と早く対応してきそうではある
HDMIの中を流すデータだけの規格だから、
HDMIトランスミッタ自体のFW更新とかは特に必要ないんだよね？
- 274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/18(土) 13:25:46.37 ID:Wn4WBMfv0
- アトモスＢＤでトップsp設置してない環境のアトモス機ではアトモス再生はされずに
今まで通りのＢＤには必ず5.1chや7.1chの信号が入っていますので、
トップスピーカーがない場合は自動的にそちらが再生されますので
アトモス再生にはならないそうです
- 275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/18(土) 13:27:57.75 ID:Wn4WBMfv0
- 白柳 ドルビーアトモスのオーディオレンダラーは、
基本的な技術としてはどんなチャンネル数にでも対応はできます。
極端な話モノーラルのオブジェクトだって再生出来ます。ただし、
BDに記録した音声については、アトモスの他に必ず5.1ch/7.1chの音声が
入っていますので、AVセンターメーカーさんにはスピーカー配置が
5.1ch以下の場合にはアトモスでコードをしないで下さいと
リクエストしています。
麻倉 つまりトップスピーカーがない環境ではアトモス対応AVセンターを
買ったとしても、再生することはできないわけですね。
- 276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/18(土) 14:39:36.23 ID:aJjd355+0
- >>160
続編
第29回 ドルビーアトモスで、知っておきたい事を整理する(2)
http://www.stereosound.co.jp/column/av_trends/article/2014/10/17/33003.html
- 277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/19(日) 01:58:57.70 ID:Ruuo8cM30
- 内緒だけどDもOも5.1ch以下でアトモス再生できる Yは知らん
- 278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/19(日) 09:26:42.26 ID:n+jJ+iay0
- 流れを切って申し訳ないですが質問です
AVアンプの入門にVSA-824を購入するか迷っています。
というのもHDMIの切り替えが遅いという書き込みんをいくつか見ましたので
皆さんはどうでしょうか?
- 279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/19(日) 09:31:27.59 ID:Ruuo8cM30
- HDMIの切り替えが速いか遅いかはInstaPort実装してるか否か
- 280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/19(日) 19:32:43.29 ID:ylNsktuy0
- アトモス 5.2.4か7.2.2にするか悩むのう
- 281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/19(日) 19:50:56.46 ID:GlRgWONn0
- スレチかもしれんが
SERIES 3でホームシアター始めようと思うんだが、部屋が4畳半と狭いんだ...
「狭い部屋にトールボーイはやめとけ」というのをネットでみてフロントをブックシェルフのS-31B-LRにしようと思うんだが、やっぱフロントは部屋が狭くてもトールボーイのS-31-LRにするべき？
- 282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/19(日) 20:36:15.79 ID:9MXkx22B0
- スピーカー台などで高さ調整は必須だからスペース的には大差ない
だが狭いとやっぱきついものがある。特に低音域。
- 283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/19(日) 20:40:55.38 ID:9MXkx22B0
- 壁から1ｍ以上、最低でもスピーカー1本分スペースないとデメリットが多い。
別に聴けないわけではないけど
- 284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/19(日) 20:47:01.88 ID:onoqLg/E0
- サブウーハーなしのトールボーイ4本使ったAtmos4.0.2で
- 285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/19(日) 20:55:35.20 ID:F31V0E4q0
- 最近ノイズが入るんだが何処が悪さしてるんだ？
- 286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/19(日) 21:59:36.35 ID:8WW9146y0
- ・線 端子類の劣化
・または抜けかけ
・分電盤同一回路上にノイズ源追加接続
ポルスターガイスト
- 287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/20(月) 11:07:36.13 ID:23lxLufi0
- >>281
やめておけって言ってたヤツの意見は本当に正しいよ
トールボーイは狭い部屋では基本NG。選ばない方が良い
トールボーイのようにコーン等の数の多いのは見た目はカッコいいけど、十分な距離が取れないと音に一体感出にくくいし
何よりもトールボーイはブックシェルフより音がボケるからね。
コレは広い部屋においてもブックシェルフの方が定位と音の解像度・引き締まりは良い
その代わり低域の量感と音の広がりはトールボーイが良い
個人的にはトールボーイの見た目が好きだが
低域はサブウーファーでどうとでもなるので、狭い部屋でより良い音を聞きたいなら
ブックシェルフ＋サブウーファーがお薦め。サブウーファーが置けないとかならトールボーイもありだとは思うが
- 288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/20(月) 12:05:09.61 ID:it6MStCY0
- >>287
自分もトールボーイの見た目が好きで買おうと思ってるんだが、どのくらいの部屋の広さならトールボーイでも平気なのだろう？
- 289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/20(月) 12:27:24.64 ID:j98n8Zh40
- >287
オレもそう思って、フロントをトールボーイからブックシェルフに変えて、結果成功。
- 290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/20(月) 13:08:54.81 ID:Ilz3Vhak0
- まず置き場に関してだが、ＡＶ用途の場合
４０インチクラスの画面を前提にすると、画面の高さと
＿＿ |￣￣￣￣￣
| (o) | :|
|(::::::)|: |
=i==i= |
, | | |＿＿＿＿＿
, | |
, | | あわせるため、ブックシェルフ専用の足を買うことになる
＝＝＝＝
＿＿
| (o) |
|(::::::)|
| ~ |
|(::::::)|
| ~ |
|(::::::)|
| ~ |
| .: |
￣￣￣￣￣
結果、置き場の占有床面積は同じなのであるそれどころか、
ＡＶ用途だとＳＷが必要になり余計に床面積が必要となる
- 291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/20(月) 13:12:40.73 ID:Ilz3Vhak0
- ＿＿ |￣￣￣￣￣
| (o) | :|
|(::::::)|: |
=i==i= |
, | | |＿＿＿＿＿
, | | ＿＿＿＿
, | | |;:;:;:;:;:;:;;:;:;:|
, | | |;:;:;:;:;:;:;;:;:;:| ←ＳＷ
＝＝＝＝|;:;:;:;:;:;:;;:;:;:|
十分低域の出せるトールボーイならＳＷを買わなくてすむ
ウーファーとツィータの距離による焦点距離の話なら
同軸タイプのスピーカーを選べばいい（焦点距離の問題は無くなる）
同軸タイプでミッドレンジとツィータまでカバーすし、同軸上に焦点がくる
低域は、どちらにしろ広がるので トールであっても ＳＷであっても
焦点に影響しない
ブックシェルフを買っても、結局あれやこれや買い足さねばならず
お店の鴨ﾈｷﾞになるだけ
- 292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/20(月) 14:21:42.19 ID:mx90BL5S0
- >>291
> 十分低域の出せるトールボーイならＳＷを買わなくてすむ
LFEの20〜40Hzを十分に出すにはSWが必要、SWは独立しているので
置き場所や向きの個別調整が可能、密閉やバスレフポートの向きも選べる
トールボーイはブックシェルフよりバスレフポートからの出力が大きい
リアポートだと背面との距離が必要なので狭い部屋がさらに狭くなる
底面ポートだと周囲を遮断しないようにしなければならない
狭い部屋なら40〜45Hz出るブックシェルフとSWをXover50〜70Hzで使うがベスト
ただしパイのアンプはXoverの融通性があまりない
- 293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/20(月) 14:34:49.48 ID:QzNGfbAs0
- 最初に買うならブックシェルフで正解
物足りなくなったらサラウンドに回して大きめのスピーカーをフロントに変更できるから
低域はSWに任せる、という考えはちょっと同意できないけどね
- 294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/20(月) 15:20:42.25 ID:Yq8h7lzd0
- 20〜40Hz出るトールはあるし、
背面バスレフが嫌ならフロントバスレフか
パッシブ買えばいい
一方画面の高さに合わせるのはavでは必須
無駄に高額な専用脚と別売でsw買わせようとする
ショップがいるが、次はトールを買わせようとする
騙されてはいけない
- 295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/20(月) 15:28:55.51 ID:j98n8Zh40
- ブックシェルフの定位とスピード、トールボーイの低音の選択の問題。
ブックシェルフが優位なのは、長所をそのままに欠点となる低音は
サブウーファー（置き場所選ばないので設置の問題なし）でトール
ボーイ以上の性能を出せる。
しかしトールボーイの定位とスピード欠点は補正できない。よって
トールボーイは１つでそれなりにこなすが、総合性能を求めるなら
ブックシェルフ＋αのシステムとなる。
- 296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/20(月) 16:06:34.46 ID:FORztgpF0
- トールボーイでもブックシェルフでも、どっちでもいいやん。
それとも、自分が買った方が良い＝自分は賢い、とでも思いたいんかな。
- 297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/20(月) 16:31:20.80 ID:QzNGfbAs0
- フルバンドフェイズコントロールがあるから
パイオニアのAVアンプは狭い部屋にトールボーイでもおｋ
な感じじゃないのか？
- 298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/20(月) 16:31:42.22 ID:23lxLufi0
- >>296
どうやったらそんな結論に至るのか・・・そういう誰も喜ばない煽りはやめようぜ
色んな話聞いたり試して結局は自分で選択するだけだろうに
- 299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/20(月) 16:51:07.10 ID:zEg8zGXZ0
- トールボーイ買う奴は安上がりな音質とインテリアを求めてるのだから
他人が文句言う事はない
俺はブックシェルフにするけどな
- 300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/20(月) 17:04:10.23 ID:nMCnF+4w0
- >>299
トールボーイの高いの買おうと思ってるんだが同じシリーズのブックシェルフのほうが安くて良い音がするのかね
- 301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/20(月) 17:29:29.50 ID:zEg8zGXZ0
- ブックシェルフは専用スタンドをつけた状態で設計されているので
トールボーイより高くなるのが一般的
定位を考えるとスピーカーの数は少ない方が良い
とはいえ高域や低域を考えるとできの良い２ウェイが一番良いと俺は思う
定位のしっかりしたSPでホログラムのような奥行のある音像がでてくるSPが
俺は好きだから
- 302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/20(月) 17:36:47.56 ID:zEg8zGXZ0
- トールボーイの欠点は定位が悪い ウーファーの数が多くなる程アンプのドライブ能力を
要求する（AVアンプにはドライブ能力は求められない）
低音のキレが悪くだぶつく
低音求めるなら口径を大きなものを買う方が数を増やすより質の良い低音がでる
- 303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/20(月) 17:38:41.63 ID:35JKjP9K0
- スピーカーはユニット作れるメーカーが
それこそ心血そそいで社運をかけて開発した
ユニットを載せる。 で、ユニット作れるメーカーで
フラグシップはすべてトール。
ユニットメーカーからユニットだけ貰って
エンクロージャーを自作してるところは例外もある。というかトールが開発できないだけ。
あと目的によって違う
低域まで出し切りたい人はトールだろう
ＬＦＥな低域は音楽鑑賞の邪魔と思う
ピュアＡＵの人ははなから、ＳＷ推す人はいないので
ＡＶアンプ用スレの判断基準にならない
低音があってのＡＶだろう
あとドラムやホルン、バッハを好む人は低域を必要とする
- 304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/20(月) 17:42:24.82 ID:35JKjP9K0
- ＞トールボーイの欠点は定位が悪い ウーファーの数が多くなる程アンプのドライブ能力を
幾らでどんなトールを聴いたのか教えてもらいたいもんだ
よほど粗悪な品を基準に言ってるとしか思えない
- 305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/20(月) 17:48:24.71 ID:zEg8zGXZ0
- 映画見るならサブウーファーは絶対に必要
フロントにまかせられるようなものじゃない
- 306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/20(月) 18:06:50.07 ID:QDaoyZyL0
- ＞301 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2014/10/20(月) 17:29:29.50 ID:zEg8zGXZ0 [2/4]
＞定位を考えるとスピーカーの数は少ない方が良い
ＡＶアンプスレに何しに来てるの？
定位が得られないとアトモスはおろか従来のドルビーも駄目なんだが
パイのフラグシップはトールです
フラグシップは下位のブックシェルフに劣ると？
貶してるだけの根拠に乏しいありえないレスですな
- 307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/20(月) 18:10:01.19 ID:zEg8zGXZ0
- 点音源の定位と面でのなんとなく定位してるのとの差もわからない人がいるようですね
- 308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/20(月) 18:15:35.04 ID:6UQVQwmz0
- スペース無くて置けない人は別だが映画見るのにSW使わない人いる？
トールボーイ（32Hz〜）使ってるけどSW有りと無しじゃ全然違うよ
SWを2台30cm密閉と30cmバスレフで使ってるから、新LXの新機能
デュアルサブウーファーEQ補正は魅力的、でも買うなら次のモデルかな
- 309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/20(月) 18:15:37.89 ID:zEg8zGXZ0
- ブックシェルフとトールボーイはそれぞれの音のトレードオフの関係で
フラグシップだからとかの問題ではなく音の好みの問題かと思う
- 310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/20(月) 18:17:44.01 ID:QDaoyZyL0
- ＞点音源の定位と面でのなんとなく定位してるのとの
面での定位を解消するのがアトモスです
アナログアンプをとタコ糸で三角形作ってる人には
ＡＶアンプの威力なんか通じないでしょうが・・・
しかも今は音がＯｂｊｅｃｔとして動く時代です
定位をアジャストする機能がアトモスです
（山本先生）
（麻倉先生）
およびヤマハ説明員
どこの誰かもわからんオマエさんのレスなんか相手になりません
- 311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/20(月) 18:22:25.14 ID:zEg8zGXZ0
- 点音源の定位がしっかりしたSPで奥行も表現できるとアトモスかけても
面音源のSPとでは彫りの深さが違う
面のでしか視聴してないとわからないだろうけどね
- 312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/20(月) 18:41:49.79 ID:0GH8Wn560
- パイオニア
ダリ
B&W
ソナスファーベル
KEF
PIEGA
wilson
ELAC
フラグシップはトール
自社製品より劣るものをフラグシップとは
呼ばない。定位で劣るとかは嘘八百
- 313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/20(月) 18:46:17.83 ID:5Kx9+psQ0
- じゃあタイムドメイン使おう
- 314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/20(月) 18:48:19.07 ID:zEg8zGXZ0
- フラグシップが劣るんじゃなくて音の方向性が違う
ブックシェルフとトールボーイはそれぞれの音のトレードオフの関係です
フラグシップのSP使う人は駆動力のあるアンプ使っていますしね
- 315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/20(月) 19:04:57.60 ID:j98n8Zh40
- ブックシェルフに比べてトールは物量をかけてるから高いのは当然。
フラグシップはその性能を活かすための広大な部屋が必要でそれ込みで
ハイエンドと言う事。日本のウサギ小屋は割安なブックシェルフが正解。
国産でも、ソニーＥＳシリーズみたいに安価なブックシェルフの方が
高価なトールボーイよりも概ね評価が高いのもある。
- 316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/20(月) 19:07:10.96 ID:rS7VdCd20
- ID:QDaoyZyL0
ぷっｗ
- 317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/20(月) 19:26:45.76 ID:rS7VdCd20
- ＞面での定位を解消するのがアトモスです
ｗｗｗｗ
- 318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/20(月) 20:07:13.60 ID:aIMIVAuJ0
- ブックシェルフとトールボーイだと何畳から住み分けになってるの
- 319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/20(月) 20:33:17.92 ID:1+R51vep0
- どうせ音場補正で余計な低音とかは調整されるんだから
見た目と財布で好きなの買っとけばおｋ
- 320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/20(月) 21:02:45.81 ID:kHkb5dZL0
- >>318
どれだけ壁から離して設置できるかじゃね？
何畳かはしらん
- 321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/20(月) 21:14:48.40 ID:XnnkA+BD0
- ブックシェルフ薦めてるやつは
「AVアンプとはいえ、音楽を聞くことに重心を置くなら」
くらいの前提条件つけてやれよ。
そもそもサラウンド用のスピーカーにトールは不要なので、
フロントスピーカーを何にするか？って観点でいいと思うし。
で、ブックかトールで騒いでるけど
・スピーカーユニット数が少ない方が定位がいい（≒セッティング楽）
・部屋が狭いなら大型スピーカーは音が飽和するのでやめとけ
て感じかと。
スピーカーのユニット数が少ない方が、セッティング楽だけど、
逆にスタンド入るとセッティング難しくなるんで、
実は「２WAYのトール」なんて選択肢もあったりするよ。
尚、AVメインっていう人なら３WAYとか選ぶのは十分ありだと思います。
- 322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/20(月) 21:16:04.24 ID:XnnkA+BD0
- >>321
まちがった
>そもそもサラウンド用のスピーカーにトールは不要なので、
トールつーか、過剰な低音ね。２WAYのブックで十分鳴らせる。
- 323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/20(月) 21:17:15.76 ID:j98n8Zh40
- スクリーンの大きさと部屋の形にもよるからな。スクリーン幅＋スピーカー幅＋空間で
100ｲﾝﾁならトールボーイで10畳〜20畳。ブックシェルフで8畳〜16畳。
最低は何とか鳴らせる大きさ、最大は十分にならせる大きさって言うところかな。10畳前後なら
ブックシェルフが良い。
- 324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/20(月) 21:30:36.85 ID:nMCnF+4w0
- 16畳だから微妙な線だけどかっこいいしトールボーイに決めようかねぇ
- 325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/20(月) 21:37:42.65 ID:u00PEKZr0
- >トールつーか、過剰な低音ね。２WAYのブックで十分鳴らせる。
トールの低音で過剰だというなら
ＳＷもいらないんですね
- 326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/20(月) 21:44:27.23 ID:1CB81q2t0
- ブックシェルフだと専用脚や、ＳＷを追加で売りつけられるからなぁ
>>293 ブックシェルフで正解
>>295 ブックシェルフが優位なのは、
>>299 俺はブックシェルフにする
>>315 ブックシェルフが正解
>>322 ２WAYのブックで十分鳴らせる
>>323 ブックシェルフが良い
ボーナスの査定対策なのかな
- 327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/20(月) 21:49:45.54 ID:eREbqc1t0
- 音楽用は昔の3Way密閉ブック、22畳のシアターはトール+SW2
10畳の寝室はブック+SWで使ってる、但しブックなら16.5cmは必要
- 328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/20(月) 22:20:07.78 ID:5Kx9+psQ0
- でかくて重いと取り回しが大変なんですわ
割と頻繁に引っ越すし
で、805D選んだ
- 329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/20(月) 22:36:44.77 ID:VAe9nHt00
- 映画館だってレコーディングスタジオだってトールボーイなんか使ってないだろ そういう事だ
- 330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/20(月) 22:39:41.11 ID:XnnkA+BD0
- >>324
16畳専用ルームならトールボーイ余裕。
16畳リビングダイニングだと部屋次第かなー。
ある程度音響考えた部屋なら、10畳もあればちゃんと鳴らせるよ。
でも、普通の部屋だと音がだぶついてしまう。
うちは14畳専用ルームで、803d余裕で鳴ってる。
- 331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/20(月) 22:41:02.98 ID:XnnkA+BD0
- >>325
何度もいわせんな〜。音楽なら、って前提ね。
フロントスピーカーにブック入れても、SW追加は不要だよ。
AVだったらLFEの音鳴らすにはSW必須だよ。
- 332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/20(月) 22:45:17.77 ID:XnnkA+BD0
- >>329
なにいってんの。
トールボーイつーかフロア型の800Dとか割と普通に使われてるよ。
映画館に至っちゃ壁埋め込みで糞でかいユニット放り込んであるよ。
- 333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/20(月) 22:45:49.53 ID:/8Jd4TNG0
- フロア型
- 334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/20(月) 23:54:00.84 ID:pCAqTsD/0
- レコーディングスタジオなんかで800Dが使われてるな
AVACは視聴室で
ELAC
ｿﾅｽ
PIEGA
Q900
CM9
でAVアンプ聴き比べしてる
ヨドバシは
DENONはDALIのHELICON
ONKYOは509E
パイはS1-EX
マランツはB&Wの683
のトールボーイでデモしてる
- 335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/20(月) 23:57:06.76 ID:kHkb5dZL0
- >>324
壁から離して置けるなら問題ない
- 336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/21(火) 00:08:15.72 ID:umhmHP7n0
- 800Dとか高すぎて買えません^o^
つーかπのAVアンプに繋いで想定通りの音が出るんだろうか
パワーアンプ必須とかあちこちに書かれてるけど
- 337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/21(火) 02:00:38.49 ID:LwWmBjhp0
- 800dはスタジオの話が出たからだろ。
87とか88ならある程度鳴るよ。そこから上はきりがない世界になっていく。
オーディオ重視で800dいくならそもそもピュアオーディオの機材そろえるべきで、
AVに800は必要ない、せいぜい804か803まで十分。
- 338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/21(火) 02:45:38.73 ID:sjrCD2Rl0
- >>330
おお、良いスピーカーをお持ちですな！
情報ありがとう。
kef reference5あたりが気になってるんですよね。
- 339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/21(火) 03:12:15.70 ID:a0SFCfjI0
- 充分広い部屋に、きっちり補強の入ったトールなら良いんじゃないかと。不釣り合いに狭い部屋、もしくはヤワナな箱のトールに手を出すならなら小型ブックの方が音が良い。
AVならSW必須&定位重視で小型ブックの有利な領域が広がる、ってとこか。
- 340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/21(火) 07:32:55.77 ID:/Yn/fr+s0
- スマホのアプリに騒音計があるから、自分の部屋でどれくらいの音量出せるか測ってみるといいよ
それによって置くスピーカーも変わってくるから
ほとんど音量出せない部屋にSW置いたって予算の無駄だし
- 341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/21(火) 08:37:26.79 ID:kJEhQ86G0
- 音量とSWの有無は関係ないだろ、特に周りに影響する周波数はそんなに低くない
- 342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/21(火) 11:34:44.40 ID:joa0jEv50
- >AVならSW必須&定位重視で小型ブックの有利な領域が広がる、ってとこか。
だから、sw+ブックをトールで兼ねる
定位はが〜と言い出す奴がいるが、そんなの安物でしか
問題化しない。
安物前提にケチつけるのが恣意的すぎて笑える
- 343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/21(火) 12:17:42.30 ID:fchupD8C0
- >342
特殊な音楽専用のルームも必要だがな。そういう部屋があるかないかが分かれ道。
一般的な８〜１２畳の部屋ならブック＋ＳＷが無難。ハイスピードもブックが有利。
- 344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/21(火) 12:29:36.76 ID:ULnDP/qj0
- >>342
結局部屋の大きさを考えずに話してるレスもあるから色々揉めちゃうのよね
自分は狭い部屋（家具多い7-8畳）だがトールボーイが好きでViennaやB&Wの50万までのトールボーイを何台も使ってたけど
最初は「このクラス使って低域がこれだけ出てればSWいらないな！」だったのが
結局SW無いと7畳弱の部屋でも、トールボーイだけじゃ良いパワー・アンプ付けたりボリュームを上げない限り
低域の量不足から「トールボーイでもSWは必要だな」って結論になったんだよね
下の方の帯域をSWに任せるとブックシェルフやトールボーイの音にも余裕が出てくるし尚更。
ただ、数十万クラスで、良いアンプ使ってちゃんとルームチューニングやセッティングもできれば
音量をそこそこ上げて狭い部屋でも良い音出せるので一概には否定出来ないけどね
で、最終的に半額の15万くらいのブックシェルフに変えたら、AVアンプの補正であんまり低域の不足も感じないのに
音の反応が良くなって、一気に音が引き締まって音がよく見えるようになったし
定位感も前より出るようになった
そこにSW足すとトールボーイだけの時の低音の不満も解消してさらに凌駕するし、満足だったよ
上で何畳まで？って書いてるけどどのくらい距離が取れるかも大事とした上で
10畳くらいまでのAV用に整えてない部屋なら試したが、
その場合はやはりブックシェルフ＋サブウーファーは良い結果になりやすい気はする
それ以上の部屋では片方しか試してないから分からないので何とも言えないが。
昨日も一度書いたけど、「マンションだからSW使わない」とかトールの音の好みや見た目も優先したいなら
それなりに価格も良く質の高いトールボーイだけで組むってのも良いと思う
- 345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/21(火) 13:03:36.25 ID:fchupD8C0
- >344
それがファイナルアンサー。
- 346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/21(火) 17:51:51.51 ID:ZMqIoF1p0
- ハイエンドは別だが普及価格帯のトールボーイでは一般的な音楽以外は
SWがないと低域はきちんと出ない、映画のLFEや低音域を使う音楽ならSWは必要
安いSWだと効果うすいけど25cm以上で質の良い物ならかなり違う
映画ならどっちにしてもSW使うので、部屋が狭い場合は無理してトールボーイ使うより
十分低域の出るブックシェルフと質の良いSWを低いクロスで使った方がバランスが取りやすい
CM9+CM5+ASW10CM
http://www.soundandvision.com/content/bampw-cm9-speaker-system-ht-labs-measures
802D+804D+DB1
http://www.soundandvision.com/content/bampw-802-diamond-speaker-system-ht-labs-measures
Silver10+Silver2+Silver W-12
http://www.soundandvision.com/content/monitor-audio-silver-10-speaker-system-test-bench
PL300+PL100+PLW-15
http://www.soundandvision.com/content/monitor-audio-platinum-pl300-speaker-system-ht-labs-measures
Q900+Q100+Q400b
http://www.soundandvision.com/content/kef-q900-speaker-system-ht-labs-measures
R900+R100+R400b
http://www.soundandvision.com/content/kef-r900-home-theater-speaker-system-ht-labs-measures
- 347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/21(火) 18:22:25.05 ID:H1P41UQO0
- >>346
価格comにアップした視聴位置でのフロントスピーカの周波数特性。
MCACC Proの設定：ALL CH ADJでフルオートMCACC
フロントスピーカ：ELAC FS-247
録音：TASCAM DR-05（96kHzサンプリング、24ビット、LOW CUT OFF）
- 348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/22(水) 00:23:10.21 ID:zJKDmK3m0
- >>342
>だから、sw+ブックをトールで兼ねる
定位以前に、30cmオーバーのウーファーもってるようなのならともかく
LFEの要素はそこら辺のトールボーイじゃ再現できないよ？
ブックだろうとトールだろうと、AVならSWいるし、音楽用ならSW要らない
それはかわらんよ、むしろ好みの問題
↑は収録されている音を再生する、という前提の話であって、
別にLFE鳴らさなくていいわ、とか2chでいいわ、とかならSW不要です
- 349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/22(水) 06:54:52.33 ID:5G48Q0NE0
- S9900とか、800Dクラスは別にして、1本20万以下のトールに音楽の重低音や映画のLFE入れて大音量にすると、ウーハの歪と箱の振動で音が濁るんじゃないかと。
金が潤沢で部屋が良いなら、トールの方が良いとは思うが、制約あるなら、小型ブック側の有利な領域はあるだろうね。まあ、見栄えと設定の面倒さは欠点だが。
- 350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/22(水) 07:37:36.45 ID:xRzRR2Xi0
- >>349
トールボーイ型とフロア型の違いって何？
- 351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/22(水) 15:02:10.74 ID:0lo1ITA00
- どうでもいいけどAVアンプのスレでやる内容か？
- 352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/22(水) 15:16:47.22 ID:iDxVwBVW0
- その他メーカーとＪＢＬの呼び方の違い
という説と
高級機側が一緒にされたくない呼称「ボーイ」とか
と差別化した説
- 353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/22(水) 15:34:18.55 ID:s5uOajDO0
- フルバンドフェイズコントロールがあるからトールボーイでも大丈夫
ブックシェルフにサブウーハーで濁った低音を足すくらいなら
繋がりの良いトールボーイで自然な低音を楽しむべき
- 354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/22(水) 15:49:34.53 ID:E5NrpQS60
- プッｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/22(水) 16:01:14.12 ID:iDxVwBVW0
- なにが、ぷ、なのか
具体的に反証もしないのは、自分自身なにも理解出来てないからだろ
- 356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/22(水) 16:02:15.08 ID:wxjaighi0
- >>353
念のため言っておくけど、トールボーイの位相はフェイズコントロールなんて使わなくても
大抵メーカーは位相が合うように徹底的に作りこんでるから、基本的に違和感なく大抵合ってるのよ
僅かなズレのある商品なら位相が綺麗に整って恩恵はあるだろうけど普段
他メーカーのAVアンプでトールボーイ使って知覚できる程度の違和感が出るなんてことはまずないでしょ？
上でも散々言われてるけど、AV用途で低音の最低域や量感が大事になる場合は
トールボーイだけじゃサブウーファーほどの最低域はちゃんと再生できないし
音量上げないと低音が足りなくなる場合があるのも事実なのね
他にもフロントのトールボーイやブックシェルフにサブウーファーの強烈なレベルの音を任すことによって
フロントスピーカーの負担が増えたり再生に余裕が無くなって音質面でもよくないらしいし
つまりトールボーイがダメと言いたいんじゃなくて、サブウーファーにはサブウーファーの役割があるわけなのよ
- 357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/22(水) 16:06:05.22 ID:iDxVwBVW0
- ダウト
パイオニアのフェイズコントロールは
ユニット毎じゃなく
スピーカー単位だよ
- 358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/22(水) 16:08:43.06 ID:ybbOw2YV0
- >>356
フルバンドフェイズコントロールありとなしで、音の厚みが全く違うぜよ。
- 359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/22(水) 16:11:08.02 ID:ybbOw2YV0
- >>357
パイオニアのフェイズコントロールは、測定により、ネットワークを含めたスピーカ全体の等価回路を
抽出して、位相補正するんだったよな。
- 360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/22(水) 16:12:53.30 ID:wxjaighi0
- >>357
念のため言っておくが俺は354じゃないよ
あと、何がダウトなんだか・・・フルバンドなんだからユニットの補正もあるから
ホントに最近のパイオニアのAVアンプ持ってて人にダウトとか言ってるの？
- 361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/22(水) 16:31:47.39 ID:Dl32NxrI0
- フルバンドフェイズってスピーカーの特性調べて補正かけるもんだろ。
＾ユニットごと＾に補正はかけてないよ。
- 362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/22(水) 16:48:58.73 ID:wxjaighi0
- >>361
＞このユニット間の群遅延（位相とタイミングのズレ）をアンプ側で測定して補正。
＞さらに、接続スピーカー間すべての位相も揃えることで
- 363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/22(水) 16:49:38.52 ID:u7bWqDw80
- >>360
ユニット毎に補正したらかえっておかしな帯域ができるんじゃね？
- 364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/22(水) 17:59:34.50 ID:7wk4C9oK0
- 根本的にマルチチャンネル向けの話でステレオ音源向けではない
スピーカーの“群遅延”を解消する「フルバンド・フェイズコントロール」とは？
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0802/06/news086.html
- 365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/22(水) 18:02:08.79 ID:4WzMI75g0
- ここでバイアンプという接続方式を持ち込んでみよう
- 366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/22(水) 18:18:56.40 ID:ybbOw2YV0
- >>364
やっぱり、ネットワークの等価回路の抽出による位相補正だな。
「計測結果を基にして補正値を決めるのではなく、位相の計測結果を元にして、
ネットワーク設計がどのように行われているかを判別するという手法を用いることにした。
回路構成さえ類推できてしまえば、位相特性が各ユニットごとにどのように変化するかを
計算で求めることができる。スピーカーネットワークをシミュレートし、その逆の位相へと
補正すれば、環境などの影響を排除して純粋にスピーカー特性だけを整えることができるからだ。」
「類推するネットワークの種類は、複数のアルゴリズムとパラメータの組み合わせで5500通り
あり、このパターンに合致しない場合は、測定結果からパラメータ値を補正して対処している。
もちろん、フルレンジスピーカーでは、処理そのものを行う必要がないが、
フルレンジスピーカーを検出した際に“何もしない”というアルゴリズムも入っているそうだ。」
「補正処理は、各ユニットが担当する帯域ごとに分割し、それぞれの位相をズラして合成すれば
簡単……に思えるが、実際にこうした処理を行うと周波数特性が大きく損なわれ、
音が全く良くない。そこで、この機能を実装する際に服部氏、は「ネットワークと逆の
位相特性となり、周波数特性に影響を与えないFIRフィルタを作成し、パラメータを調整することで
対処しました。異なるアルゴリズムのネットワークに対しては、それぞれに個別のフィルタ
を設計しています」と話す。」
- 367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/23(木) 18:47:29.50 ID:K4lHyyoT0
- パイオニア大好きなので買おうと思うのですが、
初心者向けのおすすめはありますか？
スピーカーは2ch？ぐらいまでしかつかいません。
- 368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/23(木) 19:06:25.76 ID:Wj4PFL/c0
- >>367
SC-LX88
- 369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/23(木) 19:14:21.49 ID:lxYGFkHf0
- パイオニアはSC-LX88 の一択
それ以外ならパイオニア選ぶ理由がない
- 370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/23(木) 20:21:13.39 ID:+evyxH7V0
- MCACCだけでもπ選ぶ価値あるわ
- 371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/23(木) 21:35:29.13 ID:6H4DpwJ10
- D級アンプというだけでπ選ぶ価値あるわ
- 372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/23(木) 21:43:23.66 ID:agKa/rv60
- でも9ｃｈ以上のアンプ、開発の予定すらないんでしょ？
つまりパイオニアのアトモスは7.2.2がMax
なんという中途半端
- 373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/23(木) 21:51:40.33 ID:yk6ibhLh0
- >>372
多分5.2.4になるよ
- 374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/23(木) 22:39:47.29 ID:zPtT5Ds+0
- ダイレクトエナジーを１１ch作るのが大変なら
ハイエンドはプリに特化すればいいのに。。。
- 375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/23(木) 23:46:05.32 ID:M7fURBF/0
- SC-LX88とSC-LX78との大きな差異はUSB-DACありなしぐらい
価格差を考えるとSC-LX78にKORGのUSB-DACなどを買い足した方が
使い勝手が良いかも
- 376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/24(金) 00:32:55.57 ID:oIOzx4Lp0
- >>374
メーカー問わず追加パワーアンプ向けにプリだけ7.2.4とかやりそう。
今年世代はDSP更新が間に合わなくてATMOSが.2になってるパターン。一体型のまま11ch搭載はシャーシからやり直しだからフルモデルチェンジになって、それは体力的にしんどい。
ATMOSだとサラウンドバック不要説もあるので、とりあえずDSPがこなれたら5.2.4が上位機の標準になるかと。で、プリだけ足す。
- 377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/24(金) 00:35:01.76 ID:oIOzx4Lp0
- >>375
78は賞取りから外れると思うので、スペック以上に音質チューンの差がありそう。
- 378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/24(金) 03:58:43.85 ID:aakNBseT0
- >>369
SC-LX90はダメっすか？
- 379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/24(金) 06:29:26.44 ID:4ynSubBq0
- 最近は"以上"の意味が変わったの???
- 380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/24(金) 06:54:30.87 ID:lDkFzxYg0
- LXの8XクラスにはMULTI CH INがあるので
パワーアンプとして使ったり
OPPOなどアナログアウトがあるBDプレーヤーと組み合わせて楽しめるよ
- 381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/24(金) 08:37:32.91 ID:XRGp9Zar0
- アトモスの天井スピーカーとか、AVプリとか、マルチチャンネル・インとか、
こんな使い方する奴なんか、オーオタの典型か、一握りの金持ちのみで、
すげーマイナーな存在だから、メーカは、需要なしと考えるじゃないか。
一般ピープルは、SC-LX58で十分。
- 382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/24(金) 09:51:27.28 ID:j6S/uTXp0
- AVプリから８ＸのマルチINに入力しても、プリをキャンセルして
パワーアンプに出来るのか？ そんな説明どこにもないと思うが。
あるならソース教えてくれないかな。
仮にそれが出来たとして、マルチINは7chだから7chのパワーアンプ
にしかならないが、それでも出来るなら将来のための機能として
凄く良いんだが。
- 383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/24(金) 10:09:47.99 ID:HSM+Ykn20
- カタログも読めない馬鹿登場
381 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2014/10/24(金) 08:37:32.91 ID:XRGp9Zar0
アトモスの天井スピーカーとか、AVプリとか
- 384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/24(金) 10:12:53.56 ID:j6S/uTXp0
- ８Ｘのカタロクチェックしたが、マルチINでプリキャンセルして
純粋なパワーアンプに出来るとは書いていない。
- 385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/24(金) 10:34:26.85 ID:TMRkpqs40
- 何をもって純粋なのか解からんが、
ミックスダウン処理できない→プリ機能は使えない→実質パワーアンプとしての機能しか使えない
ってことじゃないのか？
- 386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/24(金) 10:43:37.47 ID:j6S/uTXp0
- ミックスダウン処理できない→7.1ch入力して5.1ch出力出来ない、センターレスに
出来して、センターをフロントに振り分けられないって事じゃないの？
LX-8X系は、パワーアンプが優れているし、前々からパワーアンプに出来れば
古くなってもパワーアンプとして使えるって思っていた。もし出来たら価値が
ムチャクチャ上がるんだがな。
- 387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/24(金) 10:45:00.57 ID:lDkFzxYg0
- 言葉が足りなかったようで、そこまでお大げさに考えないでくれ
ボリューム付きパワーアンプ程度に思って貰えれば
新フォーマットに対応しているだけの安いAVアンプを使っていた時
マルチch入力があった古いパイオニアの中級くらいなAVアンプにつないで
フロントchをバイアンプ駆動していたことがあったので
ボリュームは最大で使ってたよ
- 388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/24(金) 10:52:21.42 ID:0YY7g8XY0
- >>386
それ以上パワーアンプに何を望んでいるの？
- 389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/24(金) 11:23:52.79 ID:j6S/uTXp0
- LX-8X系がプリをキャンセルして純なパワーアンプで使えれば
売らずに残しといて、パイオニアだけでなく他社のプリが使える。
現状では他社のプリアウト→LX-8Xのマルチin→LX-8Xのプリ処理
→LX-8Xのパワーとなって２社のプリ処理が混ざっておかしく
なるだろ。
プリアウトからマルチinした時、自動であるいは手動でも良いので
LX88のプリ処理をキャンセルして通さずに、パワーだけ通るように
出来れば、LX88はLX78よりもはるかに価値がある。
- 390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/24(金) 11:33:48.93 ID:CqOtLkZP0
- >>381
その考えが通じるのは日本だけ
海外のAVアンプ人気考えるとそういうことは冗談でも言えない
- 391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/24(金) 11:47:26.79 ID:XRGp9Zar0
- >>390
海外でも同じだよ。現にavs forumでもパイオニアのscシリーズは人気ないし。
http://www.avsforum.com/forum/90-receivers-amps-processors/
Replies/Viewsの数が多いのは、denonとonkyoだよ。
- 392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/24(金) 12:40:34.21 ID:CqOtLkZP0
- >>391
海外じゃ、AVアンプは日本の一部の人間(381)のように軽視されて無くて
一般家庭でも結構浸透してて人気・売上等、全然違うって話。別にパイオニアだけの話じゃない
パイオニアの厚みのない音は海外じゃウケが悪いだろうし、国にもよるがデノンやマランツ等、厚みのある音が人気なのは知ってる
逆に海外で人気のマランツは日本じゃ代理店のD&M Holdingsの売り方ややり方が酷いから
知名度や人気がイマイチ伸びないっていう不思議な現象が起こってるね
- 393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/24(金) 12:43:17.89 ID:vjio01UF0
- 何かさっきから香ばしい香具師が湧いてるなw
アスペか？
- 394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/24(金) 12:56:21.94 ID:XRGp9Zar0
- >>392
俺は、AVアンプを軽視してないけどな。むしろ、ここ十数年、2chアンプは買ったことないが、
AVアンプは、10種類近く買い替えているので、むしろ重要視している。が、
アトモスの天井スピーカーとか、AVプリとか、マルチチャンネル・インとか、
はいらない。
- 395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/24(金) 12:59:57.37 ID:SvRrFD3j0
- マランツは日本が買収して既に日本企業なんだがｗ
- 396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/24(金) 13:37:02.68 ID:CqOtLkZP0
- >>395
いや、そんな話じゃないから・・。
マランツはD&Mが海外から持ってきてるから未だに日本で販売されるモデルも少なく規制されてるし
5年くらい前は薄型の下位モデルは日本語ファームすら無かったんだよ
- 397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/24(金) 13:53:40.58 ID:XRGp9Zar0
- >>395
マランツと言えば、初めて買ったCDプレーヤのメーカーだったな。
http://audio-heritage.jp/MARANTZ/player/cd-25.html
これだが、もう30年近く前のことだな。その頃は、フィリップス翼下だったかな。
- 398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/24(金) 14:53:37.09 ID:QdBHykqI0
- HiViで紹介されてからこのスピーカー品薄になってきた
Minx Min11
- 399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/24(金) 19:40:28.66 ID:CWuc83h30
- ユーザーの使い方じゃなくて、コンテンツ配給側のフォーマットが
変わって来るんだよ 馬鹿なの 情弱なの？
381 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2014/10/24(金) 08:37:32.91 ID:XRGp9Zar0 [1/4]
アトモスの天井スピーカーとか、AVプリとか、マルチチャンネル・インとか、
こんな使い方する奴なんか、オーオタの典型か、一握りの金持ちのみで、
394 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2014/10/24(金) 12:56:21.94 ID:XRGp9Zar0 [3/4]
>>392
俺は、AVアンプを軽視してないけどな。むしろ、ここ十数年、2chアンプは買ったことないが、
AVアンプは、10種類近く買い替えているので、むしろ重要視している。が、
嘘つけｗ
想像でレスしてるか
機能使いこなせて無い
豚に真珠
なだけだろ
- 400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/24(金) 21:13:26.19 ID:oIOzx4Lp0
- ATMOSも今までの9.1とかわんねーよ、と既に天吊り導入住みならいえるんだけどねーと思ってました。なのに、むしろサラウンドを床おきで増設する羽目になるのが現実という(苦笑)
ちなフロントのみ床でセンターオミット8.1ch。
- 401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/24(金) 21:53:32.95 ID:XRGp9Zar0
- >>399
情弱はお前だろ。
http://www.demo-world.eu/trailers/high-definition-trailers.php
の
Dolby
Atmos Amaze ***NEW*** 71,7MB 1:03 Dolby Digital 5.1 1080/24p 23.08.14
Atmos Conductor ***NEW*** 35,0MB 0:32 Dolby Digital 5.1 1080/24p 23.08.14
Atmos Leaf ***NEW*** 70,2MB 1:00 Dolby Digital 5.1 1080/24p 23.08.14
Atmos Unfold ***NEW***
を再生してみ。通常の5.1chで十分atomos効果出てるから。
配給側のフォーマットが変わったからといって、別にユーザが変える必要は全くないから。
- 402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/24(金) 21:56:34.28 ID:XRGp9Zar0
- >>401
と思ったら、losslessフォーマットのatomos demo出てるな。
- 403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/24(金) 22:05:56.10 ID:G4aHs3d40
- ＞再生してみ。通常の5.1chで十分atomos効果出てるから。
アトモスの働きも調べようとしないでレスするから
情弱がさらに恥の上塗り
- 404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/24(金) 22:16:43.52 ID:iccuC21B0
- 何でも聴いても普通に良い5.1chにしか聴こえないんだが・・・
- 405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/24(金) 22:18:46.60 ID:Ijmttpm50
- アトモスは設置された環境に応じDSPが最適化
計算しながら、音をObjectｔｐして扱い
Objectを３次元運動させる
リスニング空間に点音源で音が出現したかのように聞こえ、
その点音源を
リスナーの頭の周り数十センチのところを飛グルグルび回るように
DSPで計算しながら動かす。
トップスピーカーによって高さも変化しながら動く
５．１の平面しかない環境で、Ｚ軸もないのにどう上下方向
且つ360度動かすんだよｗ
あとアトモスに対応したAVアンプじゃないと
動的にDSPで座標出すような再現はしない ＝ 音が動き回ることもない
- 406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/24(金) 22:43:47.40 ID:XRGp9Zar0
- >>405
>５．１の平面しかない環境で、Ｚ軸もないのにどう上下方向
>且つ360度動かすんだよｗ
そんなん、従来の5.1ch収録の映画で、上から下に向かってくる音なんか、いくらでもあるだろうが。
なにわともあれ、俺は、トップスピーカをフロントハイしか使ってないけど、losslessフォーマットのdemoで、
Dolby Atomosの文字がAVアンプに出て。天井スピーカなしでも十分なことを確認したので、よしとする。
- 407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/24(金) 22:52:50.74 ID:iccuC21B0
- 顔真っ赤だなｗ
- 408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/24(金) 22:55:31.90 ID:iccuC21B0
- ＞トップスピーカをフロントハイしか使ってないけど、
・・・・・・・えっ？
- 409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/24(金) 23:00:29.69 ID:Ijmttpm50
- >>406
３次元で判らない？ 中学出たのかな・・・
仮に前から音が出てるとして
FR FL
X軸 Y軸
とこにZ軸があるんだよ
同じ床に置いてあるスピーカーは象限がちがうだけでXY軸だぞ？
象限ってﾜｶﾝﾅｲｶ？
- 410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/24(金) 23:02:34.61 ID:Ijmttpm50
- かー 出たよ、言い訳 後だし
＞なにわともあれ、俺は、トップスピーカをフロントハイしか使ってないけど、losslessフォーマットのdemoで、
5.1chの数え方も判ってないのに１０台も買ったのかよｗ
- 411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/24(金) 23:57:00.55 ID:XRGp9Zar0
- >>409
お前よ、伝達関数って何だかわかんないだろ。その辺にしとけよ。
- 412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/25(土) 00:10:22.52 ID:hqhWR+4R0
- 今後もBDは7.1 または 5.1信号入りで売り出されます
アトモスはTOPスピーカーをMCACCで設置できていないと
7.1 または 5.1信号しか再生されません
これは、そういう仕様です
＞トップスピーカをフロントハイしか使ってないけど、
＞トップスピーカをフロントハイしか使ってないけど、
＞トップスピーカをフロントハイしか使ってないけど、
＞トップスピーカをフロントハイしか使ってないけど、
ｗｗ
＞Dolby
＞Atmos Amaze ***NEW*** 71,7MB 1:03 Dolby Digital 5.1 1080/24p 23.08.14
＞Atmos Conductor ***NEW*** 35,0MB 0:32 Dolby Digital 5.1 1080/24p 23.08.14
＞Atmos Leaf ***NEW*** 70,2MB 1:00 Dolby Digital 5.1 1080/24p 23.08.14
＞Atmos Unfold ***NEW***
＞を再生してみ。通常の5.1chで十分atomos効果出てるから。
ｗｗ
＞伝達関数って何だかわかんないだろ
ｗｗｗ
そのへんにしておけよ
- 413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/25(土) 00:37:14.99 ID:hNppn9m40
- 良いなあ
皆楽しそうにレス合戦してるなあ
旧世代なので話にハマれないよう。・゜・(ノД`)・゜・。
- 414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/25(土) 00:52:47.29 ID:W+Lxh3zz0
- SC-LX88 LX58 のアトモス設定パターンは以下のとおり
【7.2.2】
sw sw
FWL FL C FR FWR
TMdL TMdR
SL SR
SBL SBR （工場出荷時設定）
---------------------------
FHL FHR
FL sw C sw FR
TMdL TMdR
SL SR
SBL SBR
----------------------------
【5.4.2】
FL sw C sw FR
TFwL TFｗR
TBwL TBwR
SL SR
- 415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/25(土) 00:58:43.09 ID:W+Lxh3zz0
- ずれた
【5.4.2】
FL sw C sw FR
TFwL TFｗR
TBwL TBwR
SL SR
FHL と FHR だけで TMdL TMdR無しに
アトモスと称してるのは・・・・
↓
→ヤマハ←
↑
あららららｗ な〜るほど
- 416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/25(土) 00:58:44.41 ID:8bffykay0
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ダンゴムシのAAかと思った
- 417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/25(土) 01:27:38.80 ID:IFUCBPZC0
- >>414
パイオニアも、フロントハイのみでATMOS可能だよ。
なければバーチャルSP設定で、他のSP設定できるから。
後、伝達関数がわからんやつにヒントだしとくと、
NORDOST SYSTEM SETUP & TUNING DISC
のトラック11、12だ。普通の2つのフロントスピーカのみで、
音が上に定位していくのがわかる。
実際、パイオニアにも、伝達関数使った、2つのスピーカのみのときの、
擬似サラウンドモードあるよな。
もう、俺は寝るからな。
- 418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/25(土) 08:36:07.87 ID:xabqu+JS0
- 伝達定数とやらのなんとかで音が上に定位することをAtmos効果と呼ぶのかw
まあその革新的すぎる提言はともかく
実際フロントハイトと高め設置のサラウンドバックを使って5.1.4再生するとどうなるか興味はあるな
- 419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/25(土) 08:49:45.49 ID:IFUCBPZC0
- >>418
「音が上に定位する」じゃなくて、「上に移動していく」といった方が正確だな。
昨日、losslessファイルで試したけど、フロントハイのみで十分効果ある。
天井スピーカは見栄えは悪いので、どうしょうかと思っていたけど、当分必要なさそう。
- 420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/25(土) 08:52:25.24 ID:8bffykay0
- 理論上は正四面体の各頂点にスピーカー配置でも3次元の定位は実現出来るはずだが、
それじゃ上手く行かないのかねえ
数が多いとお金が…
- 421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/25(土) 09:03:39.20 ID:xabqu+JS0
- >>419
あなたがそれで満足ならそれでいいのでしょう
天井設置がどうしても難しい環境もあるだろうからね
イネーブルド・スピーカー使ってみたらどう？
部屋の見栄えなんて気にしないオレはがんばってトップスピーカーを4つ設置したい
Dolby Atmosの仕様がそうだし劇場もそうなっているんだから
- 422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/25(土) 09:07:37.32 ID:IFUCBPZC0
- >>420
お金が…はたいした問題じゃないと思うけどな。
atomosの天井スピーカでは120Hz以下の音は入らないので、安物のフルレンジスピーカ
で十分だけど、設置とか配線、見栄えの問題が一般ピープルにとって敷居が高い。
- 423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/25(土) 09:42:53.04 ID:tZ0Nom5c0
- >>422
一般人がATMOSなんてやらんよ、せいぜいイネーブルドスピーカーのセットまでだろ。
- 424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/25(土) 09:54:42.52 ID:RFwAio610
- >>422
クロスオーバーが120Hzなのはドルビーイネーブルドスピーカーの場合
トップスピーカーは普通にラージorスモールの設定が出来るし、可能であればフロントと同じスピーカーを天井に吊るのが理想ｗ
- 425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/25(土) 10:01:47.69 ID:IFUCBPZC0
- >>424
そうだったか。いずれにしても俺は当分天井スピーカはいらね。
- 426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/25(土) 10:02:33.30 ID:8bffykay0
- 805Dをあと2本買って吊り下げろとか冗談キツイですわ
- 427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/25(土) 10:43:50.70 ID:KGHwhPtF0
- ID:IFUCBPZC0 もう寝るとか言って連投
口から出まかせばっかりだなコイツ
- 428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/25(土) 10:53:04.80 ID:IFUCBPZC0
- >>427
寝て起きただけだよ。
伝達関数について燃料投下しておこうかな。
http://www-ise2.ise.eng.osaka-u.ac.jp/~iwanaga/research/3DSound/index.html
これが、分かりやすいな。
- 429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/25(土) 11:01:49.23 ID:27XrH0590
- メーカーの最新のマニュアルで
FHL/FHR の場合でもTMdL / TMdR
と一緒に構成するようになってるのに
TMdL / TMdR かってにイラネと決めつけてそれで
アトモス鳴ってる気になってる
もうこのツンボに何言っても無駄だな
お宝鑑定団にドヤ顔で印刷の絵持ってきて失笑買う人
- 430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/25(土) 11:05:50.57 ID:27XrH0590
- FHは、マニュアルでTMｄと構成することになってます
薀蓄おやじが、持論展開しても理論以前に
仕様と違うってことに気付け
428 返信：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2014/10/25(土) 10:53:04.80 ID:IFUCBPZC0 [5/5]
>>427
寝て起きただけだよ。
伝達関数について燃料投下しておこうかな。
http://www-ise2.ise.eng.osaka-u.ac.jp/~iwanaga/research/3DSound/index.html
- 431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/25(土) 11:16:00.42 ID:27XrH0590
- マニュアル＝正規の取説 な
パイはTMｄがないと
9.2もしくは
7.2が優先されて再生されます
7.2.2にはなりません
ヤマハは確かにTMｄ無くてもアトモスで鳴らします
おまえ、ヤマハ持ちで
想像でパイ騙ってるだろ？
- 432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/25(土) 11:32:17.02 ID:IFUCBPZC0
- >>429
お前こそ、マニュアル読んでないな。俺は実際にAtomos再生してるし、
「Dolby Atomosはどのようなスピーカー配置でもそのスピーカー配置に適した音場を楽しめますが、．．．」
とかいてあるだろうが。
前後の文意から想像するに、フロントスピーカだけでも、Dolby Atomos再生になるのだろうか？
- 433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/25(土) 11:51:18.18 ID:kQN0zLO50
- どこの馬の骨かわからん
お前の解釈より、マニュアルに載っている
セッティングを信じます。
それに、どんな配置でも であって
スピーカーが存在しなくても じゃねーよ
- 434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/25(土) 12:01:30.58 ID:kQN0zLO50
- 構成=スピーカーの種類や数
配置=置く位置
- 435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/25(土) 12:46:07.01 ID:IFUCBPZC0
- >>433
試しに、フロントスピーカ以外を手動でオフにして、れいのlosslessファイル再生してみたけど、
Dolby Atomos表示がフロントパネルに出て、音が回ってるぜ。Dolby Atomos最高
- 436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/25(土) 13:10:01.39 ID:o0oyUwHH0
- アトモスに対応し映画館に行ったこと
あるけど、最初のアトモスのトレーラーや
雨が降ってるシーンとかは、実際に
天井にスピーカーがないと表現出来ないと
思うけど
- 437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/25(土) 13:39:12.58 ID:xabqu+JS0
- ＞Dolby Atmosはどのようなスピーカー配置でもそのスピーカー配置に適した音場を楽しめます
まさにその通りだが、トップスピーカーがないと真のAtmos再生にはならないということでもあるね
- 438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/25(土) 13:49:21.37 ID:RFwAio610
- 音ってのは空気振動の伝搬だからドルビーイネーブルドスピーカーの天井反射音でも結構いい感じだぜ
むしろ音が拡散する分ベーススピーカーとのまとまり感、つながり感みたいなのは優れてるくらいだ
オンキヨーの切り替えデモで聴いた印象だが
- 439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/25(土) 14:16:06.76 ID:IFUCBPZC0
- >>438
まあ、dolby atmosも基本、伝達関数の適用だからな。
- 440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/25(土) 14:30:25.45 ID:ZUBMg7V/0
- 人間の耳は二つしかないのに大変だよね。
- 441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/25(土) 15:44:52.90 ID:kQN0zLO50
- ヤマハの思い込みオヤジがうるさいなw
- 442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/25(土) 16:11:32.03 ID:OThwzeDn0
- 他社だとイネーブルドスピーカーやフロントハイとリアハイを使ってトップを使わないスピーカーセッティングも設定できるけどΠは少なくともトップミドルを使ったセッティングしかないんだな
- 443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/25(土) 16:15:01.34 ID:iir8rDmu0
- >>442
イネーブル用もないの？
KEFのイネーブルで運用するつもりだったけどそれは辛いな。
- 444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/25(土) 16:31:13.23 ID:qSGZGTYy0
- 取説見たけど5.1＋TF＋TBorFW＋TMorFH＋TMの組み合わせしか載っていない
他社だと最低5.1＋TMorイネープルドスピーカー1組のスピーカーアレンジからアトモスモードが使えるって載ってた
- 445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/25(土) 16:48:31.10 ID:nM/IMUcs0
- >>442
イネーブルドスピーカーがTFｗとTBｗの中間くらいの天井に
反射してリスナーに届く
つまりTMｄがあるのと同じ効果を出す
- 446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/25(土) 16:50:35.73 ID:nM/IMUcs0
- パイのイネーブルドスピーカーは
未発表。 フラグシップのスピーカーの天板外すと埋まってるやつ
だったはず
- 447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/25(土) 16:53:20.39 ID:5HJG3hND0
- もってないから何のことかよくわかってないけど、試聴した店舗で設定見せてもらったけど
アンプのTB/TMスピーカー設定にイネープルドスピーカーの設定項目はあったよ。
5.1.4でTB/TMをイネープルドスピーカー使うとかは問題なくできた。
フロントバイアンプで5.1.2を考えてみたけど、スピーカー設定をバイアンプにするとTMは項目が出てこなかった。
短い時間だったので確認不足かもしれないけど・・・・
- 448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/26(日) 14:01:24.38 ID:h/souoeU0
- ・・・で、結局パイのアンプは9ｃｈまで
プリアウトも9chまで
どうやっても、来年になっても max 7.2.2
でFA？
- 449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/26(日) 14:23:35.45 ID:hthCq16X0
- パワーアンプとプリをもう２ｃｈ増やすのは、」アナログ回路部分は
比較的楽だが、DAC-DSP間の回路の作り直しだるなぁ
もっと大変そうなのはMCACC。。。全部１１.2chで測定し直し
演算結果の全評価試験
メジャーな所のスピーカーでのファイズコントロールやりなおし
いまのﾊﾟｲｵﾆｱには無理臭い
- 450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/26(日) 14:51:24.95 ID:g279rzb40
- >>448
πに限らずDSP次第。いずれ.4は対応せざるを得なくなるよ。
- 451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/26(日) 16:05:24.07 ID:INSRqdwe0
- デノンはドルビーにアトモス開発の為に試作機提供してドルビーの要求のままに
DSP４機積んでるからな
パイオニアはケチって２機しか積んでないので当然デノンと違ってできない事が多くなるだろ
- 452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/26(日) 18:03:55.92 ID:Dd1Ul2mi0
- そもそもDSPチップの性能が同じなのか・・・
- 453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/26(日) 19:37:07.78 ID:zZYG3bku0
- 以上の意味もしらないオン教君がうぜー
- 454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/26(日) 19:47:57.06 ID:6aH1uzOY0
- MCACCが11ｃｈ版開発予算がなくて、AccuEQになってしまうのは嫌だなぁ
- 455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/26(日) 20:15:42.05 ID:Dd1Ul2mi0
- 通常96KHｚ/24bitでMCACCやってるから、48ｋHzに下げれば2chぐらいゆとりできんじゃね？
現状のアトモス再生時のサンプリング/ビット数がよくわからんけど。
もしかしたら、もう下げてアトモス+MCACCなのかもしれんが・・・。
- 456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/26(日) 20:21:52.02 ID:g279rzb40
- >>455
そんなもんじゃないよ
スピーカーレイアウトが変わったんでアルゴリズム的に手をいれる必要あるはず。
SONYなんかがやってるバーチャルシアターもアトモスシアターを再現する必要あるしDSPや補正関係は大変だよ。ソニーが新商品見送ったのは賢いと思うくらい大変だよ。
- 457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/26(日) 20:54:36.24 ID:MiXY7zpR0
- ソニーはオーディオの主幹技師が定年退職したから一から作り直してるんだと思う
北米向けに出たアトモス非対応のエントリー機は全くの別シャーシに変わってる
- 458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/26(日) 21:11:48.27 ID:g279rzb40
- >>457
SONYは後輩の方が手掛けてるから作り直してないよ？1050は1040にすごい音にてるし。
ZAはインストーラー向けでLANハブとか追加されてるだけで、中身はコンシューマー向けと同じだよ, むしろ機能面では削られてる
- 459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/26(日) 21:13:52.30 ID:OJjZ5RC+0
- ソニーくらいの企業が一人技術者辞めたくらいで製品に大きな影響が出るほど層が薄いわけがない
- 460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/26(日) 23:17:47.17 ID:gcEC5E1E0
- 辞めた技術者ってかないまるさん？
- 461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/26(日) 23:37:03.09 ID:g279rzb40
- >>460
だと思って返信してる。最近は名前忘れたけど、かないまる氏と一緒に取材受けてた人が最近は一人で取材受けてて、商品の音も1050は1040や2030とにたような感じだからあんまり違い感じないわ。
- 462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/27(月) 09:32:02.07 ID:U2Kadq3d0
- ダイレクトエナジーにこだわって、胡座をかいて
11ch化を怠ってきたつけだな
- 463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/27(月) 15:15:58.23 ID:ZykczRdz0
- ヤマハも全く天井SPに対応できてない。
未だに、部屋の角のSPにこだわってる。
前や後ろの壁より、ドーム状にするために頭上に4本の方がいいのに。
まあ、そんなことできない消費者のこと考えてると言えなくもない。
どこも天井に付けられるようなブラケット用意してるとは言い難い。
ほとんど出ないソフトのために、各社大変なことになってる。
4k8kと違って、天井にSP付けるなんて人、
将来的にも1万人も行かないでしょ。
- 464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/27(月) 17:45:22.23 ID:ttGCI1Kk0
- なんちゃってシアターを入れても全国で一万人なんて数とてもいないだろう
- 465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/27(月) 18:15:31.11 ID:lZ5SOntX0
- ヤマハは
サラウンド＝反響音
と勘違いしてるからな、、だから各劇場、スタジオなどで
リスナーの位置で測定して、それをDSPに再現させることを
サラウンドとしている
だから壁から音が返ってこないとマズイ 風呂と呼ばれる原因
違うんだよね
ドルビーは映画劇中の物体が移動してくる音を再現しなきゃ
意味が無い。 観客に向かって爆発した破片や弾丸が
ドップラー効果で迫ってきて通り過ぎる
鳥がリスナーの周りを飛びかう
これをアトモスは３軸で焦点を作って移動させる
あくまで空中に出現した焦点が動くのであって、
壁のスピーカーが順番に鳴るんじゃないんだよ
その点、パイもDENONもONKYOも３軸移動だ
ヤマハは決定的な点を勘違いしている
- 466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/27(月) 18:30:39.74 ID:7arxhD/O0
- １万世帯って凄い数だと思うぞ
普及してる数だぞ
文脈からして数字に弱い人なのか？ ｗｗｗ
- 467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/27(月) 18:38:54.22 ID:Ft1YPaNr0
- >>465
ヤマハのアトモス対応アンプは３軸移動じゃないの？
今期モデルのアトモスとDSPの掛け合わせはできないはずだけど
- 468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/27(月) 18:45:23.31 ID:J8xARxuB0
- オン教君の工作活動がウザイ
- 469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/27(月) 18:52:28.53 ID:sSEhO36k0
- >>467 アトモス開発者の設置仕様（天井SP)無視してなにがアトモスか＞ヤマハ
市場で普及してから仕様弄れ
最初からプロトコルの仕様改変したら全然別モノだろ
- 470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/27(月) 19:00:06.72 ID:R8sS0oGW0
- 将来的にもいかないって言ってるんだから何がおかしいのか
いるわけないだろって答えのほうがズレてるだろ
wwwは、YAMAHAスレにいるおかしい奴が使ってるぐらいだからやめとけ
- 471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/27(月) 19:01:37.11 ID:/ocx6woh0
- なんだオン教くんか
- 472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/27(月) 19:29:44.07 ID:e6btVnO/0
- ここもヤマハのお風呂信者が荒らしてるのか
- 473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/27(月) 19:30:18.32 ID:/5n0+UY20
- 470 名前：あぼ〜ん[NGID:R8sS0oGW0] 投稿日：あぼ〜ん
471 名前：あぼ〜ん[NGID:/ocx6woh0] 投稿日：あぼ〜ん
- 474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/27(月) 19:32:25.39 ID:/5n0+UY20
- ヤマハは仕様無視してる点でアトモスとはいえない
THXも無視
だからな
- 475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/27(月) 19:35:36.03 ID:H2vD8pt10
- なんか変なやつが湧いてきたな・・・
- 476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/27(月) 19:46:46.64 ID:hG4Ebid30
- AVアンプ総合スレへ行け
- 477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/27(月) 22:23:56.36 ID:eMLt9uDB0
- >>465
あんた何も分かってないだろｗ
- 478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/28(火) 00:35:29.93 ID:QDNRbWgH0
- ヤマハへのネガキャンなんだからほっとけばいいのに
>>477 くやしいの？
- 479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/28(火) 02:39:50.37 ID:et6B0ltq0
- 今回のヤマハのアンプネガキャンするほどものなのか？
アトモスでDSPも使えないし微妙な気もする
メリットとしては11.2chできるくらいじゃね
- 480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/28(火) 07:18:55.09 ID:Y3bLqlto0
- ネガキャンつうか無知さらしただけだろ
- 481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/28(火) 07:25:28.12 ID:swx+AjW+0
- >>479
ヤマハの現行アンプは地雷モデル
- 482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/28(火) 08:01:05.01 ID:2cBnHgk+0
- シェアトップに対する嫉妬w
- 483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/28(火) 08:55:18.90 ID:v503qJlw0
- ID:2cBnHgk+0 = オンキヨー君
- 484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/28(火) 09:04:57.17 ID:Lv40qdNo0
- ヤマハの自演がひどい
- 485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/28(火) 09:22:57.89 ID:9uRhhvZG0
- >>483
シェアトップはヤマハだろw
- 486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/28(火) 09:36:55.42 ID:9uRhhvZG0
- 海外では自宅にAtmos を導入した事例が多数報告されている
たとえば、こちらの Atmos フォーラムが参考になる
http://www.avsforum.com/forum/90-receivers-amps-processors/1574386-official-dolby-atmos-thread-home-theater-version.html
ちなみに Auro-3D というフォーマットは、Atmos よりも更に三次元の立体感が優れている模様
http://www.avsforum.com/forum/90-receivers-amps-processors/1574386-official-dolby-atmos-thread-home-theater-version-248.html#post27341122
- 487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/28(火) 09:52:04.15 ID:++FV+AWx0
- ヤマハのお風呂エフェクトを誤魔化すために他メーカーのスレを巻き込む
ヤマハの風呂信者の特徴であり伝統
- 488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/28(火) 10:23:42.11 ID:v503qJlw0
- お風呂のように壁の反響する状態を、
サラウンドだと勘違いしてるからな＞ヤマハ
- 489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/28(火) 12:52:11.26 ID:QkeK49/p0
- わざわざ長文で理解力の無さを晒して失笑かってるのによく居座れるな
- 490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/28(火) 13:03:29.74 ID:9uRhhvZG0
- 三軸移動ww
- 491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/28(火) 13:44:05.70 ID:9YGNSp910
- XC-HM82て発売日いつなの
- 492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/28(火) 18:27:11.94 ID:gD36mvZ90
- 2chステレオ時、左右のスピーカーでいわゆるステレオ感を出す
パイオニアのアトモス5.2.4の場合
フロアの5chのうち任意の2chで方向性と
TOPのスピーカーで高さを出す
この３方向の音のコントロールでObjectを縦横自在にに動かす
だから、鳥が頭の周りを飛んでいるように感じさせる
＞三軸移動
が煽りどころだと思ったようだが、恥の上塗りしただけですよ？
「アトモスにTOPスピーカーなんか要らない！」とか言ってたお馬鹿さん
- 493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/28(火) 19:16:02.77 ID:9uRhhvZG0
- 誰のことだ？知らんがな
- 494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/28(火) 19:37:09.62 ID:60qM0TVC0
- >>492
あんた誰と闘ってるんだ？w
- 495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/28(火) 20:09:42.46 ID:gD36mvZ90
- ヤマハとか使う頭のおかしい人
- 496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/28(火) 20:16:08.94 ID:2vwKKQxe0
- さっさと巣に帰れ。2度と出てくるな
- 497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/28(火) 20:23:58.62 ID:gD36mvZ90
- おまえこそずっと居るけど
・煽るだけ、なんの具体的反論もしない
・単語の揚げ足取り
何度荒らしに来ても 馬 鹿 なんだから。。。諦めたら？
- 498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/28(火) 20:31:46.51 ID:JCFaJrBc0
- ヤマハは楽器とかコンサートホールとかつくってて、しかもそれらは一流だから
間違いなく非常に高い技術力を持ってるんだろう
だが、ここはパイオニアのスレだから話題に出すこと自体が原則としてアウト
- 499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/28(火) 20:34:54.26 ID:aR9LweNK0
- ヤマハは世界一のシェア持ってる会社で
パイオニアは吸収合併で救済された会社だろ
較べるのはヤマハに失礼だろ
- 500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/28(火) 20:49:45.76 ID:T66JtNWP0
- SONYの被害が拡大してきたな。
- 501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/28(火) 20:52:16.43 ID:2cBnHgk+0
- >>497
ヤマハの営業妨害するなら、専用スレでやってくれ
パイオニアの面汚しだ
- 502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/28(火) 21:52:33.38 ID:gD36mvZ90
- 先日から「アトモスに天井スピーカーなんかいらない」←ヤマハの主張
とかいうヤマハ持ちが潜入してるようだったので
ちょっと貶したら まぁ 涌いた涌いたｗ
- 503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/28(火) 22:10:54.75 ID:2cBnHgk+0
- >>502
417 を読めよｗ
- 504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/28(火) 22:39:45.59 ID:7dSWS0vF0
- >>417には
パイオニアの正式マニュアルで反論されている
429 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2014/10/25(土) 11:01:49.23 ID:27XrH0590 [1/3]
メーカーの最新のマニュアルで
FHL/FHR の場合でもTMdL / TMdR
と一緒に構成するようになってるのに
ちなみに>>417は「アトモスのTOPスピーカーは要らない」と言っていた大嘘つきな
正体バレちゃったね ID:2cBnHgk+0
ナニがシェアトップだ、┃】【┃Dolbyの開発者自身が
リスナーの直情±30°としてるだろ、製品第一号で開発者の仕様無視したら
それはもう別方式だ
- 505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/28(火) 22:48:01.65 ID:2cBnHgk+0
- オレば >>417 とは別人なんだがｗ
ちなみに、SC-LX88 の取説にはこう書いてある
> Dolby Atmos はどのようなスピーカー配置でもその配置に適した音場を楽しめますが、
> よりよい音場を楽しむには天井にスピーカーのあるスピーカーシステムをお勧めします。
- 506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/28(火) 22:52:19.59 ID:z5h8qENC0
- オン教だけはないな
- 507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/28(火) 22:57:33.29 ID:2cBnHgk+0
- 俺は 天井SP が要らないなんて一度も言ってないけどね
天井 SP が設置できればベスト
設置できなければ、イネーブルドSP、あるいは壁掛けSPで妥協するしかない
という立場
ちなみにAtomos は高さ方向の情報の追加という側面と、
オブジェクトレンダリングという側面があることも重要
- 508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/28(火) 23:01:21.50 ID:ViqpeFtt0
- 各社のアトモス対応アンプにドルビーロゴマークが付いてる意味がわかってない人がいるね
- 509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/29(水) 07:03:05.00 ID:bxjdkH/s0
- 俺は、>>417 なんだが、atmos非対応アンプで通常の5.1ｃｈ設定で、
http://www.demo-world.eu/trailers/high-definition-trailers.php
の
Dolby Atomsのlosslessデモ・ファイル聞いてみ。
天井スピーカがなくても、十分atmos効果出てるから。
- 510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/29(水) 07:48:46.45 ID:a8HpT/PM0
- しつこい
- 511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/29(水) 07:58:41.35 ID:5ix8kuok0
- Atmosモドキで十分だから天井スピーカーを使ったAtmosはイラネという論調には失笑を禁じ得ない
- 512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/29(水) 08:31:44.64 ID:bxjdkH/s0
- しつこさついでに書いておくと、パイオニアのatmos対応アンプを持ってる奴は、
フロントスピーカ以外を手動でオフにして、上のlosslessファイル再生してみ。
2chスピーカだけでDolby Atomos表示がフロントパネルに出て、atmos効果を十分堪能できる。
取説表記の「Dolby Atmos はどのようなスピーカー配置でもその配置に適した音場を楽しめますが、」
が嘘ではないのがわかる。Dolbyもパイオニアもユーザのいろんな使い方を考慮するのは、メーカとして当然
なんだろうけど。
パイオニア以外のatmos対応アンプではどうなんだろうか？
- 513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/29(水) 09:25:52.42 ID:imNV0kvp0
- 独自処理しちゃドルビーから許可出ないんじゃなかったか？
- 514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/29(水) 09:35:32.65 ID:KGUJIOB80
- 天井SP は、天井に設置する必要は必ずしも無いが、
スピーカー配置が5.1ch以下の場合にはアトモスデコードをしないそうです。
-------------------------------------------------------------------
Dolby Japan エンジニアの説明
http://www.stereosound.co.jp/column/av_trends/article/2014/10/11/33002.html
白柳 5.1.2chといった設置が多いと思いますが、その場合の推奨ポジションは
視聴位置の真上を考えていますが、既に前面、背面にフロントハイトスピーカー
などを設置されている場合は、それをお使いいただいても結構です。
http://www.stereosound.co.jp/column/av_trends/article/2014/10/17/33003.html
白柳 先ほど申しあげた通り、フロントハイトやサラウンドバックを既に設置して
いる方は、それを流用していただいても結構です。
白柳 BDに記録した音声については、アトモスの他に必ず5.1ch/7.1chの音声が
入っていますので、
AVセンターメーカーさんにはスピーカー配置が5.1ch以下の場合には
アトモスデコードをしないで下さいとリクエストしています。
- 515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/29(水) 09:39:14.33 ID:KGUJIOB80
- Dolby Atmos Home Theater Installation Guideline
http://www.dolby.com/us/en/technologies/dolby-atmos/dolby-atmos-home-theater-installation-guidelines.pdf
Most AVRs will support the use of front height (Dolby Pro Logic IIz) mounted
speakers with Dolby Atmos playback; however, Dolby recommends the use of either
overhead or Dolby Atmos enabled speakers to create the most lifelike and enveloping
audio experience.
- 516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/29(水) 09:50:20.08 ID:KGUJIOB80
- 天井チャンネルは天井に設置するのが一般的にはベストだが、
天井が低い場合、天井SPの音が過度に直接聞こえてしまうため、三次元音場の効果が薄れることがあり、
結果として、イネーブルドSPの方が天井SPよりも良い場合もあるようだ。日本の家屋はこのパターンが多そうだ。
AVS Forum の パイオニア Atomos スレ
http://www.avsforum.com/forum/89-speakers/1577345-official-pioneer-dolby-atmos-speaker-thread-23.html#post27868945
Again, this is armchair speculation, but much earlier in the thread I argued that the reflected sound of
Atmos enabled might be better than ceiling mounted, as a way of avoiding localization effects. It might better
emulate the theatrical experience, as well, given the greater height of theater ceiling mounted speakers,
compared to home ceiling mounted. So broader reflections might be desirable in this context,
- 517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/29(水) 10:01:14.59 ID:KGUJIOB80
- >>512
5.1ch 以下の構成では Atmos デコードをしないことを Dolby は推奨しているようだが、
実際にはデコードしている場合もあるんだろうね。
で、以前から言われているように、Atmos デコードでは頭部伝達関数を畳み込んでいるようだから、
通常の 5.1ch でも三次元の音場を感じるのでしょう。
ちなみに、タブレットの２つのSPでも、Atmos デコードの効果がある、というのが Dolby の主張。
となると、5.1ch で Atmos デコードも積極的に使いたいものだが。。。
- 518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/29(水) 12:49:17.11 ID:0Ll317Xc0
- お前ら実験もしないで 妄想だけでこんなに語れるなんてお互いに凄いなｗ
- 519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/29(水) 13:27:35.81 ID:4mBxJq8w0
- >>509
教えてくれるとありがたいんですが、これってダウンロードしてBDに焼かないと聴けない？
USBとかでも聴けるんだろうか？
- 520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/29(水) 13:39:18.37 ID:LHyaWcDA0
- 普通にPCから再生出来るだろ
https://code.google.com/p/lavfilters/
- 521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/29(水) 13:52:52.70 ID:4mBxJq8w0
- レスありがとう
いやAVアンプで聴くには？PC介さないで
- 522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/29(水) 14:09:55.84 ID:bxjdkH/s0
- >>519
AVアンプが動画再生に対応してたら直接USBから再生できる。対応してなかったら、
今どきのBDプレーヤはUSB接続での動画再生に対応してるはずだから、それでいけるはず。
これでも無理だったら、焼くしかないな。
- 523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/29(水) 14:59:38.45 ID:evg0C+AH0
- ONKYOとDENON以外、イネーブルドの話ししてないと思うんだが、
使えるのか？
- 524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/29(水) 15:00:35.33 ID:4mBxJq8w0
- >>522
ども、ありがとう。その手があったか。
やってみます
- 525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/29(水) 16:56:31.44 ID:0Ll317Xc0
- 北米ではパイオニアはイネーブル搭載スピーカー発売してるよ
- 526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/29(水) 17:18:41.45 ID:0Ll317Xc0
- フランスのお高いアンプはアトモスにフル対応させるのにDSPチップ使うのやめて
インテルの普通のＰＣに使うCPU乗せて64bitで動かす事にしたようだ
日本もDSPチップ複数搭載するのやめてPCのCPU乗せて欲しい
そしたら自由度もっと広がるのにな
- 527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/29(水) 17:57:29.49 ID:5ix8kuok0
- 信号処理を機能を更新できるPCにやらせてマルチチャンネルアンプで受けるのがスマート
でも新規格ごとにハードを作ってる会社は儲からない
- 528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/29(水) 18:04:00.06 ID:0Ll317Xc0
- ちなみにアトモスフル対応っていうのは３２ｃｈ
- 529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/29(水) 18:39:36.84 ID:6YZPoljJ0
- AMDのAPU載せたら良い
大量の畳み込み演算とか普通にありそうだし、
そういうのはHSA(GPGPU)が圧倒的に強い
- 530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/29(水) 18:41:35.66 ID:PKt7bb5WO
- >>528
理論上は無限です
- 531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/29(水) 19:18:00.66 ID:KGUJIOB80
- >>529
音声処理でSIMD 処理しても恩恵なさそう
- 532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/29(水) 20:38:25.78 ID:Jk9WVZJB0
- >>528
民生機は最大10chじゃなかったか？
- 533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/29(水) 21:02:08.19 ID:Yqd/7DQn0
- アトモス ツートップを体験しよう！
ヤマハRX-A3040 & パイオニアSC-LX88 特別合同視聴会参加者募集！
http://www.stereosound.co.jp/news/article/2014/10/30/33355.html
>>532
http://www.phileweb.com/news/audio/201409/08/14874.html
http://www.stereosound.co.jp/column/av_trends/article/2014/10/11/33002.html
> 24.1.10chが最大になっています。フロアー設置が24ch、LEFが1基、
> トップスピーカーが10chまでサポートできるように設計されています。
- 534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/29(水) 21:32:13.11 ID:PG/rNqLy0
- >>526
そう簡単じゃないよ
PC用のCPUは明確にノイズ源になる
音質への影響を押さえるための対策は結構大変で、やり始めたら音を現状レベルに持ち上げるのに３世代位掛かると思う。
一旦ウェルバランス見つけてもその頃にチップディスコンという罠。
ま、コスト的にもきついけどね、DSPをCPUに置き換えるのは
- 535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/29(水) 22:41:04.79 ID:E5Tmee6h0
- DSPだってノイズ源だろ
PC用CPUの方がノイズが多いというならデータを出してくれ
- 536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/29(水) 22:44:58.58 ID:6YZPoljJ0
- 1.2Vで65Wとすると50A近く流れるから、
これで電源を揺らされるとまあ結構な処理が必要ではある
とはいえ最大のノイズ源は大元のスイッチング電源かも知れないが
- 537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/29(水) 23:06:04.55 ID:PG/rNqLy0
- >>535
経験則で申し訳ないけど、でも音のことを考慮しない汎用部品の場合、処理性能の高いチップ程、音質的には不利なケースが多いんだよ。
一般でも経験できる事例としては、そうだね、PCオーディオを例にすれば、同じCPUならクロック、それもFSB自体下げて動かす方が高音質な再生が期待できるよ。
考え方としては、ある動作をする際に、定期周期でノイズが発生するとした場合、周波数が高いほどその周期は速くなる。
つまり時間当たりのノイズ発生数は高速なチップほど多くなる。
ついでに現在のCPUのように省電力化でピークとボトムの動作に大きな波があるのもオーディオ的に不利。電気的に波ができて音が不安定になるんだ。
また、PC化するとチップセット含めて一式必要になるし、基板自体がオーディオと比べて多層化するなど、非情に複雑になって扱いが大変。電気、アース的にも難しい。
ましてや現在のCPUはリーク電流が激しく発生する前提で高密度化していて、電気的にもかなり無理してるんだわ。
その点、オーディオ用のDSPは枯れた技術でノウハウも蓄積してるし、プロセスルール上もPC用のCPU程高密度ではないから、扱いやすいんだ。
- 538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/29(水) 23:30:24.24 ID:RUMTR7Zc0
- インテルCPU つんだら冷却ファンが必要だろうなあ
- 539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/29(水) 23:49:31.24 ID:PG/rNqLy0
- >>538
その問題だけなら、NASやタブレットPCにつんでるATOM系ならファンレスでいけそう
性能的には昔のCore2Duoくらい。ま、問題はそこじゃないけど。
ネットワークオーディオの世界では割と汎用チップの導入進んでるし、
ソニーなんかはPS3初号機でオーディオ的にも相当手が込んでたから、
プレーヤーなら汎用チップ導入は割と事例多いけどね〜。
AVアンプもできない事ではないと思うけど、コストアップ間違いないのと、
ノウハウためるのに時間がかかる。しかもフルモデルチェンジになって
しまうのは間違いないので、良いものに仕上げるのには数世代かかると思うよって話です。
- 540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/29(水) 23:56:55.32 ID:zwSW2U880
- >>522
家帰ってlosslessの方落としてPS3でUSBメモリ、PS3 media server経由試したけど肝心の音が出ない、詰んだ。
焼くしかないんだろうけどBDドライブがない。
後方法は無いよね
- 541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/30(木) 00:08:12.55 ID:Sis6asfz0
- >>540
HDMI出力出来るPCないのか？あればつなげてMPC-HCなどのプレイヤーから
LAVなどのAudio Decoder設定でパススルーさせればいい
- 542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/30(木) 19:13:51.98 ID:sUDXWu9G0
- >>537
PCオーディオ化するのとDSPの変わりにCPUを使うは全く別の話
だからPCオーディオの話をされても意味がない
- 543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/30(木) 20:29:57.95 ID:N0QU7/cz0
- 来年あたりにパイも出さないかな
Integra、5年ぶりのAVプリ「DHC-80.6」。Dolby Atmos対応
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20141030_673812.html
http://www.phileweb.com/news/d-av/201410/30/35854.html
- 544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/30(木) 20:32:40.44 ID:FGvpvvJJ0
- >>542
PCオーディオの話は一般の人でも体験できる事例であって、本質的な考え方は書いた通り。
でも、インテルのCPUを使う時点で、既存のAVアンプの基板には載りません。基板はx86アーキテクチャのそれになるので、先に書いた苦労は確実に経験します。その代わり、
リッチな処理速度が手にはいるんですよ。
- 545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/30(木) 20:43:58.51 ID:UE/A9eKt0
- PC関係の板に多いよね
クロック最強
CPU最強
とか思ってるPC関係板の道化師
- 546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/30(木) 20:45:26.29 ID:8M9bDcbE0
- つーかAPUもCPUも普通の石だから特別な基板である必要はないし
特にBGAの連中は
- 547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/30(木) 21:00:33.22 ID:clTfLLQo0
- CPUが音出してると思ってるんだろうな
CPUは文字通りOS動かしてファイルを音源チップに運んでるだけ
なくちゃ困るけど、日永一日書類にハンコ打つだけの
公務員なみに働いてない
そんなものアンプに積むだけ電気の無駄
その分アンプに電気廻したほうがマシ
- 548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/30(木) 21:27:59.76 ID:FGvpvvJJ0
- >>546
オーディオの基板とPCの基板は設計思想が全然違いますよ。ついでにx86の石はそれだけ積んでもなんの役にも立ちません。
- 549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/30(木) 21:32:50.24 ID:FGvpvvJJ0
- >>545
オーディオには不要な処理性能は害悪以外の何物でもありませんね。
- 550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/30(木) 21:42:05.12 ID:fcUcCVI+0
- そもそもお前らDSPとCPUの違いを説明できるのか?
- 551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/30(木) 22:06:44.87 ID:USSDjUkf0
- DSP はデジタル信号処理に特化しチップ
CPU は汎用の処理向けチップ
- 552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/30(木) 22:25:13.61 ID:H6aS57z80
- http://www.ari-web.com/service/soft/column/0202.htm
さて、CPUとDSPの違いですが、大雑把には「データ専用バス」を持つアーキテクチャを取るものがDSP、
それ以外のプロセッサがCPUと考えても差し支えないかと思いますが
、実際には、DSPやCPUの製品によって、それぞれ特徴があり、
必ずしも、バスによって分類するのが正しいとはいえないかもしれません。
プロセッサ製造メーカーがDSPといえばDSPで、CPUといえばCPUということになるかもしれません（それを言っては... ）。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
- 553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/30(木) 22:32:18.93 ID:98gygjuD0
- えーーRI その記述で顧客の半分くらい失ったな
- 554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/31(金) 05:29:29.28 ID:ynlf2RgN0
- とわいえ、
AVアンプに積まれているSHARCプロセッサの最高速品は2.7Gflos（ピーク性能）だぜ。
1983年発表のNECのスーパーコンピュータSX-2（月額レンタル料9000万円）が
1.3Gflos（ピーク性能）。
2006年のPentium 4で1.9Gflos（LINPACK実測値）
なので、音場補正やらatmosやらは、すごい計算を
してるっちゅーこっちゃな。
- 555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/10/31(金) 22:05:21.33 ID:O5otPcur0
- >>554
心配しなくてもそんなの積んでないから。
- 556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/05(水) 14:07:43.99 ID:+SmGbTb9O
- パイオニアのAVアンプはフロントに加えてサラウンドもバイアンプ出来るのが良いね
4ch、5chをするには最適なアンプだ
- 557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/05(水) 14:53:35.77 ID:X8G46p550
- そういえばマルチCHでNEOXが設定できないとか言う問題はその後どうなったんだ？
- 558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/05(水) 21:38:15.54 ID:9JZBmkiq0
- ネイチャー 良いよ〜 アトモス効果バツグンだ
- 559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/06(木) 08:29:14.02 ID:5KCFSoKE0
- うちも5.2.4ch設定だとneo x選択に出てこないな
- 560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/06(木) 08:37:04.85 ID:GQZW3Jvx0
- パワーアンプ使いたいけど、パイの使えるのないよね。
- 561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/06(木) 12:46:38.96 ID:gjbGvr6p0
- アトモス デモビデオのデータが中国のサイトにアップされていて、
AVS Forum でアトモスユーザーが盛り上がってますｗ
http://www.avsforum.com/forum/90-receivers-amps-processors/1574386-official-dolby-atmos-thread-home-theater-version-406.html
- 562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/06(木) 18:41:46.10 ID:3nWzb4eW0
- >>561
baidu百度の使い方全然わからんかったけどなんとかDL中
- 563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/06(木) 19:37:38.74 ID:3nWzb4eW0
- 3GBちょいしか無いのか
BDに焼いてみた
いい感じ
- 564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/06(木) 19:45:21.93 ID:3nWzb4eW0
- うちの環境だと
メニューでPLAYALL、LOOP、CH1以外を選ぶとフリーズするなw
- 565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/06(木) 21:18:15.10 ID:HxnloY/M0
- プレーヤーがフリーズするのか？
- 566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/06(木) 21:30:22.09 ID:3nWzb4eW0
- します
電源落とさないと無理
- 567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/07(金) 00:54:03.80 ID:62XzZr4l0
- こんな単純なソフトでフリーズってフ○イOEM機か？
- 568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/07(金) 02:28:24.38 ID:EXxrsF2k0
- >>567
ウィルス仕込んでんじゃないか？
- 569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/07(金) 06:14:26.00 ID:Br8sk9180
- >>567
9600です
- 570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/07(金) 07:09:02.95 ID:X9uxJCR10
- Atmosデータほしいけど、ソフトインストールしたパソコンの情報を不正に引き出して
日本社会打撃与えたりと何度も前科のある中国（baidu）のソフト使わないといけないのか・・さすがに無理だな
- 571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/07(金) 08:26:03.23 ID:LFRCP5vr0
- だな
- 572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/07(金) 11:14:19.86 ID:SyCI5Oc90
- というか、ソフトがまだ無いんだから
全部は要らないけど、確認用に1~2タイトルでも
ドルビーアトモスのデモくらい入れとけよ
ケチくせぇな
- 573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/07(金) 11:35:28.33 ID:vyfFLQKT0
- アトモス対応のBDは昨日発売された
ネイチャー
- 574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/07(金) 12:22:18.53 ID:oRT8Bay20
- 初っぱな第一弾が グロ というのもなんだかなー
蝿だか蚋だか飛び回り
ヌーのドアップに泥水ゴクゴク飲む音
ワニに食い殺される瞬間を繰り返しスロー再生
そんなの見る為に買ったわけじゃないんだが
- 575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/07(金) 20:37:52.20 ID:4gsJaav40
- オンキヨー・パイオニアのAV事業統合スキームが変更、オンキヨーのAV事業を分割しPHEが継承
http://www.phileweb.com/news/d-av/201411/07/35885.html
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20141107_675077.html
- 576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/07(金) 20:46:46.57 ID:b3ij7jjx0
- これは意外な展開。
オンキョー側が吸収される形になるとは。
- 577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/07(金) 22:40:10.64 ID:+Xin3rNG0
- アトモスに対応してないマランツのアンプで
561のアトモスのデータを再生してみた。
ショップで聴いた時と同じとは言わないけど、
かなり良い感じで再現できるね。
少なくとも、ショップでアトモスじゃない
データを再生した時よりはサラウンド感があるわ
- 578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/07(金) 23:37:42.72 ID:KLwjdcn20
- 577 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2014/11/07(金) 22:40:10.64 ID:+Xin3rNG0
アトモスに対応してないマランツのアンプで
561のアトモスのデータを再生してみた。
対応してないシステムでアトモスデータは再生されません
ただのDolby 7.1か5.1データが再生されただけですよ
- 579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/07(金) 23:46:50.72 ID:Efw7H5pL0
- これはONKYOの１１ｃｈアンプがパイのものになる可能性がある？
- 580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/08(土) 00:25:40.97 ID:157fVDys0
- >>579
音悪くなるけどなw
- 581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/08(土) 00:32:29.47 ID:luye5iXX0
- >>578
一応理解はしてます。
ただ、絶対に越えられない壁はあるにせよ、
元のデータの出来がよければ機器が古くても
そこそこ再現出来てるんじゃないの。
と言う個人の感想です。
逆に機器がアトモスに対応してて、データが
対応してない場合もそこそこでしたし。
正直、追加投資する気が失せましたよ。
- 582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/08(土) 01:01:09.38 ID:HaWdDbY50
- アトモスに対応してない＝
7.1.○←ない
5.2.○←ない
ソースには入ってる鳴らすべきchがそもそも無いアンプ
と比べるとか
1本バーの似非サラウンド・バーと、5.1や7.1を比較しようとしているのと
同じくらい変な話だ
- 583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/08(土) 02:11:25.56 ID:9hdp1lr50
- オンキヨーとパイオニアのAVアンプってクルマに例えればピックアップトラックとテスラの電気自動車くらい違う
- 584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/08(土) 03:55:05.42 ID:EW8/IuJu0
- >>581
ん〜と、アトモスに対応してないって事はいくらデータがあろうとも
オブジェクトレンダリングができない、つまり無視してるって事だろ
そりゃ家で(古いアンプで）アトモスが巧く再生できたんじゃなくて
ショップで聴いたアトモスが糞だったて事だよ
- 585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/08(土) 06:53:43.96 ID:gR6GJKld0
- >>576
パイオニアのAV事業がオンキョーの傘下になるのは変わらない
- 586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/08(土) 10:43:01.94 ID:Z+1+Suc30
- STEP UP ALL INのブルーレイ見たけどこれすごいぞ
ネイチャーとか比べもんにならん
アトモス入れてよかったと言えるソフトだ
日本語字幕も吹き替えは無いが
- 587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/08(土) 14:12:01.77 ID:4OPcc3xj0
- >>584
アトモス非対応のAVアンプでアトモスデータを再生すると、
同梱されている通常の音声データ（5.1ch/7.1chなど）が勝手に
再生されるだけです
- 588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/08(土) 22:07:07.35 ID:IX9t/AIU0
- どうすごいの？
日本でも出てほしいね。
- 589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/08(土) 22:20:46.79 ID:4OPcc3xj0
- >>586
それ中国サイトの？
- 590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/10(月) 10:54:36.14 ID:JlwCRP3US
- >>585
パイオニアホームエレクトロニクスがオンキヨーのAV事業を吸収するとハッキリ書いてある。
が、パイオニアホームエレクトロニクスはオンキヨーの傘下になるのも事実らしい。
つまり、オンキヨーのAV事業は分割されてオンキヨーの子会社であるパイオニアホームエレクトロニクスの下に入るみたいだね。
- 591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/10(月) 11:35:30.15 ID:CJ8U6e1J0
- AV関連のONKYO ブランドは消滅だろうな
- 592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/10(月) 11:55:11.61 ID:jJtU72L70
- LX78人柱様ブログ→http://dfly1.seesaa.net/
- 593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/10(月) 11:58:35.29 ID:wy37qXLb0
- >>590
パイオニアのAV事業はオンキョー本体の傘下に入る
厳然たる事実
- 594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/10(月) 11:59:19.33 ID:wy37qXLb0
- >>591
意味不明
- 595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/10(月) 12:05:01.73 ID:CJ8U6e1J0
- ブランドの意味を知らないのかｗ
- 596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/10(月) 12:07:21.76 ID:wy37qXLb0
- >>595
両ブランド維持とソース記事に明確に書いてるけど？
- 597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/10(月) 12:09:34.60 ID:CJ8U6e1J0
- なら意味不明ではなく、間違いだろ
- 598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/10(月) 12:13:21.26 ID:wy37qXLb0
- 意味不明だろ
根拠なしに消滅と言い切ってるんだから
- 599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/10(月) 12:15:24.15 ID:wy37qXLb0
- 間違いなのは>>595の変な絡み方
- 600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/10(月) 12:16:39.18 ID:CJ8U6e1J0
- はいはい
よしよし
ドウドウ
- 601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/10(月) 12:26:13.99 ID:JlwCRP3US
- オンキヨーのAV事業は、パイオニアホームエレクトロニクスの下に統合される厳然たる事実。
- 602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/10(月) 13:14:05.82 ID:wy37qXLb0
- >>601
そのパイオニアホームエレクトロニクスとやらはオンキョー本体の傘下となり果てる
厳然たる事実
- 603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/10(月) 13:52:24.49 ID:EXVUjsH7W
- パイオニアのAV事業はパイオニアの中で要らない子扱いされて里子に出された
それ以上でもそれ以下でもない
- 604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/10(月) 15:45:46.25 ID:JlwCRP3US
- でもオンキヨーのAV事業は、子会社のパイオニアホームエレクトロニクスの下に整理統合されたのだから、その社員はパイオニアホームエレクトロニクスにリストラされてしまうのだろうな。
ブランド存続ってのは合併当初の言い訳。すぐに統合されて一つしか残らない
- 605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/10(月) 17:23:58.01 ID:+pV04MrY0
- >>604
親会社がオンキョーなのをどうしても都合良く忘れたいらしいw
- 606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/10(月) 18:24:38.10 ID:LlZSt5Xc0
- いや、オンキヨー社内でAV事業に携わる社員を心配してるのだよ。
だって横からPHEに乗り込まれて、そいつらに自分たちの首切られるんだぜ。
親会社のオンキヨーも自ら手を下してオンキヨー社員を切りたくないから、代わりにPHEに切らせるという手を考えたのだろうが、手口が見え見えじゃないか。
- 607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/10(月) 18:25:17.05 ID:yg7vwU7j0
- DENON、Yamahaなら許せたがオンキョーだからな
そんな気持ちも少しわかる
- 608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/10(月) 19:38:58.47 ID:tqLaN0h80
- >>606
どう考えても逆だろw
- 609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/10(月) 20:11:27.43 ID:QPOE3WcV0
- オンキョーって何？
- 610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/10(月) 20:20:15.00 ID:jokpmxrA0
- カタログスペックと価格の設定で商売上手な商人に買収されたら、パイの人も思うようにものは作れないだろう。ブランドは残るが、中身は終了になる、に1票。
- 611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/10(月) 20:24:03.78 ID:hbLxYQs60
- 部品調達とか一括化すると、これまでのようにカスタムのコンデンサとか
開発や仕入れをしにくくなるかもな
- 612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/10(月) 21:17:57.32 ID:67hOObiA0
- STEP UP ALL IN どう？
- 613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/10(月) 21:40:37.26 ID:kf9XOnqv0
- 人柱氏のブログだと、アトモスも期待し過ぎると
肩透かしみたいだねえ。
- 614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/10(月) 22:32:27.49 ID:8WvfTPmn0
- ＞アトモスに期待しすぎると・・・
じゃないわな
ネイチャーが糞なだけ。
・英語版ナレーションだけアトモス
・オヤジ声が終始喋り通しでうるさい
・アトモスの効果聞く暇も無いほどオヤジがうるさい
・そもそも録音に後付で編集したのか、画面と音の方向があってない
・ナニか画面から視聴者後方に移動するようなシーンがそもそも無い
・滝の音もとってつけたようだし、瀑布の音は一瞬だけ、あとはヘリが飛ぶ画像のみ
ここまで音編集が糞すぎる
あと作品も糞
・マジ最後まで見続けるの苦痛
・アトモス第一弾なのに、ヌーのドUpに泥水飲む音 (ぉぇ
・繰り返しヌーがワニにぶっ殺される画像のスロー繰り返し再生
・キモイ昆虫のドUp（嫌いな人はジンマシンもの）
・キモイ虫の出す醜悪な擬音
- 615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/11(火) 00:24:51.94 ID:9selr0Nd0
- ロストエイジ見てそう思ったんなら、
アトモス終わってるってことだな。
- 616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/11(火) 00:53:55.55 ID:Jb7jl4Jr0
- アンチにしても馬鹿すぎる
615 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2014/11/11(火) 00:24:51.94 ID:9selr0Nd0
ロストエイジ見てそう思ったんなら、
- 617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/11(火) 08:51:44.68 ID:r3GbeL3l0
- >>608
逆の意味がわからんな。
もともと普通にオンキヨーがPHEを吸収合併といってた。
これならPHEのリストラと理解出来る。
だが、今回わざわざオンキヨーの下にPHEのレイヤー作ることに変えたのはなぜか？
オンキヨーのAV事業の不要社員を切りたくなったからだろ。
猿でもわかる理屈だよ。
- 618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/11(火) 10:22:52.50 ID:Z+lHpLBl0
- オーディオに興味もない株関連板からの守銭奴が涌いてるな。 このスレで騒いでも株価に変化なんかないのにな、、
- 619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/11(火) 11:28:44.67 ID:+LCuTBj20
- >>617
パイオニアのAV事業の社員がそも不要で放り出された事を都合良く忘れてる池沼乙
- 620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/11(火) 11:43:32.54 ID:r3GbeL3l0
- 結局元パイ社員も、元オンキヨー社員も、仲良く切られるのは厳然たる事実。
もしかしてオンキヨーがパイを吸収合併するのだからオンキヨー社員は安全とか思ってる？
- 621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/11(火) 11:51:19.50 ID:wGsAu18r0
- ブランドイメージも開発能力もPHEの方が勝っているから、
どちらかのブランドに絞るなら、企業判断としてはパイオニアだろうか
ニッチな市場だからブランドを二つ掲げるリスクは大きいと思うけど、デノンとマランツの先例があるからよく分からん
- 622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/11(火) 11:52:19.26 ID:+LCuTBj20
- >>620
どう考えても里子に出されるパイオニアの社員が最もビビりまくってるだろw
- 623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/11(火) 11:58:43.97 ID:ouEzufY10
- 名前以外はいらんからな
- 624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/11(火) 12:05:01.41 ID:+1SbxMtN0
- 名前だけ取り上げられてあとはポイだろ
Kuroといいミノルタといい
- 625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/11(火) 12:08:38.46 ID:r3GbeL3l0
- 一番悲惨なのはパイオニアのついでにリストラされるオンキヨー社員であることは明白。
パイオニア社員はあきらめついても、オンキヨー社員はあきらめつかないのでは？
オンキヨーだから安全とか思ってるの？
- 626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/11(火) 12:22:11.11 ID:Os6yzmsu0
- >>625
パイオニア社員ではなくオンキョー社員が真っ先に首切られると意味不明に喚いてるやつへの反論でしょ
どうせ中の人の現実逃避が故の願望だろうけどw
- 627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/11(火) 12:23:10.76 ID:r3GbeL3l0
- オンキヨー社員が真っ先に首切られるなど誰も言ってないっての。
頭悪いのかな？
- 628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/11(火) 12:49:46.12 ID:esPBCht10
- >>606
- 629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/11(火) 12:50:41.30 ID:gnEClnc00
- >>627
自分で書いたこと即座に忘れるw
- 630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/11(火) 13:14:05.17 ID:n1LHywhV0
- パイオニアの優秀だった社員は買収されないカーオーディオ部門に移動され
不出来な社員だけPHEに残されオンキョーでリストラされるんだろ
- 631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/11(火) 13:28:09.44 ID:1ab2/sVB0
- てか有能な社員既にDENONとヤマハに流出しまくってるw
ゴミカス社員だけオンキョーに
後は言うまでもないw
- 632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/11(火) 14:31:31.02 ID:cXUpPqUs0
- 不思議と、オンキヨー社員はリストラされないとか言い切る奴はいないな。
みんなわかってるんだな。
- 633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/11(火) 15:08:40.05 ID:FkHxDgzr0
- >>632
パイオニア社員がどんどんリストラされると明言しておこうw
- 634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/11(火) 15:30:03.16 ID:jVcU9cD80
- 消費者としては優秀な人材だけ集めて効率良くやってくれればそれでいいさ
- 635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/11(火) 15:31:59.72 ID:cXUpPqUs0
- ブランドとしては、もうオンキヨーはリストラでいいな。昔の堅実なイメージもすでにないし、ブランドとしては価値無いから。
- 636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/11(火) 15:33:17.04 ID:cXUpPqUs0
- >>633 その陰でオンキヨー社員もこっそりリストラされるという厳然たる事実。可哀想。
- 637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/11(火) 15:39:47.40 ID:DITPCIBL0
- >>636
まず首を心配すべきはパイオニアからいらん人材と烙印押されたパイオニア社員だろw
他メーカーから引き抜きもされないわで完全に詰んどるw
- 638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/11(火) 15:41:51.73 ID:by3WpJqQ0
- カーオーディオなんかやりたくないって人も多いんじゃない？
- 639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/11(火) 15:46:21.43 ID:o8EmLETW0
- それはパイオニアの経営者に言えや
要らない人材、要らない事業と全社的にお墨付き頂いたのが致命的
オンキョーにまずは感謝すべきw
- 640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/11(火) 15:48:23.50 ID:o8EmLETW0
- 敗オニアー♪
廃オニアー♪
- 641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/11(火) 15:49:41.25 ID:5ZRsWax20
- >>674 そんなにネィチャー酷いのか
買わなくて良かった
- 642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/11(火) 15:50:36.21 ID:by3WpJqQ0
- パイは近くカロッツェリアに社名変更で、
Ｐｉｏｎｅｅｒはオンキヨーのブランドとして生き残るのかもな
それもよしかと
- 643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/11(火) 15:52:01.43 ID:o8EmLETW0
- >>641
時空を超えたドアホ発見
- 644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/11(火) 15:57:09.29 ID:oM5MxpsW0
- 674のネイチャーのレビューに期待
- 645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/11(火) 17:03:55.37 ID:n1LHywhV0
- 出世するのはオンキョー社員
パイオニア社員はリストラと万年○○社員で定年を迎える
- 646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/11(火) 17:10:18.61 ID:wGsAu18r0
- オンキヨー君が大活躍ですね
- 647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/11(火) 17:43:05.18 ID:9SKgEj9v0
- ヤマハ君が出張してきてるw
- 648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/11(火) 18:16:37.26 ID:yKl74YcV0
- オンキヨー君って最低だね。パイオニアの方がブランドとしては上なのにリスペクトがない。
こいつらまとめて切った方がええんとちゃう？
- 649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/11(火) 18:21:23.05 ID:9SKgEj9v0
- パイオニア自身が事業として見切りをつけてるんだから
まずはそのことをしっかり噛みしめるべき
- 650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/11(火) 18:24:51.23 ID:d5yHWgoS0
- >>648
ただの荒らしで技術者じゃないから無視したら良いよ
- 651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/11(火) 19:33:48.10 ID:U77MM8pz0
- パイは来年も出すんだろうけど、実質今年が最後な気がしなくもない。
88はヤマハに勝った、最後に出した傑作になるかも。
アトモス目当てなら、これが一番だと思う。
俺は癒しも必要だから、マラやヤマハが合うけど。
- 652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/11(火) 20:04:45.05 ID:TwV7vFFz0
- 593 名前：あぼ〜ん[NGWord:オン] 投稿日：あぼ〜ん
601 名前：あぼ〜ん[NGWord:オン] 投稿日：あぼ〜ん
602 名前：あぼ〜ん[NGWord:オン] 投稿日：あぼ〜ん
604 名前：あぼ〜ん[NGWord:オン] 投稿日：あぼ〜ん
605 名前：あぼ〜ん[NGWord:オン] 投稿日：あぼ〜ん
606 名前：あぼ〜ん[NGWord:オン] 投稿日：あぼ〜ん
607 名前：あぼ〜ん[NGWord:オン] 投稿日：あぼ〜ん
609 名前：あぼ〜ん[NGWord:オン] 投稿日：あぼ〜ん
617 名前：あぼ〜ん[NGWord:オン] 投稿日：あぼ〜ん
620 名前：あぼ〜ん[NGWord:オン] 投稿日：あぼ〜ん
625 名前：あぼ〜ん[NGWord:オン] 投稿日：あぼ〜ん
626 名前：あぼ〜ん[NGWord:オン] 投稿日：あぼ〜ん
627 名前：あぼ〜ん[NGWord:オン] 投稿日：あぼ〜ん
630 名前：あぼ〜ん[NGWord:オン] 投稿日：あぼ〜ん
631 名前：あぼ〜ん[NGWord:ヤマハ] 投稿日：あぼ〜ん
632 名前：あぼ〜ん[NGWord:オン] 投稿日：あぼ〜ん
635 名前：あぼ〜ん[NGWord:オン] 投稿日：あぼ〜ん
636 名前：あぼ〜ん[NGWord:オン] 投稿日：あぼ〜ん
639 名前：あぼ〜ん[NGID:o8EmLETW0] 投稿日：あぼ〜ん
640 名前：あぼ〜ん[NGID:o8EmLETW0] 投稿日：あぼ〜ん
642 名前：あぼ〜ん[NGWord:オン] 投稿日：あぼ〜ん
643 名前：あぼ〜ん[NGID:o8EmLETW0] 投稿日：あぼ〜ん
645 名前：あぼ〜ん[NGWord:オン] 投稿日：あぼ〜ん
646 名前：あぼ〜ん[NGWord:オン] 投稿日：あぼ〜ん
647 名前：あぼ〜ん[NGWord:ヤマハ] 投稿日：あぼ〜ん
648 名前：あぼ〜ん[NGWord:オン] 投稿日：あぼ〜ん
651 名前：あぼ〜ん[NGWord:ヤマハ] 投稿日：あぼ〜ん
音狂君って孤独死するんだろうな
- 653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/11(火) 21:58:47.20 ID:n1LHywhV0
- おんきょう君の子分になったパイ君ｗ
- 654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/11(火) 22:05:00.55 ID:lh9PnXA80
- 653 名前：あぼ〜ん[NGWord:] 投稿日：あぼ〜ん
- 655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/11(火) 22:20:40.39 ID:UF0TTGEN0
- STEP UP ALL IN みたけどすげーわこれ
ダンスシーンとか上から音が降り注いでくる
- 656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/11(火) 22:29:13.69 ID:25lz0jpC0
- >>655
ＳＴＥＰ ＵＰの最新作？
- 657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/11(火) 22:36:57.10 ID:OATuJSPf0
- >>654
いちいちうざいからやめてね
- 658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/12(水) 00:28:32.07 ID:vpVbM09G0
- 88で最後になるならシルバーも日本で出してくれ。
- 659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/12(水) 00:29:53.30 ID:Crg4soSB0
- ああシルバーとか要らないから
- 660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/12(水) 00:52:56.39 ID:eRLRuo0M0
- シルバーいらない 黒で オンキョーのプレートがついた８８を出してくれ
- 661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/12(水) 11:41:01.46 ID:s1sRxXSx0
- オンキョーって新ブランド？
- 662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/12(水) 12:08:49.15 ID:VrjR3hel0
- いちいちうざいお前
- 663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/12(水) 18:00:27.18 ID:exgdmMxc0
- ｌｌ
- 664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/12(水) 18:59:13.63 ID:N1EsATrP0
- 荒らしには何も言わず
荒らしを叩く人を批難する
ID:VrjR3hel0 = オ○狂君 自演乙
- 665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/12(水) 21:47:50.34 ID:7yTiTus10
- >>664
お前病気か？
俺はオンキヨーなんて糞ブランドはあいてにしないぞ
オンキョー、オンキヨー
キャノン、キヤノン
そんなのどっちでも構わんということだ
- 666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/13(木) 00:13:54.88 ID:HTeZOkLC0
- 665 名前：あぼ〜ん[NGWord:] 投稿日：あぼ〜ん
学習しないね
連呼リアンなのかな
- 667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/13(木) 00:39:36.78 ID:XBJRngot0
- お前がな
- 668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/13(木) 20:57:05.82 ID:Keno2ot90
- ネイチャーは英語版だけアトモス収録だけど、、、
まさか今後出るBD
全部英語版だけアトモスなんじゃないだろうな？
- 669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/13(木) 21:27:04.09 ID:XBJRngot0
- 他のフォーマットでも日本語音声はHDじゃなかったりしてデグレードしてるのがほとんどだから
アトモスでもそうなるんじなないか？
そもそも日本語音声の制作てまワザワザアトモスのオーサリングを実施するほど予算かけないだろ
- 670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/13(木) 21:42:50.04 ID:ch3JPw6y0
- 音声吹き替えはデグレード
画面に字幕じゃ画面がデグレード
AV機器が儲からない理由って他にあるんじゃないかな
- 671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/13(木) 21:47:05.21 ID:yfhS2UuD0
- 最初から日本語版だけつくれば良いってだけのことでは
- 672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/13(木) 22:00:21.68 ID:Lxwz03ok0
- 吹き替え嫌いなので正直いらないな、というか何で北米盤は7.1chなのに
日本仕様になると5.1chになるんだろう、Atmosになればその問題解決するのかな
- 673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/13(木) 22:10:32.85 ID:ch3JPw6y0
- 字幕は画面の邪魔だし、いい加減な翻訳するからなぁ
なんで日本語版は5.1とか２ｃｈとか劣化させるんだろ
最近は英語版と同じch数になってるのあるが
酷い音劣化だし
- 674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/13(木) 22:15:20.14 ID:YKxpsW/d0
- 英語覚えた方が早いんじゃね？
- 675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/13(木) 22:19:07.62 ID:OmwDk6o00
- オーサリングツールとかあるのかね？
自分も探してるんだが、少なくとも手の出る価格帯には無さそうだわ
- 676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/13(木) 22:58:40.95 ID:XBJRngot0
- >>675
プロツールのプラグイン
- 677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/13(木) 23:01:01.46 ID:XBJRngot0
- http://www.dolby.com/uploadedFiles/Assets/US/Doc/Professional/Authoring_for_Dolby_Atmos_Cinema_Sound_Manual(1).pdf
- 678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/13(木) 23:20:41.84 ID:OmwDk6o00
- おおなるほど。
でも、できればPremiereかFCPXのレベルまで降りてきてほしわ。
- 679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/14(金) 01:52:15.36 ID:3mq3ZI1q0
- 声優に事務所のねじ込んできた大根役者使ったり
そんな事びために日本向け音声劣化させたり
見たくも無いボーナス画像で価格上げたり
AV業界が盛り上がらない、ディスク売れない、アンプも買い替え起こらない
のは
このBD配給してる業界の腐った体質のような気がするんだが
- 680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/14(金) 15:53:45.11 ID:pdFa+58E0
- 高額BOX売り商法、変なオマケより
吹き替えの音質どうにかしろと言いたい
- 681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/14(金) 20:34:06.97 ID:Sf5Z/aSj0
- コンテンツが全く出てこない
３D前夜のデジャヴュ
- 682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/14(金) 20:42:56.86 ID:sbyDrNtB0
- アトモス対応BDが出ても、やっぱり日本語吹き替え版は
ふつうの5.1chとかになるんだろうね
- 683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/14(金) 21:07:02.27 ID:Sf5Z/aSj0
- しかも、音が鈍ったような5.1ｃｈでな
- 684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/14(金) 21:58:20.59 ID:fMKGJ4FB0
- ま、一般家庭向けじゃないフォーマットだしね。
でかいシアターならまだしも。
- 685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/15(土) 01:06:00.50 ID:pWQa3HAV0
- またアトモス貶したいだけのアホが涌いたな、
吹き替えの話と関係ねぇし
684 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2014/11/14(金) 21:58:20.59 ID:fMKGJ4FB0
ま、一般家庭向けじゃないフォーマットだしね。
でかいシアターならまだしも。
- 686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/15(土) 01:20:06.41 ID:4J71pwZu0
- 映画館用アトモスは最大ディスクリート64ch
アトモスホームは最大ベース24chにトップ10chの計34chで一般家庭向け
- 687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/15(土) 08:21:02.11 ID:J11k0SOP0
- ロストエイジ
ネイチャー
STEP UP ALL IN
ネイチャー以外はアトモス効果バツグンだな
- 688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/15(土) 08:23:17.25 ID:FmhzNB490
- 吹き替えは日本でアトモス対応のダビングステージが無かった事実もあるし、
2.1.2chのシアターバーが無いと普及はまずムリってドルビー側も認識しとるし…
- 689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/15(土) 08:26:10.18 ID:EPLQTxP40
- イネーブルドスピーカー内蔵のシアターバー作れば売れるんじゃね？
- 690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/15(土) 09:34:23.12 ID:iXPBFVUs0
- シアターバーだと高さが低すぎて、
反射させる前の直接音が聞こえちゃうから
使い物にならないだろ
- 691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/15(土) 09:42:44.13 ID:qDZDtBZL0
- こんな頭の悪いレスをageて書くとか、常人には真似の出来ないこと
- 692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/15(土) 15:13:08.21 ID:4J71pwZu0
- イネーブルドスピーカーは耳の高さより上に置くことが推奨だからシアターバーはきついな
- 693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/15(土) 16:57:09.99 ID:CIxhcMLT0
- >>691
知ったかぶり大将w
- 694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/15(土) 17:22:45.26 ID:ma50gLYQ0
- >>692
そうなのか
じゃあさ、フレームの下側にフロントチャンネル上側にイネーブルドスピーカー内蔵のテレビ売り出せばいいんじゃない？
- 695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/15(土) 18:04:58.42 ID:zmkX9UbO0
- シアターバーの話してるやつはアトモス用スピーカー設置基準を読め
フロントの高さｘ２〜３ 視聴位置耳の位置から角度30〜55度、
座ってる位置から左右30度づつだぞ
そんな位置一般家庭の天井じゃ
シアタバーの位置からだせねーよ
- 696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/15(土) 19:18:53.93 ID:FmhzNB490
- ドルビー側がサウンドバーでも再生可能にしていきたいって言っとるんだから、
それ以上の事はトーシロのアタシらが知りませんがな
- 697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/15(土) 19:49:15.45 ID:XH9hzhdj0
- それはTopスピーカーの推奨設置位置だろ
ドルビーイネーブルドスピーカーはフロントの上に載せるようになってるしヘッドフォンでも再生できるってドルビーが言ってるぞ
- 698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/15(土) 20:48:56.15 ID:zmkX9UbO0
- ＞ドルビーイネーブルドスピーカーはフロントの上に載せるようになってるしヘッドフォンでも再生できるってドルビーが言ってるぞ
≠ 似非サラウンド棒でもいいよ
だからな
- 699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/15(土) 21:00:28.22 ID:4xZNPNxs0
- >>696
どこで？
- 700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/15(土) 21:48:19.12 ID:IAZBLEqk0
- SC-LX88のUSB-DAC用ドライバーってホームページに置いてなくない？
説明書にはPioneerのホームページとなっているけどサポートを見ても本体アップデート用のファームウェアしかない…
- 701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/15(土) 23:04:44.20 ID:FmhzNB490
- >>699
http://www.stereosound.co.jp/column/av_trends/article/2014/10/17/33003.html
- 702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/16(日) 00:59:59.92 ID:R9OPHTpk0
- >>701
改めて読み直したけど、家庭用の企画にこんな高い
ハードル設定して、普及させる気あるのかね？
- 703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/16(日) 01:02:38.19 ID:R9OPHTpk0
- 企画→規格
- 704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/16(日) 01:03:12.13 ID:Dm9Z9K8Q0
- >>702
フロントにポン置きで済むイネーブルドもあるし、トップスピーカーの設置角は滅茶苦茶ゆるゆるだと思うが
- 705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/16(日) 02:27:16.42 ID:1QKJ8HQy0
- 家庭用ったってお前らマニア相手じゃん。
お前らだったら借家の屋根にだって五寸釘でSP打ち付けるだろ。
- 706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/16(日) 02:39:15.61 ID:2O4pM0PE0
- さすがに屋根にはつけませんっ (；＞＜)
- 707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/16(日) 02:40:38.53 ID:4X58D1Tp0
- 屋根はナイわｗｗ
- 708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/16(日) 12:57:41.99 ID:6AgFRbra0
- 部屋の外でなってる音を再現するために使うんだろ・・・
うん、いらね
- 709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/17(月) 17:04:10.67 ID:Ye2Max090
- 他のスレだったか、このスレの上の方で
のを蒸し返すようですが5.1にハイトスピーカーのみの
追加でAtmos対応しますか?
現在オンキョーの636なのですが、
将来的にフロントワイドを足してみたいからです。
- 710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/17(月) 17:05:14.66 ID:Ye2Max090
- SC-LX58
- 711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/17(月) 17:07:15.72 ID:Ye2Max090
- 小出しにしてスイマセン、
ハイトスピーカーとはデスクの上に横置きで
置いたブックシェルフの上に縦に置いた
ブックシェルフです。
- 712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/17(月) 21:26:33.30 ID:hQBCcZ0R0
- >>709
いちおうハイトでも大丈夫みたいよ。雑誌にも検証記事載ってる。
ただ>>711みたいな置き方じゃ意味ないと思うけどね。
天井ギリギリまで持ってかないと。
- 713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/18(火) 00:55:15.59 ID:tZFcrWGf0
- もうスレまで合併したのか
- 714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/18(火) 01:27:44.42 ID:vR6SgnF90
- >>712
コメントありがとうございます。
- 715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/18(火) 01:51:14.61 ID:f5P/alWV0
- SC-LX58 購入イエーイ。
トップミドルSpを天井につけるぞー。と思い。いざ！
コンクリート下地にクロス張りで、ねじ止めは無理だった。（；；
下地チェッカーが寂しく光る。おれのバカ。
さてどうするか、アンカーかって悩んでるときの方が
一旦、システム完成してから鑑賞してるときより
楽しく感じてるヤバイ傾向。
- 716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/18(火) 16:43:53.49 ID:9qHPNp7/0
- コンクリートで良かったじゃん。
100均のコンクリ用ドリル刃で穴明け
そこへ鉛のアンカを鎚で叩き込み、あとは
木ネジで固定。かなりの重量に耐えられて
良いな
- 717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/18(火) 17:33:02.53 ID:tZFcrWGf0
- まずは電動ドリル買おうぜ
- 718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/18(火) 18:13:35.52 ID:/xlD9cXQ0
- 電動ドライバ用チャックもあるし、
ホームセンターで電動ドライバ込みで4000前後からある
- 719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/18(火) 18:30:30.67 ID:0vploY550
- VGP2015の受賞機に笑った
その価格帯の日本メーカー全部受賞にさせちゃうって
CM欲しさ見栄見栄ｗｗｗ
・AVアンプ（20万円以上30万円未満）
金賞 YAMAHA RX-A3040
受賞 MARANTZ SR7009
受賞 ONKYO TX-NR1030
受賞 PIONEER SC-LX78
受賞 SONY TA-DA5800ES
- 720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/18(火) 18:38:51.46 ID:tZFcrWGf0
- 価格帯別でも棲み分けさせてるな
5800とか今更受賞させるなよ
- 721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/18(火) 18:41:07.50 ID:0vploY550
- VGP2015の金賞は各価格帯のそれぞれのメーカーがバランス良く受賞する
気配り配置ｗｗｗｗ
- 722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/18(火) 18:45:58.25 ID:3s0gWHke0
- 好きなの買えってことか＼(^o^)／
- 723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/18(火) 18:52:32.12 ID:/xlD9cXQ0
- DSPが高性能で、そんな低価格帯のAVアンプなんか
海外にないからな・・・
ろくに音場補正もないくせにAVアンプを謳ってる
欧米製の価格なんかもっと笑えるぞ
間違ってもコンシューマ向けに売れちゃ困るんだろうな
- 724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/18(火) 19:09:11.33 ID:YOi/sZD10
- つーか海外にAVアンプつくれる会社あったのか
存在しないと思ってたｗ
- 725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/18(火) 19:11:36.86 ID:5sj80Y3F0
- LX88買って実感したがデジタル処理の恩恵ってかなり大きい
最初音を出した時うちのピュアアンプと比べ酷く劣ったので危うく売り飛ばしそうになったがHi-bit32をONにした時の音を聞いて見直したわ
- 726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/18(火) 19:26:15.79 ID:0vploY550
- こんな受賞の仕方してるから日本の雑誌は馬鹿にされるんだよな
もっとちゃんと仕事して欲しいもんだ
- 727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/18(火) 19:40:14.94 ID:sq/mwMe20
- >>726
広告主（スポンサー）を悪くいうことはできない。それだけだ。
ある意味、ちゃんと仕事してるんだよ。
- 728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/18(火) 19:52:22.83 ID:p9UgGwkF0
- HIVIもそうだが
1位とそれ以下金賞と受賞じゃインパクトが違うと思うんだが
何らかの操作があるにせよメーカー間でもめないのか？
- 729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/18(火) 20:02:35.12 ID:0vploY550
- 読者を馬鹿にしてると思う
- 730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/18(火) 20:07:29.50 ID:sq/mwMe20
- 誰が聴いても悪いものを無理に推してるわけでもないし、
参考程度に見とけばいいんだよ。
結局は自分で試聴したり機能面で比較するんだし。
- 731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/18(火) 20:14:29.06 ID:oLpLtVr30
- ・AVアンプ（30万円以上）
金賞 PIONEER SC-LX88
受賞 DENON AVR-4520
受賞 PRIMARE SPA23
受賞 ONKYO TX-NR3030
30万以上はいつもパイオニアの指定席なんだからいいじゃん
- 732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/18(火) 20:26:05.86 ID:SmoAM9B10
- >>728
?
結果に文句あるならもっと広告出稿するだけ
平等でよろしい
- 733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/18(火) 23:10:29.68 ID:mBzu0lbz0
- 発売時期半年とかずらして、2社に金賞を受賞させたり、
涙ぐましいな。
まあ、金賞のはどれも気合入ってるからいいのは間違いないけど。
問題なのは、そこで評価の悪いの。
- 734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/19(水) 00:22:02.07 ID:LvUdjSx80
- つうかAVアンプなんて試聴してるかどうかも怪しいよ
25kgもある物体を取っ替え引っ替えしてたら腰悪くなるわｗ
- 735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/19(水) 00:25:47.72 ID:QE0KWiz/0
- いくら何でもそれはもやし過ぎる意見
- 736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/19(水) 07:12:59.23 ID:clUX9lr90
- 評論家票は評論家を呼んで聴かせてるよ。呼ぶとお金かかるはずだけど。
- 737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/19(水) 16:08:42.56 ID:90BdYBcB0
- SC-LX58 まだブログでの音質レビューほとんどでてこないね。
先ずは2ｃｈ再生での実力が気になる。
今のアンプが壊れたら次はLX58買おうと思っているｿﾆ5500ES使い。
- 738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/19(水) 16:35:31.24 ID:aMnw8cqj0
- 両面どちらでも挿せるUSB Type-C対応の「MHL Alt Mode」
モバイル端末とテレビなどを連携。 4K/HDCP 2.2サポート
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20141117_676453.html
- 739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/19(水) 16:43:39.52 ID:2Q4pP4To0
- >>737
78ならちょっと前のレスにリンクあるぞ
ただトップミドルとフロントハイトの構成だけどな
- 740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/19(水) 19:28:01.82 ID:xwg4m8T/0
- >>737 5500相手なら、LX57でも勝ってたから58は問題ないだろ。
- 741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/19(水) 19:45:23.69 ID:t/A+7g6V0
- LX88
┃】【┃Dolbyの選択肢が減りすぎ
┃】【┃Dolbyの音質劣化が甚だしい
EXT.皿 なんか山歯の亡霊が取りついたのかと思ったほどだ
- 742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/19(水) 22:49:17.89 ID:90BdYBcB0
- パイオニアLX58は他メーカーと同じくHDCP 2.2には
今のところ非対応だったんだね。
4Kが進むのか消えちゃうのかわからないけど
4K放送に非対応じゃ使える期間が短そうですね。
もう少し待つしかないか。
- 743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/19(水) 23:41:31.37 ID:DVyWqF/e0
- 4Kは必ず普及する
- 744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/20(木) 01:02:33.14 ID:9qkCBvH30
- 4Kはすぐすたれるのは事実だがHDCP 2.2は ８Kでも使えるｗ
- 745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/20(木) 01:30:59.02 ID:yoSX3sy40
- >>728
HiViはいつもSONYに賞取らせてるイメージ
「5600ESが同じ価格（20万円相当）のプリメインアンプを凌ぐ音が出た」とかいう記事を書いた時は
心底金の力や世の中の八百長っぷりに呆れた
HiViの記事は参考になる記事もあるけど、SONYの記事は信じなくなった
- 746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/20(木) 08:04:20.04 ID:JZ++YZEN0
- >>744
8Kがてできても4K, FHDは廃れはしない
現在のBD. DVDの状況と同じ
- 747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/20(木) 18:09:32.95 ID:9qkCBvH30
- デノンが基板交換によるHDCP 2.2対応無償アップグレードが予定機を発表したね
来年１月発表の最上位機種
- 748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/20(木) 18:15:43.37 ID:9qkCBvH30
- HDCP 2.2に非対応だとさすがに買い控えで売り上げ伸びなかったのか
パイオニアもHDCP 2.2対応無償アップグレードして欲しいが
買収される身だと希望薄かも
オンキョーはアップグレード費用嫌ってはなからHDCP 2.2搭載してきたわけだしな
- 749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/20(木) 18:25:49.92 ID:RXjGWezM0
- SC-LX90のアップグレードって結局一度もなかったな。
- 750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/20(木) 18:54:37.44 ID:sN1Pa7r60
- てーか、2.2対応のチップが入手難なんじゃね？結局基板交換必要になるみたいだし。
いくら対応してるからってオンキヨーはないとは思うが。2.2対応の外部機器ってレコーダー位だろ。それはテレビ直結にしたら？
- 751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/20(木) 19:28:24.70 ID:/SHqt/wE0
- 今回の新型は売り上げが散々なようだからわざわざ2.2へのアップデートなんてやらなそう
- 752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/20(木) 20:43:50.02 ID:5O/YJXYG0
- LX88ってTV放送の音が最悪だよね
- 753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/20(木) 20:50:26.72 ID:OZpZG8yt0
- >>752
それ、テレビ放送の音が悪いだけじゃ…
- 754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/20(木) 20:59:53.90 ID:5O/YJXYG0
- いや同じ放送だがLX85より悪い、救いようがないほど
- 755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/20(木) 21:10:02.31 ID:5O/YJXYG0
- TVの２ｃｈ以下の放送を聴く際のモードが壊滅的なほど駄目だ
DVDやBDのようにマルチ以上のソース時は良い
どうみても、atomos増やしたぶんTV音声用がデグレードしているとしか
思えない
前はTVで録画した分もDolby proII mvとかでセンターが鳴らせたので
せりふなどが明瞭だった
LX88 ┃】【┃Surroundでもセンターは鳴るが 不明瞭な音でしか鳴らない
そもそもFWアップデートしないと┃】【┃Surround 使えなかったし
- 756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/21(金) 07:13:51.11 ID:7mahnuFf0
- >>752
音場補正のアルゴリズムが変ったからじゃないか？
今年のモデルから、定在波制御をあまりかけないようにしたとか言ってたけどな。
後は、TVの音はビットレート低いから、サウンドレドリバーをオンにするとか。
- 757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/21(金) 10:28:53.20 ID:YkRQbDCh0
- 単に耳の方が間違ってるだけだろう
- 758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/21(金) 12:42:26.75 ID:uX74Rl200
- BDP-LX55と、SC-LX88の画像もおかしい
プレーヤー側一時停止┃┃、数分後再開すると
最初画面真っ暗で声だけ
遅れて画像表示され、遅れた分だけ口パクと
セリフがずれてしまう
■停止→再開すると治る
- 759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/21(金) 12:59:40.21 ID:qITQZMdy0
- DSP周りがデグレードしてるとしか思えんな
- 760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/23(日) 00:12:11.17 ID:jUGWgFBz0
- 5年くらい使っていたマランツSR8002が起動しなくなったところ、
LX77の新品12万を見つけたので思わずポチってしまった。
しかしフラッグシップの8、コスパの5に比べて、真ん中の7は中途半端で人気無いのかな。
ネットでもレビューとかの情報がほとんど見つからない。。
- 761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/23(日) 00:42:34.11 ID:LSUWiydz0
- >>760
レビュー頼む
- 762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/23(日) 10:09:43.37 ID:CLDQyS+Y0
- １２万？安く買えたね
- 763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/23(日) 12:12:25.26 ID:jUGWgFBz0
- >>760
まだ来てないんだ……
>>762
新型が発売されたこの時期が、安く放出されるラストチャンスかと思って飛びついちゃった。
本当は10万以下の57を狙っていて、予算オーバーだったんだけど。
久々にデジアンに戻ってくるので、ダイレクトエナジーの音が楽しみだ。
- 764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/23(日) 12:15:05.70 ID:V5761rxN0
- そういえばUSB-DAC有無が気になってお金積んで87選んだな
- 765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/23(日) 14:33:47.61 ID:s0FeY7fp0
- 何だかんだ言って録画物視聴がメインだから、
>>755 の話が気になるけど、
SC-LX87と88。どっちが上とかでなく、
音の違いを試聴出来た人は教えて欲しい。
多分88しか試聴出来ないから、
88聴いてどっち狙うか考えたい。
- 766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/23(日) 21:17:24.62 ID:RcK/Qjeq0
- >>763
ちょっと前に話題になった詐欺サイトじゃないよね?
- 767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/23(日) 23:12:59.45 ID:jUGWgFBz0
- >>766
きちんとしたショップがオクに出していたものなので、大丈夫のはず。
最近ああいう詐欺サイトが増えてるのかね、TAD TSM2201探しているときにも、
画面だけ有名店からパクった。あからさまな詐欺サイト見つけたわ。
- 768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/24(月) 07:53:43.25 ID:Mmh0xuzh0
- アトモスのソフトが無さすぎる
パラマウント系列だけ？ 直近で出たマーベル作品は
アトモス ｶﾞﾝ無視だしな。。。
３Dの前夜より酷い、もうすでにオワコンなのか
- 769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/24(月) 10:09:12.95 ID:4cnet8Jo0
- まず映画館上映用に作るだろうからそっちから普及しないとな
- 770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/24(月) 10:46:48.11 ID:bW/g7E5f0
- 3Dだと吹き替えで観たいけど、日本語吹き替えは
ロスレスですらないのも多いと言う現実。
- 771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/24(月) 11:20:13.79 ID:7iiFrZ/R0
- なぜワーナーとパラマウントとフォックスは吹替えをロスレスにしてくれないのか
- 772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/24(月) 11:27:38.50 ID:kcRhyEkZ0
- ハリウッド映画は英語版つくらずに最初から日本語で制作すべき
- 773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/24(月) 11:40:50.42 ID:2bqkfRCp0
- 洋画メジャー作品だと全世界で売るために7本も8本も音声入れてるから吹き替えは普通のドルデジにせざるを得ない
そういうやつはプレーヤーのメニュー言語設定を変えると各国向けの仕様に切り替わるよ
- 774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/24(月) 11:41:07.54 ID:suz5N7A/0
- 英語勉強したら一石二鳥だよ
- 775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/24(月) 12:07:39.09 ID:DwNWB4zz0
- 消費者の大多数がはやくち、感情まじりのスラングをリアルタイムにリスニング出来たら駅前やTOEIC存在しないだろ馬鹿なの？
- 776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/24(月) 13:51:47.47 ID:NMSgAz7y0
- >>765
>>755の話は根拠レスの妄言なので気にしないよう。
LX87使いだが音はかなりすばらしいよ。2chでも全然オッケー
かなり腰のあるパワフルな音はさすがデジアンという感じがする。
付属マイクでキャリブレーションすると、測定的にほぼ完全にフラットになるので、
デノンやオンキヨー系の低域過多な音に慣れていると物足りないと感じるかもね。
キャリブレーションしない状態のアンプ素の音質は非常にパワフルで音場感もよく出る。
キャリブレーションはフロントSPをフラットにし、その音に他のサラウンドSPを沿わせる
モードがある。このモードだとスピーカー本来の音質が楽しめる。
オレはマイクでフラットにキャリブレしている。低域から高域までまんべんなく出ているので
聞き疲れのしない良い音が聞けてる。
- 777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/24(月) 14:30:40.75 ID:Lnbb7q7y0
- ID:NMSgAz7y0
はLX87使いだと言う
ではLX88のドルビー設定環境がガラリと変わったという
レスをどうやって比べたというのだろう。
比べもしないのになぜ人のレスが妄言と言い切れるのか
まさにブーメラン・レス
妄言である
- 778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/24(月) 14:41:50.65 ID:Lnbb7q7y0
- ＞付属マイクでキャリブレーション
そもそもﾊﾟｲｵﾆｱのは
キャリブレーション（標準値に校正する）
じゃなくて、
ユーザーの環境を測定して、それに合わせて計算して
DSPの補正量決めるMCACCだし
パイオニアのマニュアル読んでたらキャリブレーション（ぷ
なんて単語使わない、MCACCを〜と言う
お前８７はおろかAVアンプ持ってないだろ
- 779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/24(月) 15:05:26.86 ID:ULaJRkGM0
- >>778
> ユーザーの環境を測定して、それに合わせて計算して
> DSPの補正量決めるMCACCだし
その補正量は標準値との差分だろｗ
- 780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/24(月) 15:10:26.79 ID:WK6RnXV/0
- MCACC = Multi Channel Acoustic Calibration
まさにキャリブレーションそのもの（爆
- 781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/24(月) 16:16:26.16 ID:1AzVO0Nt0
- ID:NMSgAz7y0
うんこすぎるｗ
- 782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/24(月) 16:20:55.45 ID:/0objh5i0
- MCACCは、時間かかるし、すげー面倒だよな。
しかも、All channel adjでフルオートMCACCにすると、フラットなんだろうけど、
すごくラジカセっぽい音になるよな。
俺は、フルオートMCACCの後、EQプロフェショナルで、補正時間位置10-30msにして
やっと聞ける音になった。
- 783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/24(月) 16:31:08.34 ID:2bqkfRCp0
- デノンのAudysseyが一番時間が掛かる 場所変えて8回測定するから軽く1時間以上
- 784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/24(月) 16:37:40.24 ID:z5hQHEKN0
- >>783
そんなにかかるのかｗ
- 785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/24(月) 16:47:46.49 ID:i8lxfMKG0
- 補正と校正（キャリブレーション）の違いが判らないヤツがいるな。
校正
・機械を工場出荷値（正しい値を指す設定）に直す
・オシロなどの計測機械を工場出荷値（正しい値を指す設定）に直すこと
補正
・環境要因を演算してそこの環境（スピーカーの種類や設置方法）に合わせ
る出力への調整。 機械を工場出荷値に戻すわけではない。
例えばパイの場合なら、
・種類の違うスピーカーの位相を揃える
・残響に応じて打ち消す補正をする
・定在波を打ち消す出力を（部屋環境ごとに）する
全然違うわ
- 786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/24(月) 16:54:10.59 ID:i8lxfMKG0
- MCACCはとうぜん
・種類の違うスピーカーの位相を揃える
・残響に応じて打ち消す補正をする
・定在波を打ち消す出力を（部屋環境ごとに）する
という補正
（機械 → 音環境への干渉）をする。
機械を工場の基準値に（キャリブレーション）校正してどうするんだよ。。と
言葉の定義はちゃんと合わせようぜ
- 787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/24(月) 16:55:07.50 ID:z5hQHEKN0
- そーだーそーだー！
- 788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/24(月) 18:19:46.85 ID:/0objh5i0
- 俺のMCACCへの要望は、
同じスピーカーでも、１つ、１つのスピーカー周りの環境（壁からの距離や家具などの物体の配置）が
違うので、それらを考慮して、位相補正して欲しいのと、フロント、リア、センターなどのスピーカーの
方向と高さの違いも考慮して位相補正して欲しいことだな。まあ、これをするとなると、正四面体の頂点に
マイクを配置して、さらに補正測定に時間がかかるかな。
- 789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/24(月) 18:39:09.55 ID:NMSgAz7y0
- 言葉を勝手に俺様定義にして勝ち誇っている体のバカがいるようだが、
MCACC = Multi-Channel Acoustic Calibration System
あんたが否定したキャリブレーションって言ってますけど。
パイオニアも間違っている、正しいのは俺様だ、って言いたいのかい？
工場出荷状態に合わせるのがキャリブレーションという珍解釈はどこから出てきたんだい？
反省して半年ＲＯＭってろヴォケ。
- 790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/24(月) 18:43:07.32 ID:NMSgAz7y0
- >ではLX88のドルビー設定環境がガラリと変わったという
>レスをどうやって比べたというのだろう。
アンプ部に関しては、LX88はどう見てもLX87のマイチェンモデルだわ。
基本的に補正をしない2chの音質が悪いわけないだろ。
お前のうちで音が悪いのはお前の使いこなしがなってないだけのこと。
火を見るより明らか。
- 791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/24(月) 18:44:31.00 ID:i8lxfMKG0
- ＞工場出荷状態に合わせるのがキャリブレーションという珍解釈はどこから出てきたんだい？
理工系でない癖にえらそうに>>776講釈してたのを自白
- 792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/24(月) 18:47:55.02 ID:i8lxfMKG0
- ＞アンプ部に関しては、LX88はどう見てもLX87のマイチェンモデルだわ。
＞基本的に補正をしない2chの音質が悪いわけないだろ。
しかもAVアンプの重要ファクタが念頭に無く
ただのピュア板から迷い込んだアホと判明
恥の上塗り
- 793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/24(月) 19:57:13.80 ID:ULaJRkGM0
- >>785
MCACC も Audyssey も YPAO も補正あって校正ではない
で、補正もキャリブレーションだ
- 794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/24(月) 20:24:42.76 ID:NMSgAz7y0
- で、補正でも校正でも良いが
MCACC = Multi-Channel Acoustic Calibration System
とパイオニア自身がキャリブレーションという文言を使っているわけだが、この事実は、キミの主張である、
>>785
>>補正と校正（キャリブレーション）の違いが判らないヤツがいるな。
とは相容れないのではないのかな？
この点に関して言い訳でもしてみたらどうだい？
- 795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/24(月) 20:35:15.42 ID:i8lxfMKG0
- http://pioneer.jp/av_pc/components/avamp/sc-lx88/detail/quality.php#quality04
独自の音場補正機能「MCACC Pro」を搭載
日本の会社が作った単語の頭文字をとって
名詞として明確にカタログで謳っている
＞とパイオニア自身がキャリブレーションという文言を使っているわけだが
文中の単語部分だけ抜き出してきて得意がってる
小学生ですか？
- 796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/24(月) 20:40:21.44 ID:i8lxfMKG0
- で、オマエが噛み付いてる
755 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2014/11/20(木) 21:10:02.31 ID:5O/YJXYG0 [3/3]
TVの２ｃｈ以下の放送を聴く際のモードが壊滅的なほど駄目だ
〜略〜
前はTVで録画した分もDolby proII mvとかでセンターが鳴らせたので
せりふなどが明瞭だった
LX88 ┃】【┃Surroundでもセンターは鳴るが 不明瞭な音でしか鳴らない
だけどさ
＞アンプ部に関しては、LX88はどう見てもLX87のマイチェンモデルだわ。
＞基本的に補正をしない2chの音質が悪いわけないだろ。
馬鹿なの？ センターって書いてるだろ
基本的に補正をしない2chで、センター鳴らすのかよ 馬鹿
造語の単語だけ拾ってくる馬鹿だから
命題読み違えて回答しちゃうんだよ。
- 797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/24(月) 20:50:21.10 ID:ULaJRkGM0
- Audyssey も YPAO も MCACC も Calibration 機能と明記してあるよ
- 798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/24(月) 20:52:23.52 ID:ULaJRkGM0
- このビデオみてみ
http://www.pioneerelectronics.com/pio/staticfiles/index.html
- 799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/24(月) 20:53:36.75 ID:ULaJRkGM0
- こっちも
http://www.pioneerelectronics.com/ephox/StaticFiles/PUSA/Files/Home/2014_MCACC_Ref_Guide.pdf
いたるところに、補正の意味で Calibration, Calibirate と書いてある
- 800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/24(月) 21:05:53.83 ID:i8lxfMKG0
- Multi-Channel Acoustic Calibration System
マルチチャネル 音響 測定 システム
だから
測定した値で計算したパラメータに基づいて
DSPが出力を補正してるんだよ
DSPが校正してるわけじゃない
だからパイオニアは
http://pioneer.jp/av_pc/components/avamp/sc-lx88/detail/quality.php#quality04
独自の音場補正機能「MCACC Pro」を搭載
^^^^
と明確にカタログで銘銘している
英語圏のナレーションや
単語の発音だけとってきても意味を正しく
日本語に訳さないと ナ
- 801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/24(月) 21:06:51.12 ID:t5RoDBx30
- あきらめろID:i8lxfMKG0お前の負けだ
- 802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/24(月) 21:08:36.99 ID:i8lxfMKG0
- つうか
校正と補正を国語辞典で調べたらこんなに食い下がるネタじゃないだろ
- 803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/24(月) 21:12:24.88 ID:i8lxfMKG0
- >>755の
前はTVで録画した分もDolby proII mvとかでセンターが鳴らせたので
せりふなどが明瞭だった
LX88 ┃】【┃Surroundでもセンターは鳴るが 不明瞭な音でしか鳴らない
だけどさ
＞アンプ部に関しては、LX88はどう見てもLX87のマイチェンモデルだわ。
＞基本的に補正をしない2chの音質が悪いわけないだろ。
馬鹿なの？ センターって書いてるだろ
ID:NMSgAz7y0
自演 ID:t5RoDBx30
あきらめろ、オマエが馬鹿なだけだ
- 804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/24(月) 21:15:36.65 ID:t5RoDBx30
- こんなに速攻自演扱いだなんて心の病だね
- 805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/24(月) 21:16:55.48 ID:ULaJRkGM0
- 俺も ID:i8lxfMKG0 の大いなる勘違いだと確信する
こんな人と関わるのは、時間の無駄だ
- 806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/24(月) 21:17:29.71 ID:i8lxfMKG0
- あきらめろ、お前が馬鹿だからだ
2chでどうセンター弄るんですかぁ 応えろよ
あと測定だ測定
- 807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/24(月) 21:21:56.17 ID:il7diGMo0
- 単なる偶然か分からんが今日は覗くスレが尽く荒れているな
- 808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/24(月) 21:22:28.72 ID:1j1TABd20
- 最初に噛み付いたやり取りの時点でそもそもおかしいのにｗ
ID:NMSgAz7y0 ID:t5RoDBx30はよっぽど馬鹿なんだな・・・
- 809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/24(月) 21:25:14.46 ID:ULaJRkGM0
- MCACC を Calibration 以外の適切な英語で表現するとなに？
- 810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/24(月) 21:25:36.24 ID:t5RoDBx30
- 最初に噛み付いたのはID:i8lxfMKG0だと思うけど
- 811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/24(月) 21:25:53.84 ID:i8lxfMKG0
- 790 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2014/11/24(月) 18:43:07.32 ID:NMSgAz7y0 [2/3]
>ではLX88のドルビー設定環境がガラリと変わったという
>レスをどうやって比べたというのだろう。
アンプ部に関しては、LX88はどう見てもLX87のマイチェンモデルだわ。
基本的に補正をしない2chの音質が悪いわけないだろ。
ドルビー設定の話してるのに「アンプ部」とか、も馬鹿すぎる
- 812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/24(月) 21:30:29.89 ID:i8lxfMKG0
- >>755を無かったことにしたい ID:t5RoDBx30 だから自演扱いされるんだよ
- 813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/24(月) 21:33:01.41 ID:zaONirOV0
- MCACCもAudysseyも本家の英語サイトでcalibrationと明記してあるのに（≧∇≦）
- 814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/24(月) 21:34:01.84 ID:t5RoDBx30
- 要はpioneerは間違ってると言いたいんだろｗ
- 815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/24(月) 21:35:59.31 ID:1j1TABd20
- ID:NMSgAz7y0 ID:t5RoDBx30
- 816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/24(月) 21:39:44.04 ID:ULaJRkGM0
- ヤマハもパイオニアもAudyssey も
英語のサイトが間違えているのか。。。。ｗ
- 817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/24(月) 21:45:13.29 ID:ULaJRkGM0
- ちなみにソニーの音場補正システムも D.C.A.C.（Digital Cinema Auto Calibration)
本家の英語サイトでも Calibration 機能として説明されている
- 818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/24(月) 21:48:54.49 ID:OLX7ox+xO
- LX88で圧倒的な評価 をうけたから（HiViで全員☆）
後継機が楽しみ
お金を貯めて来年購入するぞ
- 819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/24(月) 21:51:15.04 ID:il7diGMo0
- LX90のモデルチェンジはよ
- 820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/24(月) 21:53:07.66 ID:t5RoDBx30
- 100万超えしそうなんだが
- 821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/24(月) 22:00:39.24 ID:OLX7ox+xO
- かつての最強AVアンプLX90の後継機がでても
価格がどうなるか心配
私に購入できる金銭的余裕があるかどうか
来年夏の車の買い替えもあるし
- 822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/24(月) 22:10:38.73 ID:OLX7ox+xO
- >>820
100万円超えたら私には無理
購入できる人うらやましい
でもはたしてLX90の後継機発売あるのかな
というより後継機開発の余裕があるのか
- 823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/24(月) 22:15:04.60 ID:i8lxfMKG0
- 817 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2014/11/24(月) 21:45:13.29 ID:ULaJRkGM0 [8/8]
ちなみにソニーの音場補正システムも D.C.A.C.（Digital Cinema Auto Calibration)
^^^^^^^^^^
本家の英語サイトでも Calibration 機能として説明されている
自滅？
http://pioneer.jp/av_pc/components/avamp/sc-lx88/detail/quality.php#quality04
独自の音場補正機能「MCACC Pro」を搭載
^^^^
日本のメーカーが日本語でつけた名称をしっかり読めよ、、、
英語圏で販売用につけた単語だけ切り取って
も無駄だってわからないのかこの馬鹿は
- 824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/24(月) 22:16:56.04 ID:ULaJRkGM0
- 793 読みな
- 825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/24(月) 22:19:32.70 ID:ULaJRkGM0
- ちなみに Audyssey は米国企業
- 826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/24(月) 22:24:13.62 ID:t5RoDBx30
- まだやんのぉ…
- 827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/24(月) 22:28:50.16 ID:1j1TABd20
- ID:NMSgAz7y0 ID:t5RoDBx30
- 828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/25(火) 00:39:46.25 ID:c+c27DbU0
- 環境要因を演算してそこの環境（スピーカーの種類や設置方法）に合わせることも
キャリブレーションと呼ぶのは周知の事実
日本メーカーがでっち上げた和製英語ではない
http://www.digitaltrends.com/home-theater/home-theater-calibration-guide-manual-speaker-setup/
http://www.protoolsprofessional.com/blog/2011/04/22/speaker-calibration-tutorial/
http://www.cnet.com/how-to/how-to-use-your-av-receivers-speaker-calibration/
・・・・
- 829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/25(火) 00:43:12.01 ID:dSW3iYzY0
- ちなみに Audyssey はオーデシーな おれはデノンのイベントに参加するまでずっとオデッセイだと思ってたｗ
- 830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/25(火) 00:44:30.69 ID:1kipo4Lp0
- >>829
アウデッシィーかと思ってたわｗ
- 831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/25(火) 02:04:33.33 ID:m622N7hX0
-
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
http://www.o-naniwa.com/index.html 事務員 東条 南野
http://www.o-naniwa.com/company/
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
http://www.apamanshop-hd.co.jp/
http://www.data-max.co.jp/2010/10/01/post_11983.html
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
・ハンガー・ゲーム http://s-at-e.net/scurl/TheHungerGames-Aircraft.html
・アバター http://s-at-e.net/scurl/Avatar-Shuttle.html
・艦これ http://s-at-e.net/scurl/KanColle.html
・BRS http://s-at-e.net/scurl/BRS.html
・ベヨネッタ http://s-at-e.net/scurl/BAYONETTA.html
・風ノ旅ビト http://s-at-e.net/scurl/JOURNEY.html
http://s-at-e.net/scurl/kabetokyojinto.html
・2012 http://s-at-e.net/scurl/2012.html
大阪府八尾市上之島町南 ４-１１ クリスタル通り２番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
[email protected]
- 832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/25(火) 10:19:00.83 ID:NVMpgFYG0
- キャリブレーションじゃないし、
Acoustic Calibration:音響補正だし
熟語の下半分の単語で喚くアホですか
しかも、根拠がようつべと、周辺機器商社w
バイオニア自身が補正機能と称してるんだよ
どんなに粘着しても無断、マニュアルはメーカーの定義した用語で読まないと意味がない
一般的にメーカーの用語を無視して、わざわざカタカナで
キャリブレーションと書いたら機器校正を指すと思われます
- 833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/25(火) 11:02:00.73 ID:q6GKucdm0
- あんたの糞持論よりも、Audyssey やパイオニア海外サイトの説明のほうが数兆倍説得力あります
http://www.pioneerelectronics.com/PUSA/Home/Home-Theater-Systems/HTS-260
> The system that calibrates itself
http://www.audyssey.com/technologies/multeq/how-to
> Audyssey MultEQ is a simple way to automatically equalize and calibrate your home theater system t
- 834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/25(火) 11:06:31.24 ID:ERPSBCui0
- >>832
バイオニア☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆
補正もキャリブレーション、calibration で間違いなし
あんた以外の数多くの音響機器メーカーが海外サイトで明記してるんだから、負けを認めなww
- 835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/25(火) 11:24:19.24 ID:ERPSBCui0
- THX, Audyssey, Pioneer, Sony, Yamaha,...
英語サイトで calibration と明記
それを間違いだと吠え続けるキチガイの物語
- 836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/25(火) 11:33:16.62 ID:NVMpgFYG0
- はい残念でした
http://pioneer.jp/components/avamp/vsx517/technology.html
MCACC 音場補正機能
熟語の下半分で喚き
ソバ屋も、中華ソバ屋も同じｱﾙ
とか言い出す人ですか？
- 837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/25(火) 11:41:07.52 ID:ERPSBCui0
- だから補正もcalibration で問題ないと説明してるのに…
そのページとどこが矛盾してるんだよ
頭悪いな
- 838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/25(火) 11:48:34.63 ID:oWSdMnWy0
- acoustic calibration が音場補正ならば
calibration はまさしく「補正」
あんたが何を言いたいのかお兄さんには理解できません
- 839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/25(火) 11:49:33.94 ID:NVMpgFYG0
- 補正（correction）
系統誤差を補償するために，補正前の結果に代数的に加えられる値又はその値を加えること。
（JIS Z 8103）
校正（calibration）
計器又は測定系の示す値，若しくは実量器又は標準物質の表す値と，標準によって実現される値との間の関係を確立する一連の作業。
備考：校正には，計器を調整して誤差を修正することは含まない。
（JIS Z 8103）
校正なら位相差修正は含まれません
MCACCには含まれる機能です
- 840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/25(火) 11:56:15.43 ID:ERPSBCui0
- JISの定義が欧米に通じるのかよw
MCACC の英語マニュアルにも accousitic calibiration ではなく、calibration 単独で何度もでてくるよｗ
あんたが何と戦っているのか分からんから不気味だ
これだけ英語の資料がでてきているのに
- 841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/25(火) 12:00:31.38 ID:oWSdMnWy0
- なんだJISの計測用語かよ爆
JIS爺の戯言ということで
みなさん無視しましょ
- 842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/25(火) 12:23:17.94 ID:oWSdMnWy0
- test
では JIS爺さんが、国内・海外の電気メーカー、ソフトウェアメーカーに
「おたくの Calibration の使い方は JIS 測定機器の用語定義に反するので、訂正すること」
と指示するのを待つことにしましょうｗ
- 843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/25(火) 12:23:21.59 ID:pUXrHQ3X0
- >>755
〉 キャリブレーションはフロントSPをフラットにし
用語を理解して使わないと、こういう文になり
オカルトポエムになる
JIS馬鹿にしてる手合いがそう。 シナ工場かっての
用語の定義はなしてるのにJIS貶す馬鹿
- 844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/25(火) 12:32:58.49 ID:pUXrHQ3X0
- 用語使い間違えたあげく
散々外国のいい加減なページ引用しておいて
正しい定義示されると、定義の引用を貶しはじめる
まるで餓鬼
で、必死に用語話で流そうてしてるが
ドルビー設定の話と、センタースピーカーの話に
「2chのアンプ部分は同じなんだから変わる分けねー」への釈明はマダ〜？
- 845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/25(火) 12:36:24.19 ID:ERPSBCui0
- どれかいい加減なページなんだ？
Audyssey, パイアニア、ソニー、ヤマハ、THXの英語サイトにらcalibration と書いてあるのを自分で読め
JIS爺
そんなにJIS測定器の用語を使いたいなら、ここではなく、各メーカーに直訴しろ
- 846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/25(火) 12:37:28.14 ID:pUXrHQ3X0
- 〉「おたくの Calibration の使い方は JIS 測定機器の用語定義に反するので、訂正すること」
だから、パイオニアのMCACCは補正機能あるから
音場補正機能と銘々してるじゃん。馬鹿なの？
- 847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/25(火) 12:39:46.96 ID:pUXrHQ3X0
- なんども言うが途中の単語だけ引用しても
意味がないのですよ？
- 848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/25(火) 12:59:02.55 ID:ERPSBCui0
- JIS爺、1人でやってろ
- 849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/25(火) 13:04:57.81 ID:pUXrHQ3X0
- 用語の話して、どっちが正しいか話ているのに、
国が公的に定義しているものを、提示されて、
言い返せなくなると煽りですか、餓鬼ですね
- 850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/25(火) 13:06:51.13 ID:2sPVIKt+0
- いつまでやってんだ、不毛な言葉争い。
日本人でも、アメリカ人でも、一般人は、補正（compensation、correction）も、
校正、較正（calibration)も、厳密に区別して用いることはない。
- 851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/25(火) 17:07:38.26 ID:k/inFK4U0
- 自閉症スペクトラムは相手にするな
相手にしてる時点で同類だぞ
- 852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/25(火) 18:18:55.32 ID:pUXrHQ3X0
- 必死に用語話で流そうてしてるが
ドルビー設定の話と、センタースピーカーの話に
「2chのアンプ部分は同じなんだから変わる分けねー」の>>755の釈明はマダ〜？
- 853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/25(火) 18:21:07.83 ID:pUXrHQ3X0
- おっと >>776だった
- 854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/25(火) 18:26:31.17 ID:SaOPYfzQ0
- 自演は全部まとめて消すに限る
- 855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/25(火) 18:45:40.26 ID:BXNnWjrX0
- 用語に関して粘着しているのは
>>790
のような恥ずかしいレスを流すためです。
ドルビー設定の話に「アンプがー」ｗ
- 856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/25(火) 18:52:49.21 ID:c+c27DbU0
- 全部JIS爺の自演
- 857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/25(火) 19:08:23.82 ID:8c/yRseR0
- 反論できないと煽り
JISの用語定義を引用してるのは
てっきとーな単語の使い方して
文章全体がオカルトめいてポエムになってるからですよ
町内会の薀蓄ジジイ
でったらめの単語理解で話すからオカルトになるんですよ
薀蓄ジジイが誤訳してるレス
833 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2014/11/25(火) 11:02:00.73 ID:q6GKucdm0
あんたの糞持論よりも、Audyssey やパイオニア海外サイトの説明のほうが数兆倍説得力あります
http://www.pioneerelectronics.com/PUSA/Home/Home-Theater-Systems/HTS-260
> The system that calibrates itself
これは「それ自体を測定するシステム な
測定だ、 そ く て い 補正を指してるわけじゃねーよ
MCACCはパイオニアの造語だし
- 858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/25(火) 19:23:15.61 ID:8c/yRseR0
- 嬉々としてcalibratesだけで検索したんだろうな-
- 859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/25(火) 19:27:52.69 ID:kNlA6v8K0
- 845 w
- 860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/25(火) 19:39:28.50 ID:c+c27DbU0
- >>857
The system that calibrates itself
The ultimate home theater is yours to experience, at the press of a button.
The Auto Multi-Channel Acoustic Calibration System (MCACC) makes is easy
to create the ideal acoustic environment, for any room. MCACC automatically
evaluates the acoustic signature of a listening space, and then fine-tunes
the sonic performance of all connected speakers.
説明をちゃんと読め。
測定ではない。
リスニング空間を評価(evaluate) した上で最適な音場空間を作り出す(fine tune) ことが
"The system that calibrates itself" の説明だ
- 861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/25(火) 19:45:12.54 ID:c+c27DbU0
- Audyssey の説明
http://www.audyssey.com/technologies/multeq/how-to
Audyssey MultEQ is a simple way to automatically equalize and calibrate
your home theater system to overcome speaker placement and acoustical
problems in your room.
- 862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/25(火) 19:52:02.89 ID:kNlA6v8K0
- JIS爺の言い分だとAudyssey もパイオニアもソニーもヤマハもcalibration ではなく、correction とすべきなんだな
説得してこいよw
- 863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/25(火) 19:54:43.04 ID:8c/yRseR0
- マイクで[測定]して
リスニング空間を評価(evaluate) して
補正値算出して
DSPで補正
[測定]しなきゃ何も始まらない
そしてDSPで補正しなきゃ
最適な音場空間を作り出すことは出来ない
- 864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/25(火) 19:58:24.13 ID:c+c27DbU0
- その 測定 + 補正 を合わせて Calibration とパイオニアのページで説明ているんだよ
測定器の用語では Callibration と Correction を区別しているかもしれんが、
オーディオ民生品ではそれを区別していない
そんなに正確な用語にこだわるなら、各メーカーに説教してこいよ
- 865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/25(火) 19:59:14.56 ID:1kipo4Lp0
- お前らよくも飽きずに同じ会話が出来るなあ
- 866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/25(火) 19:59:18.92 ID:8c/yRseR0
- 回路の動作を理解もしないで読むと
>>862 のような馬鹿なレスになる
calibrate ： マイクで[測定]して
DSPで補正するんだよ
測定回路と、補正回路の動作で考えれば判ること
- 867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/25(火) 20:03:47.35 ID:c+c27DbU0
- http://www.pioneerelectronics.com/ephox/StaticFiles/PUSA/Files/Home/2014_MCACC_Ref_Guide.pdf
5ページの右上の図を見てみ
Calibration した結果、SPの位相や音圧が揃うという説明だ
測定だけではなく、「測定＋補正」 = Calibration として説明している
- 868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/25(火) 20:08:40.40 ID:kNlA6v8K0
- 昨日はcalibration は「校正」のことだと言い張っていたのに
今日は「測定」ですか？
- 869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/25(火) 20:10:52.36 ID:ivp7G6ol0
- ＞その 測定 + 補正 を合わせて Calibration とパイオニアのページで説明ているんだよ
その説明は パイオニア自身が銘々した
http://pioneer.jp/components/avamp/vsx517/technology.html
MCACC 音場補正機能
の一節なんだよ、
- 870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/25(火) 20:15:14.43 ID:kNlA6v8K0
- ？
パイオニアは音場補正を
acoustic correction ではなく acoustic calibration と呼んでいるんだから当然だろ？
- 871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/25(火) 20:16:23.05 ID:ivp7G6ol0
- 868 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2014/11/25(火) 20:08:40.40 ID:kNlA6v8K0 [2/2]
昨日はcalibration は「校正」のことだと言い張っていたのに
今日は「測定」ですか？
>>776 の誤用はキャリブレーション 校正の意味で使ってるじゃん
＞キャリブレーションはフロントSPをフラットにし、その音に他のサラウンドSPを沿わせる
だからキャリブレーションじゃねぇよ、、と言ってるんだよ
で、再三言ってるように 単語のcalibration だけ挙げても意味ないんだよ
まったく揚げ足取りとあおりしか出来ないのかよ
- 872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/25(火) 20:18:38.78 ID:ivp7G6ol0
- 870 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2014/11/25(火) 20:15:14.43 ID:kNlA6v8K0 [3/3]
？
パイオニアは音場補正を
acoustic correction ではなく acoustic calibration と呼んでいるんだから当然だろ？
その当然のことを
Acousticを恣意的に読み飛ばし
calibration だけ検索して、みんなcalibrationって書いてるーって誤訳したのだれだよ
- 873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/25(火) 20:49:31.08 ID:c+c27DbU0
- 意味不明
accousitic を読み飛ばしてなんかいないんだが。。。
システムの再生をんを測定して、DSP で信号を補正することで
部屋の音場を補正する機能が Acoustic Calibration
つまり Calibration は補正の意味で使っている
http://www.pioneerelectronics.com/ephox/StaticFiles/PUSA/Files/Home/2014_MCACC_Ref_Guide.pdf
5ページの右上の図を見れば明白
「位相や音圧がそれってイないシステムに Calibration を適用して、位相や音圧が揃う」
という説明が書いてある
JIS爺の言い分だと、これは Accoustic Correction であるべき
- 874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/25(火) 21:34:13.84 ID:2sPVIKt+0
- >>873
http://www.pioneerelectronics.com/ephox/StaticFiles/PUSA/Files/Home/2014_MCACC_Ref_Guide.pdf
の2ページ目に、ちゃんとcｏrrectionて書いてるじゃん。
MCACC?Basis of Acoustic Field Correction
Advanced MCACC?Precise Speaker Drive and
Advanced Correction for the Listening Environment
MCACC Pro?Professional Level Correction from
Source Material to Speaker Output
用語の違いはどうでもいいけど、次期MCACCでは、測定マイクの数を増やすか、
マイク取り付け器具を付属して、個々のスピーカーからの距離だけでなく、
方向と高さの違いも考慮して補正できるようにして欲しいな。
- 875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/25(火) 21:41:37.93 ID:c+c27DbU0
- >>874
つまり correction と calibration を明確に区別していないわけ
- 876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/25(火) 21:55:19.92 ID:uDiWejOh0
- 来月早々にホビット最終話が始まるが
こんな大作もアトモスじゃないんだね
ほんとにアトモス普及すんのかな
- 877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/25(火) 22:28:35.74 ID:lFen7awJ0
- いかんホモットに見えた
- 878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/25(火) 22:32:50.67 ID:PdjA0s2l0
- 映画は家でしか見ないので知らんかったが、
すでにアトモス対応の映画ってたくさんあんのねー。
- 879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/26(水) 00:06:58.64 ID:mfgiXYik0
- アトモス対応の映画館って全国で20ぐらいあったっけ？
平和島の映画館なんか、4DXもアトモスも
どっちもあるのに、休みの日でもガラガラだもの。
知らない人は全然知らないんだろうね。
- 880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/26(水) 00:29:58.30 ID:4OhKZbop0
- 何であんな安っぽいマイクの性能の事を誰も言い出さないのか？
マイクの性能はタブーになってるのか？
- 881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/26(水) 00:43:05.31 ID:nTPanzVh0
- 負け犬JIS厨の糞爺は逃げたみたいだね。よかったよかった。
- 882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/26(水) 00:45:49.37 ID:NmWJBdFv0
- 召喚魔法を唱えるなよ
- 883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/26(水) 00:52:15.43 ID:NmWJBdFv0
- >>880
音圧、周波数特性、位相特性を測定するだけだから、
録音用マイクに求められる解像度や過渡特性は不要なんだよ
- 884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/26(水) 02:55:32.76 ID:ziq7vXiE0
- 低レベルのモンスターだけに詠唱呪文も短いな
- 885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/26(水) 06:57:48.82 ID:GRckyojK0
- >>880
マイクの特性も補正済みだからだろ。
- 886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/26(水) 12:24:44.43 ID:goHORV/M0
- >>783
どうしてそんな嘘書くかな。1回辺りの時間はパイオニアよりはるかに短いし、
別に全部やらなくても数回でも構わないし、仮に8回全部をやっても10分かかるか・かからない程度だろ
- 887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/26(水) 15:43:10.43 ID:qALxIXsY0
- 現行のＢＤも、スターウォーズみたいに
ちよっとずつアップデート、アトモス化
次にBOX化とえげつなく稼がれる悪寒
- 888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/26(水) 17:35:10.83 ID:JAeP0lgN0
- >>885
その通りらしい
一見安マイクだけど、ちゃんと各メーカー専用の補正機能に調整されてて
対応機種以外のものを使用すると正確に測定出来ないそうな
- 889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/26(水) 17:40:54.00 ID:1jmBcoC10
- >>888
へー
- 890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/26(水) 18:06:48.00 ID:JAeP0lgN0
- >>887
やったねネズミーちゃん、新規格が増える度にリマスター商売が出来るよ！
orz
- 891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/26(水) 21:43:38.73 ID:obPbS1SY0
- アトモスのためにリマスターなんかするかな。はっきりいって数売れんだろ。
- 892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/26(水) 22:06:58.53 ID:8tJeHIpm0
- 2ｃｈアニメの5.1ch化や、テレシネじゃなくて１コマずつスキャンとか
4kにリマスターした旧作品とかあるんだぜぇ
買っちゃったが orz
- 893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/26(水) 23:56:31.89 ID:nTPanzVh0
- てーかアトモスまでいかなくても今のDolby DigitalやDTSで十分なんすけど。
きちんとセッティングした部屋で聞くサラウンドは幸福になれる。
- 894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/27(木) 00:44:13.18 ID:ME4g6jBv0
- ふーん、アトモスの効果と、DTSじゃあ表現の方向性が違うけどな。なにを比較したんだか機種教えておくれ
- 895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/27(木) 01:04:35.18 ID:ME4g6jBv0
- 最近ハイレゾＢＤなどDTS聴くけど
定位とアリーナで聴くような会場内の雰囲気はDTS
音源が動いたり、自分が森のなかに居るような
何処とは特定出来ないが確かに
ああこれは森！って感じの実体験を思い出すような音場はアトモス
使用途別に使うもので、どちらか一方だけでいいってモノじゃないと思うがな
- 896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/27(木) 08:21:53.96 ID:xJlrwcsi0
- アトモスのロストエイジ海外版観た後じゃdtsとか物足りない
ステップアップオールインも良かった
- 897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/27(木) 10:20:45.31 ID:Xa3bxZuq0
- DTSってDTS Neo:Xのことを言ってるのか？
アトモスとはDolby AtmosなのかDolby Surroundなのかをハッキリ書いてくれ
- 898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/27(木) 11:17:04.03 ID:yf6+eQiI0
- DTSも天井チャンネルを加えたDTS MDA を推進する見込み
Auro 3D という伏兵もあり
- 899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/27(木) 11:51:48.45 ID:ktUlWITU0
- パイオニアのスレなのでアトモスはDolby Atomosを指すと思われます
バイク リコール食らった会社のなんちゃってアトモスは
すれ違いです
- 900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/27(木) 11:54:11.54 ID:ktUlWITU0
- 失礼Atmosだったoはつけないのね、
- 901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/27(木) 14:52:59.81 ID:5yUGpp1C0
- 初心者の質問で申し訳ないですが、SC-2023とゆうアンプは、
他メーカーの1030とか4000と比べてペア3万以下spをフロントに
置いて2chで鳴らすと仮定したとき迫力のある音とか、クリアな
音が十分でるでしょうか？ まぬけな質問ですが予想出来る方
がいらしたら教えて頂けないでしょうか
- 902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/27(木) 19:06:14.04 ID:/xtMXH790
- >893を>894が勘違いしててうけるｗ
日本語読めないのかな？
- 903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/27(木) 19:49:35.53 ID:GBkYznz50
- >>902
例えば、どこが食い違ってると思いますか？
- 904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/27(木) 20:47:25.03 ID:XMtBC7pu0
- >>745
パイオニアはLXシリーズ以外ゴミ
- 905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/27(木) 20:59:20.90 ID:elkpiXNd0
- >>901
そもそもペア3万のSPでアンプによって音質がどうこう考えるより
同じ価格（例えば8万）のスピーカーによるキャラクターの差の方が大きい
クリアなSPはどのアンプでも同傾向だし迫力のある（レンジが広く派手な）SPは
どのアンプでも同傾向、逆にまったりしたSPも地味な音のSPも同傾向
- 906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/27(木) 21:42:15.66 ID:vycO2Qsd0
- やる気ないから落ちぶれていくだけ
- 907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/28(金) 07:26:58.58 ID:QWhqIiAW0
- >>905
ありがとうございます、よく考えてみます
pai製品のレヴューなんか少ないですね
- 908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/28(金) 08:29:39.25 ID:94g0USRh0
- >>907
海外サイトにいろいろあるよ
- 909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/28(金) 19:12:17.66 ID:odqddX9d0
- トランスフォーマー発売まで
アトモ〜スこしだ wktk
- 910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/29(土) 03:17:08.21 ID:/1+eIFTe0
- 正直２度も見たい作品じゃないが
ほかにatomos確認するBDないから買うんだけどね
Dolby atomos の販促用BDを同根しとくくらいの配慮が無い
もんなのかねぇ FWは客にUpさせるし
売り上げがどうたら言ってる割には
たいした殿様商売でつね
- 911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/29(土) 08:48:04.39 ID:tJZ1cgGc0
- バカの巣窟かここは。
アンプはプレーヤじゃないのにメディアを同梱できるわけないだろ。
- 912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/29(土) 09:23:35.09 ID:sQ+vP0On0
- ソフトもそろってない状態でハード先買いして
ごちゃごちゃいう思考回路が謎すぎる
- 913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/29(土) 09:25:14.45 ID:e6YQ1/i50
- USBメモリで同梱すればいいんじゃね？
- 914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/29(土) 10:33:01.82 ID:NHqehfES0
- 昔は、アンプ購入者にドルビーとかDTSのデモディスクをくれるメーカーとかあったけど。
- 915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/29(土) 13:34:41.54 ID:FkdmtZjU0
- LX88買って、プレイヤー持ってない奴のほうが稀有だろ
- 916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/29(土) 14:40:27.23 ID:Ju4YQH2/0
- もちろんだ
私はちゃんとPS3x2、PS4、PC(Kaveri機)を繋いでいる
- 917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/29(土) 15:07:25.25 ID:tJZ1cgGc0
- その手の付録やおまけの類は１度見たら二度と見ないのでいらない。
- 918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/29(土) 18:27:40.07 ID:A9g0+6eO0
- デモ用なんだから１回でいいだろうが
なんも付いてない状況でもおｋって事にはならんだろ
- 919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/29(土) 18:49:27.19 ID:ijHh0AAG0
- 機材変えた時に見なおしたりしない？
俺未だにHIVIcastやTHXDEMODISC2見直すことあるけど
- 920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/29(土) 20:46:58.45 ID:tJZ1cgGc0
- いや、自宅でデモなんてしないからホントいらない。
従来のサラウンドでもきちんとスピーカーをセッティングして正確に音場補正すれば
十分音はよい。
だいたいまだ天井にスピーカーを設置してるアトモス劇場すら少ないのに、ホームシアター
では時期尚早。2-3年後で十分だろ。急ぎすぎ
- 921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/29(土) 21:04:07.92 ID:ijHh0AAG0
- そういえばDSP-AX1を買った時dtsデモディスクを貰ったんだった
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20010601/yamaha.htm
- 922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/29(土) 21:05:29.57 ID:EJJMLt5Q0
- 朝から12時間も粘着して
自分の営業判断ミスを言い訳ですか。。
各社リファレンスDISKを発売して
各ジャンルのデモが入っているのは、必要として、買う人がいるからですよ
- 923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/29(土) 21:10:00.96 ID:j3HHjUpa0
- ナニコイツ→ID:ijHh0AAG0
俺は要らないと必死に主張してなんの利があるんだ？
これで皆の合意が得られるとでも思ってるならテラ・キモイ
- 924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/29(土) 21:15:04.98 ID:Ju4YQH2/0
- 指定したIDは本当にそれで正しいのか
- 925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/29(土) 21:17:49.46 ID:ijHh0AAG0
- 要らないのは俺じゃねーよ！ｗ
ヤマハもdtsほとんど普及してない時にいち早く導入してアンプ購入者に応募特典としてつけてたんだよね
ヤマハもバカの巣窟だったんかねｗ
- 926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/29(土) 21:25:23.88 ID:LQLLan+A0
- MCACCかけて人間の制御しきれないような大仕事やって貰うのは当然だが、
自分の好きなジャンルかけて、自分の耳で微調整するのが趣味の世界ってもんだろ。
MCACCはまぁ一応不可の無い設定になるが、無難というか
料理で言うと、お醤油は要るって感じ。
普通は、新品のアンプにお気に入りのコンテンツ再生しながら
オーディオ調整して味付けをする。
今はまったくatmosの対象になるコンテンツが無いのが問題
はっきり言って、ネイチャーは調整用には向かない。
- 927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/29(土) 21:35:32.55 ID:a8gmPmel0
- >>921
dtsデモディスク配布ってしょっちゅうやってたねー
俺もデンオンAVR-3300買ったときにvol.3貰った
- 928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/29(土) 21:38:12.88 ID:0t/dWBTS0
- MCACCのデフォだとキンキンするので8k・16kを下げて63・125を上げるかな
- 929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/29(土) 21:42:31.39 ID:2xpM0OH50
- >>921
初めて買ったAVアンプがDSP-AX620だったけどデモディスクが貰えたことを今知った('A`)
個人的に以前HiViに付いてきたdtsのデモBDは割と好きだなぁ
dtsのロゴを表示する映像とかあるけどやたらサラウンド感があってちょっと面白い
このディスクでbarakaを知って尼でBD買った
- 930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/29(土) 22:12:13.12 ID:UiLXT6y90
- SC-LX57かつ2chで音楽（ジャンル問わず）を聴いているのですが、
SC-LX57とスピーカーを直接つなぐのと、
SC-LX57のプリアウトから、マランツのPM8005の
パワーアンプダイレクト入力につないで、そこからスピーカーにつなぐ
のでは、音質的にはどちらがおすすめですか？
- 931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/29(土) 22:54:14.75 ID:Iia35LRx0
- 自分で気に入った方で良いだろう。
これから買おうか迷っているというなら、大きな違いは無いだろう。金が余っているならとりあえずスピーカー代えてみたら
- 932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/29(土) 23:19:36.83 ID:zXZWlmBX0
- トランセンデンスは三日後に出るが、どうなんだろうな。
- 933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/30(日) 00:39:06.70 ID:elB7+SSw0
- 作品自体の評価はあまりかんばしくなかったような・・
- 934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/30(日) 01:34:41.00 ID:O2094pyO0
- >>931
レスありがとうございます。PM8005はまだ買っていないのです。
プリアウト＋パワーアンプによる音質向上はよく聞くのですが、
SC-LX57内蔵のパワーアンプとPM8005レベルのパワーアンプ
とどちらがよいのかなと思い、伺いました。
- 935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/30(日) 02:10:17.77 ID:2cWDWZ3F0
- >>929
例のホーンティングをうっかり再生したら近所迷惑レベルになりかけた件
- 936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/30(日) 10:00:14.21 ID:Kak/ls3E0
- >>934
LX57の薄味が気になって、手持ちのPMA-1500SEにつないでみたけど劇的には変わらないね、アンプの個性というか多少厚みは増した。
LX57でも基本性能はきちんとしているので、爆音で鳴らすとか、スピーカがうん十万するとかでなければ、アンプより先にやることがあると思う。
- 937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/30(日) 10:52:41.07 ID:oVHmHtUG0
- LXで薄味がどうとか言ってる奴はフロントスピーカー基準で補正してみたら？
- 938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/30(日) 13:07:28.51 ID:Kak/ls3E0
- ステレオ再生時はは基本Pure DirectだからMCACCは関係ない。
サラウンドも基本はEQだけはoff設定だな。
- 939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/30(日) 14:21:10.77 ID:YUNm5rzS0
- >>938
フロントスピーカー何使ってるん？
- 940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/30(日) 14:22:29.99 ID:LYQSRc9T0
- 俺のフロントＳＰはＪＢＬ
どや
- 941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/30(日) 16:14:13.43 ID:q/Jitrm10
- 俺はモニオのRX8とLX57
- 942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/30(日) 16:14:32.42 ID:be8bR2+00
- >>940
JBLって言ってもピンキリでしょ。
4430でも使ってるん？
- 943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/30(日) 16:15:30.76 ID:A5SblWGE0
- 805D使ってますが毎回パワーアンプ買えとか言われます
- 944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/30(日) 17:02:24.48 ID:LYQSRc9T0
- >>942
たしかにピンキリだよなｗ
俺はSTUDIO 580CH
- 945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/30(日) 17:33:14.16 ID:Kak/ls3E0
- 確かに805Dとかなら、パワーアンプ入れたほうがいいかもね。
うちはGX100MA×5＋CW250A×2。
- 946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/11/30(日) 20:33:17.50 ID:oVHmHtUG0
- LX57はデジアンだから価格の割にパワー感やドライブ力ある。PMA-1500程度では差は付かないと思う。
- 947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/12/01(月) 18:57:36.75 ID:h8qj6i450
- アンプはスピーカーに５倍額とかなんたｒかんたら・・・
LX57だったら１万/本？ これじゃ音の違いは感じないだろうな
- 948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/12/01(月) 19:30:30.29 ID:FSwNLuqI0
- トランセンデンス明日発売
でもアトモスじゃないんだね
- 949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/12/01(月) 19:52:01.83 ID:mso/AN970
- >>947
普通スピーカーの方に金かけるよ
- 950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/12/01(月) 19:58:41.15 ID:m/G/LDZg0
- アトモスAVセンターで音楽ライヴを堪能してみた(3)パイオニア SC-LX58
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2014/12/01/33957.html
- 951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/12/01(月) 20:06:06.21 ID:MglndQKD0
- SC-LX88の説明書みたけど、
9.2chサラウンド設定でも、プリアウトからパワーアンプ繋げば、
全てのスピーカーをバイアンプ接続出来ますよね？
音場補正が正確に出来ない場合あるとあるけど、
SC-LX88のパワーと外付けパワー同時使用バイアンプ接続は音が滅茶苦茶になりますか？
- 952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/12/01(月) 22:01:27.77 ID:6rjSzRX90
- LX88×2台ならできそうな気がする。スピーカの極性は確認が必要かもね。
- 953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/12/01(月) 22:13:06.94 ID:thxdvW+v0
- 入力ｘ１ を 2つのアンプに分配して
バイアンプ出力にしてくれるパワーアンプがあるよ
AV用途でマルチchだが比較的安い
- 954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/12/01(月) 23:15:53.95 ID:yV6u8+dP0
- >>951
ヤマハのMchパワーアンプ5000を2つ
もしくは
マランツで対応できるプリメインアンプを9つ
購入すれば大丈夫。
- 955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/12/01(月) 23:42:32.26 ID:c+e9yNLE0
- うちもLX88にMX-A5000繋いでる。
パイオニアの持ち味を損なうことなく、低域の引き締まった鳴り方になる。
CH数の割りに安価でパワーがあるのでお得だ。
前のﾊﾟｲは直-18db位で鳴らしてたのを、PA-MC5500で-24ｄｂくらいに音量で貢献
してくれていたが、PA-MC5500ダンピングファクタ低いんだよね、
低音はちょっとたるかったのと、パワーアンプメーカーの色が出ていた
その点、MX-A5000は着色されず、力があっていいよ
- 956 ：>>951：2014/12/02(火) 01:15:12.27 ID:eR3qRow30
- 結構皆さんやられているんですね。
フロントハイやアトモス設定だと、
バイアンプ出来なさそうで絶望する所でした。
次の購入候補にします。
- 957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/12/02(火) 04:31:45.95 ID:JWxq4m1j0
- 音場測定のなんとかDJというので
設定したんだけど、これってどんなものなの?
- 958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/12/02(火) 04:35:07.41 ID:JWxq4m1j0
- マニュアルで確認しました。
- 959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/12/02(火) 13:10:58.82 ID:C3v/++mN0
- ヤマハのアナログアンプなんて屁だろ。パイの内蔵デジアンより音質改善になるのか甚だ疑問。
- 960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/12/02(火) 14:58:11.42 ID:7ikR8eEv0
- LX77、もうちょっとスピーカーのチャンネル設定の自由度が欲しいなあ。
本当は5.1chをフロントバイアンプにして、SpeakerBをシングルで繋ぎたいのに、
5.1chをフロントバイアンプにすると、SpeakerBに繋ぐ設定がなく、
5.1ch＋ＳｐｅａｋｅｒＢ(バイアンプ)の設定しかない。
Zone2をSeakerBと同じようにしてに使えるかと思ったけど、
HDMI入力の音が出力できないんじゃなあ、今更アナログで繋ぐ機器なんて無いよ。
- 961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/12/02(火) 16:47:25.44 ID:C3v/++mN0
- speaker Bなんてつながないからいらなき。
- 962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/12/02(火) 18:26:00.63 ID:+7MlhzB80
- それよりチャンデバ内蔵しておくれよぅ…
せっかくのバイアンプがもったいない
- 963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/12/02(火) 19:14:34.23 ID:4ZoG4NIg0
- そんな事よりうｐデでアトモス対応頼む＞＜
- 964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/12/02(火) 19:42:36.94 ID:RvqxWEU80
- ＊７番代をアトモス対応にってこと？
無理なんじゃね？
- 965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/12/02(火) 20:34:11.69 ID:s5kg1LUs0
- >>963
DSPをハード的に交換しなきゃダメじゃん。
- 966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/12/03(水) 12:28:44.72 ID:v53hNdkv0
- トランセンデンス見た。動きが少ない作品はアトモス効果少ない。銃弾とかだけびびった
opの恣意的低音付加がわざとらしい
- 967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/12/03(水) 13:03:42.24 ID:m3nA2xka0
- 結局、atmos使う意味がある映画なんて年に5本も出なさそうなきはするな。
ロストエイジは期待できるのか？
- 968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/12/03(水) 18:37:47.69 ID:EEpgHVxz0
- ゲーマー的には興味津々
SCEが何もコメントしないのが残念だが
- 969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/12/03(水) 18:53:05.79 ID:CMa6bIY00
- コールオブデューティー atmos版 Coming Soon！！
だったらいいナ 。。。とか？
- 970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/12/03(水) 19:12:18.19 ID:EEpgHVxz0
- FPSには興味ないんだ
- 971 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/12/03(水) 19:13:14.42 ID:1JyNbhTU0
- >>968
ゲームのサウンドは
もともとオブジェクトベースだから
高いライセンス料払って、わざわざアトモス対応しないと思う
- 972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/12/03(水) 19:19:33.96 ID:WKKHORr70
- atmos は音源制作時にメタデータを音源に埋め込む方式だが、
ゲームは実行時にメタデータがダイナミックに生成されるから、
少なくとも現行の atomos フォーマットではゲームの音響は
取り扱えないのでは？
- 973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/12/03(水) 19:30:56.14 ID:EEpgHVxz0
- そういうもんなのか？
まあ上下方向にも音が動けば実装形態は何だって良いんだが
- 974 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/12/03(水) 20:17:59.66 ID:d4Ap7Q3U0
- アトモスはバイオハザードとか、ゾンビものが効果的だと思うんだ
銃弾は飛ぶし、
日記読んでると
突然背後からスゲェリアルな声と音で、クローゼットが開いて
あうううう とか
ﾁﾋﾞﾘそうだ
- 975 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/12/03(水) 20:19:21.74 ID:dyLox/rO0
- それはアトモスでなくても既に実現してるんじゃ…
- 976 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/12/03(水) 21:44:39.51 ID:d4Ap7Q3U0
- atmos 音が前後左右上下どのスピーカーにあっても
動きを感じる
旧来 後ろで物音がするのを再現できるがatmosのように
どっち方向に動き回っているか？ までは再現出来ない
特に後方
- 977 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/12/03(水) 23:20:08.13 ID:QfMjKdhQ0
- 3Dも黎明期は監督の手腕にかかっていたが、最近はコンピューター処理で
自動変換してコンテンツ数を稼いでいるようだ（質は別にして）
アトモスも適切な変換アルゴリズムが完成すれば数が出てくると思う。
- 978 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/12/03(水) 23:27:09.98 ID:tZ2q4gLK0
- ネイチャーとかのレビューを読んでると、アトモスに
対応しててもしてなくても、結局ソフトの
サラウンドの出来次第なとこがあるんじゃないの？
- 979 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/12/03(水) 23:39:28.66 ID:tr8VzHly0
- アトモスはチャンネル数でいえば128chだからダウンミックスされた5.1とか7.1とは根本的に違うよ
音像が何処にあるか目で追えるほどの方向感は従来のサラウンドじゃ出せない
- 980 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/12/04(木) 00:07:55.03 ID:mkbVlBtY0
- ネイチャー？ ありゃ正に駄目なケースの代表だな
全く空間に広がるサラウンドの音場とか堪能するソフトじゃない
野太いおっさんのモノラル音声ナレーションが全てを塗りつぶす糞
視聴中何度「いいかげんに黙れくそじじい！！」と思ったことか
だが、ナレーション無し設定ないんだよな
US版のトランスフォーマーDEMO聴いた限りでは、これに期待するしかない
- 981 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/12/04(木) 00:24:00.80 ID:4Z6TbQ030
- たしかに世界遺産のBDだと要所要所、章の直前直後の短い時間に端的に語るだけだが、
ネイチャーは延々喋り通しという感じ。 明らかにナレーションがBGMより音量大きいのも-100点
- 982 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/12/04(木) 06:15:25.05 ID:YLlWEd+E0
- >>979 アトモスでも実際のインストールではせいぜい天井スピーカーが増える程度だろ。後方チャンネルの移動感といっても、後方チャンネルのスピーカー数を増やせないなら効果はそれなり。
なんか従来と根本的に違うと信じこまそうとしてる中の奴が数匹いるようだが、スピーカー数を増やせないなら効果は従来と大差ない。
- 983 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/12/04(木) 06:23:02.33 ID:wEnATrCU0
- >>982
物理的なスピーカー数で言えば従来の9.1chで充分だよ。atmosはこれまでのdolby digital 5.1chの拡張とは違う、新しいサラウンドだから、密度や表現力が段違い。
- 984 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/12/04(木) 07:55:16.85 ID:OZ9EvkFV0
- とまあ、文系は文学的修辞で「アトモスは別物」と連呼するしか能力的にできないから、説得力がないわけだ。
結局は移動感といっても、物理的なスピーカーから出てくる音の音量と位相に尽きるわけで、キチンと補正された従来5.1chならば、十分な移動感は出るわけだ。
5.1chの時も、おまえらは、音の移動が手に取るようにわかるだの、耳元でゾンビが囁いただの適当な文学的修辞使って、木っ端三文ライターの如くわかったように誉めてただろうが(笑)。
- 985 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/12/04(木) 07:56:23.18 ID:QYijdK0F0
- スレの流れ的に、
理論上は従来のサラウンド規格と段違いでも、
まだソフトがその性能を発揮してないんじゃないの？
と言う話では。
- 986 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/12/04(木) 08:34:04.28 ID:2kzzIRh80
- 少なくともトランスフォーマーはオープニングの宇宙船が背後から前に移動するシーンからエンディングまでアトモス効果全開だよ
アトモスと7.1を切り替えると映像で言う3Dと2Dくらい違う 7.1は音が平面的に鳴ってるだけで宇宙船の移動が分からない
- 987 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/12/04(木) 09:15:50.25 ID:nP+ugIRB0
- >>984
家庭用はおろか、映画館でもサラウンドスピーカーの配置なんてまちまちだからな。
だから、今までのソフトではサラウンドの音をきちんと定位させたり、
精確な軌跡で音の移動とかが作れなかったわけだ。
実際には作れたのだが、それを再生できるのはスタジオだけって事じゃ意味が無い。
それがアトモスで音をオブジェクトデータとして扱えることになり、
どんなスピーカー配置でも、音を必要な場所で鳴らせることが出来るようになった。
だから、アトモスの影響で良くなるのは、再生側よりむしろソフト制作の方なんだよね。
- 988 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/12/04(木) 09:36:39.04 ID:ECjIs4zc0
- ID:OZ9EvkFV0は文系
理系ならドキュメントに明示された仕様の差を
読み飛ばしたりしない
- 989 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/12/04(木) 09:51:59.10 ID:EDHsKXxf0
- ガチガチの理系だけどアトモスの仕様書とか見てないよ
それどころかURLも知りません^o^
- 990 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/12/04(木) 10:43:02.74 ID:tyx+ZJhl0
- ドキュメント=仕様書と思うあたりで理系(嘘)と判るな。理系だとしても仕様書を読んで作業するレベルの末端
- 991 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/12/04(木) 12:56:29.37 ID:iYy5J/Eg0
- 理系の振りして評論家よろしく偉そうに語ってた文系が、文系と見破られてファビョってるんだな。
まあアトモスにすれば全て解決、今までとは次元が違う、みたいな阿呆事言ってる時点で文系全開なわけで。
- 992 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/12/04(木) 12:57:07.29 ID:WOhoImfk0
- アトモスの情報には高さの位置情報が含まれます
アトモス対応き機種では
高さ情報を処理出来ます
87以前の7.2ch機種
その情報は読めないので、処理出来ません
空間座標を表現する際高さ情報は必要です
アトモス対応機種では
高さ情報を処理出来ます
87以前の機種
高さ情報は読めません、サラウンドの反響音を
FHやBHで出し似非処理は可能です
空間を音が移動する表現を、作者の意図通り表現するには、高さ情報と、移動情報が必要です
アトモス対応機種では
作者が意図した情報を処理出来ます
87以前の機種
その情報自体読めません。
Ｆ,ＳR,ＳRＢとスピーカーが準に鳴るだけです
FH,FBも鳴り、高さを感じるかもしれませんが
作者の指定したオブジェクトが移動する訳ではありません
5.1や7.1で十分だ、というのは単なる酸っぱい葡萄です
- 993 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/12/04(木) 13:09:52.40 ID:bQoAUzyB0
- 現実問題、たった2chのステレオシステムでも、どんなスピーカーに対しても同じような場所に任意の音像を作り出すことなど不可能なのに、
アトモスならできるとか信じてるのってどんだけ馬鹿かって話だよね。
アトモスのいい点は5.1とか7.1とか物理的スピーカー構成と音のオブジェクト設計を切り離したことに尽きる。
だから、スピーカー数をたとえば22chとか増やしていった時に正確さで威力を発揮すると思う。
その際コンテンツのフォーマットを変えなくても超マルチスピーカーに対応できるからな。
だから既存の5.1でも段違いとか言われると、もうバカかと。
- 994 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/12/04(木) 13:12:30.57 ID:bQoAUzyB0
- >>992 結局、天井スピーカーなど、スピーカー数を増やさないと明確な差は出ない、と自白してるわけで。(笑)
- 995 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/12/04(木) 13:24:29.89 ID:lTtDQQZA0
- ID:bQoAUzyB0落ち着け
アトモス説明している人と
アトモスなんて天井スピーカー増えただけ
といってる人は別だぞ
- 996 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/12/04(木) 13:27:02.56 ID:lTtDQQZA0
- ちなみに
>>991とかがアトモス理解出来ない人な
- 997 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/12/04(木) 16:29:49.30 ID:iYy5J/Eg0
- お前は理解してるつもりなのか？笑えるのお。
AV雑誌の説明読んでオーソリティになったと思ってるのか？
- 998 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/12/04(木) 17:11:26.78 ID:LsHB84ov0
- このように、答えがでてもスルー
関係ない話題にずれっぱなしでも固執
- 999 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/12/04(木) 17:20:11.99 ID:m/nJNp2I0
- JIS爺がまあ暴れている
- 1000 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/12/04(木) 18:53:05.67 ID:QytSZvk40
- 答え？あれが答えだと思ってるんだねぇ。まあ文系だからしょうがないか。バカが滲み出てるよ(笑)
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