お勧めプロジェクター　第五三幕 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>7本 ->画像>16枚

お勧めプロジェクターについて語ろう！
家庭用フロントプロジェクターに関する総合スレです。

※低価格機・その他については関連スレのリンク先を見て下さい。

前スレ
お勧めプロジェクター　第五二幕
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1388210599/

関連スレ
低価格プロジェクターについて語るスレ36
http://http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1462019066/
Sony プロジェクター Part14
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1457525047/
JVC D-ILAプロジェクター Part20
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1459684300/
3DプロジェクターPart.8
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1403949753/
LEDプロジェクター総合スレ 11台目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1458785384/
フロントプロジェクター　超単焦点
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1423024290/

■　プロジェクタースクリーン 　17インチ　■
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1439201760/

【改装】ホームシアター総合Part07【新築】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1452159791/
【低価格帯】おすすめホームシアター 3【30万以内】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1462463862/

DMP-UB900が発表されたので
UHD BDを最高に楽しめるHDRに対応した
プロジェクターを紹介しよう。

HDMI 18Gbps
VPL-GTZ270、VPLL-Z7013 972万
DLA-X750R 97.2万
DLA-X550R 75.6万

HDMI 10.2Gbps
VPL-VW515 97.2万
VPL-VW315 81万

お勧めは4K/60p HDRに対応できる
HDMI 18Gbpsに対応したプロジェクター。

イマイチだな
新フラッグシップ出してくれ

【これからのプロジェクターの課題】

・パネルの高解像度化

100インチ上の大画面を想定している以上
4Kでも十分とは言えず8Kまで高解像度化が必要

・コントラストの向上

HDRの登場で、高コントラスト化が求められている
プロジェクターは同一フレーム内のコントラスト表現
が苦手であり、これを克服するためにLEDバックライト
制御液晶テレビのようなプロセスでの高コントラスト化
が必要である

・色域の向上

BT.2020カバー率100％

この上ドルビービジョンへの対応とか一体どうなってしまうんだー

JVCは4Kじゃないしソニーは4K60pじゃないし
どっちも最高に楽しむことはできない
中途半端なプロジェクターだなw

>>6
俺は映画しか観ないので60pは要らないけど
必要な時ってなに観るとき？

>>7
UB900はUHDを4k60P4：4：4に変換して出力してくれる

一部の洋画大作が60pでの撮影になるとかどうとか聞いたが
詳しい人、又は記事等々　無いかな？

＞BT.2020カバー率100％


これは有機ELのマスモニにすら対応できてないんだよな

マスモニが対応できてないってことは
それを作る映像も対応できないってことだ
つまりBT.2020はテレビも含めて今後の課題だな
PJなら今の水銀系ランプはまず不可能。輝度を極限
まで落とせばできなくはないかもしれないが
輝度を落とせばHDRに対応もできないので
どうしようもい

つまり何が言いたいかと言うと
水銀ランプはオワコン
もう安物にしか使われない
これからは安もの以外はレーザーが基本になるだろうな

エプソンのレーザーPJ見たが
色が飛び抜けて鮮やかだったな
明るい上に水銀には出せない
濃厚な深みのある色をしていた
色域の高さを伺わせる

オプトマHD92もいいぞ
空の青さだけで感動する
PCでキャリブレしたらSRGBのカバー率140%とかいってた
もう水銀には戻れんわ

エプソンのレーザーが生産追いつかないレベルで売れ行きが良かったのも納得
あの色は誰もがわかるくらい他のPJとは別物だった。あとコントラスト感もすごかった

>>9
映画は24pと互換性あることが必須なので48pや120pとか24の倍数じゃないといけないので当分ないと思う

HDR目的じゃテレビの方がいいかぁ…新製品出ないかな

UHD BD 4K/24p HDRで説明しよう。
4:4:4 12bit 18G
4:2:2 10bit 10.2G
クロマアップサンプリングをプロジェクターと
プレーヤーのどちらでやるかがポイント。
SONYとJVCのどちらのプロジェクターを使っても
UBZ1のクロマアップサンプリングが現時点で最高性能。
だからプロジェクターには4:4:4 12bitを入れるほうが良い。

今年の年末にはソニーもビクターもちゃんとした4Kモデルを出してくれるだろうか。

プロジェクターで重要なのは調整できること。
画質の追い込みはこの調整機能にかかっている。

残念ながらソニーのプロジェクターは
プロジェクター側でHDRの調整ができない。
再生機器側でHDRの明るさを調節することになる。

JVCのプロジェクターはHDRに対する調整機能が搭載されている。
使わないとわからないがUHD BDのHDRではこの差が大きい。

UHD Premiumロゴプログラムを見ればソフトを
どのような環境でオーサリングするのかがわかる。
推奨するマスターモニターの規定もある。
BT.2020のカバーはDCI-P3カバーで十分と書いてある。

EH-LS10000のように表示色域がDCI-P3より広い
Adobe RGBまであってもUHD BDのソフトでは使われない。

JVCは4Kパネルにするとネイティブコントラストが2Kパネルより落ちるってことで積んでる
ソニーも落ちてるがソニーはネイティブコントラスト売りにしてないから問題なし
しかも公表してないだけで計測すると順調よく上がってるし515で2万:1弱まで来てる

利益重視なら　315なんて端からつくってないと思うがな

Acerからも４KDLPプロジェクターが発表されてますね。
http://www.acer.com/ac/en/MY/press/2016/185379

水銀ランプのカラーホイールタイプだから、かなり安価に出して来そうだけど、どう思いますか。

でもこれパネルは400万画素だろ？

Acer V9800 4KはHDRに対応しないからUHD BDを見るのには厳しいかも。
BT.709と書いてあるからHDRアップデート前のVPL-VW315相当かな。

>>26
前にも、SXRDネイティブ４Kパネルとの比較を挙げましたが、400万画素でもネイティブ４Kと遜色ないですよ。
http://www.projection-homecinema.fr/forum/topic/1509-mono-dlp-4k-versus-projecteur-3-panneaux-4k-natif/

>>27
4K DLPプロジェクターもHDR対応機はレーザーかLEDが本命でしょうかね。

結論から言えば解像度しか取り柄のないプロジェクター。

PJはそもそも解像度の方が重要
なんせテレビでは実現できない
80インチ以上が当たり前の世界だからな
しかも80インチはハイエンドかと言えばそうでもなく
10万円以下で買えるプロジェクター使ってるような
ユーザーも当たり前のようにいる世界だから

>>27
でも一応UHD BDのSDRには対応してるから4Kでは見れる分まだマシ

>>25
ランプ、ホイール、画素ずらし、では階調が期待できないな。
LED高速制御、画素ずらしではないのが残念

>>28を見る限り階調も問題ないと思うが

EH-LS10000の　HDRバージョンアップ（有償）
AVレビューに書かれていたが、本当に行われるんだろうか。

PJはそもそもコントラストの方が重要
なんせテレビでは実現できない
暗部階調が重要な世界だからな

スクリーン型有機ELとかふきゅうしないかなぁ。

プロジェクターのコントラストはかなり向上していて
暗室だとテレビと遜色ないコントラストが出せる
ただし、どんなユーザーも80型以上画面が基本だから
テレビと違いフルHDですら粗くなる
解像度は今最も優先されるべき重要な項目である

HDCP2.2に対応したプロジェクター以外がお勧めになるわけないだろ?
当たり前の話じゃないか。

HDMI 18Gbps
VPL-GTZ270、VPLL-Z7013
DLA-X750R
DLA-X550R

HDMI 10.2Gbps
VPL-VW515
VPL-VW315
VPL-VW1100ES
EH-LS10000

2Kプロジェクターがお勧めにならないことは間違いない

EH-LS10000のHDRは「アップデート対応検討中」としか書かれていない。
北米の発売からまもなく2年たつから
UHD BD対応のモデルチェンジをするのが先かな。

実際にやるとしたら20万ぐらいかけて
基板の入れ替えをやらないと駄目だろう。

ViewSonic LS830
レーザー+蛍光体、超短焦点、1920x1080、2016年夏

まーた2Kかよw

レーザー4kHDRはよ

レーザー４KDLPプロジェクター　HDR対応は今のところ検討中
http://www.highdefdigest.com/news/show/Optoma/Projectors/4K/Ultra_HD/short-throw/DLP/price/infocomm/optoma-showcases-4k-uhd-dlp-ultra-short-throw-laser-projector/32595

これはどうなの？
http://www.epson.com/cgi-bin/Store/jsp/Product.do?sku=V11H713020&;UseCookie=yes

simulation 4kとかレンズメモリー（電動化）とか
従来のTW8200に比べるとJVCの下位機種に近づいた

透過液晶でもepson UB（ultra black、日本ではDEEPBLACK）はDLPと同程度の
ネイティブコントラストは確保できているので、ダイナミックコントラストは
アイリスで確保し、、白だけのDLPに対してカラー光束も同じ、SONYや
JVCに対して1ランク上の明るさ2500lmでアピール、という感じかな

ソニーとJVCのHDR対応機が1800ルーメンですから、
エプソンの2500ルーメンは確かに明るいですね。

これがHDR映像にどれ位影響するのか、早く観てみたいです。

左VW500ES　右X700R



やっぱりコントラスト感jが違うなぁ
左は輝度差がなくて被写体が背景に溶け込みがちだが
右は輝度差があって背景と被写体の明確がハッキリしている
この辺が暗部の表現力として差が出てくるんだろうな
ネイティブコントラストが低いと暗部の表現力が悪くて
暗部の微妙な輝度の違いを再現できない＝何が映ってるか
分からなる。この暗部を見やすくするのがネイティブコントラ
ストの重要性

どんだけ違いがあるかと思ったら
ほんのわずか右のほうが明るいだけじゃねーか
こんなもん間違い探しレベル

EH-TW9300W
http://www.epson.de/products/projectors/home-cinema/eh-tw9300w-with-hc-lamp-warranty

>>53
少し大きく、少し静かになったな

TW9200　466x395x158mm　8.6kg　32dBA/22dBA
TW9300　520x450x170mm　11.2kg　24dBA/20dBA

取扱説明書の型番を見る感じでは、
日本ではEH-TW8300で発売されそうですね。

この値段で４K、HDR対応なら普及価格帯をごっそり持っていけるかも。

質問させてください。

現在、TDP-ET20というプロジェクターを使ってるんですが、メーカーの仕様書には１２０インチまでが仕様です。
ですが、我が家では２００インチ程度でもピントが合って見れています。
次のプロジェクターでも２００インチ程度で見たいと思うのですが、プロジェクターのピントはどこまで合うものなのでしょうか？

ET20の仕様は134インチまでな。
近い（小さい）方はピントだが、遠い方はピントよりも明るさで
使えると書く範囲を絞っていると思われる。1100lmだしな。
ピントについてプロジェクタ一般に通用する法則はないと思うぞ

>>57
ということは、光が届く範囲はピントが合うと思っていいんでしょうか？

>>59
わかりました。ありがとうございます。
勝手に２００インチと言っていますが、模試化したら、使用範囲内のインチ数なのかもしれません。８畳の長辺の壁４分の３ぐらいの大きさです。長さ的には３-４メーターぐらいでしょうか。なので、なるべく短焦点モデルを買ってみようと思います。

>>59
引越したばかりで部屋がきたないですが、こんな感じです。

うちは180インチだが、ビスタで横幅４ｍ。なので、この写真だと130〜150インチ位か？

質問する前に質問の内容が相手に伝わるための数字を準備しろ。
当てにならない数字では会話が成り立たない。
プロジェクターを買う前にメジャーを買え。

>>62
目測なので今度測ってみます。スクリーンを買ってないので今まで大きさを確認したことなかったです。

>>63
そうですね。自己解決しました。ありがとうございます。

自宅に帰って図ってみました。横３７０cm 縦２００cmでした。メジャーが２００までなので誤差があるかもですが、大体１７０インチ程度でした。ピントもバッチリです。

>>66
こんな感じです。

前の写真よりデカくなってないか？これならそれ位ありそうだわ。

>>68
ちょっと片付けて、限界まで下げて見ました。
でも、２００インチってものすごい大きいいんですね。１７０インチでも十分な大きさです。

プロジェクター初心者です。
倉庫内常設で200インチスクリーン目指してます。
ＦＨＤだとフォルムはぎざぎざでしょうか？
やっぱり４ｋじゃないと気になる荒さでしょうか？
個人の感想でかまいません。

>>70
君は映画館で映画を見るとき、ギザギザが気になって仕方がないのかね？
映画館だと200インチどころじゃないが、4kで上映してる映画館がどれだけあるのかね？

映画館はDLPが主だからフルHDでもギザギザ気にならんでしょ

うちはDLP180インチを３ｍから見てるけど、ギザギザは全く気にならん。引きの場面の人物とかでは4K欲しいときもある程度

上のレスであった視野角60度ってので見るとすると
スクリーンまでの距離が４ｍぐらいになるでしょ
この距離だと２ｋだと荒さが目立つのか気になって質問しました。
以前映画館でBDのコンサートビデオの上映を見たとき画面がぼやけて見えました
２ｋだと影響があるのか疑問に思い質問しました。

但し、安物DLPは煩い。解像度よりそっちの方が気になるかも

>>74
BDは圧縮率の関係でDCIとかに比べるとエッジも甘いし、圧縮ノイズもあるから、映画館並みのスクリーンサイズだとそれが目立ってくるのできついよ
DCIなのでの映画上映だとまた違う
それより、もしそのぐらいのサイズを想定してるなら、解像度より明るさが問題になってくるよ
上映場所をどのくらい暗くすることができるか、スクリーンを何にするかで、必要光量が決まってくるし、
それが満たされないと、薄暗くて超低画質に見える

心配しなくてもフルHDなら少し離れれば画素感はまずないし
この点はプロジェクターの原理上特に大画面ではテレビに勝る
それよりも問題なのは黒浮き。これに関しては環境次第で
安物のテレビ以下の画質になる
コントラストの低い安いプロジェクターに白壁天井で迷光が
強い明るい映像なんか見るとめちゃくちゃ白っぽくなって
見れたもんじゃない
プロジェクターは、１）いかに部屋を暗黒化できるか２）どれだけ
ネイティブコントラストの高いプロジェクターを使えるか
これが画質の大半を占める
白壁白天井で安物PJなら間違いなくテレビより画質が劣ると思っていいよ
画面サイズを取るか画質を取るかの2択になる
両方取るなら、JVCのPJ＋部屋暗黒化。これが必要

>>77
俺は強い近視で乱視だけど、液晶の格子はかなり気になるけど
視野角が60ﾟ切れば許せる程度にはなるけど
少なくとも、画素感が無いことが個人的にはコントラストより重要に感じる
多分、俺はフィルムから映画に入り込んだから電子画像感に違和感を感じるからかもしれないが

↑てか自分で書いといて何だが、感って字多すぎた

ゴメン
今微妙に他のスレの書き込みと間違えた
上の書き込みはなかった事に

倉庫内（10*6*4）にコンパネで２００インチが投影できる部屋を作ろうと計画しています。
ペンキで黒塗りしてシアターハウスのスクリーンと
エプソンの４ｋレーザーならノーメンテで済むと考えてました。
ただ、HDRとかBDの規格を考えると４ｋは、次のモデルを待ったほうがいいようなので
２ｋで２００インチがいけるか４ｋにしたほうがいいか思案中でした。
アンプやスピーカーの知識も無いんで、
電気屋で見てきただけのレベルです。

BenQのMW853UST+くらいのスペックで、据え置き型は無いですかね？

単焦点
解像度はHD
3000ルーメン
MHL

が欲しい機能です
出せるのは10万+αくらいです

canonのwux450をホームプロジェクターとして使用してみたいんですが見るに堪えられますか？
用途が全く違うなどご意見いただけると幸いです。

>>82
一般的なホームシアター的な環境で考えればやかましくて明るすぎ｡
ただあなたの視聴環境がわからないからはっきりしたことは言えない｡

>>83
たしかにそうですね。失礼しました。
２０畳程度の部屋をリビングとダイニングに仕切ってリビング(１０帖)部分でホームシアターを検討しています。
部屋が部屋なだけに真っ暗にすることができないため、明るめのプロジェクターを探していましたところ
WUX450の中古品を見つけたため多少周囲が明るくても使用できるのではないかと考えた次第です。

やはり38ｄｂはそうとうの雑音に感じるんでしょうか？
上記のような環境でシアターを構築するにはどの程度明るさがあればよろしいのでしょうか？
１００インチの16：9スクリーンを設置したいのですが照明の関係で
３〜４．２ｍの位置にしかプロジェクターを設置することができません。
ド素人ゆえ、機器のチョイスに頭を悩ませて疲れてしまいました。

中古品も含め５〜６万円でおすすめがあれば教えていただけると嬉しいのですが。。。

PC接続時にフルHDで120Hz以上を映せるプロジェクターってありますか？

>>83
エコモードなら明るさと騒音も少しは減るけどホームシアター用に
買うのは金をドブに捨てるようなものだと個人的には思う｡

リビングシアターで真っ暗にできなくても今時のホームシアター用
プロジェクターは明るいから問題ないと思う｡

むしろ明るすぎるプロジェクターをリビングシアターで使ったら壁
や天井からの反射光でとても悲惨なことになるのは想像に難くない｡

とはいえリビングの壁を黒塗りにしたり暗幕張る訳にもいかないだ
ろから迷光に強いタイプのスクリーンを導入するのが望ましいかな｡

ただ5万円じゃさすがにどうしようもないと思う｡
スクリーンと中古のプロジェクター本体で20万から30万ぐらいはな
いときつい気がする｡

うちもリビングで真っ暗にはならないが5350で満足してる

>>77 1),2)共に賛成だがもう一つ付け加えたい。
3)いかに瞬発力の良いPJを使えるか
良くできたDLPの瞬発力は輝度の変化に敏感で、透過でも反射でも液晶式はのろまだと感じてしまう。
一瞬の目に刺さり込んでくる情報量が違う。

瞬発力の良いPJというと
メーカーのセンスもあるんだろうけど
シーンごとに光の演出が巧みというか
ＨＤＲに対応してなくても立体的に見えるんだよな
ＨＤ９２使ってるけど、メニュー表示させといて
暗いシーンで爆発とかの一瞬の閃光があると
目まぐるしくメニューの文字の輝度が変わるのが面白い
水銀ランプじゃこうはいかないかも

1にあるように低価格プロジェクターはそれようのスレがあるので
ここで聴くよりもそっちのほうが経験者の違憲とかも聴けると思う

>>86
参考になります。ありがとうございます。
明るければ明るいなりの問題があるんですね。勉強になりました。
とはいえ予算は限られてますので中古品を探してみますね。
飽きっぽい性格なので継続して楽しめそうなら次回入れ替え時に
少し良いものを導入するつもりです。

TW5350ですか。ちょっと予算オーバー気味ですが検討してみます。

新規ユーザー率
　LS10000　14%
　TW8x00　39%
　TW6x00　55%
　TW5xx0　77%
http://www.stereosound.co.jp/news/article/2016/07/21/47969.html

定性的な傾向は誰でも予想してるが、具体的な比率の情報は珍しい

ちょっと質問ですが自主映画をやってて、たまに上映会をやる為試写室みたいの作ることになったんだけど、それ用に以下の機能があるプロジェクターを探してます

DLP等の反射型で開口率が高いもの
1080p以上のパネル解像度があること
スクリーンは1 : 2.35で考えてますが、ソースの画角が1 : 1.85の物もあるので電動でソニー等に搭載されてるピクチャーメモリーみたいなのでリモコンに専用ボタンがあり直接切り替えられること
その際や入力や信号が切り替わっても、画面に表示がでないこと

です
特に最後の説明が難しいけど、JVCでピクチャーメモリーや入力切り替え、信号切り替えのたんびに上の方に例えばHDMI1
1080p24みたいな表示が出てしまったのでそれが出ないように設定できる機種を探してます
更には、ソニーでも探したんですが、リモコンでピクチャーメモリー機能を使うには、メニューを出してそこの階層までウインドウを開かないといけなかったのでこれも候補から外れました

上の長文すいません
ageます

そういう機種は知らないが
動画をPCからアクセス可能なストレージに入ったファイルにすることができるなら
目的の状態を作ることはできる。以下Windowsの場合

フルスクリーン可能な複数種の再生ソフト、片方はズーム可能、
PJ画面（PC的にはサブ画面）で複数のソフトをフルスクリーンにしておく（二つ目のソフトを
フルスクリーンにするときはalt+tab、タスク切り替えショートカットを使えば
一つ目のフルスクリーンを解除せずに操作できる）、
別画面（メイン）の方で動画ファイルを右クリックコンテキストメニューの
プログラムで開くで立ち上がっている再生ソフトで開く

エプソンのプロジェクター気になってるんだけど
4kエンハンスってやっぱダメ？
2kのアップスケールはいいけど
4kの映像入れたら、2kに落としてエンハンスするんだよね？

うんにゃ。2kに↓　そこから↑じゃないよ。
2k →　「2k 二重映し」へアップコンバート
4k →　「2k 二重映し」へ直接ダウンコンバート

2k入力しかなく「2k 二重映し」だった2011年、2012年のDLA-X70R、X75Rは
2k→ 「2k 二重映し」へアップコンバートだったが、4k入力のある機種は
どこのメーカーも↓↑経由ではない

>>95
有難うございます
只、そのときの画角の切り替えはどの様に行えばよいのでしょうか
スクリーンが9:16ならそれで良いですが、1:2.35なので
例えば、1:1.85の作品の後に1:2.35の作品をどうやってフルスクリーンで映すかで悩んでます

>>98
スクリーンが2.35:1、ソースが2.35:1(1920x817)、1.85:1(1920x1038)だとして、
この時に理想は、1920x817 ソースを1920x817ピクセルでスクリーンいっぱいに投射、
1920x1038ソースを1920x1038ピクセルでスクリーン縦いっぱい、左右少し余りで投射

>95に紹介した方法は理想を可能にする方法ではない。一部妥協。
1.85:1ソースの表示を1920x1038 ではなく1511x817 で我慢する。

縦1038を縦817に妥協すれば、PJ光学ズーム不要になり
操作時メッセージなしとスクリーンに合わせることを両立できる。

民生向けPJで表示皆無を実現するには、PJのズーム操作を不要にするしか
手がないのではないか？と思ったので紹介した。93としてはこのような妥協を
容認できないということなら95は全く役に立たない。

業務用機種をイーサネットやRC232Cで操作すればもしかしたら表示なしが
可能な機種があるかもしれない。

質問させてください
9月に発売予定のEH-TW6700Wと現行のEH-TW8300Wの価格が近いのでどちらにしようか迷っています
皆さんならどちらを買いますか？
自宅の部屋は7.5帖で投射距離は4ｍ前後で100インチを予定しています
真っ暗にはできない白壁の部屋で主に映画を見るつもりです

>>99
またまた丁寧な説明有難うございます
理解力不足でまた質問ですみませんが、1920x1038を1511x817に変換はどうするのでしょうか
フルスクリーンにすると表示領域は1920x1038のままになりますよね？

>101
再生ソフトのピクセル数変換、スケーリング機能を利用する。
フルスクリーン（自分のウィンドウ枠や他のソフトのウィンドウなどが出ない）が可能で
かつ、フルスクリーンを解除せずにスケーリングされた表示を行えるもの
（>95の「片方はズーム可能」で指している再生ソフト、
例えばMediaPlayerClassicのPan&ScanをEdit）。

目的の状態をもし直視の1920x1080液晶ディスプレイで見たら
もとの1920x1038の映像が1511x817に縮小されて上下だけでなく左右にも黒枠がつく。

>>102
有難う
正しく俺がずっと探して機能です！
本当はズームかアナモレンズかますのが画質的に良いかもしてないけど、取り敢えずこれで目的は達成出来そう
プロジェクターはまだ無いので、PCをTVに繋げて時間あるときに試してみます

>>100
TW6700と8300の明確な違いは4Kに対応しているかいないかなので
そこで選べば良いと思いますよ
ＵＨＤやHDRコンテンツに今興味が無いなら6700Wで
将来的に必要と感じればその時に買い換えれば良いわけですから

文面からみて>100は8300が告知されて旧世代になり安く手に入る8200と
下位だが新しい6700で迷ってるんじゃない？　4kの8300と迷っているのではなく

>>100
6700の実際の写り具合を見てからではないと答えられないよ。プロジェクターはカタログスペックだけでは語れない。そんな俺は8200ユーザーです。

>>102
早速試してみたら VLC player でいけました
以外とプロジェクターで目的の機能が無かったので助かりました

皆様レスありがとうございます
正に>>105さんの言う通りで価格帯が近いのでどちらがベストバイなのか決めかねています
>>104さんの意見も参考になります自分は映画が見たいだけなので
>>106さんの意見もごもっとも確かに6700の実物を見ないことには判断できませんよね
6700が発売されたらまた意見をお聞かせください
しかし早くプロジェクター欲しいなあ

AVACのTW8300試聴会行った人レポお願いします

TW9300（国内TW8300）
http://www.cine4home.de/tests/projektoren/epson_eh-tw-9300_w/epson_eh_tw_9300_7300_9300w.htm

動的絞に頼らないネイティブコントラストが6100〜9600。透過液晶なのに。
測定ミスを疑うレベル

つまり・・・どういうことだってばよ？

透過型で明るいプロジェクターにネイティブコントラストなんて求めてどうする。
そういうのが欲しければDLA-X750Rを使えばいいだけのこと。

>>113
以前は黒浮き、低コントラストの代表格だった透過液晶が
DLPを抜き去りSXRDの下位機種に追い付いている、という話

EPSONの粘りが出色、執念を感じさせる。
透過液晶のコントラストがここまで改善するとは正直思ってなかった。

DLPを独占しているTIのやる気の無さとは対照的

>>115
ほーん、詳しくサンクス
凄そうとしか素人の俺には言えないが
視聴会に行ったシアター通のレビューも聞きたいね

TW8300は透過型だからリビングシアター向けだな。

http://www.cine4home.de/tests/projektoren/epson_eh-tw-9300_w/epson_eh_tw_9300_7300_9300w.htm
によるとTW8300はカラーフィルターを使うと半分の明るさになる。
光の明るさを代償にして広い色空間を確保した感じだな。
UHD BDのHDR映像はカラーフィルターを使うから暗い映像になりそう。

4KDLPの原理わかった？テキサスは詳細未公表だったけど
発売されて現物見ればわかるかも知れないが、、、、

単板4KDLPって、ネイティブコントラストどのくらいなのだろう？
発売されてからでないと分からないのかな。

透過型液晶にネイティブコントラストで負けている現状を何とかしてほしい。

無理

ネイティブコントラスト実測どれくらい?
高級機種ならば同等なんじゃないの？安いDLP機種と高級透過液晶では負けてるだろうけど

あと、光学補償板はDLPには使えないの？未だに原理良く分かってないから誰か教えて

>>120
ANSIコントラストはDLPが勝ってたと思うよ
end creditとかみると、最新型以外は液晶はボヤっと字の回りが若干白っぽくなってた

数日中にBenQからW11000が正式発表されるそうです。

optomaの４KDLPプロジェクターも本日発表のようですね。

概念投影機と言ってるからデザインや仕様のfixはまだみたいだな

4KDLPの情報どこ？

The New High-end 4K D-ILA BLUEscent Projector
http://uk.jvc.com/specials/2016/dila/

>>129
また似非4Kなんかなー。そろそろネイティブ欲しいぞ

JVC has just revealed that a new native 4K projector, the snappily named D-ILA BLUEscent
http://www.whathifi.com/news/jvc-teases-new-4k-laser-projector

native 4Kらしい

>>131
民生機でネイティブ4Kきたかー
うれしいなー
買える値段じゃ無いんだろうけどねー

HD1位なサプライズな値段で出してくれ

ミドルレンジにもネイティブレーザー4K搭載しちくりー

4K ネイティブでレーザーか
実売120以下は無理だろうな。

某AV店に行ったついでに懇意の店長に聞いたら
ビクター4Kレーザー　買うならとりあえず200は予算確保しといたほうが良いよだとさ・・・

EPSONと何が違うんだろう？

>>137
JVCのレーザープロジェクターは
EH-LS10000と比較しても意味がないだろう。
比較するならVPL-VW5000ES。

ソニーはネイティブじゃなかったのか

300万しか貯金ないのに、でも買う。

JVCはよ

どうせ、海外のインストーラ向けで、国内販売しないんだろ。

アバックでeh-tw8300を視聴してきました。
物理的に振動させて(?)画素をずらしているとのことですが、その為か映像にブレがあるのが認識できました。
ただ、連れはそれがわからなかったそうなので、個人差はあると思います。
購入を検討されている方は実機を見てからにすることをオススメします。
少なくとも私はあのブレた映像は耐えられませんでした。

ガラスの物理振動が駄目で振動中のピクセルの動きが目で見えてしまう。
まるでスクリーンがプルプル震えているみたいにみえる。

>>144
お前さんの目はビデオカメラのように表示FPSと干渉するのか？

俺もアバックの試聴会で8300見た
ただ他社の4kPJ見たことがないので相対評価できない
だから2ｋとの比較になるが、大して変わらんというのが感想
UHDBDってこんなもん？
SDからHDになった時の劇的な向上を期待してたら肩すかし
HDRもその良さを発揮できていない

そら2Dの平面画面としては解像度なんて2Kで十分だし
VRのような映像の表現に変化がなければ大差は無いわな

スクリーンの映像なんて100年以上前から存在するからな
そんなスクリーンの映像を未だに使いまわしてるんだよ
そりゃスクリーンに映る映像の質は上がってるが
そんなものはフルHDの時点で十分なレベルまで進化してる
つまり、もうこれ以上進化したところで変化は殆ど見られない
だから映像の表現を進化させたVRが出てきたわけ
そしてVRには高い解像度が求められる
逆に言えば4Kや8KはVRにこそ必要な進化と言っても良い

映画とかのカメラって2kなんだよね？なのに4kのプロジェクターで見て画質そんなに上がるのかな。ゲームのために4kプロジェクター買おうかどうか迷ってるとこ。
ゲームはリアル映像より一足早く4k化しそうな予感。

4Kとか200インチくらいに映さないと意味ないんじゃないの

PCのエロ画像を大画面高密度で堪能したい
のではやく8Kプロジェクターだしてください
できれば150万以下で

こういう需要はほとんどないんだろうなあ
でも静止画だと高画素コンテンツはあふれているわけで

精子が、止まらなそうだな

TW8300は透過型液晶。
その時点で画質を語るレベルじゃない。

そんなこと言ったらTW8300よりもネイティブコントラストの劣る
DLPプロジェクタはどうなるんだ。劣る機種ばっかりだよ

>>149
35mmフィルムからのテレシネなら4Kの旨味があるかと
新作映画に興味なし、旧作オンリーのユーザーにはありがたい

BenQのTH670が6万を切ってるがこれってどうなの？
在庫品処分かな

>>155
今は6Kカメラで撮って5k編集してるのも多くなってるんだけど

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1018276.html

ほとんど業務用機の大きさだね

2kどうしや4kどうしってプロジェクター対テレビだとテレビに綺麗さと言うか鮮明度はテレビに軍配上がると思います？プロジェクターの雰囲気みたいなのが好きとかではなく見やすさという点で。
80インチのテレビにするか100インチのプロジェクターにするか悩んでます。
皆さんはプロジェクターはテレビと同等と感じてますかね？どう思ってらっしゃいますか？

完全暗室で100インチなら1500ルーメン以上でテレビ並の鮮明度出るよ
暗室無理ならテレビにしといたほうがいいかも

>>159
なるほどです 良さそうですね やはりプロジェクターで考えていきたいと思います 真っ暗ではないけど結構暗くできるので行けそうです ありがとうございました

>>158
どちらでも良いのなら80インチのテレビの方が良いと思う。
画質より手軽さが全然違うから。
プロジェクターを選ぶ理由は、昔は大画面テレビが無かったから。
その後は大画面のテレビは高くてプロジェクターの方が安くて手が出せたから。
今は大画面テレビも安くなってきて高価なプロジェクターと比べると大差ないですから
画質や手軽さで選べるんだろうけど、
今プロジェクターを選ぶ人は100インチ越えが欲しいか
あの独特の雰囲気が好きかでしょうね。
私は少しでも大きく、またスクリーンに映し出される世界が好きなのでプロジェクターですが、
100インチ液晶が30万とかになったらプロジェクターは止めると思います。

80のテレビって現状120万以上
俺は値段そのものより
使っていない時のその馬鹿でかい存在感の方が鬱陶しいな
それなりの広さの部屋を確保しない限り

今は80インチテレビで120万くらいですね プロジェクターも4kが希望です プロジェクターが最低50万くらい スクリーンは100インチ電動で20万くらい たぶん設置できないのでどこかに頼んで5万くらいでしょうか。
テレビ80インチで120万
プロジェクター100インチで80万
とても微妙な金額なんですよ 今すぐ買うわけではないのでこれから時間をかけて調べたり体験できるとこあれば何度か通ってみたいと思ってます
現状は2kの65インチテレビなのでテレビの80インチというのも投資金額的に大きさのグレードアップが割に合わないようなきもして 手軽さでは間違いなくテレビなんですけどね

時間あるなら部屋の模様替えも検討して大きいスクリーンを設置する事を考えてみたら？

BenQの4KDLPプロジェクター、X12000が発表されましたね。
3000ルーメンのフィリップスHLD光源を採用。
価格も49999元なので、日本円で80万円以下と、
他社の半導体光源採用の４Kプロジェクターよりもかなり安いです。

>>165
本当だ。その価格で手に入るなら欲しくなってしまうかも。
国産も応援したいけど、中級機使用者の方を全然振り向いてくれないから、
もはや国産とは決別しかねん。

Optomaのやつとどっちがいいかな
やっぱレーザーは高すぎるからLEDでいいなw

透過型液晶の絵はどうも受け付けない

Z9D75インチ100万ですがこれと同じくらいの価格帯のプロジェクターとではやはりZ9Dの方が綺麗ですかね？4kHDR対応の製品で

中学校の教室にプロジェクター持ち込んで映像を見せたいのだけれど
EB-W420だと機能不足？
他にもっといい商品があれば知りたい

レンタルやってるよ

http://www.epson.jp/products/dreamio/ehtw5350/

>>170

お前、教師か？
口の聞き方がなってねえな。

>>170
顔を洗って出直せ

ばしゃばしゃ！
教師ではないんですけど、似たようなケースがちょくちょくあるのでレンタルよりは安上がりかなと

あんまり教室サイズでプロジェクター使われている方はいらっしゃらないんですかね？

会議室、講義室でプロジェクタを使う人間はいくらでもいるが
法人は役割分担されてるわけで、ただ使う立場でデータプロジェクタの
型番、仕様に興味を持つ人間は少ないし、調達に関わる人間も少ない

だろうな。
知人が仕事でプレゼンを良くやるらしいが、自宅の4KPJを視聴させたら
ぶったまげてた。
家庭でプロジェクター？って聞いてなめてたらしいｗ

最近のプロジェクター事情はわからないですが
ホームシアターでそれなりのクオリティーの映像をみたいならどの規格がおすすめですか?
当方マランツのVPシリーズのDLPしかしらないので
フィルムライクな映像がこのみです

どのくらいをそれなりと思うかは178にしかわからない
マランツのVPといっても1xDLP 720から3xDLP 1080まで幅広い

>>178
フィルムライクならJVC一択。

正直、epson は、すすめない。
明る過ぎて、目が痛くなる。
かといって明るい以外にいいところもないし。
雑誌等では評価高いけど。

あんたのオススメは何よ

ビクターかソニー。
ビクターは中古になるだろうからソニーかな。

あ、FHDの話しね。
4Kはよくわからん。
レーザーのepsonは良さそう。
3-40万円くらいになったら買うわ。

>>178です
3チップDLPがパナのやつですがヤフオク!にでててびっくりしました
市場に中古が出回るようになったんですね
私のは1チップDLPです
その前はソニーの液晶
液晶は当時画素欠けなんかもあっていいイメージなくて
フォーカスよりしっとりとした映像がいいんですが

3チップDLPがヤフオクに出てるぞー

…既に書かれてたか
民生用3チップが出てたのかと思ったら低価530万…
業務用ですな。映画館向けと変わらんかも

JVCとSONYの新4KレーザープロジェクターがHiViに出てますな
高すぎて話にならんけど

家の新築に合わせてリビングシアターを検討中。
日常的には今も使用している42インチのプラズマを継続使用予定。
いずれは55インチ程度の4K液晶を買う予定だが、試聴ソースがBDやBSの2Kなので現段階では4Kにそれほどこだわりはない。
いずれは4Kになるのかなって程度。

予算はプロジェクターのみで40万円以内を考えていて、epsonのTW8300を候補としていますが、他に予算内でおすすめ機種があれば教えていただきたいです。
また、2K機であれば予算内で他にもっと高画質なものがあるぞ、というものがあればそれも候補としたいと思います。

追加
投影距離は5〜6m、試聴距離は3mくらいで、120インチのスクリーンを考えています。

リビングシアターでその価格なら順当じゃ無いの？
中古ありなら選択肢は広がるけど

>>188
55インチ程度なら2Kでも4Kでもどうでもいいと思うけど
120インチなら2Kと4Kの差は良く解るよ。
ソーズは2Kでもアプコンで鮮明になるから

うむ、テレビに金かけないでプロジェクターに全振りしちゃっていいよ

新築なら150以上のスクリーンにした方が良いですよ

同意、折角投影距離が５〜６ｍ取れるのに、120インチは勿体ない。
画面はデカい方が良いと思うよ。２ｋでも。

スクリーンジプシー。
壁投影→やっぱ普通の壁紙なので粗い
某社紙スクリーン→まっすぐ貼れない、頑張ってまっすぐ貼ってもよれてくる

次はkakaku一位にいるオーエスのSMH-100HNを考えてるんだけど
マシになるだろうか。。

掛け軸はヨレヨレだよ
最初からシワがある場合もある
張り込み式にしとけばノンストレス

張り込み式は安いし、ヨレとか気になったことはない。
一番だね。
ただし組み立てが大変だけど。

ID:ooUG5Xrd0です。
御助言ありがとうございました。
明らかな不評もないようですので、予定通りTW8300で進めようかと思います。
新築なので配線はうまく隠せると思うので基本的にワイヤレスはいらないと思いますが、あったほうが今後何かと使いようがあったりするもんでしょうか。
例えばPCを気軽につなげれるとか。

確かにスクリーンは大きい方がいいので、設置部の大きさと予算に応じて可能な限り大きくしたいと思います。

張り込み式ってこういう？
https://theaterhouse.co.jp/products/BHK2214WHM.html
http://jp.os-worldwide.com/products/osscreen/front/etc/pa.html
掛け軸と比べると圧倒的に高いんだけど。。。

>>199
エリートスクリーンとかは？
http://kakaku.com/pc/projector-screen/itemlist.aspx?pdf_ma=14004&;pdf_Spec103=2
92インチで3万台とかあるよ。

Acer V9800は5000ユーロなのか、水銀ランプにしては意外と高いですね。

XTREM SCREENとか使うと外光があってもかなり綺麗だな。
家電量販店の展示もこれくらいやればプロジェクタの販売数が増すかもしれない


http://projectiondream.com/en/ise-2016-projectors/

>>195
これ買ったけど良かったよ。
最初は一番安いペーパースクリーン買おうかと思ったけどそれほど値段変わらないんでこっちにした。
障子紙を壁に貼ってたけどさすがにスクリーンは全く別物だった。

>>196
?つくなｗ
全然一年ぐらい使ってるけどシワなんかないわ。

やっぱり設置の都合で張り込み式は却下です・・・すまん

今の候補だと
問題なさげなら予定通りオーエスの掛け軸、SMH-100HNか
少し手を伸ばしてエリートの手動巻き上げ、M100HSR-Pro

エリートのほうはレビューが少ないのと、その数少ないレビューが尼の「水平が出てない」なので
悩ましい

エリート手動巻き上げ式の平面性は悪くない。
ただし画質は微妙。ぶっちゃけビジネス向け。

>>205
ビジネス向けって言うと発色が悪いとか、逆にギラついてるとか？

掛け軸にしては破格のオーエスか、手巻き上げにしては破格のエリートか

>>206
巻き上げ式の生地のマックスホワイトはホットスポットがあるんだよ。
そのせいで一部だけ生地の質感が強く乗って映像ムラになりやすい。

オーエスの安物でも似たような話を聞いたな。
安いのは安いなりの品質ってこと。

悩んでる両品でムラが出るってんなら、どっちを選ぶかの決め手にはならんよな

sonyのsrs x99を持っているんですが、これをプロジェクターと出来たら無線で繋げて使用したいです。どなたか使用経験のある方はみえますか？

>>202
もうテレビじゃんこれ

epsonのホームシアター用が世界で年に20〜25万台くらい。
ホームシアター用のシェアもスタンダード（たぶんデータ用）と同じだとしたら
他社も含むホームシアター用の販売台数は60〜75万台くらいか

全体が750万台だから、ホームシアター用は多くて10%だな

PSVRのシネマモードひどいな
画質がうんこなのは聞いてたとおりだったがそれ以上に閉塞感が半端ない
3畳ぐらいのクソ狭い部屋に無理矢理大画面入れた感じだわ
こりゃ当分プロジェクターの代わりにはならないね

裸眼でそこそこの視力の俺の個人的な感覚じゃ
リューターとかサンダーかける時の保護用の眼鏡とか鯖ゲーのグラスすら鬱陶しくてやってられんからなぁ
しないと目が潰れるから仕方なくやるけど、自分の為じゃなく他人のうつすのを防止でもマスクとかしたくないレベル

みんな、VR作ったよ？
　↓
プレステ4持ってない
　↓
じゃあ現行プレステ同スペックで安いの作るわ＝slim
　↓
スペック低すぎてVR動かない
　↓
じゃあギリ満足出来るの作るわ＝pro
　↓
なんか騒動になりそうでやばくね？
　↓
じゃあフルモデルチェンジするわ＝プレステ5
　↓
いやいやいや、ポンコツ売りまくって次のハードさばいたらヤバいっしょw
　↓
じゃあプレステ5をラストにしてあとはパーツ交換機って事で、どうせこれ以上安くていいもん作れないし
あとはパーツ屋が勝手にやって

そういう事じゃなくVRはVRのコンテンツを楽しんでナンボのもんでしょって感じじゃないの
映画館行こうと思えば行けるし、プロジェクターの設置だって宇宙とか戦場とか空飛んだりするよりかはハードル低いし

>>215
そうだね
BD視聴はうんこだったけどVRゲームは凄かった
映画もVR仕様で作れば相当面白いと思う

MW529とEB-W420ってどっちがおすすめ？
予算的に五万ちょっとまでなんだ

仕事でも趣味でも使いたい

ゲームするならHW60が最適ですかね
遅延はかなり少ないみたいですし

>>216
他の所にも貼ったけど

9D VR Cinema

4kのプロジェクター高いな 今転換期なんだろうが高い 30万くらいになったら買うつもりのだけどいつになんだろ

FHDがここまで安くなったのは、皆がそれを使うとか欲しがるスタンダードになった
量産効果がでかいからなぁ
デジタル地上派を近い内に強制停止して4Kにしたら同じ流れになるだろうけど
金のあるNHK以外は放送する側が悲鳴あげてんだよなｗコンテンツ提供も海外の映画屋がバックにある
配信業者以外はついていけてないし、ウルトラブルーレイのパッケージ販売は通常BDも苦しい茨の道やろしな

>>221
テレビ放送波全波停止して、全てネット配信にすれば解決。

DLPのAcer(エイサー)のH6502BDを買おうかどうか迷っているのですが、
これって、レインボーノイズは気になりますか ?

都内でどこか視聴できる所って無いでしょうか ?

都内なら同等機種かDLP機の視聴はできるんじゃないの
飛び出せ

オレも都内だけど探しても無かった
川崎まで行ってもEPSONとかばっかり
しかもExcelみたいなデータファイルで固定されちゃってたりw
中華やBenQなんてどこにあんの？

DLPは国内メーカーがシアター向け撤退してから視聴が難しくなったね。
取り扱いある店に頼み込むくらいしか思いつかないわ。

映画館行けば観れるぞ

価格コムのプロジェクターのレビューを見ると、DLPをべた褒めして液晶をけなすレビューと
液晶を褒めてDLPをけなすレビューがあってよくわからないなw
あと、acerのレインボーノイズが気になる人と気にならない人のレビューも載っていてますますわからんw

自分で視聴するのがベストなんだが、視聴できる店もない
困ったな

W1080ST使いだが、安物DLPはレインボーノイズより
音が煩い方が気になるな、俺は。

>>228
DLPと液晶は画が全然違うからね。
信者が他所を貶すのはどのジャンルも同じ。

DLPの色割れノイズは何とかして自分で見るしかないかな。
見えても気になる人と気にならない人いるから。
2倍速と4倍速でも違うしね。

1板DLPは合わないと1時間みてると頭痛くなったりするから、しっかり視聴したいところ。

W1080STのLED光源版でないかな〜

エプソンはプロジェクターのレンタルがあるんだな
他のメーカーもレンタルして欲しい。
買う前に一度は視聴したい
http://www.epson.jp/products/dreamio2/rental/

自動車に乗せて持ち運べるアウトドア向け映画館セットを自作した猛者が登場 - GIGAZINE
http://gigazine.net/news/20161016-portable-movie-theater/

屋外で最大の問題である光源によって来る虫対策が書いてない

プロジェクターで白い点が見えます 。
ピントによってぼやけたり、くっきりして、
何か映像を出力しているときはまったく気にならないのですが、これってレンズについたゴミ何かなんんでしょうか？
そのまま使い続けて問題ないでしょうか？
分かる方いませんでしょうか？

物見ないと分からないけど
レンズ以外でも中の構造体や光学部の光が通るところに埃やゴミが入る
これはどんな高級機でも避けられないので運が悪いとか、ゴミがまってるような環境だと即死の可能性もあるそれがプロジェクターの運命
高級機はあえてシールドを強固にしてるってアピールしてるからねぇ

888 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2016/10/02(日) 09:16:42.31 ID:AAe1kvyQ0 [1/2]
PSVRのシネマティックモードは200インチの
大画面がスクリーンと感じさせないレベルで
本当に映像が浮かび上がってる感覚に陥る
さらにリスニングポジションがドーム型シアタ
ーでまさに、スクリーンのど真ん中配置され
臨場感が最大に得られる視野角

実際のスクリーンシアターでこれを再現しよ
うとするとまず迷光をゼロにする必要があり
、部屋全ての反射物にハイミロンクラス暗幕
で覆い尽くし、さらにドーム型の視聴席を構築
させる必要があるが、そこまで徹底されたシア
タールームを持つオーナーはどれくらいいるの
だろうか？

889 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2016/10/02(日) 09:21:24.84 ID:AAe1kvyQ0 [2/2]
>>888の理由から
スクリーンシアターなら最低でも200インチを超えるレベルではないと
それこそ本物のドーム型シアターでもない限り、感覚的な臨場感は
PSVRのシネマティックモードが上回るだろう
問題は画像の粗さだがこれはいずれ解像度が上がることで克服される
プロジェクターのような1型未満のマイクロパネルの高密度化と違い
5型クラスのパネルなら8K化もそこまで敷居は高くはないしコストも
かからないだろう

つまり、今はスルーで8K化されたら買えばいいんですねｗ
その繋ぎで待ってる間のプロジェクターはどうするべか・・・

VRでホームシアターがまかなえるって？

ここだとbenqのプロジェクターってどういう評価？
EPSONと違いがあれば知りたい

低価格スレッドの守備範囲に入らないようなbenqの上位の機種は
2chで話題になったことはほとんどない気がする

低価格プロジェクターについて語るスレ39
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1475409023/

BenQはDLP
EPSONは液晶

PSVRって本体がフルハイでもシネマモードだと周りが使えなくなるから
720x480か、良くて1280x720ドットレベルの解像度になるかと

それ以前にあの糞ゴーグルかぶって気分出るのかって部分でバッサリ切ってるだろ
初めてこのジャンルが出た訳じゃなく、もうソニーさんそれ何代目ですか？って感じだからな
どんな素晴らしい景色やご飯も、目の前にミッチリゴキブリが詰まった虫かご置いてあったら気になって萎えるだろ？
ゴキブリが好きなら、今まで生きて来た中で一番のトラウマを思い出すんだ
どんな楽しい事も素晴らしい事も灰色に色あせる

耐えられるとか、ゴーグル大好き取るとビーム出て皆を殺しちゃうみたいな
サイクロプス先輩みたいな人はPSVRをつけられないからな
だって20年つけっぱのグラストロン外すとビームが出ちゃうからｗ

EPSONは使ったこと無いので比較は出来ないが、W1080STを2年使った印象だと、
180インチで３ｍから観る分には、画素は気にならない。短焦点モデルが有るので、大画面派には使い易い。一番の問題は騒音。

>>237
よく高級機の中古で難あり商品が出てるけどたいてい緑画面になるとかホコリ入ってるとか
ホコリってそんなに入るもんなの？
90万もするようなのがホコリ入っただけで10万くらいで投げ売りされてるけど
つか初心者が中古高級機に手を出すのは無理？

HT2050を使ってるが、音が出てればファンノイズは気になったことない。設置環境は天吊で投射距離約3m、PJのほぼ真下で視聴。
レインボーノイズが見えなかったら、かなりオヌヌメ

最近短焦点ばかりで、長焦点が無いんだよね
昔のプロジェクターを設置していた棚に載せ替えるとスクリーンからはみ出ちゃう。
だから新製品に買い換えるときは設置場所まで変えるのが面倒で、なかなか買い換えられない。

ショー見る限りじゃミラー反射じゃない超短焦点に各社というか中華は力入れてるから期待かなぁ
3M前後で100インチってのが多いけど、それが1.5〜2m位になられても困るシチュエーションも多いしな
本体混みで1m以内で100インチで映りもいいってのは張り込みスクリーンとか壁紙張り替えてでも憧れる

ttp//www.addtron.jp/merchandise_Vivitek_H1188.html
ＡＶＡＣ専売だけどフルＨＤ　ＤＬＰ　198,000円

中古ってタバコくさい？

>>253
!
俺も中古考えてたけど、その事は考えてなかった！
タバコに敏感なんで中古避けるべきなんかな？

アバックとかフジヤだとタバコ臭アリとか書いてくれるから安心感はある

オークションだと怪しい場合があるかもしれんな
ランプ交換していないのに使用時間リセットしてることも

とりあえずタバコは臭い以外もプロジェクターにダメージが大きいので
タバコ環境に置かれていた機体は避けた方がいいな

中古市場調べたいんだけどどこがおすすめ？
ヤフオクだけはムリだな
手続きが複雑すぎる
入札者制限とかなんだよそれw

まぁ聞いてるだけでハードル高すぎて萎えるな
お店のサポートや長期保証入って気兼ねなく使える精神衛生で見ても

ううむ、中古はタバコとホコリの影響が分からないなあ
自分で分解清掃できるならいいけど
逆にBenQとかの新品汎用機はプリンタ同様部品のランプ代で稼いでるような

でもまぁ7〜8万で買ったもんを1日映画1本で数年使ったら
3万出して〜よりも新しい機種買うだろうなぁ
ビジネスだとその理屈も通らないけど、エプソンなんかは入門機の球が8000円ってのは分かってるなあと

canon LV-7255からの買い替え検討中です
（ランプ交換でもいいのですが…）
使途はTVの代わりですが日に3時間いかない程度です。
明るい部屋で白壁に投影してますが全く画質は気になってません。
部屋は8畳で100インチ程度で見ています。
現状維持レベルで何かお勧めのがありますか？

LV-7255　透過液晶、1024x768、2500lm、[コンポジット、S、D-Sub(RGB、色差)]、
　スピーカーあり、35dB/30dB、[100インチ 2.5〜3.9m]

現状維持だと条件がゆるいから候補が絞り込めず多数。
投射距離でいくらか絞れるか？
・Sや色差は必要か不要か
・SPは必要か
・DLPのレインボーエフェクトは許容できるか嫌か

DLPしか知らないならレインボーノイズは我慢できる
他の使ったら無理
もうあのチカチカには戻りたくない

>>262
それは激しく人による

エプソンTW5350→ソニーHW60→BenQ HT3050 と使ってきた。液晶、反射型液晶と使って、結局DLPに落ち着いた。

TW5350は鮮やかで元気な画質だったが、格子が目立ち過ぎた。
HW60は完全暗室のシアター専用ルームで観るには最高だろうが、比較的明るいリビングには向いていなかった。画像エンジンが効きすぎていて自分にはかえって不自然に感じた。
HT3050はリビングでも満足でき、カジュアル使いに最高。きっちりした画質の割に格子も目立たず、パソコンの画面を投影するのにも向いている。最近はもっぱらPCゲームをヌルヌル大画面で楽しんでるよ。

260です
CasioのXJ-F210WNが気になっているのですが
仕様一覧を見ても今いち現仕様器と比べてどうなのかわからなくて…
ルーメンやコントラスト比程度はさすがに大丈夫なのですが。

>>261様
というわけなので
せっかくご意見ありがたいのですが
単語の意味から調べている有様でして…

漠然とした希望なのですが
機械音（ファンとか）は静かなのがいい
ですが今のCanonでうるさいとは思っていないです

予算は10〜15程度です

>>265
選択肢多過ぎてアドバイスしようがないと思う。
まず投射距離と必要な入力は何かだね。

投射距離ってのは機械から壁までの距離ですよね？
それなら3.5mです
希望入力端子はD-subと黄色のコード、HDMIです

>>267
悪い、もう一つ。
今のプロジェクターは4:3だけどスクリーンも4:3？それとも16:9？
用途がテレビだから映像は16:9だと思うけど。

スクリーンはないです
部屋の白い壁に直写しなので

>>269
悪い、書いてあった。
すまん。

BenQ HT3050おすすめだな。
3.5mあったら120インチいけると思う。音もうるさくないし。

俺もHT2050か3050かな。
100インチより大きいと困るならHM530とかだけど。

全く別質問ですが
PCからBluetoothでプロジェクターに画像って
送れるのですか？
IEEEとかいう無線だか何かで

>>273
BluetoothにもVDPとか言う動画ストリーミングのプロファイルがあるようだけど
多分プロジェクター側に対応製品がないと思うので事実上不可能｡

素直にHDMIを無線伝送する製品を買う方が無難｡＜伝送方式は製品により違うらしい｡
それでも無線LANを使う方式の場合だと高ビットレートの映像を安定して伝送できる
か個人的には疑わしい気がするけど｡

＞Bluetooth
たぶん他のものと混同してる

ロッシー圧縮動画
　・無線LAN / DLAN
　・無線LAN / Chromcast
　・Bluetooth / VDP
ロスレス
　・WirelessHD / HDMI

ロッシー
　Wi-Fi Direct / Miracast
なんてのもあるな

>>275
細かくてすまんけど一応スペルミスの指摘なぞ｡
DLANじゃなくDLNAね｡

間違いは遠慮なく訂正していこう、うん

>>272
設置場所の関係から、HM530を検討しているのだけど、
2050よりそうとう画質落ちるのかな・・

>>279
MH530は基本ビジネスプロジェクターだからね。
2倍速3200lmと4倍速2200lmの違いは値段相応にはあると思うよ。

>>280
サンクス
設置場所を考えようかな・・・

予算80万円前後で4Kプロジェクターと120インチ電動スクリーンを購入
しようと思います(主にUHDBD、BDにて映画を視聴)が地方在住で現物を視聴できません
EPSON EH-TW8300W(約38万円)＋OS SEP-120HM-MRK3(ピュアマット�V Cinema)(約37万円)又は
JVC DLA-X750R(約69万円)＋シアターハウス WCB2657WHM(ハイビジョンマット)(約12万円)だと
画質的にどちらを選ぶべきでしょうか？
実際にこの組み合わせで視聴した人はいないかもしれませんが俺ならこういう理由でこっちを選ぶ
など意見をきかせてください購入の参考にしたいと思います中古の選択は無しでお願いします

画質以前にシアターハウスは選択肢に入れない。

シアターハウスやキクチやOSのスクリーン生地のサンプルを
取り寄せて比較したことあるけど
シアターハウスだけ薄っぺらくて紙みたいな生地だったな
あれだとシワやタワミが出まくるのも納得

レスありがとうございます
>>283-284
シアターハウスは地雷だったんですねこのことが分かっただけでも質問
した意味はありました
ではスクリーンはOSにするとして予算80万制限は取っ払って純粋に
EH-TW8300WとDLA-X750Rを比較した場合約30万の差は感じられる程の
画質の差はありますでしょうか普通の人が見て満足できる程度の画質
が出るプロジェクターはどの位のクラスになりますでしょうか

>>285
価格差の価値や満足度を他人に聞いても無意味だよ。
メーカーで全然個性の違うホームプロジェクターはなおさら。
そのクラスは時間と交通費をかけても視聴すべき。

無理ならもっと情報収集して自分で決めましょう。

>>286
レスありがとうございます
なるほどあなたの言ってることは正しいと思います
他サイト等もっと調べて自分なりの結論を出したいと思います

>282
迷光対策が出来るかどうかで決まる。

全く出来ない→30万円の差はない
それなりに出来る→30万円の差がある
かなり出来る→30万円以上の差がある

同意。
迷光対策できないとX750Rは宝の持ち腐れ。
買う意味ないと言ってもいい。
差額３０万は無駄に終わる。
上にもあるが、X750Rにシアターハウスは
GT-Rにエコタイヤを履かせるようなもの。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/1026421.html
>北米での販売台数はすでに200台を大きく超えているようだ

VW5000ESだけの数ではなくGTZ-280/270も含めてかもしれないが

スマン　誤爆

>>288-289
非常に参考になる意見をありがとうございます
設置環境ですが来年新築の予定でそのタイミングで導入しようと思っています
一応インストーラーにそのあたりを依頼する予定で12畳シアター専用ルームに
するつもりですスクリーン周りは天井壁床ともに黒くしようと思っています
ですのでDLA-X750R(の後継機になると思いますが)を選択する方向で
行きたいと思います

今は亡き三菱のLVP-HC7800Dに縦縞ノイズが出るようになってしまいました。
修理しても結構かかりそうだしBenQのHT3050買った方が良さそうでしょうか。

>>293
BenQの4倍速モデルは三菱よりニュートラルな画質だと思う。
良く言えば自然。悪く言えば地味。そこをどう見るか。
フレームレート変換や三菱のややシネマチックな絵作りが気に入ってたなら修理かな。

HT3050のシネマモードは原色に近くて自然な色合い。明るさ、精細さともにバランスがとてもよくてオススメ。

HT3050なかなか良さそうですね。
7800Dも5年前の機種だしこの機会に買い替えてみます。

HT3050は設置の自由度が高くていいね。

BenQ unleashes first THX HD Display-certified DLP 4K home cinema projector
http://www.connectedhome.com.au/benq-unleashes-first-thx-hd-display-certified-dlp-4k-home-cinema-projector/

背中押して欲しかっただけかよ。

なんか画像が小さくなってしまいました。
大きい画像はフォーラムの方で確認お願いします。

BenQ W11000
http://www.benq.com.au/product/projector/w11000/

ネイティブ4Kより解像度高いやん
黒も沈んでるし
こりゃ、ソニー完敗だな

LEDランプの W12000の方が本命だな

どうあがいてもDLPはコントラスト低いな

VPL-HW65ESより価格の低いVPL-HW45ESの方が優秀みたいだけどどういうことなの？
日本の HW60に相当するのはHW65ESだよね

4K DLPでHDRは無理
色空間の問題、

時分割で階調を作っているのに
さらに時分割で4Kにしているから階調不足になる。
SDRの4Kぐらいしか使い道がない。

W11000はランプだからな。半導体光源なら、その気になれば
1フレーム内に光源輝度を複数種類使うことも可能だから
階調の困難は軽減される。X12000がそれをやるかどうかは知らないが

HC3800を白壁白天井のリビングシアターで見たとき
いかにコントラストそして迷光対策が必要であるか
痛いほど思い知らされたからな
例えば宇宙の映像なんか酷い。黒が灰色どころか白
まさにスクリーンの色が丸出しになってコントラスト激落ち

そもそもスクリーンが真っ白なのに、宇宙空間の真っ黒を表現できる不思議

そこなんだよ
有機ELの黒を見てもうテレビで良いや
と思った自分がいる
プロジェクターの映像を目にする前には
想像もしてなかったことだ
大画面より画質を選んだ瞬間

そんなん言い出したら、最近話題になってるカーボンナノチューブetcレベルじゃなきゃ黒でも何でもないよ
テレビなんて、真っ黒にして画面見てみなよ
気味の悪いおっさん映ってるやろ？その時点で興ざめやな・・・・
画質で選ぶって観点だったら、テレビも選択肢に入らないしな
お使いのテレビはRGBのメーカーが均一にキャリブレーションしてるとか再調整可能性ですのん？
画質が良い＝成立する要素がいまいち不明なんだよなぁ
黒浮きが嫌だって事で選んだなら分かる話だが

部屋暗くしてみろよ

なんでレーザースキャニング方式でシアター用プロジェクターはないんですか
これなら漆黒の黒を再現できると思うんですが

安全基準的に無理

低出力レーザーをいっぱい使うという逃げ道があるにはあるが
そんなものをリーズナブルなコストで作る方法は誰も知らない

スクリーン燃えそう

そういうデメリットを無視しても、人間が自由に往来出来る環境でAV機器としての映像レベル
非常に曖昧な言い方だけど、ぱっと見て問題ないレベルの映像を表示するって可能なの？
ブラウン管の中はそれ専用の空間だったから電子銃をぶっ放せた訳だが
俗に言うライブとか舞台道具として簡単な物はあるし、レーザーポインタみたいなのも一般で売ってるが
あれだって目に入ったらあかん奴やろ？舞台役者とか皆視力もってかれるし
高解像度で色数が無限に近い代物をレーザー走査で書き出すって想像出来ないんだが

プロジェクターでHDRを再現するためには、このようなDLSという
エリア制御的な技術の導入が必要
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/718099.html

今のプロジェクターでは輝度を上げるとどうしても黒が浮いてしまう
D-ILAも同じで、12万:1あるネイティブコントラストも、輝度を上げると
4万:1以下と3分の1まで下がってしまう
http://cine4home.de/cine4home-edition-jvc-dla-x70009000/

10万:1を超えたときの輝度は300ルーメン程度。最大輝度が
50nit程度のデジタルシネマのコントラスト比を再現するには
十分かもしれないが、最大4000nitに及ぶUHD BDのHDRを
再現するにはあまりにも暗すぎる

上記のDLSのような技術の進化がなければ、画質において
プロジェクターはますますテレビに差を付けられてしまうだろう

床用プロジェクターでオススメある？

大画面でゲームしたいんだが低遅延のプロジェクターでオススメないかな?
ホームページ見てもイマイチわからん
dlpプロジェクターが応答が速いってのは聞いたんだけど‥

プロジェクターでゲームはおすすめしない

DLPは応答速度速いけど遅延があるよ
プロジェクターの中ではHW65が一番遅延ない

本当かどうか知らないが、HW65ES　21ms、Optoma HD25-LV　17ms、
Panasonic PT-RW430U　17ms。ソースはProjectorCentral

>>324
なんで？65のテレビがあるんで100以上が欲しくてプロジェクターの追加考えてるとこ ゲームのために

格ゲーやるからその遅延は少し気になるんだよなぁ
許容できて1フレームかなと思ってます

acerのｚ650が5msやら12-13msやらって話なんだ
5ｍｓなら良いのだけど

やっぱりプロジェクターで格ゲーは無理なのかな‥
ｈｗ65調べてみます!
ありがとう!

>>328
VPL-HW60のゲームモードでPCゲーやってるけどかなり快適だよ
格ゲーやらんからあれだけど、FPS（BF1、COD:IW）はかなり快適
自分の液晶（FS2333）と比べて遅延は感じない

100インチ5.1.4環境でやるゲームを体験したら
ヘッドフォン＋モニタでゲームしなくなったわ

>>329
ほとんど同じ環境だなｗ
俺はPS4だけどサラウンドとスクリーンでやるFPSはほんと迫力あるね

体質だろうけど100インチでFPSは酔う

フライトシムやレースゲーも大画面マジおすすめ

>>328
前H5360BDで格ゲーやってみたことあったけど遅延は特に感じなかったな
普通に対戦できたよ
ただ格ゲーやFPSなんかは画面が大きすぎると画面隅の情報部分が視野に収まらなくてすごい目が疲れるよ

遅延の恐ろしい所は気付かない内に不利を背負ってる事なんだ
数年前の液晶でネット対戦してたら暫く気付かずに相手の反応すげー良くて、ガードもやたら崩されて腕が落ちたにしても変だなーと思ってたらゲームモードにしてなかった事があった
相手は普通の環境だからそりゃ反応良く感じるわな
ちなみにCPU戦やトレーニングでは違和感感じなかった

だから問題なく出来たの感覚が人によって違うから良くわからなくなる

HW60でゲームかぁ羨ましい
と思ったが数年使うの考えたら高くもないのか?

久しぶりにプロジェクター欲しくなってスレ覗いてたが
>>265が俺の希望とほぼ同じで驚いた
近くに3050を置いてる店がないから実機見ずに買うのが心配ではあるけど

hw60でゲームもするけど勝ちたいor上手くなりたいときは144hz1msのモニター使ってる

ただ、雰囲気や迫力は最高だよ

うちはDLP機だが、反応速度はIPSディスプレイと同じくらいかな
100インチ画面と5.1サラウンドでやるFPSは没入感ハンパないね

4万以下で高機能じゃ無くてもいいのでWXGA解像度でそこそこ綺麗に映るプロジェクターってありますか？

無い

では4万超えてもいいのでWXGA解像度で一番安くて綺麗に映るプロジェクター教えてください

ググれ無能

は？
教えろよゴミ

WXGAにこだわるのはなんか理由ある？
正直なところ、もうシネマ用の画質にこだわったWXGAなんて新規開発どこもやっていないと思うが。
安く済ませたいなら、それこそVW60とかHD1あたりの中古狙った方が良いかと。

カシオのプロジェクターってmade in Japanなんだな
他のメーカーのもそうなの？

>>343
無理だろ 知ったかぶりしてる馬鹿なんだろ 教えられないから煽り入れてるクズだよ

自演すな

自演はしても良いが精々2日で終わらせてほしいな
何日も続く自演とかよそでやって来れ

自演なんかしてねえよ
普段から自演する奴はすぐにその発想に行き着くな
自分が卑屈な馬鹿だからって他人も同じとか間抜けなことすんなよw

基地外が過疎スレで自演してて草
プロジェクターの話しろよ

しつけえなお前
自演じゃねえって言ってんだろが
赤の他人が同調したんだよ それが意外なのか？w
そもそもお前が始めたんだろ お前がプロジェクターのレスだけしてりゃ良かったんだろが マヌケw

みみっちく2050か3050で悩んでるんだが
価格相応の性能差があるのかな?
それなら最近は10万位まで値下がってるし3050買うんだが

初プロジェクターなら安い方
そうでないなら高い方

3050のRec.709はええぞ
大した価格差じゃないんだから3050にすべき

>>353
ある意味至言だな…
初ではないんだが、もう５年くらい前に数万で買った様な代物で最近は使ってなかったし
>>354
最安値で10,1万っぽいし15位までは出しても良いって思ってたから3050にするよ
どうせランプ切れる頃にはまた別のがほしくなるだろうさw

>>352
3050じゃ、やったった感が無さ過ぎじゃね？
高くてそれなりのものはいくらでもあんじゃん
安くてそれなりだからコスパ最強！やったったわww
ってなるわけで
室内真っ暗に出来なきゃ意味の無い機能に2.5万出す必要ないだろ、あとはスピーカー2つ？
本体スピーカーなんて使わないってのww
それ以外全く同じだからね？

>>356
スピーカーは使わないけど
田舎なんで夜はカーテンかける程度で真っ暗にはできるかな
まー最後は乗りと勢いでどっちか決めるわwありがと

3050以上の高級dlpて売ってるの？
それともdlp vs 液晶とか反射型が最強すぎて比較無駄？

3050の利点は、スクリーンの正面にプロジェクターをどうしても設置できない人にとっては横の台形補正がありがたい。
設置場所の関係上、2050は設置できない人もいる

>>359
おれは横の斜めおきではなく高さの差がかなりある配置になるわ
天井が斜めなので天吊りだけど普通に写すと台形になる

>>358
http://www.sim2.com/home/en
http://www.runco.com/products/projectors/
http://www.barco.com/en/StaticPages/BarcoFredrikstad/BarcoFredrikstad
http://www.digitalprojection.com/

http://www.optoma.jp/products/hd92/
http://panasonic.biz/projector/rz475/index.html
http://jpn.nec.com/products/ds/projector/viewlight/p502hljd.html

このスレ的には現実的にこの辺りだろうね

http://s.kakaku.com/pc/projector/itemlist.aspx?pdf_Spec020=1&;pdf_Spec102=2&pdf_Spec203=2073600-2304000,2304000-3145728,3145728-8294400,8294400-8847360,8847360-&pdf_pr=70000-150000

>>361
ありがと｡
価格comで引っ掛かるのはhd92だけで
3050との価格差がすごいw
コストと画質はみあっているんだろうか｡

カシオのLED+レーザープロジェクター最高に良いな
追従性が高くて動画鑑賞にもいいしファンの音もかなり静か
あと色も今までのランプ式より数倍綺麗に見える
やっぱ高いから売れないのかな？

カシオとか安物だし低解像度のゴミじゃん
満足できたならいいんじゃない？

嫌み言って楽しいかい？
生活が荒んでいるのかい？
それとも羨ましいのかな？

カシオのはフルHDだったら欲しかった
次のモデルで出たらいいな

>>366
売れない理由を教えてやったんだから感謝しろよ

hw60使ってるからそんなガラクタいらない

>>368
感謝？
いやいや同情してるんだよ
憐れんでるの方がしっくりくるかな？

売り言葉に買い言葉がポンとでるとか、お前ら仲良いな

ビジネス用とかどうでもいいわ
板違い

>>357
カーテンとか言ってるなら暗室無理だろw

HW60自体Z1からするとガラクタ以下のゴミクズなのに
HW60程度で良くもそんな上から目線でほざけたものだなw

見る目がないってことで

自己レスw

ないのは知性だと思うな

自己レスw

2chなんて邪知・奸知・狡知はあっても人品がどうにも、という人間ばっかりだ

リアルと変わらんよ

リアルもネットもクズ

HW60を利用して他のプロジェクター見下すのもどうかと思うが
Z1を比較対象に出すのもどうかと思うぞ
まあ連中の民度は朝鮮人並みだから言っても分からんか

唐突に話と関係の無い朝鮮人持ち出す方がどうかと思うぞ

某スレでBENQ推しされてるけどレインボーノイズが酷いことを知らせていないのは工作員の仕業ですか？

ん ?
レインボーノイズも話題に出ているし、IPアドレスが出ているのに工作員ってw

>>384
カズちゃんねる観たけどレインボーノイズってまず大抵の人には見えなくて、たまたま見えた千人に一人が騒いでるんだろうな

>>386
工作員乙

黒い背景にハッキリした輪郭の白くて動く被写体が映ってそれを目で追えば
レインボーエフェクトは誰でも見える。ホイールが4倍速くらいならな

映画にそのようなシーンがあるのは何カットに1カットか？
少ないんじゃないか？という主張なら検討の余地はある

白黒映画

レインボーノイズは単板DLPという仕組みによるものなので、BenQだからとかエイサーだとかメーカーによるものではない。
世界的にはDLPが主流。

でも、2倍速と4倍速、6倍速で比較すると、倍速が高いほうがレインボーノイズが目立たなくなる。
エイサー(2倍速)よりBenQの6倍速のほうが目立たない

Benqの6倍速は50Hzな。60Hzは4倍

東京のオレ勝ち組イェーイ

HW55を使っているが、完全暗室でランプコントロール高だと、フラッシュがまたたくシーン等では普通に眩輝が起こるくらい眩しくなる。
プロジェクターはHDRソースだと輝度が足らないという人がいるが、
完全暗室環境下では高輝度よりも豊かな階調表現や広色域化、
そして、黒の沈み込みによる高コントラスト化の方が、HDRソースを映し出す上で大事だな。

>>394
全く同意。
直視型のテレビと違って暗室で使うという前提条件の大きな違いがあるのに、評論家の皆さんがHDRについてもテレビと同じ土俵で語っているのに凄い違和感持ってたので。

ま確かに眩しいもんな
1500もあれば十分だと思う

自己レスw

SDRソースとHDRソースでは、映像平均がディスプレイの最大輝度の
何%になるかや最大輝度付近になる面積比が全然違うんじゃないの？

SDRではカメラ、ディスプレイの都合でクリップしている高輝度領域が
HDRソースではクリップが軽減されて艶など小面積部分のハイライトも伸びて
本物に近い描写になるとか、そういう画質向上を求めているのであって、
雪中行軍みたいな場面の大面積白を明るくしたいから
HDRを始めたのだとは思っていないのだが。

SRDソースとSDR機器の体験を手掛かりにするだけでは
HDR機器でHDRソースを見る時の必要輝度はわからないのでは

だがそれは最大輝度ではなく階調やコントラストの問題だから

けど現状のHDRはそういう事でしょ？
目新しいハードウエアにおける技術革新や発光素子や装置が発展途上である以上ね
君階調やコントラスト云々の大事さが全く分かってないな
モニタが同じなら、誰がレタッチした写真でも同じだとか思ってそうだな・・・・
それが本物だとかリアルってうたい文句はどうかと思うが、結局人間の感覚で綺麗だとか鮮やか
そんな物に対するアプローチでしかない料理の方法や味付けみたいなもんだ
ハードウエアにあたる素材だけを見た場合とは切り離さないと

酔っ払って書いたのか？

この前銀座によったんでついでにSONYのレーザーで4K HDR見てきたけど、全体的に光度が高い昼間よりも、当たり前だが、夜景の表現力が凄かった
凄く直視型ディスプレイな感じの表現で、ライトが自発光してるみたいだった
後、レーザーの特色の一つである色の純度の高さにも驚いたな
青空とか凄く濃いのにスカッと抜ける感じでべたっとしなかった
今までプロジェクターでは経験したことが無い表現力
他の従来のプロジェクターと比べなくても、一目瞭然で違いがハッキリと見てとれた


兎に角、画質的には、4K HDR + レーザーで一つの到達点に達した気がする

青はレーザーだが緑や赤は蛍光体。
現在の技術なら青をレーザーに任せるのが合理的であることと
人間にとって一番大面積な映像が空であることは偶然の一致だが運がいいな

4kHDRレーザーははやく普及して欲しいなあ。
高すぎる

追記

そのHDRの夜景だけど、懸念されてた眩しさは感じられず、自然な階調で凄い見通しが良い感じだった
他の人が言うように、昼間のビーチみたいな平均輝度が高い画面で眩しさを表現する感じじゃなくて、夜景とかのライトのピーク輝度を伸ばす感じ(今思えば、３菅の表現に少し通じる所があるかも)
どの場面も見通しの良い自然さを表現する方向だった

俺は最初はHDRには否定的だったけど、今後もこの方向性ならいけると思う
只、スクリーン選ばなくて済むからだと思うが、3Dメガネがシャッター方式だったのは長時間の視聴はどうなんだろう
俺は試さなかったからわからないが

でもそれって映像屋に地獄を見ろって話だからなぁ
HDRが魔法の杖だったら何もせずに済むどころか過去のソフトも綺麗になる訳だが
ブルーレイの時も〜リマスターと称してDVDより質の悪いもんが出た事あるし
そういうお仕事してる人等の給料だとか育成に回る程金になればいいねぇ
映像に限らず日本のクリエイターって消耗品だよねもう

ま、追記すると親方日の丸不沈空母国民の生血を溝に捨てるの大好きNHKならやれるというか
4K以上の放送も正直NHKがやりたいだけだろな

＞ブルーレイの時も〜リマスターと称してDVDより質の悪いもんが出た事あるし

例えばどの作品ですか

三菱電機、連続駆動光出力2.1Wを実現した赤色高出力半導体レーザー
http://news.mynavi.jp/news/2016/12/14/302/

赤も蛍光体から半導体へ移行できそうか。問題は緑だな。

>>408
悪名高いもののけ姫
つまり調整項目だの過剰な演出を要求すればする程
映像屋の手間とセンスが問われる訳だ
映画のパトレイバー2見てる時に、そのまんまだとプレイヤーとモニタの性能もあるけど
なんかもう地下ですったもんだしてるシーンが明暗が潰れ訳分からんなって思ったら
まぁ違法なのは置いといて、エンコ職人とか言われる素人ではあるが技術ある人が
リッピング〜再エンコ+色々調整したんだろう同じ表示装置で非常に見やすくなった経験もあるし
現在進行形のテレビ放送でも同じコンテンツが局で全く品質違う訳だしねぇ
カメラの性能とか最終的なユーザーの持ってるハードウエアと別の部分なんだよなぁ
じゃあどんなに素晴らしい料理人でも、流石に石ころは食えないし
ただ腐った材料でも何とか食えるレベルになりつつある
まぁ何千万もする機材持ってきて最高最高言ってる今が楽しいね

ジブリってDVDでしか出さないんだと思ってたけどBDも出してるのか

ＨＤＲの店頭デモは夜景ばっかだな。

>>412
俺も観てて思ったけど、昼間の場面ではあまり恩恵がないってか違いがわかりずらいってのもあると思うよ

エプソンの4kプロジェクターって液晶は4kじゃないんだね 安いから買おうかと思ったけどやめてよかった
真4kはまだ高いなあ 4kテレビ買う前に4kプロジェクター欲しいんだけどテレビより高いのね

epsonとJVCで、リアル4kパネル搭載していないやつはなんちゃってなやつなので、リアル4kに拘るならランプ式のSONY辺りかな。
もしレーザー方式に手を出せるなら行っちゃって下さい。

低解像度のパネルでもパナソニックの業務用みたいに
四重映しまでやればなんちゃってではなくなるんだがな。
しかし液晶系の応答速度で四重映しは厳しい

エプソンは透過型液晶TW8300と
反射型液晶のレーザー光源EH-LS10500の2種類出している。反射型液晶のほうは綺麗だよ。

4Kで意味のあるのは大型レンズを使った
VPL-VW5000とDLA-Z1。

EH-LS10500、DLA-X770R、VPL-VW535を並べるとこんな感じ。

色域　 EH-LS10500 > DLA-X770R > VPL-VW535
明るさ DLA-X770R > VPL-VW535 > EH-LS10500
解像度 VPL-VW535 > EH-LS10500 = DLA-X770R
映像処理 DLA-X770R > VPL-VW535 > EH-LS10500
HDR対応 DLA-X770R > VPL-VW535 > EH-LS10500

DLA-X770R買うかラブドール買うか迷う
どっちがいいですか？

ラブラドール買え

ラブラドール買え

>>420
もちろんオリエント工業製だよな？w

一年後にプロジェクター買い換えよう
リアル4kの価格さがればいいんだけどな
エプソンのレーザーはなんちゃって4kだけどレーザーなのが捨てがたい
どうしよ ゆっくり考えておかなくちゃね

今使ってるので繋ぐのが賢明では

2716x1528 二重映し4k　BenQ HT8050の国内販売が決まったようだ。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1037392.html

DLA-X　並の重さだな

>>426
レーザー(X12000？)はどうなった？

benq ukサイトのnews掲載、W11000が11月1日、X12000が12月22日

BenQ X12000
http://www.benq.com/product/projector/x12000/features/

Philips ColorSpark HLDって言ってるから
緑の直接発光ではなく青から変換、蛍光体ホイールではなく固体

ColorSparkのプロジェクターは日立が出してるな
http://www.hitachidigitalmedia.com/en-gb/led-technology

そう言えばオプトマの4KＤＬＰは年内間に合わなかったんだな

X12000の方もHDRに対応して無いのかな。

>>431
HDR対応はしていない。
DCI-P3を表示できる4Kプロジェクター。
BT.2020入力に対応もしていなさそう。

国内でHDR対応プロジェクターは3メーカーからしか出ていない。
SONY VPL-VW5000、VPL-VW535、VPL-VW515
JVC DLA-Z1、DLA-X770R、DLA-X570R、DLA-X750R、DLA-X550R
EPSON EH-LS10500、EH-TW8300

ソニーVW315もアップデートでHDR対応になったでござるよ。
持っている人、よかったネ〜。

エプソンはアップデートなしか。

なんか、JVCやSONYのフラグシップ機のユーザさんのレビュー見かけないな。
たしか、出荷始まってるよね。
再来月辺りに雑誌掲載とかあるかな、楽しみ。

オプトマUHD60 4KDLP 3000ドル いきなり低価格できた

http://www.prnewswire.com/news-releases/optoma-unveils-laser-hdr10-4k-uhd-and-ultra-short-throw-home-theater-projectors-at-ces-2017-300386095.html#continue-jump

http://www.projection-homecinema.fr/2017/01/05/optoma-4k-ust-optoma-zh55-optoma-uhd60-optoma-intelligo-optoma-hd29darbee-gt1080darbee/

Optoma 4K UST
　超短焦点、レーザー蛍光体、$19999、SONYのVZ1000ES類似？
Optoma ZH55
　1080p、レーザー蛍光体、3000lm、短焦点
Optoma UHD60
　4k、約3000ドル
Optoma IntelliGo
　pico projector
Optoma HD29Darbee
　1080p、ランプ、3000lm
Optoma GT1080Darbee
　1080p、ランプ、3000lm、16ms

UHD60は日本に来たら実売40〜45ぐらいかのう

気付かなかったけどこんなのあったんだな。台湾市場のみ？

Optoma LCT100 / Coretronic U28C 姉妹（2016年）
　1080p、超短焦点、レーザー蛍光体、3000lm

>>438　ZH55は短焦点ではなく普通かも

LCT100/U28Cはレーザー蛍光体だけど
白色光を発生させてカラーホイールを回してるみたい

3000ドルなんだから日本では30万では？

UHD60はバリューラインだな
10000ドル以下クラスの上位版が出るはずだが、それがUHD300ってやつかね？

海外掲示板みるとDLPの4Kはビクターエプソン方式と違い画素がオーバーラップしない実質的にネイティブ4Kと同じと説明されている パネルは約2500x1500だから原理が不明だが本当なら楽しみだ ゼンジーが解説してくれると良いけど

ネイティブ4kの普及が遅いね テレビはどんどん値下がりしてるのに
今年の年末には買うつもりだけどどこまで下がるんだろ

>>445
だから1080pパネルだと画素ずらしでも２倍にしかならないからリアル4K表示できないよって話
DLPの奴は、丁度画素数が半分なので画素ずらしでリアル4K表示できる
でもDLPの特性上、階調や3Dは犠牲になるけど

只、俺も画素配置がわからないので疑問だけど、普通に斜めに画素ずらしすると見ため所謂ダイヤモンドピクセルみたいな表示になると思うけど、どうなんだろ

実際、4KDLPはネイティブ4KのSXRDとの比較で精細感上回ってるね

〉〉447
いや そうではなく画素配列がネイティブのようなグリッドパターンでビクターエプソンみたいに重なってないらしい

超高速なインタレース表示みたいなものかな。
DLPにしかできない芸当だね。
画素倍化に1ビットは使うはずだから階調の具合が気になるけど。

小さなずらしで重ならないためには、チェスボードの黒だけ（白だけ）と
同じ配置が必要なわけだが、それだと空席を含めれば3840x2160の
パネルを作るのとあまりかわらない苦労が必要だろう。
そんなことをやるとは思えないので、明瞭な確認まで信じない

半分空席パネルが作れたとしても、
それを使えば光を半分無駄にするわけで、やるわけがないとしか思えない

投稿した俺も信じられないです パネルは2500x1500だしベンキューの動画みるとビクター方式が解像度変わっただけのオーバーラップになってる説明画だし
でも実際の映像はSXRDよりシャープなので期待はしてます

>>449-453
そうそこが気になる
オーバーラップしてもここまで画素が小さくなればわからないから細けーこたー気にするな方式なのかな

20〜30万の範囲内でお勧めは？

なにそれ？

>超高感度・広ダイナミックレンジ時に影響を及ぼす光学ノイズを
>極限まで低減した超低反射技術
https://www.tamron.co.jp/news/release_2016/1107.html
http://eetimes.jp/ee/articles/1701/12/news108.html

撮影側の技術だけど、プロジェクタにも応用できるのではないか？

視野内にとても強い光があっても暗い所の弱い光の邪魔をしないという
技術ならば、ANSIコントラストの向上を狙えるはず

3Dなら、770Rの方が535より黒がきっつきつで、
奥行き感がキューっと締まっていて、
立体感が出るね。
解像度は、535だけど、メガネ掛けるから
立体感重視の方が見ていて楽しいね。

>>455
HW60

誰かエプソンのLS10000、10500をディスッて

535か770を買おうかと思ってだけど、
立ち上げが早い10000系もいいかなと思えてきた

10000系は、画素ずれが欠点？

アニメとか、CGなんて見る必要ないと断言するようなヤツが売り込みやっている事から色々と想定すべし。

……LS10000の時のデモンストレーションでフィルムこそ至高で他は見る価値がないと言われたんで、ここからはホームシアター用は絶対に買わんと決めたなぁ

プロジェクターが80万円
スクリーンが30万円
これだけで110万円
高いなぁ
でも、車に比べれば安いか。
1000万円しても3年後には600万円の価値しかないからな

テレビは65インまでしか買えないな それ以上はグッと価格上がるから
安いフルHDのプロジェクターでも今のキレイだね 本命の4kプロジェクターのためにコツコツお金貯めてるとこ

>>460
自分で見てきたら。

JVC DLA-X770R vs SONY VPL-VW535
JVC DLA-X770R vs EPSON EH-LS10500比較試聴会！
https://www.avac.co.jp/contents/2173

>>465
その日は海外旅行

どっち買っても後悔しそうな考え方

EH-LS10500は倍速補完が4K信号のときに使えないし、18Gbpsに対応できない。

4K信号処理をまともにできるプロジェクターは実は少ない。
VPL-VW5000
DLA-Z1、DLA-X770R、DLA-X570R、DLA-X750R、DLA-X550R
これぐらいに限られる。

分かった。
素直に、X770Rにしておくよ。80万円也

X770Rは入力は対応してるが、出力は対応してない。両方満たすとなると一番安いのはZ1？

ところでAmazon unlimitedがホームシアター関連の雑誌が揃ってて
便利だったんだが、Hiviが2月号から辞めたっぽい。
いつも発売日の翌日にはアップされてたのに残念だわ。

趣味性の高いプロジェクターは
自分が欲しいと思うものを買えばいいんだよ。
最終的にDLA-Z1に行き着いたな。

ボンビーメンだから5年待つわ

日曜日はアバックアキバで体験会に行ってくる 楽しみだな

誘って

予約制で定員なんだよね 一部は満員だったな 二部ももう埋まってるかも

機種は何 ?

>>475
どちらが良かったか感想よろしく。

プロジェクターと120インチスクリーンを、リビングの端の方に設置するつもりだったが、うちのかみさんがもう反対。
仕方ないから自分の部屋に設置するんだが、スクリーンはポールで固定するしかなさそう。
SEP-120HM-MRK3-WF302なんだけど、使用するポールは、
P1 エクステンションポール
でいいかな？
柔そうだけど、これ倒れない？

>>480
きっちり突っ張らせておけば大丈夫だと思う｡
そのポールに適合する取り付け金具も120インチスクリーンまで対応となってるし｡

とはいえ許容範囲のほぼ最大値だろうし一度メーカーに相談した方が良いような気はする｡
設置も素人には結構厳しい気がするし｡（業者に発注するのかもしれんけど）

突っ張り棒って、やっぱり突っ張る場所が問題になるかな？
天井板だと梁の板が渡してあるところじゃないと、
天井が抜けるか凹んで、ポールが倒れないか

じゃあ吊り下げ用にすれば

>>482
ポールはそこそこ使った経験あるけど安い木造アパートでも天井板に異常が出たことはないなあ｡
さすがに心配しすぎじゃない？
スクリーンが18kgぐらいあるから倒れたらシャレにならんのはわかるけど｡

>うちのかみさんがもう反対
ハイミロンで暗いリビングにしようとしたから?

アバック行ってきた ビクターが一番よかった 770ね ソニーだと思ってたけどまさかのビクター
エプソンのレーザーは画質が他のソニーとビクターより劣ってた 細かい表現ね
どうしようかな 悩む

>>486
アバックの罠

こっちおいでー

コンテンツ次第で評価は大きく変わる

>>488
たとえばどんなコンテンツ?

視聴会なんだからいろんなコンテンツ見れるよ 明るいの 暗いの カラフルなの 動きの早いの アニメ
とかね

CASIO　XJ-L8300HN
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1043128.html

仕様は違うが外観はBenQ HT8050（W11000）、X12000に似ている。
X12000はPhilips ColorSpark HLD LEDだが、CASIOは
独自に半導体+蛍光体をやってきたから同じではないかも

http://www.benq.com/product/projector/x12000/

明るさが全然違うような

>>492
形がまんまbenqと同じでﾜﾛﾀ
ビジネス向けだから画質は期待できないが、値段幾らなんだろうな

記事が更新されたのか予想80万となってる
4Kプロジェクターの価格破壊してくれたらいいけど無理だろうな

両方ともCoretronicへアウトソーシングで外観双子になったのだろうか

>>495
AKレーザープロジェクターが80万だったら馬鹿安どころじゃないなｗ
日本メーカーでこの値段なら台湾メーカーはならもっと安くなるなるだろうしな

でもレーザーが一つでDLPが一つなら
カラーホイールなんじゃないの(色割れが)

Acer V9800 review
http://www.projection-homecinema.fr/2017/01/29/test-acer-v9800/

W11000（5990ユーロ）に劣る点はあるようだが安くて3990ユーロ