相談させて天才たち
OSのホワイトWGのスクリーン、2年前オクで買ったHD950を使っていて
部屋は10畳。遮光はいちおう黒カーテンでやってます。
現状特に不満はないんだけど、
臨時収入で50万できました。
どういうのがいいと思いますか?
◎1.ヤフオクで今出品されている95R+いいスクリーンを買う(5万くらいまでなら補てん可)
〇2.アバックさんで550Rの新品買って。残ったお金でデリいく。(スクリーンはそのまま)
△3.もうちょっと我慢して750R買う。(スクリーンはかなり先の話し)
×4いいプレイヤー、いいスピーカー、いいアンプを買う
▲5.気持ちいいことに使う。
現状PS4を使っていて、いいプレイヤーやAVアンプは使っていません。
ヘッドホンのサラウンドでWowowやら映画を楽しんでおります。
ヘッドホンサラウンドで見ています。
どれが満足度たかそうですか?
>>7>>8
答えが面白いからネタスレになっちゃう(涙)
HD950 ランタイム600時間くらいだったらオクで5-8マソで売れますかね?
売れそうなら予算は55-58マソになる。
いままでDLPや液晶は使ったけど、圧倒的に犬のファンになりました。 現状に不満がないって書くからネタに走っちゃうんじゃないの?
使用時間から輝度が落ちてきそうだし相場より安くなりそうだね
ビクター機使ってるなら少なくともスクリーンの周り
壁とか天井にハイミロンとか出来るだけ暗くするのを優先するかな
>10
>壁とか天井にハイミロンとか出来るだけ暗くするのを優先するかな
正解だけど、50万あるならもうちょっと貯めてハイミロン+750R買うのが正解。
>>10
現状に満足っていうのは4K対応になってからのビクターは見たことすらないからだと思います
4K対応になってからのビクターは見たことすらないから
どんな感動があるのかなーってレビュー見て思います。
今の奴も売れる値段の相場ってものがわからない。
つぎに新しいの買えたら必要ないし処分はするつもりです。
>>11
横は黒いカーテン引いてるんですけど、天井まではやれていないです。
やはり天井にまで手を出すべきでしょうか。
現状の一番いいやつにしとかなきゃ不満は出るもんでしょうねえー。
年末に60マンくらいで750買えそうにならないですかね? >はり天井にまで手を出すべきでしょうか。
天井が最も効く事例が多い。
>年末に60マンくらいで750買えそうにならないですかね?
新型が出る噂があるし、出たら値崩れして60万円で買えるかも。
>>12
なるほど、まあ欲は出てくるよね
横は暗幕してるからいいとしてやっぱ天井はスクリーン手前1m程でいいから
紙ハイミロンするのをおすすめする。石膏ボードでも画鋲で留まるからそう難しくない。
あとオクに手を出してるなら落札相場を調べればで大体の察しはつくと思うけど
ちなみにアバックでは100時間あたり1000円だったか?値引きかれる
ま、とりあえず天井だね。でないと勿体ない
750が買えるまで繋げられると思うよ 8:あと1ヶ月新製品発表を待ってから決める
AVAC秋葉原でDLA-Z1の試聴会やるみたいだね
>>13
黒いカーテンした時上がすごく明るくなって気になっちゃいました。
紙ハイミロンは初めて聞いた。黒い紙?調べてみます。
>>14,15
マイナーチェンジしたのが出たらですか?
550だったら買えるけど妥協するんだったら、
いいスクリーンと中古とかも考えちゃいます。
うん百マンは手が出ないから現行機種の値崩れ期待です。
アバックでX750は在庫なしになっているけど、
新型出るから在庫してないってことなのでしょうか? >>16
そりゃ黒がベストだよ、ググればすぐ紙裏ハイミロンって見つかる
スクリーン高いのは生地が厚く主に平面性が目立って良くなるけど
画質の傾向はプロジェクターを替えるよりメリット少ないと思う
550買う位なら750かな
でも後継機が気になる所ではあるし
まずは暗室でコントラストの向上を楽しんでみてはいいんでない?
ただ4kが欲しければ精細感が必要なので
出来ればピュアマット2クラスは欲しい所だね >>17
ありがと。
やっぱ我慢の時ですね。
さっそく買って押しピンで試してみます。
新品買うなら延長保証込だから、あと10マン下がるのか年末までアバックさん注目しときます。 スクリーンで画質の向上は大きく見込めないけど
もし現状のスクリーンが少しでも波打ってるなら
張り込み式にすると凄く安定して見えるよ。
>>19
そうそう電動の使う時だけおろす式だから、エアコンガンガンたいてるときなんか、
微妙にユラユラはしてます。張り込みとかできたら沼になるww
過去ログ漁ってみているんだけど、X7→X70→X700→X750とか進化するたびに絶賛しているから
一足飛びにHD950→X750なんか行ったら、死んでしまうんじゃないかとww夢見てますww X7 1300lm←900lm、パネル駆動刷新輪郭問題改善
X70R e-shift 4k
X75R e-shift off可能に、オートキャリブレーション対応
X700R 4k入力、レンズフレアキャンセル、アイリスのダイナミック化
X750R 1800lm←1300lm、HDR対応
X70R レンズメモリー
書かなかったけど画像エンジンは当然改善していってる
>16
確かにAVACで在庫なしになってるな。新製品発表まで秒読み段階と言って良いね。
sony、epsonと同じでHDRを良くしただけのモデルチェンジだろうけどね。
スクリーンなら8万あれば100インチ張り込みが買える
X30が二度目の故障。修理費5万弱。直すか買い換えるか
まだ使用時間500時間なんだよね
怖い怖い怖い(´・ω・`)
あせってWEBで安いところがないか探し回っていたんだけど、
x750Rが56マンってすごく安いお店があって、もう少しで買いそうになったよ
気をつけなきゃだめだねぇ・・・
URLさらしていいものかな?
みんなに悪い影響があったらこまるから晒すのはやめとく。
537600円でX750Rが売っていて、怪しさ満点だったからぐぐったら詐欺サイトだって(´・ω・`)
プロジェクターなんかマニアックな機械でも詐欺ってあるんだね
店舗って建物のことだが
ネット店舗、オンライン店舗という表現を使ってしまっているところもかなりあるな
>>27.>>28
昔だったら店舗で見て判断して値切ってとかあったけど
今なら通販で簡単に買えるし、レビュー見てある程度は評価しちゃうし
便利っちゃぁ便利だけど、そういうのがリスクになっちゃうんですね。
情弱なおいらは・・ググらなかったら飛びついたかもしれないです(´・ω・`)
引き続きステイでいきます。 この手のプロジェクターのネイティブコントラストはアテにならない
5000ESのネイティブコントラストが2万:1となっているが
これは輝度を可能な限り下げた状態の話で、しかも全黒画面と
全白画面の輝度を別々に計測した値。5000ルーメンをフルに使
ってピーク輝度を最大に上げた状態では、黒が浮いてコントラス
ト比が大幅に下がってしまう。つまりHDRのような同一画面内で
黒と白のダイナミックレンジを同時に上げることができない
これは、今のプロジェクターが液晶テレビのようにバックライトを
制御するような仕組みではないためにぶち当たってしまう宿命
静的アイリスは光路が変わるからコントラストが変わるけど
半導体光源の制御でコントラストはかわらんぞ。
半導体は光らせておいてアイリスで絞るとか、同心円状に並べて
狭い広いを変えるとかやればコントラストが変わるが、
そのようなことはやってないだろう。
ズームによる変化もあるが、こちらは端の値ではなく
中ほどの値を普通は書いてる
ネイティブコントラストはどれだけ全黒を
暗くできるかにかかっている。
12万:1は最長距離投射、レンズアパチャーは-15、
カラープロファイルはオフという条件で成り立つもの。
並みの設置では4万:1も届かない。
カタログスペックにどうやったら近づけるかを
知っておくのは大切。
どういうスクリーンが向くのかを知っているだけで
別物の映像になるのだから。
Nitsでもネイティブコントラストでも
その数値が何を意味しているかを理解せずに
語っているようでは価格.comと同レベルだな。
>>32
150インチのテレビなんて買えないじゃん Z1見たけどめちゃデカイ!あのサイズと重さは自宅には置けない。
4つの足の位置は変えられるから
棚置きなら多少はみ出るだけで置けると思う。
天吊りは強度の問題が出るから難しい。
アバックっさんからDLA-X750Rのラインナップなくなくなったっていうことは、
同じような価格帯で新しい機種が発売するのかな?
PSVRのシネマティックモード見たけどスゲーな
何が凄いかって黒が
真っ黒。本当の意味で黒が真っ黒、完全な黒が
再現されていた。しかも超大画面
X750が灰色に見えるくらいに真っ黒。本当にこれは
すごい
コントラスト感も凄まじい。黒革のテカリ具合が
液晶では絶対に再現できないくらい半端なかった
ただし、解像度糞粗い。BD再生してもSDブラウン管
でDVD見てるレベル。予想以上にに粗い
コントラスト感、黒は最強だけど解像度は最低
そんな感じ
結論
解像度上がればプロジェクター窓から投げ捨てられるレベルに
最強だと思う。しかし、そのハードルは高いし時間もかなり
かかると思われる。何故なら現状では960×1080の200インチ
相当の大画面を2mの距離から見ている事になる
これを画素一つ目立たないレベルに解像度を高めるようと
なれば、8K必要
>>44
ありがとう。もう少しで箱けり品の550R先走りそうになった
新製品見てからでもいいよね
>>45
おれもゲームは好きで発売日に購入した口けど、
黒だの解像度いう前にあれは映画を楽しむ機械ではないです。
予定どうり約60万できたんだけど、箱けり750Rが60万で出たら発表前に買っちゃうんだけどねぇ 見たことないやつは一般的HMDの、ちっちゃいモニタを近くで
見てるようなものだと思いがちだけど、VRは全然違うからね
まず首を振ると映像が動かないし、本当に巨大な画面が空間に
浮かび上がってる感じで、ただ画面がデカイだけの映画館なん
かより全然没入感あるよ。問題は解像度だけ
プロジェクターの進化は頭打ちになってきたけどVRの進化は楽しみだよね。
今でもPCのviveだとかなりの臨場感が味わえるからな。
今の所VR空間でのホームシアターは現実には遠く及ばないけどね。
4kぐらいになればそれなりにはなると思う。
それにしてもZ1もう少し安ければ。
HD350から750Rに替えたら明確な違いは感じれる?
VR見ると現実の100インチ程度のホームシアターなんて全然迫力がないことに気付く
まあたしかにお気楽リビングシアターと比べたらVRのほうが没入感高いかもね
オレんとこはスクリーン以外視界に入るものは全てハイミロン貼りこんでるからVR()ってかんじだったわ
そもそもVRって画質悪いの置いといても視野角が狭いからか閉塞感が強いんだよね
あれで2時間の映画観るのはオレには無理だわ
100度が視野角狭いってwwww
しかも完全暗黒が再現できないスクリーン()ってw
ああ100度しかないんだ
それじゃ息苦しくなるわな
早く現実同様の視野角になるといいね
視野角の問題じゃないんだな
VRは映画館ばりのスクリーンを
スタジアム式で見られる
映画館は最前列だと見上げて
首が痛くなるが
VRだとその距離で画面の中央ど真ん中から観れる
もはや現実にできないことができるのがVR
視聴方式の違いじゃなくてコンテンツの差だと思うんだが
何を張り合ってるんだか
ヘッドマウントディスプレイは重さで首が痛くならんのかね?
映画館のスクリーンを最前列で見るより全然痛くないんだがw
VRで満足できて良かったですね。
100インチを1.8mで観ているので
UHD BDをHDRで観れない物には用はないな。
HMZを初代から使い続けているがHMDはたしかに画面に対する満足度は高い
特に3D映画に関してはPJでは恐らく永遠にたどり着けないレベルの満足度に達してる
ただし使用中の諸問題への不満は絶対に解消できない
一方PJなら視聴環境はユーザーの思いのままで
以下に拘って自宅をエンターテイメント化できるかの楽しみがある
コンテンツの差というよりは快適性と没入感どちらに重きを置くかだと思う
没入感と言っても、そもそも映画館で没入感なんてないわな。
映像は色々と見解があるだろうが、音響の差は話にならんよ。
こういうのやってるとヘイト稼いでVR没落の未来しか見えない
どちらにもできない事があるんだから両方楽しめばいいだろう
場所違いかもしれませんが・・困ってます。
PS4proを購入し、X750Rに直接つないでも信号なしになってしまいます。
AVアンプ(RX-V767、4K未対応?)を使用してはTVとプロジェクターに1080?で映ります。
PS4PROでは4K/HDR出力するためには設定でHDRを自動にします。
ps4とAVアンプのHDMIを外しX750Rに直接つなぐと信号を認識し4K出力で映像が映ります。
チョットめんどくさいです。
AVアンプを4k対応の機種に変更しても変わらないのでしょうか???
PS4と直接(音声は光)つないでも信号なしだったので無理っぽいですね???
PS4proの設定は毎回必要な感じです・・・
PS4の方でも聞いてみます、、、、、、、
>>66
HDMIケーブルの問題。
18Gbpsを通せていない。
5m以上は特にケーブルを選ぶ。
HDMI2に繋いでTYPE Bにすれば
映るようにはなると思う。 >>50
> VR見ると現実の100インチ程度のホームシアターなんて全然迫力がないことに気付く
そういう感覚が普通なの?VRで観るより100インチ
スクリーンを2.5〜3mくらいで観た方が明らかに
いい体験できるけど。 ファンボーイは対象がなんあれ「それ以前」を腐す悪い癖があるからな
その100インチの解像度が960×1080だったと仮定してみ
とても見られたもんじゃない
VRをその解像度であれだけの臨場感を生み出してる
それは完全な漆黒の恩恵
VRの解像度が上がればプロジェクターは終わるよ
VRってやっぱり脳に悪いのかな?
プロジェクタースレで延々とVRの話題振ってくるKYが定期的に出没してるようだけど
VRは今はまだちょっとしたハードルがあるから、
本当の一般人よりも、ちょっとしたハードルを越えたことがある
プロジェクター使用者の方がまだしも誘い込みやすいとか?
こじつけ臭く、しっくりこないな
今まで8Kスクリーン映像が映像の最終目標だと思われていたが
VRによって8Kの先が見えてきた。360度映像によって10以上の
解像度が必要になってきた
ここのスレ読むの疲れてきた
VRとHMDの区別が付かない様な人が色々書き込んでるから
プロジェクター使用者でVRに興味はあるけど家族と一緒に見られなくなる時点で見送り確定
6だけど、待ちきれず・・ついでに意外と安く買えたのでX550Rにいっちゃいますた(´・ω・`)
つーか初見でアマゾンビデオで見たエベレストでの感想だけどHD950より遥かにくっきりで驚いたわ・・
天吊り予定だからレンズカバーの取り外しが死ぬほど面倒くさそうだけど・・
750Rだったら.ともいろいろ思ったりしますが・・まぁ品切れだったと思いこんどきます。
明るいしほんと100インチのでっかいモニターって感じですねー。
残ったお金でちょっといい電動スクリーンにしようかと思います。
ではご報告まで
HMDやVRにどんな期待を抱こうと好き好きだがなんでそれをJVCの
リアプロスレでやるのかね
啓蒙しているつもりなのかな
発達障害なんでしょ。
スレタイ読めない、他人の話聞けない、病気持ち。
スルーすればいいんだけど、さすがにこれだけVR、VRと続くとウザいね。
画質的に利点がないので
なるべくなら天吊りじゃないほうがいいよ
オーディオ機器のように棚置きで振動対策すれば目に見えて画が良くなる
でも、中途半端に斜め置きして台形補正掛けるのは絶対にダメ
>>85
窓があるから棚置いたら邪魔で天吊りにしてたんですよねー
今は台の上においてるんだけど、なんか存在感ありすぎで・・
天吊りのデメリットって振動的なもの?
今テニス見てるけど、HD950より球の動きがクッキリ見えすぎるww >>91
いいなあ。
俺はX7から安くなった550に行こうかと迷ってるが踏ん切りつかず。
動画解像度的なところは大幅に改善されるとは思うんだけど
色の再現性や、コントラスト感等はHD950と比較してどうですか? >>92
本当にいい環境で調整された状態のHD950を見たことないから表現が難しいんだけど、
コントラストっていえばいいのか、ハッキリクッキリ度は全然違いました。リアプロのテレビからブラウン管になった
って感じるくらい綺麗な感じはします。
動きの激しい場面やらは明らかに違うと思うし、端のほうもきれいにフォーカスが合っているって感じかなー
テニスなんか見たらよくわかりました。
ただシネマのモードで見ても映画っぽさはなくなった感じかな?
色の再現性って言うのは表現が難しいけど、好きな映画の”大脱走”を見た感じでは
映画館んじゃなくテレビで見ているって感じです。
調整とかでどうにかなるのかわからないけど、
HD950のTHXモードは色合いも好きだったし、優秀だったと思います。
ごめんうまく表現できない・・
また思いつくとこあったら書いてみます。 >>93
>アバックでZ1見てくる
>まぁ買えないんだけどw
どうでした? >>94
おおー。分かりやすいレポありがとうございます。
やっぱり映画色の雰囲気は弱めな感じですか〜
俺の場合、映画の視聴が100%なので、リプレースは微妙な結果になる予感ですね。
750は在庫処分なしで消えていきそうだし悩ましいな〜 93の人では無いが、今日Z1見てきた。スゲー人一杯でした。
その後VW535のデモも有って、中の人が気の利いた人で
Z1のデモと同じソース掛けてくれた。元々ハッキリした画が
好きなので、おいらにゃ535の方が好みだった。
>>98
>93の人では無いが、今日Z1見てきた。スゲー人一杯でした。
>その後VW535のデモも有って、中の人が気の利いた人で
>Z1のデモと同じソース掛けてくれた。元々ハッキリした画が
>好きなので、おいらにゃ535の方が好みだった。
感想ありがとうございます。
Z1のデモは、ULTRA HDのBDタイトルを再生したのでしょうか?
HDR対応のキモである暗部と明部の混雑する映像の具合はどうでしたか?
HDR対応テレビに比べて黒が締まっていましたか、それとも浮いている感じでしょうか?
暗部階調はしっかり出ていましたか?
色ノイズ等が気になったりしませんでしたか?
質問ばかりで申し訳ないです。
教えて頂けると助かります。 >>99
そこまで気になるなら、交通費,時間かけてでも自分で観に行くのが普通と思うのですが? >>97
ランプも新しく明るい初見のイメージですのでできる範囲で色々環境をかえたりしたら
好みのものになるかもしれない感じはします。
それくらい調整できる幅はある機械におもえます。
750って結局生産完了確定で、Z1が普通のモデルとして販売なんですかね-
庶民にはなかなか手が出ませんね ビクターに修理出したんだけど、対応が遅い
見積もりが出るまでに9日、それから8日経つけどまだ返ってこない
かなり昔だけど、修理に出したら、1ヶ月ちょっとかかった。
心配よりも観れないストレスマッハになった
>>102
去年DLA-X7を修理に出したときは2ヶ月かかったよ。
ハングアップが煩雑に起こるようになったので修理した。
基板、ファン等交換で10万円弱だった。
そのとき光学系ブロックがもう寿命だと言われたのが・・・
修理時点で10000時間くらいしか使ってなかったのに そう言えばアバックでX750Rを視聴した時に店員に
JVCはどうして映像の頭が途切れて表示されるのか聞いたら
疑似4Kだから一旦4Kへの処理をしてから映像が出力されるせいだって言われたんだけど
Z1はちゃんとディスクの頭から映像出力できるようになってるんだろうか
1ヶ月位前から目が急におかしくなったから参考にならないけど
750Rの出来が良すぎてZ1との差が分からなかった。
良くなってると思うけど、まだ4K慣れてないかなって感じの映像
自分も昨日観てきた。
現在X750R持ちだけど解像感、
色の透明感など圧倒的にZ1が
上だった。HDRに関しては凄く明るい。バットマンvsスーパーマン
流してたけど160インチの投射で
こんなに明るい画が出せるのかと驚いた。閃光とか目の前でシャッター押されたくらい輝いてた。筐体は確かに巨大だけど、10畳くらいの部屋ならスチールラック置きで導入可能だと思う。
Z1と750Rを同時投射すれば良いのに、やらないのはなぜ?
>>112
迷光に引っ張られそれぞれ正しい評価が出来なくなるから 同時が公平だという思い込みは
物事を過度に単純化しようとする傾向のせいかな。
まぁ誰でも自分の得意分野以外ではそうなるかもしれないけど
>113
AVACもたまにやってるけど、仕切りを入れれば良いんだよ。
>114
同時でない方が良いと言う根拠はあるのかい。
>115
どうだった?
違いは有るんだろうけど、シュートアウトして較べないと
判らないてのが本音です。
>>116
プロジェクターは現実より輝度が低いことを前提にした、
人の錯覚を利用して現実味を再現する表示装置
単体に人の側がなじむことが前提で、二機種へ同時に同程度なじむことが
できない以上、同時だとどちらかに不利な状態の人間が評価することになる >118
言いたいことは分かるが、精細感、黒の沈みは同時投射で客観的に分かるだろ。
実際にこれまでも同時投射で差がよく分かったと言う事もあるしな。
明るいSONY機との同時投射でJVC機の暗部階調が台無しになった例なら聞いたことがある
アバックのイベント見に行ったけど
スクリーン2つ並べられるようなスペースはなかったよ。
秋葉原店ってスクリーン2つ並んでるけど
視聴会は特設会場なんだな
Z1の方が明るいから、SONYの暗部階調が台無しになるな。
その理屈だと
Z1とVW535は比較する価値もない。
VW535は4K信号に対する映像処理が使えないから。
アバック秋葉原店で視聴した事あるけど
完全暗室にはしてくれなかったな
比較には十分だけど本質的には分からん
6です。
550rでぜんぜんよかった。、映画見まくってます。
ちょっと質問なんですけど、前のHD950の時はモアレ?にじんだみたいなやつ全くでなかったし気にならなかったんだけど
今回は時々でてくる。そもそもあいつって原因は何なのですか?
ぐぐったらスクリーンの相性とか・・
スクリーン買わずにYAMAHAのAVアンプ買っちゃったから・・
スクリーンチェンジ!はなしで(´・ω・`)
>>126
acoustically transparent screenだったら穴のピッチと画素が干渉してモアレは出てくることあるけど
トーンジャンプじゃなくて? モアレじゃなく画素ずれとか?
個体差あるし温度でもずれが違ってくるし
それうちも出る…おそらくeshiftの弊害たと思う。
動画の補正を切にすると出なくなる
>>126
僕もHD950を所有してます。
HD950から550Rに変えても
画質の向上はハッキリ分かりますか?
見劣りする事はありませんか? Z1視聴しました。
解像感と色調はさすが4KとUDRでした。
然し乍ら懸念が現実でした。
シネマスコープ画面の上下黒帯が白っぽく浮いてました。
ランプを高から中にすれば改善されますが、夜の画面が眠たくなる。
DLA-X700よりも黒の締まりは明らかに低下しており残念。
コントラストを公式に明らかにしていないみたいだけど2万らしい。
2万なら妥当な画面でした。DLAよりは黒は勿論締まっていますが
DLA-Xシリーズよりは低下している。
やはりコントラストまで現状維持は無理なのかなあ。少しガッカリ。
SONYの4Kと同等のコントラストかも。
>>133
Z1にランプバージョンはない。レーザー光源のみ。
>>132
視聴会などではHDR向けの明るさをあげた設定で見せている。
家でBD視聴するときはもっと明るさを落として見れる。
SDRとHDRで光量の調節はX750Rでも必要。
来月Z1が届いたらいろいろ試してみる予定。 >>134
来月って確約か?
自分は順番から初期出荷分らしいが、年末もしくは年明け
と言われたが 12月に届くのを楽しみにしていればいいんじゃない?
国内の順番待ちは催促してもどうにもならないから。
>>131
なんちゃって4Kの効果なのか、なんちゃらドライブの効果なのか
確かに髪の毛一本までわかるようになった気がします。
明るくもなったし激しい動きを含め、画質はかなり向上はしていると感じています。
見劣りするのかはわかんないですけど、価格コムなんかでよく見かける
モニターチックになったっていう意見は何となくわかる気がします。
映画館っぽくみえる950のTHXモードは優秀かもしれません。
つーか、調整で何とかなるもの?なんでしょうかね。
PCでなんか調整できるっぽいし、やってみたい気はしますが・・ >>138
なかなか良さそうですね
検討してみます
今の画質に不満がないので
換え時が難しいです >>139
僕も正直HD950に不満はなかったけど、
かえたらかえたでなかなかいいものです。
また550Rでこれだったら、750Rは?今度発売されるZ1は?
とか思っちゃいます。
沼の入り口なのでしょうか?ww SUPER HiVi CASTで調整するのは
イコライジング。いわゆる画質調整。
カラーメーターを使って基準に校正するのが
キャリブレーション。
SUPER HiVi CASTでキャリブレーションとか言うのはわかっていない証拠。
価格の連中は相変わらず低レベルだな。
ケーキクーラーは風見鶏。
アマチュアだからキャリブレーション不要と言って
いたのに、後にキャリブレーション効果絶大とか。
いったいどっちだよwww
また2000時間行ってないのに暗くなってランプ交換
X70Rだけど、こんなもんかね?
古いDLA-X7だけど、ランプは10回以上交換してる。
早いときは600時間で、持つときは2000時間以上の時もあった。
1回ランプ破裂も経験。平均すると1000時間ちょっとくらいの寿命かな
品質にバラツキがあってこんなものかと思ってる
取説だと3000時間なんだよね。
確かに早く切れる時もあると書かれているが、
3000行った人っているのかね?
安くなったX500Rで、Netflix, Amazon Video, UHD Blurayなどの4kコンテンツを楽しんでます。
欲が出てHDRが観たいなと思い、X550のアップグレードの検討してますが、価値ありますでしょうか。e-shiftは良くなってますでしょうか??
ランプは当たり外れがある。
当たりでも美味しいのは1000時間までかな。
750Rの後継機がでるようだね。
ソニーの535のようなマイナーチェンジなんだろうけど、AVACで視聴イベントやるみたいだし見てくるか
つーか大阪でも、はよZ1のイベントやってくれよ
>>148
700Rから750Rに買い換えたけど、e-shiftやMPCの改良で精細感はかなりアップしてる。
500Rから550Rも同様なはず。
ただHDRが主目的となると、う〜ん・・・ DLA-Z1のイベント
11/12,13札幌CAVIN大阪屋
11/19,20東京アバック
11/26 大阪シマムセン
12/3 岡山AC2
大阪はすでに終わったよ。
6だけど、
DLA-X550R故障かも?HDMI1でみていたんだけど、画面が急に薄くなってでっかくなって、
配置がおかしくなって?なんとも言えない変な画面が出てきた。
レンズ調整の格子の画面やメニューの画面はちゃんと出るけど、アマゾンファイヤーTVの画像やら、プレステから入力されたやらは変な画像で出る。
電源切っても変わらずで、HDMI2に差し替えたらいつもの綺麗な画像が出るんだけど、これって故障?
年末だってのに(´・ω・`)
工場出荷状態に戻す的なボタンってないのですかね。
内野も故障したなぁ。。200hも使ってないのに電源部交換になった。(DLA-X7)
そろそろ買い換えようと思っているけどHDR元年絡みで良い機種が無い。
後2年は使うかなぁ。
e-shuftなんてなんちゃって4kは5年?もやっているのか
新型は何気に低遅延モード付いたの気になるな
ゲームの為にDLP機使ってるけど
出来によっちゃ買い替えるかも
>>159
好みの問題だからじぶんの目で見ないとね? 価格据え置きなのでお得感があるな
買えるかどうかはともかく
次のモデルチェンジ前の在庫処分を狙うか
久々にプロジェクターに興味持ち始めたのでちょっとお聞きしますが、自分はHD100を持っているんですけど
現行機はかなりルーメンが向上してるみたいですがだいぶ明るくなりましたか?
それくらいなら許容範囲かな
570が40万台に下がったら是非欲しい
アバックで見てきた。
比較はX570RとX550Rだけで、X770Rは単独視聴のみ。
570Rは輝度が上がって白ピークが伸びたのと、色合いで赤みが減った感じだが、
それ以外はほとんど差が分からなかった。
770Rは750Rとの比較がなかったので、どのくらい良くなったのか分からん。
ただ、570Rは550Rに比べて若干ノイズが増えたように見えたが、
750Rもなんかちょっとノイジーに感じた。
プロジェクターは自分の目で見てこそ意味のあるものだから
お店に行って見せてもらうといいよ。
DLA-X770RとDLA-X570Rは12/20出荷開始予定。
早ければ来週末には店で見れると思う。
DLA-Z1の展示はバックオーダーが解消されるまで無理みたい。
>>171
自分は570Rの方が精細感と立体感が増してると思った
550Rわざとピントボカしてますか?という質問した人がいてビクターの人がそれは絶対無いですと言うくらいだったよ JVCのロゴまでボケてたから絶対フォーカスずれてると思ったけどね(w
初見では赤を含め550の方が好みだった。赤が弱くなったかなとは俺も思ったけど
サボテンのとげとげの赤は570の方が載ってたんだよね。
肌の情報は明らかに550、色は570が好みかなぁ。
所詮マイナーUPなのかなぁとは思った。
結論として購入しようとは思わなかったなあ、HDRってまだまだ変わっていきそうで怖い。
770Rが39万位で買えるようになったら考えても良いかな?何年後だよって自分に突っ込んでおく。
今回はZ9Dを購入することにする。
>>176です、間違えた
× 肌の情報は明らかに550、色は570が好みかなぁ。
○ 肌の情報量は明らかに570、色は550が好みかなぁ。
BDプレーヤーの4Kアップコンバートの出来が
違いすぎることに気づいているのだと思う。
DMR-UBZ1やDMP-UB900のようなアップコンバートの出来がいい機種は
4K信号で受けて4K信号向けに特化した高精細なMPCを行うようできる。
それ以外はプロジェクターのMPCで
2Kを4Kにアップコンバートをかけたほうが綺麗になる。
これはDLA-Z1も同じ機能がある。
>>158
私も非常に気になる。
遅延問題が解消されれば、私にとって「2Kプロジェクター最強」と言えるかも。 低遅延モードはDLA-X570R、DLA-X770R、DLA-Z1に追加された機能。
低遅延モードを有効にするとClear Motion Driveが無効化される。
モーションエンハンスはそのまま使える。
おれんちのX700Rにも低遅延モード追加してほしいな。有料ファームアップでもいいからさ。
ここ最近プロジェクターに関しては進化がストップしてる感否めないけど、これからどうなるんだろうか?
多くの人にとってはHD画質で十分なのかな?
JVCはレンズのせいにしてるけど、570,770位の価格+10万ででフル4Kを実現してくれた方が
市場が活性すると思うけどね。今回570,770への買い替えってそれほど起きないと思うのだけど・・
どうなんだろう?
まぢ?最近のは知らないけどウチのやつ200h位で切れやがったからなぁ
amazonで売ってるような社外品は型番が同じでも取り付けられないことがあるので
高くても純正品を買ったほうがいいよ
>>183
好事家の市場が多少活性化したところで会社としての旨みなんかあってないようなモンだろ でもそこの底辺の買い替えを促進したいんだろうからさ、
300万の価格はちょいときついからなぁ
レンズが良くないと本来の4Kの品質に至らないのは理解したとして、ソニーの535位の価格まで下げられない訳ないと思うんだよね。
ソニーの535クラスのレンズでは作れないのかJVCは?って思わない???
X700RやX750Rからの買い替えは少ないかもしれないが
最近の世代ではなく結構前のものを使ってる人もいる。
HD1から数えたらX770Rで十代目だから、いくつか前の世代から既に
買い替えはそこそこ古い世代からになっているんじゃなかろうか
X750R、X550R、X770R、X570Rはランプ共通。
ランプは輝度が上がっているし、
寿命も伸びている。
BD世代
2007年 DLA-HD1 700lm
2007年 DLA-HD100 600lm
2008年 DLA-HD750 900lm
2009年 DLA-HD950 900lm
2010年 DLA-X7 1300lm 3D
BDのアップコンバート世代
2011年 DLA-X70R 1200lm e-shift
2012年 DLA-X75R 1200lm e-shift2
2013年 DLA-X700R 1300lm e-shift3
UHD BD世代
2015年 DLA-X750R 1800lm e-shift4
2016年 DLA-X770R 1900lm e-shift4
2016年 DLA-Z1 3000lm 4K
>>190
X700までは2万円台だったから750から変わってたんだな HD1 HD100 BHL5009-S 200W
HD750 HD950 BHL5010-S 200W
X7 X70R PK-L2210U 220W
X75R X700R PK-L2312U 230W
X750R X770R PK-L2615U 265W
むしろ4Kはどうでもいいからレーザー化してほしいな
ソニーは何で535をあの価格で出せるのかね?
大きくデバイス(構成部品)が異なる訳でもあるまいに。
プロジェクターとしてもソニーの方が売れているとも思いづらいしなぁ
企業規模ってだけ?ソニーの方が規模大きい分ここ最近続いているように不調時は帰って傷は深くなるだろうし。
sonyとJVCはリアル4Kパネルか、コントラストかで競争していたが
去年のe-shift4の高精細化と4Kフル対応で750Rが一歩リード。
今回の770Rの価格据え置きで10万円の差がつき、もはや競争力で
決定的な差がついた。今年1年の販売量にも大きな影響があるだろ。
sonyは国内市場は眼中にないんだろうね。
>>199
でもやっぱりネイティブ4Kでは無いんだよね。
e-shift4からずらし技とはいえ4Kになったの?それは知らなかった。
JVC機はランプの安さ(でもすぐ切れる歩どまりの悪い奴もあって困り厨)とそのコントラストの良さで秀逸だったんだけど
ネット等のおかげで4Kも身近になり、過去のE-SHIFTは嫌だなぁ
でもJVC曰くレンズが〜って言うのでそれってどうなのって思い始めてからの書き込みです。
まだ535の絵は観て無くて、あまり多くは語れないんだけど770Rの絵にもそれほど感動無くて
今の価格帯でネイティブ4Kを搭載してJVCの絵が出ればなあ と思った次第です。100万程度なら手が出るのになぁ
e-shift4を調べ直しだな。 >200
JVCの4Kフル対応というのは入力系。ソニーはリアル4Kパネルなのに
4Kソースの情報入力で制限がある。ここが痛かった。
JVCがリアル4Kパネルを載せても、レンズが解像できず、たいした
精細感アップにならないだけでなく、コントラストだけは大幅低下する。
要するに、JVC製の535のコピーが出来るだけで無意味。
コントラストってD−ILA(LCOS)SXRDの特性の差が大きいって
思っていたけどそういう事じゃないのかな?
すごく無茶な仮定で思っていた事を言えば
535の筐体に4KのDILAと画像エンジンブチ込めば535+10万くらいで
コントラストの良いPJが出来るのかと思っていたのです。
>202
コントラストは複数の要因があるが、基本はパネルで決まる。
リアル4Kパネルにすると解像度は上がっても、コントラストが激減する。
D-ILAパネルのリアル4Kパネルのコントラストは2万対1で、ソニーのパネルと
ほぼ同じか少し上くらい。システム全体で練り上げても570Rの
4万対1も難しいかも。
いずれにしても、770Rの13万対1には遠く及ばない。
それ故、よく見える明るい場面はリアル4Kが確かに優位だと思うが、
映画の暗い場面は明暗のコントラストで見るので、リアル4kはせっかくの
高精細が意味をなさず黒潰れて見えない可能性が高い。
>>203
なるほどね
解像度=反射面積なのは理解できる。
JVC商品はネイティブコントラストが優秀と言う思い込みあったけど
今Z1の公式ページ見たらネィティブコントラストに関する表記無いものね。
Z1はコントラストを何処で稼いでいるのだろうか?自動絞り搭載したのかな?
Z1の展示会行けなかった事が悔やまれる〜
難しいねぇ770Rがあと15万安ければ買っても良かったんだけどね。
要は基板変更トランプ変更だけでしょ?もっと安くしてよ〜ってのは贅沢な願いなのかなぁ? >>203
いろいろと気付かせていただいてありがとうございます。 Z1の試聴会で、明るい鮮やかな風景が多いように見えるが、実際に
そう言う映像の方がリアル4Kの優位性が分かりやすいからね。
暗室下で映画の暗い場面を770RとZ1を見比べる必要があると思う。
ただJVCはやりたがらないかもしれない。300万円の商品が実売で
1/3以下の商品に劣る部分があってはいけないからね。
>204
750Rの中古が狙い目。770Rとほとんど性能差がない。新製品の
最終価格が60万円切ってたから、中古は50万円を切るかも。
切るかもしれんね。
>>206
そうですね12/20以降に問い合わせしてZ1と770Rの視聴してこなきゃなぁと思う。
X9からの買い替えになるのでコントラスト等考えれば550,570は避けたいんですよね。
とは書いたもの、
性能とかスペックより出てくる絵、音が好みなら勝利のハイエンド機なので5x0やZ1にi限らず
自分の好みで最後は決めたいのですが安い買い物ではないので悩ましい限りです。
550と570の同時試写が行われた話しは聞きますが、750と770の同時試写が無かった事も想像すると
後者は大きな差無いのかもしれませんね(笑)
特に暗所でのZ1との比較はある意味楽しみだ。
でもなぁレヴェナントの試写はみて気持ち悪くなるからちょっと嫌なんだよね(笑)
今回は自宅のかなりの機材を4K化するので予算がかなりキツイ、数100万行っちゃうものね。
発表から3年後が一番こなれている気がする(中古価格) 4kでネイティブコントラスト上げるの難しいのはZ1で立証されちゃったからな
ソニーの500系はプラレンズだし安いけど不安
5000ES見た連中に言わせるとフォーカスが甘く眠たい画像みたいだし
Z1のレンズだけで770Rが買えると言われてる中で
JVC的にはそこまで妥協して廉価機を作る必要ない気はする
とは言え今回のマイナーチェンジはもう分かりづらい所まで来てるし
やはりレーザー使って動的にコントラストを上げたやり方には賛成する
エプソンにLS10000を先に出されちゃったけどな
>>208
Z1はレーザーを明滅させて明るさを落としているのでしょうか?
DLA-VS2300ZG、DLA-VS2500ZG と同じパテント名だからホイールに反射させてるのかな?
その辺の情報って何処かにありますかねぇ?
あとで調べてみよう。 エプソンは、低価格でレーザー化は出来たけど、ルーメンを上げられていない。
JVCも1500ルーメンで良いなら、Z1より低価格でレーザーを出せるだろうけど
HDRが次のメインになりつつある今、明るさは下げられないでしょ。
それにレーザーが効くのはあくまで色域で、コントラストは関係ない。
コントラストは∞と言うのは、映像情報が切れたブラックアウトの
光りゼロを分母に置くという、まったく無意味な値。
4KBDは、制作側が事実上ソフトレベルでDCI色域内で納める意向だから
レーザーも現時点では不要なオーバーデバイスと言って良い。
エプソンは、低価格でレーザー化は出来たけど、ルーメンを上げられていない。
JVCも1500ルーメンで良いなら、Z1より低価格でレーザーを出せるだろうけど
HDRが次のメインになりつつある今、明るさは下げられないでしょ。
それにレーザーが効くのはあくまで色域で、コントラストは関係ない。
コントラストは∞と言うのは、映像情報が切れたブラックアウトの
光りゼロを分母に置くという、まったく無意味な値。
4KBDは、制作側が事実上ソフトレベルでDCI色域内で納める意向だから
レーザーも現時点では不要なオーバーデバイスと言って良い。
>207
なんで4K化に数百万もするの? リアルの5000ESかZ1を買うのかな?
PJ以外はプレーヤーだけで良いはずで、最も高いUBZ1でも20万円台。
X9からなら、5000ESとZ1のどちらかでもネイティブは下がるが、明るさ
からくる鮮やかさで感動すると思う。暗い場面の暗部表現は微妙だな。
>>211
静止画みるならネイティブは必要だと思うけど
大抵は人は動画見るからやはり1フレームごとに輝度調整して
一瞬でコントラスト合わせられる光源は魅力だよ
TVみたいな落ち着いた映像が好みなら別だけど
レーザー、RED機種の映像見た人間なら
水銀ランプではじゃまだと思っていたアイリスが
皮肉にも効果的だというのが分かる躍動的で面白い映像
一つのこれからのプロジェクターの在り方として良いとは思う Z1は蛍光体ホイールではなく固定式と明言されているが
DLA-VS2300ZG、DLA-VS2500ZG はどうだろうな。
二つの違う方式を手掛けるような余裕があるとは思えないけれど
DLA-VSを本気で検討するなら先にマニュアルを見ておいた方がいい。
設定メニューがかなり違う。あとはファンの音かな。
家庭よりも厳しい環境が想定されてやや風量を上げている可能性が高い。
>>213
リビングのTVの4K化 100万
プロジェクター 4K化 100万
メイン・サブルームのAVアンプHDCP2.2化 65万
メインATMOS化 スピーカー 4本追加 20万(ケーブル込み・工事は多分DIY)
UBZ1を購入 23万
ひーってなってます。一気にやるか段階をおってやるか
暗部で黒浮きしなければ多少の表現の低下は許容するしかないかなぁ
機材アップする前に床補強と白い壁と天井をどうにかする方が先なんだろうけどね
>218
750R、770Rはレンズアパチャーで常時絞れば黒浮き問題は出ないよ。
白壁だったら何してもムダ。
>>215 >>217
考えてみれば光源もランプやレンズなど他の部品と同様に専門メーカーと
共同開発だろうから、JVC単独の余裕とかあまり関係なかったか 〉リビングのTVの4K化 100万
ソニーのあのクソ高いやつか
あれならPJいらんやろ
>>220
そうなんですよね、今でも投影してると天井は見えるは壁は見えるはTOPライトから月明かりは漏れるは・・・
シアタールーム専用とすれば壁も天井も黒く出来たんでしょうけど、暗幕だけでもはろうかと思うのですが、
130インチのスクリーンの上部はすぐに天井、下部はPUREAUDIOなどが横並びに置いてあり、
何より最悪なのはスクリーンの右端には真っ白いエアコンが・・・エアコンを黒くする?
せめて天井を黒くすればかなり改善されるのは解っているのだけど、
サブルームのTVを4K化してしまったのが物欲と不幸のはじまり
プロジェクタを優先するか、TVを優先するかがまず最初の議題です。
正直PJはもう少し待ってTVを優先した方が幸せなのかなぁとも思い始めてます。
話は更にそれますが
再生機からプロジェクターまでのHDMIが15mでこれも痛い。
皆さんHDMIケーブルはどうされてます?いまのケーブルがHDCP2.2を
通してくればよいのですがHDMI1.2ではあるのと多くの場合そのま使えるのでしょうけど15mと言うのが不安材料です。
通らなかったらケーブルだけで10万行くかな?
最悪再生機をPJ側に配置し、AUDIOだけを既存のHDMIケーブルでつなぐしかないかなぁ >>222
PJにはPJの良さがあるじゃぁないですか!特にJVCのやつには!!
あと130インチから75インチは少し減りすぎ。
>>212
昨日は返答出来ませんでしたが1500lmは暗いですよね。今のPJも100インチでは気にならかなったけど130インチにしてから
レンズパワーを高にしなければならなくなった。シアターハウスのスクリーンで節約したのが裏目に出たかも。
HDRも考えればスクリーンゲイン上げてスチュワートにしなければならないかもしれないですね、
>>216
DLA-VSはWHITEPAPERなど見ていろいろ調べたけどあれは家庭では仰るように使いづらいと判断しましたよ。
Z1が250万クラスならなぁxx >>225
ありがとうございます。まぁPURE AUDIOのケーブルと比べれば、まぁ安いけど。
やっぱ高いね。2本要るし(泣) うちはスクリーンの真上にエアコンあるけど仕方ないから黒いカッティングシート貼ってるよ
ハイミロン貼るのか1番いいと思うけど
黒い木枠のカバー被せるのも手だけどね
>>227
時間が取れたらクロス貼る要領でハイミロン貼ってみようかな。
カッティングシートでも充分効果あります?MUD系ですか?それとも艶消し黒ですか?
それが一番楽そうですね。剥がせるし。
皆さん工夫されているんですね。 >228
X9からだったら、ぶっちゃけ、ハイミロンを貼るだけで、コントラスト激増、
体感輝度も上がって画質超アップ、他に何にもせんでもコレでいいやと言うくらい
感動するよ。
ン百万円使うより先に、10万円と手間かけて部屋をハイミロンだらけにしてみ。
>>229
まずは家族を説得せねば・・・
シアタールーム作ればよかったと本気で後悔中 現実的に考えるならその金はいまは家のリフォームに回して4K化は本放送が始まるころあたりに検討してもいいくらいだと思うが
ネタだとは思わず信じてる人達ばかりだとは驚き。
冷静に考えればおかしい話ばかりだと思うんだが。
仮にネタだとしても、自分だったらどうするかというシミュレーションの一種だと思えば
DLA-X770Rの取説がアップされていた。
DLA-Z1の取説はまだない。
>>231
リフォームにはいくつか条件が合ってだな、お金よりもリビングの天井などを黒くすることの家族の抵抗が
たぶん一番の難関。
機材の100%の力は出なくてもやっぱり向上するところは向上するから機材は(自己満足も含め)入れたいしなぁと
確かにおっしゃるように4Kの本放送という手もあるけどその前にNETFLIXやAmazonなんかも提供してくれるし、
ようつべでもそこそこ良い4K物あるから或る意味4Kははじまっていると思うんですよ。
今お試しのNETFLIX使ってるけどまだ良いコンテンツ少ないね。検索方法が悪いのかな?UHDで検索しているんだけどなぁ
AmazonのGRANDTOURやハンコックでも十分楽しいけどね 部屋に黒い布を張ってるけど、やっぱりハイミロンは違うのかな?
興味あるけど、興味だけじゃ手を出せない価格
自分が使っているStudioTek130 G3は迷光対策が必要なスクリーン。
部屋の中が反射光で明るくなるから左右にハイミロンカーテンをつけている。
迷光対策が困難なリビングだったらFireHawk G4のほうが向くと思う。
>>235
よくわからんが、リビングに置くのはソニーの4KテレビのほうでPJじゃないからそんなに
黒くする必要ないんじゃないか
もしかして液晶テレビもPJも同じ部屋に設置する前提なのか?
それならなおのこと部屋のレイアウトも含めたリフォームを優先させるべきだろう >>238
リフォームには家族の同意が〜
現状ですがリビングにはプロジェクタをメインとして、
サブに23インチのMitubishiのPC用モニター(マルチメディア対応型番忘れたVISIO)を床置きしているんです。
サイドデスクには気軽に地デジやDLNAでBSや録画番組を観たりお風呂TV代わりの
XPERIA TABLET Zを置いてあります。テーブルモニタ兼リモコンとして置いてあります。
でも最近普段観のTVももっと観易くしたくてTVも入れてしまいたいなぁと、
なのでシアタールームにしておけばよかったなぁと後悔中です
せめて壁や天井を黒系にすればPJ本来の性能に近づけるんでしょうけどね。
なんとこの部屋、床も白なんです泣けるでしょ? 正直マンションなら引越しを、戸建てなら建て替えを検討したほうがよっぽど幸せになれるんじゃないかな
その環境だと現状でも家族は相当ストレス貯めこんでそうだよ
>>241
そのレベルならKJ-75Z9Dでいいんじゃないか? >>242
どういう判断かは知らないけど130インチから75インチへの移行は映画やライブを本気で
観たいときにはちょっと物足りないかな。
あと皆さんもそう感じてると思うけどTVとDILAが作り出す映像は全く違うものですし。
最近は750Rでいいかなぁと思い始めてます。もしくはPJは今の機材のまま数年待つかです。
予算は床補強に回そうかな床鳴りがひどいのでDIYで下にもぐって床束で固めようかと。
スクリーン下に置いているオーディオだけでおそらく600kgはあるので
年末か年始に視聴して考えてみる。 >>244
そんなの聞いても意味ないでしょ?だからないしょ
因みにスピーカ2本だけでも200kg位ある >>245
当時のご時世で私の予算では場所を優先したら建売しか買えなかったのよ。
すでに設計の申請も出してカスタマイズもできなかった。
もっとお金があればねぇ 人さまの人生だから好き好きだがもう少し金の使い方を考えたほうがいいと思う
>>248
一応節制しているつもりなのだが、でもご指摘いただきありがとう。 >>207
新しい機種は明るくなっているから、X9でiris開と同等の明るさを
X550R(X5000)のiris閉で出せる。iris閉時はコントラストが高い。
X550Rのiris閉時の明るさでいいのであればコントラストはX9と同等以上。
X550Rのiris閉時よりももっと暗いX9 iris閉時並のコントラストが欲しいとか
新しい機種の明るさとX9並のコントラストの両立が欲しいのなら
X550RではなくX750Rが必要だが コントラスト高、明るさ低 X9 iris閉
↑ ↓
コントラスト中、明るさ中 X550R iris閉、X9 iris開
↑ ↓
コントラスト低、明るさ高 X550R iris開
新品のDLA-X750Rは手に入らないからDLA-X770R。
DLA-X750RからDLA-Z1に移行した人がいるから
中古のDLA-X750Rは来月になれば少量出る。
同様にVPL-VW1100ESも中古が増える。
100万のTVとPJ1台ずつと30万クラスのAVアンプ2台一気に買ってしまおうかっていう
選択肢もあるようだからTVかPJのどちらかとAVアンプ1台くらいならすぐにでも
買えるくらいなんだろうね。余裕見ても1月中には購入報告聞けるかな。
未だDLA-Z1って出荷してないのかな?
誰もレビュー上がってこないけど。
>>254
DLA-Z1はまだ出荷していないよ。
DLA-X770Rが先に出荷されると思う。 リビングで黒ハイミロンとか普段の生活だと結構光吸って暗ったいな
常設するならその辺覚悟いる
>>253
PJは視聴次第ですね、旨く転がればそのころには何らかの機材を購入していると思います。
>>254、>>255
多少あやふやな言い方指定たから怪しいけどAVACに相談した時には来週末に旨く行けば2台の比較できるかもと
言われた、なので来週確認してから観に行くつもり。でも23日しかあいてないからそれがだめなら翌週の何処かで観に行くよ
>>256
悩ましいですね 来月末になってもなんやかんやと言い訳をしてどっちも買ってないかキャラ自体が消えてるかのどちらかと予想。
>>250,251
実は引っ越してからは一度キャリブレーションしただけで、
いろいろ忙しくて調整なんてしてなかった。噂では1000にt出るらしいTVを導入してから
今まで{少し暗いなぁとしか思ってなかった)満足していた絵に不満を持ち始め
ランプ高にしてIRIS絞って、明るさを1上げたりしながらなどをし始めました。
4KTVは私に余計な経験と情報を教えてくれたものです。
>>252
AVACならどこから持ってくるような気がしてます。
>>253
一応誤解のないように伝えますけどPJ購入判断はが視聴次第です。
そもそもPJ購入を検討した最大の理由は1000nitt出てそうなTVを導入した事から発しています。
(そして2000nit出るもTVの導入の可能性がいまだ高いことも肝です。)
今まで満足していたPJの刷新というか4K化{正直言えばHDRの方が4Kより比重大きいです)
しようと思い始めたのが自宅でこのTVの絵を観たからです。
たとえZ1でもこのTVの絵を別のベクトルで十分に満足させてくれないならPJの導入を控えるかもしれません。
(なんとなく私の趣味的にはZ1より750R/770Rの方が気に入るかもしれません)
またアンプの刷新もATMOSではなくHDCP2.2つまりHDRです。(今持っているアンプは4Kに対応していますから)
なので今ドミノ倒し的に一新しようとしている機材がドミノ倒しのようにすべて順延する可能性もあります。
多くの人もそうでしょうけど購入の判断をするためにここををはじめ情報収集始めたわけですから。
そんな中、部屋の改善を出来るだけした方が良いことも思い出させてくれました。
今家族の同意を得つつ現状を打開する方法も考え始めています
たとえば天井部分に暗幕をカーテンレールを這わせPJ使用時だけ暗幕を引き出そうと考え始めています。
(テンションが必要なのでばねで引っ張るなど)
お金が潤沢にあるわけではなく、機器が欲しくて絞り出しねん出しているお金です。誤解無きように願います。
ですからX9を活かしましょうというアドバイスを筆頭に皆さまにはとても感謝しています。 >>259
一度も来月必ず買うなんて言ってない訳だが(笑
>>249で書いた通り、節制しているのでちゃんと見極めて必要か否かを考えてから購入します。
軽ーくン00万出せる。そんなお金持ちなだったら良かったのだけどね >>259
そんなような人が300万近くの機材を一気に買うかもと考える?普通。
中古でも抵抗無さそうだし中古PJやAVアンプでテレビは20万程度のにすれば100万強で揃うのに。2月でも3月でもテレビやPJは買ってないと予想。てか早速どっちも買わない雰囲気醸し出して来たね。 ま、迷光対策すら思いつかなかった人間にD-ILAは豚に真珠だな
素直に明るいテレビ買っておいたほうがいい
>>264
普通の定義がよくわからないけど私の買い方はそういうもの、
別にあなたがどう思おうと関係はない。
まとめて買うメリットもありますよ。まとめて買った方が安く買える上に現機器は陳腐化する前に廃却出来るしね。
(売却価格は底値になればそこからは下がらないけど)
悪いけどあなたの勝手な思い込みのために商品を買ったりしないので
販売店から提示された価格と商品の満足度のバランスで購入のタイミングは私の自由に判断します。
「必ず1月末までに購入します」なんて宣言した覚えはないし
購入しなかったとしてもここには必要に応じて来るからキャラ消えなんてありえないですよ。
あなたもそんな話じゃなくてプロジェクターの話をしたらどうですか? >>266
迷光対策すら思いつかなかったわけではなく、現状はこれでよしとしていただけです。
スクリーン下には黒い布などはしていたので思いつかなかったわけではないですよ。
したくても出来ない方、多いので少しは口に気をつけた方が良いですね。 君の買い方がそういうものなら宣言通り買えばいいだけでしょう。
まとめたところで欲しがってる300万近くの機器が200万になる訳
でもないのに。
金が無いのなら普通は妥協するでしょ。テレビにしたって75インチが
理想でも65インチにするとか。画質も大幅低下しやしないんだし。
つーかレス見返すと770Rがあと15万安ければとかZ1が250万クラスならとか言ってるんだからPJ買わなければテレビは君のこだわり2000nitもHDR性能も他機種より全然上との評価なのに。
PJ買わなければ65インチのテレビは余裕で買えるはず。小さくなっても
君のこだわり2000nitやHDR性能も他機種より全然上との評価なのに。
>>269
日本語不自由なんですね?一度宣言していないのだが(w
あなたの判断基準はあなたのものであり私の判断基準はあなたのそれとは違う、
たとえば私が検討している商品の75インチと65インチでは私の眼では出る絵が違う。
だからよほどのことがなければ65にはしません。
ハイエンド商品っていうのは微妙な差しか出ないものが多い、それが解る人が必要と感じれば買うもの。
日本語が不自由なうえに、あなたの価値観と違う価値観を持つことに不満を覚える上にその対象を責めるというのは
異常な人のようだね。自分の思い通りにならないのが嫌ならこもっていればいいのに。 大阪のAVACならイベントで今日Z1明日X770Rを見れたよ。
23日時点ではDLA-X770R、EH-LS10500、VPL-VW535をみることができるだろう。
DLA-Z1は予約分が捌けないことには展示しないよ。
>>273
ぬわにーーーーー
何そのうらやましい対応は?東京組はチョコレートがもらえただけでした。
因みにそれほど違うものでしたか?Z1の暗部表現はどうでした?? すみません、
あと発色の傾向はZ1も770も同じでしたか?勝手な希望的観測では
雰囲気が770RはキープコンセプトでZ1はソニーよりになってしまうのでは
ここ数日のここの情報から予測しています。
東京の試写では「血」の赤さがZ1の方が鮮烈(うろ覚え?)とか言ってましたがどうでした?
陳腐化する前に売却って事なら何で今もX9ってのも不思議だけどね。
>>273
こんな事書いてるのに何言ってるの?今回っていつの話ですか?
>>207
>今回は自宅のかなりの機材を4K化するので予算がかなりキツイ、数100万行っちゃうものね
こっちも来月末とかは>>253で話が出てるからそれになぞって予想しただけ。 おっと>>272でした。
あと出る絵が違うのは自分も同じ考えだけど?金が無いなら
妥協が必要でしょって言ってるだけ。それでも30万差は無いんだから
PJ買わなければ普通に買えるはず。まあ新品PJと75インチは1年でのモデルチェンジなら結局買わないと予想。一応予想が外れるのを祈ってるよ。 映画観てきたPJの設定値も少し変えて、手持ちの暗幕を仮に配置してみたりしたらかなり印象変わった。
>>277
あのさ、あなたの意見はあなたの脳内だけで完結してくれ、あなたの妄想に付き合うのは無駄だから
こちらからは本スレ関連のことしか返答しません。
人の生き方や価値観、判断に対して自分の意見を言うなら解るけど私の判断を根拠のないあなたの妄想を
根拠に非難するな、口を出すな。お前は俺の家族なのか?
おかしいのはあなたの行動でその理由はこちらの判断基準や環境を知らずに口出しをしてくる事だ
このスレは俺の購入判断の相談スレではないし、あなたの意見は言いがかりであって意味がない、無駄だ!
俺の話はいいからプロジェクターの話をしなさい。
あなたの考えを他人に押し付けるあなたの行動は異常だよ。直近のものでも
>宣言通り買えばいいだけでしょう。
>こっちも来月末とかは>>253で話が出てるからそれになぞって予想しただけ。
宣言のねつ造、同一人物の書き込みとは思えない。
>金が無いなら妥協が必要でしょって言ってるだけ。
金が無いなんて一言も言っていない、満足出来れば買うと言っている。
金がないと必要がないと判断したものは買わないが区別できていない。
あなたは私の書き込みを自分の頭の中で勝手に改変するし、自分の価値観だけが正しいと思い込み
その思い込みを根拠に赤の他人の私に指図する。そんな異常者には付き合いきれません。 >>274
チョコレートの話が出るということは秋葉原のAVACでX770Rは見たのかな?
AVAC秋葉原の商談会でDLA-Z1は見たし
納期連絡をもらっているから大阪に行っていない。
UHD BDを見ているとわかりやすいのだけれど
DLA-Z1は色の純度がいいので明るい方向、
暗い方向ともに色が伸びて飽和しない。
BDの場合プロジェクターの光量が違いすぎるので
これを見て黒が浮くと勘違いしている人は多い。
レーザー出力を抑えないと黒レベルは上がる。 >>280
少し前に書いたとおり、4K・HDRTVを購入するまでは今の環境で満足していたので
Z1のうわさは聞こえてきても「まだコンテンツないしまだ良いや」なんて自分で自分をだましていたので ああ、何かの拍子で「Enterで書き込み」にチェック入っていたみたいです。スミマセン
Z1の発表会の頃はまったくチェックしていなかったのです。
で、仰るとおり770は見に行きました、本スレで「JVCのロゴがぼけてた」って書いたのも私です。
実はあの日もZ1,770R両方見れるものだと思っていたので少しがっかりしました。
色の純度=ソースに近い=ソニー系の色と思ってよいのですか?
それとも色の濃さと言うかノリが増していて、すでに記憶も薄れてますが3管みたいな色と思えばよいですか?
(これもソニーっちゃソニーかな?)
何度か書きましたがZ1もランプ交換不要、ネイティブ4Kなので高くても10年使えると思えば(本当はその条件で
金額だすと250万なんですけどね)他をなげうって一点豪華主義での導入も出来なくは無いので気になっている
次第です。
とはいえ他の方の言うとおり、機材の性能を発揮できる部屋でないことも事実でまだいろんな悩みの中ですが
もしよろしければ皆さんのお力を頂ければと思います。
宣言のねつ造?さっきも言ったように>>207を指してるのだけど
これが買うという宣言では無いと言われてもねえ。
満足したら買うのなら今までの口振りからしたら75インチは
即買いで良いような気がするが予想はやっぱり買わないと思うけどね。
それに770は見に行ったとの事だけど12月11日だよね?それより後の
14日に>>183や>>188を書いてるようだけど発表会まで行くような人が
JVCが現状では100万以下でのリアル4K化が難しい状況ってのを
知らないっていうの変だなって思うんだよね。他に>>176で770Rが
39万位で買えるようになったら考えても良いかな?なんて書いてるし。
中古で何年後ですかって話。あと今回はZ9Dを購入する事にするとも書いている。これでも宣言じゃないの? >色の純度=ソースに近い=ソニー系の色と思ってよいのですか?
いいえ、あっさりとかこってりとかの表現ではなく、
画質のベースになるRGBの純度の高さ。
これはレーザー光源によるところが大きい。
UHD BDの場合はほぼ見たままの記憶色が入っている。
炎の色から熱を感じるぐらいのレベルの色。
暗いところは本当に暗くなっている。
DLA-X770RとDLA-Z1を並べて映したら
ほとんどはDLA-Z1スゲーで終わってしまう。
DLA-Z1を見ると目が肥えるだけだけで猫にモンプチ状態になる。
HDRは雑誌やWebの写真で見ても良さが伝わらないのがもったいないところ。
DLA-Z1やVPL-VW5000は目で見る機会が
少ないので見れるうちに見ておくことをお勧め。
秋葉原のAVACでDLA-X770Rの展示開始とは早いな。
>>262
>207にはコントラストの事しか書いてなかったから>251を書き込んだが
後出しで明るさって言われたらこちらはなす術がないね 空の色とかJVCいいなと思ったけど全体を通した色はソニー優勢
>>283
Z-1は見てないけど、VW5000は見てきた。
5000は迷光対策していない部屋での視聴にとても有効だと思った。
見たのは試聴室だったので、迷光対策はしてあったんだけど、
ある程度部屋を明るくしても周囲の影響をはねつけるほどの照度と色の強さがある。
ある程度明るさのあるリビングでもとても美しく映せるんじゃないかな。
スタッフも1100より5000の有効な場所は150インチ以上のスクリーンか
明るいリビングって言っていた。
なので、迷光対策をいちいち考えないでZ-1にしたほうがいいんじゃない? 銀座ソニーの5000の視聴室って完全に迷光対策してなくねーか
天井は黒いけど、周りのカーテンはテカテカのベージュ
黒ハイミロンにすればもう少しコントラスト高くなると思うんだが
ソニー銀座は専用プロジェクタールームではなく
オーディオルームとしても使っているから
光が反射しないハイミロンで囲むのは無理だろうな。
Z1、AVACで見てきた。
思ったよりファンノイズがでかいのが気になった。
レーザー出力をLowモードにするとほとんど気にならなくなるらしいが。
画はほぼ期待通り。
JVCプロジェクターは、特に24pソース入れると出画までにやたらと時間かかるが、
Z1、770から搭載されるゲーム用途の低遅延モードをオンすると、余計な回路をスルーするので
かなり改善される、らしい(時間なくて、実際には確認できんかった)
それにしてもデカイなあ、特に奥行き・・・
>>285
VPL-VW5000 は今日ソニー@銀座 行ったらやってなかった
>>286
問い合わせたら770Rあるって言ってたけど、今日は行けなかった。750Rはもうないみたいですね。
>>293
ぎゃーーー天釣りしてるから奥行き増えすぎるときつい
まぁ年内に色々見れたらいいなぁ。
Z9Dの100インチ観たら75もダメダメに見える。
100インチは価格的に無理だとしてもバックライト制御数が増えるまでZ9Dは待った方が幸せになれるかもね。 >>293
HDMI周りが変ってDLA-Z1、DLA-X770Rから
信号切り替え時の追従性は良くなっている。
DLA-Z1は前面排気の分だけ設置が楽。
天吊りの場合は重量39.5kgのほうが気になると思う。 DLA-X750R、DLA-X770R、DLA-Z1を使うなら
DMP-UB900またはDMR-UBZ1はマストアイテム。
BDはそれ以外で見ても仕方がないレベルの画質の差が出る。
AVAC秋葉の人770Rの出荷モデルは試聴会よりも良くなってる「はず」ってフォローしてるな
急いで試聴会した割に予約伸びなかったんだろうな
>>293
映画をディスクの頭からしっかり楽しみたいっていうのに
ゲーム用の低遅延モードで改善されても意味ないよなぁ >>298
>>293が勘違いしているだけ。
HDMI信号の種類が切り替わったときの画出しが早くなったのは
低遅延モードとは関係ない。 770、570はPCから4K入力したら文字は見にくいのだろうか。
>>299
AVACではJVCの製品は4K処理の関係で画出しが遅れるって説明してるけどね
フルHD機の頃から画出しには遅れがあったから適当なこと言ってるなと聞き流してるけど >AVACではJVCの製品は4K処理の関係で画出しが遅れるって説明してるけどね
その説明は正しいよ。4Kでは2Kと比べて
HDMI信号切り替わりの時間が伸びているから。
293だけど、AVAC視聴会(大阪、17日2回目)にて、JVC担当に出画の遅れについて聞いたときに
「実は低遅延モードにすると云々」って回答だったんでそう書いただけ
俺の理解とか解釈は入ってない
>>303
聞いた質問が悪かったのだろうな。
低レンテンシーモードは100msオーダーの遅延の話。
信号切り替わりの出画は10秒オーダーの黒画の話。
映画で気にしているのは後者。 業界としてはUHD BDを推したいけど、その性能って普及するかな?
今更DVDは画質的に見れないなって思うけど、あと数年でBDは画質悪すぎてちょっと…ってなるか?と聞かれると想像できない
4kを導入している人はBDは画質悪いってなってきているのだろうか
>業界としてはUHD BDを推したいけど、その性能って普及するかな?
それはUHD BDのソフトを買っている人にしか関係のない話。
ソフトにはDVDしかないものもあるし、BDしかないものもある。
それらをDMR-UBZ1で4Kにアップコンバートするとかなり綺麗になる。
DVDやBDが綺麗に見れないと感じるなら
使っているプレーヤーとプロジェクターがイマイチと思っていい。
>>307
いや
流石にSD画質はどんなに映像処理能力が上がっても、無理があると思うんだが
映像系の知識がある人ならわかるけど、無い信号は作れない、欠けた画素情報を擬似的に埋めてるだけだから
480pのテスト信号をアプコンしてみたらわかるよ >>305
一般層がBDにさえ移行しないから難しいかも
最悪そのままパッケージソフトはフェードアウトして4K(+HDR)は配信だけになりそう
地デジに強制移行しなかったらいまだにTVもSDのままの家庭が殆どだっただろうし
歴史的に見ても、一般層にまで下がってこなかった規格はほぼ全て消えてる 一般人にとっては表示デバイスさえ精彩ならコンテンツはSD画質で十分なんだよ
DVDが普及したのはテープメディアより利便性が良かったからなんだよね
ブルーレイが普及しない理由はそこにある
画質では売れない
単行本もDVDもBDも売り上げの過半は一般層ではない
一般層はごく一部のヒット作しか買わない。少なくとも国内は
少数のよく買う人が過半を占めていて一般という言葉の説得力が乏しい市場
>>311
レンタルで扱ってるかどうかは普及度合いを語る上では結構参考になると思う
俺が言ってるのはそう言うのも含めてだから
>>310
確かに
PCでもBDドライブが全然普及しないし、市販のBDソフト観るためには更にソフトが必要だし
著作権を守るためにテープメディア、ディスクメディア両方の利便性を放棄して、実質画質位しか目立った進化は無いからな >業界としてはUHD BDを推したいけど、その性能って普及するかな?
そもそもソフトを買えない層の人が気にすることではないな。
プロジェクターでUHD BDを見ることもないだろう。
ソフトを買えない層が少数ならまだそう言ってられるんだけどな
全体に貧困が広がると市場自体が消える
日本人は全然貧乏になってないよ。昔は多人数の家族で共用していたものを
少人数の世帯で専有するように生活様式を変えたから
余暇に回せる金が減っただけだ。
つまり、生活様式の基盤を贅沢にしたせいでオプションで贅沢ができなくなった
>>315
他の先進国やブラジル、韓国、中国の人と喋ってるときに日本は貧乏になったと言うより、後退してるなと感じることはある 個人でホームシアター入れてる家の工夫とか見てみたいけどなかなかみれない
雑誌のはAVに興味なさそうな人が業者に丸投げしました感あふれているんだよね
>>317
YouTubeだと自作ホームシアター結構あるよ
アメリカとかだからDIYのレベルが本格的すぎて笑っちゃうくらいだけど
それ系の掲示板もあってそれを参考にして作る人もいる >>317
ピュアAU板に、オーディオ部屋うpスレってあるけど機能してない。
AV機器板でも無理だろうね。
知りたいことあったら、ここで尋ねてみたら? 昔は比較的庶民的な訪問記事を載せる雑誌もあったんだけどな
DLA-Z1の導入レポが価格にあったけど良さそうだね
個人宅で180インチ+Z1を導入できる財力が羨ましい限りだ
>>318
ここをこんな感じにしたいけどうまくいかないとかじゃなくて、ただ見たいだけなんだ
もちろん思いもつかなかったアイデアがあったら自分でも活用してみたいけど
カリモクのリクライナーを入れてるけど、テーブルがないのがつらいところ 俺っちはベッドテーブル使ってるよ
これならオットマンあっても問題ない
俺の部屋は雑誌にのったが
業者丸投げなんかしてないぞ
ほぼ自分の考えにアドバイス貰う程度だった
X30使ってるんだけど昨日壊れたから教えて
症状は映像にモヤがかかった感じでぼやっとしてる
光漏れしてるのかわからんけど部屋が明るい(見た感じでは光はレンズからしか出てないように見えるけど)
本体の故障なら修理依頼するしかないけど例えば電球の劣化でこんな症状が出る可能性はある?
もしそれなら電球交換だけで済むから助かるんだけど
同様の故障を経験したり何か情報があったらよろしくお願いします ((○| ̄|_
フォーカスがあってないんじゃない。
その辺確認済みなら、修理依頼かな。
で、3D プロジェクターのお勧めはどれなんだ?
4Kがいいな
550rで初めての3D映画見たんだけど、
画面って思ったより暗いのね
東京タワーの先が出てきたのはビビったww
DLA-Z1で3Dを見たら、明るさに余裕ありすぎた。
17万ドルだったDLA-RS4000がホームシアター用だったことを思えば
350万円くらい騒ぐほどのことじゃない
DLA-Z1は国内で普通に買える家庭用プロジェクター。
535とX770Rとでは、
後者の方が、3D向きだよ。
3Dは、やはり黒が締まらないとね。
メガネ掛けるから、解像度はたかが知れている。
3Dって、結局は飛び出し感なんでしょ。
クロストークは、両方とも無いに等しい。
テレビとは方式が違うからなのか?
あと、2Dだったら、断然、770の方がコッテリしているし、黒が黒い。
535で宮古島を見ると、階調不足?色調不足?で、青い空がシマシマに見えるよ。
これは、ショックだった。
>>338
535で宮古島はおいらも見たけど、シマシマなんぞ見えなかったぞ。
770Rの3Dは唯の2Kなので、JVCが好きな人は型遅れでも十分じゃね? 535は3Dも4Kアプコンだから立体感が素晴らしい。
並べて見比べるとアラが目立つよ。
見た目の解像度が欲しいのならVPL-VW535になるだろうが
色表現とHDR表現が良くない。
UHD BDやBDの4Kアップコンバートを見るなら
VPL-VW535よりDLA-X770Rのほうがいいと思う。
>>339
確かに535の方が解像度は高くてなんか、スッキリ感はある。
でもね、2台並べて写された映像を比較するとね、
違いがはっきりするんだよね。
比較するまでは、535っていいなぁと思っていたけどね。
比較すると535の色域が負けていてショックなんだよ。
黒もね、全く歯が立たない。
これって理屈では、
リアル4Kだと、角素子の仕切り壁の数が増えて、
画面全体に占める壁の部分の面積比率が増え暗くなるから、
明るくするために、明度を上げているから黒が白くなっている
こんな理解であっている? 色域というかコントラストが高いと発色にもメリハリが付くからね
>>341
4Kアップコンバートは兎も角、UHDBDもって言われてもな。
Z1出たんだから、Z1と比べようや。リアル4K同士で。 シマシマに関してはスムースグラデーションの強さでかなり変わるから
そこらへんの設定確認してみないとねえ
あとスクリーン生地にもよるし
>>346
VPL-VW535のスムースグラデーションは4K信号時には使えない。 >>342
色域はカラーフィルターの有無の差。
広色域用のカラーフィルターがDLA-X770R、VPL-VW1100ES、DLA-Z1にはある。
光源を明るくすると黒の明るさは上がる。
通常スクリーンサイズに合わせてレンズアパーチャーを絞って使う。
お店の展示などでは明るさ優先で展示することが多い。 >>344
DLA-Z1とVPL-VW535は価格帯も違うし、出てくる映像も別物。
パネルが4Kなだけじゃ駄目なのが良くわかる。 いやーJVCとの比較は色の好みの問題だな
空とか明るいシーンでは良い場面もあるけどいろんなシーンを比べるとちょっと合わない部分もある
ソニーの方が全体的に自然で解像度もいい
人によって求めているものは違うからなあ。
VPL-VW535は高解像度。
DLA-X770Rはネイティブコントラストと広色域。
DLA-Z1は究極の映像。
>>352
教えてくれてありがとう。
JVC DLA-X770R vs SONY VPL-VW535 のほうに参加することにしました。
見てきたら感想書きます。 x75rを使っている者ですが、x700rの4k入力について質問させてください。
ランプ使用時間の少ない中古のx700rに買い替えを考えているのですが、UHDBDを再生する際4k入力に対応したことでの画質の改善はあるのでしょうか?
どちらもHDCP2.2に非対応なのはわかっているのですがx750r以降に買い替える予算がないもので、よろしければご教授ください。
>>354
そろそろX750Rの中古も出てくると思うのでそれを探すほうがいい。
X75RからX700Rへの移行のメリットはBDの4Kアップコンバート(4K/24p)を
DMP-UB900のようなプレーヤー側でやれること。
UHD BDではHDCP2.2に対応していないのでメリットが少ない。
UHD BDを再生すると
X75R、X700R 2K SDR信号をプロジェクターが4Kアップコンバートして表示。
X750R 4K HDR信号をプロジェクターで4K HDR表示。
BDの4Kアプコンを再生すると
X700R 4K/24pはいいのだが、4K/60pは解像度が落ちる。
X750R 制限なし。 X750Rから高出力、長寿命なランプに変わっている。
X75R キャリブレーション対応 1200lm
X700R BDアップコン用4K入力対応 1300lm
X750R UHD BD用4K HDR対応 1800lm
X770R 低遅延モード、4K放送向けHLG対応 1900lm
>>355
>>356
ありがとうございます。
X700Rの4k入力はあくまでもBDのアップコンや個人撮影の4K映像などに有効であって、
UHDBDの再生においてはX75Rと比較して優位性はないということでしょうか?
また2KBDの場合e-shiftよりもプレイヤーでアップコンして4K入力した映像の方が綺麗なのでしょうか? >>357
X700Rの4K入力はHDCP2.2が使えない。
UHD BDの優位性はない。2K信号入力で見ることになる。
BDの4K/24pアップコンには優位性がある。
BDの4K/60pアップコンにはあまり意味がない。
ただしBDの4Kアップコンが優秀なのはDMP-UB900とDMR-UBZ1の2つに限られる。
他のBDプレーヤーでは2K出力してプロジェクター側でアップコンしたほうが良い。 低遅延モードってどうなんかな
ゲームもやるから20ms程度なら次の購入候補だけど
>>358
丁寧に教えて頂きありがとうございます。
X75RとX700Rとではプレーヤー側でのアップコンで差が出ること、UHDBDはほぼ変わらないことがよくわかりました。
今使用しているレコーダーがBZT760で一応4K/24pアップコンに対応しているようですが(テレビがフルHDなので試したことがありません)、
再生側においてもアップコンの処理能力に違いがあるようですね。その辺は全く知りませんでした。
BZT760での4Kアップコンを試して見たい気持ちもあります。満足できなければレコーダーを買い換えるというのもありですね。 今からavac に700Rを下取りに出します。
天吊でランプ100時間くらいです。
購入後1年。
770を買っちっちー
WF302の120インチスクリーンだけど、
HDRで見たい場合、どの位の距離で投射したらいい?
もしかして、120インチじゃ大き過ぎる?
投射面積を100インチサイズ位に絞った方がいいのかい?
>>364
120インチならはワイド端3.62mが明るさ優先設置、テレ端7.36mが暗さ優先設置。
そのスクリーンとサイズならHDRではランプ弱ではピークの明るさが不足するかも。
ランプ強でガンマのピクチャーモードを+1か+2ぐらい。
SDRではランプ弱でレンズアパーチャーをちょうどいいところまで絞る。 >>367
・オタクのはプロジェクターは、どんな設置してる?
・スクリーンサイズは?16:9?
・スクリーン白地の下端は床から何センチ?
・プロジェクターはスクリーンから何メーター離れている?
・プロジェクターのレンズ中心は床から何センチ?
・プロジェクターのリモコンには、メモリーボタンとかある?HDR用、SDR用の設定をボタン1つで呼び出したいな。都度、設定変えるのは面倒だし。 DIYで設置しているのであまり参考にはならないよ。
>・オタクのはプロジェクターは、どんな設置してる?
タオックのラックの上にプロジェクターを載せている。
>・プロジェクターのレンズ中心は床から何センチ?
186cm。
>・スクリーンサイズは?16:9?
16:9の100インチ、ゲイン1.3の張り込み。
>・スクリーン白地の下端は床から何センチ?
70cm。スクリーンのオプションにあったスタンドを使って立ている。
>・プロジェクターはスクリーンから何メーター離れている?
投射距離が不足して2.5mなので85インチぐらいを投射。
>・プロジェクターのリモコンには、メモリーボタンとかある?
>HDR用、SDR用の設定をボタン1つで呼び出したいな。都度、設定変えるのは面倒だし。
レンズメモリーのリモコンボタンは
X750Rには2つ、X770RとZ1には3つ用意されている。
明るさは余っているので使っていない。
人によって優先したいことが違うのでいろんな設置があると思う。
センターのツーイーターの高さをフロントに揃えることと
1.8mの近距離視聴の迫力を優先している。
>>363
>>>362
>次はどんな機種にするんですか?
もう770R導入済みと思ったら
CESで970Rが発表らしい。
こんな感じ 迷光対策全然されてないけど
この環境じゃD-ILAの真価発揮できないでしょ
今となってはBDの売上的にアニメ見てる人のほうが多数派だったりするのかな
SONYと違ってピクチャーモードにアニメがあるJVC機は偉い
>>371
エリートスクリーンだな。
おれもエリートスクリーンの貼り込み使ってる。
高画質とは違うが、映像の質の向上にはプロジェクター本体のバージョンアップするより
吊り下げ式のスクリーンから張り込みに代える方が効果があるよな。 >>376
張り込みなんて玄関通らないぞ
ソニーの4Kが高解像度なのは事実。
リアル4Kだから当然。
でも、なんでJVCの方が売れているんだろう?
安いから? >>377
組み立て式だからだいじょうぶ。
でも、部屋が狭いと苦労する。 >>370
日本でX970Rは発売しないから。
>>377
張り込みは組み立て式で意外とコンパクト。
逆に電動は曲げられないから部屋までの搬入経路が問題になる。 エリートスクリーンの張り込みは夏にやるべきだと思った
バネじゃなく無理に引っ張って固定する方式だから、寒い日で幕面が硬くて苦労したよ
シワが無い平面なスクリーンは鑑賞にストレスを感じないし本当に良いものだね
>>380
電動ロールを出しっぱなしにしておけば、同じじゃないの? >>376
おお、同士よ
やっぱりスクリーンは安くても張り込みだよね >>377
パネルが4kでも18Gbps入力非対応では中途半端感は否めない。
どうせ中途半端ならDLAでもいいか、ってなるな、もし自分が選ぶとしたら >>380
エリートの張り込みは大変だけど安いし質も悪くないから結構良いよ
3年経つけどへたれないし >>371はカーブドシネスコに見えるね。
上下カット? >>371
ここまでしてサウンドスクリーンじゃないのは残念だな これならスクリーンの上とカーテンの裏を黒くするだけでだいぶ変わると思う
リビングシアターで部屋まで黒くするのは無理だろう
ほんとはハイミロンで遮光したいけど、そのうち。
アナモルフィックレンズでピント合わなくて苦労しました。
しかしレンズと本体の値段が変わらないのは笑った。
>>396
ディアウォールと2×4建材でDIYってのも。 >>398
色々とお詳しいのね。
世の中には、そんな物まであるんですね。
一人での組み立てが一番簡単は、純正品のスタンドを購入することにしました。
あとは、スクリーンとセットで、値切り倒してみせます。
いいアドバイス、ありがとうネ。 ここまでの総額(税込)
X770R ・・・80万円
UBZ1 ・・・19.8万円
PA-120H-02-WF302とS-L1(スタンド) ・・・35万円(予想)
合計:135万円
これからの出費。
SC-LX89 ・・・ 17万円
ELAC 700シリーズ ・・・ 40万円位?
ハイミロン(92cmx1m=2000円x35m) ・・・ 7万円位
追加費用計:64万円
合計:199万円也
車が買えるー
怖い世界に一歩踏み入ってしまったのかな。。。
家で見ているから行く必要はないけれど、
DLA-Z1がAVAC秋葉原店の展示に入ったみたい。
DLA-Z1は受注残が捌けていないからデモ用の借り物だろう。
Z1は200インチで使わないともったいないね、100インチならソニーの
VPL-VZ1000ESでいいや
DLA-Z1は暗室向けプロジェクター。
VPL-VZ1000ESはリビング向けプロジェクター。
ターゲットの客層も違うよ。
>>394
専用ルームで金かけずにっていうならメタルラック使うといいよ
AV機器置くラックも込みで1万くらいで作れる。ラックへの設置は結束バンドがおすすめ >>405
ラックが目に入って、
視聴の邪魔にならない? なにもしてないよ
さすがにメタルラックに直接プレーヤやスピーカー置くのは気が引けたからボード使ってるけど
視聴位置の後方に
頭より高く棚板かあるようにラック組んで本体置いてるってことじゃないの?
試聴会でやってるみたいに
スクリーン設置とプロジェクター設置の話がごちゃまぜになってるから噛み合ってないんだと思う
スクリーンの設置もプロジェクターの設置もメタルラックですよ
>>414
今検討中
プロジェクターは買って、スクリーンと買って納期待ち状態。
レコーダーもお勧めのUBZ1買った。
後は、アンプとスピーカーをどうするかだけ。
取り敢えず、ヘッドホン式のサラウンド買ったから、901や3060が安くなるまで待ってもいいかなとは思っている。
問題は、スピーカーをどうするか。
イネーブルドスピーカーって、どうなんだろう?
89クラスだったら、スピーカーは選ばないのかな? >>414
やってるでー
でもゲームとかやるからフルHDのソニー機使ってる
JVCもゲームモード搭載するし
今度4k機にする時はJVCだなあ >>415
4k規格導入羨ましい。
僕はソフトがまだ出揃ってないし、機材もまだまだこれからだと思って様子見。
買い替えの予算もなかなか捻出できないからね…
スピーカーはフロントに10万掛けるといい感じになるよ。
>>416
まさか二人も出てくるとは思わなかった。
仲間といろいろ話せたらなとか思うんだよね >>418
お金持ちだったら、今の20代の方が美味しい? 昔は大画面視聴に耐えるソースがほとんど無かったからね
Z1が高いと言うけど、昔はプロジェクターと合わせて使った解像度を上げるスケーラーだけで何百万だったから
今じゃ金持ちじゃなくてもシアターが楽しめるから
そういう意味では美味しいのでは
>>415
さっき、秋淀でサラウンドの視聴してきた。
ヤマハ、パイオニア、デンオンでドルビーアトモス聴いてきた。
どれもサラウンドしていて違いは、正直わからん。
それより、ドルビーイネーブルドスピーカーが、思った以上にサラウンドしていて良かった。
取り敢えず5.1.4決定だな。
アンプは何れにしたらいい? 2000年前半の頃の方がいろいろ安い機種もあって良かったね。
今は国産機なんて高いのが多すぎて若い人はハードルが高そう。
>>424
勢いは2010年あたりのほうがあった気がする。
HDシリーズとかめっちゃ売れてなかった? >>425
HD1とか使ってたけど、あれは良かった。
あれが2007年だから2010年そこそこまでは勢いあったかも SANYOとか三菱がお手軽なのを出してた時期はあつかった
X550rで10gのhdmiケーブルではuhdbdは再生できないの?
770Rとパナソニックの10mでHDRと4K問題なく映った。
AVACで勧められた光ファイバーの4-7万のクソ高いケーブルは必要ない。
>>429
でも、安いのは10mまでだよな。
問題は、そこからなんだよ。 >>429
ありがとうございます。
まず安いの買って、ダメなら高いのにして見ます。 ps4pro<->アンプlx901<->750rと接続するのに、PJとアンプ間をAQの12mで繋いだら、1080pは通るけど4k信号は全く通らんかった…
当たり前だけどやっぱりちゃんと対応を謳ってるのじゃないとダメだね
AIMやJVCのケーブル良いのはわかるけど、せめて半額くらいになるといいのに
12mで4k/HDR対応の5〜10万程度のケーブルってないですかね
ホームシアタープロファイル読んだけど、素人でも作れそうなものがちらほら
専用インストーラーに金払うんだから素人には導入できないような測定をしてベストな音響環境を出したりしてるのだろうか?
>>435,436
ありがとうです
格安を除いて、海外ケーブルまで目を向ければ他にも選択肢はありそうですね X770R+UBZ1+レバント
凄げぇー
たまげたよ
DLPもいい加減3板出せば良いのに
単板+カラーホイールだと一生虹ノイズ解消出来ないし
>>443
いずれにせよ、カラーホイールタイプのように、虹のような模様が見えてしまう場面は見つからなかった。
と、書いてあるが。 レーザー光源でホイールに入れた蛍光体セグメントを光らせている
プロジェクターもある
全ての色を半導体の直接発光でまかなうPJは
まだ光束が限られている。HDRで求められるような
比較的大きな光束のものは現状、蛍光体も使うハイブリッド
緑色に用いる蛍光体を励起するための青色光半導体と
青色用半導体が分離していれば、RGB時分割を高速化できる。
だがコストダウンのために兼用しているものもあり、その場合は
時分割をホイールに頼っていてランプ光源のPJと同等の倍速になる
>>444
真っ先にカラーブレーキングの具合をチェック。ゼロではないが、かなり目立ちにくいのは事実だ。 ))438
こういう映画見るには、770はぴったりやね。
>>449
単板による色ズレがないのでくっきり映るのと
応答速度の速さによる動画のキレ
光源がLEDだとスピード感も出て
コントラストの切り替わりが速くて滑らか 昔OptomaのHD82使ってたけどキレがいいとは感じなかったなぁ
レインボーノイズは最初見えてたけど使ってるうちに気にならなくなった記憶はある
今X3で買い換えたいんだけどなかなかいい選択肢がない・・・
売る方にとってDLPは、Coretronicとかに頼めば自社に設計部門が
一式揃ってなくてもお手軽に自社ブランドPJを出せるメリットがある
リアル4KSXRD、パネルをきっちりあわせられないからなあ
DLPはもう少し黒浮きを少なく出来ないのだろうか。
>>451
今となっては3Dの安定感と1080p60fpsのゲームをやってる時くらいかね
キレの良さ感じるの
>>455
光学系の進化で高いやつはそれなりに黒沈むけど
それでもアイリス使ってソニー機の普及クラスだからな
それで十分ってなら調光の精度を上げて欲しいけど
JVC機使ってれば黒が沈んだ中で明るく出来なきゃ不満だわな 将来性はDLPのがあんの?
なら主要日本メーカーが液晶系しか残ってないのは残念だな
DLPのデバイスコントラストがSXRDやD-ILA並になる見込みはないし
二重映しではない4kがSXRDやD-ILA並のパネルサイズで可能になる見込みもない
ドルビーシネマでは、ネイティブコントラスト1000000:1だそうだけど、
あれはどうなってるの?
>>459
レーザースタックでネイティブは低いと思う 4KDLPが画素ずらしでも安く出そうだからソニーもついには廉価リアル4Kプロジェクター出すんじゃないかな
ところで、JVCのZ1って、そんなに凄いの?
やっぱり、リアル4Kは、X770Rのなっちゃって4Kとは、全く別物なの?
それとも、明るいから綺麗に見えるだけ?
Z1の映像見た人いる?
DLA-Z1はパネルよりレンズが化け物。
写真で表現できないレベルの映像なので
投射映像を見てくれとしかいえない。
このレベルの映像はいつでも買えるものではないので
売っているときに買ったほうがよい。
>>464
やっぱり、オハラとかで磨いている大口径レンズかな? アナモフィックレンズ100万で買ったら
4Kでモード変更できないw
>463
確かにZ1から映し出される絵は、価格相応の解像度と空気感が味わえ、770Rとは比較
にならないほど素晴らしい。4Kパネルとレンズの差が如実に表れている。
特に、ソースの質が良いUHD-BDならは、所有した喜びが湧いてくるだろう。
ただし、770Rと比較視聴すると、コントラストが低いため暗部の階調が劣るとともに
輝度が高い割に画質が全体的に暗い。
この差をどう捉えるか。3倍以上の価格に納得できる方で財力が伴っている場合は買う
だろうし、価格差ほどの画質差が無いと判断した方は、今回は敬遠するだろう。
小生もその一人である。
>ただし、770Rと比較視聴すると、コントラストが低いため暗部の階調が劣るとともに
輝度が高い割に画質が全体的に暗い。
やはりそうか。1100ESもそんな感じだったしな。
>>469
それって、4Kになって開口率が下がったから? >470
開光率が大きな要因だと言われているが、Z1は開光率が高いしよく分からん。
770Rと570Rは、コントラストで大きなの差があるが、Z1のパネルコントラストの
2万対1は、さらに570R以下かもしれん。
ネイティブコントラストと黒レベルを
一緒にしている人って多いなあ。
DLA-Z1は使っているが、
現在の最高峰の映像と思う。
JVCはレンズアパチャーがあるから、いくらでも黒レベルを下げられる。
下げてしっかり落とした黒レベルで、しっかり情報が出せるかどうかで
ネイティブコントラストが効いてくる。
一定以上の明るさではリアル4Kは無類の強さを発揮出来るが、映像が
闇に近くなると、解像度より情報が出せるかどうかの方が重要になってくる。
そう言えば昔は明るすぎるからNDフィルター使ってます的な話しが良くあったが
最近はトンと聞かなくなったな。何で?
NDフィルターは明るさを抑えるというよりも
昔(特に透過型)は明るいとその分黒が浮くし白は飛ぶしだったから
今は光量増しても黒は沈むし白も十分に伸びてるからね
最近は多少黒が浮いてもHDRとか明るい方のピークを出す方に行ってるしね。
ピーク光量を要求するHDRの映像は黒が浮いてる。映像もシネマチックじゃなく
テレビみたいな画になっちゃった。
ネイティブコントラストはランプの強弱には影響しない。
レンズアパーチャーとレンズズームで数倍変わる。
よくプロジェクターがネイティブコントラスト12万:1だから、、、
とか言う人に限ってレンズアパーチャー全開、ワイド端投射をしている。
それだとネイティブコントラスト3万:1ぐらいしか出ていないんだよね。
透過液晶を使っていた頃にNDフィルターを買ったけど、黒が沈むことよりも
明るいことの方が自分には重要だとわかっただけだった
X750,770はHDR対応の影響で、X700以前のモデル比でかなりランプが高出力ですが
レンズアパーチャー絞ってやれば黒の沈み込みは同じレベルになるんですかね??
全く同じ環境で両者を比較するとどんな感じでしょうか?
DLA-X750R、DLA-X770Rでランプが明るくなったから
駄目とか言っているのはDLA-X700Rを使っている人の意見だよ。
DLA-X700R、DLA-X750Rの両方を使っていれば
その辺の設定を変えればいいことがわかる。
DLA-X700RとDLA-X770Rを同じ明るさにすると
DLA-X770Rの黒のレベルはDLA-X700Rの半分になるということ。
どちらが良いかは言うまでもないよね。
なるべく投射距離を長く取った方が良いと言うことですよね
>>486
テレ端(投射距離を長くする)メリットは
レンズの中心のおいしいところを使うのでゆがみが減るところと
暗さを追求できてネイティブコントラストが良くなるところ。
ワイド端(投射距離を短くする)メリットは明るさが増えること。 >>486 じゃなかった
>>484宛て。
画質的な良さはテレ端。
スクリーンサイズを欲張ると結果的にワイド端を使うことになる。 おおおー
分かり易い説明ありがとうございます。
HDRのコンテンツを観る分には770一択だとは思いつつ
自分にとって当分メインソースになるであろう
2KBDを観る分には暗い700のままが合ってるのかなとイメージしてしまっておりました。
同一機種のランプ低と高モードみたいな、単純な明るさの差になる訳ないですよね。
UHDBDはやっぱり気になるので、770を真剣に検討してみます。
ありがとうございました!
JVC機で、テレ端&レンズアパーチャー絞った画を味わっちゃうと、JVC以外ダメな体になりますよね…
そうなんだよね
うちは6畳100インチでズームMAXだから画面が歪むんだよね
挿入されてるアパチャーはコントラストが上がるからな。
後付けNDフィルタはコントラスト変わらない
1900lm/3000lumenで黒が沈まないとか
HDR対応で黒が沈まないとか思っている人は多いんだよね。
たとえばDLA-Z1の場合レーザー出力は弱、中、強の3段階。
レンズアパーチャーは-15から0までの16段階。
自分の視聴環境と見る映像(SDR/HDR)に合わせて
最適なところを選ぶとさらによくなる。
問題はZ1が黒を深く沈めて、770Rにどれだけ近い暗部の情報量が出せるかだな。
>>492
770Rって、そんなにいいの?
750Rが完成形だと言われているけど。 みんな金持ってるな〜
俺なんて、X750Rが60万切ったら買うかと悠長に構えてたら
そんな値段になる前にX770Rに切り替わり
完全に買い時を見失ってる状態。
X700Rまでは最期ガツンと安くなったのにね。
自分の場合、視聴ソースは100%実写映画の2kBDなのですが
X700Rですら映画館より映画らしいと感じ、何の不満もない。
二桁万円代で買える、JVCのネイティヴ4kが出るまでこのまま行くつもり。
Z1なんて色んな意味で手が届かない。
ネイティブ4Kパネルは、映画を映画らしく魅せるコントラストが落ちるんだよなあ。
どんなけ進化しても700Rの半分も出せないだろ。
DLA-X700RならDMP-UB900またはDMR-UBZ1を使って
4K/24p信号にアップコンバートしたものを表示するのが良い。
ただし4K/60p信号は解像度が落ちるのでお勧めしない。
DLA-X750R、DLA-X770R、DLA-Z1なら4K/60p信号でも問題ない。
UB900は安っぽい外観だけなんとかしてくれればなー。まあ実際高級じゃないから仕方ないけどね。
πの88後継機まだかね
>>498
映画らしく魅せるコントラストっていうけど映画館の映像ってコントラストそんなに高くないよね? 暗部をしっかり魅せる映像。現状のPJではコントラストを高めるしか
ああいう表現ができない。
そうなんだよ
実は映像のコントラストが低いほうが映画的体験に近いんだよ
今の映画館の映像に近いのはHD92辺りじゃないかな。
デフォルトがリファレンス準拠で基本手が加えられてない。
JVCはフィルムから脈々と続く映画とはこんな感じという感覚に訴える絵作りだよね。
コントラストはその為の道具という印象。
フィルムのコントラストは高くても3000:1程度
もちろん完全にランプの光を遮れないわけで黒浮きがある
Kodak VISION3 8,000:1
Nikon D810 28,500:1
Red Weapon 8k 92,000:1
撮影用と上映用は違うかもしれないが
上映用のDLPやSXRDでも2000:1とかが普通
13年にソニーが8000:1のSXRDシネマプロジェクターをリリースしてるけど
上映用プロジェクターとしては異次元のコンストラスト
レーザーIMAXがどれくらいのコントラストかは分からん
映画館が実現出来てない、黒が浮かずに階調潰れない映像ってのを実現出来るのが
JVCプロジェクターの魅力でしょ??
三管が至高だった頃から、黒が浮かない、階調粘る映像を求めてた層が一定数いて
その流れが今のJVC機愛好家wだと思うのだが。
やっぱり、黒が黒くて、階調潰れてない映画って素敵やん。
映画館での黒浮きや低コントラストは許せるけど
プロジェクターのそれは許せないって人多いよね。
オレもそうだけどww
で、テレビの評価になるとまた基準が変わるんだよな。
結局はどんな環境でも映画の良さは変わらないんだけど
自分でどうにも出来ない映画館に対して、
ある程度自分で環境を良く出来るホームシアターでは
なかなか諦めることが出来ないw
なるほど。すいません、自分初心者でして。そういう事なら
納得です。映画館の映像のイメージが粗い、ブレブレ、低コントラストで黒浮きするっていう評価のプロジェクターより画質は全然落ちるって感じだったんですがあながち間違いでもないって事ですね。
俺は最近映画館のスクリーンの汚さが気になるな
川崎のIMAXなんか酷いもんだよ
いつの話だよw
川崎はとっくにクリーニング済みだが?
映画館のスクリーンって汚れたら貼り替えじゃなくてクリーニングするのか
ウチのもやりたいがビーズ剥がれるだろうしヨレちゃいそうだな
>>512
クリーニングしたとかしないとか知ってるって関係者の方かな?
私が気になってるのは汚れと言うか、クリーニングのムラによる縦筋
大きいスクリーンだから仕方ないのかもしれないけど恐らく縦列で掃除してるせいだと思います
明るいシーンなんかは特に顕著 >>514
は?関係者とかバカなのか?
毎月のように川崎のIMAXに見に行ってる俺が、去年のメンテナンス以降、
縦縞はとっくに消えてるって言ってるんだが、お前はいつの話をしてんだよ
つい最近見に行ったのにいまだに縦縞が消えてないって気になったのか?
だったら謝る。俺には見えない縦縞がお前には見えてるって事だからな ちなみに、川崎のIMAXスクリーンが汚いってのはIMAXスレでも前から言われてたけど、
今はもう完全にキレイになって縦縞も全く気にならなくなったって話題になってたろ。
だから、お前はいつの話をしてんだって聞いてんの
アバックで700R下取り10万で30万で売られてw
ランプ134時間なのに
>>514
あれ?どうしたん?なんで答えてくれないの?
川崎IMAXにメンテナンスが入ったのはもう何か月も前の話だが、
お前はそんな事も知らずに川崎IMAXのスクリーンが酷いとか古い情報を
書きこんじゃうバカなのか?
それとも、現在IMAXスレでは川崎のスクリーンが酷いとか書き込む奴は
誰一人いない状況でも、いまだに縦縞が見えてしまう特異体質の持ち主なのか?
どっちなのよって話ね。ちゃんと答えてね >>517
そのコンディションならオクに出して25万位で売れたかもしれないのに >>517
AVACの買い取り価格を見てみたがDLA-X70Rの間違いでは?
DLA-X7 5万
DLA-X70R 10万
DLA-X700R 22万
DLA-X750R 33万 X75が抜けてた。
DLA-X7 5万
DLA-X70R 10万
DLA-X75R 14万
DLA-X700R 22万
DLA-X750R 33万
DLA-Z1もVW5000ESもネイティブコントラストは同じ
4Kパネルになったことでネイティブコントラストの差が無くなった
デバイスコントラストと光学系コントラストの
区別がついていないやつっているんだな。
>>517
下取り額安過ぎだろw
満額22万円に対して-12万円ってよほどの状態だったんじゃない? なんかこのスレ高圧的な奴多いな
いつからこうなった
コントラストの伸びしろがない時点で4Kプロジェクターの先は短いな
>>512-514
クリーニングじゃなくて張り替えだったと思うが
サイトでも触れられてた気がする
てか映画館のスクリーンも特にIMAXみたいなシルバースクリーンは塗装が剥がれるのと、スクリーンがでかすぎてクリーニング難しい気がする
>>503-507
映画の映像は厳密にSMTPE によって規格が決められてるんだけど、Dolby CinemaみたいなHDRやIMAX以外はD-Cinemaで2,000:1、
フィルムで1,000:1で破綻しないように、映画製作時のポスプロで映像を調整してるはず
だからANSIコントラストの方が、どちらかと言うと、重要だったと思う
だけど、映画館のプロジェクターはスクリーンの大きさによってランプも決められてる(つまり光学的に調整する)のであまり関係ないけど、
家庭用は部屋やサイズによってプロジェクターの映像を電子的に調整するので、業務用みたいな低コントラストのプロジェクターだと、
明るさを落としたときに実質的なコントラストが足りなくなる可能性がある
(実際はランプ強弱切り替えやJVCみたいにアパーチャーで光学的に調整できる機種も増えてきてるが)
そう言う意味では、今はHDRとか出てきたので高コントラスト高輝度のプロジェクターの存在意義があるけど、
その前の映画に関して言えば、行き過ぎた高コントラスト競争だったかもしれない
只、黒浮きが少ない機種ほど色の純度が上がるのでそこら辺がフィルムっぽい質感を表現しやすくJVCが人気ある理由でもあると思うけど
後、映画館は安全の為に基本真っ暗にできないので、あまり黒が沈んでも意味がなかったりする >>529
クリーニングだろうが張り替えだろうが、そんなのは観客には関係ないだろう
キレイになったかどうかが問題なのであって、方法はなんだっていいやん 川崎なんて在日だらけでスクリーンというより街自体が汚い
あそこに行くヤツなんて日本人だとしても下品なのばっかだよ
書き込み見れば分かるべ
>>531
それはお前が行かなきゃいいだけ
突然何の脈略もなく川崎disを始めたお前の書き込みが下品なのは自分ではわからんのか? ツッコミ食らった後に川崎出身を装うってずいぶん使い古された手だなw
自分のディスでもしてろや
地元ならあそこに行くヤツなんて言わない
ここに来るヤツだろ
川崎民なら最初から言えって話だしね。嘘は隠しきれませんな。
街が汚いのと在日だらけって部分は完全同意だけどなw
個人的にはあまり行きたくはないw
ただディスるために出身を装うってのは最低のゲスのやり口
在日のふりして日本の悪口書いてる奴らと何も変わらん
ディスるなら正々堂々とディスれ
ヘイトはヘイトサイトで好きなだけやれ 相手をディすることでしか
満足が得られない哀れな奴らだ。
なんでこんな低民度連中が
中、高価格帯のJVCスレにおんねん
低価格スレか価格老害コムでもいけや
>>529
白の明るさや、黒はこれ以下のfLであるべきという上限はあるだろうけど
黒がこれ以上暗くてはいけないという下限fLが定められているとは思えない ニュースです。
今朝9時頃、JVC D-ILAプロジェクター Part21 にて、
容疑者、ID:6kRNsOji0(年齢不詳 無職)が、川崎に行く人を
突如ディスり始めました。
関係者によりますと、ID:6kRNsOji0 は、レス番号>>531に、
> 川崎なんて在日だらけでスクリーンというより街自体が汚い
> あそこに行くヤツなんて日本人だとしても下品なのばっかだよ
> 書き込み見れば分かるべ
などと書き込んでおり、その書き込みに対し、
> それはお前が行かなきゃいいだけ
> 突然何の脈略もなく川崎disを始めたお前の書き込みが下品なのは自分ではわからんのか?(>>532氏)
とのツッコミを受けました。
「(川崎行くヤツ=下品なのは)書き込み見れば分かるべ」と書いてしまった手前、
このもっともなツッコミに対し、
> そら下品よ、川崎育ちだもん俺
などと、自分の書き込みが下品な事を正当化するための言い訳として
自らがディスり対象である川崎育ちであるとの供述をした模様です。 しかしこの供述によってさらにスレは炎上し、
> ツッコミ食らった後に川崎出身を装うってずいぶん使い古された手だなw
> 自分のディスでもしてろや (>>534氏)
や、
> 地元ならあそこに行くヤツなんて言わない
> ここに来るヤツだろ
> 川崎民なら最初から言えって話だしね。嘘は隠しきれませんな。(>>536氏)
などと、出身偽装や書き込み内容の整合性を疑う意見も出ており、また、
> ヘイトはヘイトサイトで好きなだけやれ 相手をディすることでしか
> 満足が得られない哀れな奴らだ。(>>538氏)
や、
> お前らこのスレから出ていけ (>>539氏)
などと、過激な発言をする住民が現れるなど、スレの混乱は必至の模様です。
なお当局は、>>533の書き込みを最後にその後ID:6kRNsOji0の足取りが
掴めていないことから、川崎育ちという供述は偽装の可能性が高いとみて
捜査を進めています。
また、川崎をディスり始めた経緯にも注目しており、その発端となった
ID:FOKl1gis0(>>514の書き込みを最後に逃亡)と全く同じ手口であることから
同一人物の可能性もあるとみて、余罪を追及していく方針です。 >>541
スクリーン上の全白の明るさは定められてるけど確かに黒にはない
と言うか、規格に従ってcalibrateすると結果的に実際に映し出される黒レベルが見ため似通ってくるだけの話だと思う 川崎のdisとか関係なくね?
それよりプライベートimax購入したい。
3000万くらいかな?
>>545
安いのも出てるらしいけど、フル装備は基本200万ドル位だったと思う 今はなき天保山の本物のIMAXを見たことがない奴は可哀想だな
あれはほんとに凄かったな。画面がそびえ立つ山のようにでかか
ったし、それだけデカくても高精細で綺麗だったからな
ちなみに本物のフィルム上映のIMAXはマスターネガが15K。上映
用ポジで8K。今のデジタル上映は4Kまでしか対応していない
>マスターネガが15K
そんなのきちんと解像できるレンズっていくらするのかな
天保山アイマックス見たことあるが8Kの体感はなかった 宇宙のやつ
愛知万博でデジタル8Kもみたけど こちらのが凄かった
古い友達はみんな他界しました。
プロジェクターが慰めです。
750Rでどこまで頑張るかなー
Z1が150万まで下がったら買い換えるかな~
770とwf302とパナのZ1とで、3Dゼログラビティ見ているけど、
映画館より断然綺麗で感動したわぁ
hiviの100ページのスクリーン特集ですごく面白いこと書いてるな
必読
>>548
寧ろ逆で、生き死にに関係ない嗜好品とか道楽の部分で
現状手に入らないそんな最高なもんを体験したら、残った人生がつまらなくてしょうがないだろ
揖保乃糸のランク高い奴を食べて以来、そんなに悪くないノーマルランクの手延べ素麺食べても
苦痛にしか感じなくなって高くついてかなわん 本物(笑)のIMAXは金出してもどうにもならんのやろ
ロシアとかでやってるツアーで宇宙にいけよw >>560
ゲイン2.7のスクリーンは長距離投射、長距離視聴向け。
SDRはレンズアパーチャーを閉じれば明るさが1/4に落ちるから問題なさそう。
今使っているDLA-Z1/HD130-G3の組み合わせからは
買い替えはしないだろうな。 サンフランシスコでドルビーシネマ見てきた。
ローガンとパワーレンジャー。
サウンドはものすごい。IMAXの比じゃない。
シートが常時震えるほどの重低音。
映像は画面はIMAXほど大きくはないが、ハイダイナミックレンジでなかなか優秀。
シートのリクライニングが良い。外人向けなので日本人にはかなり広く感じる。日本でも導入して欲しい。
ちなみに映画の内容ローガンはまあまあ。ダークナイトの再来との評価もあるけど個人的にそこまでではないと思う。パワーレンジャーはダメダメ。
>>564
Dolby CinemaはDolby VisionとHDRに対応するためにスクリーンサイズは余り大きくできないみたい
サウンドもそんなに凄いと知らなかったから体験してみたいんだけどな
(立川の重低音位出てるのかな?)
所でプロジェクターはChristieかBarcoどっちかわかりますか(多分Christieかな)?
レーザー4K2台スタックなのは想像できるけど
レーザー2台スタックだから単純に比較はできないと思うけど、SONYやJVCの4Kと比べて画質の傾向はどんな感じ? >>565
重低音は立川極爆と同程度(以上ってことはない)と思う。重低音もそうだけどスピーカーの数がとにかく多くオブジェクトベースオーディオここに極まれりといった感じ。
ただ、ソフト側の問題もあって両作とも音響に力を入れている感じはなく、1番感動したのは上映前にやるドルビーシネマ紹介の映像(IMAXとかでもやるようなやつ)でした。
映像ついては当方ハイエンドを所有しているわけではなく参考程度ですが、黒の沈み込みやコントラスト、解像感は流石にショップで見たx770rの比ではないと思う。
機材は不明です。すみません。 もしもクリスティの最新型なら、プロジェクタヘッドが複数ではなく
レーザー光源ユニットが光ファイバーで何台つないであるか
ドルビーシネマはクリスティ。
IMAXの次世代レーザーはバルコ。
>>566
ありがとうございます
日本にも入ってきたら体験してみたいんだけど、IMAXレーザーばっかりで導入するところが出てくる気配すらないから参考になった
スタックで思い出したけど、JVCとかSONYのレーザースタックしてる人っているのかな?
それとも明るさ的には一台でも3D時問題ないのかな Laser Shootout: JVC DLA-Z1, Epson LS10500 Sony VW5000ES
HIVIにZ1導入した京都の爺さん出てたな
変なスタンドに設置してるのみると身分相応じゃないな
DLA-Z1ユーザーが増えているのは良いことだよ。
家庭用プロジェクターでここまで完成度が高い製品は珍しい。
使っていて出来のよさが味わえるから。
高い製品買ってもきちんとキャリブレーションして使わないと勿体無いけどな。
DLA-Z1はi1Pro2でキャリブレーションしている。
スクリーンにi1Pro2を向けて、色とガンマを自動調整できるから超便利。
この機能があると他のメーカーのプロジェクターを使う気がなくなる。
最近、ウエスタン映画にはまっている。
ブルーレイで見ると、昔の映画なのに綺麗ね
ノーマルBlu-rayをHDRモードで観ると良いこととあるの?
それともシネマモードやフィルムモードで観るべき?
>>578
SDRタイトルはHDRモードで見てはダメ。
ガンマがあってないからゾンビみたいになるよ。 SDRタイトルの場合、NaturalやTHXモードなら制作側が意図した映像を観れるはず。
なるほど
逆も同じですかね
HDRタイトルを観るときはHDRモードじゃないとダメ?
HDRモードにもシネマとかナチュラルとかアニメとか欲しいね
カラープロファイルのシネマモード、フィルムモード、アニメモードは
BT.709のBDを色域拡張するモード。
HDRタイトルはUHD BDに広色域のデータが入っているから色域拡張する必要がない。
User1〜User5に設定を作れるからあとは好きにどうぞ。
ローマの休日が見たくてブルーレイ買おうとしたら、
リリースされていない。
不思議。
で、アマゾンビデオをチェックしたら、
HD版があった。
プライムビデオメンバーだから、
パナのZ1レコーダーのアマゾンアプリで、見たよ。
綺麗で驚いた。
あっちでは、ビデオ配信が今や主流と言うから、
ブルーレイ版がでない訳だぁ。納得。
4Kプロジェクター
アマゾンプライムビデオアプリが使えるレコーダー
無線LAN対応のレコーダー
HD版のクラシック映画
なんとも素晴らしい時代になったものだ。
ついでに、これらが買える財力を持つまでに頑張った自分も偉い。
アマゾンビデオ、音のコーデックは何で配信されてるんだろ5.1chでストリーミングできるの?
OTOTENのハイエンドシアターでDLA-Z1を見てきた。
150インチシネスコ HD130-G3に投射するDLA-Z1のHDR映像は圧倒的だった。
大型レンズだけでDLA-X770Rと同じぐらいの値段だって。
Z1画質までこだわらないから、小型レンズの4Kデバイスの機種出して欲しい!
>>588
おっ、どんな作品かけてましたか。
画質モードはどれを使っているとか説明ありましたか。 久しぶりに見に来た
前にアバから来たカタログ見ながらZ1の価格にびっくりした。
買える人居るのか羨ましい限りです。
最近パナの全録買ってUltra HDも対応!!
でも部屋にあるテレビが24インチ・・・
X75Rさんに頑張って貰おう(あと何年使えるかしら)
>>590
こういうイベントはソフトを発見する楽しみあるよ。
http://www.phileweb.com/news/d-av/201705/13/41194.html
DMP-UB900から4K出し。
部屋共通でAVアンプメーカーは1つの課題ソフトとほかは自由に選択。
JVC枠は麻倉先生がHDRソフトの再生時にガンマ設定を説明していた。
JVC枠で再生したソフト
宮古島(UHD BD/HDR)
サウンド・オブ・ミュージック(HD BD/シネマ)
レヴェナント(UHD BD/HDR)
ハドソン川の奇跡(UHD BD/HDR)
フィガロの結婚(UHD BD/ナチュラル DCI)
マランツ枠(AV8802A + PM-10x3 + MM7055)
ファンタスティック・ビーストと魔法使いの旅(UHD BD)課題ソフト
ブラームス「交響曲 第2番」&ショスタコーヴィチ「革命」小澤征爾 サイトウ・キネン・オーケストラ(BD)
スター・トレック BEYOND(UHD BD)
007 スペクター(BD) Z1は4KHDR専用機って感じだな
明るい場面では強烈だが暗い場面だとネイティブコントラストが低すぎる(実測で10000:1もない)ので黒が浮く
従来のSDR作品なら暗部の沈み込み重視でX770Rの方がいい
金持ちなら両方買って使い分ければ良いけどな
>>593
情報ありがとうございます。
海外で入手可能な新作映像はあまり無かったみたいですね。
HDRの場合、カラープロファイルはHDRを選択していたか、BT.2020だったか気になります。
かなり色が違うので。
スクリーンサイズが150だとしたら輝度優先でカラープロファイルはHDRなのかなぁ。 シネスコ150インチは16:9換算で160インチ相当です。
OTOTENでは一般人向けに明るさをとったのだと思いました。
プロジェクターって暗いでしょという先入観があります。
マニアを除いてUHD BDをDLA-Z1で見る機会自体がありません。
BT.2020モードで再生すると宮古島のUHD BDでは
濃い赤のハイビスカスがわかりやすい色の違いとして見れます。
>>597
へー、個人で買うんだぁ?
経費精算かな 麻倉氏はバルコ3管からソニークオリアと常にハイエンドだぞ
自分が稼いだ金だろ…羨ましけりゃ映像機器評論家になりゃ良い。
>>601
学校では頭が良かったけど,
世渡り上手にはなれなかったよ
経費でベンツ買ったり、
店とぐるになってゴルフ用具を会社の経費で落としたり、
同業者とぐるになって会社の仕事として金を落としたり、
福利厚生だと言って自分のライザッブの費用を会社の経費で払ったり、
世の中の経理士なんてタマちゃんだよな。
正直者が、馬鹿を見る世の中だ そんなん零細中小経営者の常識レベルの話やないか。
自力で上げた売り上げ使ってるだけのただの消費行動にそんな悪い事してるみたいに言ってもなあ…
まあ、なんだ。頑張って生きなよ。
いまやプロジェクターも普通に導入できるけど
3管式プロジェクターなんて情熱も併せ持ってないと導入の敷居高かったよな
それでも7インチ管で、9インチ管なんてどんだけ
超高額プロジェクターなんて大概経費で落とされてるだろ。
経費(消耗品費)で一括計上できるのは税別10万以下のプロジェクターだな
税金ついでに、聞きたいんだが、
眼鏡が17万円もしたんだけど、控除対象にならない?
老眼が進んで、中近両用を新調したけど、
乱視と近視もあるから、薄いレンズを選んだら
こんな値段になってしまった。
>>610
メガネは個人の所有物としてしか認めてもらえないよ。
経費としての控除対象にはならなかった。
税務署調査で指摘された。 ブランド物のフレームじゃなければ医療控除受けられるぞ
ちゃんと眼科で診てもらって処方箋出してもらわないとダメだぞ
病院を介さずにメガネ屋で作成した場合には医療費控除の対象とはなりません。
失礼しました。
ブレードランナー見ているけど、
ネクサス6のレオンの誕生日が、
2017/4/10になっている。
笑った
レンズ別売りってそこ一番高いとこじゃないですかやだー
と言いたいところだけど業務用だとハメ殺しは支障あるんかな
投射距離の需要範囲が案外広くて1種類のズームレンズで
カバーできず、長も短も取りこぼさないように二種類準備したのだろう。
レンズ違いのレンズ付きを2種類売るか、レンズなしとレンズに分けて
売るかなら、在庫問題が起きにくい後者になる、と
別売にできるのは、業務用やインストーラー向けまでで
民生向け通常流通ならレンズ付き2機種で売るんだろうけどな
当方X7を使用しているのですが、電源を入れたところ起動せずインジケーターの「STANDBY/ON」と「WARNING」が点灯。「LAMP」が点滅の状態です。
これの意味するところは何でしょうか?
>>623
JVCのマニュアル見れば載ってるが、LAMP点滅は故障の可能性有りっぽいな。
点滅回数で症状が分かるようだから一度目を通してみれば良いんでね。 >>623
基盤の故障の可能性大きいですね
X30でなりましたが、修理費3万から5万くらいでした >>623
X7でバラスト故障、修理代3万くらいだったかな。
修理よりも取り外し、取り付け面倒だった。 みなさんお答えありがとうございます。
マニュアルは見ました。
「STANDBY/ON」が点灯していない体で書かれていたので現象が違うぞ、と思って質問して見た次第です。
点滅回数は等間隔で連続。
これもマニュアルに当てはまらずです。
基盤交換で3万から5万ですか。
うーん考えちゃいますね。
>>628
自分はX30で2度修理に出しました
初回は基盤交換で5万くらい。2回目も基盤交換で3万くらいの修理費でしたね >>628
コンセント抜いて一日放電してみたらどうか 今日はアバック行ってる人いる?
7770Rの値段教えてクレー
さすがに300万は無理だから
550R持ちなんだけど、ソニーのUHDBDのプレイヤーかったんで
4KUHDのシンゴジラ見てみたんだけど、
シネマモードで見たらテレビで見るより暗い感じはどうしてなんだろ?
そもそも550ってHDR対応してたっけ?
本体のカラープロファイル選択で、BT.2020とか、HDRって選べるの?
ガンマに、ST.2084とかある?
>>635
HDRって表示されているから対応していると思う。
>>636
ありがとう。
それどうりの設定にしたら凄く明るくなった!
でもフツーのブルーレイと変わらない気がする・・
コンテンツによるものなのかなー。 ふたりともありがとう。
750や770だったら圧倒的にちがうのかなー
でも550rに不満があるわけじゃないし、君の名はとLALALANDが楽しみ!
>>638
UHDはレンタルが無いのでキツイけど、BDレンタルでコレはというタイトルを見つけて買うのもありかも。 このスレでは4Kで盛り上がっているけど、
まだまだ2Kしか見ない自分です。
500R所有しているのですが、
550Rや570Rに替えるメリットありますか?
スペック見ると、ランプはかなり明るくなってますが(HDR対応?)
コンストラストは逆に下がってるので、自分には不要かなと思いまして
>>641,642
返信ありがとう。
やっぱり500シリーズは4Kじゃないと意味ないですか。
700シリーズはコンストラストが500シリーズよりぐっと上がってるのは知ってますが
高いですからね。
自分はもっと4Kが身近になってから、買い替えするようにし
ランプを新規交換でそれまでしのぎます。 スペック厨だから(4K/HDRでルーメン数も大きいしコントラストの数字も大きいし)エプソンのTW8300を買うつもりだった。
一応実機みとくかー、とアバックに見に行った。
今週末、俺の家には770Rが届くよ。
やっちまったぜ。
570Rが投げ売りセールだったのに770Rを選ぶとはお目が高い
一応感想書いとく
TW8300
BDも4Kかな?と思うぐらい綺麗に写してた(プレイヤーが良いのか?)。
見た中で一番色が好み(濃いめ?)だった。
輪郭線が滑らかで、後に見た570Rよりノイジーじゃなかった。
「いいじゃん!」と思った。
X570R
8300よりノイジーな感じを受けた。
色もあまり好みじゃなかった。
肌色は死んでおり白とびもあった(設定の問題?)。
が、不思議な立体感を感じた。
HDRにしてもらうと映像に整合性が生まれ現実感が出て好印象だったが、そこまで変化した感じはなかった。
HDRのままTW8300をもう一度見ると、暗くのっぺりとした画面に愕然とした。
色とかは設定でどうにか出来そうだし買おうかなーと思った。
X770R
8300の色と滑らかさに、570Rの立体感をプラス。
ノイズ感なく。色も570よりナチュラルで落ち着いていた。
570Rよりキラメキが落ちた気がしたが、白とびが無くなっただけかもしれない。
TW6700
明るい。インパクトは最高。全然アリ。
TW8300よりアリ。
まとめ
勉強になったのは、黒が混在する場面ではJVC二機種の方が明るいということ。
ルーメン数2500なので8300は明るいもんだと思っていたが、黒に持って行き過ぎて明るい部分も暗くなっており、全体的に暗かった。
HDRにするとさらに暗くなってしまい、JVC機との差がさらに開いた。
ハッキリいってHDRは比べもんにならなかった。
ネイティブコントラストの恐ろしさを思い知った。
8300を買うつもりが、8300が一番ダメだったのは予想外だった。
8300も6700ぐらい思いっきり明るさに振ればまだ価値のある絵になったかもしれないのに
黒を無理に追いすぎてる感じがあった。
UHD BDは興味あるけど普及するのかな?
対応プロジェクターが一向に安くならないよね
ちょっと質問させてください、
紙裏ハイミロンって重い?ですか
320mm0幅で2000mmくらい天井に貼ってみようかなって思っているんだけど
天井は石膏ボードっぽいんだけど、押しピン的なものでもつかな?
自分で貼っている方いたら教えてください。
>>651
ウチは天井通ってる木にタッカーで貼り付けてる。
裏が紙なだけで厚めの布だからそれなりに重いよ。
石膏ボードにピンだけは厳しいかもね。 壁紙用のハイミロンなら画鋲とかで十分貼り付けられるよ。
アレを布って表現されると違う奴と勘違いしてるんじゃ無いかと思う。
770Rは3Dが暗いので、3Dも観たい人は要チェックです。
久しぶりにきたんだけど死国の老害ジジイってまだ生きてんの?
IFA2017での新機種発表は無しか
SONYは売れそうなモデルを投入してきたね
それぞれX35後継機、X570R後継機、X770R後継機、X9xx後継機になるのかね
どれくらいの性能なんだか
X9900 8999eur
X7900 5999eur
X5900 4499eur
X9500 8990eur
X7500 6490eur
X5500 4490eur
X9000 9990eur
X7000 6490eur
X5000 4490eur
X900R 9999eur
X700R 6999eur
X500R 4999eur
X35 2999eur
なんか100万出すならプロジェクターより8kディスプレイのほうが良さそうな気がしてきた
HD950から65インチの4K OLEDに変えたけど大満足ですわ。
PJは100インチ以上の画面が必要な場合以外もう要らないと思う。
100インチ以上の画面が必要な場合
って映画観るときは常にそうなんじゃ?
8K液晶テレビはスルーでいい。
JVCのプロジェクターと有機ELテレビの競合が問題だろう。
画質とスクリーンの迫力のどちらかを選択するになる。
以前は液晶テレビに対して画質とスクリーンの迫力で
優位性がJVCのプロジェクターにはあった。
今は大型有機ELが登場して250万以下では画質で負けてしまう。
スクリーンの迫力の優位性しか残っていない。
有機ELに対して画質の優位性とスクリーンの迫力の両方を選択するとなると
DLA-Z1あたりを使うことになるのかなあ。
将来的な話になると民生用プロジェクターは役割を終えそうな感じだね
巻き取り型の有機ELテレビが現実のものになりそうな現在、スクリーンが設置できる環境なら
PJ本体はいらないって状況になるわけで
おれは100インチさえあればプロジェクターにこだわらんけら
早くそんな時代来て欲しい
とりあえず、ネイティブ4kで444の入力ができるモデルが50万切ってほしいのだけど…
>>667
初の民生ネイティブ4Kが300万超えの現状で、それは”とりあえず”のレベルでじゃないw DLA-HD350を110インチスクリーンに映して主に映画を観てて、何の不満もなかったんだけど、
自宅をリフォームするついでにテレビとかプロジェクターとか買い換えることになった。
久しぶりに電気屋でテレビ物色したら4K有機ELテレビというものが置いてあって、精細さと発色の
良さに腰が抜けそうになった。
テレビは有機EL(ソニーのA1、55インチ)に決めたんだけど、プロジェクター選びで困ってしまっ
た。中途半端な機種を買っても出番がなくなるんじゃ?大きさだけが取り柄のプロジェクターだと、
映画をみるたびどっちに映すか悩むんじゃなかろうか。
超高級なZ1だと画質もそれなりにいいだろうから問題なさそうだけど、高くて買えない。570とか
770(あるいはその後継)なら買えるけど、テレビと比べて優位と言えるのか、映画を観るとき自分
はそっちを選ぶのか、想像できない・・。
というわけで経験豊富な先輩方にお尋ねする次第です。
55インチの有機ELテレビより満足度が高いプロジェクターは、JVCで言うとどの機種からでしょう
か?(感覚的な話なので、主観で結構です)
>>671
Z1ぐらいしかない。
スクリーンも良いのにする必要ある。
現時点では65 or 77インチのOLEDに絞った方が満足度は高いと思う。 110インチから77インチにサイズダウンして不満を感じない人もいるのか
>>672
やっぱりそうですか
Z1相当の機種が値下がりするのを待つしかないかなあ
テレビは設置の都合で55インチより大きなものは難しいんですよね
それにプロジェクター選びのハードルをますます上げてしまうことになるだろうし 迷光対策できたシアタールームならX770Rでもいいけれどそうじゃないと買ったあとに苦労する。
黒方向の表現力は凄いよ。
視聴距離が近いとZ1がいいかな。
オーディオルームに無理してシアター設備導入するとこうなる悪例
巻き上げのサウンドスクリーンとかZ1が宝の持ち腐れ状態だ
OS SEP-130HM-MRK2 WS103ではスクリーンに近づくと厳しいだろう。
ピュア優先なら仕方ないがサウンドスクリーンならセンターを入れていい気はする。
サウンドスクリーンってそんなに画質を損なうんですか?
他にも悪い点があれば教えてください。
シアター初心者だから勘所がわからないだろうな。
OS SEP-130HM-MRK2 WS103はサイドテンションがないタイプ。
使っているうちにヨレヨレになる。
知識があるならサイドテンションのあるOS STP-130LM-MRK2 VS103のほうを選ぶ。
そもそもサウンドマットは生地が荒いので4Kには向かない。
玄人がサウンドスクリーンを使うならスチュワートから選ぶ。
OS STP-130LM-MRK2 VS103は間違い。
正しくはOS STP-130LM-MRK2 WS103。
なるほど。資金が潤沢そうに見えるのに
サイドテンション有にしなかった理由が不明ですね。
他の設備にツッコミ所はありますか?
>>676
なんだよこのブルーライト
IMAXかよ 一番に問題としなきゃいかんのはフロアマットだろうに
カーペット込みで残響設計されていると思うんですが、問題ありますか?
職場を連想する物が部屋にある事に違和感を持てないのは、土人か奇形種ぐらい
アンタはココロとノウミソの何れか
ないしは両方に問題あり
そっちですか。私も同じ考えですが、
タイルカーペットで職場を連想する事は無いです。
ps4の4k60phdrできるのってJVCが一番網羅してんだね
買い換えで4kプロジェクター色々と調べたらゲーム目的ならJVC1択だな
770か570にしよう
今度アバックに視聴して決めてくる
>>691
そーかー
xbox one xのためにエプソンの8300からの買い換えなんだよね
なんか出るかもなら待とうかな
いいの出たらそれにするか
あまり変わらなけれは770が値段下がったとこで買うとかすればいいかな e-shift5の790R、IFAで発表されてるじゃん。来月国内発表、年末に発売されるだろ。
またe-shifか、リアル4KD-ILAチップ開発したのに。
歩留まり悪いんだろか?
開発費をPAYできないって思ってんじゃね?
もしくはコントラストがソニーより劣る事が解っているから出せない。
↑
正直こういう事だろうと思ってる
>>695
そんな理由なら出すでしょ
よっぽど歩留まり悪いんじゃない? ええ?だってJVCの利点ってコントラストでしょ?4k化したら
いろいろ変わってくるから2Kの利点でごまかしてるだけだと思うけど?
Z1は、高級レンズでネイティブ4Kの高精細を出せるけど、7シリーズのレンズじゃ
精細感が出せないわコントラストが1/5に落ちて画質劣化するだけだからだろ。
Z1の350万はお買い得だよ。
使い始めて9ヶ月になるが、この完成度はほかでは味わえない。
数年間は業務用の4Kプロジェクターでいっぱいだろうなあ。
>>699
そういやレンズの話もあるか、でもさソニーの535クラスのレンズでもそこそこ解像度でてるでしょ?
なのでコントラストの問題がそれほど大きくなければ商品化するはず、(JVCとソニーのレンズの
原価がそれほど変わらないこと前提だけど)
だからレンズの問題は言い訳なのかなぁとも思えます。
少なくとも4k化するより今の7シリーズのe-shiftで絵を出すほうが競争力あるとの判断で間違い
ないだろうけどね。
8kになったら4kデバイスでe-shiftはするかもなぁとは思ってます。 カメラでの開発実績を考えると、ソニーのほうがレンズに関してはノウハウあるはず
4kってどこまで需要あるのかね。個人的に視聴距離2Hだから4kの性能はフルに使えないんだよな
そういう意味では上位機の発色やコントラストを普及モデルに落とし込んだほうが売れそうな気がする
>>702
>コントラストの問題がそれほど大きくなければ商品化するはず
そんな事このスレ見てる人ならわかりきってる事ですけど。何を今更って感じですが。 2k D-ILA 画素ずらし機種搭載のレンズでも
2716x1528 DLP 画素ずらしで画質よりも低価格を優先してる機種の
レンズよりましなんじゃないかな
ソニーは関係ないだろ。
これまで7シリーズを買っていた客層は高いコントラストを重視して買っていたし
高精細が欲しい客層はソニーの5シリーズを買っていた訳で。
JVCのリアル4Kパネルのコントラストはソニーとほとんど同じ。
仮にリアル4Kで作ってもそのコントラストが眼に見えてガタ落ちるから従来の客層が離れる。
ソニー5シリーズと同じ高精細・低コントラスト機を作るだけで、そのパイを食い合うだけに
なってしまうだけで、マイナス要素の方が遙かに大きい。
新品700R売ってた頃には既に散々語られてた話ですね。
やっと、ガラスレンズとプラスチックレンズの違いがはっきり出る準備が出来たって感じかな?
Z1くらいの物量をかけて高精細を極めれば、コントラストが落ちても4K化してみる意味が
あるけどね。
Z1は不思議な高精細。
フォーカスの合う部分とやわらかいボケによる立体感が素晴らしい。
これはレンズで実現している部分だろう。
下位モデルに持ってくるとレンズが変わるから別物になると思う。
e-shift5の日本発表まだかな
今エプソンの8300使ってるけどソニーかJVCで考えてたけど色々と調べてJVCに決めた
現行の750にしようと思ってたけど新型まで待つことにしとこう
しかし高いねアレ
JVCは・・・なんで”ハゲラッチョ”のばっか出してくるん?
ハゲラッチョ = カツラがヅレル = カツラずらし
>>713
おお!
ありがとう 発表してたのね
590は買えるけど790がいいな
貯金するかな
8300は下取りで10万くらいかな まだかって半年なんだけど X900R、X950R、X970R(X900、X9000、X9500)は海外のみで国内では
売らなかったけど、今回国内はX990Rを売ってX790Rを売らないのか
(インストーラー向けDLA-RSは9系相当を国内でも売ってた?)
X95Rが2012年だから5年ぶり
4K e-shift5の説明文にある
>昨今の4Kコンテンツの拡充に伴い、従来からのアルゴリズムを一新しました。
>斜め方向の検出精度を飛躍的に高めることで、静止画、動画ともに精細感が大幅に向上。
>特に今まで難しかったテロップ文字の表示も欠けのない読みやすさを実現しています。
に期待したい
10月7日のJVC本社ビルで790と590の試写会あるよ
申し込んだら予約とれた
楽しみ
590の実売予想55万って、570の今の価格とほとんど同じじゃないか。
型落ちになった570買おうかと思ってたけど、これなら590にしようかな。
低遅延機能も進化してるようだし。
既にDLA-X570Rは428,000円で出てるよ。
約10万円ちょいの差額だね。
>>590
低遅延モードはピュアダイレクトモードに名前が変わった。 >>726
なるほど
なんかオーディオみたいな名前だな 10/14の大阪での視聴イベント申し込んだ。
750Rは、AVACのイベント参加して精細感が700Rから目に見えて向上してたからその場で注文したが、
今回はどうだろう?(770RはZ1に目が行ってたのでスルー)
ナントカから飛び降りる覚悟でZ1か?とも思ってたけど、e-shift5の出来次第では990かな。
って言うか、発売今月なのね。
今回は先に販売してS社の新製品発表前に売り付けてしまう作戦?
プロジェクターの発売日
10月21日 VPL-VW245
10月下旬 DLA-X990R、DLA-X590R
12月9日 VPL-VW745
12月中旬 DLA-20LTD
価格帯
50万 VPL-VW245 vs DLA-X590R
80万 VPL-VW535 vs DLA-X990R
119万 DLA-20LTD
150万 VPL-VW745
200万 VPL-VZ1000
340万 DLA-Z1
864万 VPL-VW5000
550ユーザーでZ1は見たこともなくて
990Rの視聴会に行くんだけど、何を気を付けたらよいんだろう・・
ただ綺麗!としか思わない気がする
やっぱ黒が持ってる機種とどうなのかなかな
自分も目が肥えてないからわからんかも
前にアバックで三社の比較したときはメーカー違うから分かりやすかったんだよね
e-shiftを効かせた状態でメニュー画面の文字を比較すれば差があるんじゃないかな
斜め方向の描画が改善したらしいから
>>732
これみると990Rのコスパよさそう
20LTDは990Rベースにネイティブちょっと良くして
外観の色を変えただけで約40万の差額はちと高いかと 新しいe-shiftで文字表示とか綺麗になってるのかな。
あまりPC入力画面をデモしてくれる店が無いのでその辺がわからん
結局X35後継機は出ないのね
X500RにHDRを追加するくらいでいいから出ないかな
プロジェクターも敷居が上がった気がするなあ
20LTDと990Rはコントラスト違うだけなのか?ほとんど変わらなさそう
20LTDの購入に関して。
国内配分数は、販売数の2割程度らしいので、6台前後。
購入方法は、特約販売店へ申込みで先着順。
欲しい人は、急いだほうが良さそうだ!
JVC直接の予約販売は無し。
20LTDのあの赤はぶっちゃけどうなん?
こういう感じのイメージしか湧かないんだがw
自分はフェラーリのイメージだなぁ
20LTD一瞬考えたけど
990Rで他に投資することにした
>>676がホームシアターファイル84号に4ページで載っとる 790と590の試写会行って来ました
今回の注目点はhdr強化だったと思いました e-shit5の恩恵は実感出きるほどの改善は感じられなかった
そんなに目が肥えてないのでよくわからなかったんでしょうが・・・
最初の比較はソニーの515とJVCの590でした
なぜ515?ですが他社の先代の一般的なハイエンドと最新のミドルクラスとの比較ですね
結果は590が素晴らしかった ソニーのリアル4kとの詳細感の恩恵は自分程度の目ではわからないです
PCなんかの文字フォントの拡大比較などすればわかるのかも 映像での差は正直わからない
一目ではっきりわかるのは色の色調の差
即座にわかるくらいの差です
夕日のグラデーションの表現などはこんなにも差があるのかというくらいでした
リアルタイム4kにこだわる人の気持ちもわかりますが微々たる差より色調の表現力を見比べればソニーを選ぶ理由が見つかりません
hdrのパワーアップが強烈でした
これまでのなんか暗いが払拭されてます
これがhdrの映像なんだと感動しました
輝度表示からの簡単な映像調整 ダイレクトピュアモードでのフルスペックでの再生は驚きます
hdrに不満ある人はアバックなどで店舗視聴できるようになったら見た方がいいです
驚くでしょう
770と990は、並べたら違い分かったけど、大きく変わった印象なかったな。
でも終了後770から買い替えてる人いたから、カネあるなあと思った。
そんな自分は590です。
590のコスパはとてもいいと思いました
最後の方で暗い映像の再生を見ましたが990の真髄はやはりここででました
さすがです
黒が!って言う人は990一択かな 515との比較ははっきり言ってかわいそうでした
先代モデルだからしょうがないでしょうが yuvとbitがフルスペックのJVCには表現力ではレーザークラスに上げないとソニーは土俵に上がれません
レポ乙なんだがソニー機はソニーがセッティングしないと不公平
990か590か悩むなあ
それぐらい590はよかった
じっくり考えます
>>752
それはもちろんですね
それを考えながら見てました
その辺はアバックなどでいじらせてもらいながら比較視聴させてもらって自身で確認するとこでしょうね 自分も見てきたけど、SONYの515の映像は眠い絵だったなぁ。
ピントもキチンと合ってない感じで、リアル4Kという感じがしなかった。
ちとかわいそうだな。
この為515は総じて平面的な映像で、590の色、パワー感に負けていると感じた。
今年のモデルは、590でも十分幸せになれる感じだったね。
ただ、予算に余裕があるのであれば990を選ぶべき。
インテリジェンス〜って機能が効いているのか、暗いシーンでのHDRの見せ方は素晴らしかった。
SONYの新型はこれからだけど、JVCの色、HDR表現に勝てるか?
990の表現できるカラーボリュームは相当高いとみた。
JVCの担当者がいる試聴会は、比較する旧型機(自社他社問わず)の設定を
より差が出るようにわざと悪くしている傾向があるように思う
現在使っている機種を噛ませ犬にされたからインチキがバレバレでドン引きした経験がある
所有者かいるかもしれんならそんなトラップはったらすぐわかるのでは?
チューニングせずにデフォのプリセット使ってるだけでさすがにわざと画質悪くチューニングまではしてないんじゃね?
JVC最速視聴会に参加された方に質問させて下さい。
新型の990と比較したのは、750それとも770でしょうか?
情報が錯綜しているみたいなので、正確なところを知りたい。
それと、e-shift5になって精細度が高まり、4Kパネルとの差が僅か
との触れ込みですが、もしZ1を視聴した事がある方がおりましたら、
その評価に違いが無いか教えて欲しい。
750R発売前イベントで700Rと比較してたけど、そのときも精細感UPを「インチキじゃね?」と疑ってるヤツいたな。
当時700R使ってたけど、わざとフォーカス外してる画ではなかった。
実際、自宅で使っててどこかもどかしさがあったのが、750Rに入替えて吹き飛んだ。
まあインチキとは言わんまでも、今回の噛ませ犬に515を選んだのはどうかと思うがね。
>>759
750ですね
4khdrならかなりの進歩
そうでなければ目を見はるような差は確認できなかったです
二つ目の質問はわからないです
e-shit5は4の詳細感に相当な不満がなければ買い換えるほどでもない気がします vw1100esから990で幸せになれるかな?
1100の詳細感は素晴らしいのだが結構黒が浮くんだよなぁ
明らかに515のフォーカスはずれてました(午後の部)なんでこんな卑怯な真似をと思っていたら
進行の途中でスクリーンを移動していたね。
この演出というか進行のためにフォーカスが甘かったと好意的にとらえておくけど、午前の部も同様だったら
わざとだな。
最初590VS515で比較してその後750が出てきたけど750と515はまぁ似たようなものだったね
590が良すぎ。どうせなら535と比べてほしかったなぁ。
ピュアダイレクトを売りにしてたけど、実際には良いソースもすくないから画像エンジン比較もしたかったね
HDの絵ではそれほど大きな改善はされてなかったね750vs990
eshift5のPC画面写した時の文字潰れがどんなもんか気になるわ
世代的にはX700RとX750R間に大きな差がある。
DLA-X700R 1300lm 12万:1 E-shift3
DLA-X750R 1800lm 12万:1 E-shift4 18Gbps HDCP2.2 HDR10対応
DLA-X770R 1900lm 13万:1 HLG対応 低遅延モード
DLA-X990R 2000lm 16万:1 E-shift5 ピュアダイレクトモード
2Kはパナソニックのプレーヤーから4Kで出したほうが高画質。
クロマアップサンプリングもあるから4:4:4出力が理想。
>>761
ありがとうございます。
そうすると、e-shift3から4は大きく改善したものの、
e-shift4から5は、改善の限界点に達したのか、変化量は
小さいとの評価が多いようですね。
もしかすると、4Ke-shiftは記念モデルの20LTDで最後か?
来年は、4K,8K実用放送開始を考えると、4Kパネルと
簡略レーザー+HDMI2.1採用のモデルチェンジになるかも? e-shiftは5で最終かもしれんみたいなこと言ってた。
570と590の比較が無かったのが残念。
それがあればe-shift5の改善具合が分かったのに。
あと終了後に、自宅では何を使ってるのですか?と聞いてた人がいて
面白く、思わず聞き耳を立ててしまった。
e-shift4も出た時は成熟しきったって言っていた気がする
4はパソコンの文字がきれいに出なかったって話だったので
5はどうなったのかは気になるところ
白背景の1ピクセル幅の黒はE-shiftの原理上、白灰黒灰白になる。
メモ帳の小さな文字をスクリーンで見るような使い方には向かない。
E-shiftはアンチエイリアスがかかるので階調はきれいになる。
映画の字幕やスタッフロール程度の文字の大きさでは問題にならない。
4Kの1ピクセルが重要なら
VPL-VW745、DLA-Z1、VPL-VW5000あたりを使えば片付く。
お金で解決可能。
DLA-Z1を持っているのにDLA-X990Rの視聴会に行った人もいるみたい。
VPL-VW5000は明るさだけだよ。
映像は見たけれど欲しいとは思わなかった。
E-shift4とZ1と見比べて気になるところはボケ側のざらつき。
MPCにもスムージングはあったがE-shiftで載せてしまうざらつきは取れない。
今回のE-shift5はそこにメスを入れた形かな。
地道にXシリーズをZ1に近づける努力をしている感じがする。
Z1は使ってるレンズが違うしなあ
わざわざシフト4から5に変えてきたのは
既存のレンズでもまだ余力あるのかな?
でも100万以下ではそろそろ限界だとは思う
990の予約価格いくらだったんだろ
アバックだから下取り+5万とかもあったんだろうな
DolbyVision、HDR10+も対応出来るんかな?
おそらくこれらがUHD映像に関して最終規格となるだろうから、対応してないんならいくら性能素晴らしくてもちょっと手が出せないな。。
来春にはパナからHDR10+再生機出してくるだろうし。
未だ両方ともホームシアター用プロジェクターでのスタンダードが規格化されてないのでは?
未だ先の事だし、FWアップデートに期待かなぁ。
と言いつつ、HDMIのバージョン縛りとかあるときついけど。
基板の交換とか。
DolbyVisionやHDR10+は安物液晶テレビ向けの規格。
その辺りを知っていたらJVCには不要とわかるだろう。
>>756
それ解る!
今年の機種は赤が綺麗って売り出したとき
前機種を誰が見ても青被りさせて比較してた
あと、アバックでエプソンとの合同試写会があったとき
スタッフの居ないSONY機と比較してたんだけど、
メニューとか字幕の色ズレが酷くてRGBパネルの色ズレ調整してないのかよ!
ってほど酷い状態のを映してた。
店頭で展示してある物を使いましたって言ってたけど
あんな酷い調整の物を普段から見せるのかよって思った。
あとは、エラーとか頻繁に出て進行が滞ったりもするよな。
でも俺はJVCユーザーww そうか、幾らなんでもここまで差が出るものか?とは思っていたけどそういうカラクリかぁ
プレゼンターがJVCスタッフのみだったら、恣意的な設定を全否定しないけど
複数メーカーの専門スタッフを揃えたシュートアウトでも、最近は同じUHD-BD
をデモして比較することを避けるようになってきた。自社製品の弱点は見せない
のが一般的である。
我々ユーザーは、各社製品の強みと弱みをしっかり見極め、どれを購入するかを
決める。そんな確固たる自分自身の眼力を持つことが大切だと思う。
金はあるけど有り余ってるわけじゃないよ
ここ1年で100万くらいつぎ込んできたからお金使いすぎだと思って
でも590買っても後で990に買い換えたくなるような気がするんだな
エプソンの5350から今8300
せっかくJVCにするんだからなるべくいいの欲しいし
レーザーは買えまへん
高杉
4KのVODやUHD-BDを観るなら990、
2KのBDしか観ないなら590で充分幸せになれる。
>>795
全体的に良くなる感じで4kだから990ってことはないでしょ >>796
HDRを堪能したいなら990
SDRで充分ならコスパの良い590
視聴会評価から、販売台数は990<590と予想 エプソンEH-TW8300
明るさ:2500
コントラスト:1,000,000(アイリス込)
590
明るさ:1800
コントラスト:40,000(ネイティブ)
990
明るさ:2000
コントラスト:160,000(ネイティブ)
590だと暗すぎる可能性が
990でも暗いと感じるかも
少しでも明るい990かな?
光束とかは同条件の実測値の比較じゃないとあまり参考にならない
590と570ってeshiftのバージョンしか違いが無いのね。
10万位の価値を見いだせなかったら570でもありか
>>800
590と570の違いはe-shiftよりHDRってことじゃ無い?
観てきた人の意見ではそんな感じだけど。 >>803
570にもHDRはあるし、コントラストも変化ないから変わらないと思ってたけど、実際には違うのかね。 >>801
アバックですか?
なんかキャンペーンとか下取りとか入ってます? あば○くです
下取りキャンペーンやってるみたいだけど
これは通常?価格です
>>804
俺は映像を見てないから解らないけど
745、749のコメント見て。
まぁ、一人の感想だから信憑性は無いけどな JVCのサイトによると
「新たにUDRブルーレイなどのHDRコンテンツに含まれるMaxCLLやMaxFALLなどの
マスタリング情報※を表示できます。
さらに、HDR10の再生時にはインテリジェント・アパーチャーを使用可能となり、
よりダイナミックなHDR再生が可能となりました。」
とのこと。
アバックの本店ブログのレビューなんかでもHDRが凄くなったって書いてある。
>>804
HDR対応と言っても、ピンきりだからね。
ランプ光源のプロジェクターならなおさら。
750Rは発売当初いまいちパッとしなかったけど、JVCがHDRコンテンツ用ファームウェアをリリースしてグッと良くなった。
今回のHDRの向上っぷりはあちこちで書いてるし、予算に問題ないなら590に行った方がいいんじゃない? >>807
そうですか!
なんか買えそうな範囲です
90万くらいだと思ってました >>809
590は表示されるマスタリング情報を元に設定を詰めやすくなったってことかな
HDR関係の知識が浅くて勉強せねば… アバックに990注文しといた
交換ランプのオマケ付き
990に繋ぐプレイヤーってどっちが良いかな?
最新はoppoが良いけど
パナも捨てがたい...(でも1年落ち)
ジブリのBRが多いから余計悩む
590は49万くらいの模様(下取りアップ含まず
570とは10万差か…
ランプ付けてくれないかな。
ランプサービス券はこの前の試写会で配ってたよ
高いからデカいよね
1枚余ってるけど
正直、チケット関係ないけどね
この前の試写会でみて、やっぱり欲しくなったとか言えばサービスしてくれる
うえっ…
ランプくれないって言われた(´-ω-`)
今日、先行視聴会あったんだよね
全然話題が出ない ワロタ
ヨドバシ通販の20LTD
販売終了致しました。になってる
世界30台なら日本5台くらい?有名店でも1、2台ってところか
先週のレポと同じような内容だけど、大阪での先行視聴会の感想。
ソニー515と590の比較では、前回、515のフォーカス調整についてのツッコミが入ったということで、
”ベストに合わせてる”と事前に一言あり。
確かに調整画面のクロスハッチを見る限り、ぼやかしてる感じはなかった。
どちらもスタンダードの位置づけであるモードに設定されてたけど、ソニー機でオートアイリス切りは可哀想じゃね?
プレーヤー(UB900)は1台から分岐させると、仕様の劣る515に合わせてしまうということで、PJに1台ずつ。
コントラストはもちろんのこと、精細感も515ではまったく勝負にならず。
515はもう本当にボケボケにしか見えず、比較というより引き立て役って感が否めなかった。
(なぜ535じゃないのか聞こうと思ったが、タイミングを逸した)
750と990の比較では、「マリアンヌ」の細かなディテール描写(絨毯や壁の凹凸)で差が確認できた。
ただ990の方は顔の輪郭などに出るシュートがキツいのが気になった。はて?
VICOMの「宮古島」の方は、正直あまり違いを感じられず。
HDRはアイリスとの併用だったけど、「マリアンヌ」の夜の場面で750との差は一目瞭然、これはイイ。
今750使ってるけど、引き立て役なしでもかなり映像品質は上がってると感じた。
特に590のCPはかなり高いね。
590はバラつきを覚悟しなさい的なことも言われたからアレは最高の状態の590と思っておいたほうが良いかもです。
とはいえ自宅に持ち込めばわからなくなるでしょうけど。
535を比較に使わない最大の理由は535を比較対象とすれば住み分けになるからかなぁ?
2台並べての770との比較では高精細さでは535のほうが上だもの515のあのボケは515を見た事がなかった
私にはなぞです。
DLA-X500から590変更だったら全然違う?
方向性が違うんだけど映画見るときしかPJ立ち上げないから
有機ELの65型にするか出たばかりの590行くか悩んでる
HDだけならHDR要らないなら590に買い替える必要ないね。
有機ELは理想であと4年、最低でもあと2年待つべきだと思う。
そもそもそれほどHDRのコンテンツないし。UHDもそれほど多くはない。
肝心の事聞くの忘れてましたそもそも買い替えの動機は?
>>830
APPLETV買ったのでアマゾンやネットフリックスのおかげで
オンデマンドでドラマやら見るのが便利で
この先4Kでもitunesで映画配信するみたいだし
4KHDRとかで見てみたくなったんですよねー 590のhdrはなかなかよかったと思ったよ
hdr目当てなら満足すると思う
僕はゲームメイン 箱Xで買い換えることにした
PS4pro持ってたけどエプソンの8300だったからhdrは使ってなかった
今回の強化はかなり嬉しい
10万差無かったら570より590の方が良さそうね。
並べて視聴したいけど。
>>825
レポありがとー
しかし515のボケ気になりますね。
ソニーの500シリーズ、500の時から120インチ程度で
画像が甘いなんて思ったこと無い。
サスガに5000見たときは500シリーズの甘さは解ったけど
ということは590が凄すぎ?
21日に名古屋で見ることに成ったのでしっかり見てくる。 515って2年たってるからプラレンズの影響が出始めたのか?
なんでVPL-VW535ではなく数世代前の515を相手に使ったのだろうか。
VPL-VW535相手だと敵わないからではないかと疑ってしまう。
そりゃよく見せるためでしょ
勘ぐるまでもないよ
590と790の映像見れればいいんだからどうでも良かったけどね
ああいうのにいく人は自分のプロジェクターと比べたりしてるからメーカーの思惑は関係ないよ
> 515
最新機種同士の優劣を見せたいんじゃなくて
買い替え誘導をしたかったのかもな。1年で買い替えはハードル高い
買い替えも安くない。
X75R、X700R、X750R、Z1と買い替えてきた。
買い替えで1年で45万ぐらいかかるから毎月4万かかっていることになる。
Z1からはファームウェアのアップデートもあるので買い替える必要がなくなった。
今更な質問なんだけど、
eshiftってアプコン4K(つまりブルーレイのアプコン4K信号)と
リアル4Kの信号とではやっぱり見た目が違うの?
shiftハード的に2Kを4Kにアプコンしてる感じだから
リアル4K信号が入っても2K分しか画素が無いでしょ。
ふるふると振動させながら振動の上下?で4K信号の2K部分を切り替えて
リアル4K信号を無駄なく使ってるとか?
まぁ、理屈はいいんだけど、
要はHDR考えずにブルーレイとUHDの違いはハッキリ解る?
JVC信者の話を聞いて判断材料にする意味あるの?
画質なんてものは自分で見なきゃあかんよ
見に行くのがめんどくさいというなら買って後悔することだね
わかるよYouTubeなんかの4k動画見ればはっきり
4kのメディアは綺麗だよ
ソニーのリアル4kも結構選択肢に入れてたけどリアルと擬似の詳細感の差が自分にはわからなかった
その程度の目利きと言われればそれまでだけどわからない差より色表現の差がはっきりわかるJVCを僕は選んだ
目利きと好みだね
もちろん、ちゃんと自分で見ようと思ってるよ
でも、お店で自分の好きなように機材やソースを選べるとは限らないじゃん
田舎者だから頻繁には行けないし、
とりあえず、きちんと使っている人に聞くのは凄く有意義な事だと思う
ここでも信者ばかりでも無く公平な意見も聞けるよ
それを選んで判断しなくっちゃいけないけどね
で、やっぱりリアル4K信号の恩恵は受けられるんですね
ありがとう
ふるふるの説明から
通常4Kのディスクは一秒間に60回書き換える分の映像データが入っている。
プロジェクタは一秒間に120回書き換える能力がある。
なので、一回分の4K信号データを二分割して、ふるなしとふるありで書き換えて表示させる。
実質4Kの60回相当となる。
解釈間違ってたら、修正お願い
解像度は、画面の大きいプロジェクター映像で生きる!
60インチ程度のサイズでは、禿げヅラシでもリアルでもほぼ同じ!
大画面で禿げヅラシとか。やめてくれ!
60ってプロジェクターなの?
プロジェクターで60なんかいないでしょ
自分は110インチスクリーン
150越えたら分かるんかな
今度130にする予定
590ってHDR処理にもオートアイリス使えるのね。
視聴した人が感じたのはこの効果なのかな
>>831
おれもその口でTV買い替えたけどたまに回線遅延で画質落ちたるけどその時大画面の方が悲しさ倍増するよ。
HDRも規格が落ち着かないし、余程切羽詰まってないならまだ買い替えなくても良いのでは?とも思う。
HDRなら大きく画が変わるけど、HDではそれほどでもないよ。 >>850
うちもそんな感じだったけどv6プラスにすれば爆速なったよ 本人が4KHDRが見たいから買い換え検討してるって言ってるんだから
HD持ち出さなくてもよくね?590なら画面が小さくなるって事も無いし。
>>852
大きく変わるか?っていわれたらHDはそれほど変わらないじゃない?それでもまだまだ少ない4K、UHDコンテンツの為に
買うのか一度冷静に判断してもらおうかと思ったのよ、私がTV買い替えた後に、あれ?それほどコンテンツないなぁって思ったので。 配信も回線が遅くなければ最初以外は通常問題無いし、
自分はお勧めするけどね。それだけ4KHDRは画質向上するし
規格気にしてたらいつまでたっても買い換えられない。
どうしてもリアル4Kでって事なら予算的にソニー1択になるけど
4KHDRスペックではビクターに分があるし今500使ってて使い勝手に
不満が強くなければ評判も良い590は有機ELより勧め出来るよ。
>>844
4k映画は24pだと思うが
ソフトは映画主体じゃないの? >>844
間違っている。
1920x1080(2073600)をずらして2回重ねて合成する表示は、
8294400表示に相当する画質ではなく、もとの8294400データを
4147200画素程度の画質へのダウンコンバートして表示するようなもの。
特定の方向の境界線だけは4kっぽい表示ができるが
あらゆる方向の平均では、8294400表示の画質に届いていない。 ↑この突っ込みは来ると思った。
これでリアル4Kと変わらないからJVCの技術は凄い
細かいこと言われても見てリアル4kと変わらなきゃいいんじゃないか?
スペック厨になっちゃうと感性で選ぶところがニブッてしまうと思うな
スペックに幻惑されるような人は、スペックを軽視したとしても
惑わされるものがスペックから別の何かに替わるだけ
>>860
むしろ、近い価格帯でJVC e-shift に比べて
大きな差をつけているとは言いがたい他社が不甲斐ない気がする >他社
4096x2160や2716x1528のパネルを使っているブランドのこと
でも
リアル4k機が50万切ったら手のひらクルーする気がする
解像度だけが良けりゃとっくにSONYの買ってるんだよなぁw
なんでソニーは階調がイマイチなの?
4kパネルがまだ進化中だから?単に苦手なの?
前にアバックで535と750と10500の視聴会があっていろんな映像の見比べしたけど750が一番良かったんだよな
正直その時はリアル4kのソニーを狙ったから意外だった
映像が綺麗なんだよね
だから結局は気に入ったものにしとけってことになるんだが、それでも
こっちにしとけあれはダメだ的に薦めてくるから信者呼ばわりされる
>>860
実物見比べた事無いか、視力落ちてるよ?
明らかに解像度はリアル4Kの方が上、俺の目にはどちらを買うか迷うほど違うよ。
価格が安いからJVC買うかもだけど、私の見るものではリアル4K機の方があってるんだよね。 >>867
ただ単にそこに注力してなかった。(階調=12BITの事だよね?)
そもそもソースが少ないでしょ?それよりほかの所に力注ぐよってのが今までの流れだと思う。
なので画像処理、ソースへの対応力はソニーが一枚上だと私は思ってるよ。
JVCは映画特化なら良いと思う。
VW745からはハードスペック上の階調性能は一緒だと思う、535の新型が990くらいの価格で出てくればよかったのに 4K SXRDは背景ベタ塗りに見える。
この傾向はVW5000にもある。
Z1では発生しない。
そお?しっかりと奥行き感遠近感あるけどなぁ、
単純に背景までリアル4Kで書き込んでるからボケて見えないだけでは?
ああ、そこで文章内にZ1の事も書いてあるのか、ならば質問ですけど
VW5000もZ1も見た事あるけど同一環境で」見れてますか?
私はVW5000はソニーで見たけどその時はソースの送りだし機器がソニーのHDD再生機や4万代ので買えるUHDプレイヤー
でした。(これなかなか良いプレイヤーでしたよ)
対してZ1や990、770、はUB900やUDP-205なのでそれだけでも全く違う画になると思うのだけれど?
私はUDP-205とDMP-UB900持ってるけどこの2台でも全然見え方違いますから、プレイヤーの差は大きく影響すると思いますよ。
私は770/990よりZ1の方が良いと感じるのでネイティブコントラストにはそれほど必要性を感じていない層なのだろうけどね。
どうもPUREAUDIOでも落ち入りがちな、良いソースで比較して機材を選んだけど、日常的なソースを聞くと煩くて聞けない。または合わない
機器選びになってしまっている気がする。映像の場合は煩くて聞けないではなくて、なんか色違うになるから気付かなければ
問題無いのだけれどね。
今はどうか知らんけどVW500の時は4kと言われながらも
動いてる時は2k画質まで解像度が落ちていた
そこんとこレンズの解像力は表スペックに表れない部分で
気になる所だね
>>876
そのレンズ性能も気になるよね。
ソニーはカメラでレンズの生産能力高そうだけどどうなんだろうね?
JVCとソニーでは世界シェアではどれだけ売れてるのかなどでコストの掛け方も変わってくるのだろうけど。
ソニー機は535から購入対象になり始めているので745を見て見たい。Z1のクリアさは良かったなぁ。
個人的には535からレンズ性能はJVCの700番機をを超えたのでは?と思ってます。(長時間は見比べてないけどね) >>876
いやいや、VW500が2K画質だったなんてことは無い。
俺は100インチから120インチスクリーンに代えたとき
2Kでの画素不足に悩んでVW500に代えたんだけど、
4Kの恩恵は期待した以上にあったよ。
こんないいかげんなこと書くからここはJVC信者ばかりだって言われるんだよ。 10年前と変わっていないならJVCのレンズはフジノン。
SONYはどうなんだ?民生ビデオカメラ、業務用ビデオカメラ、
コニカミノルタ資産のスチル系カメラ、プロジェクター、
レンズ搭載分野は多いが、どれをどう開発、調達してるのか
俺は正直なところJVCファンが多いのはAVAC教の布教活動の賜物だと思う。
おいおい、本当に家で宮古島見るのかよ?
え?LUCY、レヴェナントなんておもしろいのか?
MartianとDarkKnightはおもしろいけどな。
色々と見比べしてJVCを選んだけどな
JVC信者ってことはないな
ソニーが予算内でいいの出したらあっけなく乗り換えるぞ
まぁ信者とか言う奴にまともな奴いないと思ってたけど事実書き込みの質も悪い、ただ煽りたいだけなのでは?
視聴会でVPL-VW515を引っ張り出してきたのだからソニー機の話題が出るのは仕方ない事だと思うけどね。
>>881
宮古島やマリアンヌなどがJVCに有利に働くようなコンテンツであれば、
逆にソニーオタが推奨する映像コンテンツとやらを教えてもらいたい
比較して決めたいのでよろしく >>881こそ煽りだろ。AVACがJVCPJだけ売ってる訳でもない。 オタとか言う奴にもまともな奴いない答える気にもならないよ。
JVC信者って言われて嬉しいと感じる変態なのか?
AVAC行くとJVC薦められる傾向あるけどね。
一言目が「売れているのはビクターです、コントラスト云々、映画好きなら云々」と繋がる(横浜)
まともな店員なら普段どういうもの見ますかって聞くだろ
私の書き込みが攻撃的だったね。申し訳ない。オタとか言う奴はどうかと思う。
AVAC教と布教活動と言う言葉と「JVC信者・ソニーオタ」と同じと言う様な
文盲さんは相手にしないからね。
単純にAVACはJVCが売れた方が美味しいんだろうね
パナ > エプソン > JVC と来たような気がする。(私見)
プロジェクター買う人はそこそこメーカー選べる考え持ってるよ
2kの10万くらいのはお初の人は多いだろうけど
この価格帯選ぶ人は一般的にあんまいない
店員の言葉なんて聞き流してんじゃないかな
どうせ何機種か比較試写しながら選ぶだろうし
自分の目でみて全体的な映像の好みで選ぶんでしょ
そこへ持ってきてここで擬似の4kは画素数がとか言われてもね
だから何?ってなるわな
>>893
なんでそういう風に決めつけるかねぇ?誰にでも最初はあるしその時に予算を潤沢に持っている人もいる。
俺は店員の話しもメーカーの話しも必ず聞くその上で判断する。店員や人の話を否定するだけだと何も生まなし育たないよ?
テニスラケットでもスキーでも自転車でも車でもなんでも最初の出会いの店員さんは大切だよ。
で、4kの画素数とか何の話しよ? なんだ
やっぱり馬鹿が混じりこんで来てたのか
ご苦労なこった
>>896 馬鹿って言う奴が馬鹿らしいから言葉づかいに気をつけた方が良いですね。 >>897
馬鹿は話がわからんから分かりやすく馬鹿って言ってるんだよ
普通に言ったって馬鹿のお前はわからだろ?
親切で馬鹿って言ってるの気付けよ馬鹿 >VW500が2K画質だったなんてことは無い。
確かに。液晶テレビ画質だったからなあ。
明るいからリビングに最適でシアター向けじゃなかった。
VW1000ES, VW1100ES, VW500ES, VW515, VW315, VW535, VW245は
4K信号を入れるとモーションフローが効かない。
動画解像度は厳しくなる。
X900Rも12bitで見ようとするとモーションフロー効かない(ダイレクトモード)
モーションフロー通すと10bitになる
VW500ESで黒が沈まないと言われて偏向フィルターを搭載したのがVW515。
VW245はコストダウンで偏向フィルターを載せていなさそう。
その時はVW500ESと同じような状況に戻るだろう。
>>889
一言目がそれなのは単に客のする質問の中で一番頻出なのが
売れてるのどれ?だからにすぎない もちろん、客は色々な質問をするし最初の質問や一番の興味が人気とは
限らないが、人気のある機種がどれかを全く気にしない客は少ない
X990RはピュアダイレクトモードがONのとき
YUV444 12bitでClear Motion Driveが効かなくなる。
ピュアダイレクトモードがOFFのとき
YUV422 10bitに内部的に落ちるがClear Motion Driveが効くようにできる。
メーカーの展示会のいいところはプロジェクターの設定値が見れるところ。
ある程度調整のヒントを知っておくことはUHD BDの映像では大きな差になる。
調整方法がわからないと暗い映像に悩まされる。
4k入力しても2k x 2枚に内部で変換するんだから、そりゃ処理楽になるでしよ。
>>910
逆。演算処理はネイティブ4KよりE-shiftのほうが重くなる。 今週発売なのかと思っただけど、イベントは来週なのね。
990の発売日まだ決まんないの?
もう注文入金済み
入荷日は会社休むわ 今使ってるエプソン8300使ってていいっていってくれたけら持っていって入れ替えする
アバックは馴染みになると結構親切にしてくれるから助かるよ
>>915
それは一見さんでも受けれる優遇処置だよ、今生き残ってるシアター製品取り扱ってるお店で
トップクラスなのは確かだし、友人が購入を検討するならお薦めするお店ではある。 でもアバックも生き残り大変そう
池袋でやってたセールもここ数年やらなくなったし
買う人居なくなったからね。それに国産有機ELパネルがでて、他社からもパネルで始めて価格下がれば
プロジェクターは終わるだろうから。(多分HDR、高精細化で開口部狭くなってコントラストや輝度対応出来ない)
今にパネルとパネル駆動部分は別体になって自由にインチ数を選べるようになるだろうなぁそうなれば
130インチ有機ELパネル10万+パネル駆動部分10万なんて未来になると予想。
大量生産の目途が付けば安くなると思うのだけどね、いつかは安くなっちゃうよね。
最終的な製法はフィルムに印刷くらいの手軽さになるだろうから20万とか30万にはなりそうじゃない?
まぁ夢と言うか妄想レベルかもしれないけど。
今回のビクター主導の視聴会ってどんなスクリーン使うの?
アバックさんでやるときも、いわゆる4Kも対応しているいいスクリーン使うんかな
そんな妄想レベルの先の話で良いなら液晶も消える事になるな。
大きいパネルは作れても筐体含むコストで有機ELに太刀打ち出来ない。
>>922
最後はそうなる可能性あるよね。妄想とは言ってみたものそもそもその為の有機ELでしょ?
ただ現在の有機ELは無駄に高額で、寿命の担保も無い。自発光である故に色のバランス崩れやすい、
初期の液晶やプラズマみたいなもので飛びつくにはリスクを理解してから購入しなきゃね。
まぁここのスレに来る人はその辺はおりこみ済みでしょうけど。私としてはソニー方式の有機ELが普及してくれば嬉しいね。
用途にもよるので液晶が無くなるかは不明だけど、プロジェクタに関してはその性質上画素毎に光量調整出来ないと
辛い時代になっちゃうだろうね。あ、プロジェクションマッピングみたいな用途は当面残るか?
まぁここでする話でも無いのでこの話題はココで打ち切り。変な処に突っ込んできたねぇ
>>921
4Kも対応しているとかの基準はわかんないけど店内にあるスクリーンに投影しますよ。スチュワートもOS等もあります。 PJスレで急に変な妄想書き込まなきゃ突っ込まれる事も無いだろうね。
やめてくれるならひと安心だけど。
>>924 貴方よりはPJ寄りの話題だよ、貴方は意味もなく液晶出してきたけどPJの話題は皆無(w
スレを汚してるのは貴方だよ、下らない話しになるから有機ELの話しは止めましょうと言う事、理解してくれば嬉しい。
>>925 そうだよね、そもそもそこが不明だった、HDRになってからゲインを気にする傾向があるけど
今後スクリーンはどうなっていくんだろう?
4Kでもこれだけ開口というか高精細になることによる光量不足からコントラストの問題があるわけだから
8Kプロジェクターが民生に降りてくるのだろうか?なんかデジカメの頃思い出すね、ソニーの裏面CMOS
で素子毎の光量を増やした訳だけど。だれか詳しい方いらっしゃったら情報くださいな。 サウンドスクリーンなら分かるけど、4k対応ってスクリーン屋の売り文句な気がする
ここんとこソニーソニーって連呼してる奴いるけど新しいのにソニーが当て馬にされたから悔しくて沸いてるのか?
4K対応のスクリーンは4Kの1ピクセルを解像できるものスチュワートはビニール製で平面性を確保。ピュアマットシネマは細い糸の織物(ファブリック)で少し凸凹はある。
>>930
このスレにそんな程度の低い人は居ない。比較に出されたと言う事と、それ以外にはパネルの将来性等しか書かれてないし。
JVCのライバルは同じ反射型を使うソニーになるだろうしね。8KはJVCの業務用でもコントラスト1:10000なんだねぇ。
>>931
スチュワートはとても高額になってしまったので買えない。あと5年も待てばスクリーン代で同じインチ数のTVが買えちゃうんじゃないだろうか? 5年後?そういう話は目星が付いてからして欲しいね。わざわざJVCスレで>>881のようにJVCをdisるだけの人もいるし。ここはコントラスト重視の人が多いらJVC選んでるんだと思うけどね。 >>881がJVC否定している訳ではないよ?ソフト重視のデモだけど本当にそのソフトの視聴だけで商品を選ぶ傾向あるのか?
と言う意味で捉えてるけど?それを解ってるからみな誰も反応していない。
コントラスト重視なら4K、8Kは辛いしから私は書き込んでます。
コントラストは劣るけど私なんかはおカネがあればもしくは売値が半額ならZ1の方が欲しいなぁ。
5年後の話しをしたらダメだ何てルール何処かにあったっけ?貴方の自分本位な意見は心の中でどうぞ。 ああ、あとJVC人気の一翼を担ってるのがAVACとも書いているみたいだけど。
私に言わせれば過去の一時期のPJはJVCが抜きん出ていたと思うな。
ソニーは535辺りから良くなったかなぁと思う。1000番台はちょっと手が届かないし。
つーか5年後にTVがそんな金額になってるとは全く思わないけど。兆候も無いのにどういう経緯でそうなるとか思うのかね。Z1が半額なら欲しいって言っても現状では半額どころか3分の2にもなりそうもないけど?たらればがお好きな人ですね。
自分は今もJVCが好きだけどね。SONYも良くなってるのは事実と思ってはいるけど。
アバックで今ビクター機使ってるって言ったら、なら次もビクターがオススメって言われたよ
あのさ。ココに書き込む内容で自分の意思に合わないからっていちいち文句言うの止めてくれないかな?
あなたの書いている事自体何の確証もない妄想だ。
貴方自分の気持ちを書き込んで、何かの役に立ってますか?ただ個人攻撃したいだけでしょ(w
普通に意見も書いてるけどね。2chでは妄想書いて反論されてる例なんていくらでもあるしそれが嫌なら最初から書かなければ済むと思うよ。
貴方の意見の多くが何の確証もない事。
妄想に反論ならして頂いても良いけどただ感情を吐露するような下らないのは書き込むなって事。しっかりとした反論とその根拠を宜しく。
私の方は有機ELがちゃんとデバイスとして成長したら「あり得る」現実として書いているつもり。
(ただしデバイスメーカ同士が談合とかして価格調整したら無理だし、歩留まりが悪かったらダメ。)
また過去の液晶等の価格の下がり方を参考にしている。
貴方のはただの文句を言いたいだけ。(その実個人攻撃したいだけ)
全部たらればの事を根拠って言われてもなあ。
そんなので良ければ何でもありになってしまうけどね。
まず国産有機ELの大型が出てくるかも不透明。
これだけで根拠とやらは崩れますが。
590を買おうと思ってるんですけどおすすめHDMIケーブルはありますか?
自分が根拠の無いたられば妄想で相手を否定している事全て棚にあげられてもなあ。
そもそもスチュワートの価格すら知らないでしょ?有機ELと液晶のデバイスや製造工程すら考えた事もないでしょ?
文句言うのは簡単、その文句すら中身無いただ個人攻撃したいだけ、以降無視。
私は今後PJってどうなっていくんだろうと言う事を多分国内最大のユーザーが居るココでなにか皆の意見聞ければなと思っただけ。
>>944
伝送する信号の上限と距離が解らないとお薦めし辛いよ! >>944
長いケーブルは18Gbpsが通せるかどうかが問題になる。
3m以下なら買い替えしなくても18Gbpsはたいてい通る。
5m以下なら18Gbps対応のプレミアムケーブル。
5mより長さが必要ならJVCのVX-HD1200LC。 >>947
AVアンプなど経由してHDMI2本だしし、HDMI Aがディスプレイ、 HDMI Bが590なんて時はJVCは確か
あまりお薦めできなくてAIMの方が良かった筈。
そもそも>>944はどんなプレイヤーでどんな環境なの?相談できるショップさんは居ないの? ありがとうございます。
屋根裏這わせるので7、8mぐらいは最低でも必要ですね。
やはり距離が長くなるとJVCのものがいいですかね…
無視するならその方が有り難いくらいだけどちゃんと実行されるのかね。
価格はサイズや機能でピンキリだろうけど数十万レベルが通常でしょ?
君はそのクラスの最近のスクリーンを持ってるとかですか?
値段だけ詳しくて意味あるのかと。工程まで君が全部納得出来るように説明出来るとは思えませんけど。
いやいや、ちゃんとお店に相談しなさい、いざという時にお店のアドバイスミスで返品できるから。
AVアンプ経由しないのかい?ディスプレイと併用しないのかい?
>>948
素朴な疑問だけど凄く安いケーブルだけど
表示してるときに右隅に4K3840×2160 って出ていたら
18Gbpsの信号が通っていることって思ったらいいんだよね? HDMI1.4から4K3840×2160 には対応している。だから現状18Gbが通っている保証にはならない。
なるほど。
表示できる信号は通っているけどベストとは限らないよって判断でいいのですね。
長いケーブルはお値段も高いから、PJの下にプレイヤーとアンプおいて最短で繋いでいるから
どんなケーブでもいいとおもっていました。
現行の有機ELは消費電力が問題になるから77インチよりも大きくなれない。
77インチのKJ-77A1で757W。これが現実的な上限。
消費電力が近いものではKJ-100Z9Dが782Wや
DLA-Z1が750W(レーザー出力最大時)。
どこのプロジェクターメーカーも利益が出せる業務用がメインで家庭用はおまけ。
市場規模の小さい国内の家庭用を続けるかどうかは売れ続けるか次第。
欲しいときに買わないと売らなくなる。
オーエスの世界初のHDR対応スクリーン
って書いてあるね
ってかあそこまでゲイン上げないと行けないのか?
3年かけて作ったスクリーンを今キャッチーなHDR対応って言って売ってるだけでしょ
液晶テレビのような明るさが必要かといわれると
HDR専用スクリーンまでいらないと思う。
JVCのHDRは綺麗に調整できるからなあ。
>>959
>ゲイン2.7と言うシルバースクリーン並みのゲインを確保しながら
>ホットスポットを抑えて均質な映像を結び、
http://2chb.net/r/av/1494593503/71
>昔のメモを見つけた
> 半値角 1/3値角
>260G 15 25
>190PROG 20〜25 80〜85
>150PROG 30 85
>レイロドール HF102
>
>HF102は昔の260Gよりも半値角が狭いにも関わらず
>ホットスポットを抑制、均質な映像、と主張している X30からの更新を考えたけど、どれも高いのね
4Kはなかなか30万代に落ちてこないなあ
ソニーって4khdrのことあいまいにして広告してるのかな
ソニースレだと245とか535でPS4の4khhdrのゲームできると思ってる人が結構いる
自分は調べたりサポート電話したりして調べたけど
PS4のサポートがいい加減というかわかってない人多いね
わかってる人がでて来てもyuvは公表してない情報だとか言われたし
PS4だからソニーのプロジェクターなら当然できるだろうって判断してる人が結構いる
自分もそう思ってたからできないとわかって驚いたけど
わかるようにして方がいいのにな
JVCは説明分かりやすかった
>>968
実際に245を購入された方が、PS4proで4K HDR出来たと報告されてますが、どうなんでしょう。 4K 60Hzでもycbcr420、422 12bitの違いがあるよね。
422のHDRなら良いけど、どちらか分かるのかな。
>>969
たしかyuv420はできるけどyuv422はbitが足りなかった
PS4側で落として表示可能にしてくれるのか聞いたらそれはできないって言ってたよ
PS4は60pだから無理みたい
プロジェクターのサポートはできるって言ってたから銀座のソニーストアに試写してもらいにいった
気に入ったら535買おうと思って
そしたら4khdr見れなかった
ソニーストアの人は何故かできませんて
そのあとアバックでも見させてもらったらやっぱりできなかった
可能なソフトと不可能のがあるから分かりにくいのかも HDR対応具合が分かる様な情報が必要だよね。
お店はお客様のニーズを把握する努力が必要。
こんな感じかな。
プロジェクター、AVアンプ、PS4 Proの組み合わせで動作確認するのは数的に無理。
JVCのように18Gbps対応なら4K/60p HDR 4:2:2 12bitが使われる。
4K/60p HDR 4:2:0 10bitを使う機器はVW535、VW245ぐらい。
後はVW245を自分で買って試すぐらいしかないだろう。
590と990の発売日なかなか決まらないのね
もうすぐ月末にさしかかってるのにギリギリまでわかんないもんなの?
そもそもPS4proは4KHDRのディスク再生出来る様にバージョンアップしたの?
今でもQ&Aには再生できないと表記あるけど
>>975
ディスクを読み込む部分が物理的に対応してないから
交換か外付けドライブじゃないと対応できない 大量出荷するようなものではないので気長に待ってくれ。
店内での予約順番もあるから。
視聴会行ってきました。
590とVW515との比較、一目で違う精細感
ハッキリクッキリの590に対して全く冴えない515
しかし、515のピントはバッチリ合っていて色ズレも無し
しばらく見ていると理由が判明
515はリアル4Kで細かな所まで表現できているので、滑らかだが
590はハッキリ見えるように画像処理された画になっていた。
フォトショップを使った事がある人ならわかるが、
アンシャープマスクをギラギラになるまでかけた感じ。
しかし、より楽しめればOKじゃんということで見ていると
砂煙や波の飛沫の表現できないほどの細かな部分も大きな粒として処理され
不自然な画になってしまってる。
一番の弊害は肌。役者の肌がボコボコ。
輪郭形成のために毛穴の凸凹が強調されてしまって役者の顔が軽石で出来ている様に
ボコボコで見るに堪えられない。
産毛も肌から針が立っている様に見える。
草むらの草も固いプラスチックで出来ている様に見える。
映画での微妙なボケも修正され、立体感や空気感が台無し。
黒の沈み、色の階調、色の表現力は590の圧勝なだけに
ここまでの画像処理が残念に感じる。
その後750の画が映し出され590程の処理がされていないのでホッとする。
この精細感(シャープネス)は調整出来るのかな?聞くのを忘れたよ。
アニメとか見るソースによっては強い武器になりそうなこの機能は
比較視聴会には受けがいいかもしれないけど、ここまでやられると・・・
実際最後にZ1の試写があったんだけど、VW515の表現に近かった
他の視聴会ではほんとに515のピントがボケてたのかもしれないけどね。
で、590かVW425で悩んでる俺はどちらを選ぶか凄く悩んでる。
本当の意味での精細感を得られるであろう425か
黒の絞まりや色表現の幅の広さ、そしてHRDの590か
そこは好みだよね
ソニーはランプの耐久時間が多いんだよな
なんでJVCは短いんだろ
毎日使ってるから結構気になるとこなんだよね
今年は見送る予定だけど
来年はVW245後継はさすがに出ないかなぁ
なんか990高くなってるね
アバックで78万位だってのが価格.comみると87万位に上がってる
87万だと今回買ってたか微妙だった
最初なんか新製品なのに安すぎない?って感じたけど今が適正なのかな
他社から苦情が来て、とりあえず表示価格は上げたと思う。
590,990はアバック価格.comに入ってない。
要相談価格だから載らない?
アバックはイベント限定の価格設定するし
発売前だから量販店は横並びの値付けだし余り参考にならないね
今日JVCに聞いたら990はまだ未定だって
確定発売日は情報来てないとのこと
これっていきなり明日発売日ですみたいな感じになるのかな
まず590が沢山売れなければ選別品の990が出てこないんじゃない?www
28日にはアバックで発売記念イベントヤるから、もう発売してんじゃね?
(先週までは先行視聴イベント)
990だけどまだ確定してない、イベントには行けないので日曜に観にいって気に入ればお持ち帰り。
lud20230202111957ca
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