スピーカーに話かけるだけで疲れる😩
ハンズフリー通話を唯一実現してるクローバが最強だろ 北米のはデモ製品でありオモチャ
(テレビ操作の進化) チャンネルとチューナーをガチャガチャ回す ↓ ボタンをプッシュ ↓ 孫の手あるいは物差しでボタンプッシュ ↓ 赤外線リモコン ↓ 音声コマンド ← 今ここ
>>2 そうなんだよな スマホならどれでも連絡帳から自動ダイヤル出来るし 部屋で大声をだして頻繁にハンズフリー通話をしたいかな もうスマホにそういう機能付けたらええとちゃうやろか
糞眠くて動きたくない時に転がって目を瞑りながら電灯消すのはスマホじゃ無理だわ 3000円なら出して良い便利さ
>>6 スマホは触ってないとスリープしてるしマイクもスピーカーも大きく出来ないからな でも北米版のAmazonタブはEchoと同じ機能持ってた筈 相変わらずの北米オンリーだけど スマホ使えない親に連絡用クローバ買ってやったわ 流石に音声操作は覚えた この用途はクローバ独走状態
スマホをスリープしないようにしておいて google assistantを呼び出せるように設定しておけば ハンズフリーで電話かけられるよ 俺は電話をかける相手がいないから使わないが
>EchoのいいところはHueのコントロールでHomeより柔軟性あるところだな 例えばリビングに6灯のHueがあって3灯ずつコントロールしたいケースがあると Homeだと6灯のうち1灯ずつコントロールすることになるけど HOMEでも同じ場所のはいっぺんに消せたりしない? リビング左とかリビング右とかの場所に分けて うちは1つの場所で1灯で十分だからやってみたことないけど 六灯も同じ部屋にあるってうちに比べて広いんだな、、、
布団の中から目をつぶったままアラームを止めたりするから 鳴らなかったとか言い出すんだなw
>>8 3000円で電灯のコントロールまでできるのってどれですか? 言葉を誤認識して曲をかけようとするechoぶっ壊してえええ
>>12 同じ場所のはいっぺんに消せるけど いっぺんに全部か、一度に1灯しか操作できない echoのようなグループ分けかマクロみたいのつけてほしいよ スマホ+BTヘッドセットだと、スリープモード中でもボタン長押しでGoogle assistantが呼び出せるので便利なんだが スマートスピーカーでもこういう事やれないのかな? ……とここまで書いて気付いたのは それはただのマイク付きスピーカーだな
最近流行りのネックバンドスピーカーに対応してくれればいいのにね 実は結構本気で期待してる
ボタン長押しで呼び出さずとも、オーケーグーグルと言えば済む話 どうせその後命令は声でするんだし
>>20 スマートスピーカーでなくても ヘッドセットと同じように動けばスマホ+BTマイク付きスピーカーでできるじゃねぇかって話だよ 長押しの代わりにウェイクワード使えば、スマホがスリープモードでも反応するわけで そうなれば自宅にwifi環境がなくても、スマホの回線だけで済むし BT搭載スピーカーにマイク付けるだけだから安く作れるんじゃねぇの?って事が、言いたいんす >>21 スマホをいつでもウェイクワードで使いたいなら スマホをスリープモードに入らないようにしておけばすぐ実現可能だろう だけどスマホは画面があることを前提にしているから スマートスピーカーとまったく同じ動きにはならないけどね reverbってアプリ入れれば、スリープ中でもウェイクワードで起動するから スマホをスマートスピーカーとして使える スマホのマイク性能アレだから「まあ動くね」って程度だけどな
5月にalexa対応のイヤホンjabra elite 65tが出るよ
RS-WFIREX3のセットアップがうまくいかない。簡単Wi-Fi設定、WPS設定、手動設定と全て試したけど全部「Wi-Fiルーターとの接続に失敗しました」ってなる。 もちろん無線LANルーター側は2.4G帯のを使用している。 ここまでハマるとさすがに初期不良を疑いたくなってきたw 皆さんはもっと簡単に設定できたん?
ラトックは取説通りに進めてechoとhomeで操作するとこまであんまり引っかかった覚えがないなぁ
>>30 電源はどこから取ってる? ルーターのSSID変えたときに再設定したら全く接続出来なくなったんで 電源をハブからiPhoneの充電器に替えたら一発で繋がったことあるわ >>32 電源はiPad3の充電器を使ってる。多分電源容量としては足りてると思う >>>30 俺もそこでつまづいた 自動から手動まで全部試したけど全然Wi-Fiに繋がらなくて困った でもトラブルを解消するのも好きなので、設定を色々変えてみたりしていじってたら たまたま繋がったけど、何をどうやったかは忘れた ヒントか、、、スマホ側が2.4Gで繋いでるかもう一度確認だ
>>30 ラトックをルーターのそばに持って行って信号の強い至近距離で設定したら上手くいったとどこかで見た 俺はそれを見て最初から真横に置いて設定した >>36 >>37 2.4G帯。間違いない。ルーター側も2.4G帯しかない古いのでも試した。 ルーターの上、左右に密着してもダメ。 明日ラトックのサポートに電話するわ…… >>38 尼のレビューに1chか2ch固定で安定したとある wifiのチャネルを確認してみては? ラトックのあれは俺も苦労した 結局ssidに数字だか記号がまずかった覚え
>>38 ルーターの型番と、Wifi機器のおおよその台数を教えて。 >>42 ルーターはバッファローのWHR-1166DHP3と、WZR-HP-G300NHをテスト用に引っ張り出してきた Wi-Fi機器はスマホ、タブレット1台ずつ+今回のラトック SSIDは数字のみ、アルファベットのみ、チャネルは1で固定してもダメ。 どないなっとるねんwww ラトックのサポートと話した。 ・無線LANルーターで何か設定をする必要はあるか? → チャンネルを10番以下の若い番号に設定してほしい → 1と2試したで。→ 他の番号も試してください ・接続の設定をした時、本体のLEDが消灯してる → であれば本体側は接続できてる可能性が高い ・その後スマホ側で検索したが出てこない → この現象であれば初期不良の可能性が高い って事で交換になりました( ´Α`)
>>30 初期のファームはチャンネル12と13に繋がらないバグがある 俺もそれでつまずいた 一旦繋がってファームアップデートした後はチャンネル変えても大丈夫 >>43 DHCP64台なら問題ないね。 あと、バッファロー特有のものか判断するのに、スマホのテザリングとかできない? ラトックでハマってたヤツの結果報告。返品して別の個体で試した。やっぱり繋がらない チャンネルを5に変えて二度試して本体のLEDが消灯した。 その後スマホ側から「家電リモコンを再検索」してようやく繋がったわ 繋がらない場合は ・チャンネルを1〜10の範囲で切り替える ・接続を各チャンネルごとに2〜3回試す ・本体LEDが青点滅から赤点滅ではなく、青点滅から消灯に変わった時が本体の通信がOKになった証の模様 ・このタイミングでスマホ側で「家電リモコンを再検索」を選べば出てくるかもしれない って感じかも。 テレビとエアコンはamazon echoから操作できた。照明はリモコンからの信号を照明側がなかなか拾ってくれないw 以上。ご参考まで。
>>50 照明はリモコン側の問題ちゃうから、設置場所と距離を頑張れ 四種リモコン持ってるが一様に照明が受信させづらい。ラトックが一番ましだけどね >>50 RATOCの問題なら、もうちょっと整理した方がいいんじゃない。 それでメーカーが認めてくれたら、かなりありがたいし! ラトック使い結構いるのね俺もだけど どこかに専用スレってある?
赤外線リモコンの専スレあればいいね それぞれのスピーカーでは話題でるけど
>>56 黒豆、らとっくその他諸々あるので派閥争いとかでもめそう(笑) お前ら「Alexa なにか歌って」って言ってみ Echoが可愛くなるぞ
平日七時に音楽流して このコマンド受付けたクローバ完全勝利だわ Echoはまだ使えるけどグーグルホームは要らなくなった
>>62 音楽は自分で指定出来るの?あとradikoも出来るの? 赤外線系リモコンはクローバ一択 他社のは小さいサードパーティがやってるから倒産したらサーバー止まってただの置物化する
>>58 見てきたけど過疎ってる上に変なのが湧いてた >>64 サードパーティの倒産よか、クローバー自体が販売終了になる可能性の方が高そう。。 Lineの対抗ソフトを大手携帯会社3社で作るらしいじゃん これがプリインストールされて強引に使うように仕向けてる可能性も こうなるとAmazonやGoogleとか世界的規模の会社と争う暇なくなるかもな
LINEって13億の赤字決算だっけか その分回収できればいいけどねぇ
>>62 ,63 ホームもアレクサも持ってるけど、これができないのよな… 音楽アラームは海外では出来るが日本ではまだっぽい まずはアメリカで実装&テストしてから日本にくるのでとにかく遅い その点最初から日本をターゲットにしているのがLineは良いところかもしれん
>>70 どうせ北米では出来るけど日本版モンキーモデルには無理なパターン 日本じゃクローバ一択だわ 極東なんて欧米には眼中無いよ >>73 友達はエコーだけっぽいな まあ大切にしてやれよな >>68 キャリアプリインストールで格安simじゃ使えないサービスが市場支配率ダントツのLINEを超える可能性があるとでも? 日本のITセンスの無さは芸術レベルだわ 私スマートスピーカーしか友達が居ないアラサーオッさんだけど、echo dot買って完全にファンになりました もっと欲しくなったんだけど、待ってたらそのうち第二世代とかでるのかしら?
LINEハンズフリー利用可能 音楽アラーム利用可能 この二大機能だけでクローバ有利だわ カレンダー追加機能来たら北米勢の存在意義消失 音声コマンドで買い物したいならエコーはありだけど
googleのはアシスタント強化するだけで良くてhomeは要らなかった
クローバはニュース読み上げがイマイチよね 割と音はいいしレスポンスもいいし悪くないと思うわ〜
そもそもクローバはAIスピーカーらしいのでスレ違いじゃねぇ? ここはスマートスピーカーのスレですん
>>68 そもそも比較対象でわかりやすいのがLINEだからみんなが倒せるだの無理だの言ってるだけで...(ry Echoが素数を数えてくれた プッチ神父いらずだわ!
まあ個人情報保護法が適用されないLINEはそもそもの段階でなあ
RM mini3使ってて スマホアプリからだとihcもe-controlでも普通に操作出来るのに google home miniとamazon echo dot どちらも使えない… というかちょっと前迄は使えてたのに 突然使えなくなった 意味がわからない……
ウチではminiから黒豆問題なく動いてるなぁ ちょっと前のある日に半日ほどminiから発光しなかった事があるので、しばらく様子見してみたら自然治癒するかも
「TOKIOのメンバーは?」 homeがテキトーすぎるw
>>90 アタイのお豆はいっつーも湿っているのw 見る? ihcの新規シーンがスマートホームに反映されなくなってるわ
>>95 とりあえず最新ihc入れ直して、デバイス名変わってたから直したら動いた。 対策の仕組みはよく分からないけど技適取るだけでOEMの倍以上の値段で売るLinkJapanとかいうクソ企業からは買いたくないからRemoにするわ
まぁそういうなよ 保証対応やらサポートもするわけだし、 そういうの金かかるんよ。 おれもgearbestで$9.99で買った口だが、 Aliで買ったMagicCubeは最初から壊れてて、 返金してもらうまで2か月かかったぞ。
>>101 Clovaのおバカぶり 所詮徒花商品だから仕方ないか >>102 少し前に「ねえ、Clova」とか「Clovaちゃん」がウェイクワードになってから テレビの音声に反応することがウチではほとんどなくなった。 子どもが怒られてる時に何故かクローバーさんが反応して、ちょっと気まずい気持ちになる
>>104 それを聞いた俺も昔の子育てを思い出してほろ苦く感じたょ LINE専用機というとこだけが売りなんだから仕方ない。 AIの出来やエコシステムで張り合える訳がない。
>>91 今echoでやってみたら無慈悲だった 今日の鉄腕ダッシュは総集編的な放送だったが山口の存在は全て無かったことに過去を塗り替えてる
>>111 ダッシュ後半の会議のシーンでみんなが押し黙った時に うちのHomeがいきなり喋り出して驚いた 沈黙に耐えられなくなったのだろうか クローバフレンズが一番使える LINE読み上げ機能に勝る機能が北米製品には無いからな その機能は北米版ならあるとか聞き飽きた
クローバー君はLINE読み上げ以外に使い道ないの?
無いよ でもfriendsなら可愛いから部屋に飾れるね!
>>116 中国人以外はアリババないだろ。 人口多いから自国内だけでAmazonクラスの商売できるのはいいよね。 日本では海外出るしかないから。 子育てしながら家事する側としては、エアコンや空気清浄機やヘルシオの操作が 楽になるほうがメリット高いかな ラインのが重要って人もいるんだろうけど、ライン使わない人にはメリットないわ
>>120 子育てならクローバフレンズ一択 子供が声だけで音声通話使える 昔話を沢山読んでくれる 逆にgoogleのが全く役に立たん Amazonのも目玉機能はどうせ北米版だけだろ echo購入前なんだが echoとeremoteで各種家電の音声操作をやりたい テレビの音量を上げたいとき 定形アクションで「アレクサ、音量を上げて」って登録しちゃうと echoそのものの音量変更コマンドと重複しちゃうと思うんだが 実際はどう動くの? テレビの音量を上げてくれる? それともechoそのものの音量が上がる? あらかじめコマンドが重複しないように 「アレクサ、テレビの音量を上げて」とかで定形アクション登録するように 気を配っておく必要がある?
>>122 スマホに喋るときと同じくらいの距離しか反応しないんじゃ意味ないよ 子供抱いたままリビング入ってすぐ電気つけたりできないとね クローバー君は子育てどころか結婚相手もいないんだろ?
>>123 命令の判定するとき、定形アクションの方が優先されるよ でもそのせいで、今度はechoの音量上げられなくなる罠 うちのテレビはsRemo-Rで「ボリュームアップ」「ボリューム ダウン」で定形に登録してる >>124 マイク性能低いくせに一番誤反応率高いClovaちゃん謎だわ Clovaはこの前のアップデートでスマホアプリから曲やアーティストを検索できるようになったので、 音楽再生端末としては一気に魅力があがったかも。
>>126 重複した場合は定形アクションを優先する動作をするのか でも、ご指摘の通りテレビとは重複しないように工夫したほうがよさそう 有意義な情報ありがとう 家電リモコンの人々は、使いこなそうとしてるのはわかるけど、 結果的に「道具を使わされてる」感じだな。
本の読み聞かせも子供との大事なコミュニケーションだと思うけど、面倒だからって AIスピーカーにやらせるのどうなんだろうね 子供のアクセントがAIスピーカーみたいになったら嫌だわ
ちょっと言っている意味がわかりません。 もっと勉強します。
>>133 うちの息子はまだ一歳だからか、スピーカーが喋ると怪訝な顔してる 多分視覚的情報で人間が居ないのに混乱してるんじゃないかな あんま読み聞かせには使わない方が良いかもね >>123 ウチはわかりやすく 「うるさい」 「聞こえない」 も登録した ニコニコだとボリューム1じゃないとうるさすぎるから「うるさい」で3つ下げるを登録している eremort 十分使えているんだが 1にするとか3にするとか指定できないところがちょっと残念 子育て経験がある人なら機械に読み聞かせさせて親が楽できるという発想にはならない 甥姪に絵本を読み聞かせする経験すらない独男が考えそうことだ むしろ子供の相手をして手が塞がっている時に音声で家電等の操作ができる方がはるかに便利
今は将棋もチェスも囲碁もAIが勝つ時代だからねえ。
クローバフレンズはプロの声優が昔話読んでくれるから安心 googlehomeやEchoの棒読み童話は子供に有害だから捨てた方が良い
>>131 まだまだ発展途上だからな ちょっとしたプログラミングだよ 家電製品のレベル越えてると思う >>141 俺はPCをwin3.1から使っているが黒歴史だったぜ‥ いつの時代も、道具は使う人間しだいってこと あれこれ工夫してうまく使いこなす人と、そうじゃない人に分かれる
echo dotとeRemote mini買っちゃいました とりあえず、照明、テレビのオンオフ レコーダーの再生と停止を音声で操作できるようになって未来感にひたれてる 定形アクション「レコーダーを再生して」で登録しても 何度話しても聞き取ってもらえないのに 定形アクション「再生」だけで登録するとうまくいく不思議 >>136 カスタムスキルじゃないからテレビの音量を ダイレクトに7にするとかできないのは覚悟してた 音量を3つ下げるってどうやったのですか? 定形アクションで音量を1つ下げる信号を3連続で登録してみたんだけど 送信間隔が早すぎるのか1つしか下がりません >>144 間隔が早すぎるなら無駄な命令などいれてwaitを入れてみるといいかもしれない IFTTTなら「音量下げて」で「音量を1下げる」のを3つ作るだけでOK 説明書作って。僕買います。 10,000ルピア払います。
>>145 無駄な命令を3つ挟んでみたがダメでした eRemote miniiなのでIFTTTは未対応のよう >>146 いくつ音量を上げたいかで 赤外線信号を別々の登録をするわけですね 正式にwaitが入れられたりシーン機能に対応してほしいものです 今はまだ発展途上ですね echoとeRemoteの組み合わせだと 「照明」のオン、オフ、明、暗に4つの赤外線信号を登録しても 好きな呼びかけで動作させるための 定形アクションから呼び出せるのは オン、オフに登録してある2つだけって理解で間違ってない?
>>149 eRemoteは持って無いので詳しくはわからんが ラトックだと手動で赤外線を登録できたりするのよ 例えば、「照明」を設定して適当な名前を付け、 「手動設定(学習)」で「全灯(オン)」のところに適当な赤外線を登録する これだと殆どの赤外線を定型アクションから呼び出すことができる eRemoteで出来るかわからんがやってみる価値はあるかと >>150 はい。eRemoteも同様のことができます 「照明」のオンに扇風機の電源 「照明」のオフに扇風機の首振り 「照明」の明に扇風機の風量アップ 「照明」の暗に扇風機の風量ダウン こう登録すればスマホアプリeHomeで スマホをリモコン代わりにできます これをechoで音声動作させたいわけですが 定形アクションから選択できるのは 照明のオンとオフに登録したものだけのようなんです 風量を音声で変えるには、別のの「照明」として 「照明」のオンに扇風機の風量アップ 「照明」のオフに扇風機の風量ダウン を新たに登録するしかないのか または照明の明、暗を選択する必要があるのか? という疑問です >>151 ? または照明の明、暗を選択する必要があるのか? ○ または照明の明、暗を選択する方法があるのか? 長文の上、ミスタイプすいません >>140 出来の悪いものを普通に使うために苦労するのと、 普通に使えるものを工夫してより便利に使う、で考えると 家電リモコンの方々は前者だなw そういう工夫を積み重ねて未来は作られていくからな 不出来を嫌うなら、未来が届くまでじっと待つしかない
>>155 何故か女子高校生にモテる私はどうすれば? 聞かれもしないのに自分はモテると言い出す奴というのは
あきらかに5月になってから書き込み減ったね。 業者の人が儲からないと知って引き上げたのかも。
>>161 家電操作で使えば飽きも何もないやん 生活の一部 使ってるままでも スレ見に来たり書き込むのには飽きるかも
生活の一部になってるしわざわざ書くことないんだよね
>>162 もう少しレスポンス良ければなぁとは思う ウェイクワード無しとか出来んのかな… アレクサチャンネル変えて!とかで変えられないのかな? スマートホームスキルが解禁されるまで待つしかない? まぁ、扇風機かけて寝てて 夜中に寒さで目が覚めた時はリモコン探さず アレクサ…扇風機とめてぇ…は役に立ってはいるけども… 息子が暗いの怖がるから、部屋移動してから明かり消せるようになって毎晩便利だわ 自分がガキの頃とかしょっちゅう暗闇の恐怖と戦ってたなぁとか、今の時代そんな心配 必要ないのかな、とか思ったり
そうやって過保護に育てられてダメ人間が増えていくんだろうなぁ
オウムでさえechoを使いこなしてる時代ですし VIDEO 白色系の1%は明るいが 緑や青にして1%にすれば 常夜灯にぴったり
homeに 英語で明太子って何ていうの? 回答が衝撃的だった
>>174 なんて言ったの? うちではもつ鍋屋を次々に言ったけだけ。 メンタィコォ spicy seasoned cod roeってのもあるらしいけど 日常会話ならkarashi mentaikoで
遠くからでも音声拾えるのはリスク 知らん間にコマンド通してる可能性高い スマホと同等距離の音声しか認識しないクローバフレンズが一番セキュリティ高いわ
英語で言って、の回答を『もう一度、ゆっくり』で言い直してくれたらきっと面白いんだけど、残念 むぇんてぃぁいくぉぅぅ〜。。。とか
iPhone使ってるんだけど、 スマートスピーカーって使う価値あるかな? 気になってはいるんだけど それか 数年後には音質も機能もさらに アップして素晴らしいものになるかな
新しモノ好きなら価値はあるんじゃないの 雨が降りそうだとか地震があったとか教えてくれるし 音声で家電が操作できるし リモコンのある家電はシーリングライトしかないんだけどw
出始めたばかりの技術なので、みんなどう便利に使えるかで色々試している状態 Siriの音声操作が便利だと思うなら、遊び感覚で買ってみる価値はあるかも?
>>183 Siriのスピーカーはいつまでも出ないし高そうだし、現段階でお世辞にもSiriさんあまり頭良くないからEcho買ったよ iPhoneならボタン操作なしでSiri起動できたよね、確か マイク感度がどの程度か分からんけど、スマートスピーカー気分は試せるんじゃないの?
息子のiPhoneSEとクローバーfriend、Google home miniで試してみた 六畳の部屋でクローバーとhomeは小声でも反応、Siriは普通に話す程度の声量なら反応してた リアクションの速さはhomeと同等位 スマートスピーカーとして十分楽しめるんじゃないかと
やはりまだ発展途上ではあるよね ただ今後さらに期待できる分野だよな iPhoneだけど、 Google Home買ってみようかな 音質は目を瞑るべきか
>>191 Amazon叩きが激化してるのがよくわかるね。 他のサイトの記事を見ると被害者が笑ってるし、ヤラセにも見えなくない。 偉い人や糖質にとっちゃ死活問題なんだろ。 俺からすりゃ糞youtubeやアイドルDVD見ながらブヒブヒ言ってる俺の会話がバレたところで 失うもんなんかねぇし、逆に聞かされたやつ可哀想だよな、ぐらいだわ。
LINEをハンズフリーで操作して ニュース聞いて 天気聞いて タイマー設定して時間教えて貰って クローバフレンズが便利で最強だわ 特にハンズフリー通話はhomeとechoには出来んからな 何しに日本来たんだよって感じ
もはやクローバー君は相手すらしてもらえないのか 一人でぶつぶつ、LINEこけしに呟くしかないクローバー君かわいそう
クローバfriendはリアクションがワンテンポ遅いんだが、アップデートでマシになる可能性あんのかな マイク感度が悪いわけではなさそうなんだけど
そろそろ梅雨入りだから、エアコンの除湿信号も登録しとこう
クローバに付いてた6ヶ月無料musicのカード登録しようと思ってアプリ入れたら 最初の3ヶ月無料になってたからplaystoreで登録決済。 その後musicカードを登録したら 今の契約を解約してから登録しろだと。 3ヶ月無料が数分で終了したわ カード付属してたのもあってクローバ購入したのもあるのに 騙された感
ワイは以前、musicについてネットで調べた時に誰かのブログに書いてあったので知ってた 計算したとはいえ、ワイも20日損してる感じ
初期設定で自動契約更新になってるから即解除した方がいい 俺はそれで1月金取られた
普及率とここへの書き込み量が極端に乖離しているな>クローバ
Amazon Echoスレでツイーター知らなくて赤恥かいたのクローバー君だろw
Hueアプリの3.0って何が良くなったの? なんか大きな変更したって言ってるけど
>>204 ツイッターって ツイーターと似てるよね! いま元スレ見てきたらそのものズバリツイッターて書いてあったんやなあ 俺も発想が貧困だわorz
>>207 ストーカーって スコーカーと似てるよね! >>200 どうやったか覚えていないけど? 決済はdocomo あと5年すれば 昔のテレビ隆盛期のように スマートスピーカーないと 生活考えられないって時代くるかねえ すべての家電との連携も進むだろうし、 その頃が本当に楽しみ
5年じゃ無理だろ リモコン側の出来がどれもこれも悪すぎる
>>222 運転中にハンズフリーでLINE送れて読み上げるクローバは超便利 車載スマートスピーカーのデファクトになる >>215 スマートホームインターフェースだなもはや 家にくっつけるなら6万は誤差か 運転中に電話して罰金8000円 クローバフレンズ4400円 ほぼ半額の安さ 完全ハンズフリー機能良いな 北米勢もハンズフリー出来るけどさ 北米だけでw
シーリングライトにスマートスピーカーとリモコン埋め込んでくれたらいいのにね
ハンズフリーはgooglehomeでもそのうちできるようになるでしょ つかBluetoothでできるしな
ハンズフリー関連で少し話脱線するけど、 スマホでブルートゥースイヤホンで ハンズフリーで電話かけられる商品あるってまじなん?
ブルートゥースイヤホンで相手呼べるの? 〇〇に電話して で電話しないローテクなんてもう要らない
>>215 これのマイクはalexaに使えないの? echoが別にいるみたいだけど、ライトのマイクからechoに送ってくれるとかもなし? >>215 有名メーカーのLED蛍光灯が1万円以下で買える時代に、この値段設定は異常。 ClovaFriendsminiドラえもんの限定モデルが2万円するのも異常。 ・・・と口コミで広がらせる広告商法だよね。 >>238 そういうの!いいね! でも高すぎだwww ローテクノロジー調べました、ここ見てると毎度勉強になります
>>233 いまのスマホ(Android)で出来るよ オッケーグーグルをオン設定しておけば 画面点いてない状態から オッケーグーグル〇〇に電話して で電話かかる。 もしかして古い端末つかってるとか?ww >>242 電話代かかるじゃねーか LINE電話だろ常識 >>244 LINEがデファクトスタンダードなのに電話とか古いタイプの人間がまだ居るのね google homeは北米では無料ハンズフリー電話出来るんだよな 日本じゃ絶対無理だわ NTTが許さん
>>245 若い世代にはライン離れが加速してるんだすまんな 個人情報保護後進国でかつ反日無罪の国のサーバーによく データ残す気になるな
てかそ電話でライン通話を使う人そんなにおるんか? 出先じゃ使い物にならんやろ
CLOVA FRIENDSってすごく近くで喋らないと声拾えないんでしょ そんなのでLINE通話するくらいなら、スマホでスピーカーホン使えばいいのに
>>254 中年はスピーカーホンに抵抗あるから無理 だが、フレンズこけしに向かって呟く姿が痴呆老人みたいというのは気にしないらしい >>254 意外とマイクは拾ってくれる そこまで悪くない けど、リアクションが遅い >>260 昔、のぶ代ボイスのドラえもん の学習リモコンがあったろ! アホ過ぎて、使い物にはならなかったが、スマートスピーカーの走りとも言える商品だったなw >>262 懐かしい 持ってたわ 邪魔になるぐらい大きくて ウェイクワードが確か『ドラちゃん』だったような気がする。。。 ※記憶があいまい Ok Googleは オケグ で良いってどっかで見て実践してるっす
うちのエコーは海外ドラマのアレックスに毎度返事してるわ
オーケーグゥで反応してくれる 娘の「おーけーぐるぐるー」は無視
ここリモってのが中部電力から出るんだな。 アプリは一番使いやすそうだな
>>274 俺の ココはモッコリ してるが見るぅ? 10月からスマートスピーカー対応の新システム提供 リンナイ http://www.asahi.com/and_M/living/jutaku-s/CJSN2018061301.html リンナイは10月から、IoT技術を活用した、スマートスピーカー対応の新システムを提供する。 新システムではリモコン操作が必要な湯はり、おいだき、床暖房を音声操作することできる (対応リモコンの場合のみ使用可能)。 この操作を行うためには、同社が17年10月からサービスを開始している「どこでもリンナイ アプリ」のダウンロードと、Googleアシスタント搭載スマートスピーカー、またはAmazon Alexa 搭載スマートスピーカーが必要となる。 >>276 コピペキチガイ死ね その記事に大きく Copyright(c)住宅新報社 記事・画像の無断転用を禁じます って書いてあるぞ >>276 怖い怖い。 一歩間違えば、誤発注どころか死人が出るシステム。 こちらを先に法整備するべきと思うんだけど・・・ 怖い怖いと思う人は使わなければいいんじゃない? 自分が使うかどうかを自分で判断できずに法律で制限してくれって・・・ どんだけ判断能力がないんだよw
自分のことじゃなくて、他人のことを話してる訳か どんだけおせっかいでどんだけ他人に迷惑かけてんだよ こういうアホな奴が法整備法整備ってわめくもんだから 日本はくだらん法律でがんじがらめになって アメリカどころか中国にも負けちゃってるんだよ
>>279 その会社って、数年前に湯沸かし器で死亡事故を起こしたところと同じ会社かね? >>283 そんな事より、お前さんはこのままで良いの? ミュージックチケットが無いfriendsなど価値は無い
アマでeRemoteが10%offからクーポンでさらに10%offか ゴミタイムセールよりええやんか
>>289 いろいろ出て来てるしね。 早めに売り切らないと在庫抱えるハメになる。 friendsはともかく、miniは買いやと思うで あれは3000円分は遊べる
この手のガジェット類にしてもパソコンにしても、「遊べる」と書く人の言葉はたいてい信用できないw
>>293 両方使ってるけど、確かにGoogleHOMEminiは遊べる。 いろんなアプリで楽しめる。 ただ、実用性に乏しいものばかりなので使い続けるものがない。 Friendsはいろんなアプリは使えないけど、それぞれの機能がよく練りこまれている。 LINE使うなら文句なし。 >>295 EchoとClova買ってみたけたど、細かいアップデートでClovaが使いやすくなってきてる。 Clovaの方は半分馬鹿にしながら買ったこともあって、 最初のハードルが低いってのはあるけどねw 音楽に関しては、今のスマートスピーカーだとどれも聞き取り精度が低めなので、 スマホアプリからの曲の入力機能がしっかりしてるClovaの使用頻度が上がった。 ワイも両方持ってるけど、音質に関してはminiよりもfriendsの方が上 流石円柱型のスピーカーだけある あと昔話みたいなのはマジ声優さんが読み上げてくれる点は評価する 家電との連携、汎用性や、スキルの少なさ、音声認識の甘さが難点
アレクサのロボットの片言みたいな喋り方はいつ改善されるの?
>>296 クローバは聴き放題のはずが新曲とか有名所の曲とかだと別で購入しないと聴けないってのがクソだ Hueランプを導入してalexaの活用頻度が一気に上がった。やっぱりスマートホーム系の機器との連動がスマートスピーカーの醍醐味だと感じた
Google Home3000円で投げ売りしてんな 売れてないのかな
三千円はminiの方だぞ ヨドバシとか楽天で売ってる
投げ売りってたから homeが3000円で売られてたのかと思ったわ miniが3000円は何度もやってるやん
>>308 想像で法規制して欲しいってどんだけ判断能力ないんだよw そんなに受け身ならスマートスピーカーなんか買わない方が安全だよw 想定でもいいからヒヤリハット書いて出せとかいうクソキチ企業かよ
>>311 なんか辛い過去でもあるのか? まぁ、それはいいとして、リスクアセスメントなんか各人で違うから自分で判断すればいい。バイクの長袖とかグローブと一緒。 ただ、IoT家電はまだまだ法的に煮詰まってないのが現状。 万が一の時にどんな挙動になるかはメーカーによってバラバラ。 家に帰って来たらエアコンの設定がおかしくなってペットがぐったり・・・なんてリスクを冒してまで、高いオモチャで遊びたいのか冷静に考えるべき。 自己責任を認めず、常に他人のせいにしたいんだろう。
Echoは独走状態 クローバーはLINEハンズフリー通話が唯一出来る homeはEchoで良いじゃんって存在
クローバーはLINEハンズフリーというニッチ戦術に出て存在価値を作った homeはEchoと激突して勝てるかな
エコーとGoogleと両方持ってるけど、エコーはたしかに音声をうまく認識しなかったり、ラジコの再生がめんどくさかったりで、今はほぼGoogleしか使ってない
エコー用のアマゾンミュージックの料金が安いっていうところだけはメリットとして割と大きく感じる Spotifyのhome専用格安プランとか出ればGoogleの圧勝だけど、他社だしやはり難しいかな
スポティファイとGPMの期間終わったらもうminiのほうをあまり使わない 対応電球とか買ってれば別か…… まぁechoで聞き間違いや、質問しても「わかりませんわかりません」 ってなるのたしかかな
2台あれば自宅1階2階で会話できたりする機能があると聞いたんですが、 それに関してはグーグルとアマゾンのどっちが優れてますか?
>>325 Echo間で通話できるAmazon Callingはまだアメリカ国内のみでの対応 いずれ日本でも対応すると期待してセール中のEcho Dotを追加で買ったところ Spotify無料プランとplaymusic無料のロッカー機能だけで満足やけどな
アレクサの家庭内インターホン機能はDrop inというのだね Callingは登録した電話番号のEcho端末に電話する機能みたい Google homeもBroadcastというインターホン機能がある いずれも日本国内でのサービス開始が待ち遠しい
>>329 日本じゃ年単位で無理 クローバー応援しとけ そろそろ北米では出来る出来る詐欺にも飽きてきた ヤル気ねーなら出すなよと
>>8 echo dotが今セールで3240円だね 惜しい 糞古い機器のスイッチ押したり伝統のヒモ引いてくれるアダプターみたいな周辺機器出ないかな まあ究極は人型ロボがやってくれりゃいいんだけどw
Amazon Echo Spotが日本でも7月26日発売予定となったので 家電製品板Echoスレじゃあ、dotにつられなきゃよかったとかのレスもあるくらいw
エコの方が売れてるのはホーム持ってる奴がエコより勝ってることをニヤニヤして黙ってるから。両方持ってるけど音声認識力かなり違う。教えてやってありがたく思えよなw
>>334 液晶が付いているとは言え ちょっと割高だな >>335 自分はGoogle Home Mini持ちだけど、Spotifyの時の洋楽アーティストの名前の聞き取り率がものすごく低くてストレスになる。 >>335 の環境では問題ないですか?? カタカタ読みしても英語発音でも全然ダメで、最近は諦めつつあるんだけど。。。 Echo って少し早口な感じだと聞き取ってくれるよ。 間を開けると認識悪くなる印象。 普通に話しかければアーティスト名もバッチリ認識してくれるけど。
google、amazonからディスプレイタイプがいよいよ発売か 今後はディスプレイタイプが主流になるかもね
ディスプレイタイプはYouTube使えないアマゾンはキツイだろうな。機能ではグーグル一強になるだろうがアマゾンには販売力で情弱相手に稼いで欲しい。
この流れって結局画面ついてたほうが便利ってことなの?
ないよりある方が便利なんじゃないの 時計や天気を常時出しといて、近接センサーで別の情報表示できるみたいだし 動画通話や室内のリモート確認は評価分かれるかもだけど
Showでyoutube復活したとはいえ劣化版だしEchoはディスプレイタイプに力入れるよりFireTVとの連携に力入れたほうがいい気がする とりあえず日本では未対応のFireTVとの連携はよ
ユーザーの使い方次第じゃない?俺なんかはスマートホームのコントロールマイクとしての利用方法だからdotで十分でディスプレイで云々はタブレットを利用だけど、人によってはディスプレイがあった方がいい利用の仕方もあるんじゃないかな
コントロール、別売りスマートリモコンとかはこれまで手を出してなかったが LS Mini【Amazon Echo/Google Home対応製品】 https://www.amazon.co.jp/dp/B07DG2DC67 参考価格:¥ 6,980  セール価格:¥ 4,980 発売予定日は2018年7月31日 これはちょっと気になるな あとから出る方が性能よさそうだし >>338 WEEZER、MEWあたりの音節数が少ないヤツは厳しい。 Fountains of Wayneあたりの長くて混同しなさそうなのも少し前にダメだった。 Bob Dylanが何度もホフディランになるのは仕方ないような気持ちするけど、「ホ」とは言ってねえよ、って感じかな。 >>348 Wifiからの機器制御もできそうなこと書いてあったけどクロームキャストビルドインの機器も制御できるのかな?仮にリモコン内でその設定できた操作をエコー側で実行できたら即買いなんだけど >>340 GoogleHOMEからBTで飛ばすと音量低いしブチブチ切れるんだけど・・・ ちゃんと使って言ってるの?? 調べたらハードのポテンシャルはエコーの方が遥かに上っぽい エコーがクアッドコアなのに対し、ホームはデュアルコアCPUというデータを見つけてしまった これ将来的にエコーの勝ち確定してんじゃね
>>352 ん?castしてるからBluetoothではなくWifiだぞ >>354 そうだね 俺もhomeのBluetoothは諦めて、chromecast audioを買ったよ chrome castならぜんぜん音飛びはないね >>315 GooglePlayMusicはソロそろ廃止になって YoutubeRed に統合のアナウンス出てるから、この状況は近々終わりかも。 今後は手持ちの曲上げたければ Red に加入が必要になりそうな予感。 グーグルはbuilt-inの素晴らしさをもっと宣伝すればいいのに。 ホームに「アンプから。。の。。を再生」って言うとアンプから再生されるの最高。 ぶるーてゅーすで飛ばすしくみじゃなくて、アンプのbuilt-inがネットで受信して再生する仕組みな
google homeはminiを複数台貼り付けてグループにして音楽を流すと音に包まれていいね
それ出来るよ 北米ならね そんなばっかり聞いてクローバ応援することにした
>>357 GoogleHOMEの一番のメリットが無くなるなら、AmazonEchoでいいわ。 GooglePLAYMusicに980円の価値はない。 >>362 今のGooglePlayMusicの有料には魅力ないけど、YouTubeRedのオマケでつくようになるならいいかも。 YouTubeから広告消えてバックグラウンド再生も出来てついでに音楽聴き放題(笑) Echoも持ってるけど、IFTTTでフリーテキスト認識出来ないところが残念すぎ… ウェイクワードを紛れ込ませた、悪意のあるAVが出てきても不思議はないなw
google homeも連続会話可能になるのか いいねいいね
エコ「ファ、ファ、ファックとか言わせないでください!」
Echoって結構賢く会話するよね そう 北米ならね
echo plus使ってるけどセールに惹かれてhome miniも買ってしまった どうやって使い分けよう、、、、
韓国版がどう見ても波○な件 IFTTT経由でやることリストをiosリマインダー等に飛ばすときに文字化けする件はいつ修正されるのだろうか
>>372 ミニオンズのパクリじゃねーかと思ったらミニオンズだった やっぱ韓国語のほうが音声認識は得意なんだろうか IFTTTってGmailの検索クエリに日本語通らないし、VoIPも掛かってこなかったりだし なんか厳しいね
Googleの出すハードウェアプロジェクトは ことごとく失敗するの法則
Google Homeって定期的に アップデートって出ていますか? ソニー製を持ってるですが 過去一回しかアップデートでていない bluetoothスピーカーにつながるように なったらしいけどつながらない サードパティ製はやはり遅いかアップデート されないでしょうか?
>348のやつ悩んでたら > 2018年9月4日に入荷予定です なん…だと…
>>378 これかなり良さそうだけど、9月までじゃー、注文せず待機かな でもセール価格のままではあるけどねぇ ここで待ってたらさらに延びるんだろーか
3240円でも買ってくれない人は、さらに安くなっても買ってくれない気がする
アレクサが、デッドプールを聞き分けてくれない。 いくら話してもネットプールの楽曲を見つけられませんて言われる
>>348 最初気になってたけど、ステマが酷いのでやめた。 IoT関係は口に出さない裏が多すぎる。 Echoスレ見てたら悲しくなった。 >>385 ステマて言うほどかー? echoスレみてもあまり話題になってないようだが あのデザインと機能と価格なら最強のような気がするけどレビューがまだ少ないね
アレクサまたプレイリストのシャッフル再生が理解出来なくなってる
jbl link10を風呂専用にして使い終わったら電源切っていたんだが今日は切れない 何度やっても再起動するし、1時間ほっといても電源切れなくなってる
小さい画面付けるよりTVをフルコントロールしてweb経由なり外部入力なりで そっちに映してほしいな
>>392 それFireStickとかChromecastでよくね? FireTVcube出るらしいからそれがそんな感じになるんじゃないかしら
>>393 それらはマイクさえついてないだろ確かw >>396 おおこんなの待ってましたw でも日本はまだ先とか >>397 FireStickはスマートフォンアプリと連動してる 現時点では検索の際などに音声入力が可能 Echo PlusとCloverを買ってしまった Homeはアシスタントと同じだから買う気しなかった タブかスマホ据え置きでも同じ事出来るからね 勿論、家電操作もね Cloverはバッテリーなんだが、直ぐに切れるからUSB繋ぎっぱでバッテリーが早く逝きそうだ 外で使うかこれ?って思ったよ 今の所はEchoをよく使ってるかな
仕事ではミスは出さない方って、ここで言ってもしょうがないな 落書き程度の書き込み内容は気を使わないよ 暇潰しの娯楽だし 煽りもマジレスもどうぞ でも、もう寝るけど
clovaの電話使いモンになんないな スピーカーからの相手の音声がマイクで拾われて反響して聞こえないだと
ボイチャでよくある光景だな スマスピで電話は無理があったか
>>409 うるせえな globe だよ!じじいだよ!! アレクサ! 「…はぃ(´A` )」 から 「…はい(^ω^)!」 になったな
糞ジャップは対等フランクな物言いは苦手なんだよ 下僕なら完全に犬や下僕みたいな感じじゃないと安心できないミンジョク
スマートスピーカーからエアコン操作できるの本当助かる これからの季節、帰宅時に家の中快適なのは嬉しい
質問お願いします。GoogleHomeミニにラトックを接続しました。 テレビのチャンネルを変えるためにショートカットを作るまで完了。が、家族が話すと声が認識出来ないからと家電リモコンにつないでもらえません。 あと何の設定をしたらいいですか?
あとは音声コマンドを発するときは家族が喋らないように設定を変えてください
miniからニュース流してるだけで echoのタイマーがぜんぜん止められんのは困った アレクサウェイクワードで反応はしてるが、ストップがきかない
アレクサ、タイマー設定するときの返事も微妙に変わった。
>>417 外からスマートスピーカーを操作出来るの? ものすごい大声を出すのは無しで >417の場合はスマホで操作ってことか?とは思った
>>422 ああごめん、アプリから操作、が正しいね >>425 これ、アプリから音声認識できたんだ いいね おぉ、良いねぇ!!!※LINEだから買わないけど Google・Amazonも早く続けと祈る
>>429 Amazonはもうすぐ液晶付き発売されるよ >>430 あの丸っこいのですよね? んーあれはちょっと。。。 海の向こうでは売られてる四角いモニター付きが欲しいです spotは上の記事にも書いてるが どうせならecho showだかのほうがいいな
液晶付き買うぐらいならiPad 買う方が100倍幸せになれるよ。 どうせ画面見る前提なら手が届くところにしか置かないし、 それならタッチ操作の方が早い。
マイクスピーカー強化型タブレットがスマスピの行きつくところなのかねぇ
>>435 スマスピをメディアデバイスとしてみるとそうなのかもね。個人的には家電製品のマルチ音声入力マイクとして見てるから液晶や高音質スピーカー付いて大型化するのは本望じゃないなあ。ドット位が丁度いいかな Clovaのボイス生成新技術のデモンストレーション VIDEO CMでもめちゃ近づいて喋ってるよね あれちょっとマイナスイメージだと思うわ アプデで改善してくれないかな
クローバは呼び名変えたばかりの頃は直ぐ反応するけどしばらく使ってると呼びかけても反応しなくなる イライラして呼びかけやめてボタン押して操作するからスマートスピーカーって何だろうかと考えてしまう
>>440 集音技術や音声解析が特許ガチガチで性能を上げられないのかも クローバの開発が日本なのか韓国なのかは知らんけど ソフト周りはアメリカが圧倒的すぎて追いつけないのが現実やな
amazonとgoogleだとコンテンツ力でgoogleが勝ちそう clovaはどうやっても無理だろ
クローバは他AIスピーカー用の通話アプリとして売り込んだ方がリスクなく儲けられるのになw
googleが手掛けるハードウェアコンテンツが成功した例ってあったっけ?
>>449 chrome bookが海外の教育現場でめっちゃ使われてる >>446 音声解析のネタ作りはクラウド前提のとこ有るからね。 今の段階ではAWS,Googleは開放してるし、短期的には他が追いつくの無理筋だろう。 今後はIBMがどう動いてくるかが気になる。 米企業以外だと、中国企業が動いてくるんじゃないかなと思ってる。 音声認識部分はAWS,Googleのクラウドサービスを使って、前処理してから送ることで認識率を向上したり、 スマートハウスの方向での使い勝手を向上した製品ってのは出てくるかもしれない。 >>447 こんな事もできるよ 北米ならね クローバで良いわもう 日本ではまだできないのに、さもできるようになったようなタイトル付ける糞記事が多すぎる。 なんとかできないものかね?
スマートスピーカーのGoogle VS AmazonはAmazon勝利で勝負あった感じ
>>463 いまシェアーでGoogle Homeが急追してるのに? 我が家ではGoogleHomeMini(6台)、AmazonEchoDot(1台)、Clova(1台死蔵)で GoogleHomeの圧勝で決着
我が家はGoogle Homeが2、miniが1 Echoが1で今月Spotが2到着して、数は並ぶな。
まぁこの勢いのままhomeが逆転して さらに差をつけていくのかはわかんないかな echoがもう行き渡ってるだけかもしれん
3種持ちだけどHOMEが一番好きやで Amazonは通販サイトとしてはprime入るくらい好きなんだけどね
うちのホームコントローラはアレクサのみ対応だからAmazon一択だよ Googleも頑張って欲しいな
echo x 1 home mini x 1 google voice kit x 1 使ってる。 外部連携はvoice klitが一番使いやすい。 認識はhome miniが良いかな。
home mini×5 chromecast×3 chromecast audio×2 dot×1 ウチでは、もう勝負はついた、、、
FireタブレットにShow Mode使えるようになったら終了なんちゃう 潜在ユーザー数圧倒的だから勝負ありだと思うよ
echoのインターホン機能の実装が間近っぽいし、fire TV stickとも連携するようになったらecho有利になるだろうな
>>474 こうやって競争しているうちが一番楽しいしワクワクするよね どっちも頑張れ!!! ※ただ、日本だけ知恵遅れ状態は勘弁してくれ〜 >>473 Googleの強みはAndroidを開発してるところなので どの泥ユーザーも取り入れることが可能なのが強み YouTubeなんかも持ってるしな エコーはバカだからGoogle Homeしか使ってないなあ ひょっとして逆転するかもしれんから、まだ処分はしてないけど
>>468 そうそう、あの報道はあくまでもその期間の販売数だけ。 AppleのHomePodが多いのもそれが理由。 実際のシェアは、全ユーザーの家でどれだけ使われているかで出すべきなんだけど、 真面目な統計は大人の事情でやらないみたい。 >>476 そうそう、全androidスマホと泥タブに完全対応することになったら Amazonの勝ち目はない。 勝てる可能性のあるのはAappleだけだけど、Siriが・・・ 今はまだ完全様子見って感じ 3k円の買って遊んでりゃいい
googleアシスタントを完全googlehome化しろよ あえて買いたくねーよ LINEハンズフリー通話用のクローバだけあれば後はスマホで良い
LINEこそスマホでいいんじゃないの 通話するのにわざわざ部屋の隅に座り込んで会話とか 大昔の固定電話かと
分かってないな。スマホとスマートスピーカでは搭載してるマイクの感度が全然違う(そわりには難聴だけど(笑)
リモコン使うと「3時にテレビつけて」なんて出来ますか?
>>484 デフォでは無理 強引にその言葉がトリガーの設定を作るならできるが IFTTT(スマホからの時間設定)のなら簡単に出来る 俺は毎朝起きる時間に部屋の電気がつくようにしてる >>485 ほー出来るのならリモコン買おうかな。 ただのタイマーだと音がうるさすぎて。 やったことないけど 定型アクションで時刻指定の繰り返しじゃダメなの?
Echoのドンシャリが大人しくなったんだけど気のせい?
>>492 増加中っていかにもなタイトル付けがひくわ。 Gizmodeもレベル下がったな、 DVされるような間柄なら共有してないで パスワードとか個別にしてろよw
嫁がつけてるテレビを遠隔で消してやる私 見ていないのに嫁は怒る 怒るのはわかっていて何度も繰り返す私 これも嫌がらせとかDVか?
>>497 何故揉め事の種を蒔くんだよ? 平穏な家庭が嫌いなのか? DVは男が自動的に悪になるから別れて慰謝料払った方がいいよ
不倫女が不倫夫宅のスマートホーム登録して嫁イビリかもしれん
今度のプライムデーでEcho買おうと思ってるんだけど 一方でやっぱGoogleの方がいいのかなあっていう思いもあり ちょっと上の方ではビックカメラでHomeは毎週半額で売ってるって情報あるけど本当かな?
>>504 目的は何? 音楽聴きたいとかIoTしたいとかプログラミングしたいとか・・・ >>504 ビッグじゃなくてもよく半額で売られてるよ 個人的にはGoogleの方が好きだが、どっちもそれほど変わらんとは思う 廉価版なら両方合わせて6000円くらいだし、比べてみるのもありかと 個人的にはアレクサのウェイクワードがいいが 質問にちゃんと答えてくれる率はやっぱhomeが上
>>504 もIFTTT使いたいならamazonEchoはやめとくべき。 みんなコメントありがとう 主な目的はSmart HomeでNatureRemoとかを買うこと考えてたけど いい機会だからセンサー組み合わせて自作でしようかと思ったり (もちろんGoogle Calendar連動で予定確認したり、時間や天気聞いたり、音楽流したりもふつうにやりたい) このスレの書き込みとググった情報を総合した結論としては まだ過渡期のようなのでGoogle HomeとEcho Spotの両方買うことにする
搭載されている星占いの質ではEchoの方が↑ あとキンドルも読んでくれる
>>510 両方試してみりゃ分かる!echoのIFTTT連携は使い物にならん アレクサ、フェラしってって言ったらバキュームですか?って言ってきた どんな意味ですか?
>>514 そう!でもウチだとマイク性能と音声認識はhomeよりechoのほうが良いんだよね〜! echo でちゃんとIFTTT連携してくれたら完璧なのに〜! 本国ではechoのシェアが7割だそう もうこれ勝負あったやろ
echoは2年先行してたからね 直近では米国でもhomeの方が売れてるらしいよ
値引きやらなにやらして出荷数を辛うじて抜いた月があったってだけね
amazonも値引きしてるしなあ…… 米国だけのデータはわからないけど 少なくとも世界でみれば 2018年Q1ではhomeがechoを上回ったのは事実だし、 勝負あったと言うのはさすがに早すぎるでしょ
echoシェア7割っていってもスマートスピーカー自体の普及率が2割だしな amazonの値引きしょっぱいし量販店でも半額値引きやれるhomeが最終的には余裕でシェア奪ってそう
Echo落としてるやつはやっぱりHomeユーザーなんだろうなw 自分はどちらも安売りで買って併用してるし、どっちが残ってもいいから冷静に見てる。 音声認識の精度含めて、日本国内の仕様だとどちらもまだまだだと感じてるけど、 好みでいったら今はEchoかな? 今の段階では自分は家電コントロールに興味はなくて、 音楽再生とニュース、天気、(Echoでの)Kindleの読み上げあたりがメイン用途。 最後の電子書籍の読み上げ、今の日本語の発声のレベルは低すぎて笑えるくらいだけど、 意外と便利というか面白い機能だとは思う。
ウェイクワードの差でechoをよく使ってる スマートホームにあまり手を出してないせいもあるかもだけど こないだはじめてコンセント買ったがこれはどっちでもすぐ使えた echoスレで話題だったが「○○、オナラでそう」ってーと echoは「1978年です」ってさいしょなんだ?ってなるが調べると深いかしれない homeは「なんのニオイもしません」ってフツー
自分も両方持ちで音楽再生メインに使ってるけど、 曲選択の自由度が全然違う。 曲名が思い出せない時、 homeだと歌詞の一部で呼び出せるんだよね。 例えば、「突然偶然をかけて」でゆずの雨のち晴レルヤがかかる。 「ポツリポツリをかけて」でもいけるし、もちろん「雨のち晴レルヤをかけて」でもいい。 ちなみにAlexaに「雨のち晴レルヤをかけて」と言うと...... まあこれは特殊な例だけど、 Alexaの曲指定でストレスが貯まる事は多かった。 今はgoogle play musicだけ契約して、 amazonはプライムミュージックのみにしてる。
>>524 そもそもそんな指定方法思いつくことがすごいw っつか、Spotifyじゃないんだ? >Alexaに「雨のち晴レルヤをかけて」と言うと...... JK21とかってグループのほうがかかるってことか ナルホドね…… 試行錯誤したが 「雨のち晴れ。……るやをかけて」でかかった メンドイが
>>525 google play musicだと手持ちの曲をアップロードできるんだよね。 ただ、無料プランでもアップロード機能は使えるので、 日本でもechoがSpotifyに対応したら移行を考えるかな。 >>526 確かにそれでいけるね。 色々試したところ「雨のち晴れ」とか「雨のち」だけにすると jk21じゃなくゆずの方がかかるみたい。 普通にアーティスト指定して 「ゆずの雨のち晴レルヤをかけて」 だと 「ゆずの雨のち晴レルヤという楽曲を見つけられませんでした」 となるのが納得行かない。 米国でGoogle Homeが割引中 日本でもやらないかなあ
アマゾンにGoogle Home本体は売ってないのな 関連書籍やアクセはあるけどw
SONYの通販サイトでパナソニックのテレビ売ってないのと同じだな
>>536 amazonはパナソニックのテレビ売ってるけどな そこがエグいわ 尼もググも山ほどアプリやスキルがあるけど、本当に使えるのはわずか。 Clovaがそうならなければいいけど・・・
久しぶりにアレクサにお願いしたら、「はい」の返事が明るく感じたんだけど気のせい?
日本で売られだしたときすでにその世代ってことでしょ
>>550 【さらなる特徴】 養命酒カバーを外すことで機能アップ スピーカーの持つ魅力を100%発揮 密閉された状態から360°サウンドが広がる ジェスチャー動作ができるようになる 無駄なデカさから解放され、 コンパクトサイズに 意味ねえw SPOT安くなるかと思ったけど駄目だったので定価で買いました… 発売前なのでセールは甘かったか?
>>560 prime dayで安く買えるかもと思ったものですから... でも予約中で安売りしたらみんなキャンセルして 買い替えますよね.. エコーの音量1、大きくなった? いつも同じ瞑想音楽聞きながら寝てるんだけど、 最近うるさく感じてきて寝れない。
Primedayで買ってみたんだけど開発スレはないのか?
無線リモコンが意外に多くて登録できずにストレスも倍増だったわ 無線だの赤外線だの意識したことなんてなかった
母親が認知症でカレンダーと時計の理解ができないんで導入しようと思ったけど 「オーケーグーグル」とか「アレクサ」とか呼び掛けてるのを想像するとキツイ
そもそもhue持ってたからプライムセールで脳がふんわりして echo dot買って届いた アレクサ部屋の電気消してとか 部屋の電気少し暗くして とか便利 家電コントローラーも買ってしまいそう
>>568 Clovaなら「クローバさん」とか自然だよ。 連続して話してもある程度なら追従して返事してくれるから、 日常会話のリハビリにはちょうどいいと思う。 >>570 もっと人名ぽい方がわかりやすいよ。 ねえくまざわさん、で通るからそっち教えるのがよさげ。 日常生活で使うような語をウェイクワードにできると誤作動率が高まったり 盗聴などに使われるからこれからも自由にはできない気がする
>>575 Clova friendsの「ねぇ○○」で反応するキーワードには 人名っぽいのが多数当てはまるな 黒○、倉○、桑○、草○、熊○等々 「ねぇクララ」でも反応するから、全国のクララさんの肉親や 知人は注意すべし ヘイ尻 オッケーグーグル に比べればアレクサは数十倍恥ずかしさがない
Googlehomeは呼び掛けに必ず「〇〇Google」「Google〇〇」を 入れなければならない制約を付けてもいいから起動をもう少し自由にされて欲しい
くそグーグルとか死ねグーグルにされると商標が傷つくという理由w
ねぇGoogleが反応するんだからおいGoogleとかなぁGoogleくらい反応してくれ
アメリカじゃ女の子の命名でアレクサってのがかなり減ったんだってな どんだけエコー普及してんのよ
>>585 日本もクロハちゃんやクラネちゃんやクマノスケくんが減るに違いない Amazonプライムデーでシーリングライトを新調して赤外線リモコン操作ができるようになったから、 黒豆とgoogle home miniを使って、おっけーぐーぐる!ルーモス!でライトが点くようにしたった 子どもが大喜びw
>>588 簡単だよ スマートスピーカーとスマートリモコンがあれば赤外線リモコンの家電を音声操作できるようになる うちは安価で済む半額google home miniとbroadlink rm mini3(黒豆)の組み合わせにした echo dotも持ってるけど音声認識がはるかに劣るから、子供がいるならgoogle home の方がいいと思う 黒豆でリモコンを学習させて「ライトをオン」というシーンを作成 →google homeアプリで「ライトをオン」を起動するショートカットを作成 ショートカットは「ルーモス」「電気つけて」など5つまで自由に登録できる →「おっけーぐーぐる!ルーモス!」「はい、ライトをオンにします」シーリングライトぴかーっ 「ねぇぐーぐる、電気つけて」でもライトぴかーっ →「おっけーぐーぐる!ノックス!」も同様に設定しておく 詳しいやり方は親切な人がネットで紹介してるから検索してください 新しいライトは調光・調色タイプにしたので、明るさ暗さと白色暖色の組み合わせを固定して、 「おっけーぐーぐる!朝の光!」「夕方の光!」等で時間帯毎にライトの具合が変わるようにしたのも便利よ みんな、スマートスピーカーなんて大したことない、要らないと思ってるでしょ? でも、クリア音源のAM/FMラジオ(radiko.jp)が一発で聴けるGoogle Homeのサードバーティーから、 Bluetoothスピーカー付きが出たら、AV家電はほぼ全滅するくらいの革命的な商品だよ。 それに気付いたSonyやPanasonicは、AM/FMラジオ付きBluetoothスピーカーを出してきたけど、時すでに遅しw ここに集う諸兄はあと1年、高みの見物で気長に待てばいいw
隣の県のみ放送している番組がうちの住まいでは聴けないのでネットラジオは不便です
>>592 【訂正】 ×AM/FMラジオ付きBluetoothスピーカー → 〇Bluetoothスピーカー付きスマートスピーカー >>592 そもそも今の日本のラジオ自体が大して面白くないんだよ。 没落の一途をたどっているテレビよりさらに利用されてない現実に目を向けたら? >>593 ラジコのエリアフリーは有料(番組スポンサーへの配慮?)だから不便ですね。 人気番組だとYouTubeに上げてくれる親切な方がいて、それを聴けるけど… >>595 アレクサ買っちゃったんですね、わかりますw VIDEO >>593 スマートスピーカーも収益確保の方に動いてるから、そろそろ課金の仕組みとエリアフリーができるんじゃない? 特に、GoogleはGooglePay、LINEはLINE Payで寄せ餌撒きまくってるし。 ラジオなんてゴミみたいなコンテンツ出さなくてもAndroidの普及とYoutubeでGoogle圧倒的優位だからな Echoはプライム勢囲い込めば一定数ユーザーは確保できるだろう
Googleに独占禁止法で制裁金にはワロタ…わろた
>>601 慧眼!中の人それと同じこと言ってたw Echoはamazonプライムユーザー(有料会員)専用端末になる運命だって。 AMZNとGOOGとGOOGLホルダーのワイ 遥か高みの見物 ちなみに持ってるのはecho dot
Bluetoothスピーカー付きGoogle Homeの発売以降、完全に情弱発見機と化したAmazon Echoは論外wとして、 来年になれば、Sony以外のサードパーティーから、更に進化したGoogle Homeと共に、もっと安くて良いのが続々出てくるはずだから、ここをご覧の情強諸兄には、ここ1~2年は高みの見物を余裕で楽しまれたいw
機能は別としておーけーぐーぐるっていうよりアレクサの方が数倍マシなんだけど そこらナントカならないかなあ・・・w
主客転倒で逆に「Google Home付きのBluetoothスピーカー」というコンセプトが今年末クリスマス商戦以降の主流になっていくらしいです。 「なくても困らない」スマートスピーカーは、あくまで「おまけ」であって、コンスタントに売れる定番商品にはなりにくいため、 「なくては困る」Bluetoothスピーカー(メイン)に付け加えることで競争力を高め、普及させるデバイスになっていくのでは?ということです。
>>590 ありがとうございました。 貴方に最高の幸せが訪れますようにお祈りいたします。 プライムデーにエコードット買った初心者だけどこれは5G接続だと安定しないの? まぁ部屋環境だと言われるとその通りだけどドットと同じ場所に置いてある他の機器は5G接続でも安定してるのにドットはよく切れたんだよね それで2.4Gに変更したら切れなくなった アンテナ弱いのかな?
ヨドバシカメラで、7/31までGoogle Home mini半額セール(税込み3,240円+10%ポイント還元)だたけど、ここ見て踏みとどまった メルカリに新古品が大量出品されているのも納得w でも、もし手持ちのSONY Walkman Sシリーズ(一番安いやつw)のBluetoothスピーカーとしても使えたら欲しいな ベッド脇やお風呂でも聴ける防水コンパクトBluetoothスピーカー↓にGoogle Homeが付いて、実売6千円くらいだったら、買ってもいいかな?ってオモタ https://www.sony.jp/active-speaker/products/SRS-XB10/ >>611 お前、昨日のID:f0OuIvgU0だろ? しつこいしウゼえよ プライムデイで売れたと思ったら全部転売用だったでござる
漢字もまともに使えない残念さんは訂正してカッコワルイですw
GoogleHomeが地雷に見えてきた 下手な宣伝は逆効果ってのは本当だな
GPM有料が切れてからはあんま使わんのだよね 手持ち曲アップロードはめんどいってか 別の音楽プレーヤー聴けばいいだけだし
アマゾンプライム加入者にはタダで配ってもいいくらい dotだけじゃなくシェア拮抗のためググホミニもなw
車じゃね? オレも声に反応しないなーと悩んだら アクセラって呼んでいたのが原因だったという・・・
呼ぼうと思ってもアレクサって名前が思い出せないときあるよね もうちょい日本人に馴染みの名前にすればよかったのに マリンとかワリンとかウリンとか
うちのおかんが覚えられないから名前貼っといてて言われたのでテプラで貼ってます
あれクサッ!、もしくは荒れ草で覚えとけば忘れんでしょ
エコー! オッケーホーム! と呼んでしまう人が後を絶たない
俺もアラーム止める時すぐ思い出せなくてイラッとしたんで ウェイクワードはエコーに変えた。
スマート家電コントローラー使ってるけど テレビのオンオフは認識してくれる チャンネル変えるのに分からんとかそれに対応してないとか。 家電リモコンを使ってと言えば変えてくれるけどユーチューブとかは言わなくても変えてくれるんだけど肝心な設定するところは乗せてないんだよな
>>634 エコーに変えても名前を訊くと「私はアレクサです」って答えるんだよな それがイヤでアレクサに戻した さらにエコノミー、エコロジー、エコノミークラス、エコマークなど日常的に使う言葉に反応する可能性もある 思案の末、うちではアレクサに設定して呼ぶときはアレクサンドロス大王って呼んでる どこの馬の骨とも分からない無名の女性名アレクサよりも世界史に残る名君アレクサンドロス大王の方が覚えやすいし ただしアレクサンドロス大王だと反応は確実にするけど名前が長すぎるからその後に誤認識して使い物にならない これマメな
アレクサって呼びかけようとして間違ってアサハラって言っちゃった(^^;
TV見てるとたまにクローバは誤検知するがエコーはまだないな
LINE Payとか勘弁。 韓国がとかじゃなくて、グローバルスタンダードが主流になってくれないと不便すぎて困る。 巨大企業に対抗して頑張ってるのかもしれんけど、利用者にしてみればただの邪魔でしかない。
>>643 どうしたの? LINEに何かされたのかw line payの対抗といえばapple payとかgoogle pay、楽天payとかもあるな クレジットカードのポイントのために、あれこれ変えるのも面倒になってきた。 line payで電気の請求書を読み取って払えたりして進んでるなと思ったが 一度やっただけで、後はセブンイレブンで払ってる
nature remoなんだけど、リビングのエアコン以外に部屋の窓用エアコンを学習させて登録したんだけど エアコンなのに明かり扱いになって、明かりを消してって言うと窓用エアコンも消えたりする。 登録アイコン変えたら「エラーが起きました」っていちいち言われるし 仕方がないからスマートホームスキルの方をリンク解除してエラーとか言われないようになったけど これってなんとかならないでしょうか?
>>646 あるときなんかのキャンペーンでLINE PAYを決済システム向けに検討したけど…対象者が誰もLINE PAY使ってなくてやめた。 LINE はポイントシステムとかも入れると決済?システム周りがゴチャゴチャしすぎ。あれじゃ誰もLINE PAY 使ってないのも無理はない。 コルタナさん搭載MSのスマスピはいつ出るのかね? 出ても買わんけど
アレクサに好きな食べ物訊くと炊き込みごはんって答えるんだがこれは日本仕様のアレクサだけかな? 米国仕様のアレクサはピーナツバター、インド仕様のアレクサはカレーとか答えているのだろうか?
Win10PC付録ならアレクサやヘイグゴなんて相手にならんくらい普及率高いはずなのに なんなんだろうなコルタナさんの空気感w
「〇〇を起動して」、とか「PCをシャットダウンして」とかWindowsに命令できるなら使いたいが
コルタナさんはリマインダー打ちこむのも大変だよね 何度日時を言ってもいつですか?いつですか?のくり返しw 俺の脳内はもうコルタナさんの声聞くだけでこれは信用出来ないものと刷り込まれてるわ だからMSのスマスピは出ても絶対買わないと思う てか出せないよなあの技術力では
そういえばエコー買って4日目なんだけど接続エラーがうんたらかんたらで話しかけても返事しなくなった インターネット接続や回線スピードは問題なしなんだがエコーは本体のエラーってよく起きるの? 結局再起動したら直ったけど あとでアレクサアプリで不具合中の履歴見たら問いかけにたいしてUNKNOWNってのが何個かあった アマゾンのデバイスもあんまり信用出来ないんだよな Fire TVも品質悪いし Googleホーム買おうかなぁ
普通に動いてるよecho、ネットに問題でもあるんでない? 私はmusic unlimitedぐらいしか使ってないけど
アレクサが真っ赤にクルクル光る時は隣に設置しているGoogle HomeもWi-Fiの接続が切れてるわ おま環だよ
同じWi-Fiに接続してる他の機器は問題ないんだよね 頻繁にフリーズするならちょっと使い続けるのためらっちゃうなぁ この個体の不具合のような気がするし交換してもらおうかな
スマートスピーカーとか黒豆とか 機器増やしすぎてDHCP割り当ての限界を越えて ウチネット全体が不安定になってたことがあった タブレットとかを固定IPにして回避、以後安定してる
>>663 真っ赤にクルクルになった時はほっといたら直る? それとも再起動しないと直らない? >>665 Buffaloデフォで63台まで振れるぞ? 一体何台繋いでるんだ?w echo赤で気づいてhomeも切れてたこの前なったが Wi-Fiルーターのほうを再起動したな
>>669 ウチのはmax32なのよ 最近のは64なのね知らなかった リプレースするときに考えるわ ありがとー あくまでデフォだぞ? 設定すれば256台までだ (パフォーマンス的に?だが) DHCP32台枯渇か・・ 家庭で何をしたらそんだけ同時に接続するんだ。 MACアドレスの登録は古い端末を合わせて30台くらいにはなってるが、同時に繋ぐ訳じゃないからなぁ。
うちも先日30台越えてたからDHCP 101〜200にした 固定もあるからデバイスは40台越えてるがw EchoはSpotが来たら8台体制
スマートホームやってたら32個くらい普通じゃない? スマートスイッチ1個足すだけでDHCP一つ消費するんだから家中をスマートホーム化したらあっという間な気が…
昨日は接続エラー、今日はアレクサアプリの履歴表示がおかしい もう我慢ならん、捨てる!
>>681 もう捨てたよな?思いとどまってないよな? サブネットマスクを255.255.0.0にすれば取り敢えず64516台繋げるぞw
>>682 捨てたよ 腹立たしかったのでレビュー書き直したらその後、すぐにアマからサポート案内メール来たw >>684 お門違いなレスを「w」付けて書いちゃう人って恥ずかしいよね >>686 ドコサヘクサ DHA&EPAはどうなんですか? DHCPの割り当て数が少ないのは貧相なルーターを使ってるから
質問なんですがグーグルホームはパソコンから初期セットアップ出来ますか? 調べてもスマホかタブレットからの方法しか載ってないんです
>>694 Echoはパソコンのブラウザからもセットアップできました スマホもタブレットも持ってないのでGoogle Homeは無理ですかね? >>695 pcにAndroid入れたらええんでないの 1ヶ月しないうちにスマートプラグ壊れたかと思ったが デバイス削除、再登録で使えた 焦ったがなんなんだ不安定か
100均で買った目玉シールをチャコールのgoogle home miniに貼ったらBIGLOBEのマークみたいになって可愛いw
リモコンはラトックのRS-WFIREX3でいいの? どれ選べばいいのかわからん。
>>703 〇〇がいいよ! って言われたら、それを買うの? 自分がやりたいことができなくても? 分かんないものは買わない方がいいんじゃない? 俺もいいよ!は参考にしないなぁ 何々が、出来る/出来ないで判断する
こういう教えて君ってこんな感じで9割方逆ギレするからおもろいよね
全ての行動を「他人」に決めてもらわないと何もできない人っているよね で、勧められるままに買って「〇〇ができない!使いもんにならねー!」って言うんだよ、絶対w
気になったら買えでいいのにな 使えるか使えないかはおま環によるところが大きいのだから スレ民はお前の母親ではない
ラトックは設定も簡単だし、プリセットも豊富で、アプリもそれなりの良いリモコンだけど スマートスピーカーとの連携が、まだまだオマケレベルなんだよな Homeならショートカット駆使すりゃある程度までは使えるけど 本体とスマホアプリで使える機能の半分も使えない IFTTTも未対応だし それと不具合(?)としてはHome側の問題なんだが、"家電リモコン"として操作する場合、ユーザ判定失敗してVoiceMatchしろしろ地獄になる
ラトックは赤外線強くて適当に置いても部屋中の家電が操作できて楽だぞ
>>713 プリセット中の一部ボタン、追加ボタン、マクロ >>712 逆にそうでないリモコンってあるのかな 黒豆も部屋中届くよ ラトックがIFTTTに対応したら3つ位買い足したい
ラトックがIFTTTに対応してマクロ呼び出せるようになったら 黒豆捨てる
黒豆なら気軽に各部屋やいろんな場所にばら蒔けるけど 3倍の値段じゃちょっと躊躇するなぁ
spotが来た。二台目半額で思わず予約入れたけど正解だったな。少なくとも時計や天気で常時使ってる気がする。早く通話できるようにならんかな
>>711 いいね!押したくなったけどボタンが無かったw やっとechoにキャスト出来るね 歌詞はどれくらいの曲に表示されるのだろう
よく見ると歌詞付きのは「歌詞」ってタイトルに付いてるね
できればfireタブレットでやりたかったがしゃーない スマホにAmazonミュージックいれたわ echoに声で指示してもイライラすることが多かったから これはいいね
部屋に東芝テレビが2台あり1機のリモコンモードを2に替えて使っています。 RS-WFIREX3はリモコンモードに対応していますか? 手動登録が必要ですか? リモコンスレが見つからなかったのでこちらで失礼します。
温度センサー付いてるリモコンなかなかいいな 出先で部屋の温度見てエアコン操作するのが妙に楽しい そのうち飽きて温度基準のオートにするだろうけど
同じ温度でも湿度でめっさ違うから湿度センサーも必要じゃないかな
>>731 うちはnature remoだけど確かsRemo-rも付いてたはず 他にも付いてるのあると思う 出先とかでアプリから見るとこんな感じ 現在は部屋の状態は28.8℃で湿度60-70%ですね sRemo-Rだとグラフで経過もわかるから エアコンつけてから温度がどのくらい変化しているかもわかって便利 >>729 エアコンのリモコンにその機能有るけど、遠隔では使えないな。 温度より稼働状況を見る機能の方が欲しいけど(これもリモコンには有る)。 リモコンって一方通行だから、遠隔で使ってるとうまく機器に伝わっているか判断出来ないんだよね。 >>734 スマホで外出先から制御できるエアコンはあるけどな アマゾンのecho ってコンテンツがアマゾンのサービスに特化してるのになぜもうちょい安く出来ないのか 今の半額くらいでいいだろ Google homeとほとんど値段変わらないのはいかがなものか そもそも通販会社ブランドのスマートスピーカーなんてディスカウントショップのPC、ドンキのPCと同じようなもんだろ Googleの商品と同じような価格なのはおかしい
>>736 GoogleもAmazonと同じようなもんだろ? まさかGoogleがオーディオメーカーとでも思ってるのか? 対比するならせめてGoogleならソニー、Amazonならオンキヨーとかじゃないのか? >>737 マイクロソフト、Apple、Googleは業界の御三家じゃないか アマゾンとは違うだろ アマゾンはアマゾン、楽天、Yahoo!ショッピング この系統だろ echoもfireタブレット並のお買い得感がないとな ズバリ5980円でいいと思う
>>738 amazonはクラウドサービスではGoogle、MS抑えてトップ どちらも実質3000円。十分安いと思うが…(ほぼ原価)
>>738 スピーカーと考えるかITデバイスと考えるかの違い。 というかブランドありきで考えてもAppleやMSのスピーカーほしいか? そういう事だと思うが…
echoはアマゾンでの買い物に誘導する機能が付いてるんだからプライム会員にタダで配布してもいいレベル echo dot 1580円 echo 3280円 同じくアマゾンのサービスに特化したfireタブレットの価格を考慮すればこのあたりが適正価格だと思う
まあ奴らも音声認識用のビックデータ欲しいからばら撒いてるわけで、俺らはベータテスターみたいなもんだから、その意味からはEchoもHomeもただで配ってもおかしくない(ベータ)品質ではあるが… でもこれ以上安くすると開発費なくなって最新機能の日本ローカライズがますます先延ばしになりそうなのでそれはヤダな〜(笑)
>>738 全然違うよ。 なんの御三家? PCが終焉した今や AGFA がビッグ4。 まぁ Facebook は失速気味だか… そもそも Amazon を単なる通販会社と見なして、楽天を比べるなんて日本のマスコミと一般消費者だけ。 >>740 のいうとおり、Amazon がぶっちぎり。 IoT から社内システム、新規サービス展開で今や AWS を検討しないシステム構築話はないくらい。 日本のメガバンクですら基幹システムをAWSに移行するって話もある。 まして、スマートスピーカーでの本格的なアプリ(スキル)開発、システム間連携は AWS か Google の GCP とその関連サービスが必須。 それを踏まえて Amazon と Google は戦略的に張り合ってるんだよ。 amazonが楽天と同レベルと思ってるのは正直引くな。ここだけしておいた方が良いわね。
AMZNホルダーワイ はるか天空からの見物 次は保険もやりたい模様 通販屋だと思ってると情弱認定されるで
Amazonって本屋でしょ?と言ってるのと同レベルだなw 単なるネット本屋ならどれほどの日本企業が救われるか…(^_^;)
武家の家柄に生まれた子は現代でも武士なんだよ 貧乏で貧相な身なりをしていてもね それと同じく通販屋は通販屋
楽天は総合金融カンパニーだろ amazonなんて足元にも及ばんよ
楽天のHPはドンキホーテのようなグチャグチャ感がDQNが好きそうだよね。 買う気が失せるんだよなあのパチ屋レベルのネオンサインのような広告。 Amazonは高級ブティック。
信頼感のあるIT企業という意味ではamazonがダントツ。 これは間違いない。
>>757 楽天の件は同意だか、アマゾンはいいとこイオンだろ 楽天はあれで、滞在時間ナンバーワンなんだろ? (昔の話で今は違うのかも知れんが) 気持ちはわかるが、アレにはアレてま需要があるってことだ ネットショップはどこもコレだ!?ってインターフェイスな奴は無いわ
>>760 どこに何があるのかよく分からんし 検索しても見当違いなものが大量に出てきたりするし 商品画面を延々とスクロールしないといけないから時間かかるだけじゃねえの >>761 え!? 楽天の商品ページは超縦長だけど、検索や目的の物見つけるのにスクロールは関係ないぞ? 検索だけならAmazonと変わらん Echo Spotでスマートスピーカーデビューなんですが、 これはAmazonPrimeに加入してないと音楽とか聞けなくなります?
>>763 music unlimitedだけでおk >>762 別に検索画面をスクロールするとは言ってない 「商品画面を」延々スクロールって書いてるじゃん >>765 昔はスクロールしないとカートにも入れられなかったけど、最近はカートに入れるショートカットが出て来ない? それでいいんじゃね? 僕の考える利点と欠点 Googleアシスタント ・アプリなしの状態でも機能数(特に計算)が多い ・このペースだとアプリがechoのスキル数を超える可能性大 ・音声認識が一番優秀 Amazon Alexa ・ハードウェアは円形画面のEchoSpotがセンス抜群 ・Alexa自体はAmazonMusic/FireTV連携以外の利点なし ・音声認識は移動しながらだと弱い LINE Clova ・キャラクター戦略で国内ユーザー数Alexaを超える可能性大 ・他よりも天気(台風・注意報など)/地震と雑談になぜか強い ・音声認識はダメみたいですね...
クローバは持ってないのでわかんないけど 同じ質問(言い方)をしたときに より良い回答を返すのはgoogle(圧勝) ※持ってる人はわかるよね
アレクサよりGoogleの方が良いだろうなあと思ってたんだけど、OKGoogleって声を掛けるのが会話とかけ離れてるから受け付けない。 米人はなんも思わないんだろうな。
ウェイクワードの違いでアレクサって言うほうが好きだが まぁ質問にたいしては「わかりませんわかりません」でイラッとくることはあるねw あと音楽はプライムミュージック無印だけでいい
OKとってGoogleだけだったら名前っぽいから良いんだけどね。 OKがあるばっかりに呼びにくい。 ここは自分で名前を付けれるようにしないと爆発的な普及はしない。 今のところアレクサの方が呼びやすいし、日常的使うならこっちかな。
正直ウェイクワードは滅茶苦茶重要だと思うね Alexaより短いecho呼びにしてる okgoogleはやっぱり冗長過ぎる
OKGoogleって準備良い?Google?ってことなのかな。 日本は日本の呼び名にしようぜやっぱり。日本で販売するにあたりおかしいと思わないのか?Googleの日本人社員も英語が堪能過ぎて日本人の感覚からかけ離れてるんだろうか?
>>773 カメラ許可すれば歌詞のままだよ 動体を感知して歌詞表示してるから ここ最近の住民はGoogle Homeが「OK Google」だけでなく 「ねぇGoogle」でもいいということを知らないのだろうか・・・
日本人の発音丸出しでオッケー、グーグルとか言ってるから恥ずかしいんだよ おれはオウケイグゥゴォって呼んでる 分かる?もう一回言うよ オウケイグゥゴォ この発音ならたとえ日本人に聞かれてしまっても何て言ってるか分からず無視されることの方が多い
ちょっとGoogle おいGoogle コラGoogle なども希望
>>784 関東だよ 東西と言うより年齢かと おじさんが「ねぇ」は無理 >オウケイグゥゴォ 英語発音で呼んでいると外人かなと気を利かされて 英語のサービスをされてしまったんだが、、、
>>774 ちょっとええか? Googleって感じや。 googleのアイデンティティーみたいなもんやから多分これ以上短くなる事はないんじゃないか BMWがブタの鼻にこだわり続けるようなもんや
ウチはねぇぐぅぐぅ グーグーガンモが頭をかすめるが違和感なく読んでる おかげで我が家でのグーグールホームの呼び名はぐぅぐぅちゃんだ
>>788 な〜る 俺の朝 アレクサニュース で始まるんだが、okGoogleニュース は一寸。ねぇGoogleニュースも受け付けん。 >>771 TVCM「それならGoogleのマイクで...」 GoogleHome「ピコン!」 友人A「Google Chromeがさ...」 GoogleHome「ピコン!」 祖父母「グーグルの使い方が分からん」 GoogleHome「ピコン!」 友人B「それくらいGoogleで調べろ」 Googleuome「ピコン!」 ってならね? エコーとホームだとどっちのほうが易しくアプリ開発できる? スレチだったらすまん
>>796 プログラミング自体の話なら似たようなもんじゃろ。Google/Amazon/LINEともまずはnode.jsを学ぶ。 でもサーバーレス開発したい&アカウント登録面倒ならGoogleの方が良い。AWSアカウント(通常のAmazonアカウントと異なる)持ってるなら別だが。 まぁ、今後LINE Clovaスキルを開発するつもりならAmazonで環境構築した方が良いかも。 俺のスマホの場合だけだけど、どっかで聞いて おけぐ だけで認識起動するのが判って使っているよ
>>798 おーそれだとスマホのほうだけ反応するんだね okGoogleだと両方でピコン、答えはhomeが優先になってた 図で見たい場合があるのに ボタン起動は機種固有の問題でナビゲーションバー設定とかいちいち変えないと駄目 ビックカメラで売ってるのはGoogleとLINEだけだね。まあAmazonと銘板ある製品は売れんか。 ただサードパーティー製のスピーカーがないのはどうなのか? 結局、こういうのって規格関係で負けた製品は駆逐されるからなあ。
>>797 Amazonの方は去年の年末から今年にかけては開発環境、ドキュメント、サンプル未整備でひどい状況だったが、あれはちっとは改善されたんか? spotにした。もう画面なしには戻れない。dotよりマシとはいえ音は今ひとつなのでブルートゥースでJBLのlinkにつないだ。笑いが止まらん。 アレクサさんがOkgoogleくんをこき使ってる感じ。
ねぇって呼びかけはねぇムーミンをイメージしちゃうからな 昭和生まれにとっては恥ずかしいフレーズのひとつ
echoって合成音声だけじゃなくて録音音声使ってたりするよな
低学歴醜男・色川高志(葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103号室)の告発 色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!! 賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状) ■ 地下鉄サリン事件 オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。 正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。 神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。 神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。 サリンは天皇権力から与えられた。 正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。 オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。 地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは 天皇公安警察と創価学会である。 天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。 オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。 村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。 http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 アレクサに何か歌ってと言ったらオリジナルソング歌いだした
>>812 あれ?この前のGoogleIOでHomeにもなんか有名な俳優さんが声入れたよって盛り上がってなかったっけ? テクノロジーの歌www 一方mini子ちゃんは… 発声しました 何か歌って はい、いきますね! うーたー♪
GateboxみたいなのがGoogleで出ねぇかな ClovaはLine使ってないから論外
>>821 テメーで探しやがれ!クソ野郎 調子に乗るな!! >>821 やっぱ中島みゆきのオールナイトニッポンでしょ!癖になるよ(笑) >>821 関西ならあどりぶラヂオ 全国ならラジオ深夜便 家電繋げてみた。 まぁ悪くないけど、まだまだこれからやなって感じ。
外からスマホで家のGoogle Homeに放送してみたり 家にいる犬とかに話しかけるのもいいかも?
外でアクティビティを見たら家族が話した内容が表示されたので、アシスタントのブロードキャストで高性能AIを装って回答しようかと思ったが、むしろその行為が頭悪いのでやめた
>>841 爺さん「ハイテクに負けるな!喰らいついて価値有る物にせよ!!」 >>811 バカはお前だろう 荒木ゆいについて無知なんだろうが月額9800円の部分は ボイスプラットフォームであってAlexaは関係ねーよ Alexa用の開発モジュールを提供するという話をどう勘違いしてるのかもう少し勉強したほうがいい というか一般的に9800円ありえないと思うならもう少し調べろと >>845 違くね? 簡単に書くと、このバーチャルアナウンサーのギャラが月9800円ってことじゃね? 最近うちのechoにプレイリストって言っても全部ステーションって認識されて音楽が使い物にならない 早く改善してくれ
>>848 アレクサ用のラジオスキル開発して放送して、そのアナウンサー採用してしゃべらすには月9800円のギャラ掛かるって話だろ? >>853 アレクサスキル用は別でお問い合わせ。 9,800円は音声合成を使いたい業者向けで月20件までの値段。個人でも使えるけどいないだろうな。 まだやってんの?誰も興味ないんだから簡潔に説明しろよ。
>>857 もう少しエロい声だったら金出してもあんなことやこんなことを喋らせるのになあ、ってことだ。 AI養命酒当たんねーかな? 中身SONYなんだろ?
全員プレゼントですら送ってこない俺はAI養命酒なんて余裕で外れる自信がある
そんなの関係ねぇそんなの関係ねぇそんなの関係ねぇ!はい、おっぱっぴぃ
三星でもGalaxyでもいいんだけど Bixbyって使えるの?
>>867 いくらお盆の時期だからといってこんな茄子に棒刺したようなのいらんわ サムスンってだけで過剰反応する奴なんか恥ずかしいなぁ
SAMSUNGのロゴ入ったTVが居間にあるのは嫌です。スピーカー程度ならまあ良いけど。
三星でも構わんのだがHomeもAlexaも乗ってない時点で草だろ?
アシスタントの名前が>868の言うBixbyってのか
情報収集出来るんだから そりゃサムスンも乗っかってくるわ
LINEだって初期状態のままだと会話が筒抜けなのに韓国製品なんて怖くてつかえないわ
チョン嫌いだけどさ 三星はまぁ、デカいグローバル企業だわな それは認めるけど、所詮家電屋じゃん? 半導体とかもあるけど 仮に日立や松下が自社AI載せたスマートスピーカ出したとしても鼻で笑うぞ? GoogleやAmazonみたいなネット企業じゃねぇじゃん? Appleですら後塵拝してるんだぜ? Yahoo!(SB)がやれば少しは面白いかも知れないが docomoがやっても面白いかも知れないけどな NTTは技術はあるけど、商売が斜め上だからなw
しかし、アマゾンやDOCOMOにAIの技術者なんかいるのかいな
>>881 何言ってんだ?サービス見てみろって見てもわからんからそんなこと言ってるんだな。 docomoはmy daizやな。国内だとGoogleアシスタントの次に賢いと思う。声も変えられるしね。
>>881 SBの方が無能 メッセージプラスやら自社メールアプリ他 提供アプリが、OSアップデートの度に不具合でまくり、どうにもならないとサービス停止w >>883 Amazonは仕様決めて外に投げてるだけじゃないのか?aiの技術者とよべる人が社内にいるんかな。 >>887 Amazonの研究開発費は世界一だぞ? >>887 Amazonはただの通販会社じゃないよ クラウド絶対王者とまで言われる世界でも有数のデータセンターを保持している ソフトウェア開発会社でもある >>887 ここまでの情弱がほんとにいるとは思わなんだ。でもIT系じゃなければこんなもんなんだろうか。マイクロソフト、google、IBMに匹敵するといえば多少イメージつかめるんだろうか? >>891 スマートスピーカーとfireしか知らん >>893 ため息まじりの独り言だから返事はいらん。返す言葉もない。 アマゾンエコーはドンキのPC、ヤマダのタブレットみたいなもんだよ 通販会社の作った玩具 やはり餅は餅屋 AppleやGoogleの作るスマートスピーカーだけが本物と言えるだろう
アマゾンのこと通販屋だと思ってるのがいて引くわ 今一番儲かってるのはAWS 儲けた金をほとんど投資に回すキチガイ企業やぞ 次は保険にも参入したい模様 その報道だけで旧来の保険会社の株価下がったからな ちなAMZNホルダー
本物のスマートスピーカーはビックやヨドバシ、一般小売店でも買えるものです
>>898 面白いアオリだな。さすがに情弱の夏休みだ。 >>891 IT系じゃなくてそこらのおっさんでも知ってるw 最近の2ちゃんってそこらのおっさん以下レベルのがめちゃくちゃ多いから・・・ >>899 AWSの方はAzureに追いつかれ始めてるけどね 俺が持ってるfireのタブレットはそんなすごい会社の製品というオーラの片鱗も感じさせないが、あれもすごい技術が入ってるのか?
>>903 よっぽど儲かるのか MSもgoogleも参入してんなあれ >>904 コストダウンという技術の結晶だ さまざまな投資で新しい商売を模索 たまに大失敗も打つで fire phoneとか… >>903 azureのなりふり構わないやり方はエグいからな Windows serverとかazure版だとクソ安いし それでも実際にはAWSには全然追いつけてない >>904 AWSはクラウドサービスだからfire単体で語っても意味はなかろう。アレクサの中にいたりする人の話だ。人じゃないけど。 echoならあれはあれでなかなかすごいハードでもある。中身知ったら10倍の値段でも納得してしまうくらい。同程度のスペックをもっと安く作ってるgoogleはもっとすごいとは思うけどね。 「中の人」商売がすごくても、リアルな物体を販売されると違和感を感じるのはなぜなのか
>>910 そりゃあシステムでモノを見れない君の問題だろう。echoシリーズは単純に見事なものだしfireやキンドルはコンテンツを売るための仕掛けと合わせて見てみるべきだろう。見る気がないなら好きなだけ蔑めば良い。個人の自由だ。 >>911 蔑むって極端だな。 一つの商品に対して絶賛か蔑むしかないの? >>912 個人の自由でどうでもいいということだ。有り難みがわかってたとしても温度差はあって普通だろう。 世の中知らんのもここまで来ると働く事出来ないな。 時価総額どれだけか、、、ってそんな事言っても理解できないか。
サムスン電子のAIアシスタントがLINE Clovaに勝ちそうな気がしてきて草
狭い部屋にechodotとechospot置いちゃった笑
>>919 うちにもアレクサさんとエコーさんとおkグーグルさんが同居してるぞ。spotさんでウェイクしてくれりゃ言うことなかったんだが。 >>919 同じ部屋にSPOTとdot置くとどんなメリットあるん? echoはハード、Alexaはソフトのほうというか ウェイクワードはアレクサ、エコー、アマゾン、コンピュータから選べる
って上みてなかったが >920がそのウェイクワードでわけてるって意味か
オンキヨーのスピーカーが買ってほしそうに 毎日amazonの通知送って来る。 >>921 無印とdotをちょっと離しておいてあるけど、 前に書いたのは 無印「alexa、好きな和菓子は?と言ってみてください」 dot「好きな和菓子は大福です」 みたいに、わざわざ言わなくても済むのが便利。 タイマーを5分にセット、で遠くのdotにセットされてしまって、 5分後にalexa、ストップ!をいくら言っても近くの無印が反応してタイマーアラームが止まらない。 テレビをつけて!で遠くのdotが反応して動作に入ってるんだけど、 近くの無印が無反応なので「テレビ点けて!テレビ点けて!」と言ってると タイムラグでdotが「はい」って返答するなど、 なかなかストレスがたまって便利。 >>921 スマート置き時計なspotがメインだが無印echoは音楽専用になった。dotはあまり意味ないと思う。 クレードル使えるならWAVEも外部入力端子クレードルつけてくれと言いたい
>>928 >>922 スピーカーを外部につなげるなら、dotの方がコスパいいんじゃない? スピーカーとマイク離した方が、聞き取り良くなって若干ストレスが減るし。 okgoogleの方は、外部スピーカー繋げてても、返事は本体でしてくれる。リビングオーディオに繋げてるときは、そっちの方が 、近くでやり取りできるので、使い勝手が良いよ。 >>937 コスパじゃないな。表示付のspot使ったら戻れなくなるよ。音楽だって歌詞表示してくれるから実質こっちがメイン。プレミアム会員だからgoogleメインにはできないのだ。 今はJBLのlink20にブルートゥース接続してる。link20はOKgoogleなんだけどね。 しばらくhome mini使わなくなってたが スマホでなくタブレットにSpotifyアプリいれたら無料でも曲指定できるってことでいいな 月15時間あれば余裕かも
僕のdotは、アナログ音声出力にピュアオーディオアンプ、スピーカーを繋ぎ、音楽鑑賞専用になってる。 心配してた音質は、思ってたより全然良い。 ストリーミングでも、いわゆるPCオーディオのMP3の音質レベルと同等で、もちろんノイズは皆無だし、ハイファイと言って何ら嘘はない。 ソースはもっぱらdot経由で契約した、Amazon music unlimited。 スマホのアレクサからAmazon music unlimitedのAmazon My Musicにアクセスして、PCでAmazon music unlimitedのMy musicに取り込んでおいたアルバムやアーティスト別のライブラリを聞いている。 アレクサの「誰々の音楽をかけて」だと、ピンポイントで聞きたい曲が聞けないからね。 以前はネットワークオーディオやってったけど、今回構築したシステムの方が、ハード面、ソフト面ともにコスパは断然いいね。
miniとかはスピーカーとしてZ120と比べて音はどう? Z120もくっつけて置いてるからモノラルレペル
持ち運びたくなるときはある いま日本Amazonでもバッテリーベース売ってるが dot用ばかりなのが残念
dot以外をお持ち歩きになる御仁がいらっしゃるとは
ドットは音悪いからなあ アウトドアで音楽用とかで使うならデカいの持ち出すのもアリと思う
家のなかでもちょっとした移動したいてときがあるっしょ
スマホにBTスピーカーでいいわな スマートホームメインだから外に持ち出しても使いようがない
あんまり何台もは買わないな 賃貸でそんな広くはないし なんでバッテリーベース売られてるのかってこった Bluetoothスピーカーは防水のとかで風呂場に入れるのいいかとは思うが 聴くぶんにいいけど音声コマンドは届かないか、と
最近「〇〇(の楽曲)をかけて」と言うとマイミュージックに入ってる曲に限定されてしまう オンライン全部を対象にしてもらうには何と言えばよい?
壁掛け考えていたけど、ドットや、ホームミニだったら、他のスレで出ていたハロの中に内蔵するのいいね。
>>955 (アーティスト名)を再生して、というと割りと全体を流してくれること多いかも。 最近のアレクサ少し気難しくなった 前は「○○(アーティスト名)を再生して」で流してくれたけど、今は「アーティスト(or歌手)○○を再生して」って言わないと楽曲が無いって言われるようになったわ 地味にめんどくさい
歌手の名前だけじゃシャッフル再生になってしまった 「○○のアルバムを再生して」かな まぁスマホから指定したほうがイライラしなくていい
>>963 >スマホから指定 それは本末転倒 言葉による制御ができないバカEchoがスマホに逃げただけ 中古8000円でアマゾンエコー買ってみたけど 音楽にネットラジオと勉強のお供にいいね 朝にアラームかけてくれるのも地味にありがたい 前は携帯でいちいち設定してた
>>966 そうだね でもほとんど使用してないって書いてあったからそれを信じる分にはそんなに気にしてない タイムセールの時に興味持てば良かったな 別に言うほどぼってはないだろ 欲しいときに買うんだし
>>969 あるけど差額分で外部スピーカー追加のがより良い音で聴ける >>959 じゃ、3000円で売ってるとこ教えてよ >>971 それだと、外部スピーカーのアンプを立ち上げておかなきゃならない 良い連動スキルでも見つかればいいんだけど 店舗の中みたいに 1階でも2階でもおんなじ音楽が天井スピーカーから鳴ってる みたいな風にしたい Echo dot のみが2階に設置済 天井スピーカーはない どうすればいいか直ちに教へろ
>>975 マジレスすれば、アンプにライン出力して、アンプから各部屋のスピーカーに出力する。それだけ。 >>975 調べたところ、まずは服を脱ぐ必要があるらしい そして、 >>978 それだと各部屋からはEchoの制御できないけどなw >>980 マジレスすると、エコーの前にマイク用小型スピーカー設置して小型マイクを各部屋に設置。 >>973 echo位の音質のスピーカーと比べるなら アンプ内蔵usb給電ので十分だよ dot自体もusb給電だし1つのコンセントを2口usbにして繋ぎっぱでいい ディスプレイつきか いいね 結局、ネットラジオばかり聴いてる 後は寝る前に森の音をかけて寝てる まだまだ発展途上の製品だとは思ったけど個人的には満足
カップラーメン作るときのタイマー、ニュースや天気予報 たまに音楽かな スマートコンセントも買ったが
タイマーと目覚ましとラジオとニュース以外の使い道は何かありませんかね? マジで思いつかない・・・
筋トレのサポートかな echoのスキルはいくつか試した Googleのほうにも「フィジ彼」とかがきてた 女性用だが…… 逆に女性声優による男性用アプリも出してくれないかw
アレクサー ローソンラジオ起動してー アレクサー こわいはなししてー 最近この二つしか使ってないw
HAL9000への道のりは始まったばかり あと100年はかかる
マジックキューブて激安の家電リモコン買ったから 最近は アレクサ! クーラーつけて! が多い
__ _,,....,,_  ̄ ̄ ̄二二ニ= , '´:::::::::: _":; _____ ______ '''''""" ̄ ̄ /::::::::::::: ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、 -=ニニニニ=- r‐- .,_/::::::::::::; /'r ´ ヽ、ン、 __.) `''ァ-ァ'"´, ' ,'==─- -─==', i ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘi イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i | 、'"ヽ, '´ ,' ; `"''‐レリイ(ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .|| ヽ_/i. /! ハ ハ !!Y!"" ,___, "" 「 !ノ i | _,,-''" <、 ',. /__,.!/ V 、!__,ハ、L.',. ヽ _ン L」 ノ| |,-''"; ;, ヽ iV (ヒ_] ヒ_ン ) | ||ヽ、 ,イ| ||イ| /; ;; ': ,' V;i| '" ,___, "' 'レ ル`ー--─ ´ルレ レ´:, ': ,: i,.人 ヽ _ソ , ;,; ' ; ;; ': ,' ノハ > ,、 ._____,. ,,. イ; ' ; :, ': ,: :' +、.+_ l | _,,-','"','", ;: ' ; : ': ,: :' の イ ) ノ
lud20221026075100ca
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