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772 名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-JTNF [182.251.122.177]) [sage] 2019/02/18(月) 20:56:01.19 ID:T/e2N+F/a
【NS-BP200】
・高域よりのバランス、ベースやバスドラは聴こえるものの痩せていて安っぽい
・高域がシャラシャラと五月蝿い感じ、細かい音もよく聞こえない
・HM76と同レベルの音。こちらも1分で視聴終了。
安くてコストパフォーマンスは良いが、やはり安物ミニコンポのレベルの音
なんの為に単品で出したのか理解に苦しむ。
770 名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-JTNF [182.251.122.177]) [sage] 2019/02/18(月) 20:21:23.78 ID:T/e2N+F/a
>>769=761です。
気合い入れて書きすぎてエラー吐いてました……
【HM76】
・ディスプレイはかっこいい、お世辞抜きでかっこいい。
・確かに起動は遅いがボタン配置は良く直感的に気持ちよく操作はできる。
・スピーカーは低域まで伸びない。ベースやバスドラムは聞こえるがアタック感が云々言えるレベルではない。
・中高域が篭っている。高域が全く出ない訳では無いが……音がクリアじゃない。
正直、ラジカセみたいな音に感じてしまった。聴いていられないので試聴は1分足らずで終了。
920 名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc5-4fA7 [126.247.7.88]) 2019/02/23(土) 09:15:01.29 ID:E9tcu325p
SX-WD9VNTで聴くカーペンターズは最高だね。
こう言う低音が上手い人の歌は良い後で鳴らす。
アナログな音のほうが相性が良いみたいな印象です。
ハニードリッパーズも凄くマッチしてた。
もちろん大瀧詠一も凄く良かった。
このまま聴きまくり好きな音楽でエージング済ませます。
329 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/02/23(土) 19:51:00.44 ID:JKhmqls/
ウッドコーン新しいのかなり良かったぞ。
本日ビックカメラで試聴してきた。空間表現結構得意なんだな。
ちょっと馬鹿にしてたとこあったけど良い音だという事認めるよ。
ただ他のメーカーに批判的な書込みをしたりするのはもう辞めよう互いに。
そろそろ認め合う時が来たんじゃないか？正直20万以上の音質価値はあるんじゃないかと思った。アンプやらを別途購入する手間等考えたらオールインワンで手に入るセット物も悪くないと思ったし本当に鳥肌物に良い音だった。
セット物買うんだったらかなり安いと思ったよ。自分はKEF使いだがKEFにはKEFの良い所あるし、ウッドコーンも良いスピーカーだった。もう好みの範疇。前向きに検討してくれ。
前スレ
>>999 持ち運び可能なBluetoothスピーカーな時点で価格に対する音質はかなり悪い。
そういう製品を一例として挙げてBOSEの全てが悪いというのは暴論でしかないよ。
Bluetoothスピーカーの範疇なら決してSoundLinkMiniは悪くないよ。
古くはなってきてるけど
>>7 それは確かにその通り
使う用途を間違えて買ったこちらに原因はあるんだけどもね。
やっぱりブックシェルフスピーカーの容量は最低でも8lくらいは確保した方が満足する音を出せるんじゃないの？
パナのpmx-150のスピーカーだって容量10lくらいは有るよね
サウンドリンクミニ も最初はおお！こんなに小さいのに良いじゃんって思ったし今でもそんなに酷いもんでまないとほ思ってる。
でもしばらく使ってみたら色々不満が出てきた。
まずステレオ感がほとんど感じられないこと。音を楽器ごとに分離して聴けないことなど。
でも今でもちゃんと寝室で使ってます。
ミニコンポと言えどするは大型がイイよなあ
せめて1000mか4312ぐらい欲しい
アンプは音がそこそこ出ればいいし
インテリアの妨げになるので小さいのがいい
しかしスピーカーだけは大きさと音質が比例するので大きさ重要
>>10 理解してくれてありがとう
手軽に持ち運べるって結構な利点だしね。
ただ、メインで使う代物じゃなかった
>>13 昔で言うとラジオ聴く感覚ですね。
その感覚で使ってますよ。
音量小さくてもそれなりに聴こえるのもBOSEならではと
>>9 PMX-150のウーハーは14cmだし。
大口径ほど低音が出るが、口径を大きくすると大きな内容積が必要になる。
>>11-12 いい感覚っていうか、それが普通だよなあ・・・
出来るだけ大きいスピーカーを買って、四苦八苦していい音が出るように工夫する・・・それが醍醐味
今時数千円でデジアンも買えるんだから、スピーカー全力投球の一点豪華主義はアリアリ
部屋のスペースに限りがあるから小型、ってのは仕方ないにしても、
スペースもあるのにフルレンジ一発みたいな人って、
流石にちょっと頭が悪いと思うんだよね・・・
>>9 んなーこたぁない！
安物のトールボーイはデカいだけで糞音質。
>>16 頭悪いのは大きければ良い音がすると思い込んでる厨房w
>>11 同意だけど、ウーファーの口径だけデカくて例外なくクソだった598スピーカーみたいなのは要らないです。
同時期の同価格帯にあったブックシェルフ型に割といいのが多かったのよね。
売れる=良いスピーカーと言いきれなかった例
>>22 いやそれ、お前の鳴らし方が悪かっただけだぞ・・・
未だに反省してないようだけど
>>22 そうそう、
安物のデカいだけのスピーカーは糞音質というのはピュアオーディオ界では常識。
>>23 オマエが糞耳なだけだろw
だからモコモコ籠もりまくり糞音質のパイオニアのミニコンとかスカスカ詰まり糞音質のヤマハのスピーカーなんかが最高とかと豪語してる
>>2-3 >>23 アレ、普通にクソだぞ。
分からんかったらクソ耳だ。
売りたいが為の大口径化だし、ユニットや板厚は口径と比べてかなり貧弱だ
>>25 いや、単純にまともに鳴らせてなかっただけだよ
下に何を置いてたんだ？
金子式ブロック並みの置き方してたのか？
部屋も狭いし、土台もスカスカ、アンプも安物、
それで「鳴らない」って、お前が最初からあきらめて鳴らそうとしてなかっただけ
大型SPを「鳴らしにくい」「クソ音」とかいう奴は、単純に鳴らし方を知らないだけ
自分のテクニックの無さを棚に上げて「クソ音」とか、ほんと間抜け
>>27 厨房丸出しwトールボーイの下にブロックとか置くのかよwwwwwwwww
>>27 もともと糞音質のスピーカーはどう鳴らしても糞音質の壁は破れ無いんだよwwwwwwwww
>>28 はい、餌に掛ったな
金子式ブロック知らないのバレバレ
大型SPの鳴らし方すら知らないんだろう
だからお前はミニコンポレベルで、ウッドコーンなんか勧めるレベルなんだよ、いつまでたっても
大型SPなんか自分で買って試したことも無いんだろ・・・
狭い部屋で10cmの一発で毎晩ｼｺｼｺおなってるのが関の山
だからエロ本買ってこいって言ってんだよ
昨日勧めた大須の大人のおもちゃ屋行ったのか？
アナルプラグ買ってこいって言っただろ
まあ、大きなスピーカーは重要だけど
トールボーイだけは無理
見た目がダサ過ぎる
仮に音が良くても無理
スピーカーはヒョロガリより糞マッチョが好き
>>27 で、オマエはいつになったら前スレ677の質問に答えるんだ？w
677 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 1b02-Sctd [111.96.10.163]) 2019/02/17(日) 14:11:53.79 ID:sTa7Xl1d0
>>673 オマエこそウッドコーン試聴した事無いんだろ？w
>>32 しつこいなお前は・・・
尿道カテーテル買ってきてID付き画像出したら許してやるよクソガキ
>>26 598スピーカーとほぼ同じ大きさでランクが上のスピーカーは
各メーカー特色を出しつつ結構良かったんだよなぁ（例:ONKYOのSecptor1001など）
徹底したコストダウンしつつ無理して似せた感じだったと思う。
>>34 はやく前スレ677の質問に答えろよwwwwwwwww
>>35 いやお前買って試してないだろ、自分で
知ったかするなよ
>>36 俺がせっかく大須の大人のおもちゃ屋を探してきてやって、
12時～24時まで開店してるぞって教えてやってんのに、
なんで行かないの？
早く行けよ厨房
そんなんだからいつまでも10cm一発の生活しかできないんだよ
>>37 オマエこそウッドコーンを買って試して無いじゃんwwwwwwwww
>>38 で、オマエはいつになったら前スレ677の質問に答えるんだ？w
はやく答えろよwwwwwwwww
677 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 1b02-Sctd [111.96.10.163]) 2019/02/17(日) 14:11:53.79 ID:sTa7Xl1d0
>>673 オマエこそウッドコーン試聴した事無いんだろ？w
>>39-40 なあお前さ、このやりとりがこのスレには不毛なんだよ
荒らしと変わらん・・・わからんか？
スレタイ読めない？
お前がさっさと大人のおもちゃ屋に出かけてコックリング買ってくればいいんだよ
それで終わるんだ
早くしろよ
>>41 荒らしなのは糞耳で糞音質のものばかりをゴリ推してるオマエだろwwwwwwwww
荒らしなのはウッドコーンを試聴もしないで脊髄反射的に叩いて荒らしてるオマエだろwwwwwwwww
はやく前スレの677に答えろ！
リアバスレフのスピーカーは後ろどの位スペースとるのが理想ですか？
>>43 出窓に置いている時点でもうどうしようもないから好きにすりゃいいよ
低音出過ぎて困るなら精液拭いたティッシュでも詰めとけばいい
>>43 後ろの壁に雑誌立てかけておけば直る
スポンジの板がほしい
>>45 雑誌はどんなものが良いでしょうか？
デラべっぴんと「アナル拡張倶楽部」では、
音の締まり具合が違ってくるものでしょうか？
ご教示頂けると幸いです
ご参考
https://www.yodobashi.com/product/100000009001910108/ https://www.amazon.co.jp/dp/4776909545 FuFuEt
VINEメンバー
5つ星のうち1.0
大半はカタログです？2014年1月11日
メインになっているのは、
フィストがあるＡＶの紹介です。
そこに、撮り下ろしの作品の写真と、
ちょっとした官能小説と、
Ａフィストな作品の作成立会いの取材に、
お尻の拡張の為の極々簡単な手引きが…。
拡張の手引きは、正直、初心者であったとしても、
あまり役に立たないレベルですので…。
その手の映像作品を手に取る際の、
参考程度にしかならないかと思います。
それに、￥３，０００ですので…
>>47 正直言って気持ち悪い
そのような成人向けの製品を話し合うスレではありません。
まぁ598スピーカーがクソ音ってのが分からんクソ耳だから仕方ないか
>>48 だって気持ち悪がらせるために貼り付けてんだし・・・
そういうレスすると荒らしがとっても喜んでしまうよ
>>51 いやお前よりかなり経験と知識豊富で、
偏見なく実績に富んだアドバイスをすることが出来るんだよ
アナルに関しては
今の時点で過剰な低音は鳴ってないからスルーしても大丈夫かな？
なんだそれ・・・結局自分の耳が信用できないのか
耳障りじゃなければそのままにしとけばいいじゃん
どうせ分からないんだし
それともスピーカーの裏側にアナル専門誌でも置くの？
締まりが良くなる効果あるのかないのか分からんのに
>>53 聴いていて違和感ないみたいだしOK
違和感出てくるなら離したり逆に近づけたりしてみるといいよ
個人的には後ろと左右はモノや壁から20～30cmは離すようにしてるかな（もっと離したいけど）
>>24 たまに上手く作ってて侮れないものもあるけどね。
むしろ雑な感じを最大限活かしたものまである
（サーウィンベガとか）
基本的には安くてデカいだけってのは低域はよく出るものの中高域はアレだし、低域が引き締まってない重苦しいものだったりする。
>>53 過剰というか、戻ってくる音と直接聴こえる音が二重に聴こえなければ良い
>>51 そいつは
>>2-3みたいなゴミ機器ばかりゴリ推ししてる糞耳の荒らし基地外だよ。
若林が低音の締まりが悪いと悩んでたぞ
お勧めの調教器具教えてくれ
>>59 はやく前スレ677に答えろ！w
この荒らし基地外が！
>>60 オマエが前スレ677に答えるまでずっと言い続けるからな、
はやく前スレ677に答えろと！w
677 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 1b02-Sctd [111.96.10.163]) 2019/02/17(日) 14:11:53.79 ID:sTa7Xl1d0
>>673 オマエこそウッドコーン試聴した事無いんだろ？w
>>61 https://twitter.com/osudobookstore ここはどうだ？
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>>63 とっとと前スレ677に答えろ！
677 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 1b02-Sctd [111.96.10.163]) 2019/02/17(日) 14:11:53.79 ID:sTa7Xl1d0
>>673 オマエこそウッドコーン試聴した事無いんだろ？w
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>>65 とっとと前スレ677に答えろ、荒らし基地外！
677 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 1b02-Sctd [111.96.10.163]) 2019/02/17(日) 14:11:53.79 ID:sTa7Xl1d0
>>673 オマエこそウッドコーン試聴した事無いんだろ？w
相当に執念深い性格だよね
ねじ曲がった愛情
ストーカー気質なんじゃ？
>>58 意地悪な質問していいかい？
お前さんが大嫌いな
B&Wの805D3とYAMAHA NS-BP200
のどちらかを使わなきゃならんとなったらどっちを使う？
途端にこれ、って何が？
今日なんか誰も書かないし
やっと落ち着いたじゃん
正直なところワッチョイありなし関係なく馬鹿数名のせいで参考にすらならないクソスレ化
ワッチョイなんて関係ないよ
繋ぎなおせば変わっちゃうし
俺の場合はむしろ荒らし対策でﾜｯﾁｮｲで立ったら全力で荒らす
>>74 お前より有用な情報を書いていると思うけど
その分、ちょっと荒らさせてくれってだけだよ
無償でお前らに指導してやってんだから、
感謝しろよ
やだよ
雑踏の中に、一般人ヅラして変態が紛れ込んでるのが楽しいんじゃん
>>75 オマエが書き込んでるエロ本とかの情報がこのスレで有用な情報なのか？w
単なる荒らしレスだろw
>>78 そういうのは息抜きだよ
コーヒーブレイク
オーディオの真面目な話ばかりしていてもつまんないでしょ
ところどころエロ本の話が入るとキュッと締まる訳だよ
ていうかほんと、BP200なんて知らなかった人も多いと思うけど、
一般人にはほんとにこれで十分だから、ほんとに
それだけは間違いない
ワッチョイあったらNG指定、週イチで済んだのに、、、
>>81 NGワードに「アナル」って入れておけばいいんじゃない？
大抵一日一回アナルって書くから
>>80 >>2 こんなゴミスピーカーで十分なのは糞耳のオマエぐらいだw
とりあえず、ウッドコーンとBP-200がゴミだということは分かった。
ウッドコーンとBP-200を推す奴がクズだということもわかった。
確かに有用な情報だが、この2行以上の情報はなさそうなので、
クズはクズ専用の雑談スレに移動してくれ
>>85 ウッドコーン買った本人が満足してるというレスは無視かよw
前スレより
↓
920 名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc5-4fA7 [126.247.7.88]) 2019/02/23(土) 09:15:01.29 ID:E9tcu325p
SX-WD9VNTで聴くカーペンターズは最高だね。
こう言う低音が上手い人の歌は良い後で鳴らす。
アナログな音のほうが相性が良いみたいな印象です。
ハニードリッパーズも凄くマッチしてた。
もちろん大瀧詠一も凄く良かった。
このまま聴きまくり好きな音楽でエージング済ませます。
実際に試聴した人のレス
↓
329 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/02/23(土) 19:51:00.44 ID:JKhmqls/
ウッドコーン新しいのかなり良かったぞ。
本日ビックカメラで試聴してきた。空間表現結構得意なんだな。
ちょっと馬鹿にしてたとこあったけど良い音だという事認めるよ。
ただ他のメーカーに批判的な書込みをしたりするのはもう辞めよう互いに。
そろそろ認め合う時が来たんじゃないか？正直20万以上の音質価値はあるんじゃないかと思った。アンプやらを別途購入する手間等考えたらオールインワンで手に入るセット物も悪くないと思ったし本当に鳥肌物に良い音だった。
セット物買うんだったらかなり安いと思ったよ。自分はKEF使いだがKEFにはKEFの良い所あるし、ウッドコーンも良いスピーカーだった。もう好みの範疇。前向きに検討してくれ。
>>85 何を話したいんだ？
相談したいことがあるなら気兼ねなく書いてくれ
経験豊富な指導員がコーチしてやる
>>85 NS-BP200 → 確かにペア数千円で買えてコスパは良い……がクオリティは安物ミニコンポに付属しているスピーカー並。その為個人的には敢えて買う意味が解らない。
ウッドコーン→少々不得手はあるものの、少なくとも価格並みの価値はある音は出る。
>>90 >ウッドコーン→少々不得手はあるものの、少なくとも価格並みの価値はある音は出る。
5万で？
5万の価値がある？
価値が有ったらもっと売れてるし、
カカクコムでもアマゾンでも全国から絶賛のレビューが書かれるはずじゃないかな？
どう思う？
・・・そういうのを真に受ける素人居るんだから書く内容考えなよ
>>91 だからオマエはウッドコーンを試聴もした事も無いのに脳内妄想でウッドコーンを貶してるんだろ！
だから前スレ677にも答えられないんだろ？w
実際に買ったり試聴した人はウッドコーンは良い音がするという正当な評価をしてるんだよ！
>>86-87 オマエがやってるのは荒らしなんだよ！w
677 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 1b02-Sctd [111.96.10.163]) 2019/02/17(日) 14:11:53.79 ID:sTa7Xl1d0
>>673 オマエこそウッドコーン試聴した事無いんだろ？w
>>92 5万の価値はないよ
6800円のBP200よりも価値は無い
ウッドコーンなんて熟女トルコ風呂みたいなもんで、
そういうのが好きな変態は「あれが良い、最高、熟女にしか出せないﾃｸ」とか言うんだけど、
ごく一般の人にとっては金の無駄に過ぎない
なんで5万も出して還暦過ぎた婆さんと1戦交えなきゃならねえんだよｱﾎかﾎﾞｹ
BP200は10代のピチピチギャル花びら回転ピンサロみたいなもんで、
10代のピチピチギャルが花びら回転してくれて30分3000円と良心的
仮にどうしてもタイプじゃ無いタメ口の黒ギャル3回転だったとしても、
3000円ならまだ我慢できる
この違いだよ
>>93 ウッドコーンを試聴もしてねーのに大嘘レスして荒らすな基地外！
>>93 で、オマエはいつになったら前スレ677の質問に答えるんだ？w
試聴してねーから答えられないんだろwwwwwwwww
677 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 1b02-Sctd [111.96.10.163]) 2019/02/17(日) 14:11:53.79 ID:sTa7Xl1d0
>>673 オマエこそウッドコーン試聴した事無いんだろ？w
>>96 ところで
>>69の質問はなんでスルーしたんだ？
当然俺が書いたわけじゃ無い質問だけど
答えたら？
別に回答に困るようなもんでも無いでしょ
>>97 ついでに・・・
5万の熟女トルコ風呂と、
3000円の花びら回転ピチピチギャルピンサロ、
どっち選ぶ？
>>101 熟女トルコとピチピチギャルピンサロ、
どっち？
答えられないか
そうだよな
婆さんが入れ歯外してしゃぶってくれる潜望鏡がたまらんなんて、
言えないよな・・・
ネットワーク繋がらなくて諦めかけてたけどルーター変えたらあっさり繋がりました。これでYAMAHA R-N602全機能使えますわ！
XC-HM86、スピーカーケーブル変えたら、思ったより音質良かった。
まさか、スピーカー付属のケーブルが想像外のゴミだった。
>>105 スピーカーケーブル変えたぐらいで
あのモコモコ籠もりまくり音質が改善などしないw
>>106 TPCだから不純物が多くて低音域が多くなる。
結果、中音域が死ぬ。
ケーブルを変えたときにスピーカーの向きが変わったとか
聴く位置が変わったとか気分が変わったとか他にも理由があるだろ
そういうオカルトはピュア板でやってくれ
ネットラジオ、radikoなどをWi-Fi接続で聴くとこんなに音が良かったんだと驚くね。今NHK FMでクラシック聴いてるけど最高だわ。
SX-WD9VNTはバイオリン、ピアノなど弦楽器の繊細な音の再生がとても良いね。
やっとレシーバーの性能を最大限に発揮してるわ。
BluetoothとWi-Fiでは明らかに音違うと思うよ
タイムフリーやプレミアムで他地域のを聞くならradikoでいいと
思うけどリアルタイムで聞くならちゃんとFMアンテナ設置した方が
いいと思う。補完放送とかもノイズレスだしいいよ。
>>112 電波イマイチな地域なんでradikoに頼りっきりです。
音はマジ良いですよ。本当に十分。
パイオニアのやつ使ってるけどUSBに入れた音楽のトラックタグが出ないし
アルバム名が英数字でしか入れられないので面倒。
トラックタグ、アルバムタグが日本語で表示されるSDorUSB読み込みのものを探してますが
パナのPMX80なんか使えそうですか？
https://panasonic.jp/compo/products/pmx80.html >>114 メーカーに聞けば？
若しくはカカクコムの機種別クチコミ
・・・てゆーかぱっと見たけど、
表示画面がヤマハと同じ電卓タイプだし、
これで日本語表示出来ると思うんだろうか・・・
どう考えれば電卓で日本語表示出来ると考えるのか、
考え方の流れを教えて欲しい
親が資格取るときのユーキャン？でコンポ買ったいうから見たらコロンビアとかいてあってデノンのことだよね？
それが珍しいやつでデノンのサブウーファーをスリムにしたかんじで側面左右がスピーカー
でおもったより低音深いし中高音もいいけど内蔵メモリーに100曲はいってて4万てのが老人騙しかなと
>>117 レコード会社の日本コロンビアの方では？
まあ製造委託契約とかはしたかもしれんけど今は
資本的にデノンとは何の関係もないよ。
>>114 アルバム名はPC使えば日本語で入れられるでしょ？
ヤマハはスマホアプリでアルバム名日本語表示するよ。
>>108 中の一本の線が太すぎて電気が流れにくくなってる。
もうちょっと高尚な議論してくんない？
>>108も偉そうなこと言ってるけど、
ケーブル変えて音が変わる経験したこと無いなら、
ただの経験不足だから
あと、スマホなら日本語表示出来るとか、そんな話してないだろ
日本語理解しろよ
>>122 >>114 >日本語で表示される
これ読めないの？w
>>123 ヤマハの電卓表示の話は飽きたよ
スマホなら表示できるって
元の相談者はそんなの求めてない事ぐらい想像付かないのか？
いい加減、スマホなら・・・っての飽きたから、
違う話してくれない？
ここに棲み着いてるなら、
もっと大局的な考え方で話進めてくれよ
頭悪いな・・・
>>118 そーなんだ
あの形は今の時代CDプレーヤーコンポとしては売れるんじゃないかとおもったりする
低音がサブウーファー的に深い
>>124 相談者は日本語表示されないと書いてるだけだろw
だからスマホアプリなら日本語表示されると言ってんだよ池沼！
>>121 細い線を撚り合わせて太い線を作ると、表面が滑らかになって電流が流れやすなる
太い方がいいか、細いのをより合わせた方がいいか、
その話は結論出てないよ
表皮効果の点で細いのを束ねた方が高い周波数において良いって人も居れば、
それでは単に抵抗が増えるだけって人も居る
バナナプラグの話と同じで、
物理の話から言えば単に抵抗増えるだけであっても、
聴感としては好ましい場合もある
一番バカは「ケーブルなんかオカルト」って言う奴
経験の無さを自慢してるに過ぎない
15年ぶりくらいにミニコンポ買おうと思ってるんですが、パイオニア xcm56 とオンキョーxu6とケンウッド k505
この3機種で同じ値段だった場合、どれ選んだら幸せかな？
よさん2万以内で考えた年たらの話です。
ケーブル「電源その他」 インシュレーター エイジング の3大オカルトとは距離を置くようにしてる
そういった物が気になり出すのは元々スピーカーやアンプの音質が嫌いな音だから
>>130 そういう是非を語り合う場所でもないし、
ケーブル、インシュレーター含めた土台、エイジングはオーディオちょっと齧ってる人なら、
それで音が変わることは常識中の常識だし、経験している
「オカルト」って言ってる方が少数派なので黙ってればいいだけ
適当な吊るしミニコンポ買ってきてポン置きで楽しむ、ってだけなんだろうから、買うだけ買ってスレも見なければいい
常識？
誰が決めたんですか？そんなくだらない宗教常識は
>>129 パイオニアだけはやめといた方がいい。
それに二万以内では買えないだろうし（価格コムでは21600円が最安値）。
>>3 k505も二万以内では買えない。
二万以内ならxu6しかないね。
あと1万出せればこれが買えるけど。
http://s.kakaku.com/item/K0000738732/ >>131 俺も最初はケーブルでは変わらないと思ってたが、
試してみたら確実に変わるよな。
>>129 https://kakaku.com/item/K0000903310/ X-CM56
https://kakaku.com/item/K0000902653/ X-U6
https://kakaku.com/item/K0000690032/ K-505
音聞いてないからあれだけど、
ケンウッドかなあ、自分なら・・・
http://vgp.phileweb.com/vgp2015/vgp_p2_15.html 「だからなに？」って言われるのも分かるし、所詮オーディオ評論家なんか怪しい連中だからあんまり参考にならないのも分かるけど、
マランツのCR610はピュアオーディオのﾏﾆｱでも認めるぐらいの音質
自分も昔買おうとしていた機種だし
それを抑えて金賞ってのは、なかなか期待できるw
>>134 自分に合う機器を手に入れ、キチンとセッティングするなどしてからだからかなり優先度は低いけどね。
確かに変わるから余裕があるなら取り組んでみるのもありと思ってる。
>>135 マランツは低音不足で高音域に独特な癖が有る音だから、それが好みに合えば良いが、そうでないなら買ってはいけない。
たとえ数十万のスピーカーでも平等に扱うさ
安い紐で繋いでポン置き有るのみ
金食い虫どもの勧誘なんて相手にしてられないからな
>>132 変わらないならヨドバシにあんなにケーブルが並んでたりしないよ・・・
「ヨドバシに」な
ヨドバシに並んでいるってことをよく考えた方がいいよ
そういう実感があるから買う人がいて、ヨドバシも売れるからあんなに並べてる・・・
ほんとにオカルトで変わらない、って言うならこんなにメジャーになってないだろうね
元は江川三郎っていう評論家が提唱し始めたことなんだけどねw
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E5%B7%9D%E4%B8%89%E9%83%8E ちなみに、俺は「音が良くなる」とは考えていない
ただ、変化はある
インピーダンスが変わるから、周波数成分に影響するからね
まあケーブルで音が変わるかどうかなんて、
いらない廃材の電源コードでも切ってきて変えてみても変わるから、
試せばいいと思うよ
もっと簡単に実験できるのは、アルミ箔でスピーカーケーブルを包んでみることw
http://d.hatena.ne.jp/tma1/20050708 これも面白いよww
>>138 俺が試したのは1m100円程度のケーブル（レコーディングスタジオで定番で使われてるモガミ）だが、それでも明確に変わるんだよなw
あとエイジングもたちが悪い
「今は低音不足ですが数ヶ月後には仕上がっていると思います」
仕上げる？なんですかその自分で音作りましたみたいなヒーロー願望は
いいかい？音を作って仕上げたのはあくまで開発者であってあなたじゃないんだよ
自分も音作りに参加しているような言い方はおやめなさい
>>142 特にスピーカーは硬さが残っていると満足な振動出来ない
ある程度使って硬さが取れることで設計者が意図した音が出るようになる
「エージング」って言葉が嫌らしいけど硬さをとって馴染ませると考えれば、
ケーブルなんかよりも理解しやすいと思うけどね・・・
俺が買ったスタジオモニタースピーカーは、説明書に推奨エージング時間が明記されてたよ。
>>140 変わらないなんて俺がいつ言ったんだ？
ケーブルで変わらないんじゃない
俺がケーブルを変えない方針なんだ
>>145 >>130でオカルトとまで豪語して否定してるだろw
製造直後はエッジやダンパーが硬かったりするからねぇ
使っていくうちそれらがほぐれて物性を安定していくのがエージング
あるスピーカーユニット専業メーカー（Scanspeakだったと思う）は新品ユニットを100時間くらい稼働させた上で各種パラメータを測定し、それを公表してる
勿論スピーカー製造メーカーもそれを織り込んで設計していたりする。
エージング前後では機械系の共振鋭度Qmsが2-3割くらい変化するし、その他パラメータも変わってくる。
これらがズレるとスピーカーの設計に大きく影響する。
いくらかっこいい理論を述べてもだめだ
エイジングすれば良い音になりますよって逃げることもできるからな
あくまでも初期の第一印象こそがリファレンス
それ以外は先入観でしかない
>>147 オカルトは試してもないのにオカルトと豪語してるオマエだよw
金食い虫こそ真のオカルトですよ
大金をつぎ込んだオーディオライフを否定されたくないんだろう？
まあ好きにカスタマイズすればいいさ
俺は決して足を突っ込んだりはしないがな
くだらない霊感商法には
>>153 金が全くかからないエージング、
1m100円のケーブルが金食い虫？wwwwwwwww
>>155 なら、ミュージシャンやレコーディングエンジニアもそうなるなw
https://www.google.com/search?client=firefox-b-m&;q=%E3%82%AE%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%80%80%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB&oq=%E3%82%AE%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%80%80%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB&aqs=heirloom-srp..
オーディオ店でなく楽器店のHP
https://info.shimamura.co.jp/digital/review/2016/03/80425 米国の業務用録音機器でも、内部配線にモガミを使ったとクレジットしているものすらある。海外の、メーカーやプロオーディオ関係者の文面を見ると、モガミが非常に尊敬されているのがよく分かる。
ミュージシャンの録音機材 ケーブル
https://musicrec.exblog.jp/8993821/ >>157 買えない
調べる能力が無い
が正しいだろw
なんだかウッドコーン臭い人だな
執念深さとかソース貼り付けとか
まぁ、ミュージシャンやレコーディングエンジニアでもケーブルで音が変わるのは常識だということだw
ギターシールド（ケーブル）7種類を比較！目的別オススメシールドと選び方
https://zzstylesound.com/guitar-shield-cable-compare/ @@ZAL_0Styleさんから
まあ有力者がなんと言おうと自ら実感したこと以外は全て＝だ
方針は変えない
悪いけどな
>>161 なぜギターケーブル（楽器屋はなぜかシールドという）だと音が変わるのかもわからないということですか？
だからミニコンポスレにそんなものを貼り付けることになる。
>>162 体験もしてないのに実感ってwwwwwwwww
>>163 は？
何意味不明な事を？
リンク先読んだのか？
シールドによる音の違いが書かれてるぞw
評論家やプロがなんと言おうが自分の感性を優先させるよ
こんな曖昧なこと正解不正解じゃないからな
>>167 体験もしてないのに感性ってwwwwwwwww
それにしてもぜっっったいにマウント取らないと気が済まない性格なんですね
>>165 おまえには意味不明なんだろうなw
だからそんなものを貼り付ける。
ギターケーブルには音が変わる理由があるんですよ。
そしてそのギターケーブルですら、おまえの貼ったリンク先に
> 確かに、ギター本体やエフェクターに比べると大きな変化はない部分ですが、
と書かれている。
>>171 オーディオもケーブルで変わる理由（論理的、物理的、電気的な）が有って、それはギターと全く同じなんだよw
キチンと理屈が分かってないと説得力はないからなぁ
誰々が言ってるからというようなリンク貼りつけは特に説得力がない。
リンク先が間違えていなくてもね
因みに可聴帯域外ならケーブルにより信号に影響を与える理屈はわかるが、可聴帯域内であればよく分からない
ケーブルの取り回しや外乱ノイズなどでの影響もあると考えられるが、正直断言できないので音が変わるようだという表現にとどめることとする。
私が音が変わるように感じるだけで理論的裏付けができないので。
>>173 それがどう音に影響を与えるのか、しっかり説明しないと説得力はないよ
>>174 だから理屈を出してるだろw
>>173 >>176 >>175 電気の知識有れば読めば理解出来るw
>>172 たとえば
>>161のリンク先に出てくるカナレGS-6というシールド線、ホームオーディオの接続に使われることはまずない。
それはなぜか。
>>178 話の論点はケーブルで音が変わるという事実であってそこではない。
>>180 ミニコンポと関係なくても論点にするということですか。
だから池沼と呼ばれる。
説明になってないんだよなぁ
他人の書いたもんのリンク先を持ってきてるだけ
それをどのように説明していくのか、そこが足りてない
やらないという事はID:wqzHb3yx0に根本的な知識どころか人として当然の常識がないんだろう。
本体もスピーカーも性能上がってるのに、付属ケーブルは安物の線ってのがどうなのかってことだけど
>>183 それが十分な太さで安いだけならメーカーの良心
極端に細い（0.3sq以下）ならケーブルを変えさせて
音が変わったと思わせるための策略
>>133 うちの近所で3機種とも2万切ってるんですよね。
オンキョー狙いで行ったのですが、サイズと値段的にこの3機種が自分の都合にがぶっててどれが良いやら。
パイオニアだけ試聴出来たのですが‥
シャリシャリな音でうーんって感じ。
>>135 ケンウッドのk505ってそんな経歴の持ち主とはビックリ。
近所で売ってたやつ、在庫処分で安くなってたのですが、xcm56やxu6 とは格違いなのですね？
少し古いけど‥
この中ならk505がおトクなかんじですね。
>>139 ヤマハのこれ知らなかったです。
でも今回は、少々我が家のインテリアにそぐわないので候補落ちで‥すみません。
おススメありがとうございます。
>>186 そのヤマハは気にしなくていい
偏執狂の変態が勧めているだけだから
ケンウッドでいいと思うよ
>>182 だから電気の知識有れば理解出来ると書いてるだろw
静電容量、インダクタンス、リアクタンスが分かってれば理解出来るがオマエは分かって無いから理解出来ないんだろw
>>189 大須
お前も理解できてないだろ
スピーカーのネットワーク程度の簡単なLCR回路ぐらい、
自分で設計して音作り出来るようになってから偉そうなことを言え
モガミのスピーカーケーブルと、
ネットワーク不要のフルレンジ一発しか経験無いのなら、
他人を指導する資格は無い
お前は知識も経験も少なすぎる
大人しくしてろ
>>190 ネッワークの計算式知ってるけど？
昔フォステクスやコーラルなんかのユニット使って自作スピーカー作ってたけどw
>>133 > パイオニアだけはやめといた方がいい。
ここもう少し詳しくお聞かせ願いたいです。
自分も今のはパイオニアで、次回は絶対パイオニアは選ばないと思ってるので
ダメなのはここだ！ってのを確認したい
>>190 パイオニアのゴミコンポやヤマハのゴミスピーカーを必死に推してるオマエに言われてもwwwwwwwww
で、オマエはいつになったら前スレ677の質問に答えるんだ？w
677 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 1b02-Sctd [111.96.10.163]) 2019/02/17(日) 14:11:53.79 ID:sTa7Xl1d0
>>673 オマエこそウッドコーン試聴した事無いんだろ？w
>>192 試聴すればパイオニアの音の酷さはまともな聴覚持ってれば分かる。
モコモコ籠もりまくり音質。
>>195 パイオニアとヤマハのゴミスピーカー推しの基地外が居座り続ける限り変わらないだろうな、、、
コンポ買うならWi-Fiストリーミングは必須だなと思う。
Bluetoothは音がかなり残念。
CDは結局かさばって邪魔になる。
音楽を手軽に楽しむならネットワークレシーバーにってなっちゃうよね。
多少予算オーバーでもってやっぱダメか、予算はね シビアだから。
>>191 頑張るな大須
お前はモガミのスピーカーケーブルを使って、
初めてケーブルの違いを実感したと書いてただろ
>>134 >>141 スピーカーを作った事ある奴なら、
そんな恥ずかしい事は書けない
三洋のOSコンやWBTの端子などパーツにこだわることが自作の醍醐味で、
当然そこにはケーブルのこだわりも入ってくる
更に言えば銀入りハンダにこだわったりな
お前の言動は全て、
自作なんかしたことも無い、理論も理解してない、
経験もモガミとウッドコーンのみの、
余りにも陳腐で浅いものだ
人に指導する資格は無い
スピーカーはいつでも交換出来るら取り敢えずネットワークレシーバー買って予算が出来たら好みのスピーカーに交換すると言うのが最良の選択なような気もする。
>>200 回路も全く分かってない奴が、
目についた電解コンを取り敢えず変えてみた、
って言うだけだな
改造の努力は認めるが、
結局「電気的知識は無い」と言うことを自ら証明しただけだ
世の中のオーディオマニアの中で、
目についた電解コンを取り敢えずオーディオグレードに変えてみました、
なんて奴、居るか？
そんな無駄なことをするのは大須、お前だけだ
>>194 ありがとう。
自分の場合、音はまだしも操作性が激クソでした
パイオニアの方が何もしてない普通の音で、他が強調してる可能性があると思う。
>>201 電解コンデンサーの交換は改造マニアでは普通にやられてる事だろwwwwwwwww
改造するには回路を読めなかったら出来ないだろwwwwwwwww
>>204 それはないw
生楽器の音を聴いた事あるなら分かる。
>>206 大須、お前が無知で経験不足なのは明らかなんだから、
いい加減、他人を全否定するのは止めろ
自分のやっていることを恥ずかしいと思わないのか？
>>205 オーディオマニアがやるのは音に影響のある部分を効果的に変えるだけ
大須がやったのは目についたものを手当たり次第
回路なんか読んでない
見て気に食わない奴を変えたレベル
思想も理念も理屈も無い
ただ、暇なド素人が「なんとなく変えてみた」に過ぎない
こんなの誰が見ても「面倒でしょう、こんな事やっても音変わりませんよw」って言うだけ
メーカー名で薦めたり貶しめてもなんの説得力もないし
レッテルを貼ろうと必死だなぁとしか思えない
>>203 大学で専攻してたら「オームの法則」とは言わないんだが
書けば書くほど墓穴掘るからな
お前は俺には絶対に勝てない
なんも分かってないくせに、
他人を罵倒する
何様だお前は
大須、いい加減にしろ
>>206 ケーブルをゾノトーンの1番安いのにすると、中高音域が増えてフラットになった。
>>211 ゾノトーン、俺も使ってた
6Nの割と安いやつ
>>185です
ケンウッドのk505に気持ちが動いてきました！
どなたか所有してる方、満足度、使い勝手どうなんでも良いのでお聞かせくださいです。
古くてももんだいないですかね？
CD.BT.ワイドFM聴けたらそれで良いのですが。
後はRCA接続でDVDレコーダーの接続くらいです。
>>212 一般的なスピーカーに合わせて、適度な抵抗値になってると思う。高いのには合わないと思うけど。
>>207 で、オマエはいつになったら前スレ677の質問に答えるんだ？w
677 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 1b02-Sctd [111.96.10.163]) 2019/02/17(日) 14:11:53.79 ID:sTa7Xl1d0
>>673 オマエこそウッドコーン試聴した事無いんだろ？w
>>210 ほう、じゃどう言うんだ？w
その前に前スレ677とオームの法則の公式を答えろ！w
>>208 >>200のリンク先も読んで無いだろw
ちゃんと何処の回路か書いてあるw
SX-WD9VNTで聴くヴァンヘイレンが意外と良くてわろたw
あんまりケーブルの話題が多いから
試しにビックロ行って買ってきたわ
俺最初から備え付けのケーブル使わなかったから違いなど分からない
バカ二人の会話は、Lineとか直電でやってくれないかな
使い続けると劇重になるのは、画像をキャッシュしてメモリがなくなって、GCが働いてると思われる。
フルレンジわずか9㎝のスピーカーでこんな音が出るとは正直ここまでとは思わなかった。
Bee Geesのメロディフェア聴いてるけどこれほんま凄い。パソコンからWi-Fi、AirPlayで聴いてるんだけどこんな音の洪水初めてよ。
溺れそうだ
yardbirdのroger the engineer聴いてるけど
アナログのパチパチ音が際立った印象だが違いは良く解らん
>>227 矢印の方向を合わせるのと、エージングが必要
>>224 いやほんと悪いんだけど、
俺はかなり的確な事しか書いて無いよ
別に特定のメーカー・製品に肩入れしている訳でもないし
そもそも、ここミニコンポのスレでしょ
なんで5万のキワモノ一発スピーカーとか、
>>230 グロ
ちなみにラジオ板の安倍礼司スレも同じタイミングでこの写真が貼られてる
>>229 モコモコ籠もりまくり音質のパイオニアとスカスカ詰まり音質のヤマハのスピーカーに肩入れしまくってるだろw
全知全能である俺様の意見が絶対的な正解だ
おまえらは従ってさえいれば良いんだ
ウッドコーンは良い音でケーブルによって音は変わる
と俺様が発言した場合決して逆らうな
と思ってるからそれほどまでにしつこいんだな
まさかウッドコーンの人って
昔ラジカセスレにいたランナウェイsk95のおじさんじゃないだろうな
あの人もなかなかに面白かったが
>>229 「バカ二人」と呼びかけられて返事するとは。 さては、おぬしバカだな
>>236 荒らしのエサは「バカ」「ｷﾁｶﾞｲ」「ナマポニート」「童貞」だからな
よく覚えておけ童貞
バカと書かれたら喜んで出てくるから
>>233 ウッドコーンはしつこすぎるよね・・・
単体スピーカーのスレならまだ分かるよ
でも、ここミニコンポだぜ？
ミニコンポ探しに来た人に、5万のフルレンジ一発ウッドコーンを押し売りとか、
マジ頭おかしい
WOOD CONEがオーディオのブランド名だという事を
昨日初めて気づいた
>>241 2wayの方の音を聴けば単なるイメージ商売というのが分かる
>>242 アンプの音量つまみに半球の形状（つまめない）を
採用したり感覚がおかしいんだよな
ウッドコーンのイメージ商売と相まって
消費者に不誠実な企業という印象しかない
不誠実だと思うよ
自分も嫌な思いしたことあるし、ビクターには
客を騙してナンボみたいな部分がある
まあ生い立ち自体がクソなんだけどなビクターは
でも実際SX-WD9VNTを購入した俺は大絶賛って言うねwでもWi-Fiレシーバーは必須だね。
>>246 > 自分も嫌な思いしたことあるし、ビクターには
>
> 客を騙してナンボみたいな部分がある
> まあ生い立ち自体がクソなんだけどなビクターは
具体的にどんな嫌な思いを？
>>249 > でも実際SX-WD9VNTを購入した俺は大絶賛って言うねwでもWi-Fiレシーバーは必須だね。
ウッドコーンを試聴をしないで脳内妄想、先入観だけで貶して叩いてる基地外が多過ぎなんだよな。
>>251 Bluetoothが1番ダメだね。Wi-Fiストリーミングは素晴らしい。AirPlayだとパソコン内の音楽が素晴らしい音で聴けるし、ネットラジオやAmazonプライムも高音質で聴ける。
ハイレゾなんてどうでもよくなった。
でも一応iPhone通してたならハイレゾもAirPlay可能。これからミニコンポ買う人もWi-FiのAirPlayは必須だと思いますね。
>>250 なんで大須に話さなきゃならないんだよ
つけあがるなｷﾁｶﾞｲ
>>255 で、オマエはいつになったらオームの法則の公式と前スレ677の質問に答えるんだ？w
677 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 1b02-Sctd [111.96.10.163]) 2019/02/17(日) 14:11:53.79 ID:sTa7Xl1d0
>>673 オマエこそウッドコーン試聴した事無いんだろ？w
そういや、俺はパイオニアで痛い目にあったな、、、
http://s.kakaku.com/bbs/K0000293981/SortID=16255692/Page=7/ >恐れていた事がやはり現実化しました。
>電源が入らなくなったので蓋を開けて確認したら、電源回路に使われている韓国製の電解コンデンサーが見事に妊娠していました。
>法則の公式
とか言ってる時点で、素人というかバカ丸出しというか、むき出しの無知感が漂うな
>>259 そうやって答えずに必死に逃げ回って本当に見苦しいなw
言い訳はいいからとっととオームの法則の公式と前スレ
>>677に答えろ！
>>260 おれは君とお話ししてた奴じゃないけどね
「俺様に逆らうやつは世界に一人しかいない」というのは明らかに治療が必要な妄想なので、月曜日になったら病院へGo！
おれは単に「法則の公式」という奇妙な言い回しが如何にも勉強できないひとっぽいなあ、という感想を述べただけの通りすがりだ。
>>261 オマエ、真性の池沼だなwwwwwwwww
https://www.google.com/search?client=firefox-b-m&;q=%22%E6%B3%95%E5%89%87%E3%81%AE%E5%85%AC%E5%BC%8F%22&oq=%22%E6%B3%95%E5%89%87%E3%81%AE%E5%85%AC%E5%BC%8F%22&aqs=heirloom-srp..
で、オマエはいつになったらオームの法則の公式と前スレ677の質問に答えるんだ？w
677 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 1b02-Sctd [111.96.10.163]) 2019/02/17(日) 14:11:53.79 ID:sTa7Xl1d0
>>673 オマエこそウッドコーン試聴した事無いんだろ？w
まだじゃれ合ってんのかおまえら
ずいぶん中がよろしいんだな
Bluetoothってかなり音質落ちるよね。
だからあまりお勧めしない。
>>264 ﾈｯﾄﾜｰｸ繋げない点で選択肢から外すです私は。人それぞれでしょうが。ミニコンだからこそ
>>264 ここは、パイオニアかウッドコーンかヤマハのスレだから。
スマートスピーカーをラジオ感覚で聴くならBluetoothもアリなんだけどコンポで音質を楽しみたいならBluetoothはあかんよね。
ネットワークにしても結局はアンプの質も重要。
でもBluetoothだけはどうにもならない
>>264 「CDシステムコンポ」と書いてあるけど、これ全然コンポ（コンポーネント）ではないよね。
もちろんミニコンポでもない。
>>272 それ、悪くないじゃん。というか近々買うつもり。デジタル入力や音声出力はないけどまぁいいやと。
>>274 これ買うならHAP-S1の方が良いでしょ
>>274 でもSONYはアップデートしない売りっぱなし商法と痒いところに手が届かない点がね
新製品が出たら一気にサポートしなくなるし
>>275 さんくす。それも一時的考えてたんだけどChromecast機能とAirPlay機能が俺的にマストなのでSX7を狙ってるんだわ。
うむ。Chromecast、AirPlay、SpotifyConnect、LDAC、USB-DAC(ASIO)って条件を積み上げて行くとSX7しか残らなかったんよなぁ。ただ見た目が好みじゃないからちょっとだけ躊躇してる。
ソニーのはPlay Queueに対応してないから、まだ不具合のあるオンパイの方が良いと思う。
>>272 >>274 他メーカーと比較試聴してから買わないと後悔するよ。
・テレビをHDMIで接続可
・CDもDVDもブルーレイも使えて外付けHDDも接続可
・FLACハイレゾをギャップレス再生可
・MOVを再生可
こんなミニコンポないかなあ
少々高くても買いたいが
>>290 オーディオ機器だとリンの思想に近い
ただ、あれはソースは全てネットワーク上に置くって考え方だけど
>>290 アンプとDIGAを買うことをおすすめする
HDMIとなるとAVアンプの範疇なんだろうなぁ。ちっさいのもあればいいのにね。
ＰＣ内の音楽ファイルを
離れた場所のリビングで手軽に聴きたいのですが、
デノンのRCD-N10が気になっています。
みなさんの評価はどうなんでしょうか？
HEOSって便利そうです。
>>293 そもそもサイズ関係なく2Ch再生に特化したのも殆どないな。SX-S30だけでしょ。
リビングで映像も一元操作したいから妻のネットジュークとサウンドバーが壊れた代替で
AVアンプ買ったけどフロントバイアンプの4Ch分だけで残り3Chのパワーアンプは
使ってないよ。型落ちでもファームアップで規格が追加されても
対応とかしてるし自分のだと発売当初の希望小売価格は9万とかでも
買った時には尼で4万円程だった。メーカーとしてはこっちを買ってってスタンス
なんだろうね。
>>295 ヤマハのネットワークレシーバーなら出来るよ。
>>297 ありがとうございます
機種名を教えてください！
できればＣＤも再生できるやつがいいんです！
ウッドコーンの最新機種はボリュームつまみがあのボール型じゃなくて正統派デザインに変わったのか？
それならちょっと実物試聴しに行ってみたくなるが
近くのケーズや山田には当分hr55モデルの方は来ないんだろうな
いつまでもhr5が置いて有ってさ
>>303 ヤマハ嫌いじゃないんだけどさ、
流石にそれ勧めるのはいい加減止めたら？
人に勧められるようなもんじゃないことぐらい、
キチでもわかるだろ？
夕飯にウンコ勧めてるようなもんだぞ？
>>304 勧められない理由ぐらい書いたら？w
まさかもこ
あかん、
酔ってるから途中で送信しまくりw
勧められない理由ぐらい書いたら？
まさか、モコモコ籠もりまくり音質のパイオニアを勧めるとか？w
パイオニア、上場廃止へ 株主総会で香港ファンド傘下入り承認
https://www.sankei.com/economy/news/190125/ecn1901250030-n1.html @Sankei_newsさんから
業績不振のパイオニアは２５日、臨時株主総会を東京都内で開き、香港の投資ファンドの支援を受けて傘下に入るための議案が承認された。構造改革を実施して経営体制を見直し、早期の再建を目指す。今後は主力のカーナビ以外で収益源の育成が急務になる。
香港のファンド「ベアリング・プライベート・エクイティ・アジア」が、パイオニアを３月中にも完全子会社化する計画。
第三者割当増資の引き受けなどで総額約１０２０億円の支援を行う。パイオニア株の東京証券取引所第１部の上場は廃止される見通しだ。
ファンドとの交渉当初、株式上場を維持するとしていた。総会で森谷浩一社長は経営判断について陳謝したが、株主側から批判が相次いだ。
パイオニアはグループの従業員約３千人を削減する方針を示している。森谷社長と社外取締役以外の取締役５人は辞任し、ファンド側から新たに役員２人を招くという。
>>310 ナビに固執した無能経営者の所為でこうなってしまったのか。もう光学ドライブもナビも無価値だからな。
スマホの方が理にかなってるからさ。
カーナビや光ディスクが数年後無価値になると見抜けなかった？ど素人でも見抜けるレベルの案件だろこれ。
音響機器の名門｢オンキヨー｣が直面する危機 5期連続最終赤字で債務超過が迫りつつある | IT･電機･半導体･部品 - 東洋経済オンライン
https://toyokeizai.net/articles/-/223449 #東洋経済オンライン @Toyokeizaiさんから
かつてファンを魅了したパイオニアとオンキヨー、経営が危険水域に陥った理由
https://biz-journal.jp/2018/12/post_25975.html @biz_journalさんから
◆ 2022年の世界カーナビ市場規模は3,117万台までの拡大を予測
世界規模でみると、カーナビ市場はまだ伸び続けており、2022年の世界カーナビ市場規模は、3,117万台に拡大すると予測する。
https://www.yano.co.jp/press-release/show/press_id/1789 スマートフォンナビは、ある程度のカーナビ需要を侵食すると思われるが、欧米ではカーナビ市場はまだ伸び続けていることもあり、カーナビ普及の阻害要因にはならないものと考える。
ただし前述したように、DINカーナビのままではなく、スマートフォンと車載機との連携やeコクピットのような情報通信・表示システムに進化した上で市場が動いていく可能性が高い。
今後の車載情報端末はeコクピット、カーナビ、PND、DA、スマートフォンナビといった複数の種類の各々の製品が、各国の文化や言語、生活環境といった市場環境や特性を反映しつつ、地域別需要に適合しながら、共存していくものとみる。
https://www.yanoict.com/summary/show/id/497 パイオニアのカーナビはOEMに消極的だったから
積極的だったJVCと明暗をわけたんでしょう
ナビの高機能化もカメラ映像に重ねたりとか
見映え重視で中身が伴わなかった
その点は液晶画面で見映えだけはいい
最近のコンポに通じるものがあるな
>>318 > その点は液晶画面で見映えだけはいい
> 最近のコンポに通じるものがあるな
パイオニアとかソニーとかがそうだな。
>>319 ヤマハは儲かってるハズなのに、
40年前の電卓みたいな表示なんだな
日本語表示不可能
大須の爺さんにはあの位が丁度良いんだろうな
>>320 どっちみちスマホで操作するんだからスマホに表示されればそれで良いだろw
で、オマエはいつになったらオームの法則の公式と前スレ677の質問に答えるんだ？w
677 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 1b02-Sctd [111.96.10.163]) 2019/02/17(日) 14:11:53.79 ID:sTa7Xl1d0
>>673 オマエこそウッドコーン試聴した事無いんだろ？w
>>320 そっちの方が昔ながらのコンポな感じがして俺は好きだけどな。まぁ好みもあるだろうが表示が、良くても中身がクソならいらないし。曲名なんかそもそも気にするか？
>>320が推してるパイオニアなんか見栄えだけで肝心な音質はモコモコ籠もりまくり音質のゴミだしw
319 名無しさん┃】【┃Dolby 2019/03/07(木) 14:01:04.84 ID:tSPVFWnw0
>>318 > その点は液晶画面で見映えだけはいい
> 最近のコンポに通じるものがあるな
パイオニアとかソニーとかがそうだな。
>>318 パイオニアってOEMに消極的だったのか？
ダメだろ
意味わからん
>>322 インターネットラジオなら再生中の曲名を日本語で送ってくる局があるが、そういうものが全く表示できないということ。
まああの桁数だとそもそも表示しないのかもしれないが。
いや、それは結果論のこじつけ
OEMメインのクラリオンや富士通テンのカーナビが大成して大儲けした訳でも無いんだし
OEMは自動車メーカーの無理難題押し付けられた挙げ句に格安で提供しろと言われる
パイオニアはそれを嫌って高価格・高付加価値化で差別化して、
それでしばらくは儲かっていた
ていうか、数年前の四季報には「カーナビが好調」などと書いてあった訳だし
単純に、引き際を間違えたと言うこと
OEM云々よりも、スマホに代替が進む中で、
屋台骨にしていたカーナビが売れなくなり、次の事業が育たなかっただけのこと
カーナビがこのスレとどう関係あんだよ。いい加減にしてくれ
>>327 JVC以外が叩ければ、貶せればなんでもいいんでしょう
>>323 パイオニアのスピーカーじゃないし
S-CN301とかdjのかパイオニアのスピーカー。
SP-BS22Aもパイオニアのスピーカー
死んだ会社だから前の探すしかない
ミニコンポ探していて、パイオニアのx-hm76が、結構安くなっていて気になったのですが‥
電源オンの際の対上がりが凄く時間かかってびっくりしました。
ネットワークレシーバーってみんなこんな感じでしょうか？
ミニコンポでないけど昔レーザーディスク一体型のパイオニアWAVEのトールボイススピーカーの奴持ってた。もちろんサラウンドスピーカー付き。
テレビ入れて60マンくらいしたw
全てのディスク再生可能
サラウンド
でも今考えると大した音でなかったな。
デンオンのミニコンポの方が音良かったわ
>>332 制御ソフトが高機能(スマホと同じ)だから時間掛かってるだけだよ
でも最初だけだよ
次からはレジュームで立ち上がるからそんなに時間掛からないと思うけど
・・・っていうかその話飽きたよ
時間掛かるのがそんなに困るのかね・・・
>>334さん
回答ありがとうです。
てか出尽くしてるネタなんですね?すみません。
毎回「ハロー、パイオニア」って始まるの待つの頻繁に使うとちょっとイラつきそうな自分がいます（笑）
今使ってるコンポは電源オンして2.3秒ですぐラジオ鳴り出すので、違和感感じてました。
該当機種、税込3万なら買って損はないかなぁって思ってるんですが。
最近見つけた機種なので皆さんの評価とか気になるところ‥
当面はCD.ラジオ、ブルーツゥースくらいしたつかないと思うけど。
>>335 パイオニアは見栄えが良いだけで、
スマホでの操作性も良くないし、
何より肝心の音質がラジカセ並の低音質だから買ったら後悔するからやめたほうがいいよ。
>>3 >>341 それ以前にヤマハはアナログアンプというのがデマ
嘘をついてまで貶そうというのは異常だよ
ヤマハ応援団、相変わらず鬱陶しいな。聞かれてもないのに持ち出すあたりとか特に。
と糞音質のパイオニアなんかをまだ推して勧めてる基地外が顔真っ赤w
>>343 大須のゴキブリが一匹張り付いてるからね
ろくな経験も知識も無くて、
ウッドコーンとヤマハをゴリ押しする
良い迷惑
>>344 デジタルフィルターをshortにすると、音がはっきりして良い音になる
>>345 まぁウッドコーンやら自分が気に入った機器や関連機器に対して、少しでも批判的な書き込みをしたらブチ切れちゃうから、
奴は何らかの精神疾患や発達障害を抱えてると思ってる
スタジオで云々言ってるけど、重要なのは使う人が満足できるか否かでしかない。
ウッドコーンを使って満足できるならそれはそれで否定しないし否定出来ない。
逆にウッドコーンが気に入らない・満足出来ないならそれはそれで仕方の無いこと。
この辺りは本当に個人差が大きいんだが、それを理解できていないみたいだね。
DENON RCD-M41ってどう？
値段がかなり、下がっててお買い得と思うんだけど。
>>345 で、オマエはいつになったらオームの法則の公式と前スレ677の質問に答えるんだ？w
ずっと答えずに逃げ回って荒らしまくってるオマエこそゴキブリだろw
677 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 1b02-Sctd [111.96.10.163]) 2019/02/17(日) 14:11:53.79 ID:sTa7Xl1d0
>>673 オマエこそウッドコーン試聴した事無いんだろ？w
>>346 それでも籠もりまくり音質なのは変わらない。
>>348 ここで質問するより店頭で色々なメーカーのを聴き比べ試聴して来た方が良いよ。
>>348 うーん
ネット対応じゃないのがなあ・・・
ネットラジオやストリーミング使わないというならいいかもしれないけど、
個人的にはネット繋がらないミニコンポは買わないかな・・・
>>352 まぁ必須だよね。
後で後悔して買い直すなら最初から行った方が良いと思う。Bluetoothとは音質がまるで違うからなぁ。
>>353 そだね
BTはほんと、音楽聴く用途に適してないよね
圧縮方式によってそれなりの音がするのも有るのは知ってるけど
ネット経由の音源はミニコンポレベルだとCDと変わりなく聞けるからね
ネットラジオもただ音楽聴きたいときは便利だし
一度経験するとネット非対応のコンポは手が出ない
>>354 スマートスピーカーならBluetoothでも問題ないけどねぇ
>>339 パイオニア評判良くないんですねぇ‥
最初、自分的にはネットワークレシーバーは今は必要ないだろうと思い、デノンのrcd-m41を検討してたのですが、同じような価格でx-hm76 を見つけてまして。
どうせならネットワーク付きがいいかなぁなんて悩み始めてます。
3万円代でって縛りあるので色々検討できる身分じゃない為、どれ買って良いか本当に悩む。。
>>356 ネットワーク機能で選ぶなら
CRX-N470とNS-BP200で3万円台にギリギリ納まる
スピーカーもこの価格帯としては評判がいい
欠点は本体の表示が電卓みたいなことくらい
DENON RCD-M41は光デジタル入力があるから光デジタル出力があるPCとなら繋げられるよ
PC経由でネットラジオとか聞ける
>>359 繋ぐ繋がないの利便性はあるけどね。
繋げらる行為がそれほど手間と思わなければアリか。
俺は全てWi-Fiで繋げたいのでNAS検討中。
>>360 なるほどPC経由だといちいちPC立ち上げなきゃいけないからね
>>357 まだbp200なんてゴミ勧めてるw
>>2 >>359 ネッラジオ対応レシーバーならPC無しで聴けるんだけど。
>>361 何かこうしたいとかあーしたいとか色々考えた時、出来ないのを買ったとすると制限がどうしてもかかるじゃない？
最初から拡張ありきで考えた方が後々後悔しない。
出来ることとやらなくていい事を買う前にキチンと整理した方が良いかなと。
逆に考えると安いコンポ買って後で後悔して買い直すより安く済む。スピーカーなんて最初はそんなに良いのでなくても良いとは思う。
>>364 音質が決まる要素の半分以上がスピーカーなのに？
>>363 お前んちの電卓はスマホ必要なんだろ？
電卓使うのにスマホ繋げる必要有るんだよな？w
因みに俺がBluetooth使うシチュエーションはスマートスピーカー鳴らす時だけ。勿論昔のラジオ聴く感覚。ネットワークレシーバーにはBluetoothなんて機能最初からいらないわと思うのだが付いてるよねw
予算3万円代なら
CRX-N470と
スピーカーはbp200よりこっち勧めるな
http://s.kakaku.com/review/K0000808278/ >>368 いつも自慢してんじゃん
ネットラジオはスマホから操作するって
日本語表示非対応の電卓なら仕方ないよな
色々読ませていただいてると、CD、ラジオ、Bluetoothだけでは既に古い考え方なんですねぇ。
とりあえずその3つをメインで検討していた自分は取り残されてる。
昔は音の好みだけで色々選べたのに、難しい時代ですね。
>>371 ネッラジオに電卓なんか付いてねーだろ池沼wwwwwwwww
>>363 まあ直接ネットには繋がらんけどネットラジオやストリーミングを光デジタル経由で聴く事もできるって話よ
>>370 再生周波数帯域：150Hz～40KHz
ウッドコーンにせよ、
なんでこの手の小さくて低音出ないのばかり勧めてんの？
マジレスでホント悪いけど、
全く理解できないんだけど
ちゃんと音楽聴いてんの？
>>372 1番簡単に沢山の音楽を聴く手段はネットストリーミングだからなぁ。CD音質クラスのストリーミングサービスもあるし、勿論ハイレゾで聴きたい音源もあるだろし。
そう行った多種多彩な環境に適応するためのって考えなんじやないかな皆
>>376 ネットストリーミング自体、自分はちゃんと理解できてないですからねぇ。。
今更ながら、スマホに入ってる音源をコンポのスピーカーで聴きたい！って所から品定めしだして、今に至るけど。
今使ってるコンポも、まだカセット、MD使えるやつだし‥
多種多様な音楽に適応すると言っても、そんなに沢山聞く時間、人生に残ってない。
もう近所で安売りしてたケンウッドのk505でとりあえず済まそうかなぁ。
悩むなぁ、楽しいけどw
>>377 兎に角、試聴してから買わないと後悔するよ。
半年くらい前に試聴してスピーカーを買ったが、俺の場合はウッドコーン（SX-WD9VNT）は真っ先に消えたな。
結局、ちょっと高いが予算の範囲内であるB&Wの686になったな
流行り廃りじゃなくて自分にとってはどんな機能が好きで便利だと思うのかで選びたいな
>>381 絶対的に優れているというのはないからね
どうしても価格なりになってしまうが、
好みの音を出し、どんな機能が欲しいのか、それらをできるだけ満たせるのが良いし、
それは人によって大きく違う
ビデオ規格ではベータマックスが無くなり、レーザーディスクも消え、3Dテレビも何処へ‥
年齢重ねると各時代で色々悩んだなぁw
先のことは誰にもわからないですもんね！
自分が必要としてる機能で、今ベストなやつ選びたいと思います。
音楽ソースはミニコンポメーカーが保有しているわけではない。
外部のソースや技術を利用しているだけだ。
PCやスマホならアプリ次第でどうにでもなるが、ミニコンポではメーカーが作るファームウェア次第でどうにもならない。
流行っているサービスは栄えるが流行らないサービスは廃れていく。
>ミニコンポではメーカーが作るファームウェア次第でどうにもならない。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1147331.html 最近はファーム変更で新サービス対応なんて芸当もできるんだよね・・・
これも元のOSが柔軟性があるから出来るようになったわけで、
電卓メーカーだと難しいかな？
>>385 世の中どんどん進化してるんですね。
このネットワークオーディオプレイヤー達はデジタルアウト備えている機種もある様子。
ってことは、今はrcd-m41買っておいて将来的興味湧いてきたらrcd-m41につなげば‥
amazon musicとかもスマホ不要で聴けるって事で合ってますよね？
約20年ほど前のミニコンポを中古で購入（ソニー製）
>>386 そだよ
アマゾンミュージックもスマホ無しで聞ける
一応書いておくと、最初に一度アクチベーションしないとだめで、その時だけはスマホと連携する必要がある
次からは電源OFFしても、電源ONすればそのままスマホ無しでアマゾンミュージックの曲が流れる
>>388 おおっ！詳しくありがとうございます！
ここ数日、少ない予算の中で色々機種を行ったり来たりしてましたが、なんだかスッキリしました～。
まずは、自分の必要な機能の中で一番気に入った音のrcd-m41を買いに行ってきます。
楽しかったけど苦しかった（笑）数日もこれでお別れです。。
>>389 なんだよ・・・パイオニア買うんじゃねえのかよ
っていうか、ネット機能要らねえなら質問するなよ
マジ回答して損したし
てめえの買い物コンシェルジュじゃねえんだよ
まぁパイオニアよりはデノンの方がマシなのは確かだなw
パイオニア、オワタ
パイオニアが香港ファンドの傘下入り 東京証券取引所第1部の上場を廃止 #ldnews
http://news.livedoor.com/article/detail/16129714/ >>394 色々調べると、デノンの方も不具合があるみたい。
コンセントの抜いて直るオンパイの方がまし。
コンセント抜いたら治るって、どんな症状が出るんですか？
パイオニアのXC-HM86が気になっています。
スピーカーはヤマハのサウンドバーYAS-108しか持っていませんが、別途買ったほうがよいでしょうか？
予算は合わせて5万です。
>>399 絶対に別途買った方がいい、
というか、取説みたけど繋がらないよ
おぢさん悪いことは言わないから、BP200にしなさい
https://www.amazon.co.jp/dp/B00454L2R2/ ペアで6904円送料無料
レビュー数326件で星4.4
ﾏﾆｱ歴50年のﾌﾟﾛ級も唸る音なので、これにしなさい
CPが最高。おすすめ
2019年2月10日
Amazonで購入
初めてヤマハのSPを購入しました。費用対効果から見てあまり期待はしていませんでしたが、見事に裏切られました。
届いてから10時間のYOUTUBEの音声エ－ジングを行い逸品館のマランツAVアンプで出た音は素晴らしい。
秀逸な点は、
1.音のくせがない。
2.サブウ－ファ－を使用しないでもそそこでる低音、
3.ジャズボ－カルが全面に押し出される。
4.ピアノ、ギタ－の楽器の音がクリア、、
などです。
この価格で手に入れられば超おすすめのSPです。
いろんな小型廉価SPを集めて比べてますが、間違いなく3本のランクに入ります。
アンプ、SPケ－ブルの交換でまた、違ってくるでしょう。ご参考になれば幸いです。
>>399 S-CN301と、NAS、スピーカーケーブル
低音がすごいので、スピーカースタンドか下に敷く石を買うのが良い
NASを否定する訳じゃないんだけど、
PC持ってるかどうかすらわからんのに勧めても仕方なくない？
それとも、HM86やスマホだけでもNASって管理できる？？
>>404 お？なに？構って欲しいの？
悪いけどこれからエロ本探しにお出かけなんだ
ｽﾏｿ
>>399 絶対買ったら後悔するからなやめとけ！
>>3 >>401はパイオニアのステマ工作員だから信用したら駄目！
店頭で他メーカーと比較試聴したら分かるが、
パイオニアはモコモコ籠もりまくりラジカセレベルの音質だし、スマホでの操作性もダメダメ。
>>401 772 名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-JTNF [182.251.122.177]) [sage] 2019/02/18(月) 20:56:01.19 ID:T/e2N+F/a
【NS-BP200】
・高域よりのバランス、ベースやバスドラは聴こえるものの痩せていて安っぽい
・高域がシャラシャラと五月蝿い感じ、細かい音もよく聞こえない
・HM76と同レベルの音。こちらも1分で視聴終了。
安くてコストパフォーマンスは良いが、やはり安物ミニコンポのレベルの音
なんの為に単品で出したのか理解に苦しむ。
>>401 772 名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-JTNF [182.251.122.177]) [sage] 2019/02/18(月) 20:56:01.19 ID:T/e2N+F/a
【NS-BP200】
・高域よりのバランス、ベースやバスドラは聴こえるものの痩せていて安っぽい
・高域がシャラシャラと五月蝿い感じ、細かい音もよく聞こえない
・HM76と同レベルの音。こちらも1分で視聴終了。
安くてコストパフォーマンスは良いが、やはり安物ミニコンポのレベルの音
なんの為に単品で出したのか理解に苦しむ。
>>402 デノンは低音盛り盛りの音作りだからな。
770 名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-JTNF [182.251.122.177]) [sage] 2019/02/18(月) 20:21:23.78 ID:T/e2N+F/a
>>769=761です。
気合い入れて書きすぎてエラー吐いてました……
【HM76】
・ディスプレイはかっこいい、お世辞抜きでかっこいい。
・確かに起動は遅いがボタン配置は良く直感的に気持ちよく操作はできる。
・スピーカーは低域まで伸びない。ベースやバスドラムは聞こえるがアタック感が云々言えるレベルではない。
・中高域が篭っている。高域が全く出ない訳では無いが……音がクリアじゃない。
正直、ラジカセみたいな音に感じてしまった。聴いていられないので試聴は1分足らずで終了。
>>396-397 ヤマハは不具合無いからコンセプト刺しっぱなし。
パイオニアはもう駄目だな。
パイオニアが香港ファンドの傘下入り 東京証券取引所第1部の上場を廃止 #ldnews
http://news.livedoor.com/article/detail/16129714/ もうオーディオ手放してるし会社も潰れそうだしなぁパイオニア。買う気せんわ。
>>413 XC-HM86で恐ろしいくらいの低音出るよ
>>420 中高音はモコモコ籠もりまくって出ないし、低音も締まりが無いボワボワじゃんw
>>423 そんなであそこまてモコモコ籠もりまくり音質にはならない。
同じ条件で展示されてる他メーカーと比較試聴すれば明確にわかる。
>>424 スピーカーで一番重要なのは設置だと思うけど
>>426 S-CN301は素質良いよ
S-HM86とかX-HM76の付属のと違うから
>>428 これはスタンドが内蔵してるから良いだけで
設置を良くしたらS-CN301の方が上じゃないかな
再生周波数も広いし
>>413 p.bassがオンになってた。
オフにしたらちょうど良い低音になった。
ウッドコーンの方は中之島ブルースとかは聞きますか？
演歌もウッドコーンには合いますか
>>400 そうですか、別途スピーカーは必要ですか。
おすすめのBP200というのはお手ごろ価格で良さそうですね。
>>402 おすすめありがとうございます。
スピーカーも同じパイオニアだと相性がよいのでしょうか。
>>406 >>407 パイオニアはダメですか。
アルバムアートが表示されるのがよいと思ったのですが、他メーカーで同等の機能を持つ機種はないですかね？
>>421 おすすめありがとうございます。
機能は良さそうですが、できればアルバムアートが表示されるのが希望です。
>>437 S-CN301は、スピーカーボックスの中で音の反射が少なくて、余計な音場が乗ってないから原音に近くて聴きやすい。無垢の木の台に乗せないとだめだけど。
うーん・・・・なんでキチの言葉に惑わされてしまうのかなあ・・・
>>439 BP200はクソな音とか、パイオニアはダメとか、
騙されないでね・・・全くそんなことないから
アマゾンや価格コムのレビュー読んで判断した方がいいよ
https://kakaku.com/item/K0000579960/ アルバムアートが欲しいならソニーのコレとかあるけど、
これはCDは付いてないし、高いよね
>>441 これ候補だったな
結局コスパでYAMAHAにしたけど音良かったんで満足してる。
パイオニアは今はまだ製品が残ってるけど、
これからどうなるか分からないから欲しいものが有ったら買っておいた方がいいよ
カーナビ、カーステレオ、ミニコンポ、AVアンプ・・・
結構他にない、代替の利かないものを作ってるから
HM86がダメだ、ってことで買わなかったとして、
他に代わりになる製品って有ると思う？
アルバムアートがあって、アマゾンミュージックに繋がって、CDドライブも搭載していて、3万で・・・
一匹の頭のおかしい奴の言葉だけで惑わされて買うの止めるとか、
ほんとよくわからん
>>444 それは今のオーディオのパイオニアブランドには影響がないよ
パイオニアがシャープのようになる可能性もゼロではないけど、
シャープを買ったのは台湾のホンハイってメーカーだけど、
パイオニアに金出すのはファンドだからね
ファンドは儲けがまず第一だから、
丁寧でいろいろ作り込まれた製品ってよりも、
出来るだけコストダウンして儲けが出るような物ばかり出してくる可能性がある
今の山水みたいな、ゴミみたいな製品・・・
今売られているパイオニア製品は、
それなりに研究開発費を掛けて作ってきた製品が安売りされているようなもんだから、
欲しいなら買った方がいいよ・・・
他にアルバムアート表示できるような液晶付きのミニコンポなんて、
ソニー以外で出してないでしょ
ヤマハが出してる？あそこ、金潤沢にあるはずなのに・・・
結局、金も掛かって開発に時間掛かるようなことを他の企業は避けてる
そこをパイオニアはやってきたから、経営不振に陥ってしまった
なぜそれを分からないだろう
カーナビも買っておいた方がいいのに
スマホに代替される、とは言ってもスタンドアロンで高機能なナビってこの先恐らく出てこないよ
>>444 オーディオ事業とは何ら関係ない。不安を煽りたいだけなのミエミエ。
アルバムアートを表示したいって、AKBとかアニソンとかしか聴いてないひとかな
ふつう、音楽聴くなら、うっとおしいから表示は全部消えていてほしいと思うだろ
>>447 パイオニアが経営不振に陥ったのは既存のカーナビに資源集中させたからね。
普通にスマホで代替が効くし、少なくとも地図データを定期的に更新するカーナビよりも、
リアルタイムに近い速度で更新されるからね。
そりゃ勿論機能性やらは専用機のカーナビの方が上だけど、スマホで済むならスマホでいいという層は多い
そんなこんなで経営が傾いて、（こちらもそこまで経営は良くないが）オンキョーにオーディオAV部門を切り売りしたりしている。
今じゃブランド名だけパイオニアを使った実質オンキョーだ。（HM86等はこっち）
因みにハイエンドオーディオブランドのTADはONKYOではなくてパイオニアについて行ったけど、コッチは意外と順調だったりする。
いつまで作るのか分からないから
パイオニアのBDの外付けドライブ買った。
>>449 >ふつう
「ふつう」で通用するなら、こんなに製品が発売される必要ないだろ
色んな人が色んな聞き方するんだから、いろいろな製品が発売されてる
お前の勝手な思い込みを「ふつう」扱いするな
HM76/86も、「こういう製品がこの先3万で売られる可能性有るか」って考えたら、
まず無いでしょ・・・
他のメーカーがやってないんだから、現時点で
次のモデルは出ずに終了だと思うよ、知らんけど
カロッツェリアのいろいろぶち込んだカーナビも、もう出てこない・・・
あれ、音響のタイムアライメントまでいじれるから重宝するし、
ナビとしても色んなものがぶち込まれているんだけど、
「無駄だ」って判断ですべて切られてしまうだろうね
「あれじゃなきゃ困る」って人はとりあえず買うしかないと思うんだけど
他に代替できるものが無いんだから
ヤマハのミニコンポなんかいつ買ってもいいよ、あんなの
特別な機能も性能もなんもないんだから
「似たようなもの」は他メーカーにいくらでもあるんだし
原音のままハイレゾ対応で聴かせるピュアダイレクト機能、俺は評価する。
イコライザーで弄り倒したい人向けでは無いけどね。
自ずと録音が良くてアルバム1枚まるっと聴けるものばかり集めてしまう。
>>437 セット品でなければアンプとスピーカーの
メーカーの相性なんてないよ
>>438 どうしてもアルバム表示が大事ならXC-HM86でもいいと思う
パイオニアはモコモコとか一人が言ってるだけだし
今どきのアンプに音質の差なんてないから
ただ本体の小さな画面にアルバム表示できるか
なんて気にするのは買うときだけだと思うけどね
>気にするのは買うときだけ
まあでもこの高級感・所有感と、いいもの買った感は他では味わえないけどね
ミニコンポでここまでできるのか、っていう満足感は凄い
・・・ほとんどの物ってすべてそれじゃないの？
ブランド物の服なんて特に
結局行き着くところは音質だと思う。
しかも好みのって言う厄介なの。
あと良く試聴言うけど大型家電店、リスニングルーム付き専門店でもう条件が違いすぎるんであまり参考にならない。
結局は自分の家に置くわけだし。音響が違えば当然音の伝わり方も全然違うわけだし。
こう言うのは専門店並と同等のものを作っていて初めて意味があるんでないの？
>>459 人それぞれバラバラだし、ケチつけるならどんな機器でもいくらでもケチつけられるからね。
特定の機器が絶対的に優れているという訳でもない。
気に入ったもんを使えばええ
どこが順調なんだよw
したり顔で知ったかぶりしてんじゃねーよw
https://kessan.laboneko.jp/settlements/26240 >>450 ＞因みにハイエンドオーディオブランドのTADはONKYOではなくてパイオニアについて行ったけど、コッチは意外と順調だったりする。
>>440 あの低音盛り盛りの音作りが原音に近いってw
>>441は糞耳だから騙されたら駄目！
店頭で試聴したら一発でパイオニアがモコモコ籠もりまくり音質でヤマハのスピーカーがスカスカ籠もり音質だと分かる。
>>454 だからオマエはヤマハもウッドコーンも試聴したこと無いのに脳内妄想で言うなってw
>>456 原音というから、
原音を知り尽くしてるレコーディングスタジオで音作りされたウッドコーンが最強だろw
>>457 は？
セットだから相性も考えて作られてるんだろw
>>460 参考にならないのに何で専門店が試聴出来る環境を整えてるんだよw
>>433でウッドコーンコンポの音が聴けるな。
やっぱ音質良いな。
すまん、
>>464 >>467 はパイオニアのスマホアプリの動画だった。
ヤマハのスマホアプリの動画はこっち。
@YouTube パイオニアのと比べると遥かに操作性が優れてる。
>>465 低音は調整でなんとかなる
変な音場は中の構造や吸音材の位置がおかしいのは
シュミレーター使ったり試行錯誤が足りてない。
>>441 パイオニアのHM86と同等で同程度の価格の機種がないとすると、やっぱりHM86に傾きますね。
・・・・ところで、勘違いでなければあなたとは過去にどこかでレスのやり取りをしたことがある気がします。
もしかして、屑自慰さん？ｗｗｗ
だとすると、騙された悪い思い出しかないのですが、今回は信用してよいのでしょうか？ｗｗｗ
>>479 屑自慰が何者かは知らないけど、
パイオニアとヤマハのスピーカーをゴリ推ししてる奴が糞耳なのは間違い無いよ。
だって、モコモコ籠もりまくり音質のパイオニアとスカスカ詰まり音質のヤマハのスピーカーをゴリ推しして、
試聴した事も無い機種を脳内妄想だけで貶してるのは明らかだから。
>>479 ところで、屑自慰という人にどう騙されたの？
>>479 悪くは無いと思うね
HM76の方を試聴したけど、あまり良いという印象はなかったが、少々付属のスピーカーがしょぼいせいだと思われる
音質はスピーカーが大きなウェイトを占めるのでね。
実機を触り、機能や操作感をしっかり確かめ、自分の用途に合致しているか、キチンと確かめてね。
納得できるならあとはスピーカー選びだね
こればかりは好みの個人差が激しいので、可能な限り試聴すること。
だいたい値段なりで製品によって一長一短なので、予算の範囲内で好みのものを選ぶといいよ。
ペラペラ薄味音質のウッドコーンってよく言わないよなみんな
だって面白いだろうが
それぞれのメーカーにリズミカルな通り名が付いちゃってるんだぜこのスレではさ
モコモコ籠もりまくり音質だとかスカスカ詰まり音質だとか
しかもこのおんなじことを何回も言いまくるとあっちゃもうギャグ漫才としか思えんよWWWW
もしもさ
サウナでコンポ聞いた場合はどんな通り名が与えられるんだ？このスレ的には
ホカホカ暖まりまくり温室とでも呼ぶかい？WWWWWW
>>487 昔、風呂アンプって言われたメーカーが実際有ってな・・・スレも立ってた
そのメーカー、ユニットバスも作ってるから、
風呂場で音決めしてるから、あんなおかしな風呂場で反響してるような音になるんだと言われてたな
どこだっけなあ
風呂場も作ってるメーカー
FRPで船なんかも作ってるところ
>>484もウッドコーンを試聴した事無いのはバレバレw
>>489 >>486 だって店頭で試聴したら誰でもそう感じられるんだからしょうがないだろw
>>3 >>443 パイオニアのはよくぶっ壊れているようだが
この液晶とドライブ回路でいくら金を食っているかと思えば、残りにかけられる金がいくらもないことくらいわかる
>>492 そそ、
だから見栄えだけで肝心な音質はゴミなんだよ。
実際にウッドコーンを試聴した人のレス
329 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/02/23(土) 19:51:00.44 ID:JKhmqls/
ウッドコーン新しいのかなり良かったぞ。
本日ビックカメラで試聴してきた。空間表現結構得意なんだな。
ちょっと馬鹿にしてたとこあったけど良い音だという事認めるよ。
ただ他のメーカーに批判的な書込みをしたりするのはもう辞めよう互いに。
そろそろ認め合う時が来たんじゃないか？正直20万以上の音質価値はあるんじゃないかと思った。アンプやらを別途購入する手間等考えたらオールインワンで手に入るセット物も悪くないと思ったし本当に鳥肌物に良い音だった。
セット物買うんだったらかなり安いと思ったよ。自分はKEF使いだがKEFにはKEFの良い所あるし、ウッドコーンも良いスピーカーだった。もう好みの範疇。前向きに検討してくれ。
実際にウッドコーンを買った人のレス
920 名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc5-4fA7 [126.247.7.88]) 2019/02/23(土) 09:15:01.29 ID:E9tcu325p
SX-WD9VNTで聴くカーペンターズは最高だね。
こう言う低音が上手い人の歌は良い後で鳴らす。
アナログな音のほうが相性が良いみたいな印象です。
ハニードリッパーズも凄くマッチしてた。
もちろん大瀧詠一も凄く良かった。
このまま聴きまくり好きな音楽でエージング済ませます。
219 名無しさん┃】【┃Dolby 2019/02/28(木) 13:14:19.36 ID:tBBa5Cj30
SX-WD9VNTで聴くヴァンヘイレンが意外と良くてわろたw
226 名無しさん┃】【┃Dolby 2019/02/28(木) 18:49:13.61 ID:tBBa5Cj30
フルレンジわずか9㎝のスピーカーでこんな音が出るとは正直ここまでとは思わなかった。
Bee Geesのメロディフェア聴いてるけどこれほんま凄い。パソコンからWi-Fi、AirPlayで聴いてるんだけどこんな音の洪水初めてよ。
溺れそうだ
いやあすげえ反応だな
かなりプライドが高い性格のようだね
そんなに向きになるってことは自分の買い物に自信が無かったのかな？W
>>492 今までパイオニアの製品をいくつか買ったけど、
確かに故障率は高かった。
多かったのが半田付けにクラックが入っての不具合発生で、チューナーとAVアンプとLDプレーヤーで発生した。
ネットワークプレーヤーN-30は使われてる電解コンデンサーが全部韓国製で、電源回路の韓国製電源コンデンサーが妊娠して電源が入らなくなった。
ウッドコーンとSMC-300BTならどっちが良い音？
>>498 店頭で試聴すればウッドコーンだと分かる
ここで実験です
ウッドコーンはだめですね僕は嫌いです
もちろん聞いたことなんてありませんけどね全然
スポンサー（JVC）は全く関わって無い
↓
昨晩放送された関ジャニ∞の番組、関ジャムにコブクロがゲストで出ていました。
コブクロの黒田さん(キレ気味に)
>
「皆さん、スピーカーにそんなにお金かけないでしょ？これがおかしい思うんです。あんだけ必死こいてレコーディングしてんのに、出口こ～んなに小っちゃくなってるやん。」
関ジャニ>
じゃあ、せめてこれくらいのやつで聞いてほしいとかいうのありますか？
コブクロ小淵さん>
ひとつだけあります。
ビクターのウッドコーンっていうコーンが一個しかないスピーカーがあるんですけど、価格て5万円くらい？
あれ位のものを持っていてくれてたら、ほぼ僕らがイメージした音が聞けると。共有出来ると。
https://lineblog.me/maipapadays/archives/400833.html
ビクターとは全く関係ない内容の記事
当然ビクターからは一銭も金は出てない
↓
角松敏生のプライベートスタジオ
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2015/02/02/35339.html
ウッドコーンスピーカーを使ってる
これもビクターとは全く関係ない内容の記事
キリンジのプライベートスタジオ
http://www.sounddesigner.jp/contents/2010/10/musician/index.shtml
ウッドコーンスピーカーを使ってる
ウッドコーンスピーカーでレコーディングからマスタリングまでやって作ったCD
https://www3.jvckenwood.com/audio_w/woodcone_info/dialogue01.html が優秀賞とってる。
https://www.japrs.or.jp/prorec/awards_vol_20/ 「TOMA Ballads 3」より「The Summer Knows」 苫米地 義久
TOMA MUSIC(TOMA-0007) CD
このようにウッドコーンを否定すると上のような化学反応が起こるのです
やっぱりパナの話題は全然出ないね音響メーカーじゃないからか
俺はSC-PMX150 注文した
とりあえず実家に居る時間が多くなったんでPCのスピーカーじゃ満足出来ない
ノートPCに音源は有る、JRMCインストールしてあるからUSB-DAC内蔵
ネットワークでアマゾンミュージック,spotyfyをipohneでairplayで使える
音は聞いて無いが機能的にこれは使えるかなと
JRMCでDSDにアップコンバートできるから
ただパナだからレビューも無いから不安も多いよ
けど利便性で考えるとネットワークとUSB-DAC両立できるのが無かった
スピーカーはワーフェデールを別に注文した
多分、納品は今週後半になるだろうから
このコンポ持ってる人居たらレビュー聞かせて下さい
>>503 全てのスピーカーには例外なくいいとこ悪いとこあるんだけどね。
それが理解できないのか、ちょっと悪い面を指摘したら怒り狂うからなぁ……
>>505 明らかに良いとこが無いスピーカーも有るが。
あと、問題なのは、やはり試聴もしてないスピーカーを脳内妄想だけで決めつけて貶すのは駄目だな。
今週のウンチク
>>506 そんなことないよ
ミュージシャンのお墨付きだよ
ウッドコーンが好きなら、S-A4SPT-PMも好きなんじゃないかな？
JVCウッドコーン真理教に入信すると幸せになれると聞いたのですが
5万円の御神体の購入の他にお布施はいくらでしょうか
布教用の御神体は最低いくつ購入が必要でしょうか
自分が買った商品が届いてみたら、「あれ？ ひょっとして失敗した？」 と心細くなる性能だったので
あの人も褒めてる、この人も最高だといっている、お前らもそう思うだろ？
と必死で自分を慰める、ザ・無能
ウッドコーンは悪く無いと思うんだけどな。
もちろん2個セットで5万程度の安さだから言えるんだけどね。
>>514 悪くないと思うのは勝手だけど
わざわざ選ぶようなスピーカーではない
ミニコンポのスピーカーに5万は安くないし
5万も出せば他のまともなスピーカーが買える
所詮は素材のイメージとミュージシャンの
宣伝でしか売れない色物スピーカーでしかない
ウッドコーンは金が余ってるマニアが、
お楽しみで買うようなもんだよね
普通の人がミニコンポのために買うようなスピーカーではない
お金の無駄
>>516 メインで使いにくくて、サブシステムとして使うのが主な使い道かなと思う。
リビング等でBGM的に音楽を垂れ流しにする使い方が似合ってると思う。
>>517 どうしてもウッドコーンを使えと言われたら
そう使うしかないんだろうけど
サブシステムにしてもBGMにしても
他のまともなスピーカーを使った方が
いいんだよなぁ
>>515-518 で、君達はウッドコーンを試聴した事有るの？
貧乏なのに一所懸命貯めたなけなしのお金でやっと買ったウッドコーン
でもちょっと聴いてみたら、「あれ？ なんだこれ。ひょっとして失敗した？」 というレベルの音だったので
あの人も褒めてる、この人も最高だといっている、お前らもそう思うだろ？
と自分をごまかすのに必死の、ザ・無能。
それがウンコーンおじさん。
（ちなみに、BP200おじさんも同じ状況。 ただし貧乏度合いはBP200おじさんの圧勝）
>>520 で、どの型番のウッドコーンを試聴したの？
今週のウンチク
>>522-525 あの人も褒めてる、この人も最高だといっている、お前らもそう思うだろ？
と自分をごまかすのに必死の、ザ・無能。
それがウンコーンおじさん。
>>520 大須マン（ウッドコーンゴリ押しの人）の動画見たけど、くっそ汚い貧乏臭のする部屋だったなぁ
間違いでもないかと
>>528 >>529 試聴もしないで脳内妄想だけで貶す基地外荒らしw
>>521 ID:0KrCqpfd0による、ウッドコーンの過剰なゴリ押し、他を貶す行為のせいでウッドコーンの価値が毀損されてるようにしか見えない。
ウッドコーンにはいい所はいっぱいあるんだけどなぁ
どう頑張っても不完全な代物であるスピーカーだから、勿論頂けない所も当然ある。
それらを引っ括めてスピーカーの魅力だったりするんだよなぁ
そしてそれらが気に入るかどうか、悪いところは許容出来るかどうかなんだけどな。
好みなんて千差満別。
よく聴く音楽や環境も含めたら何が一番いいかなんて完全に人それぞれだったりするんだよね。
そういった事情を含めて他人に押し付けるもんじゃない。
（前スレ
>>769でEX-HR99を試聴した者より）
田舎住まいなので大音量でロックを聴きたいがそういった用途には向いてないんだろう？ウッドコーンは
5万円以上でほぼニアフィールド限定は厳しいだろう
ニアも大音量も全部入り対応ならば敷居が下がるだろうけどな
>>479 そうか俺はほとんどロック系は聴かないからな。でもギター系はアコギは特にだけど良い音鳴らす。エレキギターもレスポールの古いのやエレアコならかなり良い音で聴ける。
俺古い奴ばかり聴くからな。
ウッドコーンはヘビメタみたいな高音キーキー系が苦手なんだよ。
でその手の音楽は全く聴かないから特に不満はない。
弦楽器の再生は得意な感じか。
オールドポップスやオールドロックならオケって感じ。
ブラスやストリングス、ピアノ、アコギこの辺の楽器使った編曲が好きな人には相性が、良いスピーカーかなと言う軽い感想。
そして想像してるより低音は出る。
これが正直1番驚いた。
べつにメタルは高音キーキーでもないよ
シャカタクやmaltaも聞くし
吉田拓郎やオフコースなんかも菊代
じゃあウッドコーンはこの辺なら合っている訳だな？
>>538 音盛ってないから盛り盛り好きな人には勧めない。
盛り盛り好きを卒業した人向けかな？
そしてマスター、ミックス、録音の良いのばかり聴くようになってしまう。
音の分離が流石に良い。
まぁ好みだけどね。
アンプとかも自ずと原音忠実系のを選んでしまう。
音盛らなくて良いわけだから。
ドンシャリが好きな人は間違っても買ってはいけないスピーカー。
かなり物足りなく感じるだろう。
ウッドコーン（EX-HR99）が苦手なのは
・広い周波数帯域を要求するソース
・広いダイナミックレンジを必要とするソース
・高域の解像度を要求するソース
・歯切れの良い低域を要求する場合
・大音量再生を要求する場合
と言ったところ。
中低域～中高域にかけてが素直な音な上、表現力や響きは良く、全体的に小綺麗にまとまっていて定位はかなり優秀
得意なのは、ボーカル物や小編成のクラシックやジャズ（ピアノを除く）等
苦手なのは、大編成のオーケストラ、ピアノ、オルガンやヘビメタ等
トランペットなんかは特に吹き方によって得意か苦手か変わってくる。
しっとりと弱く吹く場合はなかなか色っぽいんだが、
強く輝かしい音を出そうとすると音が飛んでこないし輝きが曇ってしまう。
ここまでになるとホント宗教だな
科学的、論理的な裏付けもなく信仰し布教するだけ
「原音」をミニコンポのような小音量で再生すると
ラウドネス効果で高音と低音が聴こえづらくなる
それをウッドコーン厨は音を盛ってないだの
良い音だのと語っているわけだ
説得力など全くない
低音はそんなに悪くないけど不満ならウーファー追加すれば良いんでね？YAMAHAの1万くらいだろ？
拡張するのも楽しいんでね？
宗教というか趣味だから、自分が好きなのに金払って聴く分には勝手にすればいい
ただサブウーファー足して聴くのは煩雑で不便この上ないし、
美観上も甚だしく趣味に反するのでありえないレベル
>>547 そんなに大きなものでもないし美観とか気にするレベルではないとは思うけどね。
でもその辺りも好みだからね
>>543 ありがとうすごく客観的でわかりやすかった
財布に余裕ができたら買ってみるよ
>>540 ウッドコーンの開発者は、
原音=マスターテープの音のイメージを再生
と言ってる
@YouTube http://2chb.net/r/pav/1548454130/78 の最初にウッドコーンで大編成オーケストラのクラシックを再生してるのが有る。
>>550 でも小口径故厳しいかもしれんが音像が小さい。
トールボーイとか作ればいいのにと思うｗ
まぁ実際あんな小さなスピーカーから良い音出るのかよとは思うね。それはしゃーない。
>>555 だからと言って、試聴もしないで思い込み（脳内妄想）で決めつけて貶し叩くのはやはり荒らしでしかない。
ウッドコーンは5万って時点で多くの人には対象外なんだよな
そんなスピーカーの話を続けられても
そういう言い方をするから余計に煙たがられるんだぞ
ただでさえしつこいのに
そうまでして我々にウッドコーンポタージュを買わせてやりたいとは
なかなかやるな
Ｍ・ジャクソンのドキュメンタリーが放映、一部ラジオは曲の放送中止
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6316189 ［ロサンゼルス ５日 ロイター］ - ポップ歌手の故マイケル・ジャクソンさんが子どもに性的虐待を行ったとする
ドキュメンタリーが、米ケーブルチャンネルのＨＢＯで３日と４日に放映された。これを受け、カナダとオランダの
一部のラジオ局はジャクソンさんの音楽を流すことを中止する一方、虐待を受けたとする男性にインタビューした
米司会者にファンから批判的なメッセージが大量に寄せられるなど、大きな反響が広がっている。
ドキュメンタリー「Leaving Neverland」は、少年時代にジャクソンさんから性的虐待を受けたと主張するウェード・
ロブソンさんとジェームズ・セーフチャックさんの経験に焦点を合わせたもの。英国など他国でも今月に放映が
予定されている。
オランダのＮＨラジオのエディターは５日、リスナーはもう今までと同じようにジャクソンさんの曲を聞くことは
できないだろうと述べ、曲の放送を数週間中止すると発表。またカナダ・モントリオールのラジオ放送局を複数
所有するCogeco Mediaは「状況を見極め、当面は曲を流さない」と明らかにした。
米司会者のオプラ・ウィンフリーさんは４日夜に放映された番組で、ロブソンさんとセーフチャックさんにインタビュー
を実施。ロブソンさんは殺害の脅迫を受け取っていると明らかにした。
BOSEの音が良いみたいに
ウッドコーンも良い音だと思う
hr5の音は試聴したことあるが
おそらく部屋のメインコンポのほかに茶の間にも置きたいという場合には良いかもしれないな
部屋ではd-212ex 茶の間ではu-k575を使ってる
>>564 BOSEは拡声器向けの音作りでハイファイな音でない。
ウッドコーンはマスターテープの音を忠実に再生する音作り。
BOSEとウッドコーンは全く違う音作りだよ。
家族で使うのに便利そうなCRX-N470を購入検討中です
BP182の話を見かけないのですが、BP200のとの違いはハイレゾに対応してる事以外に大きな違いはありますか？
>>370に貼られているP802も良さそうかと考えています
オーディオ系は全くの素人で久しぶりにCDを聞けるデッキを買おうか程度の認識です
BP182を少し視聴したところ音が軽めかなと感じましたが、比較しなければ多分気にならなくなるかと考えています
>>568 なぜBP182にしたいの？
ハイレゾ対応って、どういう意味か調べた？
BP200がデザイン的に気に食わないって理由ならともかく、
それ以外の「なんとなく高い方が良さそう」程度なら、
BP200を買って、
浮いたお金で家族揃ってすたみな太郎に行きなさい
1万円前後希望だったらDENONのSC-M41も試聴してみて
解像度とか音場感は苦手だけど、丸い柔らかい音と強めの低音が特徴的(ただぼわつきを感じる)
>>572 早速糞音質のbp200をゴリ推ししに湧いてきたなw
で、オマエはいつになったらオームの法則の公式と前スレ677の質問に答えるんだ？w
677 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 1b02-Sctd [111.96.10.163]) 2019/02/17(日) 14:11:53.79 ID:sTa7Xl1d0
>>673 オマエこそウッドコーン試聴した事無いんだろ？w
ゴリ押し男のゴリ押し批判、ってどういうギャグ？
ゴリ押し同士、どこかの過疎スレにでもこもって二人きりで仲良くやれよ
で、2度とひとまえに出てくんな、カス。ボケ。
>>575 フォステクスやJBLとか他メーカーも推してる俺がゴリ推し？w
>>534 スピーカーに限ったことではないけど、
ロックをパワフルに聴かせる趣向向けと
バイオリンとかピアノとかを繊細に聴かせる趣向向けでは
まったく物が違ってくる
ウッドコーンはどっちのタイプなのかは知らないけど
レスありがとうございます
長文になってしまうかと思い省略したのですが、ハイレゾは特に重要視しておらず黒が嫌という理由だけで
他に違うところがあるのか疑問に思い質問しました。説明不足で申し訳ありません
お勧めして頂いた型番を控えたので、近い内に比較しに店に行ってきます
ありがとうございました
>>577 ジャンルによってなどという線引きこそが
オーディオ業界の思う壺
ピアノの最低音を表現できないスピーカーが
ロックの低音を再生できるわけがないし
そもそも再生する曲によってスピーカーを
変えるのかっていう
ほんとそれな・・・
もともとは評論家がクソ機材をなんとか褒めるために、
「〇〇に向いてる」とか使ってただけなのに、
一般人は簡単に騙されてそれが利点と思うようになってしまった
>>579 ふむふむ
では、自分みたいな中高音好きの場合は…？
（揚げ足取るわけじゃなく本当に興味で質問）
それは個人の趣味嗜好であって、
スピーカーの素性を語る話とは別
ジャンクフード好きな奴が、
ミシュラン三ツ星の料理を食べて「これは不味い」と言うのと同じ
個人個人が好きな音を求めて好きなSPを探し求めるのは当然いいけど、
それを押し付けるなって思う
このスレのウッドコーンにしても、「ロック向けSP」とかいうよくわからん形容詞にしても
ウッドコーンはミュージシャンが推薦（押し付けではない）してるんだがな。
スポンサーは全く関わって無い
↓
昨晩放送された関ジャニ∞の番組、関ジャムにコブクロがゲストで出ていました。
コブクロの黒田さん(キレ気味に)
>
「皆さん、スピーカーにそんなにお金かけないでしょ？これがおかしい思うんです。あんだけ必死こいてレコーディングしてんのに、出口こ～んなに小っちゃくなってるやん。」
関ジャニ>
じゃあ、せめてこれくらいのやつで聞いてほしいとかいうのありますか？
コブクロ小淵さん>
ひとつだけあります。
ビクターのウッドコーンっていうコーンが一個しかないスピーカーがあるんですけど、価格て5万円くらい？
あれ位のものを持っていてくれてたら、ほぼ僕らがイメージした音が聞けると。共有出来ると。
https://lineblog.me/maipapadays/archives/400833.html メーカー（JVC）は全く関わって無い（提灯記事ではない）=押し付けではない
内容の記事にもミュージシャンがウッドコーンを使ってる写真が出てる
当然JVCからは一銭も金は出てない
↓
角松敏生のプライベートスタジオ
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2015/02/02/35339.html
ウッドコーンスピーカーを使ってる
これもビクターとは全く関係ない内容の記事
キリンジのプライベートスタジオ
http://www.sounddesigner.jp/contents/2010/10/musician/index.shtml
ウッドコーンスピーカーを使ってる
つまり、ウッドコーンはミュージシャンによる三つ星付きスピーカーという事。
ミュージシャンはオーヲタと聴くポイントが違うからな
でかいブックシェルフを使ってるので
むしろ音質云々よりウッドコーンは軽くて持ち運びがし易そうな点を隣の芝生に感じるね
何だか据え置きとポータブルのハーフみたいで手軽そうに見えるんだ
ミュージシャンの感性(趣向）＝一般人の感性(趣向)、とは限らない…というか割と別物だったりする
まあ確かにそんなこと言ってたらスピーカーの優劣なんて語れなくなるわな
と思ってたら
>>586さんが似たこと言ってくれた
音楽好きとオーディオ好きは違うと思う
昔高いスピーカーなんか買えなかった頃
dtmを夢中でやってたんだが
曲をどう作るかに興味が行っていて
オーディオのことなんて全然関係なかったもんだ
はっきり言ってラジカセで十分と思ってた
ただしこれが良いオーディオの音聴いてしまうと気になりだしてやばい
音楽を楽しむときは良い音は聞かない方がいいかもねW
良い音悪い音先入観を入れないためにもさ
ミュージシャンが伝えたい音のイメージを出せるのがウッドコーンスピーカー。
オーヲタはそんなのお構いなしにミュージシャンが伝えたい音を無視して自分勝手な好みの音を聴きたがるミュージシャンに対して失礼極まりない連中。
名画の仕上がりが好みでないから余計な彩色をして名画を台無しにするのと同じ。
>>590 ウッドコーンじゃ低域が伸びてない。
その1点だけでSX-WD9VNT買うくらいなら他のスピーカーを買う
パイオニアのRM-05、RM-07ってのが良さそうな気がする。
まあこれ言ったら底なし沼だけど
原音が出せるスピーカーなのにロックが向いてないっていうのは矛盾してないか？
そもそもミュージシャンはHi-Fiなんて求めてないんですよ。
JPOPなどは「調整」されてしまっているからそもそもHi-Fiなどあり得ないし、ボーカルなら自分の声は自分ではちゃんと聴こえない（歌ってみれば直ちにわかる）。
>>594 スピーカーなんてどんなに頑張っても所詮不完全なシロモノ
確実に何処かに妥協や欠点がある
当然ウッドコーンにも言えること。
その欠点のどこが許容できるかどうかでジャンルの得手不得手が生まれるね
>>596 安物の壺を100万円で買わされた、本来なら被害者のはずの人が、周りの人にも買うように勧めて加害者になる、
というカルト宗教的でもあり。
「この壺の価値がわからないお前らは地獄に落ちろ」と喚き散らす姿もまた。
ウッドコーンて結構価格なりの良いスピーカーだと思うけどねぇ。
ドンシャリ好きには向かないだけで。
まぁそれもウーファーで解消は出来てしまうけど。
>>600 5万で？
サブウーファーとスーパーツィーター追加しないと駄目なスピーカーが価格なり？
低音はまずそんなに悪くないので普通ウーファー足す事など考えなくても良い。
ドンシャリ好きな人には足りないのかもしれないって話。そういう人は最初から不自然にいじり倒したスピーカーを選んだ方が幸せになれる。
そう言うのがしょうもないと思い始めたらウッドコーン行けば良い。
まぁ結局、結論から言うと良いイヤホン買ってdapに刺して聴いた音に敵うスピーカーなんてミニコンポでは無理よ。
あくまで難聴防止の為のオーディオと言う考えね。
>>603 ミニコンポでも鳴らせるだろうけれども
どちらかというとピュアオーディオスレで聞いたほうが良いんじゃないかな
でも評判を見るに低音から高音までちゃんと出るスピーカーっぽいね
自分ならそのスピーカーならミニコンポのアンプじゃなくて独立したアンプで鳴らしたい
>>597 ミュージシャンはマスターテープのイメージを忠実に再生できるのを求める
>>583 >>590 >>592 >>594 >>599 >>601 オマエらもウッドコーンを試聴もせずに脳内妄想で貶すただの荒らしというのはよく分かったw
>>597 クラシックも調整されまくってるんだがw
クラシックのコンサートホールでの録音では、録音する時は演舞台に複数のマイクを立てて録音するので、そのホールの残響音も録られない事になる。
中には50本ものマイク立てて録音してるのもある。
http://www.mu-s.com/Edu/classic_rec.html クラシックでホールの客席に立てたワンポイントマイク録音でも実際の演奏を聴く様な音は再現不可能。
>>608 【レコーディングで時々、「客席にマイク立てれば、客と同じでイイ音録れるじゃん。」と言う演奏者に遭遇します。
自分が客席で聴いているような音にしてほしいという意味でおっしゃっているのだとは思いますが、マイクを観客の場所に置いても、自分が認識している音と同じにはならないのです。
人間の耳は カクテルパーティ効果という、便利で勝手な機能が備わっています。
周囲の音楽や大勢の人の話し声の中から、聞きたいものだけをフォーカスできるのです。
騒がしい音を遮断して、隣のひそひそ話を聞き分けるような経験をしたことがあるのではないでしょうか。
この性能のおかげで、演奏を生で聞く時も特定の楽器の音だけに集中したり、「自分の聞きたいようなイメージ」に合わせて無意識にバランスを取ったりもしています。
現実に鳴っている音と、脳が認知している音には乖離があるということです。
反対に、「キャッチできる範囲の音（空気の振動）をそっくりそのまま集めてくれる」のがマイクです。
それを耳に例えると、ただむやみに音を意識せず、ぼーっと耳に入れているのと同じような感じになる、といえば分かりやすいかもしれません。
だからこそ、レコーディングでは多くのマイクを使い、多チャンネルで音を集め、その楽曲の音楽性を合わせて「聞こえてほしいように作っていく」というエンジニアの作業が必要となるのです。
https://ninoya.co.jp/ninoya_log/nomos/9908 】
結局、スタジオで各楽器ごとにマイク録音する方が生楽器の音そのままを録音出来て音像も出るんだな。
→クラシックよりJ-POPとかの方が良い音のソフトを作れる。
原音=レコーディングスタジオのマスターテープの音
でありコンサートホールの音では無い。
>>603 ここで聞く前に試聴してきた方が良い。
俺は試聴した事有るけど好みではなかった。
>>610 それオマエだろw
ウッドコーンを試聴したことあるなら低音のびてないなんて書かないからw
>>608 クラシックはもともと演奏者の聴く音と観客の聴く音は別物ですよ。
演奏者は自分の楽器の近くの音しか聴いていないが、観客もレコードもそんな音を聴いてはいない。
唯一近い音を聴いているのは指揮者くらいだ。
>>613 クラシック以外でも同じだろ
JPOPやロックでも演奏者には楽器からの直接音が沢山聞こえるが、観客には直接音より間接音が沢山聞こえる
>>614 JPOPやロックの録音は（ライブ盤は別として）客席で聴く音なんか意識してませんが
>>614 クラシックをよく知らないなら黙っといた方がいいよ。
テメェの無知を曝け出してるだけだ
収録環境の響き込みでイメージ通りのサウンドに収録出来るように演奏側も録音側も調整している。
クラシックのコンサートもどこでもというのは難しいが、客席でどのように聴こえるか確認しながら演奏を調整している。
多分ロックやアニソンやJPOPなんかもお前は生半可な知識で言ってそうだな。
>>617 ははは、
レコーディングエンジニアがクラシックの録音で調整しまくって弄りたおしてるって言ってるんのにw
>>608-609 >>615 だから？
クラシックも録音で弄りたおしてるんだぞw
>608-609
なんかほんとにウッドコーンのイメージ悪くなるよなネオ尊士の性でさ
疑問なんだがウッドコーンのバスレフポートってけっこう細めだよね
あの狭さではボリューム上げすぎると空気を出し切れなくて低音がつぶれてしまったりはしないのかな？
「それはどのスピーカーも同じだろ」っていうのは無しで
>>821 すまん、あのポートって計算で径と長さが決まるのは知ってるよね？
まあ確かに長さや形を間違えると変な音になるって言うのは調べたことあるが
パナソニックのsc-rsシリーズは大音量には絶えられず低音が破綻していた
>>621 あれ細く見えて結構バスレフの効果が効いてる。
振動板面積の20%程度は確保出来ているからね。
という事で、同じウッドコーンを持つPARCAudioの10cmフルレンジを元にしてシミュレートしてみた
（振動板重量を増やしてfsを下げ、各種Q値を上げてみた）
箱の容積とポート直径、それとポート長から計算してシミュレートするとバスレフポートの共振周波数は65-70Hz
それでだいたい70-75Hzまではフラット、もしくは少し盛り上がるように出ている。
そこから通常のバスレフ型のように18dB/octで減衰するとしたら、
だいたい55Hz近辺が基準というか平均音圧から−10dB～−12dB程度と表記のスペック通りとなる
ベースの最低域付近（4弦で41Hz前後）やバスドラ（40-50Hz）等の基音の1オクターブ上くらいからマトモに音が出ているので錯覚で全帯域が聞こえるように感じられる。
ただ、本当にでている訳では無いので、深く沈み込むような、また地を這うような感じではなく薄っぺらい音となってしまうし、
バスレフポートによるヘルムホルツ共鳴に依存した低域なので、制動が効かず緩めの低域となってしまっている。
実際に聴いた音（SX-WD9VNT）とシミュレート結果から推測される結果が一致することとなった。
うーんsx-wd9vntはケーズ電機に置いて無くて聞けないんだよなあ
hr5じゃなくてこっちを聞いてみたかったんだが
試聴できるまで危険な衝動買いはやめとくか
>>624 詳しいね
低音の練り上げって超難しいんだな
ビクタースタジオも制限がちがちのスピーカーで音作れって言われて大変だなあ
>>625 HR9のスピーカーがWD9VNTとほぼ同じ。
>>624 深く沈み込む地を這うような低音を出すには30センチ以上のウーハーとそれなりの容量の箱が必要で当然価格も高額になるだが、
それをミニコンのユーザーに買えと？
>>626 大変だったのはスタジオエンジニアが求める音に仕上げていったJVCの技術者だ。
>>592 ウッドコーンと同価格帯で深く沈み込み地を這うような低音を出せるスピーカー有るなら教えてくれないか。
>>631 そんなじゃ深く沈み込み地を這うような低音なんか絶対出ない、全然駄目じゃんw
>>630 Mission のQX2
SX-WD9VNTより1万程度高いが、とくに低域が強力だ。
むしろ、SX-WD9VNTが同価格帯の2wayには大抵負けてると思った方がいい。
物理的な制約があるから仕方がないが、SX-WD9VNTの良さはそこじゃない
https://kakaku.com/item/K0000824845/ 定位以外はすべてこれが上だろ、ウッドコーンより
これがペア5万で買えるのに、
なんでウッドコーンなんかを5万で買わなきゃならんのだよ
>>632 前にバスレフポートがあるから低音は良いかなと思うけど
>>633の負けてるは低域の能力ね
流れから分かると思うが。
▽JVCケンウッド▽コンパクトコンポーネントシステム EX-HR5
│48,650円(税込)+期間限定:3,670円割引 = 44,980円(税込)
│【ご提供台数:39台】
└→
https://nttxstore.jp/_II_VI15045831?LID=mm&;FMID=mm
ほれたたき売りだぞ、ウッドコーン
39台用意したようだけど、今みたら38台残ってるようだけどな
誰か買ってやれよw
にしてもビクターの商標は昔ながらのニッパー犬の方が良いのにね
JVCってなんだよ・・・っていう
>>633 そのQX2とやらは低音を盛ってるだけだろ？w
>>634 ペアで五万円のトールボーイの音質なんかゴミだろw
ピュアAU板で10万円以下のトールボーイなんか推したら袋叩きになるのは定番だぞwwwwwwwww
>>637 在庫：△ 在庫僅少ございます
と書いて有るだけで在庫数は書いて無いがw
JVCとは「日本ビクター」の略。
JVCは海外ではビクター、Victor、犬のマークを使えない（他社に権利があるため）。
>>634 オマエ、屑自慰と呼ばれてるパイオニアのミニコンとヤマハのゴミスピーカーbp200推しの奴だろ。
で、オマエはいつになったらオームの法則の公式と前スレ677の質問に答えるんだ？w
677 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 1b02-Sctd [111.96.10.163]) 2019/02/17(日) 14:11:53.79 ID:sTa7Xl1d0
>>673 オマエこそウッドコーン試聴した事無いんだろ？w
>>621 そのとおりだが、ダクトは太くすると長くしなくてはならない。
SX-WD9VNTのダクトはほぼ奥行き目一杯まで伸びており、おそらくあれ以上もうほとんど太くできないだろう。
>>633 mission試聴した事あるが、
深く沈み込み地を這うような低音なんか微塵も出てなかったぞ。
音質も全体的にピンボケで如何にもUKサウンドだったし。
sx-wd9vntはキャビネット容積どれくらいあるんだろう
5lくらいかな
そういえば7vntは2ウェイなのにどうしてだめなの？
カタログ上は音に余裕が有りそうな気がするけど
>>646 まぁブックシェルフだから仕方ないが、
ウッドコーンと比べたら出るでしょ
ローテルなんて日本のメーカーがあるの知らなかった。
>>650 もともと輸出主体のメーカーだからね
今も日本のメーカーなのか？
>>647 外寸で計算しても5.1Lだから5Lは絶対にありえない。
板の厚さを考慮するだけで3.5Lかそれ以下、実際には響棒やらブロックやらダクトやらに食われて3Lもないだろう。
>>641 カートに100個入れてみるんだよ
今入れても「在庫38個しか有りません」と出る
つまり昨日から一つも売れてない
過去の価格推移見ても最安値なのに
ウッドコーンを頑張って売ろうとしてもこんなもん
>>657 販売終了してるから売ってないよ
後継モデルも出ないだろうし、
終わりだなぁ
勿体ない
>>657 ビックカメラなんてパイオニアはランキング外じゃんwwwwwwwww
ヨドバシカメラは8位と14位と33位と36位と48位にウッドコーン、
14位のHR99は出たばかりの新商品のプレミアムモデル。
パイオニアは24位にSM02だけwwwwwwwww
>>658 で、屑自慰よ。
オマエはいつになったらオームの法則の公式と前スレ677の質問に答えるんだ？w
677 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 1b02-Sctd [111.96.10.163]) 2019/02/17(日) 14:11:53.79 ID:sTa7Xl1d0
>>673 オマエこそウッドコーン試聴した事無いんだろ？w
やたらとウッドコーンでマウント取りたがるのは精神的に未熟な証拠だと思っている。
パイオニア（ブランド）は全く売れてないな。
ウッドコーンはヨドバシのEX-HR99の値段に驚いた。
この価格帯でランキングに食い込んでいるのはすごいといえるんじゃないか？
>>662 だって間違い無く音質良いから売れて当然！
控えめに言っても他の2倍以上の値段だ。
ヨドバシでは間違いなく売れていると言える。
ここまで来るともはや人にお勧めしたい訳じゃなくて
ただ勝負に勝ちたいレベルだな
俺は入学祝いでコブクロの黒田のとかを見て売れてるんじゃないかと思うけどね
JVCにしては珍しく商売が上手くいっている
まさにイメージ戦略の勝利だな
オーディオに詳しくない客に売るなら
実際には音が良くなくても音が良さそう
という印象を与えるだけで十分だし
高い価格設定にはちょっといいものだと
錯覚させる効果がある
>>653 それなら低音はだいたいオンキヨーでいうところのd-112系くらいの量感？
>>660 やあ
>>660、はじめまして。
俺はこの
>>658（屑自慰）という輩から『東工大院卒』と呼ばれている者でやつと同じ会社で働いている。
ただし俺はプロパー、屑自慰は派遣社員だがねｗ
屑自慰は元々は俺と同じプロパーであったが一番最後に配属された部署での人間関係などが肌に合わなかったようで
出社しても常にふてくされていてきちんと仕事をしようとしなかったのだよ。
それでも会社は勤続十年以上のキャリアを持つやつの働きを考慮して一年間も様子見をしてあげていたのだ。
しかしそんな上層部の心も知らず屑自慰は改心する様子もなく、とうとう派遣に堕とされたというわけなのだよ。
自業自得だなｗ同情の余地などは皆無。
それでも元プロパー社員の派遣堕ちだ、派遣と言ってもいわゆる世間一般で言われる派遣社員などとは比べ物にならないほどの厚遇を受けている。
・・・なのでこのフンゾリ返ったクソヤロウがやたらと羽振りが良いのは御覧の通りだよ。
キュキュキュ・・・・（自慢のウエストバッグを磨きながら）
ところで
>>660は屑自慰とはこのスレが初めてかね？
実はこの輩、コスプレ板のカフェ・メイリッシュスレで十五年以上もの間、粘着コテ『わんこ』として
さんざん荒らし散らしていた基地外お下劣ヤロウなのであるが、その点についてはご存知かね？
機会があれば過去スレなどを覗いてみるといいよ。本当に笑ってしまうからねｗ
やつが自己顕示欲の塊であることは御覧の通りだが、都合が悪くなるとバックレるのも御覧の通りだよ。
悪いがやつが『オームの法則の公式』と『ウッドコーン試聴』について回答することは今後もないと思って間違いない。
ちなみに俺はこの屑自慰のことは「ダンドラフ」と呼ばせてもらっているｗ
先述のカフェ・メイリッシュスレなどで流行らせようと思っての呼び名だったが残念ながらあまり定着しなかったな。
さてお邪魔してしまったね、そろそろ失礼するよ。
キュキュキュ・・・・（自慢のウエストバッグを磨きながら）
>>668 コブクロってもうすっかり過去の人って感じだけど・・・
それにコブクロとタイアップしてたのも数年前で、
今はもう関係なくない？
>>673 やっぱり実社会でも人格的障害持ちな奴なんだなw
羽振りが良いと言ってる割には、このスレでは安物のパイオニアのミニコンとかヤマハの安物スピーカーを必死に推してるんだけど？
屑自慰ことダンドラフはこのスレでも下品お下劣全開だよ、過去レス読めば分かる。
と、書いてたら屑自慰ことダンドラフがシレっとまた湧いてるw
↓
>>674 >>675 くっくっくｗ・・・人格的障害持ちというのは言い得て妙であるなｗ
しかしお言葉を返すようで悪いが、ダンドラフ（屑自慰のことはこう呼ばせてもらうｗ）の金銭感覚や価値観はかなりイカレていてね・・・
やつが己の社会的地位と働きぶりからは信じられないほどのカネを会社からもらっていることは先述した通りだ。
例えばやつは飲酒運転の常習者であるほどの酒好きなのだが、決して高級な酒は飲まないのだよ。
500円だか1000円のワインとかを飲んで満足しているｗ
やつは自身が童貞でその性欲は性犯罪者レベルのものであると謳いながら現実にはピンサロで一発打ち止めのヘボマラなのだが、
やつの収入であれば高級風俗で遊ぶこととて余裕なのだ。
だがやつが好んで行くのはもっぱら激安風俗に限るのだよｗ
かと思いきや、先物ギャンブルには一般の会社員（派遣社員ｗ）とは思えないほどブッ込むｗ
十年以上前には3000万もの大金を先物で稼いでまもなくしてその半額以上の2000万円を爆損するという失態をやらかしているｗ
まともな中年社会人のすることではないよな？ｗ
貴様はカネの力に物を言わせてとんでもないことをやるユーチューバーか？とつっこみたくなるよな？ｗ
キュキュキュ・・・・（自慢のウエストバッグを磨きながら）
しかしミニコンポとかスピーカーとか・・・俺に言わせればダンドラフのイメージではないなｗ
そもそもやつはなんでそんなものを買い集めているのだ？
どうせオークションなどでの転売目的であるとしか思えんがね！ｗ
キュキュキュ・・・・（自慢のウエストバッグを磨きながら）
>>674 くっくっく・・・なんだ貴様ダンドラフだったのかね？気付かなかったぞｗ
即レスありがとうよ・・・くっくっくｗ
キュキュキュ・・・・（自慢のウエストバッグを磨きながら）
>>676 自演乙・・・？
言っていることがよくわからないのだが一体なんの話かね？
キュキュキュ・・・・（自慢のウエストバッグを磨きながら）
お前ら家ミニコンポだろ？
割と通った音出すのがパイオニアだけど安物なんだろ？
中古のステレオそろえたほうが安くつくじゃんw
実はウッドコーンもバイアンプも嘘なんじゃないかな？
本当に必要なのは、素直な音の出るスピーカー、ノイズが少なくてパワーのあるアンプ、特性の合ったスピーカーケーブル。
べつにウッドコーンの振動板だけをたとえばaomfに変えたって成立するよね
ウッド整形にこだわる必然性はあんまり無いような
今更発案したアイディアを引っ込めるわけにも行かないか
>>682
ミュージシャンやレコーディングエンジニアがウッドコーンは素直な音を出すと言ってる。
<ウッドコーンスピーカーは、マスターテープに入ってる音のイメージを忠実に再現するのを目的に作られたスピーカー。>
レコーディングスタジオでマスターテープの音を知り尽くしてるミュージシャンが評価し使ってるスピーカーは？
↓
昨晩放送された関ジャニ∞の番組、関ジャムにコブクロがゲストで出ていました。
コブクロの黒田さん(キレ気味に)
>
「皆さん、スピーカーにそんなにお金かけないでしょ？これがおかしい思うんです。あんだけ必死こいてレコーディングしてんのに、出口こ～んなに小っちゃくなってるやん。」
関ジャニ>
じゃあ、せめてこれくらいのやつで聞いてほしいとかいうのありますか？
コブクロ小淵さん>
ひとつだけあります。
ビクターのウッドコーンっていうコーンが一個しかないスピーカーがあるんですけど、価格て5万円くらい？
あれ位のものを持っていてくれてたら、ほぼ僕らがイメージした音が聞けると。共有出来ると。
https://lineblog.me/maipapadays/archives/400833.html >>681 まだそんな戯れ言言ってんのか屑自慰ダンドラフよw
パイオニアなんかモコモコ籠もりまくりのゴミ音しか出ないだろw
みんなパナのSC-PMX150-Sも仲間に入れて下さい
ミニコンポより、作曲用のアクティブスピーカーの方が良い音しそう。10万円くらいからだけど。
それならウッド教みたくしつこく執念深くうざったく暑苦しく叫び続けたら仲間に入れてもらえるのではないか？パナソニックも
なんどもなんども10年近く前の記事広告を貼ったところで、誰も共感しない
こんな当たり前のこともわからない無能にふさわしいのが、ウンコ
ウッドコーンは値段なりで悪くは無いんだけど、他を腐してまでゴリ押しするアホひとりのせいで印象最悪ですわ
いくら実績挙げようともいらないです
あれか？
よーーししつこく執念深く語ってやろうじゃねえかって感じか？
試聴もしないでウッドコーンを叩き貶し続けてる粘着基地外荒らしが居るからこうなってるんだろ。
其奴等についてはスルーか？
だけど性格の悪さに関してはウッド教に軍配ですね
圧倒的に
>>699 オマエもウッドコーン叩きの粘着荒らしだな？w
叩きなんかしないよ
ウッドコーンはね
あなたとお話しすると楽しいのできてみただけです
そういえば今日はキュキュキュのおっさんいねえなあ
すんげー生臭くて面白かったのに
ウッドコーンの苦手な音
(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
>>704 本当にそんな感じの音が苦手だからなぁ。
ハイハットをはじめとしたシンバル系やトライアングル、鉄琴などの楽器ね
まろやかになったと言えば聞こえはいいが、はっきり言って叩いた時のガラスや金属の硬さが表現出来ない。
まぁこの口径のフルレンジだから仕方ない
しかも振動板が重めでウーファー寄りだからね。
じゃないと9cmの口径のフルレンジであんな低音は出ない。
xc-hm86は販売終了しちゃうんでしょうか？ それとも最近値上がりしてるのは単に再生産になる前で現状品薄だから？
>>706 オンキヨーの糞決算が終わったからだと思う
>>706 生産終了だと思うよ
儲けが出ないものは順次終了
どう考えてもあの機能で3万なんてディスカウントし過ぎだったでしょ
あれだけ勧めてたのに買わなかった人は相場観無さ過ぎ・・・
>>708 終了と言うかINTECとかFRシリーズのパイオニア版とかに
シフトしていく気がするなあ。
AVアンプとかすでに単なるブランド違いになってるのも既に多いからね。
>>709 残ってくれればいいけどね
ミニコンポにあれだけ機能てんこ盛りって、
他のメーカーだとやらないだろうし
ソニーがHAPシリーズの技術をミニコンポに落としてくれればいいけど、
それやっちゃうとHAP-Z1ESとHAP-S1が売れなくなってしまうから簡単には持ってこないんだろうなあと
オンキヨー&パイオニア株式会社で
オンキヨーブランドとパイオニアブランドの類似商品が
ごちゃごちゃして分かりにくいもんな
ヤマハのディスクトップ。
CDトレイ不備。
リコール対象だろ。
アルバムアートが受けるんなら他のメーカーも採用すりゃ良いのに
なんかしがらみでもあるの？
OSにAndroid使ってるんでしょ
ソニーはテレビなんかでも使ってるし、パイオニアもナビはDAPで使ってる
最初にハードルは有るけど、一度開発してしまえば他の製品でも共通化できるから開発に手間かからない
ヤマハやデノンのOSが何なのか知らんけど、
昔ながらのUNIXベースの奴でしょ
AndroidもUNIXベースだけど、やっぱりハードルが有るからね
>>710 なんでもてんこ盛りにすると単品売りの製品の存在が微妙になるとかもあるかも。
パイオニアだとちょっと上の実売価格でHDMI付のSX-S30とかあるからね。
こっちの方が明らかに多機能だけど敢えて積極的に宣伝してない。
メーカーとしてはHM86の方が売れないと困る事情でもあるのではないかと勘ぐってしまう。
>>714 表示そのものは今は液晶さえ組み込めばどこのメーカーでも出来るのでは？
今は用途面の絡みでミニコンポは持ってなくヤマハのAVアンプだけどテレビには
アルバムアートは出るよ。つまりレシーバー側でちゃんと読み込んでるという事になる。
>>716 本体側に液晶積んだら、そのためにドライバやソフト開発は別に必要だし
Android使えばそれらのドライバはすべて用意されているから、一から開発する必要がないんだよね・・・
フリーズ気味になった時に、液晶があるとコンセントの抜くタイミングがわかりやすい。
>>679 ダンドラフとは・・・・そう、フケヤロウということｗ
命名したのはこの俺だよ。
去年だったか一昨年だったか・・わんこスレだったかメイリスレだったか・・すまない忘れてしまったが、
新年明けて俺は他のどの住人よりも早くそのスレで一発目の書き込みをしてあげたのだよｗ
キュキュキュ・・・・（自慢のウエストバッグを磨きながら）
>>681 やあダンドラフ！朝早くから2ちゃんねる投稿とはご苦労なことだ。
さて、中古のステレオを揃えた方が安くつく・・・だと？
まったく貴様は元プロパーのプライドまで捨ててしまったのか！？
中古品とか修理品なんぞを部屋に置いていたら来客に笑われてしまうではないか！
車だって同じだぞ。
ところで貴様みたいな輩がなぜミニコンポだとかスピーカーの類にそこまで熱くなっているのかね？
どうせ転売目的のテイのいい商売道具としてしか見ていないのだろうと思っていたが、本当のところどうなのかね？
それとも貴様まさか自宅をディスコにでも改造するつもりかね？ｗ
キュキュキュ・・・・（自慢のウエストバッグを磨きながら）
>>687 そう、やつ（
>>681）の名は屑自慰ダンドラフｗ
覚えていただいて光栄だよ。
そしてやつがほざくことは全て戯言ｗそれもいつものことだ。
キュキュキュ・・・・（自慢のウエストバッグを磨きながら）
>>705 パイオニアはもっと絶望的に表現出来て無いじゃんw
何故そこを指摘しないんだ？w
>>708=屑自慰
あんなゴミ音しか出ないのなんか試聴したら買う気失せるに決まってるだろw
現に試聴出来る店では売れて無いだろ
>>710=屑自慰
いくら機能が良くても肝心な音がゴミでしょっちゅうフリーズしまくってるのなんか売れる筈無いだろw
だからパイオニアは倒産寸前になってんだよw
>>714=屑自慰
仮にAndroid使っていても出来が悪いからしょっちゅうフリーズしまくってたら駄目だろw
それよりも全くフリーズしないヤマハの方が優秀なんだよw
>>715 機能ばかりてんこ盛りにして肝心な音質はゴミでフリーズしまくりw
>>717=屑自慰
だから本体になんか液晶無くてもどうせスマホで操作するんだからスマホの画面に出ればそれでいいし、その方が便利なんだよw
>>719 その屑自慰ダンドラフの戯れ言で騙された被害者のレス
>>479 >>718 ヤマハはフリーズしないから抜く必要無い。
パイオニアのN-30使ってた時、しょっちゅうフリーズしてたが、ヤマハに変えたら全くフリーズしなくなったし操作性も比べものにならないぐらい快適になったよ。
>>705 で、ウッドコーンと同価格帯でオマエが指摘してる音を出すのが得意なスピーカー有るんか？
あの価格帯であれだけのレベルの音を出してるウッドコーンは良く出来てるスピーカーだ。
キュキュキュのおっさん来てたのか
相変わらず生臭くて面白い
現時刻での人気売れ筋ランキング
ヨドバシカメラ
1 EX-S55-B JVC
2 RCD-M41 DENON
3 CMT-X5CD/B SONY
4 EX-S55-T JVC
5 NX-PB30-T JVC
https://www.yodobashi.com/category/22052/500000073035/500000073211/ranking/ >>728 上の
www.yadobashi.con
が入ってなかったからもう一度
ex-s55よりはどうせ買うならバナナプラグが使える上位機種が良い
価格.com人気売れ筋ランキング
いやべつにランキングで買うわけじゃないよ
自分が欲しい機能や音かどうかが大切
MusicCastは優秀
2019年1月28日
Amazonで購入
色: シルバー
比較的低価格のネットワークプレーヤーですが、まずヤマハはさり気なくスマートなデザインが好みだし、アプリのMusicCastは見やすく使いやすく動作の安定感があり、別に使っているパイオニアの最新プレーヤーのアプリよりも優秀です。
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/cr/B074FMH73J/ref=mw_dp_cr 【操作性】
スマホアプリのMusicCastは使いやすいと思います。数年前にdenonやpioneerのネットワークプレーヤー用のアプリを使った経験との比較で言えば、とても気持ちよくスマホで使えます。
メインのシステムではsonyのhap-z1esを音源の一つに使っていますが、定評あるそのsonyのアプリと比べても遜色ない。
むしろ音源操作だけではなくアンプの操作や音質コントロール、音量のコントロールもアプリですぐにできるので、とても使いやすいと思います。
http://s.kakaku.com/review/K0000912667/ReviewCD=994572/ >>723 ４台目のネットワークプレーヤーですが、私が過去使用したものの中では価格的にもっも低価格なものです。今までのものはフリーズすることが多く、iPadのアプリも使いづらい等不満が多かったのですが、当機は全くのストレスフリーで快適に使用できます。
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/cr/B074FMH73J/ref=mw_dp_cr >>734 試聴して買える実店舗での人気売れ筋ランキングだという意味が有る。
>>727 >>733 そんなランキング挙げてる時点でゴリ押ししたいという魂胆が丸見え
正解不正解じゃないのに「このソースからも分かるように俺の理論は正しいことが証明されました」
とでも言いたいんだろう
誰と戦ってんだか
ウンコが嫌われてるんじゃない
ウンコ野郎が嫌われてるんだ
という事実が理解できないウンコ野郎
ランキングに上がったら糞機種
一般人の耳なんてボーカルをキンキンさせとけば満足
745 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸﾍﾟｯ MMc7-FA4i) sage 2019/03/17(日) 10:42:42.90 ID:0UC8hT7GM
http://2chb.net/r/av/1550936521/727-729 フォーカルとビクターを持ち上げ他社製品を叩く
通称アフォーカル
DTM板やピュアAU板ではネタ扱いで相手にされず
フォーカルとビクターなら、明らかにフォーカルの方が上でしょ。
クリプトンの人が元ビクターの人って事で全て悟った。
>>743 ランキングに入っている他の製品を見れば
音が重視されていないのは一目瞭然なのにな
ランキングに出てるなかでは音が良い方だろうけど
そりゃポータブルと比べればね
大抵の人は盛った音が好きなんだろう。
ドンシャリ鳴ってればオールクリアw
>>748 >だろうけど
はい、試聴してないのがバレバレw
むしろミニコンポに求められてるのサイズ以上のドンシャリ感と言えなくもない。
俺はドンシャリ系嫌いだからあれなんだけどね。
とりたてて良い音というわけでもないし
何より価格ほどの価値がないんだよな
3～4万円だせば良いスピーカーがいくらでもある
というか「ちょっといいスピーカー」はそのあたりが主流だから
それに1～2万円のアンプを買えば5万円でも
無理のない良い音が聴ける
スピーカーだけで5万円という話なら
OPTICON2とかQ150とかが候補に入ってくる
>>752 俺もそうだったが、初心者程ドンシャリを好むんだよな。
生楽器を音を聴いたりとかして経験積むと本当の良い音が分かって来る。
>>753 q150 ドンシャリ気味音質
opticon2 低音薄 スピード感不足
>>751 何人か（一人？）が必死に良い音だと言い張ってるから
そいつにとっては良い音なんだろうということだよ
試聴したと言ったところで
良い音に聴こえないのは糞耳とか言うだけだろ
まぁ信者にはとっては良い音なんだろう
五万円程度のスピーカーなら
SX-WD9VNTかBS73
かな。
自然な低音や生楽器の分離感はshureのイヤホンで学んだしそれ以上の音はコンポに求めてない。
求めたら幾ら予算かかるか想像出来んw
dapにshure846
これ最強。
ただ難聴になる恐れがあるので普段はコンポで聴くように心がけてる。
イヤホンやヘッドホンで「自然」な低音を聴くことは「不可能」なのだが。
「F1の運転技術をシミュレーターで学んだｷﾘｯ」とか真顔でいうような池沼が本当にいるのだから驚いてしまう。
>>763 というか、
ヘッドホンやイヤホンだと音の定位が前面でなく頭上になる時点で自然ではなくなるんだよな。
■ 基地外わんこプロフィール■ ver.3
* 通称 わんこ、糞犬、屑自慰、屑痔自慰、ダンドラフ、不良災犬
* 年齢 44歳(自称童貞)
* 住所 神奈川県
* 出身 一応東京育ちだが実は新潟生まれ
* 職業 超大手企業に入るも出向で派遣会社勤務
* 学歴 電気通信大学電気通信学部卒業(一留)
* 資格 運転免許以外はなし(無線関係の会社に勤めてるくせに無資格)
* 年収 派遣の割には高い(生活残業で荒稼ぎ)
* 性格 嘘つきで無責任、口が悪いチンピラ気質、嫉妬深い粘着、自己愛性パーソナリティー障害
* 趣味 先物ギャンブル、激安ピンサロ・ヘルス巡り、プラチナカード集め、プールで女の子を視姦、AV(オーディオビジュアル＆アダルトビデオ)、自転車、釣り
* 特技 大食い、早弁、エセ関西弁、有給使いまくりのズル休み
* 日課 多数のスレ(コスプレ板のメイリスレなど)で荒らし＆スレの私物化
*SNS ツイッターでは5chでの悪行を隠し「かわいいわんこ」と詐称して、元メイドに結婚を迫るなどストーキング
* 好物 すたみな太郎(量さえ食えればいい馬鹿舌)、マクドナルド、激安4Lペットウイスキー(毎日飲み過ぎてアル中)
* 車 ミニクーパーを手放し、スバルR2
* 座右の銘 「努力なんか報われねえ」
* 口癖 「ｷｬﾝｷｬﾝ!!」「くんくん」「くうんくうん」「ﾎｯﾎ」「やれやれ」「知的障害」「馬鹿じゃねえの」
* 2chトリップ ◆beagleOfjw、◆PoodleyqvQ（ただし、最近は名無しでコソコソ書き込み）
中古で買ったソニーのミニコンポ
音量を一度あげないと左チャンネルの音が出ない
まああとは問題ないからいいか
>>766 ボリュームをグリグリ100回ぐらい回すと治ることもある
>>769 接点復活剤は鉱物油成分が樹脂を侵すからやめた方がいい
一時しのぎで一時的に復活するけど、そのあとは本格的にダメになって交換せざるを得なくなる。
対処としては
>>768くらいかと
接点復活剤はオヤイデの件が有ってからますます嫌いになったw
>>766 ボリウムかリレーかコンデンサかはんだだな。
まあたいていはボリウムかリレーだろ
というか、ピンケーブルとか素人が触れる部分のサビや汚れなら接点復活剤も効果あるけど、
内部のボリュームやリレー、その他はんだクラックなんかだと復活剤は届かないよ・・・
みんなありがとう
とりあえず使えるので様子見てみます
まあ古いものなのでダメだったら新品を買います
今日ヤマダに行ってex-hr5を聞いてみた
急だったので自分の聞き慣れた曲を試聴することはできなかったが
まあ音が良いのは嘘じゃないようだ
いがいにも予想よりは低音が出ているのでオンキヨーの112系「容量4.5l 10cmウーファー」より低音の量感が上のように聞こえた
hr5でこれくらいならsx-wd9vntはもっと重心が下がって聞こえるかもしれないな
あと試聴した曲の中に電子音っぽい曲があったんだけどこういう曲もべつに違和感なかったな
よくよく考えたらビクターってスマップとかが所属してたんだっけ？
ライオンハートみたいな曲とかも大丈夫なんじゃないか？
あとこのスレではウッドコーンはワイドレンジな曲は苦手だと控えめに教えてくれていたが
hr5を聞いた限りでは小田一正のソロとかシャカタクのビートがきいてる楽曲とかも問題ないかもしれないな
それとこの分ならメタルやハードロックもなんとなくいけそうだぞ？
まあ自分の手持ちが聞けなかったのは残念だけど
要はスピーカーでのこのジャンルが合わないだの合うだのは評論家や他人に決めて貰うんじゃなくて
自分が気に入ったバランスで聞こえてきたならそれでokなんだと思ったよ
777と778でなんでID変わってるんすかね？
ミニコンポスレが盛り上がってないからって強引にウッドコーンで盛り上げなくてもいいよ
それともダット落ちし易かったっけこの板？
とにかくピュアオーディオ板のVictorスレに篭っててくれ
いいだよ台所で聞ける安物でRCD-M41、SC-M41でまずまず満足してるからウッドコーンスピーカーの話はもうよしとくれ
>>777 SX-WD9VNTはHR9のスピーカーの改良型。
そのHR9はHR5よりしっかりとした低音が出るし高音域も更に綺麗に鳴るよ。
展示したあるのには純正のインシュレータ
https://www3.jvckenwood.com/audio_w/home/ls-exa3/を付けて無い場合が多いけど、このインシュレータが付くと確実に音質も向上する。
>>779 >777と778でなんでID変わってるんすかね？
858 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/03/17(日) 22:58:55.77 ID:gjY5ZJaA
http://2chb.net/r/av/1550936521/777-778 746 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8fe3-FA4i) 2019/03/17(日) 22:59:43.76 ID:I6w5gJQs0
http://2chb.net/r/av/1550936521/777-778 念のため言うけど777も778も俺です
別人装う意味も無いし
id変えるってのは違う人だと思わせたいときにやることでしょう？
>>783 779だけどそれオレちゃうよ
念の為後ろのピュアオーディオのワッチョイありのスレに書き込んでくるよ
こんなことあるのかな書いたら勝手にid変わるとか
普通idって0時になると変わるんじゃなかったっけ？
>>786 普通に使ってるならそのはずだよね
IDの末尾0だしPCからだったら勝手にIDが変わることないはずだよね
>>777 低音思った以上に出るよね。
俺のスピーカーはSX-WD9VNTだけど全てにおいて満足してるよ。
今度は聞き慣れた曲を持って行って試聴してみるよ
hr5しか聞けないのは悔しいが仕方ない
XC-HM86を録音してみた。
そこそこの音だと思う。
Mp3なのでボケてるけど。
@YouTube だがサブウーファー買った。
YAMAHA ヤマハ YST-FSW150
1.2万くらいだしレシーバーの性能を出し切りたいってのもある。
やっぱり低音足りないんだろ
5万有ればまともに低音出るスピーカー買えたのに
5万でウッドコーン買って更に1万のサブウーファーとかアホだ
「サブウーファー追加すれば良い」って奴良くいるけど、
バランス崩れるんだよ
いくら200Hz以下は方向性が無いとは言え、
ステレオ2chに一つのサブウーファーでおかしいと思わない時点で、クソ耳確定
>>792 ちょっと違うな。別に低音に不満はない。
でもね、いきなりこれで完成ってよりは色々試してみたいってだけ。やっすいしね。
Hi-Fiレシーバーにウーファー用のジャックあるから。
ウッドコーンのコンポは
サイズからして低音は限界があるというか無理があるでしょ
それと木とか植物の素材を売りにしてるスピーカーというのは大体が中高音好き向け
繊細さや透明な音色に特化してる
ズンシャリって言うの？
それとは世界が違うと思う
万能にどんなジャンルにも対応して
バランスよくというのは
無理でしょ
コーヒーだって甘党もいればブラック党もいて、当然、一本で両方満足できるコーヒーはないわけで
>>794 違わないよ
ほんとに満足して、不足感じないほど低音出ているなら、
決してバランス崩してまで安物サブウーファーなんか買わない
まともなトールボーイでも買ってたら、絶対にサブウーファー追加しようなんて気にはならない
そんなもんを買ってる時点で、不満が有るというだけの話
これで正解ってのは無いと思うのね。
だから色々と試したい。
今はミニコンポは用途面の事で持ってなくてAVアンプのバイアンプ駆動と
NS-F350だがこれも多分正解ではないよ。近いかもしれないけど。
満足だけど100点かと言うとそうじゃないですね。
サイズ面で低音とか出ててもよく聞くジャンルにマッチしてるのかって話になる。
自分の持ってる機材の場合明らかにクラシックとかは得意じゃない。
このスピーカーに普通のプリメイン使ってもその傾向は消えないだろう。
ピュア板で値段の高低抜きにしても正解な機材持ってる人の方が少ない気がするな。
オーディオは拘りだしたらこんなもんだと思うよ。
>>795 だから試聴もしないで脳内妄想で貶し叩き荒らしレスすんな基地外！w
実際に試聴した人と買った人が低音は十分出てるって証言してるだろ！
>>800 小型ブックシェルフとしては健闘してる部類だとは思うが
本当に大きなフロアスタンディングのスピーカーと比較すると
どうかって話なんじゃないの？
それなら自分も全然足りないとしか書けないよ。試聴経験あるけどそれでもね。
>>800 悪かった(？)、しかしなんでそんなムキになる必要あるんだ？
>>799 そもそも「正解」ってなに？
なんか格好付けてるけど
安物スピーカーで正解とか語り出してどうしたいんだろ
で、そんな話じゃないだろ
安物で正解云々なんて話しても仕方ない
工夫すんのは当然だよ
でも、それがパッシブな方向性ならまだしも、
後からアクティブな機器を買い足す(サブウーファーなど)のは、
スピーカー選定が間違ってただけ
自分の欲しい音も分かっていないのに、ウッドコーンなんて買うからそう言う羽目になる
だから最初はバランスの良い安物で良いんだよ
>>805 それは個人にしかわからないよ。高いのを買ってもそれは同じ話だし
その話題をピュア板に持っていっても答えられる方が少ないと思う。
あくまで個人の感覚に委ねられるものだ。
だから欲しい音にも色々ある。低音必要ない場合は切ればいいのであって必要とする音楽には使えば良いだけ。幅が広がるだろ。
それを一つのペアスピーカーでやろうとすると無理があるんだよ。何でもかんでも低音効かせれば良いというものではない。
でもこの組み合わせで失敗する可能性の方が高いような気もする。
そしたらすぐヤフオクに出せば良い。
欠品してて人気あるようだしな。
在庫不足で四月後半まで出荷出来ないようだし。
>>803 このスレのタイトルを100回読めよ池沼！
>>805 オマエ屑自慰ダンドラフだろ
買った本人が十分低音も出てて音質も良くて満足してるって言ってんだろ基地外！
>>806 ピュア板とか・・・俺そこの住人だし
だから、ミニコンポで正解とか語り出して何言ってんの？って書いてるんだよ
逆に大きなのを買って不必要ならその時だけ切るって考えもあるけどな。
1つのそれで全てをというのに無理があるのは認めるけど
大きいので小さいのを兼ねる的な事は難しくないけど反対は難しい。
個人的にサブウーハーは平均的にブーミーに聞こえて好きじゃないけどね。
>>807 >それを一つのペアスピーカーでやろうとすると無理がある
それは言い訳に過ぎない
少なくともサブウーファーなんか追加する必要も無いスピーカーなんか、
5万も出せばいくらでも有った
>>809 そもそも俺自身が何が正解かなんて書いてないけど？
同価格帯ならウッドコーンは、通常のフルレンジと同様に、2wayに低域の充実感や高域の情報量、繊細さ、反応の良さや全帯域ではダイナミックレンジは基本的に負けるよ。（勿論例外もある）
まぁこの口径のフルレンジの割に低域は頑張っているが、逆に高域はちょっと苦手
ユニットの素性がウーファー寄りなんだろうね。
ピーク・ディップがあるものの基準内に収まっているから30kHz表記なんでしょう。
全帯域に渡る纏まりの良さや空間表現、使い勝手の良さはフルレンジらしくかなり得意。
この方面は同価格帯の2wayでは勝てるものは無い
ただ、空間表現に関してはこれに特化したフルレンジのEclipseには負けるけどね。
変なオカルトメーカー製スピーカーを除けば、ウッドコーンも他のスピーカーも同価格帯であれば一長一短。
それが好みに合うかどうかの問題。
>>811 別にサブウーファーを特に必要とは思ってないよ。
唯、アンプな専用ジャックも付いてるし一度鳴らしてみたいって衝動が抑えられなかっただけ。
鳴らしてみてやっぱりダメならすぐ売り払う。
好奇心だけなんよね正直
>>794 オマエ、マジに池沼だな。
買った本人がこう書いてるだろ！
>
>>792 > ちょっと違うな。別に低音に不満はない。
>>808 だとしても5万でブックシェルフを買うかトールボーイを買うかは
ユーザーの自由でしょ。無論そういう範疇でZENSOR1とか買うのもいるよね。
これも好みだし自由でしょ。外野がイチャモンつける話じゃないと思うけどね。
>>800 因みにお前の気色悪いくらいのゴリ押しコピペ爆撃のおかげでウッドコーンに嫌悪感を抱いている奴が出てきているからな
ウッドコーンには罪はない
少しは冷静になって控えろ
>>811 オマエが言う5万円台でサブウーハー必要無いスピーカーは何なんだ？
低音だけ出ても中高音域が糞なのは駄目だぞ！
コンポで試してバランス崩れる。自分の好みと違うなら売るかテレビ用にしても良いわけ。
テレビ用のウーファーとしてサウンドバーの補助に回しても良いんだよw
>>812 オーディオにおいて「正解」なんて安易に語ることがおかしいと言う話
何格好付けて言ってんのこいつ？って
ミニコンポスレで正解とかw
NS-F350レベルで正解に近いとか、
その安っぽい正解ってなんだよww
自分の予算内でより良い好みを探すことが間違ってるのか？
>>818 は？
ウッドコーン叩きしてんのは試聴もしないで脳内妄想で荒らしてる屑自慰ダンドラフみたいな基地外ばかりだろw
実際に試聴したり買った人はちゃんと正当に評価してるだろ。
>>822 間違って無いよ。
ミニコン・五万円程度のスピーカーでならウッドコーンはベストな選択だよ。
>>819 トールボーイならどれもサブウーハーは要らんだろ。
このクラスならどれも得手不得手はあるけどね。
あとモノによってはアンプ自体にもDFないと鳴らしきれない。
EX-HR11のレシーバーよりR-N855なんかの方がマッチングがいいとかは
あり得ると思う。
まぁ実際はWi-FiBlu-rayのライブ音源をストリーミングで聴くのが目的だったりするんでwより音がイメージに近い方に設置することになるだろうね。
>>821 だから何も語ってないでしょ。
何が気に入らなくて突っかかってきてるんだ？
>>826 ペアで10万円以下のトールボーイなんかまともな音質のなんか無いだろw
>
>>811 > オマエが言う5万円台でサブウーハー必要無いスピーカーは何なんだ？
> 低音だけ出ても中高音域が糞なのは駄目だぞ！
>>828 >>799で語ってんじゃん
>今はミニコンポは用途面の事で持ってなくてAVアンプのバイアンプ駆動と
>NS-F350だがこれも多分正解ではないよ。近いかもしれないけど。
これでピュア板だの正解だの、
なに上から言ってんの？って話だよ
お前が最初にマウント取り来てんだからな？
忘れたのか？
相手も見極めずに上から押さえ込みに来て、
実は相手はｺﾞﾘｺﾞﾘのピュア歴数十年のｺﾞﾘﾏｯﾁｮ師範代クラスだったってだけなんだけど
「正解なんて語ってません」なんて逃げんなよ
まあウッドコーンは誤解がされやすいのかもしれないね
昨日試聴してみた限りでは塊感のある疲れにくい音だと感じたよ
レシーバーの設定がどうなってたかは分からないけどリモコンを展示してないからたぶん初期設定のままで低音ブーストとかはしてないだろう
>>826 もしsx-wd9vntを買ったらr-n855と組み合わせる予定
>>795 俺も最初はそう思ってたけど
草食系なイメージに反して意外と肉食系な音も出せるんだぜって言う印象に変わった
>>831 誤解で無く、見た目だけの先入観で試聴もしないで脳内妄想で決め付けて貶し叩いてる厨な基地外荒らしが多過ぎるんだよ。
>>832 >>795も試聴しないで脳内妄想だけて貶し叩いてる厨な荒らしだからw
HM86は他社に比べ耳障りな音を出さないからJPOPやアニソンに良く合う
ウッドコーンの様なダルな音じゃなくレスポンスもいいよ
>>835 どつちも聴かないなw全くそのジャンルは聴かない
>>835 戯れ言いい加減にしろよ。
HM86こそレスポンス悪くスピード感無いダルダルな音じゃんw
籠もりまくってモコモコだし。
>>834 そもそもウッドコーンのスレじゃなくてミニコンポのスレだし
上でズンシャリには向かないって書いてたのとウーファーが必要って誰かが書いてたから、それに向けて書いただけ
>>832 肉食系な音…
なるほどわかりやすい表現ですね
正解なんて人それぞれよ
2wayブックシェルフが正解だったりトールボーイが正解だったりウッドコーンやその他フルレンジが正解の事もある。
ウッドコーン好きなら別に良いが荒すなよ
このスレだけじゃないぞ
>>844 スレを荒らすつもりはないしウッドコーンに恨みはないし
しかしあんたの性格が気持ち悪すぎてウッドコーンに嫌悪感が出る人が出てくるしスレも荒れる
特に2chという場所は
ウッドコーンを大切にして傷つけたくないなら尚更
マジで気をつけた方がいい
自分は聴いたことがないが、やたら
>>837に叩かれているHM86もそれなりに売れてるけど、
>>837が理解できない良さがあるんじゃないかね？
人の音に対する基準や感受性、好みなんて千差満別だし
自分が聴こえたように人にも聴こえる、なんていうのは勿論ありえない
ピュア板の者だがうちのウドコンガイジが出張荒らで迷惑かけてしまって本当に申し訳ない
この子は発達障害で自分の思想と少しでも違うと癇癪を起こしてしまうんだ
なるべく他の板には行かないよう言っておくけど、もしここに住み着いてしまったらウッドコーンの専用スレ立てて誘導し事実上の隔離をしてくれ
>>847 2chっていろんな人がいますからね…
わざわざありがとうございます
まあ確かに自分が好きだと思ってるやつを人にも分かって貰おうとするのってすごく難しいんだよな
焦ってかっとなったりしつこすぎたりするとたいていは失敗するし
>>846 HM86の良いとこ
本体に液晶付いてる
安い
見た目は良い
HM86の駄目なとこ
フリーズする
ラジカセ並の音質
>>845 オマエが試聴もしないで
>>795みたいな知ったかぶりの脳内妄想全開のレスしてウッドコーンを貶し叩く荒らしレスするから荒れるんだろーが荒らし基地外！
>>844 だから荒らしてんのは
>>795みたいにウッドコーンを試聴もしないで知ったかぶりの脳内妄想全開のレスしてウッドコーンを貶し叩いてる奴等だろ！
>>839 ウッドコーンはズンシャリでも無いし、サブウーハー無くても十分な低音出る。
>>839 ウーハーが必要とか必死に書いてるのは、
屑自慰ダンドラフというウッドコーンを試聴もしたことも無い基地外荒らしだよ。
>>852 聴いた上で言ってるでしょ
お前と評価基準が違うだけ
>>855 ウッドコーン（EX-HR9）とHM86を比較試聴したんか？
>>802 HA-P90SDってヘッドホンアンプで聴くと、そのまま聴こえる。
>>857 HM86にわざわざヘッドホンアンプ繋ぐ？
ここはヘッドホンスレじゃないし、スピーカーでの音質でないと。
ウッドコーンの特徴は音像定位が明瞭なことかな
だから他メーカーより値段が高くても納得させられたような気になるw
個人的には音楽に音像定位はあまり必要ないと思う
>>858 パソコンにDACとしてつないで聴くと、YouTubeでもほぼ実際に聴いた音と同じに聴こえる。
>>787 自分が前住んでたマンションの回線は書き込む度にID変わってたからそういうのもあるんじゃね？
>>860 PCにHM86繋いだヘッドホンで聴いたのと、そのティアックのヘッドホンアンプをPCに繋いでヘッドホンで聴いたのと同じ音という事？
>>863 DR-05で録音して、P90SDで聴くとほぼ耳で聴板とのと同じってこと。
>>861 ググってみたが、IDがコロコロ変わるのあるとしたら、プロバイダの可能性が高そうだな
モデムやルーターを落としてしばらく待てばプロバイダによってはIDが変わるということはあるみたい
しかし、勝手にIDが変わるっていうのがどういう仕組なのかわからないが
あるとしたらマンションが一括管理してるインターネット接続装置が起動と停止を繰り返してるとかなのだろうか
別にウンコに恨みがあるわけじゃないんだけどさ
ウンコ野郎があまりにクズなので、ウンコまで嫌われてしまっている、っていう状況が何でわからんのかな
ひょっとして、ウンコ野郎はJVCに恨みがあるとか、ウンコ買って後悔してて、いわゆる褒め殺し、で復讐してるつもりなのかな
それにしてもウンコ野郎は屑すぎる
>>867 試聴しなくても大体どんな音かわかるのが便利
意外や意外。価格comやAmazonの評価に乗せられて買ったドウシシャのミニコンポ。300BTなんぞ紛らわしい型番だけど、12AX7プリアンプを活かしてる。
瓢箪から駒w
>>876 俺が知る限り、トランスやコンポを作っていたサンスイは使っていたが加湿器は知らん。
と言うかHM86にウッドコーン繋げてレシーバーの音質差がわかるのなんてかなり少ない気がするわ。
逆に単品売りしてないけどHR9のレシーバーにHM86-LRを繋げても同じだろうな。
以前妻が使ってたネットジュークで試した事あるけど
レシーバー部が酷評されててもスピーカー次第でかなり変わるよ。
アンプ部の恩恵だとわかるのはミニコンポやエントリークラスじゃ殆どないと思う。
アンプで音質変わるのは常識だからレシーバーでも変わる。
そりゃ変わるだろうがあくまで味付けの部分でDF等の違いを
実感できるのは廉価帯じゃあんまりないと思うよ。
>>877 そのトランスやアンプを作ってた山水はもう絶滅してるよ。
今はブランドだけで加湿器もそのブランドで売ってるんだよ。
SX-WD9VNTで今ネットラジオNHKのクラシックでチェロの単独演奏聴いてるけど信じられないくらい音が良いやな。
この辺りの再生は1番得意なんだろう。目の前で弾いてくれてるみたいな臨場感あるね。
まぁアニソンとかＪポップ？とかまぁそんなの聴かないから
>>887 クラシック聴けば偉いわけじゃないわ 何か勘違いしてないか、ウッドコーンでクラシックとは逆に笑えるわ
いちクラシックファンの私からすると、クラシックが偉いわけじゃない
変に特別扱いしないでくれと思うね
聴く人の好みもあるが、他のジャンルも音楽を楽しめるんだし、どのジャンルも尊いものだよ
あとはどの音楽が楽しめるのかは、好みの問題
「単独演奏」という言い方してる時点で、クラシックのひとじゃないんだろ
そもそもどの曲聞いたのかも言えないみたいだし
クラシックをウッドコーン、いいと思うよ
ただ、ソロでもなく、室内楽なんかの小編成でもなく、
オケのホール録音の奴聞いてみ
ひどい音で愕然とするから
なんでみんな「大きいスピーカーがいい」って言うのか、
分かると思うよ
ジャズでもいいけど
客観的に言ってチェロ独奏曲はウッドコーンに一番合ってると思う
逆に言うとそれ以外の楽器やオーケストラはそれほどはない
>>892 まぁ大編成のオケは本当にウッドコーンは苦手だと思う。
大きさやサイズからしたら仕方ない。
周波数レンジやダイナミックレンジがいずれも全く足りない。
ただ、フルレンジ特有の空間表現力は個人的にオケの再生に欲しいのよね
で、ペア五万円程度のスピーカーでクラシックの大編成をまともに鳴らせるのって有るの？
ペア5万円のSX-WD9VNTと10万円以上のと比べりゃそりゃSX-WD9VNTは不利に決まってるのに
それをスルーしてSX-WD9VNTを叩いてる池沼w
１月くらい前に、DENONのRCD-M41SC-M41をセットで買った。
店で好きなCD持って行って、３万円代の視聴しまくって自分的には一番素晴らしかった。
ただ、今まで古いコンポで全く気にならなかったレンタルを焼いたアルバムとか、Bluetoothの音楽とか、音がしてショボくて聞く気しなくなってしまった。
今まで安コンポでどんな音源聴いてもそれなりに楽しめたクソ耳だったのに‥
オーディオ的に優れた機種って、ダメな音源が際立ってダメに聞こえるっとことあるの？
決してRCD-M41とSC-M41セット褒め称えるって意味じゃなくて、純粋に何が違うのだろうかと疑問になってしまって。
>オーディオ的に優れた機種って、ダメな音源が際立ってダメに聞こえるっとことあるの？
むしろそのために、みんなオーディオに数百万、数千万支払ってるようなもんです・・・
このスレにも視聴する人がいるけれど
そんなにミニコンポの外観が気になるのかね?
>>893 チェロの最低域はバスレフポートからの音になるけど、反応悪くてもそこまで気にならないからね
かなり良い選択と考えていいかも
>>896 例えば、NS-F350
勿論安物の癖にトールボーイスピーカーなので至らぬ点がいくつもあって完璧ではないが、
大規模なオケに関してはSX-WD9VNTよりも数段優秀
ウッドコーンの特に苦手な分野とNS-F350の得意な分野での勝負なので仕方ない
ウッドコーンはいくつかを除く他の分野なら勝っているものがいくつもあるんだからそっちを聴くならウッドコーンが良い
>>897 本当に安いミニコンポってとりあえず音が出せますって感じだからな
ミニコンポといえど3、4万円出すと流石に良い音鳴らすよな
MP3とFLACやWAVとの音の差わかるようになっちゃうよな
もう少しお金出してアンプとCDプレーヤーとスピーカーもセット販売じゃないものを買うとあれ
CDのちょっと古いマスタリングと今のマスタリングの差とかも顕著に気になってきたりする
だからリマスタリングされたCD買ったりしちゃうんだよなー
>>897 その機能を切ってればアラがわかっても圧縮音源の欠落部分をDSPで
補完したりアップサンプしてかなりわかりにくくなるのもある。
>>900 そのNS-F350を持ってるがクラシックとジャズどっちが合ってるかと
言えばどちらかと言うとジャズ向きに感じる。
あと安物には違いないけど他メーカーで同スペックを作るなら
1本3～4万円とかで売ってても別に不思議ではないと思うよ。
他で2万円台中盤で16㎝ウーハー2つに25Kgもあるトールボーイなんて無いから。
セッティングする時腰をやりそうになったｗ
>>897です。
古い、１５年くらい前のカセット、MDも聞けるビクターの全部入りコンポ。
今でも手元にあるけど、それは結構ドンシャリで決して嫌いな音じゃなかったんだけど。
アレってかなり加工された不自然な音出す品物だったのかなぁ。
正直今でも、FMとか聞くにはビクター奴の方が高音がシャリシャリしてて会話とかは全然聞き取りやすい。
そこは、DENONは篭って聞き取りにくくてショック。ただ音楽始まるとDENONの圧勝。
ここにオーディオ機器選びの難しさを感じるなぁ。
高級な音と、ソースによっては安い機種の方が好みだったり。
でも確かに、圧縮音源を聴きの辛いと思ったのは初めてで‥
で、何が言いたいかわからなくなってきたけど（笑）
オーディオは奥が深い。
ハマらないように気を付けなきゃ。
デノンのこのシリーズのミニコンポの傾向として低音しっかり出て、全体的に柔らかい音という印象があるからなあ
疲れにくい心地よい音だけど解像度がもう少しという気がする
だから音楽聞くにはいいけどラジオの人の会話などになると聞き取りにくくなるんじゃないかな
FMラジオのスタジオでの会話の声って意外に聞き取りにくいですよ。
明瞭度に振ってない。
ニュースのアナウンサーの声は同じNHK FMでもローカル局と全国放送で全然違うし、ニュースの時間帯によっても違う。
上位機種を聞かない 比べない
も聞き方の一つだと思う
>>906 >デノンのこのシリーズのミニコンポの傾向として低音しっかり出て、全体的に柔らかい音という印象があるからなあ
やはりそんな傾向の機種なんですね。
これはスピーカーに依るところも結構あったりしますかね？
CD再生だけは上から下までほんと気持ちいい音で鳴ってくれるんですが‥
他のソースでは、確かし音像が低い位置にあってもう少しシャリついた感じが欲しい気がします。
エージング（ってものがあるのか、よくわかってない）済んだ頃、どううしても気になったら、もう少しドンシャリ傾向のスピーカーにしてみようかなぁ。
このサイズでオススメとかありますか？
>>896 SX-WD9VNTは3万円台の2ウェイにも劣るんだが？
メーカーが5万円台の値付けをしているだけで
他の5万円台のスピーカーに匹敵するわけではない
>>901 今までリマスター版色々買っては見たけど、正直変化のわからないアルバム結構ありました（笑）
この機種で聴いたら違い感じるようになったらありがたいところではあります。
>>909 まずは単純にトーンコントロールを使えばいいのではないですか？
>>913 まぁその通りだねー
試しに聴いた人の意見は大抵悪くない
>>913 「俺様の意見は絶対的に正しい。周りは全員敵」という脳内妄想のひと、毎日の書き込みお疲れ様です
ウッドコーンで不思議なスピーカーだよね。
two Wayよりフルレンジの方がなんで音良いんだよw
フルレンジ9センチだろ、一方は2センチの11センチ。
デカさは正義の人説明して。
クラだとミニコンではデノンかマランツ辺りか
ティアックの省スペースコンポはいい
ソニーもイケるがオールマイティ寄り
スピーカーが2ウェイかフルレンジかは昔はあまり気にしなかったが
rx-st9gの2ウェイからビクタークラビアのフルレンジに買い換えたときなんか深みが減ったように感じたのを今も覚えてる
>>916 フルレンジの方が音がまとまってていいという人もいる
個人の趣向や感性じゃない？
今さっきヨドバシカメラ名古屋松坂屋店で比較試聴してきた。
試聴したのは
JVCのEX-HR99
JVCのEX-HR55
JVCのEX-HR5
JVCのEX-SS5
ケンウッドのA-K805とLS-K901の組み合わせ
デノンのPMA-30とDCD-50とダリのSPEKTOR1の組み合わせ
EX-HR99は低音から高音までフラットで見通しが良く解像度が高く聴き疲れしないモニター系の音（レコーディングスタジオのエンジニアが音決めしてるから当然そういう音）。
EX-HR55はEX-HR99より軽く明るい音調で曲によっては高音域が耳につくがバランスは良い。
EX-HR5もEX-HR55と似た感じでEX-SS5になるとドンシャリ感が加わる。
ケンウッドは中低音が厚く出てクラシックやジャズに合いそう。高音域の解像度は求めずBGM的に聴くならリラックスして聴ける音。
デノンとダリの組み合わせは中高音域が煌びやかに感じるが細かいところの描写が弱くシンバルの金属音が丸まった感じになる。
>>922 なるほどねぇ
ウッドコーンはここでは諸悪の根源みたいな扱いを受けてるけど聴いた人は一様に悪かないと言うな。
>>923 ウッドコーンは決して悪かないよ
ただ、小口径のフルレンジなので、当然それに起因する欠点もあるし、いい所もある。
そういうのを踏まえてもよく出来ているよ。
それにEX-HR99クラスのコストを掛けたものはほとんど無い。
ただまぁ、ウッドコーンを病的に信奉してる奴のせいでイメージが悪くなっているね。
試聴結果を長所短所併せて書いたところ、試聴してないと一方的に決め付けて罵詈雑言書き連ねた上でコピペ爆撃するからね
多分病気だと思う
>>924 今まで試聴もしないで貶し叩く荒らしばかりだったからだろ。
そういう荒らしを叩かずに何言ってんだか。
ウッドコーンの長所の一つに
あのサイズと軽さが有ると思う
もちろん据え置き前提だがその気になれば
ラジカセライクに持ち運びも
できるそれなのにあれほどの音が味わえる
>>922 >名古屋松坂屋
おい大須
おめーの一人舞台会場会場じゃねえんだよ、ここは
いい加減にしろよ
♪
時には一人でも いいさなんて
つぶやくその後は あまりにはだざむい
ポスターのピエロが やけに今日は
ラッタタッタタッタなんて おどけて見ている
ひとり芝居は もういやだね
幕をおろして くれないかね
>>929=屑自慰ダンドラフ
で、オマエはいつになったらオームの法則の公式と前スレ677の質問に答えるんだ？w
677 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 1b02-Sctd [111.96.10.163]) 2019/02/17(日) 14:11:53.79 ID:sTa7Xl1d0
>>673 オマエこそウッドコーン試聴した事無いんだろ？w
屑自慰ダンドラフについては、このスレの過去レスを参照。
相当な変態基地外荒らしとして知られてる。
HM86、セットアップのFactory Resetしたら全くフリーズしなくなった。なぜかは分からない。
コンポ購入予定の初心者です。
すでに部屋に備え付けのスピーカーがある状態で、スピーカーとコンポをつなげるケーブルが赤、白、青、黄色の4本のケーブルになってます。
bluetooth対応の上記ケーブルでつなげられるコンポを教えてください
地上波、低音盛っているな OKB見ているが、低音がボコボコ言っている
それを補って余りある、川中美幸と山本譲二の夫婦漫才の面白いことｗ
ちなみに、俺もウッドコーン
テレビとかBlu-rayはミニコンポよりホームシアターや、サウンドバーの方が合う
>>936 こんな感じかな？スペックが確認出来なければテスターを使ってΩを調べて
CDレシーバーやアンプを購入後に自分で左右や位相は判断するより他ないと思う
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1138876521 ΩがわかればそのΩの性能を引き出せるCDレシーバーやらアンプを買えばいいはず
>>939 ご回答ありがとうございます！
スピーカー見てみたら6Ωでしたので合ったアンプを購入しました、助かりました。
>>940 あるならいいがCDプレーヤーとかPC(場合によってUSB-DACも)とかネットワークオーディオプレーヤーなどの
再生機器も忘れんなよ
>>941 保有のWALKMANをBluetoothで利用予定です、ありがとうございました！
>>942 Bluetoothは明らかに音質が落ちるのでスマートスピーカー以外は使用してないな。
Wi-Fiレシーバーをお勧めしたい。
どうせ金かけるならの話だけどね。
インシュレーター ってオカルト商品？
ミニコンポで使用しようと思ってるけど効果感じられるだろうか？
お手軽なaudio-technicaのAT6098を考えてるんだけど。
>>944 http://萩原悠.com/archives/6846.html
>>944 合うスピーカーと合わないスピーカーがある
>>944 スピーカーと台の間に隙間ができるので
響きが変わることは変わる
ただし音が変わるのと良くなるのは別だし
設置位置などを調整する方が効果が大きい
材質によって音が違うとかになるとオカルトだな
所詮は小手先レベルの調整だし
ミニコンポで気にすることでもないよ
ウッドコーンは専用のインシュレータ使うと音質が向上する。
本来はたいして効くもんでもないが、スピーカーを置くところがやわい場合には効くのでは。
しっかりしたところに置けというが、よく写真に写っているような棚やラックでしっかりしたものなんてまずない。
>>953が糞耳でウッドコーンを試聴もしてない荒らしということはわかった
ウッドコーンで音質悪いなら他のミニコンポなんて聴けたもんじゃないだろう
>>954-955 ウンコ自演見え見えｗ
演歌でも聞いてろ
ウッドコーンのフラッグシップ試聴した人たちで一応に弱点あるものの良いものという事で一致してるんだよね。
そりゃサクラが試聴したことにしてコメントしてるんだから
良いもので一致するだろw
今日も糞音で試聴した事も無い基地外が脳内妄想全開でウッドコーンを貶し叩き荒らし必死w
もしかして屑自慰ダンドラフか？
ウンコのひとって、もう何か月もおんなじ書き込み続けてるだけなんだけど、
そんなんで楽しいのか？
ウンコのひとは何のために生きてるんだ？
毎日毎日一人なん役もでウンコをほめたたえ続けるのって、ばかばかしすぎないか？
ウンコしか連発出来ない糞耳の荒らしは速攻でIDをNG w
>>967 なあ、お前はこういうの読むとどうなの？
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/torii/1175877.html やっぱり嬉しいわけ？
>無垢の真鍮削り出しのインシュレーターが3点支持となっているのも珍しいし、底面の大部分を9mm厚のアークベースで補強している。
>手前側のネジは真鍮ニッケルメッキのワッシャーと銅メッキネジの組み合わせ。隣のネジは銅ワッシャーに銅メッキネジだ。
>アンプなどを内蔵するCDレシーバー部はシャーシの剛性が重要になるが、単に剛性を高めるだけでなく、さまざまな素材を吟味して振動のコントロールを行なっていることがわかる。
>インシュレーターに組み合わされたゴム系のクッションが、フロント側の片方だけ形状が違うのも、音質を検討した結果だと思われる。
>なかでも驚くのが、背面のスピーカー端子を固定するネジのうち、1本だけ異なる素材のネジを使っていること。これにより音の輪郭が鮮明になるなどの効果があるという。
俺はほんとクソだと思うんだけど
こういう「なんの効果もないのにこれ見よがしに外から見えるところに変なことをやる」ってのを見るだけで、
俺は「ああこういう会社なのか」って思うんだけど
・・・プラスチックwの端子台のネジを1本だけステンレスにすれば音が変わるって言うなら、
他のメーカーもやってるし
ほんとクソ
ウンコ連発荒らしって
こうやって荒らしてる自分こそがウンコだと分かって無いんだよなw
>>968 オマエ屑自慰ダンドラフだろw
で、オマエはいつになったらオームの法則の公式と前スレ677の質問に答えるんだ？w
677 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 1b02-Sctd [111.96.10.163]) 2019/02/17(日) 14:11:53.79 ID:sTa7Xl1d0
>>673 オマエこそウッドコーン試聴した事無いんだろ？w
鳥居一豊
1968年東京生まれの千葉育ち。AV系の専門誌で編集スタッフとして勤務後、フリーのAVライターとして独立。
薄型テレビやBDレコーダからヘッドホンやAVアンプ、スピーカーまでAV系のジャンル全般をカバーする。
モノ情報誌「GetNavi」(学研パブリッシング)や「特選街」(マキノ出版)、AV専門誌「HiVi」(ステレオサウンド社)のほか、
Web系情報サイト「ASCII.jp」などで、AV機器の製品紹介記事や取材記事を執筆
どう思う？
>>943です。
レスくれた方ありがとうです。
リンク先読みましたが、あながちオカルトでもなさそうですね！
ってか興味津々になってきたので、萩原さんって方のおススメAT6099。ポチりました。
楽しみー。
>>970 バカみたいなジジイに限ってこういうの好きだからな
「このネジ一本だけステンレスなんやで、これが音のキモなんや」
って自慢するんだろうな
・・・ネジ一本で13万払うバカが居るんだから、この世の中には
>>968 物質には振動計数とか有ってな、当然物質ごとに吸振しやすい周波数も違ってくるから使う物質によってインシュレータの効果が違って当たり前なんだがなw
>>974 いやいやいやいやww
んなもん知ってるよ
お前よりマシな大学出てんだし
ただ、このビクターのウッドコーンwに、これ見よがしに付けたところでどんだけ変わるっていうんだよ
こんなの売らんがための装飾に過ぎないでしょ
>>975 だから試聴もしないで脳内妄想だけで語っても自ら厨房だと告白してるだけなんだよwwwwwwwww
>>976 やってみろよ
13万のウッドコーンのシステム買って、
スピーカーの端子台wのネジを1本づつ変えて、どんだけ音が変わるか
聞き比べて見てくれ
ネジは銅もチタンもいろいろあるし、
「4隅のうちどこの1本を変えるか、1本だけじゃなくて、2本変えたらどうか」
とか、変えて試してみてくれ
ブラインドテストで聞き比べ出来るか、一人で
・・・ほんと下らねえと思うよ、ビクターは
こんなことやってどうすんの？って思う
ほんとにゴミみたいなメーカーに成り下がったと思う
13万で売りつけるための理由づけのために、
「音質にこだわりぬいた」ってテイで、
インシュレータを左右変えたり、ネジ一本変えたりしてるだけ
変えやすくて、コストも掛からず、バカが食いつくところを変えてみた、
ってだけ
オカルトだからなんでもアリなのか？
どうしようもない・・・
どうした？JVCに親でも殺されたのか？
親の仇なのか？
↓の過去スレに実際使ってるユーザーがインシュレータの使用によって音質が良くなるというレスが複数有るから読んでみろw
（インシュレータの事を 下駄 と呼んでる）
[ウッドコーン]Victor Eterno 6台目[DEUS]
http://2chb.net/r/av/1294488920/ >>981 知ってるとは思うけど、
ビクターの昔のSPを知ってるなら、こんなメーカーじゃないんだよ
SX-500シリーズとか、「安くて銘品」ってのがちゃんと有った
真面目なメーカーだったし
それがこれだぜ？
ネジを1本変えた？
それSX-500でやってたか？
もう昔のビクターじゃないのは分かってるけどさ、
さすがにこんな事すんなよと・・・
>>979 そのネジってスピーカー端子のネジだろ
ネジの材質によって電導計数とかが変わるから音質は変わって当然だぞw
>>983 オマエほんとに大卒か？w
電導計数も知らないってw
>>984-985 電導計数？
そんな言葉全く聞いたことないけど
なんだそれ？
ググっても出てこねえし
そもそも、電気的に絶縁している個所のネジが、どう関係するんだ？
・・・あのな、
ビクターが「ネジを変えた」ってのは↓辺りの話から持ってきたんだと思うけど
https://ameblo.jp/swdcats/entry-11848276872.html だからAVライターみたいなやつが「楽器のようだ」とか、ｸｯｻいこと書いてるんだと思うし
大卒の俺に勝ちたいならもうちょっとｵﾅﾆｰ我慢して来いよ早漏
スピーカーターミナルの固定用ネジ4本（鉄/ニッケルメッキネジ）のうち、今回新たに左上のネジ１本のみにステンレス素材を採用し、より広い音響空間を実現します。
http://www.victor.jp/news/2019/0130.html >>987 ステンレスのネジ特有の振動計数で変わるんだろ
>>987 なあ、この文章でどう考えるんだ？
>左上のネジ１本のみにステンレス素材を採用
これは字面通り、ネジ一本変えたんだよな？
>より広い音響空間を実現
なんで？
理由をすっ飛ばしてるけど、なんで？
なんでネジ一本変えると「より広い音響空間を実現」できんの？
そもそもさ、
「より広い音響空間」って、これなんだよwww
なあ、どう思うんだ？
こんなの小学生の国語の問題だぜ
おかしくねえか？
いいか？
インシュレーターの方は、
>シャーシボトム部には9mm厚の木製アークベースを固定して共振を抑制し、量感あふれるサウンドを実現します。
「共振を抑制し」って、効果が書いてある
ところがネジは？
>今回新たに左上のネジ１本のみにステンレス素材を採用し、より広い音響空間を実現します。
「1本ネジを変えたことによる効果」なんて1つも書かれてない
なあ、大須
この位気づけよ、な？
小学生低学年の国語の問題だぞ、これ
小学校ぐらい卒業しろよ
だからいつまでも騙され続ける人生なんだよ
>>990 やっぱりオマエは屑自慰ダンドラフか！wwwwwwwww
で、オマエはいつになったらオームの法則の公式と前スレ677の質問に答えるんだ？w
677 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 1b02-Sctd [111.96.10.163]) 2019/02/17(日) 14:11:53.79 ID:sTa7Xl1d0
>>673 オマエこそウッドコーン試聴した事無いんだろ？w
（屑自慰ダンドラフについては、ここの過去レスを読めば酷い変態粘着基地外荒らしだという事をが分かる）
>>990=屑自慰ダンドラフ
兎に角、オマエはウッドコーンを試聴しろ！
話はそれからだwwwwwwwww
屑自慰ダンドラフよ
ウッドコーンを試聴したらその証拠写真も忘れずにな！w
音質が変わって当然（変わる可能性がある）というのと
実際に音質が変わるかどうかは全く関係ない
それをあたかも科学的かのように思わせるのが
オカルトとか似非科学と言われるものだよ
>>993 タイトルが（意図的に）間違ってるしw
屑自慰ダンドラフが荒らし目的で作ったスレだなw
>>995 素人が「ネジ一本変えたら変わった」とか言うのはまだいいと思うんだよ
趣味の範疇だし
でも、メーカーがさ、「どうせわかんねえんだし、バカはこれで買うだろ」って開き直ってやり始めたら、
それダメでしょ・・・
アンプの筐体のネジをすべて銅にした、とか、
そういうのはあるよ
でも、それって導電率の観点から、アースを安定させるためにやってることで、
実際それは科学的な根拠がある
・・・でもこんなスピーカーのプラの端子台のネジ一本変えて、
「より広い音響空間」って、
そりゃねえだろ、ビクターさんさ
矜持ってもんはねえのかよ
>>996 どうせ半分はお前の書き込みになるんだから、いいだろ
喜べよ
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