◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:プローヴァさん観察スレ YouTube動画>2本 ->画像>39枚
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某価格サイトでテレビ関連の掲示板に出没しては有難いコメントをくださる愛すべき御仁、プローヴァさんを観察するスレです。
>>2 完全にスルーされて、これは痛いな
老害は画質の違いが分からないくらい老化してるから1年でそれほど変わりはないから旧モデルがお買い得！
と言っても実際は画質は違いが分かるほど進化してる
長く使うものだから少しでも高画質なものを買った方が満足度が高い
スレ主は社交辞令で理解したふりをして最新モデルを買ったのは正解
それにしても
「FX→GXでどう優れてるか違いを知りたい」という質問に対して
→
カタログ見れば誰もがわかる機能の差を言って、「進歩量なんて高々知れてる」
という無能な回答は本当に笑えた
プローヴァさんは4kチューナーの付加価値を全く認めてない所がきつい。今は駄目でもオリンピックもある今後10年を考えたら付いている安心感は絶大なのに。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001119431/SortID=22501412/#tab アルファxクローバーさん，老害さんに粘着されてるｗ
アルファxクローバーさんは，
質問主さんの聞きたいことに戻そう戻そうとしているのに，
「どうだ！ 俺の方が正しいと言え！ 言うまで許さないぞ！」
と言わんばかりの論調。
みなさん『ナイスボタン』でアルファxクローバーさんに支援を！
>>7 GXの口コミなのに2世代も前の旧機種のEXを推している
老害は認知症なのかな？
>>9 コスパも含めた総合判断やろ。
何も関係なしに最新機種が良いとか聞かんでもわかるわ。
コスパ考えたらGXじゃないの。出て1~2ヶ月なのに結構安いと思うんだが。
>>10 本人おつ！
自分をフォローするのは恥ずかしいよ
>>7 くだらない粘着に巻き込まれて、置いてきぼりにされてる質問主さん可哀想。
>>12 いつまでプローヴァに粘着してるん？
殆どストーカーやな。
>>14 価格.comも5chも迷惑なんだよ
老害なのがまだわからないの？
>GX850の輝度に関しては、現時点ではプレスリリースや発表会コメント等々からの推察です。
>>14 価格ｃｏｍみると全部彼がレスしているんだけど、どっちが粘着と思う？
プローヴァさんの書き込みが減ってて少し悲しい...EX850ファンはどうしたらいいの
http://s.kakaku.com/bbs/K0001119431/SortID=22501412/Page=2/ > 私の場合、実際発言をめぐってこのようなトラブルに発展するケースはせいぜい年に数回ですので、発言数に対して0.5%未満の比率です。レアケースです。
面倒くさいジジイに巻き込まれたくないからと、あえて反論せずスルーされているケースは想像できないのだろうか？
EX850誉めると問答無用で
まあでも前程の勢いは無くなったよな。5ch見てんのかな
プローヴァは元々2chで有機叩きまくってた痛い奴じゃんｗ
>>25 この人基本は有機推しだよ
液晶の場合に限ってEX850推してる
液晶ハイエンドがなくなった今過去のハイエンドを推すしかないみたい
この馬鹿、毎日朝から価格.comに張り付いているな
この人何者なんだ。
>>31 ネットで集めた情報だけでアドバイスしたがる老害だよ
店頭で触った程度でアドバイスするから参考にもならない
所有してない製品であろうと速攻シュバって来るよなぁ
輝度に異常なまでに拘るまではまあいいとして、具体的なソースがないにも関わらず、どの機種が何nitとかあたかも事実かのようにばら撒いてるのが痛いを通り越して有害だな。
本当の正解欲しけりゃメーカーに問い合わせるべき。
>>34 >GX850の輝度に関しては、現時点ではプレスリリースや発表会コメント等々からの推察です。
これが最高にウケるw
>>35 問い合わせるも何も、誰も聞いてないところでも何nitとかいい加減な情報を吹聴してまわってるっつーの。
>>37 それが価格ドットコムだよね？
あそこって誰呼び出すとかあったっけ？
>>38 ＞それが価格ドットコムだよね？
少なくとも、聞かれてもないのに不確かな情報を吹聴してまわる場ではないけど？
>>39 そんな規約あったとは知らんかったわ。
規約違反なら管理者に削除依頼してみたら？
確かにkakakuは気軽に質問のやり取りができるサイトで、多少の間違いがあってもやむを得ないかもしれないけど、プローヴァの場合、推測と事実の区別が付いてない情報を堂々と並び立ててるということだろjk
>>40 へー、あんたは不確かな情報を吹聴してまわっていいと思ってるんだ。(w
まさか本人ではないよね。
プローヴァって1日の大半と言うか、7割方は価格コムに常駐してないか
>>42 てか、価格ドットコムなんかプローヴァに限らず、他も不確かな情報多くない？
俺はその辺も差し引いて自分で判断してるけど。
本人ではないね。
>>45 必死な空気を読んでやれ
スレ見てる人は全員わかってるから
>>44 >
>>42 > てか、価格ドットコムなんかプローヴァに限らず、他も不確かな情報多くない？
> 俺はその辺も差し引いて自分で判断してるけど。
> 本人ではないね。
うわぁ
面白いスレ
まもなく日本から世界経済が崩壊し、世界教師マＹトレーヤとＵＦＯが出てくる。 http://2chb.net/r/liveplus/1552357792/l50 価格、たまに回答することあるんだけど回答するとポイントもらえるじゃない？
ツイッターでイイねもらいたいのと一緒
自分の知識の中で回答するってのは理解できるんだけど、
>>50 現実の社会では誰にも相手されないんだよ
だから暇もある
プローヴァがもう72時間も書き込みしてないぞｗ
>>55 元々精神病持ちだからそれが悪化で入院したんじゃないか
実際プローヴァがいない薄型テレビカテが平和なんだよな。
格安テレビに使える汎用リモコン有りませんかって質問に
この老害の活動見てると迷惑なお節介爺さんだね
>>62 あのソニーのスマートリモコンって良いん？
プローヴァさん
こんなこと言っといて他人煽ってるのは面の皮厚すぎる
まあ、実社会だと誰にも相手にされない老害だから、ネットで知ったかぶりの意見をもっともらしく言って無理矢理絡んでくる
相談者に対して「ここには〇〇な方が多くいらっしゃいます。真に受けないようにご注意を」が彼の定番煽りテク。
やってる事はよくある 「みんなみんな節」
憶測をあたかも事実かのように書いてミスリードさせてるのが問題なのに、「100%の根拠を示せる話はない」なんてすり替えてる。
730Xの「綺麗でした」のスレでプローヴァの高飛車書き込みからバッサリ削除されててワロタ。
730のスレ見てきた
そうであれば良いですね。
それがわかってる人は
ワロタ。お前自身が有機購入前はボロクソにけなしてたんじゃねーかよｗ
典型的な 逆 「 酸っぱい葡萄・甘いレモン」 思考
そこまで尋ねられてるわけでもないことを意気揚々と、しかも自分が専門家ならまだしも後から覚えた知識なのに専門家気取りで回答する人ってなんなんでしょうね？
クチコミ掲示板（質問）を、回答ではなく自分の知識披露と勘違いしてる人意外と多いよねぇ
>>84 凄いね
頭の悪い人は自分自身の頭の悪さを
認識出来ない
同じ事を、手を変え品を変え説明しているのに
同じ事を説明してもらっているという
事を理解していない
例え話も、底をつく
完全に袋叩きやん
腹痛い
いるんだね、プローヴァのように自分が誰より優秀と思い込む馬鹿が…
この爺さんの知識ってメーカーのステマを鵜呑みにしたり、ネットの情報をそのまま分かったつもりで書いてるだけではっきり言って無知だよ
一通りスレを斜め読みしてみた。
>>72 これか？
https://archive.is/2ayal#selection-1419.5-1419.13 👀 よくみたら魑魅魍魎同士に凄まじい殺し合いだった
プローヴァが親切を装ってアドバイスしてんのは恩を着せて
初心者を装って
>>92 の疑問をぶつけてみようと思ったのだけど、先に誰かにコピペされてしまったみたい。
まあいいけど。
是非現代の物理法則を覆す論文発表して欲しいぜ
価格の常連って質問掲示板を自身の知識披露と勘違いしてるバ◯多すぎるよな
メダリスト：プローヴァ氏の書き込みが本当なら
プローヴァ氏のプラズマテレビ所有
プラズマテレビの使い良さを知ってるならLGテレビとか買うわけが無い！
プローヴァ氏の嘘つき！
>104
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22032429/ ＞私は55インチの55C6Pを持ってますが、この機種の3Dの特長は、画面範囲内から見る限りクロストークが全くない事、パッシブ式で明るい事、3D視で、色やコントラスト、解像度の劣化がない事です。メガネも安いですね。
うちにはプラズマのVT60もありますが、これで見る3Dは暗くて、クロストークも残ります。メガネも高いです。OLEDはこれを大きく上回る画質ですね。
プローヴァ氏のプラズマテレビ所有 2
敵がとんでもない数にふくれあがって四面楚歌の風呂場
＞申し訳ありませんが、私は「忘れようにも憶えられない」さんに質問しておりますので、代わりに答えないでいただけますか？
最初は好々爺の口調で優しく まあまともな回答、、、
粘着してたaiko666の発言は全消去、AVマニアの方はスレッドごと削除。
プローヴァってこんな感じ？
>>116 上手い例え
これ言ってあげた方が理解してもらえるんじゃないか？
子供電話相談室の算数脳が支配する世界に住むプローヴァ
プローヴァって今まで画質とか音質とか、答えに正解がない議論を理論的に裏付けた「振り」してやってきたけど、正解のある物理学の領域にうっかり踏み込んで化けの皮剥がされた感じだな
＞安さが全てさん
笑った
プローヴァをこれ以上虐めると犯罪が起こりそう、、、
次からクチコミに書くときは
消えたな。ま、当然か。
プローヴァが自分にとって都合の悪いレスに削除依頼だして消したな
あ、じゃあんたはマジで覚えられない人派なのか。ふーん。それはそれで笑
>>126 あの議論で機械力とか言う単語出てきたらおかしいだろ
>124
>>130 これいいかも
迷惑な粘着老害が絡むと面倒な事になるからね
エキサイトする感情を止められず、誹謗中傷をﾁｮｲﾁｮｲ織り込む醜悪なコメントを投下、
プローヴァは物理学が出てきた時点で軌道修正するか撤退すべきだった
>>126 長文に漂う老害臭
プローヴァさんチースw
>>126 >>俺は北陸の物理科卒だが...
物理科じゃなく物理学科 こんなことも知らない奴は高卒
そいつプローヴァなんじゃね
プローヴァはリアル精神病みたいだね
頭の悪さと見識の無さを露呈した価格の証拠を隠滅してから登場する。
>>121 この頃のプローヴァは一番調子こいてた時期だなｗ
過去に体験ありっていうのは、プローヴァが削除依頼したって言ったの？
>>130 が確認できたかどうかは定かじゃないが
少なくともプローヴァが遣り込められた形でおわっているスレ？が
プローヴァに極めて有利な形で整えられている事は確かだな
運営はプローヴァに甘々だな
明らかに間違った回答をしてしまっても、一切訂正などしないんだね。あとは知らぬ存ぜぬということか。
146さんあんたEXILE7さん？
>>148 BS4Kって可能ならレコーダーで録画した方がいいと思います。
→現在のところわざわざ録画する価値のある番組ってNHK位しかやってなくないですか？
ん？って思ったのは私だけかな。
まあ文脈読み取れないこともないけど。
>>144 プローヴァは早い段階で自分の過ちを認識してたと思う
ただ是が非でも認める訳にはいかないので、スレ削除目的で喚き散らした
あの頭おかしいレスバトルは全てプローヴァの策略だったんだな
策士だぜ爺さん
「家電売場は一般家庭の10倍の明るさという異常な環境です」
ほぼ8：30～9:00から出勤して0時ごろ就寝
てか、ここでプローヴァ叩いてる連中の方が病気だな。
プローヴァさん
Dolby Visionですが、私は2016年モデルのLG OLEDユーザーですが、
LGは2016年からDolby Visionに対応していますし、
ソニーも2017年末モデルから対応しています。
パナソニックはなぜか遅れて2019年モデルからの対応になりますが、
ついにおくればせながら採用したか、という感じです。
講釈はともかく、実際に映像を見るとやはり12bitの恩恵はあり、
対応コンテンツは一見の価値はありますよ。10bitのHDR10(+)では代役は務まりません。
実際に映像を見るとやはり12bitの恩恵はあり・・・
12bitって個人の自宅見る方法ある？
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051506/SortID=22527202/ で・・・GOODアンサー（ナイスの数が多いとGOODアンサーになる）
AVマニア またアクセス禁止になったか。
プローヴァさん
当時、最終65VT60を知ってるのはマニアぐらい・・・
もうどっちでもイイって。
プローヴァキモいと思ってたけど、ここの連中の方が数倍キモいわ。
Digaや4Kスレの三点ガイジがプローヴァをガイジ扱い
知らない話にも登場して間違った解答 まだまだあります・・・
プローヴァにこき下ろされた人
こき下ろされたのはむしろプローバァのほうじゃねぇ？
とりあえず自分だけ気付かれていないと思っている例のバカがいるから
名指しだからな。
なんかプローヴァ擁護が現れたな
情報開示請求がどのようなモノなのかすら分かってないらしい
とりあえず虚勢を張るだけで、で？と問うと悉く返せないんだよな
プローヴァさん 知らない話にも登場して間違った解答
Netflixへのログイン
今現在は、視聴環境がPCに紐付けされてるのだと思います。
テレビの機種を変えたりする場合もこういうことが起こることがあります。
紐付け？無い無い ナイス2点の同点でGOODアンサーになったらどうする？
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000871940/SortID=20912249/ Netflixが始まった頃なら、間違いもありえるが
プローヴァさん 知らない話にも登場して間違った解答
BRAVIA KJ-55X9300C [55インチ]4K液晶テレビ
amazonプライムビデオですか。であれば、まずは、アプリのデータをクリアしてみますか。
これでダメなら、アプリを削除して再インストールを試して見るとかですかね。
アプリを削除して再インストール 無い無い！
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000776053/SortID=20887763/ 2013年4月発売プラズマテレビ(65VT60)でもネット配信の株式情報とか
Hulu、ツタヤ、アクトビラ、youtube等、動画配信が見れるのに情弱？
65VT60、持ってるの？怪しいね～
プラズマテレビ(65VT60)のネットする画面のカスタマイズ(優れてたなあ～)
おいどんは、↓をアクセスの使い勝手良い、このURLを入れてカスタマイズした
http://4kbscs.web.fc2.com/nettv/ この人は適当すぎるよ
プラズマテレビ(65VT60)のネットする画面のカスタマイズ(優れてたなあ～) 2
①リモコンの「らくらくアイコン」ボタンを押してください。
②「ビエラ・コネクト」を選び、「決定」ボタンを押してください。
③表示されたメニューから「TSUTAYA TV」を選び、「決定」ボタンを押してください。
↓ここのアイコンに自作URLをはめ込んで使える（最近のネット環境をカスタマイズ出きるのハイセンスA6800ぐらい？）
プローヴァさん 知らない話にも登場して間違った解答
BRAVIA KJ-43W730E [43インチ]
ベースはLinuxでしょうけど、その上にテレビのUIやランチャー機構、
動画再生環境等々を構築しているのはソニーの仕事ですから、
独自OSという表現をしています。
Linuxでもソニー独自OS？ 駄目だこりゃ（いかりや長介 風～）
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000938773/SortID=20898034/ ところでNEC98(NSDOS)が全盛期の頃ソニーは、NEWS(Linux)でやしたが
NEWS(Linux)もソニーの独自OS？
おいどんは、MSDOSがよくわからんかったんでMaCを購入して
Windowsもパクリ → Apple vs Microsoft 裁判 → OSにパクリは合法(米国の発展を優先)
あんたも相当なクソジジイだな。社会から切り離されてるんだからジジイ同士仲良くしろよ
＞183 184
で、ソイツ、突っ込みや説明を求めるとまるで反応できないという
誰も匂わせるだけで断定してないのにすぐに過剰反応するんだな
>192
ネットでの誤情報の拡散を防ぐ為に
へぃ～ プローヴァさんの誤情報や釣りネタ
うちは昨年モデルのLGの55インチOLEDを使用中ですが、
液晶から入れ替えて特に電気代アップした感は無いです。
LGの55インチOLEDテレビは、液晶から入れ替え でつか？
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000963222/SortID=20958489/ >>今の５８インチのプラズマテレビの処分に困っています。
私は以前、同じく古いプラズマをオークションに出して売れたことがあります。
プラズマテレビをオークションで転売、その後にプラズマテレビ(65VT60)は現役でつね！
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000869358/SortID=20950218/ うちにはプラズマのVT60もありますが
プラズマのVT60のサイズは？
2018/08/15
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22032429/ OLED55C7PとOLED55B6Pと どちらを選ぶますか・・・
2016年からはマイナーチェンジにとどまっていますが、
国内メーカーの使っているパネルとバトルしたいと思うならC7Pです。
OLED55B6P＝DolbyVision24P対応(60P再生不可)
OLED55C7P＝DolbyVision60P対応
国内メーカーの使っているパネル(DolbyVision60P対応)とバトルだ！
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000952477/SortID=21008055/ B6Pには敵わなかったです。
ドルビービジョンはHDRの別規格で、HDR10が10bitに対し、ドルビーは12bitです。
あっしは、情弱なんでドルビーは12bitが見たいんでLGのC6Pを買いまう！
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000870615/SortID=20909480/ AVア二マさん クチコミ投稿数：7件
OLED55C7P
>>パナのUBZ1020との電源連動
パナソニックのレコーダーとC6Pの間でリンクの実績ありますので、
できるはずです。
パナのUBZ1020との電源連動は、出来ない！
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000952477/SortID=21020072/ CrazyCrazyさん クチコミ投稿数：1571件Goodアンサー獲得：143件
天地乖離す開闢の星さん クチコミ投稿数：2461件Goodアンサー獲得：171件
イナーシャモーメントさん クチコミ投稿数：1075件Goodアンサー獲得：104件
OLED65E7P
3Dに対応してる65インチ4K OLEDって世の中にこれしか無いんですよね。
OLED65E7Pは、3Dに未対応です。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000952475/SortID=21019188/ AVアニさん クチコミ投稿数：3件
AWShinjuku2さん クチコミ投稿数：68件Goodアンサー獲得：1件
ねこにゃん2017さん クチコミ投稿数：3件
>>199 VIERA TH-58DX950 [58インチ]発売日：2016年 4月22日
以前DX950を使用しておりました。
パナソニックVIERA TH-58DX950 [58インチ]かな
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000869370/ >>液晶から入れ替えてLGの55インチOLED(2017年2月～)を使用中
DX950は、1年も経たずに買い替えたのか？
1年どころか数日。一応買ったのかもしれんがプローヴァが得意なクレーム返品でもしたんだろｗ
プローヴァのレスを転載するならまだしも他人のプローヴァへのレスを転載する必要はない
ここはプローヴァの観察スレなんだろ？
REGZA 55X910 [55インチ]
私はプラズマを残したまま有機ELに買い増しましたが、
液晶と比べると比較にならないほど有機ELは画質に優れます。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000933675/SortID=21847433/ プラズマは、購入して数ヶ月で焼き付いたといわれる（中古購入？）
プローヴァさん と書かれたURLは、探したらあります。
2003年からプラズマを買い換えて来たが焼付き無いです。
（最高同じプラズマ10年使用です）
BS4Kに関しては個人的にも当分どうでもいいのでは？と思っています。
大したコンテンツがないのでは、と。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000933675/SortID=21847433/ BS4Kの低評価に泣きたいです。
2014年 6月 2日 124/128度CSデジタル放送Channel 4K(502ch)試験放送 開局
2016年 8月 1日 4K/8KBS試験放送開始(BS17ch)
2014年の試験放送から見てます！
プローヴァさん 殿堂入り金メダル クチコミ投稿数：8593件Goodアンサー獲得：1836件
天地乖離す開闢の星さん
天地乖離す開闢の星さん クチコミ投稿数：2461件Goodアンサー獲得：171件
天地乖離す開闢の星さん クチコミ投稿数：2461件Goodアンサー獲得：171件
天地乖離す開闢の星さん って誰？
プローヴァさんは、まだ価格COM掲示板とか
DECS
奴は言ってることは概ね正確。でもそれ以上に説明がお上手。だからgoodアンサ取れない説明下手なヲタクからこーして嫌われる
BS4KとBS2K放送は放送波も番組も違います。
放送波は、BS衛星放送チューナー(今までのPC用)で見れる
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051349/SortID=22747441/ 4K放送は2K放送とは周波数の違う別チャンネルの放送です。
周波数は、同じBS17を使用
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051349/SortID=22747441/ プローヴァさんは、どこから間違った知識を得てるのか教えてください？
BS4Kは、今までのPC用のBS衛星放送チューナーで見れる
今までのBSの放送波で圧縮方式が違うと言うのが正解かな！
4K放送は2K放送とは周波数の違う別チャンネルの放送です。
これは、あってるな！
プローヴァさんの、書込みを読んでると
BS4KとBS2K放送は放送波も番組も違います。（ 間違い）
右旋BS4K（民法放送）と従来の右旋BS2K（民法放送）は、番組は同じです。
そんでここはプローヴァの陰口しか叩けないクズが集まる場所か？
プローヴァさんとかの間違った答えに
C2u*は一人で何がやりたいんだ？
>>242 ここでの書き込みで今まで間違った事が
書き込まれてたら、指摘をお願いします。
ここでの書き込みで今まで間違った事が
お前が書き込めば書き込むほど、お前のバカさ加減だけが滲み出てしまうという
このスレ見てると老害本人が降臨していて面白い
価格とここは繋がってしまったからもう陰口にはならんわな
プローヴァさん まとめ1！2019/06/21(金) 毎週金曜日にまとめ
うちにはプラズマのVT60もありますが、これで見る3Dは暗くて、クロストークも残ります。
プラズマのVT60（750Hz駆動12倍速）にクロストークとか出ない
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22032429/ プローヴァさんの照明 一人暮らしで暗い部屋？
https://review.kakaku.com/review/K0001128256/ Dolby Visionですが、私は2016年モデルのLG OLEDユーザーですが、
実際に映像を見るとやはり12bitの恩恵はあり、
対応コンテンツは一見の価値はありますよ。10bitのHDR10(+)では代役は務まりません。
12bitの映像は、個人の自宅で見れない。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051506/SortID=22527202/ Netflixへのログイン
今現在は、視聴環境がPCに紐付けされてるのだと思います。
テレビの機種を変えたりする場合もこういうことが起こることがあります。
紐付けは、無い。Netflixは、2015年9月から4K配信。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000871940/SortID=20912249/ プローヴァさん まとめ2！2019/06/21(金) 毎週金曜日にまとめ
amazonプライムビデオですか。であれば、まずは、アプリのデータをクリアしてみますか。
これでダメなら、アプリを削除して再インストールを試して見るとかですかね。
アプリを削除して再インストールは、出来ない。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000776053/SortID=20887763/ BRAVIA KJ-43W730E [43インチ]
ベースはLinuxでしょうけど、その上にテレビのUIやランチャー機構、
動画再生環境等々を構築しているのはソニーの仕事ですから、
独自OSという表現をしています。
Linuxでもソニー独自OS？ Linuxベースカスタム。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000938773/SortID=20898034/ ドルビービジョンはHDRの別規格で、HDR10が10bitに対し、ドルビーは12bitです。
ドルビーの12bitは、製品が無い。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000870615/SortID=20909480/ OLED55C7P
>>パナのUBZ1020との電源連動
パナソニックのレコーダーとC6Pの間でリンクの実績ありますので、
できるはずです。
パナのUBZ1020との電源連動は、出来ない！
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000952477/SortID=21020072 プローヴァさん まとめ3！2019/06/21(金) 毎週金曜日にまとめ
OLED65E7P
3Dに対応してる65インチ4K OLEDって世の中にこれしか無いんですよね。
OLED65E7Pは、3Dに未対応です。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000952475/SortID=21019188/ BS4KとBS2K放送は放送波も番組も違います。
放送波は、放送波は、BSです。
左旋BS4Kと従来の右旋BS2K放送は放送波も番組も違います。
民法の右旋BS4Kと従来の右旋BS2Kは、番組は同じです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051349/SortID=22747441/ これからの謎？探求の課題！ プローヴァさん まとめ1！2019/06/21(金) 毎週金曜日にまとめ
うちは昨年モデルのLGの55インチOLEDを使用中ですが、
液晶から入れ替えて特に電気代アップした感は無いです。
LGの55インチOLEDテレビは、液晶から入れ替え でつか？
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000963222/SortID=20958489/ 私は以前、同じく古いプラズマをオークションに出して売れたことがあります。
プラズマテレビをオークションで転売、その後にプラズマテレビ(65VT60)は現役でつね！
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000869358/SortID=20950218/ VIERA TH-58DX950 [58インチ]発売日：2016年 4月22日
以前58インチのDX950を使用しておりました。
>>液晶から入れ替えてLGの55インチOLED(2017年2月～)を使用中
DX950は、1年も経たずに買い替えたのか？
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000869370/ プラズマは、購入して数ヶ月で焼き付いたといわれる（中古購入？）
プローヴァさん と書かれたURLは、次回！
さすがに嘘はまずいですよね（笑）。
プローヴァさんに嘘は、決して無い！
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21003083/ まとめに間違った書き込みがありましたら訂正します。指摘をお願いします。
訂正！
BS4KとBS2K放送は放送波も番組も違います。
BS4KとBS2K放送の放送波は、BSです。
左旋BS4Kと従来の右旋BS2K放送の番組は、同じ放送も有る。
民放の右旋BS4Kと従来の民放の右旋BS2Kは、番組は同じです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051349/SortID=22747441/ さりげない自己擁護の仕方さえわからない
プローヴァさん
パナソニック65インチVT60テレビ現役！
うちにはプラズマのVT60もありますが 2018/08/15
私も65インチプラズマのユーザー 2019/06/16
パナソニック65インチVT60テレビ現役。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22032429/ https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001165660/SortID=22737838/ 私はプラズマを残したまま有機ELに買い増しましたが、
液晶と比べると比較にならないほど有機ELは画質に優れます。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000933675/SortID=21847433/ 私は以前、同じく古いプラズマをオークションに出して売れたことがあります。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000869358/SortID=20950218/ VIERA TH-58DX950 [58インチ]発売日：2016年 4月22日
以前58インチのDX950を使用しておりました。
>>液晶から入れ替えてLGの55インチOLED(2017年2月～)を使用中
DX950は、1年も経たずに買い替えたのか？
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000869370/ 有機ELテレビの発熱
液晶55Z720は156kWh/年、有機55X920は216kWh/年であり、
ピーク輝度はZ720が700nit前後、X920が900nit前後です。
消費電力量が2割程度の差、明るさも2割程度の差なので、
排熱量は液晶と有機で大差がないことがわかります。
エネルギーの保存の法則によりエネルギーの総量は保存されワット数が高い方が発熱多い。
太陽熱温水器は、光を熱に変えお湯に出来ます。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001165660/SortID=22737838/#tab JOLED印刷方式有機EL21.6型ASUS ProArt PQ22UC最大輝度350cd/平方m消費電力14.6W(リニア)
有機ELテレビの発熱
液晶55Z720は156kWh/年、有機55X920は216kWh/年であり、
ピーク輝度はZ720が700nit前後、X920が900nit前後です。
消費電力量が2割程度の差、明るさも2割程度の差なので、
排熱量は液晶と有機で大差がないことがわかります。
「光は、最終的に熱に変換され、部屋を暖めます。」
というのは明らかにおかしい話ですよ。
残念ながら熱に関する初歩的な理解が不足していると思います。
エネルギーの保存の法則によりエネルギーの総量は保存されワット数が高い方が発熱多い。
太陽熱温水器は、光を熱に変えお湯に出来ます。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001165660/SortID=22737838/#tab 私もプラズマ最終モデル65インチと55インチの有機の両方を持っております
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051505/SortID=22707580/ プラズマは有機より焼きつき易い。デバイスの差もあるだろうが、
当時はデジタル的な保護機能も完備されてなかった。
うちで使用したプラズマは、明るさを数ステップ高めで見ていただけで、
二台とも1年以内に時刻表示が焼きつきました。
パナソニック65インチVT60テレビは、現役？焼きつき？
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001152453/SortID=22663468/ パナソニックは4Kプラズマを試作して展示会でデモしてたことはありました
4Kプラズマは、発売もしていましたよ！
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001152453/SortID=22663468/ 当時のプラズマと当時の液晶を比較すると私もプラズマの絵の方が好きで愛用してましたが、
まあ良貨が残るとは限らないし、効率の低さや画面の暗さ、65インチ設置時の部屋の暑さを考慮すると、
手放しで誰にでもすすめられるものではなかったです。2019/05/13
私もプラズマの絵の方が好きで愛用してましたが、（現役なんでしょ？）
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001152453/SortID=22663468/ 訂正！
私もプラズマ最終モデル65インチと55インチの有機の両方を持っております 2019/06/02
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051505/SortID=22707580/ プラズマは有機より焼きつき易い。デバイスの差もあるだろうが、
当時はデジタル的な保護機能も完備されてなかった。
うちで使用したプラズマは、明るさを数ステップ高めで見ていただけで、
二台とも1年以内に時刻表示が焼きつきました。
パナソニック65インチVT60テレビは、現役？焼きつき？
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001152453/SortID=22663468/ パナソニックは4Kプラズマを試作して展示会でデモしてたことはありました
4Kプラズマは、発売もしていましたよ！
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001152453/SortID=22663468/ 当時のプラズマと当時の液晶を比較すると私もプラズマの絵の方が好きで愛用してましたが、
まあ良貨が残るとは限らないし、効率の低さや画面の暗さ、65インチ設置時の部屋の暑さを考慮すると、
手放しで誰にでもすすめられるものではなかったです。2019/05/13
私もプラズマの絵の方が好きで愛用してましたが、（現役なんでしょ？）
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001152453/SortID=22663468/ 訂正！
私もプラズマ最終モデル65インチと55インチの有機の両方を持っております 2019/06/02
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051505/SortID=22707580/ プラズマは有機より焼きつき易い。デバイスの差もあるだろうが、
当時はデジタル的な保護機能も完備されてなかった。
うちで使用したプラズマは、明るさを数ステップ高めで見ていただけで、
二台とも1年以内に時刻表示が焼きつきました。2019/05/13
パナソニック65インチVT60テレビは、現役？焼きつき？
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001152453/SortID=22663468/ パナソニックは4Kプラズマを試作して展示会でデモしてたことはありました
4Kプラズマは、発売もしていましたよ！
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001152453/SortID=22663468/ 当時のプラズマと当時の液晶を比較すると私もプラズマの絵の方が好きで愛用してましたが、
まあ良貨が残るとは限らないし、効率の低さや画面の暗さ、65インチ設置時の部屋の暑さを考慮すると、
手放しで誰にでもすすめられるものではなかったです。2019/05/13
私もプラズマの絵の方が好きで愛用してましたが、（現役なんでしょ？）
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001152453/SortID=22663468/ うちもメインは有機ですが、まだ65インチのプラズマを置いている部屋があり、
すでに今の時期、プラズマヒーター化しています 2019/06/03
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051505/SortID=22707580/#tab >>チューナ―内蔵4Ｋテレビはユーザー登録が必須でしょうか 2019/06/11
私の場合、これでバッチリと映っています。。。アンテナレベルも申し分ありません。
もっとも私の場合は、〔4Kレコーダー〕による視聴環境です
BS4KとBS2K放送は放送波も番組も違います。2019/06/20 →放送波は、BSで同じ！
4K放送は2K放送とは周波数の違う別チャンネルの放送です。番組も別です。2019/06/21
怪しいなあ～BS4KとBS2Kの民放は、同じだぞ～
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22728012/#tab 訂正！
うちもメインは有機ですが、まだ65インチのプラズマを置いている部屋があり、
すでに今の時期、プラズマヒーター化しています 2019/06/03
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051505/SortID=22707580/ >>チューナ―内蔵4Ｋテレビはユーザー登録が必須でしょうか 2019/06/11
私の場合、これでバッチリと映っています。。。アンテナレベルも申し分ありません。
もっとも私の場合は、〔4Kレコーダー〕による視聴環境です
BS4KとBS2K放送は放送波も番組も違います。2019/06/20 →放送波は、BSで同じ！
4K放送は2K放送とは周波数の違う別チャンネルの放送です。番組も別です。2019/06/21
怪しいなあ～BS4KとBS2Kの民放は、同じ番組だぞ～
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22728012/ 訂正！
>>チューナ―内蔵4Ｋテレビはユーザー登録が必須でしょうか 2019/06/11
私の場合、これでバッチリと映っています。。。アンテナレベルも申し分ありません。
もっとも私の場合は、〔4Kレコーダー〕による視聴環境です
BS4KとBS2K放送は放送波も番組も違います。2019/06/20 →放送波は、BSで同じ！
4K放送は2K放送とは周波数の違う別チャンネルの放送です。番組も別です。2019/06/21
怪しいなあ～BS4KとBS2Kの民放は、同じ番組だぞ～
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22728012/ REGZA 55X920 [55インチ]
HDR調整はHDRコンテンツの見え方を調整する機能ですから、
HDRコンテンツを再生した状態なら調整可能です。
通常の地デジや現行BS放送はSDRですので、調整できません。
NetfliX等の動画配信やUHDブルーレイなどにHDRコンテンツがあります。
なお、HDR復元はSDRをHDR風に見せようというもので、原理的に無理のある
内容ですので、これを使ってもSDR放送がHDRにはなるわけではありません。
HDR調整は、HDRコンテンツを再生した状態なら調整不可能です。
HDR調整は、SDR放送が擬似HDR映像になります。
3つのHDRのPQカーブの効果の選択が出来ます。
HLGのＰＱカーブ(互換性を重視してるのか抑え気味)より
擬似HDR映像(アドバンスドHDR復元プロ機能)です。
ＰＱカーブが鋭いので擬似HDR映像は、SDR映像が
見違えるほどコントラストが良くなりインパクトある映像で
昔に見た好きな映画を再び見直したくなる新鮮な映像になる。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051345/SortID=22227481/ 訂正！
REGZA 55X920 [55インチ]
HDR調整はHDRコンテンツの見え方を調整する機能ですから、
HDRコンテンツを再生した状態なら調整可能です。
通常の地デジや現行BS放送はSDRですので、調整できません。
NetfliX等の動画配信やUHDブルーレイなどにHDRコンテンツがあります。
なお、HDR復元はSDRをHDR風に見せようというもので、原理的に無理のある
内容ですので、これを使ってもSDR放送がHDRにはなるわけではありません。
HDR調整は、HDRコンテンツを再生した状態なら調整不可能です。
HDR調整は、SDR放送が擬似HDR映像になります。
3つのHDRのPQカーブの効果の選択が出来ます。
HLGのＰＱカーブ(互換性を重視してるのか抑え気味)より
擬似HDR映像(アドバンスドHDR復元プロ機能)です。
ＰＱカーブが鋭いので擬似HDR映像は、SDR映像が
見違えるほどダイナミックレンジが広くなりインパクトある映像になり
昔に見た好きな映画を再び見直したくほど新鮮な映像になる。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051345/SortID=22227481/ ここでの書き込みで今まで間違った事が
私は液晶もプラズマも有機も所有しておりますが、
個人的に、がっつりコンテンツと向き合って視聴する際に
液晶を選ぶ気は全くありません。逆に地デジのバラエティなど
低画質コンテンツを見る際はほぼ映ってればいい感じなので
テレビの性能差は気になりません。2019/05/31
ハイセンスの激安50A6800(7万円)とかでも地デジ画質が
有機EL55のC6Pより綺麗なの知らないのか？
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001152449/SortID=22666965/ 地デジのバラエティなど
訂正！
地デジのバラエティなど
低画質コンテンツを見る際はほぼ映ってればいい感じなので
プラズマのメリットは、地デジのバラエティなど
低画質コンテンツを綺麗に見える事です。
その為だけに私も現在もプラズマを現役で所有しています。
プローヴァさんは、低画質コンテンツを見る為でないなら
何故、現在も最終プラズマを保有されてるのか不思議です。
最終プラズマ65VT60の保有、怪しく感じます。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001152449/SortID=22666965/ 訂正多すぎて冗長しすぎ
はい！今後、書き込む前に校正してから書き込みます！
いつもなら友人と近くの公園歩き1万歩に行く時間だが
お爺ちゃん家に行って撤退した日立プラズマの写真を撮影して来る～
多動性、衝動性、不注意はアスペルガーの典型的な症状。残念ながらガチ
撤退した日立プラズマの写真（画面は、竹林アナの画像）
http://or2.mobi/index.php?mode=image& ;file=243183.jpg
ここでの書き込みで今まで間違った事が
プローヴァさんへ
貴方が暇なのはわからなくもありませんが、テレビに関して何でも知ってるぞ
的な書き込みは如何な物かと思います。
誰も貴方1人に相談している訳ではありません。この件も結局は解決してない
じゃないですか？知りもしない事にいちいち口を挟むのは如何な物かと思います。
なんで知りもしない事にいちいち口を挟むのでしょうか？
そもそも貴方、所詮はカタログスペックだけで述べているだけじゃないんですか？
そこに私が書き込んだらまたカタログスペックで調べるレベル。
生半可な知識で適当な事は書かないで頂きたいと思います。
同意見です。C6Pテレビ以外の映像機器を本当にお持ちなのか？
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051426/SortID=22713350/ 知りもしないことに口をはさんでいる実感はありませんが、具体的に指摘願います。
ここのプローヴァさん観察スレ に書かれてる事が、ズバリ知りもしないこと！
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051426/SortID=22713350/#tab 私は購入前のユーザーに正確な情報を伝えたいと思って相談に乗っております 2019/06/05
誰が見ても特に自分が所有の有機ELテレビを、質問に関係なく強引に進めってるように感じます。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051426/SortID=22713350/ ＢＳ８Ｋチャンネルの開局まで いよいよあと１か月
ネット配信は帯域の問題があるかも知れませんね。2018/11/04
帯域の問題は無い。
現在WOWOWに入ってますが、4Kに入るかはコンテンツが
どの位豊富かで判断となると思います。2018/11/05
放送が１か月を切ってるのに、4K映像に興味が無いのか？
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001097722/SortID=22224033/ >>296 鋭い指摘
確かにこの爺さんはカタログを鵜呑みにした知識しか持ってない
電器店の店員と同じレベルだね
やめてくれ
>>301 そのくせ、根拠の出所を求めるとこれだからなー。
https://s.kakaku.com/bbs/K0001150439/SortID=22688225/ > また、ここクチコミ掲示板では発言にエビデンスを必要とするようなルールはありません。
AVア二マ
＞プローヴァさん
お気持ちは察します。
私も以前に同様の不快な思いをしました。
この方は、実社会では自己主張も出来ない方であり、現実逃避としてネットを利用しているだけだと思います。
憶測ではありますが、こちらがどのような発言をしようとまともな返信はないと思います。
歪んだ発言での理解しがたいネットコミュニケーションを自己完結しているように思われます。
机上の空論となり、貴殿の貴重な時間を無駄になさらぬようにしていただきたいです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001150437/SortID=22607666/ ここでの書き込みで今まで間違った事が
PS4ProでHDRを有効にすると色が薄くなる
映像出力情報ですが、YUV、4:2:2、ST2084にはなっているものの、
ハイダイナミックレンジ情報が出てきていません（すべて「--」になっている）。
これがコンテンツ起因なのか信号の受け渡しの問題なのかわかりません。
メニューに戻った際は、テレビ側はHDRを引き続き受けているつもりですが、
ゲーム機側はHDR帯域のデータを出してない可能性があります。
あくまでHDRはゲームプレイ中は正常に効く理屈ですが、
メニューに戻った際は、テレビ側はHDRを引き続き受けているつもりですが、
ゲーム機側はHDR帯域のデータを出してない可能性があります。
おそらくはソフト側のHDR表示に輝度情報が埋め込まれていないと推定されるので、
仕方ないですね。 2019/04/04
推測ばかり。PS4のHDRは、ST2084です。Z810XでアンチャーテッドとかHDRソフトで確認。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051352/SortID=22575942/ あなたは65インチのプラズマのユーザーじゃないからわからないと思います。
家族もテレビつけていると夏場は暑い、冬場は便利ってみんな言ってます。
2019/04/20
効率悪い昔のプラズマ65で家族とマンション（ネットタイプ）暮らし？
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001119430/SortID=22600543/ 購入を迷っています。地デジの画質について。
有機ユーザーの私からすると、
・ライブのような暗めの映像を見るのであれば、やはり有機の画質はリアリティが
全然違うので、とっても捨てがたい、ということ
・地デジの画質差は機種を決める際の決め手にならないこと
・高画質コンテンツでは圧倒的に有機がキレイであること
・20cm程度の視聴距離の差はテレビをTVボード上で奥ぎりぎりに移動
すればなんとかなりそうな気がすること
2019/04/15
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051345/SortID=22587781/ 地デジの画質差は機種を決める際の決め手にならないこと
現在、鑑賞するソースのほとんどがフルHD以下と思います。
4KとフルHD
4KBSCS、UHD、4K配信、フルHD、BS放送(NHK1局、WOWOW3局)BD
フルHD以下
有料無料BS、スカパー、スカパープレミアムで約300局？配信
DVD、LD、ビデオテープ、
まあフルHD以下の映像を鑑賞をしないなら問題ないのですが。
おいどんは、低画質の映像が綺麗に見れるプラズマテレビ愛用
低画質の映像を超解像エンジンで綺麗にするレグザが好きです
4KBSCS、UHD、4K配信は、ソニー4Kプロジェクタで観賞します。
あくまでも、おいどんの判断です・・・・・・・・・・・だ！
ソニー4Kプロジェクタ
好きな4K映像
好きな4K映像(K-POP)
55VT60持ってたけど暖房補助機になるような発熱とかしないわ
スカパー4K 総合「もっと温泉に行こう！」より おしり！
ここでの書き込みで今まで間違った事が
AVア二マ
ここ最近、時折
bsdigi36さん クチコミ投稿数：2305件Goodアンサー獲得：49件
>>318 三点ガイジには何言ってもムダ
4Kスレ、Digaスレでは嵐扱い
個人的にはこのガイジが過去にプローヴァにやり込められたと思うとざまあとしか思わない
プラズマも、動画画質と視野角だけはピカイチでしたね。暗いのに電気食うし重いし、
他にはあまりいい事ないですが。
うちはプラズマは保存してますが、こちらもパネルが壊れたら替えがないので終わりだと思います。
色むらもだんだん酷くなってます。2018/03/21
2004年のソニープラズマで5年使用でも色むらとか感じなかった。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000991770/SortID=21691411/ 2004年のソニープラズマ
中古のプラズマはやめた方がいいと思いますよ。輝度も落ちているし、
色ムラも出ている個体が多いです。
画質の見極めも出来ませんし。2018/03/24
自分の体験から出て来た助言でしょうか？
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000991770/SortID=21691411/ うちで使用したプラズマは、明るさを数ステップ高めで見ていただけで、
二台とも1年以内に時刻表示が焼きつきました。2019/05/13
パナソニック65インチVT60テレビは、現役？
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001152453/SortID=22663468/ ソニープラズマベガ2台、パナプラズマ2台、日立1台、使用してますが
適度は、5年で落ちたような感覚はあったがその前にパネル故障したよ
色ムラは、意識して無いのか感じた事が無い。ブラウン管時代は感じた。
オウム返し姉ちゃん登場 今朝からのようだ？
髪の再現性
いろいろ調整してみた方が使いこなしという感じがして楽しいですよ。
調整する際は少しづつやることです。一気に大きく動かすと変な絵になって、
それに慣れてしまうとドツボに嵌りがちなので。2019/04/22
テレビの映像調整とかした事ありません。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000991770/SortID=22614862/ 映像設定に、おまかせあざやか標準サッカーアニメライブ映画ゲームなど
テレビの映像は、プロが設定したのを選択で選ぶので十分だと思います。
映像調整をしなければ自分の好みの映像にならないテレビとか買わない。
音楽でも同じようなサウンド設定の選択の範囲で十分だと思っています。
プローヴァさんのお使いと以前に書かれてる高級B&Wスピーカーなら必要？
髪の再現性
おいどんは、髪の再現性は、テレビの映像の画質の確認にしています。
標準設定で髪の毛の細さの動画が綺麗に見分けられれば、まあ満足で。
USBメモリーに髪の毛の動画の映像と見慣れてる映像で再生テストする。
VIERA EX850は、動画解像度が悪いと自分では、判断しています。
日曜なのに３時間もプローヴァの書き込みなし
爺さんは今日も無知を晒してる
https://s.kakaku.com/bbs/K0001039204/SortID=22731109/ 「でも斜め視で明るさが暗くなる現象は、IPSやVAといった液晶そのものの原因ではなく、バックライトの設計によるものです。」
これは液晶の設計そのものなんだけど全く理解してないみたい
バックライトは拡散板が入るから輝度ムラを無くして光束の方向は正面に行くだけ
コストダウンで少しでもLEDの数を減らしたいから斜めの明るさなんて眼中にないよ
メーカーは1円でもコストダウンするのに必死だからね
斜めの明るさやコントラストは液晶パネルの特性が全てなのに
確かに無知な店員によってはセールストークでメーカーは斜めも明るくなるようにバックライトを調整してますと間違った事を言う人もいる
そんな話を信じてるのかも
↑プローバに対抗したい一心で無知を晒してしまうバカ
プローヴァさんの価格COMの書込で間違い消したい文章が消されてる場合が有り。
BS4Kの放送は、コンテンツが充実しているとはいい難い状況ですし、
テレビからレコーダーへのダビングもできませんので、個人的には、
BS4Kをテレビ本体で録画することはないと思います。2019/02/04
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051345/SortID=22437563/ 訂正！
BS4Kの放送は、コンテンツが充実しているとはいい難い状況ですし、
テレビからレコーダーへのダビングもできませんので、個人的には、
BS4Kをテレビ本体で録画することはないと思います。2019/02/04
待ちに待ったBS4K実用放送です。
まだ始まったばかり当時2ヶ月目で4Kレコーダーは高かった。
HDDに4K録画して楽しめば十分と思います。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051345/SortID=22437563/ おいどんは、2018年12月1日に向けて半月前に
4Kレコーダーを入手して4K試験放送画面を録画
4K放送番組録画は、当日の各局共同旅行作品と
12月の記念作品は4K録画しましたが映画ドラマ
見る消すで最近は、ほぼ見る消すまだHDD余裕
BD盤には、一回テストでダビングしただけです。
http://4kbscs.web.fc2.com/8/ 訂正！
書込番号：22441945
BS4Kの放送は、コンテンツが充実しているとはいい難い状況ですし、
テレビからレコーダーへのダビングもできませんので、個人的には、
BS4Kをテレビ本体で録画することはないと思います。2019/02/04
待ちに待ったBS4K実用放送です。
まだ始まったばかり当時2ヶ月目で4Kレコーダーは高かった。
HDDに4K録画して楽しめば十分と思います。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051345/SortID=22437563/ 今後、書込番号と場面保存でプローヴァさん観察します。
有機ELテレビの発熱
液晶55Z720は156kWh/年、有機55X920は216kWh/年であり、
ピーク輝度はZ720が700nit前後、X920が900nit前後です。
消費電力量が2割程度の差、明るさも2割程度の差なので、
排熱量は液晶と有機で大差がないことがわかります。
「光は、最終的に熱に変換され、部屋を暖めます。」
というのは明らかにおかしい話ですよ。
残念ながら熱に関する初歩的な理解が不足していると思います。
エネルギーの保存の法則によりエネルギーの総量は保存されワット数が高い方が発熱多い。
太陽熱温水器は、光を熱に変えお湯に出来ます。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001165660/SortID=22737838/ 書込番号：22738813
https://4kbtvreiwa.web.fc2.com/1/ 東芝はレコーダーはろくなものではないので、レコーダーをパナソニックに
するとテレビも必然的にパナソニックになってしまいます。
東芝レコーダーでプレイリスト編集や奇偶編集とか編集するのは便利です。
東芝レコーダーを使用したことがあるのだろうか？
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051345/SortID=22437563/ 書込番号：22441945
https://4kbtvreiwa.web.fc2.com/1/ 東芝などはマイナーです。
シェア的にマイナーゆえにいまだにamazon primeビデオアプリ等が対応できていません。2019/04/19
2018年にハイセンスの傘下になった影響なのか？2018年からの製品にamazon primeビデオ対応無い
2017年のZ810Xでは、amazon primeビデオ対応しています。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001028863/SortID=22611820/ 書込番号：22611853
パナプラズマのネットリンンク(自作) amazon primeビデオアプリ対応
http://4kbscs.web.fc2.com/nettv/ パナプラズマのネットリンク(自作) amazon primeビデオアプリ対応
http://4kbscs.web.fc2.com/nettv/ 正しい情報化社会を目指す！ボランティア！仕事人Q
正しい情報化社会を目指す！ボランティア！仕事人Q
正しい情報化社会を目指す！
NPO法人 Information society (設立予定)
URL
https://4kbtvreiwa.web.fc2.com/ ここでの書き込みで今まで間違った事が
私にとりましては、4K101の〔NHK－4K〕の映画のためだけに
“レコーダー”を購入しました。
ディスクへのダビング作業を繰り返し行っています。
そのデータを一部、当サイトのレビューにあげました。
「追記機能」を使って《補記》し続ける予定でいます。2019/04/11
当サイトのレビューにあげました。現在からバックして見てるが？
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001085771/SortID=22593443/#tab 書込番号：22594716
2019/06/11
私の場合、これでバッチリと映っています。。。アンテナレベルも申し分ありません。
もっとも私の場合は、〔4Kレコーダー〕による視聴環境です
ここ見てるとプローヴァがまともに見えてくるわ。
基地外は1名だけだろ
ここでの書き込みで今まで間違った事が
このスレが機能すると都合が悪い奴が
>>356 オマエはどこのスレでも嫌われてるのだな
K-popの事書かなきゃバレなかったのに
斜めから見た時の緑被り
その後の経過を報告させていただきます。
交換当初は大幅に緑被り傾向が改善されましたが、数日後からパネルが安定してか？
少し緑被り傾向が強くなりました。
交換前よりは程度はましですが、45℃程度でも、はっきり分かるぐらい緑被りします。
あと、椅子に座っていて、立つと汚い色になります。
正直、今まで色々なテレビやディスプレーを使ってきましたが、こんな仕様は初めてです。
非常に残念ですが、書斎での一人使用なので、実害はないと諦めています。
有機ELは素性の良い表示装置だと思いますので、LGには更なる成熟をお願いしたいところですね。
メーカーは十分に把握しているでしょうから、来年のパネルでは対策されるのでしょうか。
有機ELは、出て来た5年前の頃から嫌いな感じだが未だに撤退せず政府の支援で耐えてる。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051345/SortID=22467506/ >>356 お前はまず自分がアスペルガーであることを自覚して病院行け
>363
ただし、屋上など外からよく見える位置にパラボラをあげてしまうと、
即座にNHKが飛んできますのでご注意ください。2017/07/10 書込番号：21032480
NHKは、価格COMにプローヴァさんの情報提供を求めNHK受信契約者か確認を
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000870615/SortID=21030246/ LGの製品は品質では日本の機器と遜色ないくらいのレベルですが、保障対応が悲惨ですね。
AVア二マ
では、4Kのテレビを買って4Kのコンテンツはどこにあるかというと、
まずはネット動画配信サービス、Netflix、amazonプライムビデオ、
ひかりTV 4K、youtubeなどですね。他はUHDブルーレイや、PS4 Proなどですね。
2017/07/16 書込番号：21046388
PS4 Proに4Kのコンテンツは無い！
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000953781/SortID=21046078/ M510Xはエントリー4Kですが、4Kの解像度はあり、ネット動画配信もamazon以外は対応
私は、LGのOLEDに興味を持って質問される方には、
嘘偽りなくいろいろな情報をお答えしております 2017/07/11
書込番号：21035408
LGのOLEDに興味を持って無くて質問される方には、？
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000963222/SortID=21006161/ AVア二マ さんが、価格COMでK-POP好きと書かれてるリンク先ある？
おいどんが、K-POP好きなのを語ると長いが話す。
K-POP好き過ぎて
http://kpopkara.web.fc2.com/ 広色域復元、HDR復元
あくまで個人的意見ですが、オリジナルコンテンツに映っている被写体が、
元々広色域成分を持っているか持っていないか、また、通常のSDRを超える
ダイナミックレンジをもっていたかどうかは判別不可能です。
元がどうなっているかわからないものを「復元」などと言う言葉で宣伝するのは
ちょっと違うと思っています。
この手の機能は副作用と隣り合わせですので、私なら速攻でOFFすると思います。
個人的意見としてはそういうわけでこの手の機能の質は重視しません。
2017/07/12 書込番号：21037399
スタンダードダイナミックレンジとダイナミックレンジの意味を理解してるのだろうか？
プローヴァさんは、HDから4Kにアップコンバートするのが意味が無いと語ってるので
パナソニックがHDを4K化で4Kの80％まで迫れると宣伝してたが、おいどんもそう思うです。
音を例えにすると最近のアンプでは、SDRをHDR(ハイレゾ化)機能搭載してる
これと同じ原理でダイナミックレンジを広げるとインパクトある映像になる
昔のアニメとかSDRからPCソフトでHDRしてる知らないのか？
おいどんは、HDR復元で昔の映画とか見直してるが最近で一番感動した機能である。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000953781/SortID=21037359/ ↑ 訂正！
訂正！
広色域復元、HDR復元
あくまで個人的意見ですが、オリジナルコンテンツに映っている被写体が、
元々広色域成分を持っているか持っていないか、また、通常のSDRを超える
ダイナミックレンジをもっていたかどうかは判別不可能です。
元がどうなっているかわからないものを「復元」などと言う言葉で宣伝するのは
ちょっと違うと思っています。
この手の機能は副作用と隣り合わせですので、私なら速攻でOFFすると思います。
個人的意見としてはそういうわけでこの手の機能の質は重視しません。
2017/07/12 書込番号：21037399
スタンダードダイナミックレンジとダイナミックレンジの意味を理解してるのだろうか？
プローヴァさんは、HDから4Kにアップコンバートするのが意味が無いと語ってるので
パナソニックがHDを4K化で4Kの80％まで迫れると宣伝してたが、おいどんもそう思うです。
音を例えにすると最近のアンプでは、ノーマル音をハイレゾ化する機能を搭載してる
これと同じ原理でダイナミックレンジを広げるとインパクトある映像になる
昔のアニメとかSDRからPCソフトでHDRしてる知らないのか？
おいどんは、HDR復元で昔の映画とか見直してるが最近で一番感動した機能である。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000953781/SortID=21037359/ 東芝レグザテレビの特徴！
訂正！
広色域復元、HDR復元
あくまで個人的意見ですが、オリジナルコンテンツに映っている被写体が、
元々広色域成分を持っているか持っていないか、また、通常のSDRを超える
ダイナミックレンジをもっていたかどうかは判別不可能です。
元がどうなっているかわからないものを「復元」などと言う言葉で宣伝するのは
ちょっと違うと思っています。
この手の機能は副作用と隣り合わせですので、私なら速攻でOFFすると思います。
個人的意見としてはそういうわけでこの手の機能の質は重視しません。
2017/07/12 書込番号：21037399
スタンダードダイナミックレンジとハイダイナミックレンジの意味を理解してるのだろうか？
プローヴァさんは、HDから4Kにアップコンバートするのが意味が無いと語ってるので
パナソニックがHDを4K化で4Kの80％まで迫れると宣伝してたが、おいどんもそう思うです。
音を例えにすると最近のアンプでは、ノーマル音をハイレゾ化する機能を搭載してる
これと同じ原理でダイナミックレンジを広げるとインパクトある映像になる
昔のアニメとかSDRからPCソフトでHDRしてる知らないのか？
おいどんは、HDR復元で昔の映画とか見直してるが最近で一番感動した機能である。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000953781/SortID=21037359/ 最近の復元の技術だが
訂正！
2016製のOLED55C6Pテレビで満足してて技術の進歩を知らないのでしょか？
もう次スレはいらんな
私もタイムシフトマシンには全然魅力を感じません
2017/07/12 書込番号：21038009
タイムシフトマシンを最初に使ってると聞いたのは、
とくだね！の小倉さんかな、最初に出た機器でした
憧れましたが、SDで完全な感じではなかったような
それから東芝テレビのタイムシフトマシン機能搭載
タイムシフトマシン機能は、録画鑑賞の保険と思う
車に例えるなら、自賠責保険は当然として
普通は、会社に提出と毎年言われる任意保険まで
タイムシフトマシンは、車の車両保険にあたるかな！
購入2年目でエスティマ全損の車両保険が出た事が有り
保険250万出て現在のアルファードになる(今の型嫌い)！
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000953781/SortID=21037359/ 私もタイムシフトマシンには全然魅力を感じません 2
私もタイムシフトマシンには全然魅力を感じません 3
ただ、地デジは、元々の信号に1.44K程度の解像度成分しか
入ってないので、4Kにアップコンバートしたところで、
従来の2Kフルハイビジョンのテレビに比べて、
誤差範囲程度の画質差です。2019/01/08 書込番号：22380044
UHD盤のほとんどのソースがHDの4Kアップコンバート映像なんだが
シンゴジラとかも、HDソースの擬似HDRと言われてます。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051431/SortID=22379907/ ただ、地デジは、元々の信号に1.44K程度の解像度成分しか
視野角は液晶でのIPSだのVAだのの比較があほらしくなるくらい完璧です。
真横位から見ても明るく、色合いは変わりません。2017/11/05
書込番号：21335164
交換当初は大幅に緑被り傾向が改善されましたが、数日後からパネルが安定してか？
少し緑被り傾向が強くなりました。
交換前よりは程度はましですが、45℃程度でも、はっきり分かるぐらい緑被りします。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000963222/SortID=21335096/ 最新パネルが緑被りです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051345/SortID=22467506/ 訂正！
視野角は液晶でのIPSだのVAだのの比較があほらしくなるくらい完璧です。
真横位から見ても明るく、色合いは変わりません。2017/11/05
書込番号：21335164
交換当初は大幅に緑被り傾向が改善されましたが、数日後からパネルが安定してか？
少し緑被り傾向が強くなりました。
交換前よりは程度はましですが、45℃程度でも、はっきり分かるぐらい緑被りします。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000963222/SortID=21335096/ LG社有機ELの最新パネルが緑被りです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051345/SortID=22467506/ 有機のような性能のよいテレビの登場で、プロジェクターが相対的に
付加価値が低下して見えることで、安くなることを期待されているの
かも知れませんが、そのそも部分駆動も使えないプロジェクターは
有機以前に直視の液晶にも負けてます。
また、コントラストなど重要な画質項目が部屋の影響を多分に受ける
プロジェクターで、実使用性能でテレビに勝つようにセッティングするのには、
部屋自体の改造にそれなりの投資が必要ですね。
そもそも4Kプロジェクターは、市場的には登場時から超ニッチで低位安定状態なので、
テレビの売れ行きや新技術で価格動向や売れ行きは左右はされないと思います。
そもそも直視なんて興味もないし比べる気もない一部のマニア向けのマーケットですから。
2018/05/29 書込番号：21859273
プロジェクターは、有機以前に直視の液晶にも負けてます。とか
レーザープロジェクターの画質を見たこと無いのか？
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000963222/SortID=21335096/ なんでどこに登場してもすぐ喧嘩になるの？
プロジェクターの動向とテレビの動向は無関係と思いますし、
今後自分がプロジェクターに再び手を染める機会があるとも思えません。
15万円のDLPプロジェクターの映像で、映画を観たいとは全然思いませんもん。
映画はやはり自発光直視です。（画面サイズを抜きにすれば）
映画館以上の質を体験できる唯一の方法です。2018/05/29
書込番号：21859664
画面サイズを抜きを抜きにするなよ！
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000963222/SortID=21335096/ AV アニアさんは、平日の日中の書き込みが無く土日の書き込みが多いです。
おいどんは、人権ボランティア（映画「終わった人」の舘ひろしに似てる感じで顔も）
映画「終わった人」のように不運に見舞われて借金を負い泣かされる事はありません。
AV アニアさんのクチコミ掲示板一覧
https://kakaku.com/kuchikomi/bbs/history/?nickname=AV+%83A%83j%83A 訂正！
AV アニアさんは、平日の日中の書き込みが無く土日の書き込みが多いです。
おいどんは、人権ボランティア（映画「終わった人」の舘ひろしに似てる感じで顔も）
映画「終わった人」のように不運で借金を背負わされる悲しい環境はでは無いのだ！
AV アニアさんのクチコミ掲示板一覧
https://kakaku.com/kuchikomi/bbs/history/?nickname=AV+%83A%83j%83A AV アニアさん 2019/05/15
確か、AV アニアさん は最新所有の有機ELの写真(ソニーA1?)をUPしてたような
BRAVIA KJ-65A1 [65インチ] AV アニマさんだった！ AV アニアって誰？
＞KURO PDP-6010HDさん こんにちは。プラズマと有機を比べてみましょう。
つづき
パナソニックは多大な工場への設備投資を回収できる程の利益があげられなかったから。
当時液晶対抗でずいぶん実売価格を安くしてましたので。
パイオニアはハイエンドのみでそもそもビジネス規模が小さく、その割に値段はあまり
高く売ることができなかったのが敗因でしょうか？
パナソニックは4Kプラズマを試作して展示会でデモしてたことはありましたから、
4K化はやってできなくもなかったと思われますが、当時の状況からは開発コストを
さらにかけてまで継続のビジネス判断はなかったのでしょうね。
当時のプラズマと当時の液晶を比較すると私もプラズマの絵の方が好きで愛用してましたが、
まあ良貨が残るとは限らないし、効率の低さや画面の暗さ、65インチ設置時の部屋の暑さを考慮すると、
手放しで誰にでもすすめられるものではなかったです。2019/05/13 16:53
書込番号：22663786 スマートフォンサイトからの書き込み ← スマートフォンで長文の書き込み？
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001152453/SortID=22663468/ プラズマは有機より焼きつき易い。デバイスの差もあるだろうが、
映画「終わった人」主役の一流銀行を定年した役を舘ひろし
おいどんは、価格COMとか販売価格の最安値と値段のグラフしか見ないな！
数年前は、価格COMに対抗してた価格対比とかあったが無くなったな
おいどんは、価格COMに書き込むのは、知りたい情報と間違った情報を正す為のみ。
プローヴァさんの書き込みは、推測と相談とかがほとんどで
地デジでも有機の恩恵はありますが、やはり本領発揮できるのは
ネイティブ4Kコンテンツでしょう。
ネイティブ4Kコンテンツに慣れると1.44Kしかない地デジがしょぼく見えます。
2019/06/24 書込番号：22756289
私のは６５ＦＺ９５０ですが､プローヴァさんのより新しいせいか､全くそんな事は有りません｡
スペック重視で結論ありきの意見の様な気がします｡
まさに６５ＦＺ９５０で見れば、地デジがしょぼく見え無い！
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001152451/SortID=22756218/ ネイティブ4Kコンテンツは、綺麗なのは当たり前だ！
プローヴァさん
価格COM暦は、2000年ぐらいからかなあ
プローヴァさん、さっさと弁護士雇って開示請求してこのガイジを退治してください
VT掲示板は、geocitiesが今年3月に無くなって見れなくなってた！
何処か無料サーバーで良い所を知ってたら教えてください。
ちなみ現在、個人で20数個のホームページを運営してます。
ココとか登録して数日たったらfpt受け付けないです。
http://idolmusya.dousetsu.com/ プローヴァさん観察スレ に 誹謗中傷の書き込み部分がありましたらお知らせください。
市役所、法務局に相談に乗ってくれる所が有ります。
掃除のおばさんの話 市役所で無料相談の巻！実話！
>>422 こらこらこら～
そんな与太話は聞きたくない～
ちゃんと真面目にプローヴァさん観察スレ すれょ～
↑ウィルスです、踏まないように！
パナソニックはDolby Vision未対応になります。
あるに越したことはないですが、個人的にはHDR10(+)で満足できず
これ以上を目指すなら液晶ではなく有機にすべきです。
逆に言えば液晶ならHDR10でもいいんじゃないかと。。。
2019/03/17 書込番号：22538116
Dolby Visionは、12ｂitだから凄いとか、液晶ならHDR10でもいいとか
Dolby Visionのメタデータは、液晶でも十分意味のある技術です。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051426/SortID=22536703/ 私は2年前のモデルC6Pのユーザーですが、未だに古さを感じさせないいいテレビだと思ってます。
2019/03/16 書込番号：22536786
画像エンジンが良くなったC8Pからだと思います。C6Pは、2年でパネル在庫無とか。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001046814/SortID=22536739/ うちにはプラズマのVT60もあります 2018/08/15
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22032429/ 私は以前、同じく古いプラズマをオークションに出して売れたことがあります。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000869358/SortID=20950218/ 私はプラズマも液晶も有機も現役使用してます
2019/03/15 書込番号：22533570
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051506/SortID=22533329/ プラズマも、動画画質と視野角だけはピカイチでしたね。暗いのに電気食うし重いし、
他にはあまりいい事ないですが。
うちはプラズマは保存してますが、こちらもパネルが壊れたら替えがないので終わりだと思います。
色むらもだんだん酷くなってます。2018/03/21
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000991770/SortID=21691411/ うちで使用したプラズマは、明るさを数ステップ高めで見ていただけで、
二台とも1年以内に時刻表示が焼きつきました。2019/05/13
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001152453/SortID=22663468/ ウチはプラズマも液晶も有機も現役使用してます 2019/05/17
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000991769/SortID=22673371/ 私もプラズマ最終モデル65インチと55インチの有機の両方を持っております
2019/06/02
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051505/SortID=22707580/ 訂正！
私は以前、同じく古いプラズマをオークションに出して売れたことがあります。
2017/06/08 書込番号：20950277
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000869358/SortID=20950218/ うちにはプラズマのVT60もあります 2018/08/15
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22032429/ 私はプラズマも液晶も有機も現役使用してます
2019/03/15 書込番号：22533570
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051506/SortID=22533329/ プラズマも、動画画質と視野角だけはピカイチでしたね。暗いのに電気食うし重いし、
他にはあまりいい事ないですが。
うちはプラズマは保存してますが、こちらもパネルが壊れたら替えがないので終わりだと思います。
色むらもだんだん酷くなってます。2018/03/21
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000991770/SortID=21691411/ うちで使用したプラズマは、明るさを数ステップ高めで見ていただけで、
二台とも1年以内に時刻表示が焼きつきました。2019/05/13
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001152453/SortID=22663468/ ウチはプラズマも液晶も有機も現役使用してます 2019/05/17
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000991769/SortID=22673371/ 私もプラズマ最終モデル65インチと55インチの有機の両方を持っております
2019/06/02
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051505/SortID=22707580/ 新 プラズマ所有の謎！
私は以前、同じく古いプラズマをオークションに出して売れたことがあります。
2017/06/08 書込番号：20950277
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000869358/SortID=20950218/ うちにはプラズマのVT60もありますが、これで見る3Dは暗くて、クロストークも残ります。
2018/08/15 書込番号：22032666
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22032429/ 私はプラズマも液晶も有機も現役使用してます
2019/03/15 書込番号：22533570
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051506/SortID=22533329/ プラズマも、動画画質と視野角だけはピカイチでしたね。暗いのに電気食うし重いし、
他にはあまりいい事ないですが。
うちはプラズマは保存してますが、こちらもパネルが壊れたら替えがないので終わりだと思います。
色むらもだんだん酷くなってます。2018/03/21
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000991770/SortID=21691411/ うちで使用したプラズマは、明るさを数ステップ高めで見ていただけで、
二台とも1年以内に時刻表示が焼きつきました。2019/05/13
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001152453/SortID=22663468/ ウチはプラズマも液晶も有機も現役使用してます 2019/05/17
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000991769/SortID=22673371/ 私は液晶もプラズマも有機も所有しておりますが、
個人的に、がっつりコンテンツと向き合って視聴する際に
液晶を選ぶ気は全くありません。逆に地デジのバラエティなど
低画質コンテンツを見る際はほぼ映ってればいい感じなので
テレビの性能差は気になりません。2019/05/31
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001152449/SortID=22666965/ 私もプラズマ最終モデル65インチと55インチの有機の両方を持っております
2019/06/02
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051505/SortID=22707580/ うちもメインは有機ですが、まだ65インチのプラズマを置いている部屋があり、
すでに今の時期、プラズマヒーター化しています 2019/06/03
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051505/SortID=22707580/ 当時おいどんは、プラズマが毎年新機種発売で
LGの55インチOLEDC6P、2017年2月～
うちは昨年モデルのLGの55インチOLEDを使用中ですが、
液晶から入れ替えて特に電気代アップした感は無いです。2017/06/11 書込番号：20958668
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000963222/SortID=20958489/ 以前58インチのDX950を使用しておりました。2018/07/01
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000869370/ 私はプラズマも液晶も有機も現役使用してます
2019/03/15 書込番号：22533570
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051506/SortID=22533329/ ウチはプラズマも液晶も有機も現役使用してます 2019/05/17
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000991769/SortID=22673371/ あなたは65インチのプラズマのユーザーじゃないからわからないと思います。
2019/04/20 書込番号：22615686
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001119429/SortID=22600543/ プローヴァさん観察スレ に 誹謗中傷の書き込み部分がありましたらお知らせください。
今日のまとめ1
プロジェクターの動向とテレビの動向は無関係と思いますし、
今後自分がプロジェクターに再び手を染める機会があるとも思えません。
15万円のDLPプロジェクターの映像で、映画を観たいとは全然思いませんもん。
映画はやはり自発光直視です。（画面サイズを抜きにすれば）
映画館以上の質を体験できる唯一の方法です。2018/05/29
書込番号：21859664
画面サイズを抜きを抜きにするなよ！
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000963222/SortID=21335096/ 有機のような性能のよいテレビの登場で、プロジェクターが相対的に
付加価値が低下して見えることで、安くなることを期待されているの
かも知れませんが、そのそも部分駆動も使えないプロジェクターは
有機以前に直視の液晶にも負けてます。
また、コントラストなど重要な画質項目が部屋の影響を多分に受ける
プロジェクターで、実使用性能でテレビに勝つようにセッティングするのには、
部屋自体の改造にそれなりの投資が必要ですね。
そもそも4Kプロジェクターは、市場的には登場時から超ニッチで低位安定状態なので、
テレビの売れ行きや新技術で価格動向や売れ行きは左右はされないと思います。
そもそも直視なんて興味もないし比べる気もない一部のマニア向けのマーケットですから。
2018/05/29 書込番号：21859273
プロジェクターは、有機以前に直視の液晶にも負けてます。とか
レーザープロジェクターの画質を見たこと無いのか？
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000963222/SortID=21335096/ 食ってかかってくる書き込みに恐怖を感じるレベルならわざわざ書き込まんでも良いのにw
視野角は液晶でのIPSだのVAだのの比較があほらしくなるくらい完璧です。
真横位から見ても明るく、色合いは変わりません。2017/11/05
書込番号：21335164
交換当初は大幅に緑被り傾向が改善されましたが、数日後からパネルが安定してか？
少し緑被り傾向が強くなりました。
交換前よりは程度はましですが、45℃程度でも、はっきり分かるぐらい緑被りします。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000963222/SortID=21335096/ LG社有機ELの最新パネルが緑被りです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051345/SortID=22467506/ ただ、地デジは、元々の信号に1.44K程度の解像度成分しか
入ってないので、4Kにアップコンバートしたところで、
従来の2Kフルハイビジョンのテレビに比べて、
誤差範囲程度の画質差です。2019/01/08 書込番号：22380044
UHD盤のほとんどのソースがHDの4Kアップコンバート映像なんだが
シンゴジラとかも、HDソースの擬似HDRと言われてます。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051431/SortID=22379907/ 広色域復元、HDR復元
あくまで個人的意見ですが、オリジナルコンテンツに映っている被写体が、
元々広色域成分を持っているか持っていないか、また、通常のSDRを超える
ダイナミックレンジをもっていたかどうかは判別不可能です。
元がどうなっているかわからないものを「復元」などと言う言葉で宣伝するのは
ちょっと違うと思っています。
この手の機能は副作用と隣り合わせですので、私なら速攻でOFFすると思います。
個人的意見としてはそういうわけでこの手の機能の質は重視しません。
2017/07/12 書込番号：21037399
スタンダードダイナミックレンジとハイダイナミックレンジの意味を理解してるのだろうか？
プローヴァさんは、HDから4Kにアップコンバートするのが意味が無いと語ってるので
パナソニックがHDを4K化で4Kの80％まで迫れると宣伝してたが、おいどんもそう思うです。
音を例えにすると最近のアンプでは、ノーマル音をハイレゾ化する機能を搭載してる
これと同じ原理でダイナミックレンジを広げるとインパクトある映像になる
昔のアニメとかSDRからPCソフトでHDRしてる知らないのか？
おいどんは、HDR復元で昔の映画とか見直してるが最近で一番感動した機能である。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000953781/SortID=21037359 最近の復元の技術だが
コンビニのカメラで撮影した車のナンバーを人間なら読めないレベルの劣化した画質でも
AI技術で似た数字と比べてナンバーがわかる。
NHKでもこの技術を使い8K放送での圧縮に使用してる8K放送も最新技術があればこそ達成
出来てるのだ。
では、4Kのテレビを買って4Kのコンテンツはどこにあるかというと、
まずはネット動画配信サービス、Netflix、amazonプライムビデオ、
ひかりTV 4K、youtubeなどですね。他はUHDブルーレイや、PS4 Proなどですね。
2017/07/16 書込番号：21046388
PS4 Proに4Kのコンテンツは無い！
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000953781/SortID=21046078/ ただし、屋上など外からよく見える位置にパラボラをあげてしまうと、
即座にNHKが飛んできますのでご注意ください。2017/07/10 書込番号：21032480
NHKは、価格COMにプローヴァさんの情報提供を求めNHK受信契約者か確認を
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000870615/SortID=21030246/ >>439 プローヴァが埋め立て目的でやっているんだから、止めるわけがない
わたしも液晶に加えてプラズマを長く使っているのでABLは慣れていますが、
実際のところABLを欠点とはあまり思ってないんですよね。
2018/04/29 書込番号：21787426
欠点です。このデメリットで購入しない人は多いと思います。おいどんも。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000933678/SortID=21786350/ 実は私がX910を購入したきっかけの1つはプローヴァ氏にあります。
氏があまりにも有機ELを絶賛するので、そこまで惚れ込むならばさぞかし良いものなのだろうと。
決して裕福な生活を送っている訳ではありませんが、身銭を切ってX910を購入したのです。
そこで実際視聴してみて、確かに画面はすごく綺麗。
ただZ810Xと同程度の明るさ設定をしていると、時折シーンによっては画面が暗くなる。
そこで自分なりに情報を集めて、それがABLによるものであろうと判断、部屋の照明を
調整することにより満足いく状態になりました。
ただ、その方は、結局810、910両方ともお持ちとのことで、ハイエンド揃い踏みなんです。
有機から液晶に実際に戻られたわけではないとのことなので、どちらか悩んで捨てるギリギリの
選択をされたわけではないようです。これだと予算的にどちらか一台を選ぶしか無い人には、
残念ながら参考にはなりませんね。」
⇒参考にならない理由が残念ながら私には分かりません。実際に両方使っての感想なので、
かなり参考になるのではないでしょうか？
このように、私も余計なことをかなり言いましたが、氏の書き込みには
「自分が絶対であり他は一切認めない」部分が多大にあるように感じております。
以上、私感ではありますが、プローヴァ氏がこの価格.comで「公正な議論」
をしているとは全く感じられません。2018/06/06 書込番号：21876136
なつ1969さん 勉強代ですね。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000933678/SortID=21786350/ ABLを嫌う場合、明るさ（OLED輝度）を絞って、たとえばピークと全白輝度が同じく
150nitになるように設定すれば、ABLを感じないで済みます。
暗い部屋専用設定なら可能ですね。
ちなみに、うちでは12畳のリビングに14畳用のLED照明を使っていて結構部屋は明るい方
だと思いますが、それでもOLED輝度50程度の設定で、明るさ不足も全然感じませんし、
有機ELのABLが気になったこともないですね。2018/04/30 書込番号：21787881
12畳のリビングに55インチC6Pで鑑賞。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000933678/SortID=21786350/ ネガキャンやミスリードを平気でする人って基本的に嫌いなんですよ。
2018/06/04 書込番号：21872942
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000933678/SortID=21786350/ >>参考にならない理由が残念ながら私には分かりません
普通は2台そろい踏みなんてなかなかないことです。
どちらか悩んで究極の選択をするわけです。
一方を捨てる場合にその人の選択理由がはじめて明確になると思います。
ですから両方持ちの場合は究極の選択以前の状態だから、
機種選びの点で参考にはならない、ということです。2018/06/06 書込番号：21876549
両方持ちの場合は究極の選択以前の状態だから、機種選びの点で参考にはならない、
両方持ちの場合は、参考にならなく。究極の選択をすると参考になる？
どちらでも参考になると思うが。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000933678/SortID=21786350/ 間違っていたら割とあっさり認めておりますよ。
今後非公正だと思われる瞬間があったらご指摘いただければ幸いです。
間違ってた場合は、レスをしないので、今ここで書いてます。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000933678/SortID=21786350/ プラズマユーザーで、画質にこだわりがあるのであれば、
X910が買えるのにZ810なんて選んだら後悔すると思いますね。
2018/05/24 書込番号：21847726
2004年からのプラズマユーザーです。
X910は、値段が高くてABLが嫌いでZ810Xを買いました。満足です。参考にしてください。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000933675/SortID=21847433/ どういう立ち位置で誰に向けて何を発信しているのか
私は4K有機のユーザーを2年半ほどやってますが、
高画質を堪能する目的で4Kブルーレイや4Kネット動画配信を見る比率が高いです。
まだBS4Kは導入してません。2019/06/24 書込番号：22756289
もう少しで4K開始から8か月目ですよ。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001152451/SortID=22756218/ BS4KもまだWOWOWが開局してないこともあり、電波でくるコンテンツは現状では脆弱です。
2019/06/24 書込番号：22756289
2014年6月2日 124/128度CSデジタル放送Channel 4K(502ch)試験放送 開局
スカパー4K録画は、5年で4TBが2個とBS4Kは、4K録画のみでDMR-SUZ2060がHDD余裕少ないです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001152451/SortID=22756218/ 照明器具・天井照明 ECOHiLUX CL12DL-MM LED12畳
一昔前のLEDシーリングのように直下だけ明るくて
部屋の隅は暗いということはなく、本機は部屋の隅々までとても明るいです
ヤマダ実店舗で税込み10000円で入手できました。
ヤマダWebは1.5万円程だったので高いですね。部屋用に購入。2019年4月1日
一人暮らしの子供の部屋用に購入？12畳
https://review.kakaku.com/review/K0001128256/ ちなみに、うちでは12畳のリビングに14畳用のLED照明を使っていて結構部屋は明るい方
だと思いますが、それでもOLED輝度50程度の設定で、明るさ不足も全然感じませんし、
有機ELのABLが気になったこともないですね。2018/04/30 書込番号：21787881
12畳のリビングに55インチC6Pで鑑賞。12畳用ではないの？
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000933678/SortID=21786350/ スカパー4K録画は、5年で4TBが2個とBS4Kは、4K録画のみでDMR-SUZ2060がHDD余裕少ないです。
スカパー4K録画
DMR-SUZ2060録画
人権ボランティアの仕事は、週2、3日で今週は、月水金です。
人権ボランティアの仕事は、無報酬です。
プローヴァさん観察スレ に 誹謗中傷の書き込み部分がありましたらお知らせください。
プローヴァが精神病って真実だったんだな
ここ見てるとプローヴァがまともに見えてくるわ。
>>458 本人おつ！
残念ながらどっちもキチガイ
あの価格.com荒らしを擁護するのは本人しかいないから即バレ
>>413 お前自身は許されると思っているのか？人権ボラってのは弁護士より強いのか？
プローヴァさん
プローヴァさん観察スレ に 誹謗中傷の書き込み部分がありましたらお知らせください。
なんだよもう勢いないじゃん
ハイビジョン以前のアナログ放送でも、60フィールドのインターレース放送と決められたのは、
30フレーム/secだとパラパラ漫画のように見えてしまうからです。
2019/03/03 書込番号：22506060 グッドアンサーに選べれてます。
テレビは、60フィールド30フレームで放送されてる。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001116210/SortID=22505977/ youtubeで4K30Pと4K60Pの動画を見比べると、後者の方が格段にスムーズなので、
やはり最低限60フレーム/secないと滑らかさは出てこないと思います。
2019/03/03 書込番号：22506060 グッドアンサーに選べれてます。
4K30Pと4K60Pの動画の差は、ほぼ見分けられないです。30P以上は、見分けが難しい。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001116210/SortID=22505977/ 60Pもなったのは、UHD盤と4K放送からと思います。
もうすぐ開示請求が通って本物の犯罪者になるやろ
60P再生が出来たパナプラズマテレビ(USB入力から)は、当時、性能が良かったと思います。
訂正！
液晶でも等速60Hz駆動ですので、
パラパラ漫画にならない滑らかさのための最低必要条件はみたしています。
2019/03/03 書込番号：22506060 グッドアンサーに選べれてます。
パラパラ漫画は、5フレームぐらいです。高級テレビには、24P映画モードとかあります。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001116210/SortID=22505977/ フレームレート（FPS）による動画の違い
VIDEO 最近は、アトラクションの体験映像4D?とかありますが
プローヴァは
自分のテリトリーに攻め込まれたから発狂したんだよ
画面を高速で横切るボールや高速テロップなどのように、
視線追従（目が追いかけてしまう）を伴う動きボケの場合は、
液晶の表示原理であるホールド型表示というのがネックになって、ボケが見えてしまいます。
この視線追従型のボケは、倍速120Hzや4倍速等を適用すれば効果的に低減できるのです。
2019/03/03 書込番号：22506060 グッドアンサーに選べれてます。
HD映像は、無圧縮は100Mで、映画館もHD100M(12bit)
圧縮ビットレートを低くすればボケないと思います。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001116210/SortID=22505977/ >>478 >>カカクにここを貼り付けたのを見て
どこに張り付けられたか教えてください。
よしくお願いします。
>>ボケは、倍速120Hzや4倍速等を適用すれば効果的に低減できるのです。
>>482 このバカ人の言うことは聞かないくせに要求だけはするんだな
4Kでは最高でも倍速なので、かつての2K時代のような4倍速ほどの効果は
期待できませんが、それでもあるとないでは視線追従を伴う滑らかさや
動きボケの少なさははっきり差が出ます。
スレ主さんはそれを判別出来ていらっしゃいますので、
倍速ありの機種の方が無難なんじゃないかと思います。
2019/03/03 書込番号：22506060 グッドアンサーに選べれてます。
4Kテレビでの倍速は、切って鑑賞しています。別に気にならないのも有りますが
4Kテレビでの倍速で補間処理ミスによるカクツキを無くす為もあります。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001116210/SortID=22505977/ X9000Fのビーク輝度は1000nit近辺、GX850はその約半分です。
2019/03/03 10:07 書込番号：22505703
GX850の輝度に関しては、現時点ではプレスリリースや発表会コメント等々からの推察です。
2019/03/03 12:23 書込番号：22506008
後から推察です。は、よくない。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001119431/SortID=22501412/ >>推察ではGX850の輝度は500nitsということですね。では、断言されているのは撤回ということですね。
推察の撤回はするつもりはありません。2019/03/03 15:58 書込番号：22506455
これを認めないと書き込みの全部が推測と判断されますよ。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001119431/SortID=22501412/ プローヴァさん観察スレ に 誹謗中傷の書き込み部分がありましたらお知らせください。
有機は高画質コンテンツ程威力を発揮します。
Netflixなどのネット動画配信サービスやyoutubeなどに高画質4Kコンテンツは山ほどありますので、
ぜひご覧になってください。2019/02/27 書込番号：22496799
2019/02/27で購入前なら、高画質コンテンツは、4KBSCS、UHD盤、BD盤。
ネット動画配信サービスは、4K24P、youtubeの4K30Pが多くないか？
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051422/SortID=22460478/ 画面の縦幅をHとすると、2Kのフルハイビジョンテレビの最適視聴距離は3H、
4Kの場合は1.5Hと言われます。これは視力的な観点から導き出されており、
この距離より近いとアラが見える、
逆に遠ければ遠いほと、せっかくの精細度が視力的に見えなくなります。
2019/02/23 書込番号：22488807
4Kテレビメーカーは、画素が見えるギリギリ距離を高さ×1.5に設定で宣伝する
これは、4KテレビでHDRの規格が登場する前までの宣伝だったと思えるのですが
画素が見えないとHDテレビと同じ画質だからで最近のテレビは、復元HDR機能と
HDR映像で画素が見えない距離からでもインパクトある映像になり差が出ます。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22488571/ 訂正！
画面の縦幅をHとすると、2Kのフルハイビジョンテレビの最適視聴距離は3H、
4Kの場合は1.5Hと言われます。これは視力的な観点から導き出されており、
この距離より近いとアラが見える、
逆に遠ければ遠いほと、せっかくの精細度が視力的に見えなくなります。
2019/02/23 書込番号：22488807
4Kテレビメーカーは、画素が見える距離を画面の高さ×1.5に設定で宣伝してる
これは、4KテレビでHDRの規格が登場する前までの宣伝だったと思えるのですが
画素が見えないとHDテレビと同じ画質だからで最近のテレビは、復元HDR機能と
HDR映像で画素が見えない距離からでもインパクトある映像になり差が出ます。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22488571/ >>ゲームをやります。ただしPS4はPro仕様ではない普通のタイプです。
>>劇的に変わるなら４ｋもありかな？と思ってますがいかがでしょうか？
地デジは1.44KでPS4は2Kなので、まあ2Kと考えても良いと思うので、
4Kが出せるPS4Proに買い換えたくなるかもです
2019/02/23 書込番号：22488571
>>ノーマルのps4だと4kは出ませんがHDRは出ますので4kテレビが良いと思いますよ。
ゲームで4Kのアップコンが出せるPS4Pro。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22488571/ プローヴァさん観察スレ に 誹謗中傷の書き込み部分がありましたらお知らせください。
同じことしか書いてないな
このスレは本人が自演バレてるのにネチネチと必死な擁護する限り続きそう
以前の間違った書き込みデータを元に
以前の間違った書き込みデータを元に
ここで学んだ内容の新規の書き込みに
は、学習してますねとお知らせします。
プローヴァさんのクチコミ掲示板一覧 参考にしてください。
https://kakaku.com/kuchikomi/bbs/history/?nickname=%83v%83%8d%81%5b%83%94%83%40 AWShinjuku2さん クチコミ投稿数：68件Goodアンサー獲得：1件
イナーシャモーメントさん クチコミ投稿数：1075件Goodアンサー獲得：104件
CrazyCrazyさん クチコミ投稿数：1571件Goodアンサー獲得：143件
AVア二マさん クチコミ投稿数：7件
天地乖離す開闢の星さん
bsdigi36さん クチコミ投稿数：2305件Goodアンサー獲得：49件
>>501 >>506 これ鋭い
無知なのに暇だから価格.comに粘着して長文連投する爺さん
本質が分かってないから全く参考にならないのも痛い
細かい話ですが、同じ距離から58インチと65インチを見ると、
65インチの方が65/58だけ画素が拡大されて見えますので、粗く見えます。
視聴するなら、65インチの方は65/58だけ離れた距離から見るべきですね。
58インチを1.5mから見るなら、65インチは1.7mから見る感じですね。
2017/07/17 12:26 書込番号：21049797
REGZA Z810Xの58インチと65インチは、同じパネルで画素(ピクセル)同じです。
そしてREGZA Z810Xの58インチを購入時は、少しでも繊細な画面を選びました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000933677/SortID=21049595/ REGZA Z810Xの58インチと65インチは、同じパネルで画素(ピクセル)も同じです
訂正！
細かい話ですが、同じ距離から58インチと65インチを見ると、
65インチの方が65/58だけ画素が拡大されて見えますので、粗く見えます。
視聴するなら、65インチの方は65/58だけ離れた距離から見るべきですね。
58インチを1.5mから見るなら、65インチは1.7mから見る感じですね。
2017/07/17 12:26 書込番号：21049797
REGZA Z810Xの58インチと65インチは、同じパネルで画素(ピクセル)同じです。
そしてREGZA Z810Xの58インチを購入時は、少しでも繊細な画面を選びました。
鑑賞距離は、画面の高さ×1.5(メーカーの宣伝)とすれば距離を伸ばすと4Kの意味無。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000933677/SortID=21049595/ チラ裏かよ
このガイジがここで発狂してる間はAVスレが平和だからまあいいか
もともとガイジ(老害)のプローヴァを観察する目的で始まったんだから、同類のガイジが集まるのは必然
なぜ、プローヴァさんは、フィリップスの436M6VBPAB/11を進めるのでしょうか？
1000nitモニターでも画質が悪いとの評価が多いと進めるべきではないと思います。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001154675/ そーゆー反論は価格コムに書けよ。それで奴に叩きつけられて来たらどうだ？
価格COMとプローヴァさん観察スレは、相互にリンクさせました。
こんにちは、Monster Zero と言います。
436M6VBPAB/11 [42.51インチ ブラック]の評価を見ると悪い評価が多いと感じます。
https://review.kakaku.com/review/K0001048722/#tab https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001048722/#tab なぜ、プローヴァさんは、フィリップスの436M6VBPAB/11を進めるのでしょうか？
1000nitモニターでも画質が悪いとの評価が多いと進めるべきではないと思います。
プローヴァさん観察スレ も参考にして下さい。
http://2chb.net/r/av/1551544596/ 価格コムさん、禁止行為をしてる奴がいますよ～
>>525 禁止行為はないけど？
なんでプローヴァはそんなに必死なの？
それより、老害のプローヴァはもう少し勉強した方がいいよ
価格コムはお客様である通販ショップさまから情報掲載料が取れているうちは対応は致しませんだろ。ショップさまの上のメーカー様からの削除依頼なら料金頂いて削除するだろ。
>>521 相互リンクGJ
これで運営の目に止まりやすくなったわけだ
>>528 >>価格COMの運営の目に止まり
プローヴァさん観察スレ を見て
プローヴァさんを価格COMからの追放をお願いします。
ただ、炎上方法で価格COMを注目されると言う
メリットもあるので良識ある判断をお願いします。
>>530 糞ジジイのプローヴァは都合の悪いものを削除してカタログ知識のアドバイスを続けるのか
完全に価格コムを私物化してるね
そんな事して何が楽しいの？
プローヴァのゲスな本性が分かったからこのスレは有能過ぎる
流れがスムーズに見えるようにコメントを削除修正
こんにちは、Monster Zero と言います。
436M6VBPAB/11 [42.51インチ ブラック]の評価を見ると悪い評価が多いと感じます。
https://review.kakaku.com/review/K0001048722/#tab https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001048722/#tab なぜ、プローヴァさんは、フィリップスの436M6VBPAB/11を進めるのでしょうか？
1000nitモニターでも画質が悪いとの評価が多いと進めるべきではないと思います。
プローヴァさん観察スレ も参考にして下さい。
http://2chb.net/r/av/1551544596/ ------------------------------------------------------------------------
上記のように書き込みましたが
とっとったとさんの Monster Zeroのお礼の文章(LGの液晶に決めましたの書き込み)も消されています。
価格COMに書き込み抹消の以来をされたのでしょうか？書き込みが消されるのでしょうか？
このようだと価格COM 自体が信用出来なくなります。
まいった！まいった！
知り合いのネット監視検査委員に
>>539 クズはお前(プローヴァ)だと思うよ
どこまで酷い人間なんだろう
Monster Zero は 不滅です！
映画館の音に近いレベルの音響システムを組むには 2019/06/26 10:34
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000939077/SortID=22760433/ 取り逃がしました！
価格COMに再投稿しました。また消されるかな？
人権無視の感じです。
とっとったとさんの Monster Zero へのお礼の文章
(私の書き込みを見てLGの液晶に決めましたの書き込み)
まあもう一つ追い込みが足らず、甘かったです！反省！
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001154675/ >>537 そのスレ見ましたよ。
全く同感です。
プローヴァ氏が勧める機器を鵜呑みにしたら不幸になるケースが多いです。
他人に勧めるには自分が使用、所有して利点、欠点含めて情報提示するのが礼儀でしょう。
私は、プローヴァ氏のレスは、基本フェイク情報だと割り切っています。
>>543 GJ ！
無知なプローヴァの横暴には対抗しましょう
>>543 ナイス押しておきます。
プローヴァ氏の反応が楽しみです。
いつものように、ぐだぐだ言い訳や他人のレビューは信用しないとか、プローヴァが一番正しいって結論をレスするんでしょうけど。
ここでの書き込みで今まで間違った事が
私の方もあくまで推測ベースなので、話し半分以下として聞いて下さいね。
店頭で長時間HDRのデモを流し続けてる状況ですが、光量によるストレスは
さほどでも無いと思います。デモ映像で輝度の高い場所は画面の一箇所に
集中してなくて満遍なくバラついているからです。
それより、高輝度が持続する事で、電源やタイミングコントローラ基板が発熱し、
その熱に煽られて、発熱基板の裏側のパネル位置だけ温度が高くなるため、
有機材料の劣化が加速する、と言う推論です。
有機材料に限らず、電子部材の劣化はだいたいは電流密度と温度が係数になります。
液晶テレビの黒の輝度ムラも、発熱する基板の位置に集中して出るのですが、
これはいわば温度ムラの可視化ですね。
OLEDでは温度ムラは即座に可視化されない代わりに、温度が高い場所のみ劣化が加速の原因となる、
という推論です。
あくまで話半分に（笑）
2017/05/30 書込番号：20929072
話し半分以下として聞いて下さいね。あくまで話半分に（笑）
話半分 → 話し半分以下じゃないのか？
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000870614/SortID=20928230/ 過去使用経験のある２台のプラズマでは、
うっすら焼き付きが見られた時期なので、
プラズマよりは耐性が強いように見える。
2017/05/31 書込番号：20931303
過去使用経験のある２台のプラズマ → 現在使用の最終プラズマで3台目？
怪しいな？怪しいな？怪しいな？怪しいな？怪しいな？本当に最終プラズマ
持ってるの？
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000870614/SortID=20928230/ ・2016年モデルのOLEDテレビは事実上LG１社の展開であったが、
2016年モデルに関して、日本より多い海外ユーザーが集まる
avs forum等の掲示板では、自宅使用で明確に焼き付いたという証拠は
アップされていない。
・ユーザーとして４か月約500H程度使用したが、朝番組の時刻表示の焼き付き
の兆候はまだ見られない。過去使用経験のある２台のプラズマでは、
うっすら焼き付きが見られた時期なので、プラズマよりは耐性が強いように見える。
2017/05/31 書込番号：20931303
４か月約500H程度使用 → うっすら焼き付きが見られた時期なので、
プラズマよりは耐性が強いように見える
４か月約500H(1日4時間)程度使用で焼付く。次にプラズマを買うかなあ？
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000870614/SortID=20928230/ 二台とも1年以内に時刻表示が焼きつきました。2019/05/13
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001152453/SortID=22663468/ 買い替えを4年毎と考えて(OLED P6Cは、約3年半使用中)
2005.2 プラズマ1台目 4か月約500H(1日4時間)程度使用で焼付く
2009.2 プラズマ2代目 4か月約500H(1日4時間)程度使用で焼付く
2013.2 プラズマ3代目 現在も現役
2016.4～58インチDX950 2017.2まで所有
2017.2 OLED P6C(58インチDX950を買い換え) 現在も現役
私はプラズマを残したまま有機ELに買い増しましたが、
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000933675/SortID=21847433/ 以前58インチのDX950(2016年 4月22日発売)を使用しておりました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000869370/ 訂正！
・2016年モデルのOLEDテレビは事実上LG１社の展開であったが、
2016年モデルに関して、日本より多い海外ユーザーが集まる
avs forum等の掲示板では、自宅使用で明確に焼き付いたという証拠は
アップされていない。
・ユーザーとして４か月約500H程度使用したが、朝番組の時刻表示の焼き付き
の兆候はまだ見られない。過去使用経験のある２台のプラズマでは、
うっすら焼き付きが見られた時期なので、プラズマよりは耐性が強いように見える。
2017/05/31 書込番号：20931303
４か月約500H程度使用 → うっすら焼き付きが見られた時期なので、プラズマよりは耐性が強いように見える
４か月約500H(1日4時間)程度使用で焼付く。次にプラズマを買うかなあ？
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000870614/SortID=20928230/ 二台とも1年以内に時刻表示が焼きつきました。2019/05/13
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001152453/SortID=22663468/ -----------------------ここからは、推測です--------------------------
テレビの買い替えを4年毎と考えて(OLED P6Cは、約3年半使用中)
2005.2 プラズマ1台目 4か月約500H(1日4時間)程度使用で焼付く
2009.2 プラズマ2代目 4か月約500H(1日4時間)程度使用で焼付く
2013.2 プラズマ3代目 現在も使用で現役
2016.4～58インチDX950 2017.2まで約1年弱所有で買い替え
2017.2 OLED P6C(58インチDX950を買い換え) 現在も使用で現役
私はプラズマを残したまま有機ELに買い増しましたが、
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000933675/SortID=21847433/ 以前58インチのDX950(2016年 4月22日発売)を使用しておりました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000869370/ 訂正！
・2016年モデルのOLEDテレビは事実上LG１社の展開であったが、
2016年モデルに関して、日本より多い海外ユーザーが集まる
avs forum等の掲示板では、自宅使用で明確に焼き付いたという証拠は
アップされていない。
・ユーザーとして４か月約500H程度使用したが、朝番組の時刻表示の焼き付き
の兆候はまだ見られない。過去使用経験のある２台のプラズマでは、
うっすら焼き付きが見られた時期なので、プラズマよりは耐性が強いように見える。
2017/05/31 書込番号：20931303
４か月約500H程度使用 → うっすら焼き付きが見られた時期なので、プラズマよりは耐性が強いように見える
４か月約500H(1日4時間)程度使用で焼付く。次にプラズマを買うかなあ？
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000870614/SortID=20928230/ 二台とも1年以内に時刻表示が焼きつきました。2019/05/13
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001152453/SortID=22663468/ -----------------------ここからは、推測です--------------------------
テレビの買い替えを4年毎と考えて(OLED P6Cは、約3年半使用中)
2005.2 プラズマ1台目 4か月約500H(1日4時間)程度使用で焼付く
2009.2 プラズマ2代目 4か月約500H(1日4時間)程度使用で焼付く
2013.4 最終プラズマ発売 プラズマ3代目 現在も使用で現役
2016.4～58インチDX950 2017.2まで約1年弱所有で買い替え
2017.2 OLED P6C(58インチDX950を買い換え) 現在も使用で現役
私はプラズマを残したまま有機ELに買い増しましたが、
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000933675/SortID=21847433/ 以前58インチのDX950(2016年 4月22日発売)を使用しておりました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000869370/ 東芝 REGZA 58Z810X [58インチ]
タイムシフトマシンは個人的には不要と判断しています。
理由は、HDD容量とアーカイブできる量を計算してみれば分かるのですが、
4TB程度ですと、時間帯を限定し、放送局も限定したとしても、
2週間程度のアーカイブが限界になります。
見落としを発見しても、２週間過ぎてたらいずれにせよ見れません。
ということで、始終HDD回して電気代使って、個人で期間限定アーカイブするほど
地デジに魅力的なコンテンツあったっけ、ってことです。
2017/07/22 書込番号：21063067
REGZA Z20X(2015年発売)と次新機種のREGZA Z810Xは、使ってて知ってるのですが
タイムシフトマシンはHDD×2台の合計で4TB程度では、無い。普通USB×2で8GBまで。
2台用のHDDケースですと16GB×HDDケース2台で32GBまでで1ヶ月分のDR録画可能。
まあ見落としを見て保存するとかが意味が無いと考える人なら要らないでしょう。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000933677/SortID=21062834/ https://s.kakaku.com/bbs/K0001051432/SortID=22761347/ プローヴァの無知さに笑った
画質の良し悪しはデコードした映像データを補正する画像エンジンは殆どなのに、好みに合うか程度の差だと思ってる
そして好みでなければ調整で何とかなるとか適当
ユーザーに解放してるのはあくまでも味つけ程度で、画質はNR回路や各種補正回路や倍速補完回路の性能に大きく左右される
そういえば旧モデルをマンセーしてたときも超えられない画像エンジンの差があるのに調整すれば同等レベルになるとホラを吹いていた
何も分かってないカタログ爺さんであることを再認識したよ
うちも55インチ中心にサラウンドも組んでますけど、
センターSPは使ってないです。余程広い部屋でもない限り、
中抜けなどは起こりませんし、なによりセンタースピーカーの
高さが低い違和感（声が下から出る）がきついからです。
2017/07/22 書込番号：21063102
サラウンド(3ch以上)でセンターSP無しなら4.1chになるが
センターの音が無いとか、5.1chも4.1chで再生してるのか？
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000953778/SortID=21062019/ 自宅使用ですと、毎日HDRを見ることはあり得ず、殆どの時間はSDRコンテンツの視聴、
そして、OLEDの場合、SDRだとピーク輝度はHDRの半分程度に制御されるので、
負荷はずっと軽くなりますね。
2017/07/23 書込番号：21065387
殆どの時間はSDRコンテンツの視聴
HDRに対応したテレビでの鑑賞は、REGZA Z20X(2015年発売)と次新機種のREGZA Z810Xですが
これらのテレビには、アドバンスドHDR復元プロ機能が有り常時最高輝度(1000nit?)で鑑賞します。
この機能で昔の映画もインパクト有る映像になるので沢山の好きな映画を再び見直しています。
せっかく高画質なテレビを買ったならフル機能を駆使して鑑賞する事に意味が有ると思います。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000870615/SortID=21064217/ 訂正！
自宅使用ですと、毎日HDRを見ることはあり得ず、殆どの時間はSDRコンテンツの視聴、
そして、OLEDの場合、SDRだとピーク輝度はHDRの半分程度に制御されるので、
負荷はずっと軽くなりますね。
2017/07/23 書込番号：21065387
殆どの時間はSDRコンテンツの視聴
HDRに対応したテレビでの鑑賞は、REGZA Z20X(2015年発売)と次新機種のREGZA Z810Xですが
これらのテレビには、アドバンスドHDR復元プロ機能が有りまぶしい最高輝度を発揮での鑑賞です。
この機能で昔の映画もインパクト有る映像になるので沢山の好きな映画を再び見直しています。
せっかく高画質なテレビを買ったならフル機能を駆使して鑑賞する事に意味が有ると思います。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000870615/SortID=21064217/ うちでは長時間モードのあるパナソニックのプラズマがまだ現役ですが、
2TBのHDDをつないでますが、家族は長時間モードでしか録らないです。
地デジのバラエティなどをタイムシフト目的で録ることが多いので、
見えればよく、画質なんてだれも期待してないです。
私は、wowowなど残す可能性のある高画質ものは最初からレコーダー使いますね。
2017/08/05 書込番号：21095363
標準で録画してれば、レコーダーにLANダビングして保存出来るんだが。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000895601/SortID=21093630/ 壊れたレコーダーのごとく、同じことしか書いていないな
いちいちあの長文をオリジナルで書き起こして大量に散布するプローヴァはある意味凄いわな
検証の為の保存！
FHDのSXRDのプロジェクターを持ってますが、
OLED買ってからは出る幕はありません。
2017/08/03 書込番号：21089961
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000964044/SortID=21089586/#tab 私もプロジェクター100インチから65インチプラズマに変えた際は、
視聴距離を約2mに切り詰めました。
2017/09/07 書込番号：21176290
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000952477/SortID=21175798/ 今後自分がプロジェクターに再び手を染める機会があるとも思えません。
15万円のDLPプロジェクターの映像で、映画を観たいとは全然思いませんもん
2018/05/29 書込番号：21859664
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000963222/SortID=21335096/ 以前58インチのDX950を使用しておりました。2018/07/01
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000869370/ 昨年一時期DX950を使用していた2018/02/05 書込番号：21572030
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000991769/SortID=21570311/ パナソニックDX950発売日：2016年 4月22日
FHDのSXRDのプロジェクター
2007年～2013年 SONY VPL-HW10～VPL-HW50ES？
ソニーのプロジェクター100インチ(FHDのSXRD)から
2013年4月発売以降の65インチプラズマに変えた
2017年2月にOLED C6Pテレビを買ってからは
プロジェクターの出る幕は無い
ここでの書き込みで今まで間違った事が書き込まれてたら、指摘をお願いします。
ACASチップのやってる事は、BCASカードと変わらないです。
ACAS情報が吸い上げられたからといって、個人の特定は出来ないです。
NHKからの連絡してねメッセージを無視してれば、
これまで通り何も起こりません。ご心配なく。
2019/03/02 書込番号：22503703
A6800 → ACASチップからNHKからの連絡してねメッセージは、出ません。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001106861/SortID=22496835/ youtubeってHDRの上げ方がちょっと面倒みたいでほとんどHDRが上がらないですね。
2019/02/27 書込番号：22496761
ほとんどHDRが上がらないですね。youtubeをHDRで見れる人がいないから。C6Pテレビも。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001046813/SortID=22493398/ >>ハイセンス 50A6800 新4K衛星放送チューナー内蔵
実はHDRに対応してないのではないか、という疑念があります。
2019/01/19 書込番号：22404047
新4K衛星放送チューナー内蔵のテレビでHDRに対応してないテレビは、無いと思います。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001106861/SortID=22403580/ >>573 訂正！
youtubeってHDRの上げ方がちょっと面倒みたいでほとんどHDRが上がらないですね。
2019/02/27 書込番号：22496761
ほとんどHDRが上がらないですね。youtubeをHDRで見れる人が"少ない"から。C6Pテレビも。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001046813/SortID=22493398/ >>568 現在、使用してる液晶テレビの型番が不明なので聞いてみました。
----------------------価格COMに書き込みました！↓-------------------------------
はじめましてプローヴァさん
Monster Zeroと申します。
>>私はプラズマ、液晶、有機を所持していますが、日常的に見ている印象として総合画質がベストなのは圧倒的>
>>に有機になります。プラズマと同じ自発光の良さを持ち、プラズマより4倍程度明るいです。
総合画質がベストを語るなら、それぞれ、そのようなテレビで比較をされてるのでしょうか？
以前に所有されてるテレビは、沢山書かれていますので存じております。
プラズマは、パナソニック65VT60、有機ELテレビは55インチC6Pを所有されてると
液晶テレビは、VIERA TH-58DX950テレビを55インチC6Pテレビに買い替えれてから
現在、液晶テレビは、どの機種を購入されているのでしょうか？
以前に現在、使用してる液晶テレビ名を書かれてるのならすみませんが
もう一度教えて頂ければ幸いです。
よろしくお願いします。
--------------------------------------------------------------------------------------
受け止める側の心境や心情を推し量れない理解できないのが
ここでの書き込みで今まで間違った事が書き込まれてたら、指摘をお願いします。
私も実はパナソニックは大好きで、
リビングでプラズマはまだ元気ですし、
ディーガもかれこれ3台ほどあります（笑）。
どちらかいうと私は綺麗なソースばっかり探し求めるタイプですね。
2017/07/25 書込番号：21068931
低画質なソースは、有機ELテレビでの鑑賞は向きません。
低画質なソースは、最終プラズマテレビでの鑑賞が綺麗に再生できる。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000964045/SortID=21065976/ 最近は、何処のメーカーもRGBW有機ELテレビを最上級に置いて来ているがなぜ？
最近は、何処のメーカーもRGBW有機ELテレビを最上級に置いて来ているがなぜ？
私はプラズマも、液晶も、有機ELテレビも所持経験ありますが、
正直、IPSでもVAでも、液晶はプラズマに比べたら、
斜め視の画質ははっきり劣ります。なので、プラズマに比べると、
IPSかVAかは比較的細かい話です。
ですのでせめて正面視の高画質なVAを、という提案ですね。
2017/07/19 書込番号：21055206
私はプラズマも、液晶も、有機ELテレビも所持経験ありますが、
リビングでプラズマはまだ元気です
所持経験 → 過去形ですね。プラズマか液晶、どちらか持ってないのですか？
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000955335/SortID=21055037/ >>576 ADSのクズがMonster Zeroの正体だったんだね。
>>585 指摘のレス、ありがとうございます。
おいどんの書き込みで指摘のレスして頂いたのは、2回目です。
（1回目は、違う方の書き込みを間違って監視スレに書き込みした指摘)
所持経験
経験 とは 経験を積む とか 経験者 とか
過去にした過ぎ去った事の思い出と感じます。
所持しています とか 経験中 なら 現在形
どうでしょうか？
>>586 クズはプローヴァだけど？
本人おつです
576は、ガチアスペ老人が、間違えてガチアスペ老人のIDで価格コム投稿をおしらせした瞬間。
>>589 アスペ老害の嫌がらせ(自分に都合の悪いものは勝手に削除依頼)に負けず頑張ってるよ
老害のプローヴァは黙ってろよ
ここはお前を観察するスレだから、本人はでしゃばるな
ASD特有の不注意行動からくる不始末がバレてしまって慌てふためいているようですが、大丈夫ですか？
>>592 >>593 当時はという勝手な条件つけてる時点でやり直し
復元というと、元々あったものが文字通り「復元」されるイメージですが、
そもそもSDRの信号にHDRの情報成分など一切入っておりませんし、
カメラで撮る前の実景のイメージを推測できもしません。
これは、単なる画質の味付け機能であり、「復元」はマーケティングワードにすぎません。
SDRをHDR風に作り変えて高輝度部が時々眩しく見えるような絵が好みで、
味付けである、とわかって使う分には、好みでどうぞ、となりますが、
制作サイドとか、原画質重視と言った軸を追求したい方が効かせる機能ではありません。
2017/07/31 書込番号：21083385
AVアンプ音響とかで、2ch音をロック、LIVE、映画とか擬似的に5.1ch出力する機能搭載
5.1ch音響で聞いてて2chの音声ソースになったら迫力が無くなる事がある
その時に、擬似的サラウンド音で擬似的な重低音で聞くのは、当たり前に事です。
それをテレビで映像に効果を与えて迫力ある映像にするのは、当たり前の事です。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000933677/SortID=21080630/ >>594 友人「日本の事務所に入り、再び歌手になるのか」
元KARAのハラ「日本のテレビで再びデビューして歌います」
友人「君は、歌の熱唱中に衣装が脱げるミスをよくするから気をつけたまえ」
元KARAのハラ「衣装がもし脱げてもヌーブラの所持経験がありますから大丈夫です」
友人「そうだったね、過去にも衣装が脱げてヌーブラ装着で乳首が見えずに良かったね」
訂正！
>>594 友人「日本の事務所に入り、再び歌手になるのか」
元KARAのハラ「日本のテレビで再びデビューして歌います」
友人「君は、歌の熱唱中に衣装が脱げるミスをよくするから気をつけたまえ」
元KARAのハラ「衣装がもし脱げてもヌーブラの装着経験がありますから大丈夫です」
友人「そうだったね、過去にも衣装が脱げてヌーブラ装着で乳首が見えずに良かったね」
制作サイドとか、原画質重視と言った軸を追求したい方が効かせる機能ではありません。
2017/07/31 書込番号：21083385
NHK4KBSの番組で「新日本紀行」の16mmカラーフィルムを4KHDR化。
今まで見えてなかった映像を復元(一人映ってなかった後ろの人が出現)
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000933677/SortID=21080630/ 制作サイドとか、原画質重視と言った軸を追求したい方が効かせる機能ではありません。
東芝RD-X5は、神機・・・・・・・・だ！
ここには、5台！
アスペルガーこえーな
Kpopガイジ、お前打たれ弱いんだな
>>594 にレスしろよオラ
オマエの自演はワンパターンだからすぐわかるんだよ
俺K-POPそこそこ好きだけどな
>>605 Hellovenus 2012年5月9日デビュー 2019年活動停止
好きなグループでした。
初期のリーダーでメインボーカルのユ・アラちゃんは、抜群に可愛かったです。
おいどん、K-POPガールBEST10に入れます。
https://en.wikipedia.org/wiki/Yoo_Ara しかし事務所が分かれて、分かれた事務所の2人
ユ・アラちゃんとユンジョちゃんが抜けました。
グループのベストの2人が抜けた感じです。
まあギリギリ4K映像で撮影されてて大画面でも満足行く映像が有ります。
その後にメンバー補充して、可愛いい系アイドルグループから
セクシー系アイドルグループに変身した時も好きだった。
BSETie 活動期間 2013年7月12日 - 2018年
な、kpopガイジが居つくとプローヴァどころじゃなくなる
餌付けする馬鹿もいるし、ってか三点リーダーからして
>>605 も自演だな
K-POPは、韓国の輸出の国策で年間1000億円？投入されてるんだか？
>>608 自演じゃねーぞ
チョンは大嫌いだ。
国も嫌いだ。
だが個々の才能にその責任はない。
CD市場は100億そこそこ、広告宣伝+芸能業界の規模は7分の1程度で競争厳しいから
それなりにPOPミュージックのクオリティは高い。
映画と音楽については日本は負けている部分が結構あるぞ。
ユ・アラは人気があったからなぁ。
2010年頃のK-POP女子グループは、皆 活動停止になり
ところでHARAちゃん日本に逃げてくるみたいだな。
ここ見てるとキチガイのプローヴァが発狂してるのが笑える
コピペ長文は一切読まんから風呂場擁護の為なのか攻撃の為なのかさえわからん。
kpopガイジに友達ができて草
テレ東音楽祭(5時間放送でハラちゃん再デビュー)は良かったなあ！
元ＫＡＲＡハラ、ヌーブラ露出のハプニング！騒動後テレビ初出演
元KARAのメンバーのギュリ、ジヨンが日本で活動してるから3人で
KARA復活して欲しいなあ～
K-POPは、FANCAMが良いのです！
>>620 老害のプローヴァを観察するスレだよ
そんなに悔しいなら価格.comを荒らすのを止めたら？プローヴァさん
576は、ガチアスペ老人が、間違えてガチアスペ老人のIDで価格コム投稿をおしらせした瞬間。
576 = monster zero = kpopガイジ = 過去にプローヴァに叩かれたヘタレ = 今はいじけてAVスレのアラシ
AVアニマと同一人物か知らんがガチアスペは正解
>>600 >>601 >>603 これ読んでアスペじゃ無いと言うやつはもれなくアスペ
Digaスレと4Kスレ読めばkpopガイジはすぐわかる
>>624 お前の周りはプローヴァだらけで楽しそうだな
.>プローヴァに叩かれた
アジアエンタメ板はシステムによる規制がこんがらがっててまったくアドが貼れない状態
>>626 あ、お友達の登場ですか
kpopの話があって良かったね、アスペ同士
>>627 のレスが友達が登場したと感じる君のほうがアスぺだぞ。
相手が誰だろうが関係なく
レスの「内容」に興味があれば反応し同意もする、
看過できなければ反論し場合によっては非難もする。
特定妄想を含めて「誰が言ってる」とかは関係ない。
「何を言っているか」その内容が重要。
それは価格comも同じ事。
そんな事は5ちゃんに限らず基本だと思うけどね。
>>576 は、ガチアスペ老人が、間違えてガチアスペ老人のIDで価格コム投稿をおしらせした瞬間。
つまり、
ガチアスペ老人＝Monster Zero。
また、ガチアスペ老人＝AVアニマである事は既にバレているので、
ガチアスペ老人＝Monster Zero＝AVアニマ。
これが結論。
バカは自ら馬脚を現す。
>>590 の狼狽っぷりで明らか。
今日もガイジのプローヴァは張り切ってるな
このスレはプローヴァだらけだよ
>>632 本人おつ！
本日の6:19に価格.comに全く参考にならない何時もの書き込みをする
https://s.kakaku.com/bbs/K0001041625/SortID=22765484/ ↓
そして、このスレを確認して僅か3分後の6:22に自分を呼び捨てにして
>>632 をレス
常に価格.comと繋がってる
・老害プローヴァのプロフィール
https://s.kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%83v%83%8D%81%5B%83%94%83%40 ここでを見ると爺さんが同じ時間帯で活動してるのがよく分かる
実に面白い
>>576 は、ガチアスペ老人が、間違えてガチアスペ老人のIDで価格コム投稿をおしらせした瞬間。
つまり、
ガチアスペ老人＝Monster Zero。
また、ガチアスペ老人＝AVアニマである事は既にバレているので、
ガチアスペ老人＝Monster Zero＝AVアニマ。
これが結論。
バカは自ら馬脚を現す。
>>590 の狼狽っぷりで明らか。
そうか。
プローヴァ必死すぎワロタ
>>634 ほ～お。プローヴァも早起きなんだなあ。
ところでアスペ爺さんよ、教えてくれよ。
プローヴァのライバルってのは誰のことなんだ？
>>629 そんなに冷たい言い方したらアスペが悲しむじゃないか
ここは風呂場本人の奇怪な行動をあざ笑うスレであって
ゴミがクズに物申すとか。まあ基地外同士お好きに、か。
4Kネイティブコンテンツならネット動画配信の方がBS4Kより豊富ですし、
UHDブルーレイなどはBS4Kと比べてもレートが3倍ほど高く高画質です。
2019/06/28 12:09 書込番号：22764326
4Kネイティブコンテンツは、ネット動画配信よりBS4Kの方が豊富です。
それにネット動画配信は、4K24Pです。
BS4Kの方がUHDブルーレイより高画質です。
UHDブルーレイは、ほとんどの映像が33M以下で4K24Pです。
環境映像UHD盤で数少ない宮古島など4K60Pで33M以上の映像もあります。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001028864/SortID=22764301/#tab ゴミとかクズとか言うだけで書いたある内容については抗弁できないんだな
>>646 そうだよ
呼んでもないのに主にTVと掃除機を常に監視してシャシャリ出てくる
そしてカタログ読めば分かるようなアドバイスしか出来ない
有線の方がいいです。
壁掛けするなら、隠蔽配線が基本ですのでネットワークケーブルが
一本増える程度どうということはないと思います。
無線LANも通信が成立している時の速度は十分以上で何の問題もありませんが、
電波を使うので、周囲家屋の電波使用状況次第で使用チャンネルの自動切り替えなどが常に発生します。
ルーターの影響も無くはないですが、電波使用の本質的な問題ですね。
2019/06/27 16:13 書込番号：22762728
時代遅れの方がいますが、自宅では、中継器を各部屋に使用しています。
wifi中継器 無線LAN WiFi中継機からつなげば4K配信の鑑賞も安心です。
無線LAN中継転送速度:867Mbps(11ac) 3000円程度です。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001152450/SortID=22762709/ >>648 このスレ見たけどプローヴァの無知っプリは相変わらず
「無線LANルーターは見通しの良い場所に設置する必要がありますので、TVの裏ではなく棚の上などが設置場所になると思います。 」
これは酷い
TVの裏で全く問題ないよ
取説などに書かれてる注意事項を鵜呑みにして書いたんだろうね
TVの裏でも、よく見えるところに置いても大差ないよ
実際に自分で試せば直ぐ分かるのに
晒すような内容じゃない あります！
Netflixの4K HDR動画(推奨30Mbps付近)
2019/06/26 21:41 書込番号：22761476
Netflixのビットレート
5.0Mbps 高画質HD（720p）
25Mbps 超高画質（４K）
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051432/SortID=22761347/#tab >>『75液晶か65有機か、ご意見下さい』58プラズマテレビの方
ここで75の液晶を買ってしまうと、一生液晶になっちゃいますね
興味があれば、過去発言良くお読みになって下さい。
2018/12/29 10:38 書込番号：22356953
58プラズマテレビ(2006年製？)から10年ぶりに買い替えを考えてる方への助言ですよ
今年にマイクロLEDテレビを発売すると発表もあります。
将来、印刷方式の本当の自発光のOLEDテレビも発売されるかも
過去発言を読んでいますがLGの有機ELテレビを勧める事が多いです。
パナソニック VIERA TH-58DX950 [58インチ] 発売日：2016年 4月22日
を2017年2月にOLED C6Pに買い替えてから液晶テレビを使用してない？
現在の液晶テレビは、何をお使いでしょうか？
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001085773/SortID=22256636/#tab >>651 ここも面白い
プローヴァがコメントしても誰もその事に触れずにガン無視されている
徘徊老人は嫌われてるね
迫力優先ならこの機種をお勧めします。
ユニテクLCK7002VH 液晶テレビ[70型/4K対応/地上・BS/CSチューナー内蔵] \149,800
https://reiwa4k8ktv.web.fc2.com/9/ 有機ELは、将来に印刷方式の本当の自発光のOLEDテレビも発売される
75型4KマイクロLEDディスプレイは、200万円ぐらいと予想する！
アスペのプローヴァを擁護する奴なんて居ないよ
少なくとも明るめのLED照明を使っている部屋でも輝度は半分以下の設定で十分明るいです。
2018/11/16 08:52 書込番号：22257079
輝度は半分以下の設定で十分
4KBS録画をHDモードに落として録画して鑑賞するような無駄な感じです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001085773/SortID=22256636/ 何よりここで75の液晶に走って、有機画質を一生知らないで過ごす、
というのはもったいないと私は思いますね。後悔のない買い物をされてください。
2018/11/16 08:52 書込番号：22257079
液晶のHDRのまぶしい輝度を体験しないと、もったいないと私は思いますね
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001085773/SortID=22256636/ >>648 ガチアスペ爺さん、反論来てますよ。
さっさと答えないとあっちでもバカだと思われますよ。
--------
kockysさん投稿:802件Good獲得90件
2019年6月29日 18:59 返信19件目
有線を時代遅れと書かれてますので。。
適材適所があります。
テレビは固定して使うものであり建築段階でLANコンセントさえ準備しておいて繋げば安定した通信が保証されます。
無線の場合はどうしても周りの電波状況に左右されてしまいます。
色々な場所でRSSIを測定してみれば分かります。さらに仮に値が高くても通信が途切れることがあります。
はっきりした自分のお考えがある人は人の話など聞きませんよね。
2018/12/29 10:38 書込番号：22356953
はっきりした自分のお考えがある人は人の話を聞いて、間違いを指摘します。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001085773/SortID=22256636/ >>663 >>テレビは固定して使うものであり建築段階でLANコンセントさえ準備しておいて繋げば安定した通信が保証されます。
建築段階でLANコンセントは、知りませんでした。
20年ぐらい前に自宅を設計して配線も各部屋ケーブル3本と電話の接続コンセントを設置しました。
光ケーブルは、エアコンの穴から入れています。ルーターから別の部屋には、無線LAN中継器です。
HDプロジェクタもHDMI無線接続でしてました。4Kプロジェクタは、無線HDMI機器が高くて有線です。
無線LANが不安定な場合は、電源100Vコンセントを経由して接続する同価格の無線LAN機器あります。
10インチテレビとかタブレットでもドラマを見たりしてますので、テレビの固定して使う概念は、ありましぇ～～～ん。
HDプロジェクタのHDMI無線接続
NTTのワイヤレスHDMI接続セット(受信送信の2台) 5年ぐらい前の写真
ドルビービジョンはそもそも12bitですので、
10bitであるHDR10に比べると器は大きいですね。
2018/09/16 13:20 書込番号：22113358
誰も指摘をしないので、何回もドルビービジョンはそもそも12bitって書き込まれています。
映画館では、12bit上映ですが、家庭で12bitの映像は、現在ありません。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001046813/SortID=22109018/#tab 補間フレーム挿入は無から有を作り出す作業ですから原理的に完璧にはできないからです。
2019/02/25 16:42 書込番号：22493159
補間フレーム挿入は、前後の映像から作り出す作業です。
無から有を作り出す＝宇宙の始まりの「ビッグバン」？
いや、無から有を作り出す事は不可能です。別次元の宇宙が関係してると思う。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001046813/SortID=22109018/#tab Dolby VIsionは12bit、HDR10は10bitなので、入れ物の容量差があります。
2019/02/25 16:42 書込番号：22493159
UHD盤に12bit映像を入れると容量が足らないと言われてます。現在、家庭用は無し。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001046813/SortID=22109018/#tab 小さい子供がいたときは、テレビのまわりに近寄れないよう家具のレイアウトを工夫しました。
当時はプラズマだったので、軽いおもちゃを画面に投げたくらいでは割れません。
液晶だと遠くから重いものを投げられると厳しいかもしれませんね。
2019/02/12 09:43 書込番号：22460909
私はプラズマも液晶も有機も現役使用してます 2019/03/15
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051506/SortID=22533329/ ウチはプラズマも液晶も有機も現役使用してます 2019/05/17
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000991769/SortID=22673371/ うちもメインは有機ですが、まだ65インチのプラズマを置いている部屋があり、
すでに今の時期、プラズマヒーター化しています 2019/06/03
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051505/SortID=22707580/ 当時はプラズマだったので ← 過去形ですね。プラズマの現役使用、怪しいですね。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051424/SortID=22455604/#tab 今のハイエンドテレビの性能差は、新しいフォーマットをより高画質で見るための性能ですので、
地デジしか見ない人には恩恵はあまり多くありません。
2019/02/12 09:43 書込番号：22460909
恩恵は、凄くあります。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051424/SortID=22455604/#tab HDRコンテンツを見ないとピーク輝度の恩恵も受けられないとかは意外と知られてないようです。
2019/02/13 21:13 書込番号：22464283
ピーク輝度の恩恵は、疑似HDR機能を搭載してるテレビであります。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051424/SortID=22455604/#tab うちは65インチプラズマですので、
輝度も暗く、有機ELに目が慣れてくると、正直暗くてみてられない感じですね。
2019/02/10 20:09 書込番号：22456918
パナソニック65インチVT60のユーザーで現在も現役の方、この発言をどう思います。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000991768/SortID=22452458/#tab いままでのプラズマについての発言です。
私は以前、同じく古いプラズマをオークションに出して売れたことがあります。2017/06/08 書込番号：20950277
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000869358/SortID=20950218/ うちはプラズマは保存してますが、こちらもパネルが壊れたら替えがないので終わりだと思います。
色むらもだんだん酷くなってます。2018/03/21
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000991770/SortID=21691411/ うちにはプラズマのVT60もありますが、これで見る3Dは暗くて、クロストークも残ります。
2018/08/15 書込番号：22032666
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22032429/ 私も同様でプラズマを買いまして、まだ１台稼働中です。2019/02/03 12:46 書込番号：22439844
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051345/SortID=22438308/#tab 私はまだプラズマを使ってますが、有機に移行済みです。2019/02/10 20:09 書込番号：22456918
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000991768/SortID=22452458/#tab 私はプラズマも液晶も有機も現役使用してます2019/03/15 書込番号：22533570
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051506/SortID=22533329/ あなたは65インチのプラズマのユーザーじゃないからわからないと思います。
家族もテレビつけていると夏場は暑い、冬場は便利ってみんな言ってます。2019/04/20 書込番号：22615686
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001119429/SortID=22600543/ うちで使用したプラズマは、明るさを数ステップ高めで見ていただけで、
二台とも1年以内に時刻表示が焼きつきました。2019/05/13
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001152453/SortID=22663468/ ウチはプラズマも液晶も有機も現役使用してます 2019/05/17
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000991769/SortID=22673371/ 私は液晶もプラズマも有機も所有しておりますが、逆に地デジのバラエティなど
低画質コンテンツを見る際はほぼ映ってればいい感じなので 2019/05/31
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001152449/SortID=22666965/ いままでのプラズマについての発言です。 つづき
私もプラズマ最終モデル65インチと55インチの有機の両方を持っております 2019/06/02
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051505/SortID=22707580/ うちもメインは有機ですが、まだ65インチのプラズマを置いている部屋があり、
すでに今の時期、プラズマヒーター化しています 2019/06/03
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051505/SortID=22707580/ いままでのプラズマについての発言です。 つづき
私はプラズマも、液晶も、有機ELテレビも所持経験ありますが、
正直、IPSでもVAでも、液晶はプラズマに比べたら、
斜め視の画質ははっきり劣ります。なので、プラズマに比べると、
IPSかVAかは比較的細かい話です。
ですのでせめて正面視の高画質なVAを、という提案ですね。
2017/07/19 書込番号：21055206
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000955335/SortID=21055037/ 小さい子供がいたときは、テレビのまわりに近寄れないよう家具のレイアウトを工夫しました。
当時はプラズマだったので、軽いおもちゃを画面に投げたくらいでは割れません。
液晶だと遠くから重いものを投げられると厳しいかもしれませんね。
2019/02/12 09:43 書込番号：22460909
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051424/SortID=22455604/#tab プラズマに関してもこれ以上貴殿と議論する気はありません。既に終わった方式ですし
輝度も暗く、有機ELに目が慣れてくると、正直暗くてみてられない感じですね。
2019/02/10 20:09 書込番号：22456918
ネガキャンは、禁止です。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000991768/SortID=22452458/#tab もちろん、ここの９９％の人は間違いに気付けばちゃんと訂正する誠実な人ばかりですけどね。
2019/01/24 21:12 書込番号：22416967
間違いに気付けばちゃんと訂正する ← 訂正されない所を指摘しています。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001090656/SortID=22409403/#tab 正解とか不正解とかどうでもいいし。
>>680 アスペだから
普通の人間には些細なことでも、奴らは執拗に粘着してくることがある
アスペはプローヴァだけだから「奴ら」は当てはまらないが？
まんまだな
>>683 プローヴァはそうだったのか
TVと掃除機限定で毎日価格.comに執着して口コミを書くことに没頭してる
せめて的確で役立つものなら救われるが知識がないから迷惑なだけになっている
喜ばれるのはプローヴァと同様に全く理解できてない初心者の質問者が分かったつもりになれるのだけ
質問スレ立てる時、「プローヴァさんは本スレでの発言をご遠慮ください」と表記すればいいよ。
>>689 見れば分かるだろ
アスペのプローヴァがあの手この手で誤魔化そうとしてるけど全てバレバレ
マジレスするとプローヴァはアスペじゃない
>>691 プローヴァに迷惑されてる人は普通の人だよ
ここは粘着老害の被害者スレだからな
被害者をアスペ呼ばわりしてるのは本人だよ
だからアスペはプローヴァとカマかけると直ぐ釣れる
有機EL推しのプローヴァさん、どういう反応を示すかな。
―――
半導体材料の対韓輸出を規制 政府 徴用工問題に対抗 来月４日から 2019.6.30
https://www.sankei.com/world/news/190630/wor1906300013-n1.html 政府は、韓国への輸出管理の運用を見直し、テレビやスマートフォンの有機ＥＬディスプレー部分に使われるフッ化ポリイミドや、
半導体の製造過程で不可欠なレジストとエッチングガス（高純度フッ化水素）の計３品目の輸出規制を７月４日から強化する。
いわゆる徴用工訴訟をめぐり、韓国側が関係改善に向けた具体的な対応を示さないことへの事実上の対抗措置。
発動されれば、韓国経済に悪影響が生じる可能性がある。７月１日に発表する。
老害のプローヴァを観察しようね
https://s.kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%83v%83%8D%81%5B%83%94%83%40 最近はお爺ちゃん元気なくなってるね
珍しく価格.comで今日の書き込みはない
このスレには出てきてるが
価格.comの口コミでもあからさまにスルーされることが増えてきてる
かなり嫌がられて来てるのを実感してるのかも
>>695 プローヴァさん、こんにちは(笑)
掃除機のクチコミから戻ってきたんですか？
おいどんキャラ（笑）着地失敗
すぐ反応して慌てて否定カキコミするとは。
>>697 プローヴァ認定して逃げんなよ
そんなんだからプローヴァカスごときに負けるんだぜｗ
>>699 老害のプローヴァは毎日悔しいの～
ここはお前が主張するスレではないんだけど
プローヴァが大嫌いって事は共通してるようでワロタ。
そりゃそーだろ。
プローヴァ大爆笑。自分は65インチから55インチにインチダウンしたにもかかわらず
>>680 >>正解とか不正解とかどうでもいいし。
>>なんでそんなに必死なの（笑）
>>そもそも正解知りたかったら価格ドットコムじゃなくてメーカーに聞くべき。
問い合わせ先のメーカーに電話で問い合わせすると
私「HDCP2.2に未対応と出るのですが」
受け付け「モニターの型番と生産年をお知らせください」
受け付け「しばらくお待ちください」
受け付け「その商品は、HDCP2.2に対応しています」
私「HDCP2.2に未対応と出るのですが」
受け付け「そうですか、しばらくお待ちください」
受け付け「詳しい物に聞きましたがHDCP2.2に対応との事です」
私「HDCP2.2に未対応と出るのですが」
受け付け「故障である場合は返品を受け付けます」
私「返品します」
そのモニターは、その後にHDCP2.2に未対応と言う多数の報告があった。
デル4K27型ディスプレイP2715Q！
安くなりました～
シャープの8Kテレビ
LGの有機ELテレビ
LGの有機ELテレビは、日本の圧力でもう生産中止になるの～
訂正！
激安になりました～
シャープの8Kテレビ
[待機中]
LGの有機ELテレビ
[待機中]
LGの有機ELテレビは、日本の圧力でもう生産中止になるの～
ここでの書き込みで今まで間違った事が書き込まれてたら、指摘をお願いします。
個人的には、4Kはパナソニックのハイエンド液晶(58DX950)とLGのOLEDの使用経験がありますが
2019/01/17 09:35 書込番号：22399641
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051425/SortID=22396276/#tab 私はプラズマ、液晶、有機を所持していますが、
日常的に見ている印象として総合画質がベストなのは圧倒的に有機になります。
2019/06/27 18:32 書込番号：22762934
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001152456/SortID=22762806/#tab 現在、使用中の液晶テレビの型番が不明です。
SQVのHDDも、SQV形式での直接録画はできず、通常録画のものをいちいち
HDD内でSQV形式にダビング変換しないといけないので面倒です。
変換してなかったものはテレビの基板が壊れると再生できなくなる点は同じです。
2019/02/06 10:06 書込番号：22446418
HDDとSQV-HDDで2台あれば残したい映像がSQV-HDDに残せます。
SQV-HDD1台でも可能、同時に4台接続可能なのでHDD×3台とSQV-HDD1台でも可能。
録画リスト表示→ダビング(黄ボタン)→複数選択→チェック入れる→ムーブ決定
BD盤に焼くより入れ替えがなくて簡単で面倒ではないです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000953781/SortID=22446060/#tab プローヴァさんは、HDDが故障するのでBD盤での保存を進めますが
テレビの通販購入はお勧めできません。長期保証もいい加減で、
保証受ける頃には保証会社が潰れてたみたいなケースも多いようです。
また、初期不良交換等問題あった際の処理がとても面倒です。
2019/01/29 07:23 書込番号：22427712
初期不良交換等問題
保証書に店の印鑑が有れば、メーカーが対応します。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000953778/SortID=22425258/#tab レグザのレコーダーって今時外出先からの番組表予約やUHDブルーレイ再生も対応しておらず、
中身はたいへん遅れています。
誤情報流しました。下記によれば、スマホで番組表を出して録画予約できるようです。
2019/01/20 12:24 書込番号：22406770
誤情報は、いけません。誤情報以後の書き込みを見ない人は、どうなるのでしょうか？
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000871939/SortID=22406733/#tab 37Z2000は1366x768画素数のHDモデルなので、
4Kで3840x2160画素になると、かなり画素数はアップしますね。
2019/01/26 20:37 書込番号：22421594
37Z2000は画素数1920x1080のフルHDモデルです。いいかげんです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051351/SortID=22421209/#tab 原因として考えられるのは、視聴距離と、以前お使いのテレビのスペックです。
以前お使いのテレビは何インチだったでしょうか？
2018/12/30 10:21 書込番号：22359164
総合画質がベストなのは圧倒的に有機になります。
と、言われるなら
プローヴァさんが、評価の元にしてる現在使用の液晶テレビが何か不明です。
訪ねても教えても、いただけません。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001085772/SortID=22358630/#tab 地デジは伝送帯域が狭く、圧縮率は高いですから、
制作に時間をかけないバラエティ番組等では、
元信号そのものの品質が悪いことが多いですね。
2019/01/23 13:39 書込番号：22413806
圧縮率は、BSと同じで低い、スカパープレミアム、配信、BD盤は、MPGE4で圧縮率高い
地デジは、ビットレートが低いのです。あとビデオカメラの差。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051507/SortID=22412163/#tab 1.44Kからのアップコンなんて、すでにある意味完璧なんです。
思いつきそうな改善は既に各社一通りやってしまっていますのでね。
何しろ地デジの元画像は1.44Kしかない低レートなコンテンツですから、
それをどうこねくり回しても4Kネィティブ画像になんか作り変えられるわけはありませんし、
どのメーカーもそんなことは目指してないと思います。
画質エンジンの大切な役目はアップコンなどの解像度変換ではなく、
いかに表示デバイスの欠点を補正するか、という補正技術の方ですね。
液晶はディスプレイとして欠点の塊みたいなものなので、
一点一点潰すように補正していくと地道に効くんですね。
そうして液晶画質は改良されてきたけど、もうそろそろやることがないわけで、
そこで有機ELなのです。こちらはやはり表示原理が異なることからくるメリットが大変に大きいわけです。
2019/01/23 14:08 書込番号：22413860
ここに書かれてる事の全部と言うかほとんどが間違ってると思います。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051507/SortID=22412163/#tab LG社の有機ELは、中国でも製造されてるのでそのパネルはどうなるか不明ですが。
うちは昨年モデルのLGの55インチOLEDを使用中ですが、
液晶から入れ替えて特に電気代アップした感は無いです。
2017/06/11 書込番号：20958668
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000963222/SortID=20958489/ 私はパナソニックハイエンド機のDX950と有機のC6Pをわずかの期間ダブって所持してて、
C6Pを選びました。当方明るさは有機で全く十分ですので、
他の画質項目のアドバンテージでの選択です。2018/06/04 書込番号：21872329
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000933678/SortID=21786350/ 以前58インチのDX950を使用しておりました。2018/07/01
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000869370/ 私の持っているテレビは一番新しいものでも2年前のものです。
今更これのレビューを上げるとしても時機を逸しすぎていると思います。
次回新しいのを買ったときにでも考えます。
2019/01/22 13:14 書込番号：22411577
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001082765/SortID=22408422/#tab 上記の書き込みから、現在、58インチのDX950は、持ってないと思います。
>>私の持っているテレビは一番新しいものでも2年前のものです。
この書き込みは、怪しいですね。
kpopガイジはようやく居場所を見つけたようだな
ウチはプラズマも液晶も有機も現役使用してます 2019/05/17
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000991769/SortID=22673371/ 2年前の2017年2月に購入したOLED C6P。
液晶58インチのDX950は、転売して頭金でOLED C6Pを購入と推測します。
うちは昨年モデルのLGの55インチOLEDを使用中ですが、
液晶から入れ替えて特に電気代アップした感は無いです。
2017/06/11 書込番号：20958668
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000963222/SortID=20958489/ 私はパナソニックハイエンド機のDX950と有機のC6Pをわずかの期間ダブって所持してて、
C6Pを選びました。当方明るさは有機で全く十分ですので、
他の画質項目のアドバンテージでの選択です。2018/06/04 書込番号：21872329
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000933678/SortID=21786350/ 以前58インチのDX950を使用しておりました。2018/07/01
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000869370/ 私の持っているテレビは一番新しいものでも2年前のものです。
今更これのレビューを上げるとしても時機を逸しすぎていると思います。
次回新しいのを買ったときにでも考えます。
2019/01/22 13:14 書込番号：22411577
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001082765/SortID=22408422/#tab ウチはプラズマも液晶も有機も現役使用してます 2019/05/17
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000991769/SortID=22673371/ 2年前の2017年2月に購入したOLED C6P。
液晶58インチのDX950は、転売して頭金でOLED C6Pを購入と推測します。
液晶は、次回新しいのを買ったとき で持ってないと推測します。
>>724 プローヴァさんが、画質を評価されてる書き込みに
この矛盾した事柄を、詳しく書込みしたら
プローヴァさんに、イメージが信用されなくなると思います
しかしおいどんは、そんな可哀相な事は出来ません。
価格COMに書き込みたい方には、止めはしません。
価格COMは、メールアドレスと自分のパスワード登録で
誰でも書込みが出来るサイトでおいどんも便利で利用してる。
ですから出来るなら誤情報を減らしたいと思います。
私はプラズマ、液晶、有機を所持していますが、 https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001152456/SortID=22762806/#tab 4Kのテレビは基本的にアップコンを搭載していますので、
2KだろうがDVDだろうが全画面でコンテンツを見れますが、
2Kの信号が4K相当の解像度にはなりません。あくまで2K並みの画質です。
大体、そんなことができたら4Kネイティブのコンテンツなんていらないですよね。
拡大表示に毛が生えた程度のクオリティです。
2019/01/17 08:58 書込番号：22399587
2Kの信号が4K相当の解像度になる＝UHD盤のほとんどが、これです。
シンゴジラも、4Kアップコンで疑似HDRといわれています（問い合わせらしい）
4Kネイティブのコンテンツなんていらないと感じた事が有ります。
それは、4Kテレビをまだ所有してない2014年頃と思いますが
4Kソースは、有るのに見れないので2Kにダウンンコンバートして
プラズマテレビで観賞しましたら、今までで最高の画質でした。
この時に4Kネイティブは、まだ必要ないと思い4Kモニターで我慢して
4Kテレビの完成を待ちました。4Kテレビの完成モデルは、Z20Xです。
しかしスカパーHLGには、対応しましたがBK4KのHLGにはしませんでした。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051432/SortID=22399104/#tab 解像度に限って言えば、2Kテレビでも4Kテレビでも、
元々1.44Kしか空間周波数成分のない地デジを映すには十分な画素数であり、
アップコンで画質劣化はまずありえません。ただ、一方で、4Kテレビで見た方が、
解像感が良くなることも殆どありません。
2019/01/20 15:54 書込番号：22407213
アップコンの技術で解像感が良くなります。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22407074/#tab それはそうと、最近UB9000でマリアンヌみて驚愕しました。あれは映画館では絶対味わえないですね。
2019/01/11 22:18 書込番号：22386897
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051345/SortID=22386070/ 先日UB9000を導入しました。2018/12/27 11:31 書込番号：22352874
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051423/SortID=22351108/ ぺいぺい使えるうちにと思って衝動買いしてしまいました。
個人的には画のプライオリティの方が音より高いです。
2018/12/07 23:03 書込番号：22308475
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001106798/SortID=22266674/ 入り口より出口が重要とおもいます。
LGの55インチOLED C6P 2017年2月～を使用中
真理アンヌ・・・・
ここでの書き込みで今まで間違った事が書き込まれてたら、指摘をお願いします。
A9Fの方が画質プロセッサはFZ950よりちょっといいと思います。ただ、有機自体が液晶よりレベルがワンランク高いのでわずかな差です。音もA9Fの方がいいですが、いいといっても低音などは、普通の薄型テレビに値段安めのサウンドバーをつけた感じ程度ではあります。
使用したことが無い製品を熟知しているように評価する。
知ったかぶり、無責任、おまえが評価するな。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001085772/SortID=22770360 プローヴァって、いろんな見識があるのかあそこまで投稿して、メダルもたくさん獲得している割には、レビューがたったこれだけ？
>>725 素晴らしい見識です！おいどんさんも追い込み頑張って下さい。おいどんさんは何を使われてるのですか？
>>734 レビューにも書き込みしてますよ！
ブルーレイディスク・メディア 三菱ケミカルメディア
Verbatim VBR260RP20V2 [BD-R DL 6倍速 20枚組]2019年6月6日
掃除機 パナソニック パワーコードレス MC-SBU820J 2019年4月18日
掃除機 東芝 トルネオ ヴイ コードレス VC-CL1500 2019年4月18日
掃除機 日立 パワーブーストサイクロン PV-BFH900 2019年4月18日 09:52
掃除機 ダイソン Dyson V8 Absolute SV10ABL2 2019年4月17日 21:34
シーリングライト アイリスオーヤマ ECOHiLUX CL12DL-MM 2019年4月1日
カースピーカー アルパイン X-170S 2018年12月22日
掃除機 ルンバ960 R960060 2018年3月1日
掃除機 ダイソンDyson V8 Fluffy SV10FF2 2018年2月20日
プローヴァ さんのレビュー一覧
https://kakaku.com/kuchikomi/review/history/?NickName=%83v%83%8d%81%5b%83%94%83%40 何か？
>>734 掃除機はダイソンしか持ってないのに、他社掃除機も店頭で触った程度で勝手にレビューしてるよ
でも、プローヴァってオーディオスレには来ないのなw
>>736 掃除機とカーステスピーカー、BDブランクメディアだけのレビューで、あそこまで返信できるかな？
実際所有した機器の感想を書いておいて、そのレビューがあれだけとは？
自身のレビューが纏められないのだろうな
>>737 認める運営もどうかと思うけど、所有していない(金を出していない)者の感想もね
量販店の店員が暇潰しに書き込んでいるみたい
お前たちってホント面白いくらいクズ揃いだな。
>>740 お前馬鹿だな
都合が悪いクチコミを書くと他人のものも老害プローヴァは削除依頼をだすから利用されるだけ
そして自分に都合の良い流れになるように利用されるだけ
まあプローヴァ本人だから当然分かってると思うが？
言ってる意味がわからん。俺は昔削除依頼出したことがあるが削除されなかったぞ。
東芝のテレビの画質に関しては、口コミにはなぜか批判的な意見が殆どありません。
原信号を忠実に再現出来る、という意見があるかと思えば、
質の悪い地デジでもとても綺麗に見せてくれるという意見もあり、
肯定的ではありますが、内容はまあまあ矛盾しまくってます（笑）。
2017/08/03 22:48 書込番号：21091436
全く矛盾していません。原信号を忠実に綺麗にしてる映像です。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000953778/SortID=21091343/#tab 個人的印象では、東芝の特徴は、低画質なコンテンツをすっかり作り変える絵作りの
巧みさにあると思えます。ですから、ともすればZ8000の頃よりさらに5倍や8倍の
瑕疵が見えにくい補正巧みな絵作りになっているのかも知れません。
2017/08/03 22:48 書込番号：21091436
低画質なコンテンツをすっかり作り変える絵作りでは無い。
低画質な映像をそのまま高画質化してると思います。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000953778/SortID=21091343/#tab 学習効果
>>UHDブルーレイで販売されているソフトの多くは元々のマスターが2Kだったりします
以前は、
（UHDブルーレイなどはBS4Kと比べてもレートが3倍ほど高く高画質です。2019/06/28）
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001028864/SortID=22764301/#tab (高画質を堪能する目的で4Kブルーレイや4Kネット動画配信を見る比率が高いです。
まだBS4Kは導入してません。) 2019/06/24
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001152451/SortID=22756218/ (個人的には、BS4Kをテレビ本体で録画することはないと思います。2019/02/04)
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051345/SortID=22437563/ とかUHDブルーレイをえらく持ち上げて書かれてていましたが
学習効果がぼちぼちと出て来ていますね、うれしいです。
>>440 で学習されたようです。
UHD盤のほとんどのソースがHDの4Kアップコンバート映像なんだが
シンゴジラとかも、HDソースの擬似HDRと言われてます。
～学習効果が出たようです～
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>>UHDブルーレイで販売されているソフトの多くは元々のマスターが2Kだったりします
以前は、
（UHDブルーレイなどはBS4Kと比べてもレートが3倍ほど高く高画質です。2019/06/28）
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001028864/SortID=22764301/#tab (高画質を堪能する目的で4Kブルーレイや4Kネット動画配信を見る比率が高いです。
まだBS4Kは導入してません。) 2019/06/24
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001152451/SortID=22756218/ (個人的には、BS4Kをテレビ本体で録画することはないと思います。2019/02/04)
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051345/SortID=22437563/ とかUHDブルーレイをえらく持ち上げて書かれてていましたが
学習効果がぼちぼちと出て来ていますね、うれしいです。
---------------------------------------------------------------------------
UHDブルーレイで販売されているソフトの多くは元々のマスターが2Kだったりします
2019/07/01 11:53 書込番号：22770622
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000964044/SortID=22770497/#22770497 >>440 で学習されたようです。
UHD盤のほとんどのソースがHDの4Kアップコンバート映像なんだが
シンゴジラとかも、HDソースの擬似HDRと言われてます。
>>私は全然違うと思います。オーディオに詳しくなくても音に敏感な人なら
すぐわかると思います。CDの音とMP3の音位の差です。
CDの音とMP3(標準ビットレート)の差は、
ブラインドテスト(客観的な評価を得るために、隠して意見を聞くテスト)で
差が出なかった事が書かれてましたので差は少ないと思います。
(av.watchかphilewebのどちらかにテスト結果が書かれてました)
＞snap onさん
>>そうですね。折角の4K導入なので前向きに検討です。
おいどんも、４Ｋ対応レコーダー等の購入を放送前から段取りしてし
BS4Kの映像を楽しみますが、4K レコーダーDMR-SUZ2060の本体2TBは、
好きな4K番組だけを選んで録画していますがもうほぼ録画が一杯です。
（高画質放送が鑑賞出来るとか日本に生まれて良かった事の一つです）
2019/07/01 14:11 書込番号：22770791
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001152450/SortID=22770708/#22770708 過去の書き込みを探しました。
私はパナソニックハイエンド機のDX950と有機のC6Pをわずかの期間ダブって所持してて、
C6Pを選びました。当方明るさは有機で全く十分ですので、
他の画質項目のアドバンテージでの選択です。2018/06/04 書込番号：21872329
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000933678/SortID=21786350/ 私の持っているテレビは一番新しいものでも2年前のものです。
今更これのレビューを上げるとしても時機を逸しすぎていると思います。
次回新しいのを買ったときにでも考えます。
2019/01/22 13:14 書込番号：22411577
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001082765/SortID=22408422/#tab 以前に、”私の持っているテレビは一番新しいものでも2年前のものです。”
とプローヴァさんは、書かれていましたのですね。誠に申し訳ありません。
現在、液晶テレビは、2年前にDX950を買い換えて有機のC6Pでの鑑賞ですね。
今後も、よろしくお願いします。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001152456/SortID=22762806/#22762806 政府は、韓国への輸出管理の運用を見直し、テレビやスマートフォンの
有機ＥＬディスプレー部分に使われるフッ化ポリイミドや、
半導体の製造過程で不可欠なレジストとエッチングガス（高純度フッ化水素）の
計３品目の輸出規制を７月４日から強化する。
トッポギを買い込んで来た・・・・・だ！
>>735 >>素晴らしい見識です！おいどんさんも追い込み頑張って下さい。おいどんさんは何を使われてるのですか？
4Kチューナー＆4KTV・・・だ！
→ 58Z810X ＆ 43A6800 です。4Kテレビ・・・・だ！
おいどん 視聴環境！
ここでの書き込みで今まで間違った事が書き込まれてたら、指摘をお願いします。
液晶のZ9Fの表面反射率は2.3%、有機のA9Fの表面反射率は1.3%になります。
Z9Fはグレアに近いハーフグレア処理ですが、グレアであるA9Fよりは反射率は高くなります。
2018/11/24 20:54 書込番号：22276922
いつのも語りですが、どちらも映り込みはあります。
有機ELは、ピクセル金属(鏡)の反射を防ぐ強力な偏光板搭載
それが有機ELの光も暗くして有機ELパネルの暗さにつながる
有機ELは、リビングでの使用に向かないグレアパネルで良い。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001085773/SortID=22256636/#tab インチダウンはやはりお勧めできません。
60から55といっても有機ELテレビはベゼルがほとんどないので、
ベゼルが5cmほどもあったKUROから置き換えると小さく感じると思います。
2019/06/30 15:44 書込番号：22769040
最近の液晶もベゼルがほとんどない。小さく感じても良い。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001162856/SortID=22769020/#tab 東芝もZ810Xの次期機種を有機ELのX830にしてしまったが！
価格の方だと誰もナイスくれないからってこんな所に老人の主張書き込むな
kpopガイジがAVスレで自演アラシ
氏ね
809 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰT Sa11-aGOU) :2019/07/02(火) 10:52:05.68 ID:wG1yKeTda
>>793 有機ELも不当なRGBW方式から
正当な印刷RGB方式に切り替える
良い機会になると思う
有機ELのRGBW方式工場は、廃棄する良い機会です！
810 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰT Sa11-aGOU) :2019/07/02(火) 10:53:10.94 ID:wG1yKeTda
>>809 >>有機ELのRGBW方式工場は、廃棄する良い機会です！
同意します。
811 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰT Sa11-aGOU) :2019/07/02(火) 11:12:58.03 ID:wG1yKeTda
>>ビザなし渡航の優遇国からも外すべき
これをするとK-POPのコンサートが出来なくるでつ
悲しいでつ
しないで。
老害プローヴァの必死さは何時も痛い
不確かな情報に惑わされない為に
プローヴァさんは、LG OLED55C6P テレビ (発売日2016年 5月)の所有のみです。
おいどんさんの、知識は何処からですか？
↑kpopガイジ必死すぎ
>>763 テレビが好きな所かな、テレビは、生まれた時から有った。
ビデオは、学校にあったので欲しくて探したが民生用は、
大きくて高くて買えなく、しばらく待ってたらソニーが
ベータビデオデッキを発売、初号機は、チューナと録画機が
別々だったが弐号機は、チューナと録画機が一体化で購入
録画を失敗しないよう2台で録画でしてた78年ぐらいからか
ピンクレディとアパッチとかパンチラをどうしても録画した
それが影響して社会人になってもスカートめくりしてたかな
まあ当時は、セクハラとか言う言葉も無くてやり放題だった
そして当時テレビ録画やビデオ撮影(アイドルイベント)映像を
将来見ると、その当時の時代に戻れるだろうと当時感じてたが
今、現在になっても間違いではなかったと感じてるんだよ～
kpopガイジ、自演もかなり雑になってきたな
>>768 >>763 -
>>765 見てそのコメントは凄いな
さすがお友達だわ
感心した
遅延について
私は氏の記事については、いつも話半分に読むことにしています。
2018/07/16 14:51 書込番号：21967257
西川氏の比較は正確ではありません
2018/07/16 19:30 書込番号：21967910
西川善司(4gamer.net等のゲーム評論家)に
PS4を持ってない人が言うなよ。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051345/SortID=21966153/#tab 車を持ってない人が、
↑
>>771 だとしたら3年前のTVしか持ってない爺さん涙目
ずるずるむけポンさん（有機ELテレビ好きな方）
ゲームのプレイ違和感を感じたコトがないwww
PS4でHDRのゲーム出てないと、言うてた。（いっぱい出てる！）
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051345/SortID=21966153/#tab kpopガイジは書きたい時に書きたい事を書くから何言ってもムダ
それに同調するバカがここにいるから始末に負えない
>>768 >>605 これか
ずるずるむけポンさん
クチコミ投稿数：12039件Goodアンサー獲得：1862件 2019/04/04 20:41（2ヶ月以上前）
>ハイダイナミックレンジ情報が表示されていませんでした。
PS4のゲームでHDR情報が埋め込まれているモノはないですね。
書込番号：22579882 スマートフォンサイトからの書き込み
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051352/SortID=22575942/ >>PS4のゲームでHDR情報が埋め込まれているモノはないですね。
>>778 関係性妄想を喚いた所で反論にはならない事ぐらいは理解できるよな
プローヴァは必死すぎで笑える
>>778 >>627 ＞だから他板で隙あらばその話題をするんだよ
スレチとわかっていながらkpopの話題を打っ込む気満々でkpopガイジそっくりじゃん
お友達と呼ばれるのがそんなに嫌なら仕方ない、同胞とでも呼ぶことにするよ
でもお友達でいいじゃないか
何が不満なんだ？
ガイジ同志なのに
単発や少数発で喚いた所で反論にはならない事ぐらいは理解できるよな
>>785 別に話が横道それてその話をするのはごく普通の出来事だろ
延々話してるわけじゃあるまいし
そんなよくある出来事でｶﾞｲｼﾞｶﾞｰとか言い出す君がガイジだろ
君がレスの発信者をガイジと思おうがどうでもよいんだよ
うちのテレビはDVもHDR10もいけますが、Netflix等で
両者を比較してみると、差ははっきりわかります。
コンテンツにもよりますが、DVが12bitだから云々、というより
2019/07/02 08:32 書込番号：22772144
DOLBY VISONで12bitは、現在、映画館だけです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001150439/SortID=22771871/#22771871 >>791 詭弁て意味わかってます？
koop同胞君
プローヴァ爺さんの沸点低すぎ
うちはfire TV stick 4K最新モデルをパナソニックのプラズマに接続していますが、
基本はfire TV stickのホームボタンを押して、
TV電源ON→入力切替まで済む使い方で特に問題は出ていません。
2019/07/02 10:07 書込番号：22772245
当時はプラズマだったので、軽いおもちゃを画面に投げたくらいでは割れません。
2019/02/12 09:43 書込番号：22460909
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051424/SortID=22455604/#tab 私はプラズマも、液晶も、有機ELテレビも所持経験ありますが
2017/07/19 書込番号：21055206
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000955335/SortID=21055037/ プラズマ現役？
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000963221/SortID=22772230/#tab >>787 マジレスするとkpopガイジは2年以上昔からAVスレを荒らしまくってる奴だからガイジ
キミは本来ご法度のスレチをドヤ顔でたまにはいいじゃないかと開き直ってる時点でガイジ
だからガイジ同志
お友達じゃなくて同胞←ここ重要
スレチですまんと謙虚になって初めてスレチは許されるんだよ
>>796 よくある出来事をご法度と特異な断定をしてモノを語っている時点で君がガイジだ
謙虚になって初めて許されるというのも独自見解
他者にはまた違う考えがある
お友達とか同胞とかよくあるﾁｮﾝｶﾞｰﾁｮﾝｶﾞｰ知らん
>>798 いやいやスレチする奴はいてもスレチをドヤ顔で正当化するのはキミだけだよ、勘違いするな
ってか同胞でも不満なのかよ
めんどくさいからお友達でいいや
ガイジ同志ここで仲良くな
価格コムはお客様である通販ショップさまから情報掲載料が取れているうちは対応は致しませんだろ。ショップさまの上のメーカー様からの削除依頼なら料金頂いて削除するだろ。
価格コムはお客様である通販ショップさまから情報掲載料が取れているうちは対応は致しませんだろ。ショップさまの上のメーカー様からの削除依頼なら料金頂いて削除するだろ。
>>799 いやいや自分独自の考え方を根拠なく一般化して語るのはガイジの特徴的な行動
同胞とかお友達とか本人以外はまるで関心のないであろう事に拘り、得意げにずっと言い続けるめんどくささも同様
ガイシ゛自治厨として楽しませてくれな
>>803 焦れてそんな事を言ってみた所で意味ない事くらい理解できるよな
くれぐれも楽しませてくれな自治厨
>>804 楽しませろと言うから任せろと答えたのに何が不満なんだ？
やっぱりkpopガイジと同じ匂いだな
任せろドヤ顔笑笑
>>805 明らかに言う事が無くなってきてるのにチョイチョイ出続ける行為に対してのレスだが
この独り合点で得意げに振る舞う行動はヤッパリガイシ゛だな、笑笑自治厨
>>806 もしかしてこのやり取り楽しんでる？
いつまでも付き合うよ
と言いたいところだけどオレはキミとは違ってスレチのやり取りは少々申し訳なくなってる
キミとは違ってドヤ顔でスレチするとはよう言わんので
任せろドヤ顔笑笑
>>807 予防線張ったり言い訳がましかったり自意識過剰な所もガイジだな
まあ俺は君と違って自分独自の考え方を根拠なく一般化して言い張り続けたりはしないかな
ヤッパリガイシ゛な笑笑自治厨
>>808 キミとは違うのは事実なんだけどね
事実を突きつけられちゃうと予防線とか「詭弁」を弄しちゃうのね～
キミとは違ってスレチは申し訳ないと言ってるだけなのに～
さすがスレチ上等のドヤ顔君笑笑
ID:TcRUm7rw0
kpopガイジがまた荒らしとるわ
321 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰT Sa11-aGOU) :2019/07/02(火) 17:34:36.92 ID:8kS4clr5a
4Kムーブバック機能は？
4K全録は？
4K お部屋ジャンプ 2部屋対応は？
4KテレビからRAN経由ダビングは？
322 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰT Sa11-aGOU) :2019/07/02(火) 17:36:44.72 ID:8kS4clr5a
こらこらこら～
>>4 KテレビからRAN経由ダビングは？
4KテレビからLAN経由ダビングだろ
可能に決まり！
るのんにスイッチングハブが必要なる ？
323 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰT Sa11-aGOU) :2019/07/02(火) 17:38:07.39 ID:8kS4clr5a
二等兵君は、もう注文済だ！
拙者も、もう注文済だ！
>>809 ID変わっただけで自意識過剰ぶりを更に露呈させるとかお茶目だなぁ
予防線張りとか詭弁とか反論できない事実を突きつけられるとつい反応しちゃうのね～
まあ俺は君と違って独自の考え方を基に得意げに振る舞ってはいないと言ってるだけなのに～
さすがヤッパリガイシ゛な笑笑自治厨
>>811 オレはアンチkpopガイジ
このガイジはプローヴァを攻撃してるからこのスレ的にはオレはプローヴァサイドだろうな
別にそう見られても構わんけどkpopガイジは許さん
>>813 詭弁の正しい使い方わかったかね？
ドヤ顔君
>>814 窮している状況だとすぐ他レスに飛びついて語りだすのもガイジだな
>>815 その言葉はそのまま君に返すよ
笑笑自治厨君
指向性・嗜好性がよく似た(または同一？)な言動に
>>816 ？？？
もはやイミフ
下手くそなオウム返ししたり詭弁という言葉をググることさえ出来ないとは
それでもドヤ顔できる心臓が羨ましい
>>818 何処がイミフか説明しなくても周囲が理解してくれると思っている所もガイジだな
肺腑を抉る的確な改変返しが効いちゃってるのが明白なのに
「ﾍﾀｸｿﾅ ｵｳﾑｶﾞｴｼ ﾀﾞｰ」 とか懸命に虚勢を張る事で誤魔化しきれると思っている心臓が羨ましい
詭弁という言葉をググることさえしないでブーメランをなげて得意げに振る舞っている能天気さも羨ましい
>>819 説明しなきゃわからんのかよ？？？？
まあドヤ顔ガイジだから仕方ないか、メンドクセ
>>816 ＞窮している状況だとすぐ他レスに飛びついて語りだすのもガイジだな
オマエはシングルタスクの人間だからわからんのだな
オレがレスした元レスにはオレのIDが有ったからレスしたのだがオマエのIDもあった事も気づけなかったのか？
他が見えない＝他を気遣えない＝スレチは平気
全て辻褄があうな
>>788 -
>>792 ここのどこに詭弁が存在するのか？
もしかして発狂してますが魏弁とか言わんよね
ググったよね？
さあ説明してみよう
>>809 キミと違ってスレチは申し訳ないという「事実」に対して予防線という「虚偽」により捻じ曲げようとしている
まあオマエの負けだよ、ドヤ顔
ガイジの相手は疲れるわい
まあガイジが相手でも論破は気持ちいいけどね
プローヴァ元気一杯だな。
>>820 >説明しなきゃわからんのかよ
貴方の脳内でどういう思考プロセス経るとその結論になるのかなんて
貴方以外の人間には解りませんから当たり前です。
貴方はガイジですから尚更です。
>オレがレスした元レスにはオレのIDが有ったからレスしたのだがオマエのIDもあった事も気づけなかったのか？
この場合はそんな事は関係ないですねぇ。
窮すると同スレ内に発生したレスに飛び付く形・行動パターンをとりやすいという、行為そのものを言及する話ですから。
>>820 >ここのどこに詭弁が存在するのか？
>>788 で提示した意見の内容に抗弁せずそれまでの議論の進行を無視して「発狂しているか否か」という議論にすり替えている。
これは詭弁になります。
>スレチは申し訳ないという「事実」に対して予防線という「虚偽」により捻じ曲げようとしている
予防線という「虚偽」により？
んっ？これはどの件を言っているのかよく分からない。
スレチは申し訳ないというのは君独自の考え方。
予防線張りとか言い訳がましいというのは
>>807 の様な自意識過剰な言動を考察した俺の見解。
>>820 >まあオマエの負けだよ、ドヤ顔
>まあガイジが相手でも論破は気持ちいいけどね
典型的な「勝手に勝利宣言」ですね、笑笑自治厨さん。
何も覆せていない。
そもそも論として成りたっていない事を喚いても論破などできない。
ガイジの相手は疲れるねぇ。
シングルタスクが怒りの連投
30Pですと4Kディスプレイにつなげばマウスポインタの移動程度で確実にカクツキます。
2019/01/20 19:28 書込番号：22407698
4K30P出力のPCって沢山あるのに。カクツキ無。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051426/SortID=22406093/#tab ハシャいでる体を装う事で自分が顔真っ赤なのを露呈するお茶目な詭弁自治厨
>>827 シングルタスク君、連投してスレを消費した感想をどうぞ
詭弁自治厨君、単なる長文小分けを頓珍漢な得意顔でハシャいでしまった感想をどうぞ
こんばんは。
私もパナソニックの最終プラズマをまだ所持しております。2年前に買い足した有機ELと比べると、
有機ELの方が画質は圧倒的に優れます。まず4Kの解像度であること、画素の粒状感がないこと、
完全な（種火もない）漆黒再現が可能なこと、明るさがプラズマの4倍以上でHDR対応であることなどですね。
色域も広いです。本体も薄く軽く、未来感に溢れています。
プラズマに画質的なアドバンテージがあるとすれば、視線追従を伴う動画でブレが多少少ない点でしょうか。
その程度です。
2019/01/09 21:06 書込番号：22382869
当時はプラズマだったので、軽いおもちゃを画面に投げたくらいでは割れません。
2019/02/12 09:43 書込番号：22460909
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051424/SortID=22455604/#tab 私はプラズマも、液晶も、有機ELテレビも所持経験ありますが
2017/07/19 書込番号：21055206
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000955335/SortID=21055037/ その程度です。で、まだ所持しております。
悲しいです・・・ おいどんは・・・
残像の出ない映像を見たい時は、プラズマを使用しています。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22382372/#tab >>829 ではお言葉に甘えて
＞
>>788 で提示した意見の内容に抗弁せずそれまでの議論の進行を無視して「発狂しているか否か」という議論にすり替えている。
＞これは詭弁になります。
嘘です
論議のすり替えは詭弁とは言いません
ググれないバカのために大辞林コピーしとくね
あれほどググれと言ったのに
きべん【詭弁】
①間違っていることを、正しいと思わせるようにしむけた議論。道理にあわない弁論。「━を弄する」
②〘論〙人をあざむくため故意に行われる、虚偽の推論。→虚偽
ゲーマーの方が焼きつきに対する漠たる不安で有機を避ける場合はありますが、
それも、どちらか言うと買わない理由付けかな？と言う気もします。
2019/01/06 14:45 書込番号：22375453
どちらか言うと買わない理由付けかな？と言う気もします。
この考えとか、プローヴァさんが、どんな人の感じがわかりますね。
おいどんの、友人にはいないです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001082974/SortID=22374823/#tab >>831 議論の進行を無視して唐突に「発狂しているか否か」という議論にすり替え、
相手の論旨をはぐらかす事で(間接的に)自分が正しいと思わせるようにしむけた議論。
こうした行為を詭弁と言います。
語義に合致していますよね。
あと辞書だけでなく論理学方面で調べてみましょう。
私が言っている事が正しいという事がわかりますから。
あれほど調べてくださいブーメランになってますよと言いましたよね。
私は有機を使い始めて2年になりますが、以前使ってたプラズマより明るい輝度で使ってますが、
焼きつきは今のところ兆候すらありません。私の使い方だとプラズマは二台使って二台とも
半年以内で焼きつきましたので、これよりは明らかに強いと思います。
2019/01/06 14:45 書込番号：22375453
以前使ってたプラズマより明るい輝度で使ってますが、
ウチはプラズマも液晶も有機も現役使用してます 2019/05/17
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000991769/SortID=22673371/ 私はプラズマも液晶も有機も現役使用してます 2019/03/15
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051506/SortID=22533329/ 以前使ってたプラズマより → 現役と以前使ってた＝矛盾してないですか？
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001082974/SortID=22374823/#tab パナソニックSUZ2060は、現状イチ押しのレコーダーですが、圧縮記録が出来ないので、
今年モデルでそれができるようになれば買ってもいいかなと思っています
2019/01/05 19:08 書込番号：22373323
圧縮記録が出来ないので → 画質にこだわらない方と判断できました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051345/SortID=22363834/#tab >>834 貴方がた、とても知識豊富に思えます。
どうかプローヴァさん観察スレ に
お力を、お貸しください。
>>831 それまでの議論の進行を無視して、唐突に「発狂しているか否か」という議論にすり替え、
進行中の論旨をはぐらかす事で(間接的に)自分が正しいと思わせるようにしむけた議論。
こうした行為を詭弁と言います。
語義に合致しています。
あと辞書だけでなく論理学方面で調べてみましょう。
あれほど調べてくださいブーメランになってますよと言いましたよね。
サーバーがおかしくてレスが錯綜しています
修正します
最終です
>>834 それまでの議論の進行を無視して唐突に「発狂しているか否か」という議論にすり替え、
進行中の論旨をはぐらかす事で(間接的に)自分が正しいと思わせるようにしむけた議論。
こうした行為を詭弁と言います。
語義に合致していますよね。
あと辞書だけでなく論理学方面で調べてみましょう。
あれほど調べてくださいブーメランになってますよと言いましたよね。
プローヴァさんのこのようなレスをよくお見掛けするのですがプラズマの機種は最終型のVT60ですよね？
当方はVT60が半年で焼き付いたというのも今回の有機EL同様の事例では無いかと思うのですが。
VT60のスレッドを見てもそのようなレスは全く無くプローヴァさんの事例しか見当たりません。
当方もVT60はまだ現役で使用してまして朝の情報番組も普通に見ますが焼き付きはありません。
それにプローヴァさんほどの交渉が上手い？（過去スレを見てそう感じました）方が半年で焼き付いた
TVを何故クレームもつけずに使用し続けたのか疑問です。画像がUPされた訳でも無いし正直本当かなと思ってしまいます。
2018/12/24 書込番号：22347122
この書き込みを見て、安心しました。おいどんと同じ意見です。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051425/SortID=22340861/#tab >>840 の返答です。
私はプラズマテレビを2台使用経験があります。2台とも時刻表示が焼きつきましたので、
そういうものと思って使ってますが。2台連続で個体不良で焼きつく可能性は低いと思うので、
そういうものと考えてますが。
1台目が焼きついても、2台目もプラズマにしたのは、やはり画質の魅力があったからです。
ちなみに、テレビごときにあまり気を遣って使うのはいやなので、明るさも+10の90くらいに設定し、
明るさオートも切っていたので、それが焼きつきにつながった可能性があります。有機でも同様に、
自分が十分と思う輝度に設定した状態で2年使っても焼きつきの兆候はないと言っています。
繰り返し申しますが、私の体験はN=1ですので、口コミの傾向を見て判断されればと思います。
今のところ価格コム口コミの焼きつき報告は殆どありません。
2018/12/24 20:20 書込番号：22347291
返事になってないですね。
おいどんなら、保証でパネル交換してもらったとか、買値で買取してもらったとか、になります。
実際、プラズマは、焼き付き無で5年目で保証でパネルに赤い模様が出てパネル交換した経験あり。
中古なら保証はないので、2台とも中古購入の可能性が有ります。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051425/SortID=22340861/#tab おいどんの最初の2004年頃のプラズマテレビです。5年で焼き付き無でした。
でも証拠をUPするつもりは無いのですよね？プラズマと一括りにしていますが初期と最終型では焼き付き耐性は全然違うと
自分はネット上の書き込み等でそう感じていましたが5年前のプローヴァさんはプラズマは普通に見ているだけで焼き付く、
そういうものだと感じ疑問に思わない位の知識量だったのでしょうか？先のパナ950の件や今回のような事例が映像証拠として
UPされた以上プラズマの個別事例（少なくともＶＴ60では。証拠も無しで）を出して有機ELが焼き付きにくいと書き込むのは
どうかと思うのですが。少なくともプラズマを引き合いに出すのはやめた方がいいのでは？と思います。
2018/12/24 20:53 書込番号：22347375
全くの同意見です。おいどんは、ソニーベガプラズマ2台焼き付き無、2台ともパネル交換有、
パナソニックプラズマ2台焼き付き無、日立プラズマ1台10年以上使用焼き付き無。全写真有ります。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051425/SortID=22340861/#tab 申し訳ないが、貴殿が何をおっしゃっているのか理解できません。
私が、出すべき何の証拠を出してないとおっしゃっているのでしょうか？
私が自分が所持するプラズマと有機を比較してコメントを述べることのどこに問題があるんですか？
規約違反なら具体的に指示願います。
うちの古い方のプラズマは一度パネルを交換したことがありますが、その時に焼きつき症状を見せたところ、
サービスの方はこういうものだ、とおっしゃってましたが。
そこを疑ったところで、メーカーが持っている信頼性データにアクセスできるわけではありませんので、信じましたが。
人の行動にケチをつける貴殿は何様なんでしょう？（笑）
ご自身の考えが私と異なっているなら、どうぞご自由に持論を展開なされればと思います。
2018/12/24 21:10 書込番号：22347414
DX950と有機のC6Pをわずかの期間ダブって所持してての時は、
両方のテレビの6枚の写真をUPされてたのに、どうしてプラズマの最終型の写真がUP出来ないのでしょう？
プラズマの最終型は、本当に持たれてる方は、貴重で大事にしてると思います。なの”にけなしてる”。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051425/SortID=22340861/#tab プラズマの件になると何故か知識が全く無く検索するとかいう事もせずサービスマンに言われるのを
全面的に信じるような人になってしまうんですね。何様とおっしゃられても貴方の書き込みに疑問を感じているから
レスしているだけです。
2018/12/24 21:43 書込番号：22347499
発言者が、何をどう理解しようが、私には関わりはありませんが、
少なくともこちらはコメントを控えさせていただきます。
価格コムの規約には、荒らしは絶対に相手にしないよう、との規約がありますので。
2018/12/24 21:49 書込番号：22347519
疑問を感じている → おいどんも、同じように現在の液晶テレビの事を聞いたら
解答は、無かったです。現在の液晶テレビは、持ってないと判断させてもらいました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051425/SortID=22340861/#tab 根拠も無いのに有機ELの焼き付きは滅多に起こらないので大丈夫ですと言い続けていた行為の方が
ある意味荒らし行為と思いますが。(^-^)
何人の人が彼のコメントを信じて有機ELを購入したのでしょう。
2018/12/24 22:03 書込番号：22347565
同意見です。おいどんは、有機ELテレビは、購入していませんが、
もし、プローヴァさん(殿堂入り金メダル)の話を信じて
有機ELテレビを購入した場合だったら、訴えたくなります。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051425/SortID=22340861/#tab 今検索すれば、プラズマは使用初期に輝度をあげると焼きつきやすいという話があり
ますね。私は当時そこは気にせず使っていました。VT60も、プラズマ撤退するというので
慌てて買ったものですし。前モデルでの経験から、焼きつきがそれほど気になると思って
なかったというのもあると思います。
私の発言が信頼性に欠けると貴殿が断定されるなら、貴殿自身が有用な発信をされる事を期待したいと思います。
これ以上貴殿と不毛なやり取りをする事を私は望みません。
では。
有機ELが焼き付かないとは断定していませんが自らのプラズマが半年で焼き付いたという事実かどうかもわからない事例を出して
プラズマは相当焼き付き易いという印象を与えて有機ELを持ち上げるというのはいかがなモノかと思いますね。
書込番号：21865810
＞今のところ目を凝らしてみても焼き付きは皆無です。
＞うちは、朝の情報番組はよく見る方なので、同じような使い方をしていた最終世代のプラズマは、
使用半年くらいで時刻表示がくっきり＞焼き付きました。
プラズマよりは明らかに強固です。
2018/12/25 01:12 書込番号：22348011
同意見です。最終世代のプラズマが使用半年で焼き付いたなら、なぜパネル交換をしないのか？不思議です。
まあ、ここまでの返答で、真相は、推測できますが。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051425/SortID=22340861/#tab >>839 発狂してます？は議論じゃないでしょ
お前のカーチャンでべそと言われて議論のすり替えとは誰も思わないでしょ？
あなたは単にバカにされたんですよ
それを詭弁とか本物のバカでしょ？
>>834 >>837 お友達からのお誘いキター♪
また、ここでの書き込みで今まで間違った事が書き込まれてたら、指摘をお願いします。
>>848 >発狂してます？は議論じゃないでしょ
>お前のカーチャンでべそと言われて議論のすり替えとは誰も思わないでしょ？
>あなたは単にバカにされたんですよ
進行中の論旨をはぐらかす事で(間接的に)自分が正しいと思わせるように仕向けた発言は
その内容の如何を問わず詭弁であり議論のすり替えです。
良く「お前のカーチャン出臍」的な発言に使われているか否か、馬鹿にしている意図があるのか無いのか、
馬鹿にしている意味合いを同時に持つか否かは、この場合は関係ありません。
その違いがわからないから貴方は本当の馬鹿なのですよ。
♪を付けてお道化た体を懸命に装いながら言い張り続ける笑笑自治厨
映画「ジュマンジ/ウェルカム・トゥ・ジャングル」
BS4Kフジの4K放送を見てるんdけど・・・
価格.comだけではなくて、このスレでもプローヴァは発狂
ここでの書き込みで今まで間違った事が書き込まれてたら、指摘をお願いします。
Monster Zero
>>858 え？ガイジのプローヴァが削除依頼してるからだろ？
クチコミ見ても老害のプローヴァより遥かにまともだよ
42Z8000懐かしいですね。私も以前使ってました。
ただ、最近4Kのテレビを購入したところ
2017/08/03 22:48 書込番号：21091436
42Z8000フルHDテレビ(発売日：2009年 4月25日)から
パナソニック VIERA TH-58DX950(発売日：2016年 4月22日)に買い換えた。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000953778/SortID=21091343/ 42Z8000フルHDテレビ(発売日：2009年 4月25日) →
>>851 自体書き込み自体が詭弁ですよ？
無理やり屁理屈付けて間違った解釈をさせようとする辞書に書いてある通りのお手本のような詭弁です
5ちゃんでは連投を揶揄する表現は沢山あります
必死だな
涙目
発狂
連投嵐に対するスレ民の一般的な反応です
これらは詭弁ですか？
バカ言っちゃいけない、単にバカにしてるんですよ
あなたスレチの件といい5ちゃんのことをわかってないらしい
5ちゃん初心者でつか？
そんな事よりお友達からのご指名に応えなさいよ
シングルタスクのキミにはそんな余裕ありませんか？
>>860 これ見るとプローヴァは酷いな
勝手に人の名前を出して無茶振りをして、コメントされると「やれやれ、またこのパターンですか」とは
自分がクズなことすら分からない認知爺さんだね
>>859 プローヴァのカキコミは削除されないのにMonsterだけは削除されまくるじゃん。価格はお前をガイジ認定してるからだろ
>>864 プローヴァは馬鹿なのか？
価格.comが勝手に削除したんじゃなくて、ガイジの老害が他人の書き込みにに対して削除要請したからだろ？
ガイジでなければ他人の書き込みを削除させようなんて思わないから老害プローヴァ本人の書き込みは削除されないだけ
お爺ちゃんは頭も悪いんですね(笑)
それに自分はMonsterさんでも無いけど
バカはオメーだろ。価格は削除依頼有無にかかわらず勝手に削除すんだぜ。企業が運営するケージ板の意味わかってねーだろ。ま、おいどんもプローバじゃねーけどな
ネット廃人の異常者なのは間違いないよ。
>>862 >無理やり屁理屈付けて間違った解釈をさせようとする辞書に書いてある通りのお手本のような詭弁です
屁理屈という言葉は整合性のある理屈を組み立てて抗弁できない無能の常套句です。
解釈が「間違い」と言うなら何処がどの様に間違いなのかの思考プロセスの説明が伴わないと意見にすらなりません。
貴方が大切にする辞書の語義上もそれに則っているのは明白です。
ところで辞書だけでなく論理学方面で調べましたか？
調べてくださいブーメランになってますよと言いましたよね。
>連投荒らしに対するスレ民の一般的な反応です
>バカ言っちゃいけない、単にバカにしてるんですよ
一般的な反応としてあるからといって、貴方が「その目的のみ」で使用したという証明にはなりません。
単に馬鹿しているだけ「その目的のみ」で使用する人が
その後の私の数々の指摘に対して、ここまで過剰に反応し続けるのは整合性を欠きます。
>>862 >これらは詭弁ですか？
それらの「一般的反応」が詭弁なのではなく、貴方の使い方･利用の仕方で詭弁になっているのですよ。
一般的な反応としてありがちな事なのか否かという事と
貴方がその「一般的な反応」を利用して詭弁を呈したか否かという事は全く別の話です。
また、馬鹿にしている意味合いを同時に持つか否かも、この場合は関係ありません。
進行中の論旨をはぐらかす事で(間接的に)自分が正しいと思わせるように仕向けた発言は
その内容の如何を問わず詭弁であり議論のすり替えです。
そして下記3点の事象によってその事は極めて確証に近い推察として裏付けられます
1)それまでの議論の進行を無視して、不自然かつ唐突なタイミングで「発狂しているか否か」という話を持ち出した事
2) 1)以降、終了していない議論の意見提示に対して一切ふれずに、立ち返る抗弁をしなかった事
3) その後の私の数々の指摘に対して、過剰に反応し続ける事
>>862 >あなたスレチの件といい5ちゃんのことをわかってないらしい
貴方独自の5chに対する脳内定義は貴方自身にしかわからないのは当然です。
貴方はガイジですから尚更です。
他者にはまた他者の、別の考え方があります。
貴方が独自の脳内定義を持つのと同じように。
>そんな事よりお友達からのご指名に応えなさいよ
単なる意見や心情を表したレスに人格など無く
内容に興味がなければ反応しないという考えである事をなんども話しましたよね？
そんな事を頭において物を考えられないほど余裕がありませんか？
>価格は削除依頼有無にかかわらず勝手に削除すんだぜ。
連投ガイジ詭弁を撒き散らしながら発狂中(三連投)
このスレはガイジのプローヴァの本性が分かるから役立つ
よくある「餌撒いたﾀﾞｰ」で得意げに振る舞い懸命にアピールする過剰反応自治厨
板名 AV機器 sc 現 タイトル プローヴァさん観察スレ レス数 871 更新日付 2019-07-03 12:00 勢い 7
>>874 まずは言語学的に解釈の揺るぎようが無い詭弁という言葉に対して心理分析との関連性が全く無い
詭弁は辞書にある通り、通りに合わない言いくるめの議論、人を欺くために行われる虚偽の推論という明確な意味を持つ
言動の背景の心理がどうあれ行動が詭弁の定義にあっていなければそこに詭弁は存在しない
発狂してます？ には言いくるめの意味合いは全く存在しない
これを詭弁だと無理やり言いくるめようとしているドヤ顔スレチこそ詭弁を弄していると言わざるを得ない
ってかオウム好きだねぇ
>>873 通りがかりの君はどう思う？
どうでもいいかw
>>876 kpopガイジという言葉を使ったのはオレ以外キミだけだ
AVスレの住人？
まあ、スレチはすまんね
プローヴァ並みに間違え認めない奴がいるんで
プローヴァさん観察スレ 2
プローヴァさんを観察するスレの
アーカイブ (archive) ※ 中です
http://2chb.net/r/av/1562134424/l50 ★プローヴァさんを観察するスレ★
某価格サイトでテレビ関連の掲示板に出没しては
有難いコメントをくださる愛すべき御仁
プローヴァさんを観察するスレ
※アーカイブ (archive) とは、
重要記録を保存、未来に伝達することをいう
◇◆o*ﾟﾟ*o*ﾟﾟ*o◇◆o*ﾟﾟ*o*ﾟﾟ*o◇◆ ★プローヴァさん観察★スペシャル★◇◆o*ﾟﾟ*o*ﾟﾟ*o◇◆o*ﾟﾟ*o*ﾟﾟ*o◇◆
>>880 HNをkpopガイジで登録して5ちゃんの荒らしぶりをコピペしたら怒られますか？
>>880 もちろんMonster Zeroさんの書き込みであることは明記しますのでご心配なく
頻繁には書き込めませんがよろしくお願いします
>>877 >まずは言語学的に解釈の揺るぎようが無い詭弁という言葉に対して心理分析との関連性が全く無い
まず言葉の解釈が揺るがないとか何処の国の話ですか？
言語の語義が時間の経過と共に変容していくのは、それこそ揺るぎようのない事実です。
さて本題に入りましょう
はいっ？チョットなに言ってるかわかりません。
掲示板で詭弁を弄する行動･言動の契機となる動きについての心理分析は大いに関係がありますよ。
その分析は貴方が「一般的な反応」を利用して詭弁を呈したという事の裏付けになるからです。
>詭弁は辞書にある通り、道理に合わない言いくるめの議論、人を欺くために行われる虚偽の推論という明確な意味を持つ
詭弁は辞書にある通り、道りに合わない言いくるめの議論、
人を欺くために行われる虚偽の推論という明確な意味を持ちます。
そしてその語義はまさに貴方がとった行動
それまでの議論の進行を無視して唐突に「発狂しているか否か」という議論にすり替え、
進行中の論旨をはぐらかす事で(間接的に)自分が正しいと思わせるようにしむけた議論(行動)というものに合致します。
「道理に合わない言いくるめの議論」という語義と明確に合致します。
ところで辞書だけでなく論理学方面で調べましたか？
調べてくださいブーメランになってますよと言いましたよね。
>>877 >行動が詭弁の定義にあっていなければそこに詭弁は存在しない
私はここまで自分の考え方についてさまざまな側面から段階的に弁証してきました。
行動が詭弁の定義にあっていると考えるから、その考え方について弁証しているのですよ。
私はエスパーではないのですから「あってない･存在しない」と結論だけいわれても貴方の主張は理解できません。
貴方もキチンと論証しましょうね。
>発狂してます？ には言いくるめの意味合いは全く存在しない
存在しています。
貴方の使い方･利用の仕方で詭弁(言いくるめの議論）になっているのですよ。
一般的な反応として『も』「発狂してます？」という言葉を使うか否かという事と
貴方がその「一般的な反応」を利用して詭弁を呈したか否かという事は全く別の話です。
また、馬鹿にしている意味合いを同時に持つか否かも、この場合は関係ありません。
進行中の論旨をはぐらかす事で(間接的に)自分が正しいと思わせるように仕向けた発言は
その内容の如何を問わず詭弁であり議論のすり替えです。
そして下記3点の事象によってその事は極めて確証に近い推察として裏付けられます
1)それまでの議論の進行を無視して、不自然かつ唐突なタイミングで「発狂しているか否か」という話を持ち出した事
2) 1)以降、終了していない議論の意見提示に対して一切ふれずに、立ち返る抗弁をしなかった事
3) その後の私の数々の指摘に対して、過剰に反応し続ける事
>>877 >詭弁だと無理やり言いくるめようとしているドヤ顔スレチこそ詭弁を弄していると言わざるを得ない
だとするなら 『どこがどの様に』 無理やりの言いくるめの形になっているのか
『どこがどの様に』 詭弁を弄しているの形になっているのか、論証しなけれないければ意見にすらなりません。
、
私はここまで自分の考え方についてさまざまな側面から段階的に弁証してきました。
行動が詭弁の定義にあっていると考えるから、その考え方について弁証しているのですよ。
私はエスパーではないのですから「無理やりﾀﾞｰ･詭弁ﾀﾞｰ」と結論だけいわれても貴方の主張は理解できません。
貴方もキチンと論証しましょうね。
ところで辞書だけでなく論理学方面で調べましたか？
調べてくださいブーメランになってますよと言いましたよね。
このパートでも貴方は詭弁を使っています。
もちろん論理学上のね。
気が付いてましたか？
>>877 >ってかオウム好きだねぇ
的確な改変返しは結果として、相手のレスの不整合や短絡を詳らかにする事ができ
相手の再考を促す事ができるからとても有効ですよ。
慇懃無礼に相手の癪の虫をおこす効果も高い所も良いですね。
>プローヴァ並みに間違え認めない奴がいるんで
窮している状況だとすぐ他レスに飛びついて語りだすのはガイジです
理解力が貧相で間違えを理解できず認めないのは貴方自身ですよ
>>885 長文連投のガイジとしか言いようがありませんね
さぞかし仕事の時間を削っんでしょうね
詐欺罪という刑法上の罪があります
構成要件はググってください
騙す気満々でとりあえずおはようとあいさつしました
これは詐欺罪ですか？
もう一つ、不意にと言いますが不意ではありません
連投というきっかけの後です
あなたが騙されていると感じたならそれはあなたの感性ですが、私にはいいががりです
いいですか？いいががりです
単にバカにしただけですw
このレス2分で書きました
>>889 モンスターさん
こういうのたくさん有るんですがダメですか？
お返事待ってまーす
219 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰT Sa9b-i/5X) :2019/03/06(水) 10:54:47.10 ID:/scsRZyFa
AVアダルト配信録画可・・・
P2P入手(現在P2P非合法違法)でどのHDDに保存か不明だが
韓国技能実習性かどうか不明なんだが韓国人女性留学生だが
AVアダルト募集で来たんだかAV女優出演料もらい撮影だが
もう映像流出でモザイク無しにされてるやんかいないかんだ
まず車に乗せられて別のAVアダルトスタジオに向かうとかで
しかし着いた所はホテルの一室でベットで面接者がAVテスト
お前かよでその面接者AVテストSEXの後は車で公園に向かう
公園ではホームレス達がちんちん出して並んでいて相手だが
2～3人相手後韓国女性留学生技能実習性はお金は返すからと
泣きならが・・・
>>887 >長文連投のガイジとしか言いようがありませんね
>さぞかし仕事の時間を削っているんでしょうね
それは貴方も同じことです、煽られて私に執心粘着中のガイ自治厨さん。
そしてその事はこの議論とは関係ありません。
>詐欺罪～～～ですか？
まったく違う事例を持ってきても議論になりません。
>唐突ではありません。連投というきっかけの後です
お互いに多投しあっており、そこには議論の流れが発生していました。
その流れを何の関係もない『発狂か否か』という発言で遮断する事は唐突な行為です。
議論の進行を無視して唐突に「発狂しているか否か」という議論にすり替え、
その進行中の論旨をはぐらかす事で(間接的に)自分が正しいと思わせるようにしむけた発言は
内容の如何を問わず詭弁であり議論のすり替えです。
>>887 >私にはいいががりです
言いがかりではありません。
単なる放言として片付けるには下記3点の事象は明らかに不整合です。
進行中の論旨をはぐらかす事で(間接的に)自分が正しいと思わせるようにしむけようという意識(詭弁)が
あった事は明白です。
下記3点の事象によってその事は極めて確証に近い推察として裏付けられます
1)それまでの議論の進行を無視して、不自然かつ唐突なタイミングで「発狂しているか否か」という話を持ち出した事
2) 1)以降、終了していない議論の意見提示に対して一切ふれずに、立ち返る抗弁をしなかった事
3) その後の私の数々の指摘に対して、過剰に反応し続ける事
★
>>887 >いいですか？いいががりです
>単にバカにしただけです
いいえ違います。
議論に窮して抵抗できなくなってきたので、その論旨をふざけた体を装った摩り替えの詭弁ではぐらかし、
途中から『小馬鹿にしちゃったｶｺｲｲ自分』を演じる事で、自分が正しいと思わせるような稚拙な印象操作を行った。
そして今もまた私が意外と論客だった事に窮して「単にバカにしただけだ」と嘘をつきカッコをつける。
いいですか？それは誤魔化しです。
印象操作では貴方の大好きな論破はできないのですよ。
単なる馬鹿さん。
凄いねキミ
もうキミの勝ちでいいよと言いたいところだけど、一点だけお願い
あなたの主張を証明するサイトなり文献なりを示して頂戴
仮に詭弁が犯罪としてキミがオレを訴えたとする
詭弁の構成要件は辞書にある通り
さあ、どうやって裁判に勝つ？
頭の中で考え出した状況証拠しか無かったら勝てんぞ
詐欺罪を持ち出したのも詐欺罪の構成要件を満たさない限り罪の立証はされないからな
詐欺をするという意思が有っても詐欺を構成する欺罔行為による錯誤とその結果が必須
詭弁は相手を騙して不正確な結論に導くという「行為」が必須というよりも行為そのもの
キミの長文は全部キミの頭の中だけで作られたもので参考文献らしきものは皆無
多分オレは無罪放免だな
もしその手のサイトなり文献を出してくれたら負けを認めよう
オレの証拠はこれ
https://www.google.co.jp/amp/s/www.collinsdictionary.com/amp/english/sophistry 明らかに「行為」と言ってる
これは4分30秒
>>895 おやおや～？
嫌なことから逃げたりするのが大嫌いなのがモンスターさんですよね！
おかしいですね？
>>889 自演じゃねーか。そんなに自分のこと見て欲しいのかね。
いっそ無視した方がいーんじゃね？
>>895 ははぁ～(ひれ伏す)
師匠！
勝手な行動、すみません～
Monster Zero より
>>898 モンスターさん
こういうくだらないのも結構多いよね
Digaスレの皆さんカンカンだよ
人に迷惑かけるのは平気でもプローヴァは許せないってダブスタじゃないですか？
70 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰT Sa5d-E57D) :2019/04/16(火) 13:00:47.10 ID:LvMEJW6qa
竹の子を取り（収穫）
この日は、友人と山歩きの日じゃったが
遅くまで寝てたので竹の子の山で会うと
竹の子は、なかなか見つからなかったが
3個でまあ煮るのに良いだろうと思って
その後にイノシシ鍋に行こうとなってだ
イノシシ鍋とか旬が冬じゃないのかとだ
しかし近くに有ると言うので行く事にだ
小さい店でイノシシ鍋600円と飯100円
肉大盛り＋200円友人はイノシシ丼と
鹿さしみ生姜醤油で800円ですた・・・
モンスターさん
いつ死ぬんだろうと言われてますよ
真面目に答えてくれないし価格にコピペ始めますよ
306 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-gvA1) :2019/03/08(金) 10:23:58.71 ID:wVg2vCoPa
これを購入して住め！
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307 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-gvA1) :2019/03/08(金) 10:57:05.43 ID:wVg2vCoPa
ブッチー武者
308 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sd52-AVV/) :2019/03/08(金) 12:37:33.36 ID:0uhK/fK4d
なんだこのスレは・・・
309 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW cbc3-JWIH) [sage] :2019/03/08(金) 13:54:28.79 ID:c/incre00
このキチガイいつ死ぬんだろ
>>899 失格！
もっと いい ネタを 頼むよ！
いい 例 ～
スカパー4K 総合「もっと温泉に行こう！」より
4Kのお尻～
>>903 了解もらったという事ですね
ありがとうございます
モンスターさんの書き込みの後に貼るようにしますね
プローヴァも笑っちゃうかもですね♪
以上このスレの期待の星Monster Zeroさんの素顔でした～♪
>>894 >あなたの主張を証明するサイトなり文献なりを示して頂戴
示さない。
ここまでの議論では示す必要はないと私が感じているのでださない。
議論は君の行為が詭弁という言葉に値するか否かという話だ。
もっといえば辞書や論理学の分類の語義に合致しているか否かという話だ。
その事は君が出してきた辞書の語義に対し
これまでの状況･流れを精緻に言語化し、その言語を分解しながら合致している事を証明した。
辞書の語義への合致がその証明だ。
そして詭弁を弄した時の3つの行動パターンから、
その証明が限りなく確証に近い事を説いた。
もちろんここまではエビデンスがあるにせよ私の私見にすぎない。
君の語義の解釈が違うと言われれば、もうそれは感度の違いという他ないから
1つ1つの言葉を分解して語義の捉え方を検証していくしかない。
それでも駄目ならもう平行線。
そんな話だ。
>>894 >仮に詭弁が犯罪として～勝てんぞ
>詐欺罪を持ち出した～無罪放免だな
裁判という特定の仕組み中だけの話を一般化して議論してみても意味はない。
また世の中に多種多様に存在する勝利の仕組みを、裁判の仕組みが律している訳ではない。
いずれにしてもそんな議論は、この議論とは関係ないので意味がないしする気もない。
PS.ソースをあげるなら日本語のモノで
>出してくれたら負けを認めよう
勝ち負けも何も貴方は基本結論連呼に終始しで
私が幾つか提示した意見に、まともな論証を1つも示していない。
また勝ち負けの基準は君が決めるわけではない。
私は負けを認めさそうとなどしていない。
そもそも議論とは勝敗を決する為だけにするものでもない。
液晶の話に割り込んで液晶をdisりﾁｮﾝパネ有機EL押しのアレなひと
>>909 これ的確すぎる
無知なカタログ爺さんのことか
>>907 示さない
じゃなくて
示 せ な い
じゃん
最後に馬脚を現してくれてありがとう
>>911 特異な解釈を加えて妄想した所で馬脚を現した事になどなりません。
そもそもそれも詭弁です。
私が幾つか提示した意見に対し反証は何ひとつできず稚拙な結論連呼に終始、
たまにくりだす稚拙な不整合論旨も、悉く逆手をとられて醜態を晒す。
そして最後は、これまたよくある詭弁論理を交えた「勝手に勝利宣言」を捨て台詞とする。
馬脚を現してくれてありがとう。
>>912 貴方の私に対する情緒的な感想を聞いた所で意味ないですねぇ。
辞書だけでなく論理学方面でキチンと調べましたか？
これまで詭弁だと指摘した3つ全てに、種別・パターンとして合致するものがあります。
よく調べてくださいブーメランになっていますよと言いましたよね。
>>914 こっぱずかしい奴
結局悪い頭の中の絵空事でしかなかった
ドヤ顔で語るから何らかの根拠があると思ったけどね
小学生以下の奴とやりあってるとは夢にも思わなんだよ
バイバイキン笑笑
最後を語りながら何度も再登場するのは、口惜しかった奴のよくある行動。
>>915 >何らかの根拠があると思ったけどね
何を根拠にしているのかの説明は、この議論とは関係ないし出す必要はない。
しかし言っておくが君は根拠を出したつもりでいるが、それをまったく示せていない状態だ。
内容が英語のアド貼るだけでは根拠にはならない。
根拠たりうる情報なのかを証明し、
どの部分がどの様に合致するか思考プロセスとともに結論に導いて初めて根拠だ。
内容が英語のアド貼るだけの行為は結論連呼の醜態と同じことだ。
>>915 >こっぱずかしい奴
恥ずかしいのか貴方のほうだよガイ自治厨君。
こっぱずかしい奴とは
提示された複数の意見に対し何の反証もできず稚拙な結論連呼に終始し、
たまにくりだす稚拙な不整合論旨も、悉く逆手をとられて醜態を晒す奴を言う。
そして、これまたよくある詭弁論理を交えた「勝手に勝利宣言」を捨て台詞に
懸命に似非マウントポーズでアピールしようとしたりする奴を言う。
これほど頭の悪い人とやりあってるとは夢にも思わなかったよ。
まだやってんのか
>>919 いやぁすまんね
オレはkpopガイジの相手がここにいる理由だから居座るけどねw
また無知を晒してる
モンスターさん、
>>899 のダブスタの件返事待ってまーす♪
有機ELスレでも有名な嵐さんですね
kpopジジイの書き込みパターンなんて今に始まった事じゃないのに
>>925 わかってないね
kpopガイジの紹介ビデオみたいなものだよ
つまりMonster Zeroがどういう人かの紹介
まあ気にすんな
Monster Zeroさん ブラウン管時代の写真
http://or2.mobi/index.php?mode=image& ;file=243221.jpg
ならジジィ観察スレでも立ててそっちでやればいいだろｗ
>>928 すまんね
プローヴァとオレを同一人物と思ってる奴物語居るようなのでしばらくは居座るわ
ここでやるから意味あるし
NGしといてくれ
>>922 価格に書いたら？ここで書いても無視されるよ
Monster Zeroさん 現在の作業場の写真
>>929 そう思われるのはkpopジジィの観察だけしてるからだろｗ
プローヴァの観察もしなきゃ同一人物してる奴の疑惑も晴れないぞｗ
>>920 ↑
こうやって敏感に反応して言い訳ばかりするから小物がバレるんだよなぁ、この人
ちなみにプローヴァは価格で書き込む以前はAV板で有機叩きまくって
>>933 いや、別にプローヴァと同一人物と思われても気にせんよ
粘着の耐性はこのスレでついたし
あっそ、ま、kpopジジィがどうなろうと知ったこっちゃ無いから
>>935 ＞プローヴァは価格で書き込む以前はAV板で有機叩きまくって
超嫌われてた奴だから
ほぉ、初耳だな
そのAV板の過去スレのどこがプローヴァのカキコかｵｼｴﾃくれないかね？
仮想人格への異様な粘着行動をみせるガイ自治厨が語る
まず価格のE6P辺りのクチコミ過去スレを検索してみなよ
モンスターさん、アカウント作りましたので検索してくださーい♪
>>938 上から目線のdisりはされた方はムカつくだろうね
オレは価格はROMだから被害はない
いつも楽しく参考にさせて頂いております
GZ2000のレビュー楽しみにしてまーす♪
ん？プローヴァがGZ2000買うって宣言でもしたのかい？
>>943 何にしろわかったのなら良い
GZ2000のレビューはキミら価格の住人に対するお願いですよ
楽しみに待ってます
>>945 まあまあ、そう怒らずによろしくお願いしますm(_ _)m
オレからプローヴァに対してメッセージを発信することは有りませんからw
ついでに質問だけど、キミから見てモンスターゼロはどう思うの？
昔からいる老害ジジィだろ。そこは一致してるな。
>>947 なるほどね
理由は簡単、奴が価格では正義の味方を気取ってるから
奴の2面性が見られるのはここだけだからだよ
大分ガイジみたいにあそこでシコシコやってればこんな事はしない
まあ、ここではオレはキミの雑音にしかならないからNGしてくれ
>>942 >>モンスターさん、アカウント作りましたので検索してくださーい♪
名前がわからんのに！検索出来るか！
ところで価格COMの
ソニー高級プロジェクターの所に、"皇帝 Z" と言う賢者がいるが
秘密じゃょ！
>>949 もう挨拶したからみといて～
ダブスタの件まだ未回答だよ～
>>950 挨拶って価格COM?
ダブスタの件って何？
>>951 kpopガイジとしては今までで一番まともなレスですね～
>ダブスタ
やだなあ何度もリマインドしたのに
>>899 に書いてあるっすよ
>挨拶
価格コムのモンスターさんの書き込みの直後に挨拶しましたよ～
口惜し気にコッチをチラチラみながら仮想敵と戦うガイ自治厨
>>935 >>941 ID:t8c+2n240 こらこらこら～
なんかネバネバするぞ
納豆臭いのはなんでだろ
>>951 モンスターさん、お返事待ってますよ～♪
>>954 ソースは聞かない方が平和ですよ
経験からアドバイス♪
仮想人格への異様なネバツキ行動をみせるガイ自治厨が語る
なんだ、逃亡ってｗ
>>955 ダブスタは、した事が無い！
記憶にありません！
認知症状による霊体験とか深夜の徘徊は有ります。
>>価格コムのモンスターさんの書き込みの直後に挨拶しましたよ～
よう 見つけません。
名前を知りたいです。
>>958 ダブスタは後刻として挨拶ですがA9Gに書き込んだんですがモンスターさんもろとも消されてますね(爆笑)
スレ主がモンスターさんにレスしたものも消されているのでもしかするとMonster Zeroが価格のNGワードになってるんじゃないですか？(爆笑)
でも有線LANは時代遅れというピントの外れた書き込みは残ってますね
どうなってるんでしょwww
KOYOTE（K-POP）デビュー20周年記念
KOYOTE _ FACT
VIDEO coyote shinji(女性 年齢 37歳)
KOYOTE - Love Formula
VIDEO coyote shinji(女性 年齢 25歳)
>>959 ピントズレカキコは晒されてるんじゃね？
バカがいますよーってお知らせ～
もうひとスレ残ってるのはモンスターさんがスレ主の5.5chネタですね
読んでで死ぬかと思うくらい笑わせてもらいました
家中の窓割りたいのかよと読みながら突っ込んでしまいました
多分これはプローヴァの陰謀です
晒し者にするために吉本新喜劇みたいなネタは残してるんです
プローヴァの悪意を感じますね
ウケル
>>959 その通りです
7.1.4の.4をサブウーファーと思ってるんだよなこのキチガイ
>>957 そもそも、プローヴァはC6Pみたいな安物でホルホルしているドメクラのキチガイだぞｗ
E6PやZ9Dのどこに関係してるんだ？
ｗｗｗ
1) ジワジワくるんですけどどういうタイプミス？
>kockysさん
はじめましてMonster Zero様
2) A9Gのスレでテレビは固定して使用する概念は無いって言われてもねぇ
3) 建築段階のLANコンセントも本当は知ってるんでしょ？
こんなこと知らなきゃ時代遅れですもんね
今まで真面目に読んでなかったけど面白いね
消された書き込みもちゃんと読んでおけばよかったと後悔
しかしこんなレベルでプローヴァ退治はできるのだろうかと他人事ながら心配しちゃう
>>954 興味あんならちっとはテメーで探せやｗ
価格クチコミだとこの辺りがわかりやすいな。
65E6PはソニーZ9Dに輝度と黒表現で負けたと思った。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000870612/SortID=20362809/#tab Z9Dスレでの書き込みの一例。今と真逆な事をほざいてたんだよｗ
プローヴァは価格.comとこのスレで毎日忙しいね
>>966 うわぁ
オマエみたいなヒキまがいのキモヲタじゃあるまいし、
価格コムや２ちゃんの過去スレまで一々わざわざ探すヒマはねーんだよｗｗｗ
過去のことで言いたいことがあるのなら、ちゃんとリンクなり示すのが筋だウスノロ
>>967 それ、プローヴァ（C6Pという安物使いのドメクラ）のカキコだって根拠は
一体何なんだ？
はいはい。テメーがどう思おうかこっちの知ったことかｗ
>>968 オレの事だな、褒め言葉と取ろう
しかしモンスターの方がゲスいとは思うが
ってかマジであいつは使えないよ、キミが頑張れ
プローヴァ（笑）って金欠引き篭もりジジイは・・
プローヴァは相変わらずHDRに必要な輝度を理解してない馬鹿
https://s.kakaku.com/bbs/K0001051351/SortID=22775823/ 「ピーク輝度はソニーの半分程度ですので、HDRコンテンツの迫力は「並」レベルです。」
この爺さんは部屋の明るさに関係なくTVを最大輝度で見てるのだろうか？
いつも同じ事の繰り返しで認知入ってるかも
↑HDRやったことないバカ。めちゃ恥ずかしーーー
PQカーブの意味とか知らねー、実際にHDRも見たことねー、
>>963 たしかに前後左右に重低音4台と言ってるな
となると7.1.4の1は何なんだろう？
7→フロントセンターサイドバック
4→重低音
1→？？？
で、7は同じスピーカーと言っていながらb&wがx5じゃ2台足りないぞ？
天井スピーカーはどこ言った？
疑問がいっぱいw
こいつ本当にアホちゃうか？
>>981 ドルビーアトモス 7.1.4ch 出力
7→5ch or 7ch
4→天井スピーカー
1→サブウーファー1ch → 4個置(分岐接続)
いっちゃつてる → 正解。
http://hyper4knext.web.fc2.com/10/ >>982 えええ？
それをあの文章から読み取れと？？？
しかも7.1.4と言いながら5chと7chごちゃ混ぜのコメント？
質問しておいてその後レスもついてるのに報告なし？
相談主としてそれってどうなのよ？
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/av/1551544596/ ヒント： http ://xxxx.5chb .net/xxxx のようにb を入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。TOPへ TOPへ
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