mini-LEDバックライトディスプレイ総合スレ YouTube動画>2本 ->画像>12枚

miniledを採用しただけでは無意味だと判明いたしました。というか常識でしょうか？

A9Gはminiledの展示試作品がベースということはみたいですが市販のA9Gに85インチなら25000個程度の密度で採用されなければ無意味ですよね。そうなってるのでしょうか？

白色ledで

ミドルクラス程度の

ディスプレイではledと分割後を

ケチって安価を実現してるというのに

ましてや75インチで通常ledのZ9FはBMDすら廃止であの価格

普通に考えればZ9G85インチが200万程度なら

Z9Fは高杉かと

miniled採用するなら32インチの面積で4000個程度ならば

65インチは16000個

85インチなら25000個程度は必要ではないかと

思いますが。ledの原価は安くとも

それを取り付け制御しなければ

ダメですよね？

コスト安で可能なんでしょうか？

32インチの32UCXでも35万？らしいのですが

その4倍面積で

単純に4倍でも

140万です。

これはZ9G85インチに25000個程度のminiledが採用されているということならばになると思うのですが。miniledが安いと確定なんて全くしてませんね。

148 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2019/03/29(金) 12:20:18.78 ID:HImEgIYR0
>>146
と、妄想したいところ残念だがZ9G85インチ200万というので確実にminiLEDは安いというのが確定してしまったw
4k 40インチだと50万切るからねぇ

やれやれパネルを製造する設備はタダと思ってるのかねぇ

147 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] :2019/03/29(金) 12:18:59.00 ID:HImEgIYR0
こういうのは結構割高で買うことになるのでLEDの単価出すには微妙ではあるが。
led1800個でたったの3000円。このレベルの完成品ですらLEDは1円代。
https://www.amazon.co.jp/dp/B071VJFB86

仮にminiLEDが単価10円してもバックライトの値段は4000個で4万、1万個で10万しかしない。

ゴブリンこねぇな
やっぱ32インチの5万のモニターしか買えなくでミジメだから有機ディスりたいだけだろ

現状だと有機EL以外の選択肢はない

有機ELテレビ最強

液晶脂肪

家主は有機スレを荒らすのに忙しくて不在でござるの巻ww

そんなに有機ＥＬっていいの？

よいよ

所詮は仇花的な技術に過ぎんな
有機の様な自発光デバイスのシンプルな構造には勝てない。パネル構造も制御回路もごちゃごちゃしててコスト下がらん

そっか
やっぱり有機ＥＬが一番綺麗なんだね

今年の有機ELは良さそうだね
一つの完成形かな

早くRTINGSでレビューやらないかな

有機ELテレビ最強

miniLEDのテレビってどこも製品発表してないんだな
金かけた試作機がどうにかなるかどうかは誰にもわからんな
SEDの例もあるし

あだ花だな

LEDは有機ELに勝てないからね

そもそもmini-LEDバックライト採用したからといって
少量では画質が上がる事も無いけどLEDバックライトTVが
出始めの頃サムスンがLEDTVなどと称して売り出した様にmini-LEDTVとか言い出しそう。

うん
やっぱり有機EL最高

これからも塗料とか更に進化するみたいだし

パソコンモニターくんの妄想すれ

はあ？

今のRGBW白有機は一定期間見てると映像に問題ありすぎ、液晶の方が優れているね

日本語で頼むよ

・・LGパネルのRGBW白有機方式は、所詮は画質よりもコストカットを優先した逃げの手
LGパネルは、1画素あたり白色有機EL素子を4個使ったもので、画質に色々と問題があるのは
そのため

これは、R、G、Bについては安価な白色の発光に色フィルターを付けて出し、それに色
フィルター無しのWで輝度＝明るさが足りない部分を補強するという代物
　有機ELパネルの「輝度不足」という大欠点からこれで一定は「逃げた」わけだ
なので映像中の輝度が高い部分はどうしてもW光が強くなって発色精度が劣化すると同時
に著しく白飛びが出やすくなる

消費電力が低いはずの有機EL素子のパネルなのに、LGの有機パネル使用のテレビの消費
電力が結構高いのは、一画素あたり３→４個と発光素子が多いから
　また、色フィルターというのは物理的に明るさ輝度を減じるので、その分頑張って
（電力をつぎ込んで）発光させなければならない、しかし有機素子の元々の発光能力や
寿命を考えるとそれにも一定の限度はある

黒潰れが出易い欠点については、これは私自身のLG社E6Pの使用感での推測であるが、後述
するsonyの所で触れている「暗部ノイズ対応」のために、「一定輝度以下は意図的に急
に沈ませる」ことで「逃げ」ているのではないかと思える
それでも暗部ノイズやなめらかな諧調感欠如などの問題は依然として残っているのだが

ま、輝度＝明るさ補強のための白色素子の頑張らせ方と、3色担当の各素子の頑張ら
せ方との微妙な調整チューニングで、なんとか今の画質を出している訳だ
　LG方式のRGBWパネルは、つまりそんな形で「大型パネルまで一般大衆化可能な安い
製造コスト」を一早く実現し、一般大衆向け有機パネルとして今は独占状態にある
ただしRGBWという手法そのものは、以前から安物液晶パネル用にあった手法の流用

本物のRGB素子による業務用sony有機パネルはどうしても高価（3〜400万円）になり、
業務用マスターモニターの頂点の地位は確立していても一般大衆用には向かない
（なお業務用sonyの場合、その高価コスト中の少なからぬ部分は「低輝度発光時に
暗部ノイズが発生しやすい有機ELに固有の物性的欠点」に対しての、一切逃げない
対処制御技術に費やしているようだ）

自分の判断で安いE6P買ったくせに、期待ハズレ
だったと逆恨みしていつまでもネットでグダグダ
言いづける陰湿なクズ野郎だな

>>44
ただ単に悪いところは悪いと指摘しているだけだが

大体、価格コムで有名なプローヴァ君みたいに、
製造バラツキ優良可不可の中の「可」モノを使った
C6Pのような　安物有機持ち　に限ってあちこちでマンセーしたがるｗ

貧乏人が精一杯背伸びして買ってるので、マンセーし続けないと
精神が持たないんだろうｗ

悪いがお前と違って賢く買い物するタチだからA8Fだわ
自分のミスを他責にして粘着するなどクズのする事だ

で、E6Pくんはトンズラですか？

5chに張り付いてるヒマな奴ばかりじゃねーから
もうちと待て

mini-LEDテレヴでドンキーならいくら？

ドンキーで200万くらい？

いつまで経っても発売されませんなぁwww

MicroLEDと何が違うの？

microLEDよりは全然大きいので現状では
今までよりLED数を増やせるといった程度のメリットしがない。当然LED数、分割数を増やせばそれだけコスト、価格上昇するのでメリットを生かせるほどLED数を増やしたモデルが発売されるのか大いに疑問。

miniLED自体のコストは全然安くて問題にならない
MicroLEDは2400万個いる。
miniLED&はたった、5000個あれば良い。
画質的にはそれで十分だし

パソコンモニターくんの32インチならまだしも
大画面だとそれじゃ足らんわ

PA32UCXが32インチで4000個なのに65インチで5000個で良いわけがない。
通常LEDのZ9Fですらあの値段なのにminiLED16000個ならいくらになるんだという話。

>>56
視聴距離が違うから分割数は増えないので問題にならないね
ちなみに8k 85インチで最新の映像エンジン積んだ次世代ハイエンドがたったの200万。
普及価格帯としては4k 50インチ30万とかすぐに出る。
miniLEDはLED使ったローカルディミング搭載機と基本変わらないので。バックライトがより優秀になるだけ。

それじゃ隙間だらけじゃん。で、次世代ハイエンドのLED数は？

制御する側の処理能力は充分だから頭脳はそのままで良いって話だな

仮に65インチで5000個で良いとしたらそもそもminiである必要ねぇじゃん
おおよそ100x50とかだろ？
横幅1500mm弱だから1.5cm毎に一個って計算になる
巨大LEDセルだわ

で分割数1000ちょいにだとしたら数センチ角か
パネルクイズが細かくなったようなもんだなww

>>60
実際ハイセンスのは5400個で十分な画質達成してるからねぇ
Z9Gですらそこまでいかないかもね
やる意味が無いから。どんなに細かくしても結局目でハロー出るし

拡散板が要らないのが凄いってことあるごとに叫んでたけど65インチ5000個でそれ可能なの？

そんな消しゴムサイズの分割制御なら普通サイズのLEDで良いじゃん

32型と同じLED使ったとしたら分割数はともかく65型なら4倍の2万とかにしないと輝度取れないだろうな

ハロー出るのか？

出るんだな！

パソコンモニターくんは算数に弱いんだろうな
32インチで5000個で良いと仮定したら、だいたい7から8mm毎にLEDの粒が並ぶ事になる
約4倍の面積の65型になってもLEDの粒間隔は変えてはいけない
32と同じ5000個にした場合、面積あたりに得られる輝度が1／4になる
同じLEDだったらという前提だが。

6畳の部屋も24畳の部屋も同じ電球で同じ明るさですと言ってたわけ

あらモニターくんやっと隔離部屋に姿あらわしたかと思えば早速トンズラですか

>>63
いいところ気づいたね
流石にそれは無理。カバーエリアが広がるので
ただし制御数が知れてるので結局一個数円のminiLEDの数が増えるだけでしかない
一個4円でも31.5インチに4000個程度じゃ16000円
63インチに16000個並べたところでたかが64000円でしかない。ハイエンド機のバックライトの値段としては全く問題にならんね

実際Z9Gは8K 85インチ ハイエンド映像エンジン 初miniLED TVになるだろうがそれですら200万程度。
それなら4K 50インチだと、初miniLED4K TVですら50万くらいだね。
一年経てば30万で今のハイエンドテレビの値段に収まってるよ

OLEDはこれは絶対無理。
JOLEDが潰れる覚悟かつマトモに映るの三ヶ月だけ、という前提ならmini LEDと戦えるけど。

>>66
OLEDでハローが出てしまう範囲と同程度にならハロが出る。

原価が安いのは通常LEDでも同様では？
大画面ならLED数増やすのは簡単なハズなのに
Z9DやZ9Fみたいな残念なLED数なの？

Z9GがminiLEDはどこソース？仮にそうなら採用されただけでは意味ないからLED数と分割数が知りたいよね。

>>71
自発光の有機ＥＬでハローがでるわけねーだろバーカｗ

ハローは液晶特有の欠陥だ

85インチならLED数3万位あれば拡散板無しでいけるかな？
LED原価は安いらしいし200万するなら余裕でその程度のスペックあるよね？

>>72
LEDは大きすぎて緻密に置くのに向いてない
無理やり詰め込んだZ9Gはだからこそあの値段。
>>73
Z9Gの試作モデルがminiLED
>>74
残念だが目の構造上絶対にハロが出る。
ドット単位でハロが出ないメリットなんて目で無くなる
>>75
実際Z9Gってぶっ飛んだスペックだからそれくらいしてくるんじゃない？
実際のminiLEDってこんなだし

結局大画面でもLED5000個で足りるってのはモニターくんの勘違いだったっけ事でOK? www

偉そうに言ってた>>62の訂正は無しか?ww

じゃあZ9Gは普通のLEDなんじゃん。価格com見たら画質の評価が特に良いとは言えないシャープ8K80インチで165万してるけどLED数が多いなんて聞いたこと無いよ？85インチ200万じゃ大したLED数、分割数じゃ無いんじゃないの？

>>78
pa32ucxと同じことするならその密度がいると言うだけだぞ？

>>80
分割数とLEDの数は別
まぁ分割数が数千レベルだね

また誤魔化した逃げたww
あえて>>67をスルーして、上から目線で>>70書いて誤魔化したんだろ?www
>>62の説明ちゃんとしろよ。大画面になってもLED数が同じで大丈夫って書いてただろ?分割数じゃなくwww

>>82
ソースは？

ぼくのかんがえたさいきょうの液晶がmini-LEDバックライトディスプレイ

>>84
ソニーが数千くらいのレベル、と言ってる

昨日までLED数と分割数をごっちゃにして偉そうに語ってた奴が何言っても説得力ないわな

>>86
それ、Z9Dの時も数千とか言ってなかった？

ソニーは試作機詐欺の常習犯だからな。
Z9Gの試作機はmini LEDでも量販モデルはただのLEDだろう。
プロモーションでもmini LEDなんて一言も言ってないしな。

>>46-47
A8F（笑）　ま、RGBW白有機という安コストパネルに変わりはないから基本は安画質やね

つーか、ホントはA8FではなくBnPの間違いじゃないのか？ｗｗ
そんなに無理しなくてもいいんだよｗ　それとも写真のうpでも出来るのか？

ま、コイツみたいな負け犬の遠吠えってのは、たいてい相手の人物特定を伴うが、
一つもまともに反論できない悔しさがあってこそ、、、なんだろうなｗ

急に異臭がしてきたな

パソコンモニターくんは他スレ汚さないでここで思う存分MiniLEDのすんばらしさを語りゃ良いのにこないって事はminiLED最強説にあんまり自信無いのかな

>>92
安物白有機OLEDのBnP君があちこちに出張ってるんだなコイツｗ
画質的に問題ありまくりの安物白有機でも、精一杯に背伸びして買ったものだから
マンセーマンセーと自己暗示をかけ続けないとやってけないのかな？

BnPってどこのメーカー？

ところでPA32UCXってDisplayPort1.4なの？
4月発売って言ってたはずだけど発売日発表してないよね？

>>95
流石に1.4だろ

発売日や詳細スペックいつ出るの？
4月中に発売されるならGW前だろうから
あと2週間位だけど。

5月末のComputexまで何も無いと思うけど

ASUSは予定どうり発売した試しがない

まだでないねぇー

Acer、バックライト分割駆動で「DisplayHDR 1000」認定の32型4K液晶
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1179829.html

30万ちょいか
レビュー見てから考えよう

>>102
まぁ俺の価格予想のとおりだわな
このサイズだとminiLED液晶パネル数万円程度なんだしあたりまえだが

それはどうかな
大型でどうなるかはまだわからん

>>104
65インチ4kでminiLED液晶パネルの値段は大体八万

ふふ
もしいい仕上がりなら競争力あるから
簡単に値下げしないで利益取るよ

>>106
簡単に値下がりするのは確定してる
所詮液晶ディスプレイだからな
それでいて画質はMicroLEDに近い。
それがminiLED最大のメリット

良いものが出れば買うわ

>>108
ならminiLEDディスプレイだな

ふふ

9月？それもアメリカでの話で日本はいったいいつ？

31.5インチモニターが9月発売で
Z9Gが本当にminiLED搭載してるのなら
最初のminiLED搭載機はZ9Gになるんだろうけど
拡散板ありで1000分割とかじゃ65インチ600分割程度の
Z9Dから全然進化して無いじゃん。miniLED自体が性能良いという訳では無いよね？

Mini-LEDの高画質TV発売マダー？
PA32UCXは4月発売だよね
さっさとしてくれないかな
今はOLEDテレビ使ってるけど、もしそっちの方が画質いいなら買い替えてもいいぞwww

>>112
分割数とmini LEDの搭載数は別
mini LEDの効果活かすならある程度緻密に並べる必要あるので、結果的にmini LEDの搭載数は大型機ほど増える傾向にある
分割数は31.5のモニターの視聴距離で1000あれば十分。

大型化すると距離が離れる影響のほうが強くなるのが一般的なので(31.5のテレビを基準にすれば別だが)
実のところ無理に増やさなくてもそれほど影響はない。
実際85インチだと16Kくらいmini LED積むはずだが16K分割、みたいなことしたりしない。
それは効果が十分すぎて細かくしすぎても意味がないから(これは目の構造上の問題)

Z9GとACER、ASUSのmini LEDは完全にOLED超えてCrystal LEDに近い位置にあるので画質には安心して買えばいい
まぁ8Kコンテンツなんてほぼ存在しないし、俺はPA32UCX出たらすぐ買いたいけど

積むはずって単なる願望じゃん。
16000でも少ないと思うけど。
miniLEDって>>76の画像の大きさなんだよね？
あの画像見ると2〜3インチ程度で数千位並んでない？

バカなんだからそこまで言って追い詰めたら可哀想だろwww

>>114
あれ？？
>>62は勘違いでしたって詫び入れるのが先なんじゃないの？？www

>>115
32UCXが4000個
65インチで16000個くらいだねぇ
ちなみに65インチで液晶パネル自体はせいぜい8万くらいと言われてる
通常のLEDだと7万くらいなので実はmini LED化したところで画質はOLED以上になるがコストはほとんど上がらないｗ

>>118
あれれ？5000個で十分って言ってたよね？www

>>118
じゃあ85インチならもっといるじゃん。
3万個位無いと同じ密度にならないのでは？
miniLED使うならインチに限らず同様の密度保たないと
採用されても特にメリット無いと思うんだけど。

残念だがパネル全体の輝度も画素あたりの輝度も全部ごっちゃ混ぜにしててわけがわかってなかったでござるに巻きの現実

>>120
問題ない。65インチのパネル単価がLEDで7万。16000個のmini LEDが8万ちょい。
mini LEDになることで値段が上がるなんてありえないってのがもうはっきりしちゃったよw
駆動の分割数は馬鹿みたいに上げる必要ないしね

今フィリのDisplayHDR600のが6万くらいで出てるがmini LED化してDisplayHDR1000とってもせいぜい15万くらいだろうな。
30万してるのは特別なハイエンド機として不要なほどの機能や性能保証満載だから。

なんのソースも無く幸せ回路全開の価格設定ですねw

多分ソースという単語はNG登録してるよ、あのバカは

>>122
LEDの原価だけで語ってるけどそれを組み付け制御するコストは？ムラとか起こらないの？
つーかそのZ9Gは問題無いLED数なのかがまず疑問。

>>126
分割数が大きく変わることはない。たとえ分割数が1000と3000でもな。
問題はデバイスそのものにあるからな。
LEDとmini LEDじゃ効き方が全然違う。もちろん数百程度、では駄目だが千超えるレベルに到達する今じゃ十分なんだよねぇ

>>127
>>62

>>127
いや、分割数じゃなくてLEDの原価だけで安いって考えていいの？って疑問なんだけど。
不良率とか大幅に増えそう。

わざと話逸らして逃げてんだよ
察してやれwww

>>129
その問題はmicro LEDで今深刻化してる。LED単価下がらないのと不良率から価格が下げられない。

一方mini LEDだと大して問題にならないね。所詮mini LEDは今のLED+液晶という不具合なく使える技術の改良なので。
ただしその効果が絶大、というだけ。
だからテレビ屋はみんなmini LEDに行った。OLEDはLGが投げ売りするのとバカが妄想抱いて高値出してくれるからやってるってだけ。

実際メーカーのハイエンド品にOLED使うところはないよｗ

>>131
シャープ以外はみんな4Kハイエンド有機だろwww

>>131
効果が絶大かどうかはよくわからないけど
最低拡散板が要らないよう31.5 インチ4000個と同等以上の密度で
miniLEDを組み付けないと意味ないだろうという感じはする。
Z9Gがそれを達成してるか大いに疑問だしましてや実は普通のLEDでは無かろうかという疑惑もある。

つーか価格の安さなら普通のLEDでも安いと思うんだけど、
なんで今までスカスカの密度のモデルばかりだったの？

>>133
MiniLED自体は薄い板チョコみたいなもんだから仮に65インチだったら単純に4倍の数を並べる事になるだろうね
バックライトだけじゃなく液晶そのもののコストも上がるから100万を切ることはない。200万とかかもね。

>>134
バックライトのコストだけでなく制御ASICも高くなるし、消費電力(=消費電力)やら分厚く重くなるとか色々あるからね

ん？65インチで200万予想なら85インチ200万のZ9Gはやっぱり普通のLED？

つーかminiLEDはそれだけの密度で並べて消費電力大丈夫なの？

消費電力(発熱)の間違いでした

>>138
LEDをアレイ状にして並べただけだから大丈夫じゃないと思うよ
冷却ファン積むかもね

miniLEDならそれ解決されるの？ちゃんとした密度での話で。

Z9Gは冷却ファン積んでるの？

ファン積んでるかもね
というかZ9GがminiLEDだと言う話し出てないけど

ですか。じゃあやっぱり出てみないと何もわからないって事ですね。

そもそもMiniLEDのテレビが出るかどうかもわからないからね
ちんまい31.5インチのPCモニターは台湾の2社が出すと言ってるけど

了解です。結局小さいモニターにLEDが並べやすいっていう風にしかメリットを感じませんね。

ですね。
液晶の欠点である視野角やら遅延も解決できないわけで、単にHDR性能向上させる為の繋ぎ技術という認識っす。
有機ELのトップエミッション化もよりは先に量産技術が確立できたと言うだけの話で、普及サイズが普及価格帯で出る話はまだ出てないので数年は様子見。

TCLが今年後半に出すらしいで、ミニLEDテレビ

TCLwww

>>132
SONYはマスモニ、ハイエンドともに液晶(デュアルセル、miniLED)
>>133
分割数じゃなくminiLED数で言えば16000個程度が予想されるな。
ちなみに65インチ 4K mini LED(16000個)の価格は大凡8万ちょい。
>>135
65インチ 4K mini LEDパネルが8万ちょい
>>138
ローカルディミングで同じ輝度出すなら普通のLEDやエッジライトよりむしろ優位

>>147
IPS+mini LEDでもはや液晶の問題は完全解決と言っていい

個人の期待を確定事項のごとく書くな
書くなら全部ソース出せ

>>150
だからLEDの原価だけで製品コスト決まらないでしょ？って言ってるんだけど。
85インチのZ9Gが3万程度積んでるのか？っていう話。

>>143
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/event/18/00042/00068/
Z9Gの試作機はmini LEDみたい。
ただし、量販モデルは普通のLEDだろう。
mini LEDと全く宣伝してないしな。
Z9Dの時のように大幅スペックダウンでしょう。

ソニーはそもそもミニLEDとかマイクロLEDとか一般名詞使いたくないんじゃないの
何出してもBMDとかクリスタルLEDとか鶏ルミナスみたいなマーケティング名しか言わんでしょ

43インチでだしてくれ

>>155
Z9Dの時はBMDが凄いという謳い文句に踊らされただけだったっていう記憶しかない。

>>153
miniLEDディスプレイがパネル単価65インチ16000個 mini LEDで8万程度
Z9Gの大きさからすれば15万程度なんだよね
ちなみに85インチが200万なのでLED使用のシャープ8Kと値段は大差ない。

Z9Gも高いのは8Kパネルと最高品質の映像エンジンがデカイし。
9000Fをmini LED化するなら65インチ30万とか普通に出るだろうよ

mini LED使ったからきっと値段バク上がり！mini LEDはmicro LED相当の金食いモノ！と思い込みたいやつがいるが
コスト的なことをいうならLEDとmini LEDはほぼ同等。
性能はmini LEDが圧倒的、というだけ

>>158
作文はいいからソース貼れと何度言われれば理解するのやら笑笑

パソコンモニターくんはやっぱりダメ人間だなwww

ソースがないはずニダのゴミはソース出されたら土下座謝罪するとでも確約すりゃ出してやるがなぁｗ
これは実際にソースがあるからこそ言えることｗ
そしてソースはないはずと断定できてるならこんなの簡単に土下座謝罪確約できるはずだが？ｗ
さっさと土下座謝罪文と写真とっとけよゴミｗ

>>161
良いよ土下座確約してやるから貼れよ

>>162
お前が書いたレス番と謝罪文にテメーの小汚い面晒す土下座謝罪画像用意しとけwwwww

いいから早くぅ

謝罪文と土下座謝罪画像から結局逃げ回るゴミOLED厨wwwwwwww
逆の立場なら俺なら「ただちに」用意してうｐするわ。

実際にmini LEDが数倍のコストがするはずでとても使い物にならない、と発言に責任持てるならなｗ
それが発言に責任を持つということｗ
俺の出すレスはソースに基づいてるのでなんの問題もないｗ

早く貼れよwww
キモいんだよアニオタww

さっさと土下座謝罪画像と謝罪文とお前の恥さらしなレス番貼れよwwwww
口先で出すじゃなくさっさとやれｗ
こっちはその記事のURLなんてとっくに用意してるwwwww

ちなみにLED採用のハイエンド液晶がだいたい30万。発売当時は30万超える。
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BDRPXHQ

それをmini LED化したといっていいようなのも大体30万
https://www.excite.co.jp/news/article/Macotakara_37306/

この時点でmini LEDだから高くなる、なんてのはありえないと断言できるｗ
まぁ俺の用意してるソースの言うとおりになったなｗ

そんな小さいテレビ今どき恥ずかしくて買えませんwwww
しかもパソコンモニターだからチューナーないしwww

あ、OLED厨逃げたかwwwww
完全逃亡した後にソース出して追い打ち欠けてやろうか？wwww

30インチwwwwwwwwwwwwwwwwww
Wwwwwwwwwwe

つーか寝ていいですか？
30インチで一気に疲れたwww

寝ていいですか？wwwww

はようｐした証拠出せよゴミｗｗｗｗ
結局口先だけかｗｗｗ

30インチのパソコンモニター発売予定でぇーすの記事が何かの証拠になんのwwww

早く>>158のソースを貼ってくれ
貼り終わったら起こしてくれや笑笑

mini LEDがコストバカ上がりって妄想を完全論破されたゴミOLED厨必死のファビョり逃亡かよｗ

ただ単にminiLED化するかどうかが重要ではなく大画面モニターで
拡散板が要らない程度の密度でminiLEDが搭載されるようになるのかが重要なんですが。
miniLEDの原価が安い上で200万ならその程度は当たり前だと思うのですが。

その辺は市販のZ9Gが出れば明らかになると思いますがどうなるのか楽しみですね。

あれ？CM7321Kって「DisplayPort 1.2ポート」
って書いてあるけどThunderbolt 3で代用出来るの？

伸びてるから来てみたらキチガイが暴れてただけか

>>178
31.5インチ4000個は63インチなら16000個
実際のところ65インチ 4K 16000個mini LEDがパネル単価8万ちょい。
俺が予想した通りだねぇｗ

逆に31.5インチ mini LEDディスプレイはハイエンドの性能保証やキャリブレーションがいらないなら10万くらいですぐ出るだろうね

うん、だから85インチ200万のZ9Gには当然サイズに見合ったminiLEDを積んで来るよね？って話。

>>183
そりゃ積むだろう？
もっと言えばLEDの単価を考えると良い

通常のディスプレイ表示するようなLEDは1〜3円だな

現状コストが一番不利なmicro LED2400万個積むCrystal LEDが1億ちょい。
もちろん大きさや出力もあるので全く同じとは言わんが、micro LEDで単価は4〜5円。

mini LEDも大凡数円。まぁ仮に3円とすると4000個12000円。
16000個で48000円。
これは65インチ 4K 16000個 mini LEDが8万ちょいということを考えても妥当な数字。

で、85インチ Z9Gだが、当然面積が増える＝LEDの搭載数、は増える。
面積比で言えば1.7倍。mini LEDが仮に65インチ5万しても、85インチはせいぜい8万5千円。
85インチディスプレイでバックライトが占めるコストとして問題にはなり得ないね。
そもそもLED使っても同じ程度の値段がするし

あぼさあ、LEDの数が増えるとローカルディミングもそれだ複雑になるんだけど、その辺のコストの入ってんの？
電源インバーターの出力だってあげなきゃならない
君が考えている以上に、物事は複雑なのだよ

>>185
ローカルディミングの複雑さなんて1000や3000程度で画質的には十分すぎるほどになる
実際PA32UCXはmini LED4000個積むが1000エリア駆動。
目の性能の限界超えるから全部を別個に動かす必要なんて無いからな

Mini LED backlighting to ramp up in 2019, production costs still a challenge, says TrendForce
https://www.eenewsled.com/news/mini-led-backlighting-ramp-2019-production-costs-still-challenge-says-trendforce

Cost is key to competitiveness of mini LED backlighting, says WitsView
https://www.digitimes.com/news/a20181030VL200.html

生産コストの課題が残るってさwww

>>187
課題なんてなかったことが証明されて残念だなｗ
バックライトが占めるコストは液晶モニタの中じゃ限定的だし、
しかもバックライト単体で二割程度しかコストが上がらないので実際は問題にもならんｗ

>>188
部品代と生産コストの違いがわからんの？

>>184
君の予想ではサイズに見合ったminiLEDを積んで来るので拡散板も無しと確信してるという事ですね。発売が楽しみです。
普通のLEDもそんなに安いのならBMD搭載のZ9Dがあんな残念画質だったのが不思議ではありますが。

https://www.displaydaily.com/article/display-daily/can-miniled-backlight-transform-lcds
Higher cost is a major issue with MiniLED backlight. Also as the number of chips increases significantly
it may lead to longer processing time, lower yield, bonding issues and other challenges. High cost may
restrict it to the high end TV market, initially. MiniLED can help to reduce the performance gap with OLED TV.
In the long run, if cost can be reduced, it can open up new opportunities for TVs by triggering replacement demand.

高コストはMiniLEDにとっての大きな課題の一つである。著しいチップ増加が製造プロセス時間増、歩留まりの低下、実装(接合)の問題や他の問題につながる。
高コストにより当初はハイエンドテレビに限定されるだろう。MiniLEDはOLEDとの性能差を埋めることはできる。
長期的に見れば、もしコストが低減できるのならだが、買い替え需要によってテレビ市場に新たなチャンスをもたらすことができよう。

重要な部分なので訳しといた。

>>190
そこがmini LEDとLEDの違い。
LEDで十分なローカルディミング出すにはLEDの設置に限界があるし(Z9D 100インチはそれでも素晴らしいが
光学的な設計も工夫が必須だったからな。
mini LEDはその辺が一気に解決する。

>>191
バカにも分かる答えが挙げた記事に書いてある。
mini LEDディスプレイが高い、なんてのは妄想でしかないとな

>>188
部材コストの20%増が最終販売価格にどれくらい影響するかわかってないのかな

>>192
どの部分に書いてる?w
高コストだとしか書いてないが。英語読めないとか?ww

With expected high LCD capacity coming from 10.5 Gen fabs in the next few years,
MiniLED backlights have the potential to truly transform LCD technology with higher performance.
But it has to be combined with higher production volumes and lower costs.
But these opportunities can also be reduced or lost by strong competition from OLED displays.
Suppliers have to capture the window of opportunity with the right strategies.

>>193
ハイエンド業務用液晶ディスプレイPA32UC・・・30万
ほぼ同じ仕様でminiLEDになったACERの新型・・・34万
大した差ではないなｗｗｗｗ

現実に85インチ 8K 最新ハイエンド映像エンジン積んだZ9Gもたかが200万と出たし。
シャープ8Kと大して値段変わらんね
こりゃ4K 50インチ 15万とかも普通に出るぞｗ

>>192
ということは85インチZ9Gはもとより4K50インチ程度でもminiLEDを拡散板無しの密度で積めばZ9D100インチとは次元の違う高画質だと断言するという感じでよろしいんですかね？

>>196
Z9Dは100インチでもLEDであることの限界はあるからな
ただし流石に100インチZ9DはLED世代でも別格だけど。

LEDだと液晶の裏の工夫が半端なく必要。
大きいので距離がある＝相応に拡散が生じる、なので。
特に均一性は業務機だと頭悩ませてきたけどmini LEDにすることで解決は楽になったろうな。

>>195
4K50インチ15万？現状でminiLEDの原価が安いのならそれ以上原価が下がってもコストダウン効果はしれてると思うのですが。スカスカなLED密度ではmini使っても意味無いでしょ？

>>195
30万越えのモニターというもともと高コストなもの同士を比較して何になる
下手すると普通のPCモニターの10倍じゃねーか
65型のテレビのサイズにすりゃ100万は優に超えるわ

>>198
mini LEDの量産がどんどん進んでるからな
micro LEDもそうなんだが単価はどんどん下がるので心配するのが無駄ってレベル
>>199
残念だが65型のmini LED液晶パネルは単価8万ちょい。

>>197
だとサイズ関係無く同等性能のパネル機種ならZ9D100インチが普通のLED世代では別格だとしても当然それを越えるだろうという結果が出ると思うのですが。

>>201
mini LEDの分割数によるね
Z9Dと同じ分割数ならそりゃmini LEDが勝つだろう。
Z9Dはバックライトだけでモノクロの像を表現できるレベルなんだしローカルディミング舐め過ぎだ。

65インチパネルとバックライト両方で8万なの？

>>200
65インチのLED数14000個なら$700っていう記事見て言ってんだろ?40000個なら$1200な
じゃあAcerの31.5インチのパネルコストはいくらなんだよ? $200とかか?
それが製品になったら一気に30万になるわけだ。
完成品の大画面テレビはどうなるだろうねぇwww
部材コストがわずかでも上がると最終販売価格には大きく影響するんだよ。知らんと思うけどwww

ならやっぱり分割数が重要って事じゃん。

>>204
4万くらいじゃね？ACERのパネル単価だけなら
ただし業務用ということで製品の性能保証するための検査だったり機能をつけなきゃいけない
PA32UCなんかはそういう部分でコストかかってるな。
単純に1000cd出せるディスプレイってだけなら安いのでも出来るから

実際DisplayHDR1000認証 mini LEDディスプレイってだけなら10万くらいで出るだろうね
テレビは50インチ15万とか

そうなるとLED液晶とOLEDはエントリー機にしかなりえない。mini LED機に比べてどちらも性能足りないし

どう考えても31.5インチと85インチが同じ分割数で同等の画質を保てるとは思えないのですか。

>>207
それはスカスカ密度では無く1万以上のminiLED積んでいるという認識でよろしいんですね？

>>208
視聴距離
65インチを視聴距離70センチで見るやつはいない。
2mくらい離れちゃうからね

？じゃあ100インチはもっと離れる事になりますが。>>202は何なのですか？

>>211
mini LEDとLEDの違い。設置できる数にLEDは限界があるし設置自体にも課題がある。
ただしZ9D 100インチは別格だね。それでもLEDであること自体には変わりがないが。

別格な理由が>>202のように分割数が多いからでしょ？
miniLEDだと1000分割で良いという理由になってないと思いますが。

>>213
mini LEDとLEDで分割エリア数同じならmini LEDのほうが効果出るぞ？
これは光学的特性。

うん、だから1000分割でもZ9D100インチより高画質でいいんでしょ？って聞いたら>>202なんですが。

>>215
mini LEDとLEDが同じ分割数ならそりゃmini LEDが画質良いよ
例えばLEDは640分割でmini LEDだけ16分割、とかならLEDのほうが良いだろう。エリア駆動全然出来ないから。

だから分割数は重要でしょ？って言ってるんですが。そういうと1000分割で充分って言うからどっちなんですか？となってるんですが。

>>217
1000分割自体は十分なレベルだぞ？
上げれば効果はあるが効果が目で見れるかというと弱いな。
計測器使えばハロが出てるのは確認できるが目ではそれをハロと認識できない。
OLEDやCrystal LEDでも同じ程度にハロは出るからな。これは目の構造上の問題。

うん、だから同等パネルにminiLED拡散板無し密度で1000分割すればZ9D100インチより高画質でしょ？
って事になると思うんだけど。

>>219
だから同じ分割数、もしくはそれ以上ならmini LEDが上だわな。

だから結局miniLEDであっても分割数は重要。分割数が少なければ普通のLEDZ9D100インチを越えられないのだから1000分割で充分という事にはならないのでは？と言ってますよ。

>>221
大型だと結局視聴距離離れるからな
31.5インチでモニタの視聴距離でも1000分割で十分。

miniLEDが100インチZ9Dと同じ画質になるのに必要な設置数と分割数を教えてくれ

じゃあ1000分割でもZ9D100インチより高画質って事で良いんですね？
と問えばそれは分割数が多いから別格という意味不明な回答。

>>224
だから同じ分割数ならZ9Dより高画質になるだろうね、mini LEDなら。と言ってるんだが
Z9Dは分割数1000まで行ってないんじゃないかな。LEDだと設置に限界あるので。
ただLEDの中じゃあれは別格の高画質であるのは間違いない。

仮に200インチZ9D 2000分割、とかになればmini LED1000分割と同じ画質も出せるだろうし
ハナから理解の仕方が間違ってるとしかいいようがない

じゃあ1000分割miniLED拡散板無し密度なら
Z9D100インチの画質は普通に超えてくるという事で間違い無いですね。

>>226
だから同じ分割数かそれ以上ならmini LEDの方が上だろうよ。
mini LEDだけ分割数半分、低品位なパネル、とかわざと画質劣るようにでもしないと
デバイスとしてmini LEDの方が優れるんだからそりゃ当然な。

ではこれから出る液晶は8Kでなくとも例えば9000Fのバックライトを高密度miniLEDに置き換えて1000分割以上にすればその時点でZ9D100インチの画質は超えるという事ですね？

>>228
そりゃそこまで分割数上げたら超えてくるだろうね

分割数上げたらって50インチ15万予想のTVは原価が安いminiLED高密度は当然として分割数は少ないという前提なんですか？

分割数1000じゃ全然足らんだろうな
せいぜい40x25とかだろうから
星空とか無理

43インチくらいのやつだせよ

>>230
そこは微妙な線だな
予想として50インチ近辺なら今の同価格帯のローカルディミング搭載機種+2〜4万だろうね。
たとえばハイセンスならその値段で販売されるだろうし
SONYなんかはどうだろうね。15万だと43インチとかになるかもしれない。
65インチのパネル単価が8万ちょいなので50インチだとパネル自体は6〜7万と見てるから。

>>231
たとえば1cm間隔に1000nitの輝度の輝点を等間隔に並べ、輝点以外は0.005cdなんてのだと向いてないかも知れんな
そんなシーンがどこにあるんだよｗって話だが。
実際は星空映しても漆黒ではないし(それなりに階調もある)正直気にするようなところではない。
無理やり貶したいのが前提の条件だねぇ

1000分割程度じゃ映画のエンドロールでも文字の周辺が白浮きするだろうなww

>>235
OLEDでも黒背景に白はハロが見えるようになるからねぇ
逆にそのレベルまで実際のハロを追い込めばハロは無いと言っていい

いや、ハイセンスでも良いけど50インチ15万の機種はLED高密度は当然として分割数はどの位なのかが重要なんですけど。

ハイセンスって液晶2枚重ね推しじゃなかったっけ
あれでもいいや

43インチたのむ

>>237
ハイセンスは試作で5000分割とか意味のわかんないの出してたりするね。
インチ数忘れたけど相当にでかいやつ。
かりに65インチとしてそれを視聴距離1mとかで見るなら意味あるだろうけど
実際にそんな距離で見るやつはいないしな

>>238
ハイセンスは両方やってる
それにデュアルセルは輝度、発熱、消費電力の問題があるので理想的かと言えばそうでもない。
ローカルディミングと組み合わせれば確かに最高のディスプレイ表示方法にはなるが

いや、試作機の話じゃなく4K50インチ15万の分割数はどうなのかという事なんですけど。

>>241
それだと1000〜2000くらいじゃない？
LED総数増えるからその分細かくしてくるのは考えられるし、
別にそこまで追い込んでもということで1000前後ってのも在り得る
上げたところで視聴距離も離れちゃうし

え？ハイエンドでも1000分割で充分って言ってたのに
4K50インチ15万が1000〜2000分割？

>>243
分割はLED数とは関係ないじゃん
そっちは制御系の話だからね。
15万だと例えば300分割だからゴミ画質、とでも思った？
今は処理系の性能も上がってるしmini LEDの数はあるけど分割数が駄目で・・・とはならんだろうね
差が出るとすれば映像エンジンかな
ただ映像エンジンってソースがマトモならあってもなくても意味ないけど。

例えばUHD BDやつべのUHD HDR動画、ネトフリなんかを見るなら映像エンジンはむしろ仕事しないほうが良い。
SONYみたいな余程上手な疑似インパルスでもないならね

最初から分割数と言ってますけど。miniLED数1000〜2000で300分割なら現行機種より大幅性能アップだから別にゴミ画質だとは思わないよ。本当にそうなればだけど。価格も含めて発売が楽しみですね。

但し50インチminiLED数2000程度では当然拡散板は要りますよね？
それで15万で出来るなら今までの普通のLEDで分割数少ない直下型とか意味不明ですが。

>>245
実際それでも相当な高画質にはなるけどmini LED使うなら1000分割くらいは欲しいね
>>246
分割エリア数とmini LED数ごっちゃにしてるね

いや、してないと思うけど。ハイセンスで4K50インチ15万の機種のminiLED数と分割数は？

拡散板の要or不要はminiLED数で決まるのでは無く分割数が少ないor多いなのですか？

>>248
31.5が4000個1000エリアなのでそこから求めたら。

だから4K50インチminiLED1000〜2000個で300分割なら当然拡散板は要るでしょ？っていう話。

ん？分割数が大まかだと拡散板無しで大丈夫なの？

>>251
その場合mini LEDの個数は8000個くらいあるんじゃない。
分割数が1000〜2000ってだけ。

余計わからなくなった。ハイエンド65インチでもminiLED16000個程度の密度なら拡散板不要、分割数は1000分割で充分って言ってたのは何だったの？

結論を明確に言わずポイントを少しずつずらして延々と言葉遊びしてんだよ

分割数の少ないLEDはハロー祭りになることをZ9Dが証明している。
32インチのMiniLEDが50万1000分割駆動として
65インチのMiniLEDが200万4000分割駆動。
CES向けの技術デモ用試作機を作っても量産機にはならない。
65インチの200万が売れないのは自明だから。

>>254
ローカルディミングの分割エリア数とmini LED数は別

だから拡散板不要なLED密度は31.5インチで4000個が最低ラインで65インチなら16000個
50インチは10000個程度は必要でしょ？
>>251の50インチ8000個では少ないじゃん。
分割数は別だけど君は1000分割で充分って言ってたでしょ？

>>218
＞1000分割自体は十分なレベルだぞ？
＞上げれば効果はあるが効果が目で見れるかというと弱いな。

OLEDに対抗可能な個数は65インチで40000
32インチで16000だってさ

>>258
あれ、一万個か。ざっくりしか計算してなかったわｗ
じゃぁ一万個いるんじゃない？。ただそれにしたってパネルの価格は6〜7万だね。

>>259
実際は16000個で十分
OLEDと計測器使って同等、とかだと65インチ40000個で40000分割とか必要だが
実際は目で見るので目の性能を超えてれば良い
そしてそれは16000個で十分達成できる

こいつの課題は算数と英語力、論理的思考
あ、取り柄ないって事かwww

>>260
ハイエンド、ミドルエンド関係無く31.5インチ辺り4000個程度の密度でminiLEDを積んで来るという予想で良いんですね？
で、結局分割数は？65インチでも1000で充分なの？もっといるの？

>>262
密度の問題だからね
分割数も結局比率の問題
視聴距離が相応に離れるので
もちろん65インチの眼の前に座って見て、ということであれば分割数は増やす必要があるが
65インチディスプレイの70センチ前に座って見るのか？

いや、>>241に対して君が>>242で4K50インチ15万ので1000〜2000と答えたがら確認してるんですが。

此処でのやり取り見てると会社いる契約社員みてるみたいだ
そいつは発達障害持ちで会話が成り立たない

頭が悪いからグダグダ言って言い逃れし続けてんだよね

>>264
それはローカルディミングのエリア分割数だね

えーとマジでわからない。分割数とエリア分割数は別物？

>>268
mini LED搭載数とローカルディミング分割エリア数は別
PA32UCXだと例えばmini LED4個を1ブロックにしてる。

？だから31.5インチでminiLED4000個で分割数1000　65インチはminiLED16000個、同じく分割数1000でしょ？
何で50インチでminiLEDは10000で良いとして分割数は1000〜2000なのか？と確認してるんだけど？
こちらの>>241での4K50インチの「分割数は？」の問いに君が>>242で「1000〜2000」と答えてるんですが？

>>270
エリア分割数ならその程度だろうね
視聴距離を無理に近くしない限り分割数上げる必要ないし

マジで意味わからない。じゃあ65インチのエリア分割数は？

そりゃ適当にデタラメな妄想書いてるだけだからねww

>>272
1000??2000程度だろうね
やろうと思えば4000だって出来るが視聴距離が相応に離れればあまり細かくする意味がないから

次世代液晶テレビは部屋を明るくて離れて見ましょう！
アラが出ますのでwww

>>275
31.5インチのモニタがあら無く見える現実
明るくするのはカラコレやるわけでもないなら普通だな

昔からテレビってのはマメサイズほど綺麗に見えるからねww

昨日までは分割数1000で充分って言ってたのに
何で1000〜2000に変わるの？Z9G85インチ予想も1000〜2000に変更でしょうか？

>>278
大型化なともなって上げてくる可能性はないとは言わんよ
ただし相応の視聴距離であれば1000で十分だろうけど

わかりました。Z9Gに限らずミドルクラスでも
今後出るminiLED搭載機はそれなりの密度でminiLEDを積んで来て
分割数はどんなサイズでも最低限1000以上の予想ということで宜しいですね？
まずはZ9Gがどうなるか楽しみです。

>>280
まずminiLED使う意味だな
緻密に置かずに済ますならいまのLEDで良いとなるし。

>>281
そう言い出したら今までの主張は何だったの？って事になるんだけど。

>>70
＞実際Z9Gは8K 85インチ ハイエンド映像エンジン
＞ 初miniLED TVになるだろうがそれですら200万程度。

>>282
8k 85インチに最新の映像エンジンつんでりゃ普通にそのくらいする
シャープはLEDで8k 200万円

>>283
いや、君は発言に責任持つって言ってたんじゃなかったの？って話なんだけど。

>>284
そうだよ？
LEDもmini LEDも関係なく85インチ8Kというものがまだ数百万すると言うだけの話。
そこにmini LEDだから値段バク上げというのは一切無い。
そもそもmini LEDはいくらでも増やせるがパネルはそうはいかんしね

じゃあminiLEDをそれなりの密度で搭載してもそんなに値段は上がらないという主張は変わらないんだよね？
で、試作で既にminiLED搭載したハイエンド中のハイエンド8K液晶出すのに
今更普通のLED積むかもしれないって言い出すって超意味不明。

>>286
なんにでもmini LED積むってのはないね
6万50インチはLEDのままだろう
ハイエンド中のハイエンド液晶が高いのはそれがハイエンド中のハイエンドだからでしかない

何にでもじゃなくZ9Gの話ですよ。君が何度もminiLEDだって言ってたんでしょ？
5万の機種なんて誰もminiLEDになるとは言ってないし思ってない。
4K50インチ15万でもminiLEDで普通に出ると主張してたのは君だけだけどね。

>>288
4K 50インチ 15万ならmini LED出るだろうね。
現状直下型LEDローカルディミング使ってる機種ならmini LED化はありえる
エッジライトだったり非ローカルディミングまではならないだろうけど
Z9Gではなく仮に50インチ9000Fとかがmini LED化なら普通にありえるし65インチでも20〜30万も普通にあるだろうね
50インチならマジで15〜20万だろう

つい先週の矢野系左傾研究所のレポート
数年じゃあ無理で、普及が始まるのが3年先、かなり普及するのは8から9年先とのこと。
それまではニッチ向けでしか使われず、それまで暫くはOLEDの天下。

https://www.yano.co.jp/press-release/show/press_id/2113

2.注目トピック
製造工程の最適化と強いサプライチェーンの確保が市場拡大のカギ

　ミニLEDの場合、マイクロLEDに比べるとチップサイズが100〜200μm程度と大きく、光源の製造や
トランスファー、不良検査、LEDチップの振り分け、修理工程などにおいて従来LEDの製造工程と装備を活用可能なことから、
マイクロLEDに比べて製造技術の難度が低く、商用化が容易であるとされる。
一方で、マイクロLEDはチップのサイズが極めて小さいため、現行の製造工程では対応できないところが多く、新しい製造技術が
必要となる。現状、多数のメーカーや研究機関、大学において研究開発が活発に行われているものの、歩留まりの向上や生産コストの
削減など、解決すべき課題は依然として山積みされている。これら課題が解決されない限り、マイクロLEDの各種ディスプレイへの
採用拡大は図り難く、製造技術を確立するとともにサプライチェーンを確保し、生産性の向上と歩留まりの改善、コストダウンを
実現することが今後の市場拡大のカギを握ると考える。

一方、マイクロLEDに比べて製造が容易なミニLEDディスプレイは、2022年頃からTVやモニター、
ノートPCを中心に本格的な搭載が進み、2027年のミニLEDディスプレイ世界搭載台数は2,145万4,000台まで成長すると予測する。

3.将来展望
<中略>
　競合相手のOLEDに比べて、マイクロLEDディスプレイとミニLEDディスプレイは高輝度、低消費電力、
長寿命などの面において競争力を持つものの、既に10年以上も前から量産が始まっており、大規模の投資が
行われているOLED業界と違い、製造工程の最適化とサプライチェーンの確保が足かせとなっている。参入メーカーは、
当面、超小型LEDならではの特長を十分に生かせ、OLEDに対して差別化が図れるアプリケーションのうち、ある程度の
コストアップが受け入れられるニッチ市場から攻略し、ニッチ商品への採用→量産化→コストダウン→採用アプリ
ケーション数の拡大を狙っていくべきだと考える。

>>290
そりゃ5万のところまで普及となるとそうなるだろう
残念だがmini LEDが急速に普及するってのが海外の調査会社のレポートだねぇ
micro LEDも出てくるがmicro LEDはLED個数が本当に多すぎて普及はしばらく無理。

ついでにOLEDはゴミ画質でしかないってのをわかってないわな
テレビ業界見ればどこもmini LEDばかり見てOLEDはもう要らない子扱いだぞwwww
OLEDは50インチ10万で出せるくらいにLGが投げ売りしないと生き残れん。暗すぎるし。

>>289
「ありえる」じゃ結局出るかどうかわからないって事じゃん。あれだけ自信満々にZ9GはminiLEDって吹聴してたのにおかしいと思ったところを指摘したら悪びれる事も無く曖昧な言い回しに終始ですか。

>>293
あるかないかでいえば当然あるぞ？
LEDローカルディミングと更に大差ない価格になるから

「あるぞ」じゃなくて「あるかも」でしょ？そんな曖昧な言い回しならなんとでも言えるじゃん。
Z9Gはそれなりの密度でのminiLED採用なのか
どっちかはっきり断言してよ。

>>291
海外レポート読めないでしょ?www

>>295
Z9Gの試作機はそうおうの密度のmini LED。
製品版は情報出てないがSONYのことだし32UCXの密度は当然持ってるわな
>>296
残念だが海外レポートをもとに8万で65インチを持ってきてるが？ｗ

こっちのスレでも指摘しておこう
指摘の根拠は>>187
65インチのパネルの価格
有機ELは910ドルぐらい
MiniLED40,000個は1080ドルぐらい
MiniLED16,000個は670ドルぐらい
従来型LEDは580ドルぐらい


http://2chb.net/r/av/1554615309/
473 自分：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ b926-XGqV)[sage] 投稿日：2019/04/15(月) 15:05:37.63 ID:H1EgPocQ0 [4/7] (PC)
ASUSが証明してること
「MiniLEDは65インチのテレビ向けじゃ有機ELに勝てないので、有機ELと競合しない製品で使います」

475 自分：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ b926-XGqV)[sage] 投稿日：2019/04/15(月) 17:14:39.99 ID:H1EgPocQ0 [5/7] (PC)
>>474
今さら何を言ってるの?
>>387によると、MiniLED16,000個の廉価版は、有機ELより安いんでしょ
それなのに、更に安っぽい性能しかないから、主要テレビメーカーは相手にせず、試作品すらなし

476 自分：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ b926-XGqV)[sage] 投稿日：2019/04/15(月) 17:26:43.20 ID:H1EgPocQ0 [6/7] (PC)
MiniLED40,000個の方も、性能が有機ELをそんなに上回ってるなら、価格が20%高くても、試作品ぐらい出すでしょ
つまり、性能的に魅力がなく、単に価格が高いだけのゴミということ

此奴ってホント鳥頭だな
救いようが無い

>>297
そう思うんなら>>281のようなブレた事書かずに貫けば良いのに。
結果がどうなるかZ9G、その後のモデルの発売が楽しみです。

>>297
それ俺が翻訳して貼ってやったやつな
英語と半導体技術勉強しろってw

Acerから発表されたから見に来たらキチガイしかこのスレには居ないのかよ

>>298
残念だがASUSもACERも31.5インチで約4000個あるならOLEDより綺麗なのを証明済ｗ
ハローはもう認識できんからなｗ
そもそもハローが見えない、黒浮きがない、程度ならLEDでローカルディミングしっかり効かせるだけですら出来るのが証明されてるしｗ

mini LEDディスプレイはハロも無く(厳密に言えばあるがOLEDで生じるハロと同程度)
次元の違うローカルディミングでOLED以上のコントラストが出せる
OLEDと違い輝度も余裕で正確なコントロールも可能だし。
テレビもディスプレイも画質に拘るならmini LED化はもう止めようがないね

画質に拘らないならエッジライト方式でいいし
OLEDは少なくとも50インチ10万にならんと競争力無くなるのは待ったなし。
しかしパネル単価が一切下がる見込みがないOLEDが今後50インチ10万で出るかと言えばなぁ・・・ｗ
ましてやマトモな画出すならRGB式印刷OLED必須だが22インチ50万。しかも輝度はゴミ。絶望しか無いｗ

君いわく安価で高画質という点でminiLED化が止められ無いのならZ9Gに限らず今後出る直下型機種では基本miniLED採用って事で良いんだよね？その辺もちゃんと宣言して下さいよ。

>>304
今後省略するけどminiLED採用＝当然それなりの密度で並べるという前提ですからね。
先に言っとかないと君はminiLED1000個以下、分割数十個なんて無意味な機種が出てもminiLED採用って言いかねないので。

ハロも出るし、コントラストも糞。
動画性能も糞だし、トレーシングペーパー越しのような見映え。
液晶である以上、構造上の欠陥からは逃れられないよ。

>>303-304
>残念だがASUSもACERも31.5インチで約4000個あるならOLEDより綺麗なのを証明済ｗ
残念だが、そんな証明全然ないけど
ASUSもACERも31.5インチのパソコン用モニタ
有機ELには同サイズがないし、用途的にも向かないから、液晶しか選択肢がない
ASUSもACERも発売前で、どんな画質なのか実測データがない

>そもそもハローが見えない、黒浮きがない、程度ならLEDでローカルディミングしっかり効かせるだけですら出来るのが証明されてるしなｗ
それも未証明
ASUSもACERもローカルディミング技術がどれだけあるのか不明
何の実績もないし、開発予算もソニーやパナなどより1〜2桁少ないはずで、いきなりソニーやパナ並の仕上がりなら、ソニーやパナ涙目だな
実測データがないので、コントラスト比が10万:1以上なのか不明

>一方でOLEDは未だ全白200cd程度のゴミ性能。せいぜい地デジ見るのが限界だねぇ、あんな不良品ではw
やり直しだな
↓を全然説明できてない
473 自分：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ b926-XGqV)[sage] 投稿日：2019/04/15(月) 15:05:37.63 ID:H1EgPocQ0 [4/7] (PC)
ASUSが証明してること
「MiniLEDは65インチのテレビ向けじゃ有機ELに勝てないので、有機ELと競合しない製品で使います」

475 自分：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ b926-XGqV)[sage] 投稿日：2019/04/15(月) 17:14:39.99 ID:H1EgPocQ0 [5/7] (PC)
>>474
今さら何を言ってるの?
>>387によると、MiniLED16,000個の廉価版は、有機ELより安いんでしょ
それなのに、更に安っぽい性能しかないから、主要テレビメーカーは相手にせず、試作品すらなし

476 自分：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ b926-XGqV)[sage] 投稿日：2019/04/15(月) 17:26:43.20 ID:H1EgPocQ0 [6/7] (PC)
MiniLED40,000個の方も、性能が有機ELをそんなに上回ってるなら、価格が20%高くても、試作品ぐらい出すでしょ
つまり、性能的に魅力がなく、単に価格が高いだけのゴミということ

65インチのパネルの価格
有機ELは910ドルぐらい
MiniLED40,000個は1080ドルぐらい
MiniLED16,000個は670ドルぐらい
従来型LEDは580ドルぐらい

この価格なのに、65インチのMiniLED製品や試作機が全然ない
流石のMiniLED君も、説明しようがなくて、逃げまくり

>>305
画質を求める機種ならminiLED化は間違いない
画室求めない低価格エントリー機は直下型LEDやエッジライトだろうね
もしくはOLED投げ売りもあり得る
同価格ではOLEDはminiLEDに絶対勝てないから

同価格に出来るレベルの画質で有機ELに太刀打ち出来るのだろうか？

太刀打ちできないから、65インチじゃ試作機もない

>>310
ええ、その宣言ちゃんと覚えておきますよ。

>>311
ucxが軽くOLED超えてる現実。
ハロはないわ輝度は数倍レベルだわ色は高輝度低輝度でOLEDと違って崩壊しないわじゃOLEDの勝ち目は存在しない。

43インチでだして！

レグザの新機種発表されたみたいだけど当然ながらminiLEDが採用された何て事は無かったね。原価、トータルコストも安く断然高画質ならすぐにでも採用されそうなものだけど。

Mini-LED
大型: OLEDに勝るメリットなし
小型: OLEDに勝るメリットなし
中型: コスト高が問題、このクラスは画質は適当で良いので従来のLCDで十分

一部用途向けPCモニタのみのニッチな市場: なんとか他に勝るメリット有り、しかし依然コスト高が問題

テレビ用mini-LEDはInnoluxが生産始めたばかりだから市場に出てくるのは今年後半のごく一部のメーカーのごく一部のモデルからだろ

>>317
大型：8K・サイネージ
中型：ハイエンドPCモニタ（HDR映像・HDRゲーム制作）
小型：わからんけど中華スマホが採用するらしい
車載：耐久耐熱高輝度
mini-LEDの居場所はたくさんあるよ
LCDラインの延命やmicro-LEDにつなげていく投資の意味でもmini-LEDを立ち上げることは産業的に重要な意味を持つ

って事はPA32UCXも発売は当分先？

PA32UCXはInnoluxじゃなくてAUO

どっちの会社も2008年頃をピークに苦戦してるな
miniLEDの新規投資に耐えられるのかな？

>>319
テレビもこれからはminiLEDがスタンダード

↑根も葉もない妄言乙

mini LEDはLEDのサイズが小さいというだけですでに終わっている。
コスト的にOLEDに駆逐されたといっていい。
SEDと同じ運命。

>>325
残念だがコスト面でも性能でもゴミなのが確定してるのがOLEDw
mini LEDってのは今の映像規格と目の性能に対して丁度いいところにあるからねぇ

micro LEDじゃないとあれより高性能になりえない。
ただしmicro LEDが必要な映像って8K HDR 240fps 、しかも完全なインパルス駆動、とかになるね
確かにこのスペックだとmicro LED必須だけど

OLEDは現行だと劣化がねえ…

全ては来年以降ののCESでデモ機が出てきてからの判断だな

>>328
製品版すら今年出るのに今更デモ機なんていらんわ

32UCXは結局4月には発売しない感じでは？
一体いつ？

あれは単なるデモ機です

>>330
まずはUXを市販化
ただUCXはマスモニ狙いで本気で100万クラスもありえるな
まぁそこまでしない可能性の方が高いけど。

だからいつ？

>>332
全部妄想でワロタ

>>334
UCX開発継続はASUSがコメント出してる
青LEDに量子ドットで超広色域とさらなる色保証謳ってマスモニ狙いってのは普通にありえるね
白LEDのUXが出た時点でUCXはそうでもしないとやる意味ないし

逆。
UCXが白LEDで、UXが青LEDだ。

>>335
なんだやっぱり妄想じゃないか笑

勝手に期待してるだけだったんか

たとえ出たとしても材力のない無職ニートだから買えないよね

ざいりょく

>>335
> UCX開発継続はASUSがコメント出してる

今月発売って言ってなかったっけ? 妄想だったんか?

>>336
マジで書き間違えたわｗｗｗｗ
>>339
別に[マスモニ]が必要なわけじゃないからねぇ
[マスモニ相当の高画質]はほしいからUCXかACERのは買うけど

miniLEDが優秀なのは大体分かったんだけど、
一般家庭用のTVとして発売されるのっていつ頃でどれくらいの価格になるの？
大きさは60型以上は欲しいな、今使ってる有機ELが55型だからそれより大きい方がいい

発売されたら有機ELから買い替えるから、具体的な発売時期と価格、サイズを教えて下さい
あと､どこのメーカーから発売されるとか

>>343
Z9Gが第一号だろうな
そのあとハイセンスあたりがだすんじゃない。
65インチ20から30万とか

43インチでだして！

Z9Gの発表、発売が待ち遠しい。まあ
miniLED採用になれば得意気に俺の言った通りと大騒ぎで
採用されなければ>>281、>>283、>>285のような言い訳に終始。
この2パターンだろうけど。

どのみちニッチなところで採用されても当面関係ないけどな
2から3年先にどうなってるかだ

まぁZ9Gとして出す、液晶でcrystalLEDクラスを狙うハイエンド機である以上、miniLEDが実用化されてる今LEDを使う理由がないからなぁ

採用されれば良いだけじゃなく85インチなんだからminiLED3万個程度以上、分割数は最低1000分割（では少ないと思うけど。）でないとね。

>>344
ありがとうございます。

Ｚ９Ｇ調べてしましたが8Ｋの90？、85インチ程で予想価格150万前後？ってなってましたね
価格も高いですが、サイズがちょっと大きいかな

部屋の壁を破壊して二部屋繋げないとダメですね‥考えてみます。

miniLEDのサイズが分かっていれば3万などの数字になるわけないのに

31.5インチで4000個並ぶらしいけど85インチでその密度と同等なら
3万近くは行くと思ったんですが、違いましたか？28000位かな。

>>349
8Kじゃなくとも4K 85インチなら40万程度は軽い
そうなると多少mini LED数が増えたところで別に影響はないんだよ
>>350
あれは本当に異次元。
>>351
同じ密度で計算すれば30000個あればいい
>>352
細かく言えば29000個だね
ちなみに65インチ 16000個のmini LEDでパネルの価格は8万程度。
LEDだと7万円程度。

>>352
計算してみてください

miniLEDをcrystalLEDみたいな使い方するのと区別できてないから数がもっと多いハズとか思い込む
miniLEDをバックライトとして使うならそんなに数いらないんだよ
31.5インチならたった4000個で良い
バカみたいに超高速のリフレッシュレートにするならminiLEDだけでの構成がいるけどね。
ただしそれをディスプレイにするならminiじゃなくMicroが必要。

32なら10000
65なら40000

これは必要数

32UCXと同程度の密度、分割数ならコストはさほど変わらず技術的にも問題無いという事なら直ぐにでも発売されてもおかしくないと思うんだけど何でこんなに待たされるの？

車載や医療向けの方が儲かるるから優先度が低い

車載や医療向けは既にminiLED採用されたのが発売されてるの？

原価がさして変わらない前提なら画質も大幅向上？するみたいだし
少なくとも普通のLEDより販売価格は高値がつけられるんだから早急に出した方が利益が上がると思うんだけど。
結局コストも技術的問題も大いにあるという事では？

車載って作動温度は-30℃〜＋80℃だけどこんな実績も何もないパネルを使ってるのか？

今のところ中国だけだね。

マジ？でもそれって密度スカスカなのでは？

>>362
ソース希望
どうせ出せないのはわかっているが一応聞いとく

散々言われてるが、当分の間は高コストが許容されるニッチな分野に限定される
つまりは業務用途かマニア向け
モニターくんの言ってるパネルコストはマジでパネルだけの製造原価であり、パネルの実提供価格にその他の部材や完成品の開発／製造コスト、物流コスト、その他諸経費、販売チャネルで乗せられるマージンやら載せると10倍以上になるのは当たり前
加えてニッチで量産効果が出ないと各コストも高止まりになる
そんな誰でも知ってる様な社会常識もない奴の戯言に惑わされてはいけない。

49インチでだして！

>>365
うん、現行のLED使ったZ9Fが定価60万なので>>353のパネルの製造原価情報(7万)から
考えると最低でも65型で70万とかするということになるな。
実際にはもっとだろうね。

>>367
たぶんねテレビのminiledが採用される初めて機種はサムスンで98インチになると思う
1700万円らしいので
ちなみにソニーの8Kテレビ98Z9Gが900万

まぁその価格レンジからスタートだな

心配しなくても次期モデルでmini LED採用タイプがでハイエンドは占められる

次期モデルっていうと現段階で未発表の今年度モデルっていう事で良いんですよね？

>>365
>>187によると、
65インチのパネルの価格
有機ELは910ドルぐらい
MiniLED40,000個は1080ドルぐらい
MiniLED16,000個は670ドルぐらい
従来型LEDは580ドルぐらい

MiniLED16,000個は有機ELよりかなり安く、むしろ従来型LEDに近いぐらいの価格
それでも、試作機すらロクにない
たぶん画質が従来型LEDとほぼ同レベルなんだろう
他に理由を推測すると、実は寿命が従来型LEDより短いとか、電気代が従来型LEDより高いとか
しかし、画質がそんなに良ければ、寿命や電気代に問題があったとしても、試作機ぐらいは作って展示するように思う

>>372
残念だが試作機はとっくに出てるという現実wwww
シャープもmini LED化進めてるしな
Z9Gが一号で次はハイセンス辺りが出すだろうね。
迷走してるパナはまだOLEDにしがみ付くかな

ハイセンスだと4K50インチ15万だと宣言したの忘れてませんよね？

>>372
>従来型LEDは580ドルぐらい

それでもZ9Fの65型の定価は60万。miniLEDはそれを上回ってくる。それが現実。

>>373
アナリスト気取りで何を言おうがソースがないので誰も信じない

>>375
それはハイエンドの機種だからだねぇ
65インチというだけならもっと安いのはいくらでもある。
LEDでローカルディミングやろうとすると設計の問題もいろいろあるから高くつくし

Time for LCD Guy to accept reality

>>376
ハイエンド機種間のば寝る製造原価の比較だからZ9Fとの比較が妥当

>>378
残念だがmini LED自体はハイエンドでもなんでもない
Z9Gが高いのは8K 85インチパネルであることとハイエンドの映像処理と言っていい

実際LED仕様のシャープ8Kは200万くらいするしな。
LEDにすれば価格は安く出来るならなんであの値段だっていうwwww

業務用に特殊な機能満載のPA32UCもLED搭載で30万。
同じ機能もってるACERのは実質mini LEDにしただけといっていいが値上がりなんて殆ど無い

31.5インチ 4K DisplayHDR1000認証、というだけなら10万しないのも出るね

>>373
>>372の答えになってない
試作機は、有機ELと競合していないジャンルや画面サイズで数機種出てるだけ
有機ELとモロに競合する55〜65インチ4Kの試作機はなし
MiniLEDがそんなに素晴らしい物なら、とっくに試作機ぐらい出てるはず


>>375
従来型LEDは580ドルぐらいとなってるけど、価格コムで一番安い65型はオプトスタイルOPTVISION 65UDV800R [65インチ]で\89,500
65UDV800RとZ9Fの65型を同じ580ドルのパネルとして語るのは間違いなんだろう

>>379
だからminiLEDにしてもそんなにコスト増にならないならなぜ32UCXすらまだ出ないの？
基本バックライトを置き換えるだけでは？
分割数増で制御にコストがかかっても目新しい技術でも無いでしょ？

>>379
誰もZ9Gとは比較していない、そもそもZ9Gに65インチねぇだろうこの残念欠陥脳が
同じ65が存在するZ9Fと比較してこそ意味がある

>>380
パネル自体のコストも違いはあるがそれ以上に大きいのが映像処理の回路。
mini LED自体はLEDのバックライトと値段の差なんて知れてる。
今出てるHDR対応モニタをバックライトmini LEDにするだけなら値段の差なんて殆ど出ないからな

>>382
Z9FはLEDパネル。
さてLEDパネルであることにはZ9Fと例えばハイセンスあたりの65インチがあるが
何が違うんだろうなっていう話だねぇ
そりゃ単純に映像処理やスマートTVとしての性能が違うってだけの話。

モニタの場合映像処理を積む必要なんてないので尚更LEDとmini LEDで価格差が生じる理由がないw
もっと言えばUHD HDRソースに関しては映像処理なんて必要ない(輝度が絶望的に足りないOLEDなんかは別だが
映像処理は所詮駄目な映像ソースをなんとかするためのものだからな

>>383
結局、>>372の答えになってないが

お前と違って本物の専門家wによると価格差がもろ課題だってよ

3.将来展望
<中略>
　競合相手のOLEDに比べて、マイクロLEDディスプレイとミニLEDディスプレイは高輝度、低消費電力、
長寿命などの面において競争力を持つものの、既に10年以上も前から量産が始まっており、大規模の投資が
行われているOLED業界と違い、製造工程の最適化とサプライチェーンの確保が足かせとなっている。参入メーカーは、
当面、超小型LEDならではの特長を十分に生かせ、OLEDに対して差別化が図れるアプリケーションのうち、ある程度の
コストアップが受け入れられるニッチ市場から攻略し、ニッチ商品への採用→量産化→コストダウン→採用アプリ
ケーション数の拡大を狙っていくべきだと考える。

https://www.yano.co.jp/press-release/show/press_id/2113

>>384
文盲だなぁ
>>372ではZ9Fの「従来のLEDパネル」の製造原価が$580で60万だから、それよりパネルコストの高いminiLEDで同じ65型を作ったらもっと高くなると書いてんだよ

https://www.displaydaily.com/article/display-daily/can-miniled-backlight-transform-lcds

Mini LED chip size is 100 to 300 micron. With small size LEDs, higher number of chips will be needed.
It can benefit players in the entire supply chain (LEDs, backlights, other components, panels and devices)
with increased sales and higher profits. There are still many issues such as pick and place production,
bonding, manufacturing yield, heat dissipation, right balance of chip size, numbers and cost efficiency.

MiniLEDのチップサイズは100から300ミクロンである。小型LEDにより、更なる多くの数のチップが必要となる。
その事でLED、バックライト、その他部材、パネルも部品といったサプライチェーン全体での売り上げ増、利益増により
恩恵をもたらすことが可能となる。
これにはいまだにピックアンドプレース実装やボンディング、生産歩留まり、放熱、チップサイズの最適バランス
量産コスト効率などといった多くの課題が残されている。

Higher cost is a major issue with MiniLED backlight. Also as the number of chips increases significantly
it may lead to longer processing time, lower yield, bonding issues and other challenges. High cost may
restrict it to the high end TV market, initially. MiniLED can help to reduce the performance gap with OLED TV.
In the long run, if cost can be reduced, it can open up new opportunities for TVs by triggering replacement demand.

高コストはMiniLEDにとっての大きな課題の一つである。著しいチップ増加が製造プロセス時間増、歩留まりの低下、
実装(接合)の問題や他の問題につながる。
高コストにより当初はハイエンドテレビに限定されるだろう。MiniLEDはOLEDとの性能差を埋めることはできる。
長期的に見れば、もしコストが低減できるのならだが、買い替え需要によってテレビ市場に新たなチャンスを
もたらすことができよう。

コストに問題なくて画質も圧倒的に良いとなれば、
今やもうminiLEDのTV・モニタばかりラインナップされてなきゃおかしいべ
価格もお値ごろでさ。現実は全然そうなってないけど…

現状ではモニターでもテレビでもごくごく一部のスーパーハイエンド向けでしかコストが合わない
差別化する意味でも中級モデルへの搭載なんかしない

その類の疑問はスルーするしかないようです。

>>389へのレスです。

ふだん"現実"ってワードを濫用してる割りに、今現在の市場価格やラインナップ
発売予定などは総スルーっておかしかない？
結局「これからは〜」「〜なっていくだろうね」と具体的な時期も定めず予想話に終始してる様な…

内外ともに「コスト問題を解決する目処がついた」なんて情報皆無だからね
妄想するのは勝手だけど事実のように言い張られとは困る

https://streamable.com/2106h

49インチはよ

>>387
その価格差は僅かでしかない
Z9Fのmini LED化なら+数万ってレベル。ちなみに65インチ mini LEDならたった8万ちょい。
LEDで7万なのでZ9Fのmini LEDなら+2万程度だね
>>399
テレビ屋はみんなmini LEDやってるしモニターも従来30万の業務機がmini LED化してほぼ同じ値段

>>396
お前9000Fクラスで15万で出るとかほざいてなかったっけ?
結局は65型だと60〜70万クラスがいいとこってことだろ?
まぁ、今のどのメーカーの試作品も出てないってところでお察し
まだまだ費用対効果が低いから売れる値段で作れないってことwww

>>396
歩留まりとか設備投資とか考えないなんて安いアタマ持ってて幸せだな
なんの悩みもないだろう？

>>398
396はコモディティ化したもので組み合わせて商品化してる考え方なんだよね
ソニーのようなところを例に出すと自前で加工やこの世に無いものを新たに作り出したりするので設備投資や研究開発費も掛かるわな
同じサイズの65インチのテレビでもパネルモジュールを580ドルで調達してテレビにするところもあれば半製品を250ドルで調達してバックライトやフィルターを開発して組み込んでいる所もある

>>397
ハイセンスとかが出すのだとその値段も普通にありえるね
>>399
そっそ。
SONYなんかがクソ高いのはハイエンドに搭載するような特殊な機能持ってるからだと言っていい
単純にmini LEDテレビというだけならハイセンスとかやすいのはいくらでもある。
その値段差はなんなんだよって話
mini LED搭載液晶と言うだけなら8万ちょいで手に入るのが今。
ましてやローカルディミングに関して言えばmini LEDはLEDよりずっと容易だしな

>>398
残念だがハイエンドの業務用機で値段はmini LED化しても変わらなかった。
これが現実。

ハイセンス4K50インチ15万はいつ現実になりますか？
「なるだろうね。」じゃ曖昧過ぎだと思うのですが。

>>402
早ければ来年。
遅くとも三年以内には普通に見れる。

しかし5万クラスには来ない。
この価格帯はもともとローカルディミングもなくmini LEDを入れる意味がないし

早くて三年だな
英語読めないから海外アナリストの分析読めないんだな
馬鹿は気の毒だ

残念だがOLED買って今更引っ込みつかないバカと違って現実は無慈悲だからねぇw
ハイセンスはとっくに試作機出してるしじきに出るねこりゃ

>>400
ハイエンドテレビにするにはハイエンドの特殊な画像処理が必要なんだろ？
ならばオマエの言う安いminiLEDテレビにはなんの価値もないな
オマエにはハイセンスが似合ってると思う笑笑

>>406
残念だがmini LEDでローカルディミングっていう時点で画質が上がるからねぇw
ましてやちゃんとした映像ソースであれば映像エンジンあんま関係ないし。
疑似インパルスの制御くらいだな

ハイエンド不要って事か?www

いずれにせよ出て数年はハイエンド向けに限定される
モニターの好きなAcerのだってマメみたいな31.5インチで30万以上するわけで普通の奴が買う価格帯ではない

>>408
ソース側が十分高品質だとせっかくの映像エンジンも仕事がない。
それ以上のソースをどうこうするのって実際「モニタ」だし。
数年どころかmini LEDとLEDで大差ないんだから心配しなくてもすぐmini LED化は進む。
特にHDRが出たことで、OLEDは使い物にならない、LEDは大きすぎて制限が大きい、とテレビ屋は限界感じてるからね
一気に解決できるのはmini LEDだけ。
micro LEDはLEDの歩留まりと単価的にまだまだ実用化は遠いし。

micro LEDでディスプレイ作ると4Kならmicro LED数2400万個要るからね。
単価一円でもLED代だけで2400万円必要。ソニーもこれには頭抱えてたね。

LEDがmini LEDに変わって何か意味があるの?

>>410
ローカルディミングの設計や制御が格段に楽になる
液晶との距離が近くなるのでユニフォミティも楽。
mini LEDになるメリットはこれだけと言っても良い。HDRモニタや高性能モニタじゃ凄く大事だけどね

>>403
3年ってまた長いね。大してコスト増にならないんならあとはバックライト置き換えるだけでしょ？なら最初から安くて当然だと思うし遅くても来年には出るって事じゃないとおかしいのでは？

>>412
実際PA32UCをバックライトmini LEDにしたようなのがACERから出るが値段ほとんど変わらん
来年にはミドルレンジまでmini LED化進むし年末にはその辺出てくるか少なくとも発表はされるだろうな

>>609
しかしなんの根拠もない与太話を長々と続けられるもんだな、このバカ笑笑

>>413
>>372
画質も大して変わらんのだろう
寿命や電気代に問題があるのかもしれない

>>413
たかだか31.5インチで30万もするモニターの価格帯だから大して変わってないだけ
PCモニターとしても、仮にそのサイズのテレビであったとしても高額レンジ
10万前後まで落ちる根拠は今のところない
お前のの異常な脳が生み出す妄想でしかないのが現実

>>412
上の方にある海外のアナリストの予測だと大きく普及が進むのは5年後くらい。量産には技術課題もまだ多く残ってるしコストが合わない。
これオレの個人的な見解じゃなくアナリストのレポートな。
今秋にトライアル的にリリースされる高額なPCモニター(30万)の情報だけで勝手に盛り上がって、一年後にはminiLED一色の液晶ワールドになると妄想してるのがこの世に1人だけいるってのが現実

そんだけ多いと発熱もヤバそうだね

>>416
残念だがmini LED採用のASUSやACERの画はマスモニクラスに迫るレベルだからなぁ
画に拘るなら選ばない理由はないね
>>417
残念だが30万のLEDハイエンドは30万のmini LEDハイエンドになるだけでした、ってのが現実
テレビだと20〜30万クラスはすぐ出るね、こりゃ
>>418
発熱は輝度による。
実際に発熱がやばいのは全白1000cd出し続けてデュアルセルで制御するタイプとOLED。
mini LEDは更に緻密なローカルディミング使うことで消費電力と発熱がより効率的に処理できる。

https://streamable.com/2106h

49インチはよ

アナリストの予想通り99.999%の人には関係無いニッチ市場からのスタートwwww
だがモニターくんの妄想は続くwww

オレは素人だから32インチだからなんとか従来と大差のない価格で発売できる目処が立ったのかと考えちゃったわ
だからテレビならすぐ出るという発想も出来なかった
大型化って簡単なんだな
もっと大変だと思ってた

32インチが30万って20年近く前のプラズマ時代の話しだよな

31.5インチで30万のモニターってのはそもそも高コストでも許されるジャンル
現行品でもハイスペックな部材を使ってる
だから似たような30万になる

これは20万や30万の大型テレビではムリで、最低でも65インチで60から70万のハイエンド出ないと出来ない。いまはそれさえ怪しい段階

>>419
>残念だが30万のLEDハイエンドは30万のmini LEDハイエンドになるだけでした、ってのが現実
>テレビだと20〜30万クラスはすぐ出るね、こりゃ

31.5インチで30万のモニターだからね。最新技術てんこ盛りでしょ。
テレビのそのクラスじゃ無理だわ。

>>422
むしろmini LED求めてるのはテレビ屋だしなぁ
>>424
LEDでちゃんとローカルディミングやるにはLEDの単価以上に相応の工夫が必要なので最新技術てんこ盛りになる
mini LEDだとそこのところが楽になるからねぇ
まぁ心配せずとも来年にはミドルレンジのモニタも含めmini LED化が来てるしその恩恵＝圧倒的高画質を手軽に楽しめる。

ちなみにOLED盲信してるアホとかアンチmini LEDはちょっとまえまで31.5インチで100万超えるんだから買えるわけない！を連呼してたねぇ

>>426
求めているはずのテレビ屋から一切情報が出てこないのにキミはよく知ってるなぁ
もしかして業界人？
にしては知識が伴わないなあ笑笑

>>427
> OLED盲信してるアホとかアンチmini LED

あー、やっぱり周りがそういう風に見えてるんだ…
実際はOLEDに家族を殺されたかの如く異常にOLEDを憎んでるお前が、
OLEDスレだけでなくあちらこちらでOLED叩きをしまくった結果
ソースを求められたりしてるだけなんだけどなぁ

NABに出しているというのは業務用途にしか売れないということ。
32インチで100万ぐらいだろうな。

実際にニッチなジャンルからしか製品リリース予定が出てないのが現実www
具体発表は9月発売のAcerの31.5型で30万もするモニターだけww
モニターくんが溺愛するASUSのPA32UCXは発売予定なし

>>428
実際試作機はどこもやってるよ
mini LEDだとテレビ屋が求めてるものが手に入るんだから当然

>>429
そりゃOLEDスレだしな、あそこはｗ
そしてOLED信者というのは無知の情弱しかいないので映像の規格もマトモに知らない
そんなんがOLED如きでドヤ顔してるのが大間違いってもんだわなぁw

RGB印刷のJOLEDのあれかX300でSDRなら最高画質！とか言ってるなら分かるが。
ただしSDRだと液晶でとっくにスペック満たしちゃうけどね

>>433
だからその「無知で情弱なOLED信者」っていう妄想敵を勝手に作ってんなよw
ものが良くて値段がこなれてればminiLEDのTVも買いたいってスタンスの奴ばかりやん
ただ問題は、現状だと値段がこなれたminiLEDのTVなんて全然先の話だから購入検討しようもないってだけでさ

>>432
ソースは？www

>>432
オマエずっとやるやる詐欺じゃん
何の根拠も示せない笑

液晶いいねぇwww
白ボケ最高!ww

>>431
モニター君が真っ先にかってこのスレでレビューしてくれるんだ
楽しみダナー

5万のモニターしか買えない奴に言うと可哀想だろwwww

>>438
ACERにしろASUSにしろ買うぞ？ｗ
あれ発売されたら絶賛間違いないからなぁ

いつになるか分からんがレポ楽しみだなぁー

>>441
あれは流石に絶賛以外のコメントありえんわ。
ただどちらもDP1.2というのが気になるが。
もし1.2だと確実に大丈夫なのはRGB10bit 30fpsか422 60ｆｐｓになるからな・・・
RGB 10bit 60Hzサポートしてくれるかな

買ってから言えwww

>>442
DP1.2ってやっと気づいたの？>>180で指摘してあげたのに。

>>440
出る出る詐欺
買う買う詐欺
将来が読めるな

出るってだけで嬉しくて盲目状態だったんじゃね？w

>>444
1.2と1.4は正直1.2とあっても通る場合があるのがね
DP1.4と名言してくれればいいんだが

>>442
DP1.2って買わない言い訳の準備ですか？

>>448
RGB 10bit 60fpsが通るのが前提なのは前から言ってるからねぇ。俺がモニタ買うか買わないか決める一番最初の基準の一つ。

通るなら買う。一番確実なのはDP1.4であることだが1.2でも通るものはあるようなのでこればかりはなんともだな。

ただ、32uc買わなかったのはそれも理由ではある。一番はどうせすぐminiLED出るのが分かりきってるから、だが。
まぁhdmi2.1でもいいんだけどね。8kならより高画質だし。

何れにせよ24 or 30fps カラコレ専用機、なら俺のリクエストとは違うからね。一般的用途で求めてる以上DP1.4、もしくはhdr RGB10bit 60hzは必須。

RGB 10bit 60hz通らないなら一旦待って編集用にボード追加するか本体買い換えるかだね。どうせ発売から半年もせずどこもminiLED出してくるし。次はLGあたり来るかな。

オマエみたいなやつばっかりだったらそのモニターは全く売れないな
って事で買わない事決定笑笑

これだけ騒いで買わないってオチはあまりに小っ恥ずかしい

まぁDP1.4もしくはRGB 10bit 60hzは前から言ってることだからねぇ
逆にそれさえ通るなら普通に買うわwたかが30万だぞ？wwwなんでこの程度が買えないんだよwww

>>452
買わない理由が見つかってウッキウキ
ダサすぎ

スペックが俺の求めるものに合わないならスルーするのは前から言ってることだからねぇ

そしてそれが永遠に続くとwww

dp1.4なりRGB 10bit 60hzが通れば問題ない

>>456
ウッキウキで草

https://streamable.com/2106h

49インチありゅ？

>>456
ようやく低スペックなのは自分自身と気づいたか。
いつまでも買えない。

自信満々に>>96みたいな事言ってたけど結局言い訳し出しましたね。

画質に拘りのある人だったらEIZOのCGシリーズとか使ってるはずだよね

>>460
嫉妬してるなよ無能ｗ
HDRモニタ買うならDP1.4かHDMI2.1対応は必須
>>461
DP1.4かRGB 10bit 60fpsは前から言ってるからねぇw
>>462
CGは画質がいいという訳ではない
それも写真編集やCG製作なんかの業務用に求められる特殊な機能や性能がある、というだけ。
画質という意味じゃ普通にフィリップスのDisplayHDR600認証機のほうが綺麗なのが大半。

>>464
買えない奴に嫉妬？
ご冗談を

前からスペックがわかったらあれやこれやとケチをつけて買わない言い訳し出すって指摘されてますよ。

この種のものには最善の選択というのはあれど、完璧なものいうのは存在しないからねぇ
グダグダ言ってるといつまで経っても買えないのさ

>>440
>>442
>>447
>>449
最後は長文で買わない言い訳
一人漫才オモロイ

dp1.4もしくはRGB 10bit 60hzが出るなら普通に買うわw
そこだけだなぁ、はっきり名言してくれればいいんだが、メーカーも。

つまりそれが通らなければ買わないんでしょ？
金があるならminiLEDより画質が大幅に劣る普通のモニター使ってないで
つなぎで買って1.4が出たら買い換えれば済む話では？

自称ハイエンドモニターをどんどん入れてるわけだから普通に考えればそうなるよね〜

まぁ30万円のモニタでも躊躇いなく買えるだけの金があって、
スペックや画質にも高い要求基準がある人なんだったら
完全に理想でなくても繋ぎで次善のものを買うのが妥当だね

>>471
>>440

>>472
1.4がすぐ出るならわざわざ面倒な買い替えしねーわ
今後10年dp1.4もHDMI2.1も出ない、っていうなら別だが

>>474
dp1.4じゃないと、pcではマトモな性能出さないので論外
1.2でもいいがRGB 10bit 60hzは必須だからねぇ。それが、通るなら間違いなく買うわwたかが30万とか時計より安いんだけどw

すぐ出るかどうかなんてわからないじゃん。
君、1年ごとに買い換えてるとか言ってなかった？
32UC出たの1年以上前だよ？

ちなみに時計はいくらくらいの物なんですか？

そんなに気になるならAcerに問い合わせればいいのに

>>477
>>440

>>478
入れ替え入れ替えのところてん方式だな。
ただ1.4に対応してくれんと俺もどうしようもない
RGB 10bit 60hz出せないとかゴミすぎる
dp1.2自体はそれいけるはずだがHDRの対応怪しいしな、あれ

他のモニターは全て1.4なの？

かわいそうだからあんまいじめてやるな

>>483
話をまとめてみると、毎年ところてん方式でdp1.4の高額モニタを買ってる模様

>>483
SDR時代のは1.2
まずhdrのモニタだとdp1.4ってのが必須なんだよ
じゃないとHDR RGB 10bit 60hzが通らない可能性が高い。
dp1.4だとこれは通らないとおかしい。

結局のところ1.2で十分レベルの性能しか無いって事なんじゃねぇか？

>>486
同じ事をクドクドうざい
ウッキウキなのはわかるがいい加減にしろ

えっ？持ってるモニターHDR非対応なの？

高級モニタを毎年ところてん方式で買い換えてるんなら、いま使ってるのがHDR非対応っておかしくね？

>>490
マトモなHDRで出だしたのなんて極めて最近。DP1.4がいつからだとおもってんだよ

モニターってHDR対応がごく最近なの？32UCXが出たらすぐ買うって事で
3台を1年ごとに入れ替えなら古いのでも2年前のでしょ？

>>492
マトモにHDR対応しだしたのはここ最近
HDMI2..0はHDRにマトモに対応できない

えっ？でもお金があるならその中で最善なモニター買うでしょ？普通。
最新のモニターは流石にDP1.4だよね？

>>494
最新モニターがそうじゃないから困るんだよな
DP1.2だと使えない可能性が高い

最新でもダメって全部そうなら結局無い物ねだりなだけじゃん。
金あるんならその瞬間で画質の良い物をつなぎで買うのが普通でしょ？

>>496
DP1.4じゃないとRGB 10bit 60Hz がHDRで通せない。これは流石に致命的。

致命的ならどれも買えない筈だけどねー。
じゃあそれが可能なモデルが出たら3台
そっくり入れ替えるってことで良いのかな？
今まで高いの買ってないんだし金があるんなら余裕でしょ？

>>498
DP1.4出たら性能良ければどんどん買ってるぞ？

買ってるぞって？今現在買って持ってるって事？

>>497
でもこれまではその致命的なモニタを、高い金だしてもちょくちょく買い換えてきたわけじゃん？
それがなんで今回に限ってdp1.4が必須になっちゃったの？
今回なんて大好きなminiLEDなんだから余計に買いでしょ？たかが30万程度なんだしさw

>>499
1.4が出たら出たでその時は1.6待ちでウッキウキだよなw

>>501
HDR対応でなら出るたび性能よけりゃ買うぞ？
フィリップスのも速攻買ったし。
業務用を買ってないから性能悪いはずは性能を分かってない証。

>>502
4K HDR 60Hz以上は現状いらんな
8K HDRとか4K 144HzならDP1.4じゃなくHDMI2.1だがそんなコンテンツがまだ存在してない。
犬HKのは論外だし

>>503
> 業務用を買ってないから性能悪いはずは性能を分かってない証。

そんな話は一切してないよね
これまではマトモにHDRに対応してないモニタでもちょくちょく買い換えてきた筈なのに、何で今回に限って駄目なのか訊いてるだけ

>>504
HDRでマトモなモニタが出だしたのはここ最近だぞ？
マトモじゃないもの買ったりしねーよw
それまではただの4Kだから別に支障はなかったが今はHDRだからねぇ

>>505
ウッキウキで草
買わない理由を力説