バータイプを選ぶにあたっての注意点
・疑似バーチャルサラウンドに過度な期待を抱かない
・同じ価格で揃えられるAVアンプ＋スピーカーセットには臨場感・音質面でまず敵わない
これらを重視する人はバータイプでは満足できないので廉価版ホームシアタースレへ
しかし設置のしやすさ、配線の手間、スッキリした部屋のデザイン等
それらのメリットに感じられる人にとっては考慮するだけの価値はある
※前スレ
サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合18
http://2chb.net/r/av/1556281907/ ●ARC（現行規格）
HDMI出力を実装するほぼ全てのサウンドバーが対応している
最近のTVもほぼ全てが対応しているが、ARC出力が可能なHDMI入力端子の番号は決められている
送信可能なフォーマット
・2chリニアPCM
・AAC 5.1ch
・Dolby Digital
・DTS Digital Surround（対応TVのみ）
・Dolby Digital Plus（対応TVのみ、以下DD+、配信用Dolby Atmosを含む）
●eARC（HDMI 2.1で策定された規格だが、HDMI 2.0でも実装可能）
サウンドバーとTVの両方が対応していないとeARCは使えない
2019年5月28日現在、
対応サウンドバー：
Bose Soundbar 700、Soundbar 500
SONY HT-ST5000、HT-X9000F、HT-Z9F、HT-X8500
対応TV：
SONY BRAVIA A9Fシリーズ、Z9Fシリーズ、2019年発売モデル（X8000Gシリーズを除く）
送信可能なフォーマット
・上記ARCで送信可能なフォーマット全て
・Dolby TrueHD（Dolby Atmosを含む）
・DTS-HD MA（DTS:Xを含む）
・マルチchリニアPCM
DVDで使用（Dolby Digital、DTS Digital Surround）
配信で使用（DD+、Dolby Digital）
配信用Dolby Atmos（DD+仕様）
5.1のゲームを圧縮変換出力（Dolby Digital、DTS Digital Surround）
BDで使用（DTS-HD MA、Dolby TrueHD）
BDのDolby Atmos/DTS:X（Dolby TrueHD）
5.1/7.1chのゲーム（マルチchリニアPCM）
ARCでも配信用（DD+フォーマット）のDolby Atmosは通すことができる
ARC経由でAtmos再生可能な接続例
Fire TV 4K→Z810X→(ARC)→FS-EB70
Atmos再生可能と認定されたテレビ内蔵のNetflixアプリ→(ARC)→HT-Z9F
テレビ内蔵アマゾンプライムアプリ→(ARC)→HT-X8500
テレビ側で、DD+をARCで出力するための設定が必要なことがある
AppleTVは強制的にDD+をマルチchリニアPCMに変換してから出力しているため、
「Dolby Atmos in Dolby MAT」という技術でLPCM内にAtmosのメタデータを組み込んで送信している
そのため、同じ配信用Atmos対応コンテンツであってもARCは通らない
eARCなら通るかどうかは未確認（おそらく通ると思われる）
HLG、Dolby Visionパススルーについて
2017年後半以降に発表されたHDRパススルー対応のサウンドバーの多くが、HLG、DolbyVisionパススルーにも対応している
FS-EB70（2016年11月発売）は2019年2月5日のファームウェアアップデートで公式に対応した
同アップデート適用後にDD+フォーマットで配信されたDolby Atmosコンテンツの再生で生じていた不具合は、2019年4月18日のアップデートで修正された
（質問）
BOSE SOUNDBAR 700とか500ってHDRには対応してないの？
（回答）
これらの機種のようにHDMI入力端子を実装しておらず、本体に一つだけ存在するHDMI端子が出力端子（ARCまたはeARC対応）のみの場合、
このHDMI端子は、テレビのARC（eARC）対応HDMI端子と接続することで、事実上、音声信号を入力するためだけに使われる
よって、これらの機種ではそもそも映像信号を取り扱わないので、4K対応とかHDR対応とかパススルー対応とかである必要がない
もちろん、4Kテレビ、HDR対応テレビに接続してサウンドバーとして使用することになんら問題はない
ただし、テレビ、サウンドバーのどちらか一方でもeARCに非対応の場合、サウンドバーに伝送できる音声フォーマットが制限される
ID:ArhniHA/0 ＝ ID:GR7JgHg40 で自宅のネット回線なんだが、なぜ ID 変わったんだろ？
7 を書き込む時に一度ネットワークエラーが出たことが関係してるのか…
バー1本でリーズナブルに楽しみたい
・YAS -108
リーズナブルにいきたいけどサブウーファーは欲しい
・DHT-S316
リーズナブルにいきたいけど新しい機能も楽しみたい
・HT-X8500
音質やアトモスの効果よりとにかくリア重視
・HT-Z9F＋HT-Z9R
・YAS-408＋music cast20or50
フロント完結で音質、バーチャル、アトモス重視
・HT-ST5000
・FS-EB70
設置性度返し、フロント完結型の最高峰？にチャレンジ
・YSP5600
バー1本でリーズナブルに楽しみたい
・YAS -108
リーズナブルにいきたいけど新しい機能も楽しみたい
・HT-X8500
フロント完結で音質、バーチャル、アトモス重視
・HT-ST5000
・FS-EB70
音質やアトモスの効果よりとにかくリア重視
・HT-Z9F＋HT-Z9R
迷ったらこれで間違いない
・FS-EB70
相変わらず、リーズナブル ＝ 価格が安い、という意味で使ってるヤツばっか
FS-EB70も現在の実売価格なら十分にリーズナブル
ここは部屋狭住人が幅を効かせてるから
EB70サイコーって言っとけば気に入られる
そもそも広い部屋向けって何か良いのあったか？
あえて言うならST9かね？
揚げ足取るんじゃなくて何か建設的な話をしてくれよ
>>15
18畳のLDKでEB70を使っているよ
18畳が広いか狭いかは人によるだろうけど、LDKでサウンドバーを用いている人ってざらにいるでしょ 10畳以上は65インチにしろとSONYのサイトで言ってるけど、
ラックの都合で55インチしか置けない orz
同様にST5000欲しいけど、横がラックから飛び出るから躊躇してる。
ラック買い直すしかないのか。
55インチでじゅうぶんな部屋に引っ越せばラックも喜ぶ
FS-EB70ユーザーはリア音声無しでよく我慢できるな
知らないから幸せ的なもん？
映画やゲームって後ろからめっちゃセリフや効果音鳴ってるやん
>>21
インテリアの都合上、リビングにリアスピーカー置けんしスピーカーケーブルも這わせられないので仕方ない
俺は専用ルームでフロントS-1EX+S-7EX+TD725で7.1.4chシアターも組んでいるが、手軽でテレビより高音質で音に包まれる感のでるEB70もなかなか良いとは思うよ
と、マウント取りに来たので取り返してみる >>21
5.1chからEBに移行したけどリアが無いお蔭で部屋がすっきりしてとても助かってます >>21
俺も5.1chのシステムからEB70組
EB70はAVアンプ別筐体として使っているから、機能、性能面からシステム構築組からは変えやすいサウンドバーだと思う 今HT-CT380使ってるんだけど部屋が狭くてサブウーファーのスペース節約のために一体型に乗り換えたくなった
YAS-108が良さそうなんだけど注意点ある？X8500の方が良いかな？
今はPC、PS4、switchを直接CT380に繋いでそこから4kディスプレイに繋いでる
最近のサウンドバーはARC前提で入力が少ないみたいなのでHDMI切り替え機のおすすめも教えてもらえると助かる
HDMIセレクターなら、
前スレで紹介されてた CSV-1370 がオススメみたいよ
ちょっとお高めだが
>>28,29
アドバイスありがとう
やっぱりセレクタはちゃんとしたやつ使わなきゃだよな。
教えてもらったやつ検討してみる
あまり映像コンテンツを見ないからAtomsとかの規格は要らんかなと思ってたけどPS5を見越してx8500にしようかと思い始めた B&Wもサウンドバー出したね。
詳細よくわからないが、25mmツィーターx3、65mmウーハーx6、アンプは40Wx6
光デジタル入力あり
LAN、無線LAN(Wi-Fi）、Bluetoothに対応。
AirPlay2やSpotify Connectにも対応。
Formation Bar
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1181848.html
https://www.bowerswilkins.com/formation/bar
3 channel high-fidelity home theater system
Streams music in 96/24 bit high-resolution stereo sound
9 optimized performance drivers and dedicated center channel
Features Formation® Wireless Technology
WiFi, Apple® AirPlay 2®, Spotify® Connect, Roon and Bluetooth compatible
Sets up in moments
Synchronizes in perfected harmony with other Formation products
1,999ドル 裏の端子は以下の通り
USB-C サービス用
光デジタル端子
有線LAN
電源コネクター
リセットスイッチ
HDMIは装備されていない
Z9FとEB70って似たような価格ですけど、Z9Fはリアのオプションがある以外にEB70よりいいぞってところは他に何がありますか？
>>34
0965 名無しさん┃】【┃Dolby 2019/01/22 21:05:09
>>925
同一の部屋で比べていませんし、個々の好みもあるのでそれ前提になりますが、Z9F＋Z9Rが勝る点はリアがあることによる横から後方のサラウンド感、それ一点かと思う
ただその一点が大きく、それが購入動機でしたし実際満足しています
それ以外の音質や両機の特徴であるatmosによる上方向の臨場感等々、EB70の方ワンクラス上でありZ9Fとは実売価格以上の差がありますので、Z9Rを購入しないならEB70にした方が満足度は高いでしょう
で、EB70で良かったのがMCACCという自動音場補正
計3回やりましたが、測定結果がスピーカー事、左右事微妙に異なるレベルであり自分の耳でおよそ辿り着かない結果に
サブウーファーレベルも極端に低く、最初にこれで良いのかと思いましたが、十分な効果が得られています
そこでZ9Fのサブウーファーレベルが低音の迫力を求めるあまり過多になっていることに気づき調整
その結果Z9F＋Z9Rの音質、臨場感もクリアになりました どの機種を考えてるのかは分からないけど、あんまり良くなさそう
>>41
やめた方が良いよ
俺はX920で同じ問題抱えたので、ハヤミのKP225買って少し浮かした 50M520XでX8500買ったが
X8500お前にアトモスを名乗る資格などない
貴様には地獄すら生ぬるいって事で
音質もねセンターから低音が出てくるのは最低
重低音は指向性が少ないからどの位置でも構わないが
即売ってM520Xの内蔵で我慢してるが
アトモスは現状ではサウンドバーは厳しいかな
俺もいい機種が有ったら教えてほしいくらい
>>41
止めた方が無難かと
場合によっては思いのほか不都合なく使える可能性も無くはないけど
そういう使い方をメーカー側が明示してない時点でまず無理と思った方がいい
そんな一か八かな方法を取るよりも43が言ってる様にテレビ側をかさ上げするとか
サウンドバー収納もあるテレビ台に買い替えるなり確実な方法を選ぶ方が失敗しなくていいよ >>42-46
いろいろアドバイスありがとうございます
後方設置はあきらめて、かさ上げかラックに設置する方向で検討してみます
あともうひとつなんですが、今使ってるテレビラックが
棚の部分に手前に開くタイプのガラス扉がついているんですが、
(こういう感じのラック
)
その棚にサウンドバーを置くとすると、
ガラス扉を閉じた状態での使用は、音響効果を考えると避けるべきでしょうか？ >>47
すいません
画像が貼れてないかもしれないので
>>47
真面目に聞いているようだから真面目に答えると、やめておけとしか言えんよ
店の外ででガラス越しに聞く中のスピーカーの音は綺麗か？
家族や友人の声は綺麗に聞こえるか？
それが答えだ >>48
ホームセンターで丁度の板を買う
ちょとしたとこなら指定したサイズにカットしてくれる >>47
そういうラックの中に置くのは周りの壁で音が反射するので宜しくない。
置くとしたら天板の上。 >>41
X8500ならIRリピーターが後面に付いていてリモコンの電波を
後ろにスルーしてくれるからテレビの前面に置いても問題なしだが
音は俺的にはお勧めできないので
アマゾンで単体のIRリピーターを買って
貼り付けると良い YSP-2700は対象外？
なんで話題にならないの？
>>54
YSP-5600の後に発売されたのに、AtmosにもDTS Xにも対応しないというチョンボやらかしたからじゃね？ みなさんアドバイスありがとうございます
アドバイスを参考にやはりラックの天板の上に設置できるように
もうちょっと考えてみようと思います
>>54
価格高め・性能を最大限に活かす為の環境条件が厳しい
最新音声フォーマットに対応してない
この辺りがお手軽感・利便性を主目的に捉えてるサウンドバーの
ユーザー層と合いにくいからじゃないかな？ 今時のテレビのスタンドは低すぎる
高さ調節出来るようにして欲しい
>>58
せっかくの薄型TVなんだから壁寄せスタンドを使って壁に寄せるのが良い。 でも結局レコーダーとかチューナー分の奥行はいるよね
レコーダは壁寄せスタンドの台座に置いても良いんじゃない。
ラックと組み合わせても良いけど。
>>41みたいなサウンドバーは同メーカーで組み合わせた時音量が数字で出る以外のメリットがないな 同メーカーじゃなくてもサウンドバーの音量数字は出るぞ
外部入力限定だが
X920とFS-EB70の組合せだと、テレビのチューナーで4K放送見ている時にテレビリモコンで音量調節すると数字で出たぞ
テレビのセンサーとEB70がかぶりそうだからEB購入前だけどテレビスタンド買おうと思ってるのですが
スタンドの台座にEB置くと接地面が浮いてきっと見た目悪いよね？ 台座の手前に置いたらテレビとの位置関係のバランス悪そうだし・・ 何かいい方法があれば教えて頂きたいです。
>>66
アドバイスありがとうございます。
言葉足らずで申し訳ないです。
テレビ台の上に置く前提で考えています。 素晴らしいサウンドバーは色々あるけどブラビアも買う予定だからサウンドバーはソニーで統一しとこうかな
壁寄せスタンドはオシャレなんだけど、こういうのはテレビ1台で完結する(映画などは配信で)人向けだな
ゲームやブルーレイも使う人にとっては買うことができない
>>69
壁寄せスタンドに棚を二枚追加してEB70、PS4、BDレコーダーと繋いでるけどかなりごちゃついてるわ
ブラビアだからテレビの録画機能は糞だし内蔵アプリもテレビの性能低いからたまにカクつくし、
テレビ一台でスマートに完結出来ればスッキリするんだけど >>68
テレビとサウンドバーはメーカー統一しといたほうが
なにかと便利よ 家買ったとき、壁掛けTVを一瞬考えたけど
TV周りにコンセントが30個くらいあるウチだと現実的じゃなかった
アレはあんまAV興味ない人向けだな。配線変えるのもめっちゃめんどいわ
AV板とか見る人向けじゃねえな
>>71
テレビ、ソニー
サウンドバー、パイオニア
レコーダー、パナ
ゲーム機、任天堂
だけど、何も不自由なくリンクしててテレビのリモコンでフルコントロール出来るけど、合わせると何がどう便利になるの？もしかしてもたつきなく一瞬で全てのハード起動出来るとか？
例えばウチではレコーダー起動するとレコーダー、テレビ、サウンドバーが完全に同時には起動せず少しづつバラバラに起動する
まあ大した瞬間ではないけど ソニーの場合はテレビ、レコーダー、サウンドバーは揃えておくと自動モードや操作がリンクでやりやすくなるってのはあるな
まあ自分はBRAVIAとEBで特に問題なく出来てる。
PS4がやたらリンクを見失うって以外は
>>72
センタースピーカーを使う場合は理想的なので海外では壁掛け多いよ
>>77
テレビよりスピーカーの方が存在感あるよなw 海外ってスピーカーとアンプは高いのにTVがショボくね？
>>78が同じ事書いてるし(笑)
つーかあんま詳しくないけどサイドはピュアオーディオ用じゃね？ >>65
サンワダイレクトにテレビ上棚があるが、こんなの？ >>74
レコダーで言うレグザリンクやBRAVIAリンクみたいな
確実にリンクすることを保証しまっせみたいな話だな >>77
壁掛けはテレビが結構上方に位置する
ソファーに座ってテレビを見上げる視聴スタイルは目が疲れる
やや見下ろす方が目にも優しいと思う >>76
自分もpro
REGZAの時は無かったのにBRAVIAにしてから見失うのが頻発するようになった
pro→PSVR→サウンドバー→テレビ
と繋ぐ導線が長いのもリンクをミスる要因なのかな >>81
面白いですね。
ただ地震対策考えないと惨事になりそう笑
あと、EBってリスニングポイントより上でも
補正してくれるんでしたっけ？ >>44
Z9Fにリア足したけどアトモスはX8500と同じ
バーチャルなんでしょうがないのかもしれないけどさ 補正してくれるよ
但し余りにスピーカー位置とリスニングポイントの高低差があれば補正しきれないとは思うけど
>>87
バーチャルってことも勿論あるけど、SONYって今現在発売されているAVアンプも評価が低いから大元のアンプ機能が弱いのかも Z9FとEB70どちらにしようか迷って2週間…
決められない
ずっと迷っていると良いと思います
すっとずっと迷い続けると良いと思います
そして気が付くと骨壺の中だったりしたら最高でしょう
Amazで8000円くらいのサウンドバー買おうと思うけどどうかな？
>>93
ダメ
初めて買うならヤマハのYAS-108買え >>90
Z9F+リアありだけどほんと後ろから聞こえるのがいいか上から聞こえるのがいいかただそれだけだよ >>90
・別払いになるがリアは欲しい
・天井が吹き抜け、もしくは勾配天井
・アンプが別になっているのは嫌だ
以上のどれかに当てはまるならZ9F
それ以外はEB70に勝る点はないのでEB70 予算はあって音にこだわるけどスッキリさせたいなら
Monitor Audio Radius Oneという選択肢もあるよ
http://naspecaudio.com/monitor-audio-radius/radius-series-one/
これにAVアンプはONKYO/PIONEER/DENON/Marantzの2019年モデルなら
3.1chでDTS Virtual:X/Dolby Atmos Height Virtualizerによるバーチャル再生が可能
イネーブルドやトップを付けて3.1.2chでのDolby Atmos/DTS:X再生や
Dolby Surround/DTS Neural:Xによるアップミックスも可能
さらに有線になるがサラウンドを加えて5.1chや5.1.2chも可能
サラウンドとSWの無線が希望ならAVアンプはYAMAHAの2018年モデル
バーチャル再生やDolby Atmos/DTS:X再生は無理だが
MusicCast 50/20/SUB 100でサラウンドとSWが無線の5.1chが可能 価格.comで見ると
HT-Z9F \63,805～
FS-EB70 \67,556～
書き込みを見ている限り、HT-Z9Fのコスパが低いのか、それともFS-EB70のコスパが高いのか
どっち？
EB70はアウトレット品で買ったから5万5千円ならコスパ高かった
4万で買えた人は最高だったろう
ただその頃はここまで評価高くなかったみたいだけど
Z9Fは6万強の割りには音がしょぼい
リア込みでこの値段なら分からんでもないが
リアつかわなかろうと、Z9Fにゃリア制御回路がのってるからな
使わないならそりゃコスパも悪かろう
EB70に対抗してSONYが発売したものがST5000
価格は近くても性能的にEB70とZ9Fと比べること自体がナンセンス
>>109
Z9FやST5000ってAVアンプや他社サウンドバーのハイエンドモデルでは当たり前に搭載されている自動音場補正機能がない
そんなお粗末なオチがつく >>111
じゃあEB70とST5000はどちらがいいの 108か207にするか迷ってるけど、どっちがいいかね？
映像作品を観たり、ゲームしたりするのに臨場感を求めるなら後ろからの音は必須だと思う。
アトモスとか、上から音がくるシーンはほとんどないし別になくてもいい。
正面からの音に、値段差のないスピーカーなら、
性能良い悪いとか違いは微々たるもんだろ。
リアがなくていい人は臨場感を得るためにスピーカーを購入するわけではないのか
>>106
Z9Fは現行モデルで1年経ったから安くなってコスパ良くなった
EB70は不良在庫時に一時期超激安になったが、もはや生産してなく在庫限りになったのでまた高くなった、ややコスパ悪い 音がきれいとされるDENONのDHT-s316で音楽聴いたけど、やっぱり生演奏感は全然ダメね。
>>115
AVアンプの人にも若干いるがフロントだけの人は
サラウンドが欲しいとかじゃなくてミニコンポ等との
兼用と考えてる人もいますよ。 >>115
今まで何を使っていたとかにもよるが、まずは音質
音質が悪いのは仮に7.2.4chでも耐えられない SONYはサウンドバーに限って言えば誤魔化しが効く購買層が多いし、競合メーカーも少ないので総じて価格設定が高めだな
2～3割はブランド料と言うか知名度料
逆にAVアンプとかでは誤魔化しが効かない購買層が増えてくるので、機能、性能に見合った価格設定にしている
>>122
SONIYは、サウンドバーについて何をごまかしているの？ ミスターグッドバーとシアターバー
どちらが大切ですか？
EB70はアトモス感は良いんだが、横と後ろがイマイチ
貶されている中、EB70を買ってきた。
箱がデカい
EB70、横と後ろがいまいちなら、
あとは前と上しかないんだけど。
やはりリアがないのは致命的だな。
まだかよ
早くSONYハイエンドのリアスピーカー仕様
バータイプ出せよ
Z9Fは音質、前、上がイマイチ
EB70は横、後ろがイマイチ
好きな方にすれば良し
くだらん喧嘩すな
>114
207使ってます。何の不満もない。
108だとおそらくウーハーが欲しくなると思いますよ。で、だんだんステップアップしていくのも楽しいかもしれませんね。
>>137
てことは低音求めてないなら108でおけ？ >>138
性格がめんどくさい巨乳美人なら、AVアンプとして出ているよ PS4のアプデ来たらHDMIリンク見失うの治った
いつもおかしくなるのはアプデのタイミングなんだよな
今回108を買ったんですがTVとHDMI(arc)との相性が悪いらしく 光デジタルの運用も視野に入れないといけないのですが接続方法はps4 その他ゲーム機)HDMI→TV←108光デジタル でゲーム機等も音はなるのでしょうか？初めてサウンドバー買うので分からなくて、、
>>139
4.5~6畳間なら108で十分かなと
audiopro のサブウーファーつないでいるが
-2,3 くらいでごく控えめ設定 ボーズのサウンドバー500とウーファーとリアスピーカーをセットで使ってる人いる？
前スレ後半で相談に乗っていただき、EB70購入したものです。
注文でしたがようやく届きました。
Netflixを見て感動しましたが、
地上波CM等でも低音の効きに感動しています。
マンションなのでウーファーがあることに懸念はありましたが
TV単体で試聴しているときよりも小さい音量で
動画試聴できるようになったため、結果的に大満足です。
他と比べた訳ではないですが、相談にのっていただき本当にありがとうございます。
購入店舗を質問いただいた方がおられたので解答いたします。
現金値引を売りにしている量販店で、55,000円にしていただけました。
終売ですが淀やビックの価格、ひかりネットの通販価格で
交渉し値下げしていただけました。
>>147
ありがとう
集合住宅で低音をきかせたくないのと、プロジェクターのスピーカーがしょぼすぎて(天釣り設置してスピーカーの左右が逆になったのに、音の左右を反転させる設定がないｗ)
音声がクリアに聞こえればいいって程度だから108にするわ >>150
プロジェクターに108の幅90cmだとステレオ感物足りないような？
東芝の >>41 は左右フルレンジスピーカーが分離してるのでプロジェクターの幅に合わせて配置できそう >>149
デフォルトではどうなっていたか忘れたけど、DRCを自動に設定しておけばDolby系、DTS系のものに関しては音量を絞った時でもいちいち調整せずに聴こえやすく臨場感も演出してくれるよ >>108
Z9Fは7万弱でリア込みで売られていたRT-5の後継機
Z9Fでリアワイヤレス化など進化した部分もあれば、自動音場補正がなくなるなど退化した部分もある
そう考えればリア込みでRT-5と同等が妥当 友達にX8500を色々聴かされ自慢されたが、今使っているYAS108の方が明らかに良くて嬉しかった
ST5000使ってるけどspotify程度なら十分音楽聴ける。なんたって構成がシンプル。
>>155
13,000円の価格差で似たようなものならYASｰ108優秀だな >>157
量販店でしちょした時に
YAS-108ってシャリシャリして聴けたもんじゃないと思ったけど優秀なの？ サウンドバーに自動音場補正いるかな。
多数のスピーカーを配置するならわかるけど、
数少ないなら設定画面で視聴距離入力すれば済むはなしだと思うが。
要は最適な設定が出せればいいわけで。
>>158
YASの3Dサラウンドはほんと聴き疲れするよ。
逆にX8500のバーティカルサラウンドエンジンはお上品なチューニングだから、
派手さは薄いもののじっくり聴ける印象。 >>159
視聴距離の設定だけで視聴環境に見合った設定が出来ると本当に思っているの？ >>159
MCACC を知らないから、そんなことが言える >>160
ヤスからソニーに変えたら聞こえてなかった音が聞こえたって昔のスレに書いてただろ >>162
サウンドバーそのものが簡易的に音をよくする製品だからな。
キャリブレーション付きの高級機種を買う選択肢もあるけど、それならキャリブレーション付きのAVアンプで組んだシステムも範囲に入ってくる。
マランツNR1710 ならフロント2chだけでアトモス環境構築出来るから、
高級サウンドバーのライバルになる。 EB70も別体アンプだからNR1710のシステムとはスピーカーが横置きか縦置き左右に２つかの違いになるし。
スピーカーもペンシル型選べばスペース取らないしね。
>>162
思ってる。
エビとかスピーカーひとつとイネだけなのに、
そんなに細かく調整する項目がない。せいぜいスピーカーレベル。
本当に必要とするのはデリケートな調整のできる高級機だろ。 価格ドットコムの最安価格で組むと
NR1710 64,362円
SS-CS3 11,003円 x3
合計 86,368円
FS-EB70 67,556円
HT-Z9F 63,166円
HT-ST5000 134,686円
パイオニアVSX-834で組むともう少し安くなる。
これもフロント2chのみでアトモス対応。
VSX-834 56.260円
SS-CS3 11,003円 x2
合計78,266円
>>171
サウンドバー選ぶ人に値段がどうとかは論点が違う >>168
イコライザー調整一つとっても全然変わるって知ってる？
まぁ先ずは自動音場補正の役割りはネット検索してみれば
各社のサイトで説明がなされているから ちょっと前にもトーン聞いてレベル調整すればいいんだから自動音場補正なんていらねー、とか言ってた馬鹿いたよな
今日出現した馬鹿もまた同じ馬鹿か
音質なら3chサウンドバー Radius One（パッシブ）だろうな
アクティブサウンドバーはこのスレの範疇になりそうな気もするが、脈絡なくAVアンプ出すのはスレちも甚だしいな
>>177
聞いたことあんのか？
>>178
AVアンプ＋パッシブサウンドバーも、あながちスレチとは言い難いのでは？ >>168
「スピーカーひとつ」
バカ丸出しすぎw Dolby Atomos Hight Virtualizer が発表されてから
高価格サウンドバーの存在意義が薄れているのは事実。
>>174
なんでこのスレに出入りしてる人間は自動補正体験したことない前提で語ってるんだ？
上から目線すぎる。
俺はTA-DA5800ESで異なるメーカーのスピーカーを音量、距離、イコライザー、位相と自動補正してるので
その意義はよーくわかってるぞ。
しかし低価格サウンドバーまでその価値観をおしつけるのは違う気がする。 自動音場補正機能、あった方が良いか要らないかって言ったらあった方が良いわな
サウンドバーだから距離とトーンの調整だけで設置環境に応じた適正設定に出来ると言い切るのはどう考えても短絡的すぎるだろ
>>185
粘着質？
あったに越したことはないが、そういう理想論と製品企画は全く別の問題だろ？
メーカーに入って駄々っ子のように「自動音場補正」連呼してたら、製品企画の部門では働かせてもらえないよ。 >>186
製品部門で働らかせてもらえないって、なぜそんな話しに
誰か就職希望者いたの？
それともラリってる？ >>189
製品部門じゃなくて製品企画ね。
自動音場補正は付いているに越したことはないが、その分、コストはかかるわけで
廉価なものを欲する消費者の利益を考えたときに、効果と費用を天秤にかけた結果でしょ。
つまりいい悪いではなくて、単純に製品企画の問題。 廉価なものに自動音場補正はいらないよ
でも売値10万以上でフロント7.1.4chを謳っているST5000にないのは解せぬ
>>167
EB70の後継機はレシーバー部をそのNR1710にして欲しい
ブランド名はmarantz、DENON、ONKYO、Pioneer、どれでも構わないから >>193
引き続きMCACC使いたいので、それは困る できればAdvanced MCACC位は積んで欲しいところだけどね
定在波制御は結構きく
MCACC系列とAudyssey系列では、MCACCの方がやれること多いし、追加のお金もかからんので、MCACCの方が良いと俺は思っているがね
以前EB70でMCACCをON/OFFで聴き比べたことがあるけど、音の密度、情報料、動きなどが全然違った
各々によって補正具合いは異なるはずだけど、一度試して補正具合を実感してみるとその有難味が余計に分かります
>>198
それが本当なら早めに買っちゃた方がいいんかな？
EB70の様なアンプ別体の高性能サウンドバーなんて売れ筋にはならんだろうから他のメーカーが発売するとは思えんし、仮に発売したとしとも今のEB70より相当高値になるだろうし 出るかも怪しいEB70の後継機が出るのを期待して買い控える位ならEB70を今買った方がいいと思う
あくまでも店頭比較になるけど、同じデモBDでX8500とYAS108を比べたら音質、迫力とも意外にもYASの方が良かったんだけど
まだしばらく悩みそう
耳たぶがあるから後ろからの音が認識できるわけだが、
サウンドバーで疑似的に後ろの音も出すならこもった音も混ぜなければならないので、
クリアな音にはならない。
Z9F単体だと高音質にならないのはこのためで、
Z9Rを足すとすべての音がクリアになり高音質になる。
リアつきだと別のプログラムで作動するのでまさに化ける。
リア買える人ならZ9F、R一択
それなら最初からR込み7万円くらいで売り出せばいいのに
>>204
ホントに
何でほぼ同じ機能の廉価版9000Fも同時に発売したのにリアをセットしにて発売しなかったんだろうね これをバーチャルというならバーチャルだけど、チャンネル分の実スピーカーとパワーアンプを搭載しているサウンドバーは少ない。
ST5000製品ページより。
ソニーが長年培ってきた「S-Force PROフロントサラウンド」に、独自の「波面制御技術」を加えて設計。
複数のスピーカーを直線上に並べた「アレイスピーカー」配置によって高精度に指向性を制御。
エネルギッシュな音の密度、豊かな広がり感を実現します。
これに加えて新開発DSPによる3次元の立体音響+新開発イネーブルドスピーカー&新開発ワイヤレスサブウーファーが組み合わさり、
迫力のある解像度の高い空間とその中で自在に動き回るオブジェクトの表現を部屋の広い範囲で実現しています。
>>203
さすがに高音質は言い過ぎだけど、リアを追加すると⒌1ch動画視聴時のクリア感は向上するね
ただ当たり前と言えば当たり前だけどアトモス感の向上はなし
バーチャルとは言えもう少し感じ取れるようアプデ改善を希望 誰かソンソンをフルセットで買ってよ
俺は貧乏だから無理や
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数分でできますのでお試し下さい >>210、211
で、サラウンドLRバックは後ろからちゃんと聴こえるんですか？
そこが重要、そうじゃなきゃバーチャルサラウンドと同様 >>200
在庫が終息する前に買えとしか言えない
後継機は絶対に出ない
他のメーカーが同等の機種を出しても、高額なのは間違いない ST5000が気になったので国内外各所のレビューを読みあさってみた
音質や低音の迫力は軒並み高評価
しかしアトモスの評価は微妙
一番気になった7.1.2chだけど、実感出来ていそうなレビューは見受けらず、実際の聴こえ方は3.1ch、若しくは3.1.2chというのが実状の模様
サウンドバーとしては値段が値段だけになかなか悩ましい代物ですね
リアの無いサウンドバーなんてそんなもんだ
EBもいくらバーチャルで横や後ろが聞こえると言ってもやっぱ3.1.2chだ
>>220
その前モデルのST9を聴いたらST5000を窓から投げ捨てたくなるレベルだけどな >>199
アマプラや普通の地上波観ながら比べてみました
有難み、よ～くわかりました 確かに高音質とまではね
音質だけならそれまで長く使っていたSONYのシアターラックRHT-G550の方が良かったのが残念
あとアトモスをアプデ改善なんて可能なのかな
バーチャルと言うかスピーカーがフルレンジだから難しい気もするけど
サウンドバーって基本入出力1つがデフォ？
PS3とPS4で使いたいから2つ以上あるの欲しいんだけど…対応してたらYAS欲しかった
>>220
そのST5000を日本で発売されるの楽しみに待ってて見事裏切られた、というか海外での評価がもともと微妙だったと思う 厳密には劣化するかもしれないけど
デジタル通信なわけでサウンドバーで違いが分かるほど劣化するとは思えない
個人的にはPS4だけ繋いでPS3はドルビー出力させてARCか光ケーブルでいいんじゃないかと思う
購入前に質問いいかな…？
サウンドバーをHDMIで繋ぎたいんですがTVのHDMI端子が2つしかなくて
1つはBlurayレコーダー
もう一つは分配器で切り替えてます
PCとアマゾンファイヤースティックとPS4
この分配器とTVの間に繋げばOK？
レコーダーのはサウンドバーの音でないよね！？
>>231
詳しくないからわかんないんだけど
光ケーブル併用すれば別々に使えるなら全然あり
出力される音に違いはないんだよね？
ステレオ音声に切り替わるとかそんな事に 扱えるフォーマットが違うからサラウンドがステレオになるとかは当然起きる
詳しくはテンプレ>>3を参照するといい YAS-107を諸事情で買い換えることになったんですけど
YAS-108に外部のサブウーファーつけるぐらいなら素直にYAS-207で問題ないですか？
108の方は107や207と違って3Dサラウンドオン時にモード切替が出来るようになってるのでその点惹かれる部分があるけどどれほどの違いがあるのか分からないので
これらの機種変更をもし体感された方がいるなら感想教えていただきたいです
ちなみにYAS-408は予算的にも機能的にも検討してないです
貧乏人の質問ですみません
付け加えると用途は地上波の番組見たり、映画みたりゲームしたりといった感じで音楽はほぼ聞かないです
>>235
3Dサラウンド時のモード切り替えは気のせいレベルよ。
価格的にも本格的なDSPを積んでいるわけではないので付加される残響成分もごくわずか。 >>233
PS3はドルビー5.1ch対応のゲームが多いから光でいける
テレビがARC対応なら光なしでHDMIケーブルだけでOK
LPCM5.1chよりは若干音質は落ちるがゲームする分には気にならないと思う >>234
光は7.1chまで対応しているが……
光にしたらサラウンドがステレオになるは有り得んだろ
アトモスとかロスレスは出ないけど。まあ現実的に光で7.1はソースがないだろうが、5.1chは普通だ
こういういい加減な書き込みが混乱生んでると思うわ
お前が>>3嫁とw >>239
言ってる意味はわかるけど、実際問題、マンションとかで鳴らすこと考えると207のSWでも十分な低音は出てるぞ。
元207ユーザーより。 ここはSC-HTB01の話題出ないけど、使ってる人いないのかな？
発売直後はいたけど、結局視聴距離の問題でpc向けと言った結論
テレビでもイネーブルドスピーカー付いてる
>>240
ん？ロスレスのマルチchを光デジタルでサラウンドのまま再生出来ないからステレオって書いただけだよ
今時のレコーダーなんかだと、ロスレスのコアオーディオ部分を再生しないで強制的にステレオで処理する機種ばかりだね
こういう機器が増えて来てるから例外なく大丈夫と言えなくなってきてる
規格としてはあなたの言っていることは正しい
劣化変換しない機器を使っているなら、安心して光デジタルケーブルを使えばいいと思ってるよ >>237>>239>>241
丁寧にありがとうございます
せっかくならサブウーファーにも少しこだわってみたいという思いはありますが
107単体で満足していたという現状もあるので107をアップグレードする感覚で207を買ってみようかと思います >>245
質問者はPS3とPS4を繋ぎたいだけなんだからそんな難しいこと考えなくていい
PS3の光出力は2chのゲームはLPCM2ch
5.1chのゲームはドルビーデジタル5.1chに自動で切り替えて出力する
PS4はHDMIで、PS3は光で接続すればなんの問題もなく遊べる
もちろんドルビーは音質劣化するけど高ビットレートなので普通に聞いて違いが分かるほどは劣化しない 色々悩んだが207ポチったわ
楽しみすぎる
じゃあの
207より108＋一万弱のサブウーファーのほうがよくないかな
>>250
オートパワーついてないとスイッチべつにいれなきゃならない。 >>240
PS3もPS4もXBOXONEもリニアPCM7.1chにすると光デジタルで出力できませんけど？
リニアPCM5.1chも光デジタル通らないし、2chのみだね
ゲーム機以外の光デジタル出力はリニアPCM7.1も5.1も通るのかね？ 初歩的な疑問ですが、
レコーダー→サウンドバー→テレビ
レコーダーの録画を見てるとき、サウンドバーの音声はレコーダー側から？
その時テレビ側からの音声はどうなってるんでしょう？
5万前後でbluetooth送信機能があるサウンドバーを探していて、yas-408がスペック的にちょうど良いかなって思ってたら、
ここのスレ的にはeb70がオススメとのことなのですがこちらの製品にはbluetooth送信機能はついていますか？
楽天スーパーセールで安くなってたから争奪戦になると思って開始同時に購入。全然争奪戦じゃなくて逆に不安になった笑 確かに 欲しい人はとっくに買ってるか
>>255
サウンドバーの音声は当然レコーダーからのものが直接出力される
その時、レコーダーの音声はサウンドバーを介してテレビにも入力されているから、
テレビ側の音声出力設定を「本体スピーカー」的な設定にすれば、テレビのスピーカーから出力される
サウンドバーから音声が出力されている時も、
テレビのヘッドホン出力などからは同様にレコーダーから入力された音声が出力されている >>259
ありがとう
その時はレコーダー、テレビとも音声がサウンドバーに送られることになると思うんだけど、実際に音として出力されるのは一つですよね？
それは優先順位設定とかあるんでしょうか？ 例えば、レコーダーの再生を維持したままテレビを地上波に切り替えたとき、サウンドバーの音声はどっち？ってことになるのかな
テレビで再生しているものの音声が再生される
優先順位設定とかではなく、テレビの入力を切り替えれば、サウンドバー側が自動で再生する音声を切り替える
あなたの質問のケースなら、
レコーダーに録画したものを視聴している時は、サウンドバーの外部入力（レコーダーが接続されている）の音声が再生され、
レコーダーを再生したままでテレビを地デジに切り替えれば、サウンドバーの音声入力がARCに自動で切り替わり、テレビの音声が再生される
CEC でググって、勉強しろ
>>253
わざわざそんな非現実的な設定するマヌケはおらん、って話だろw
光自体はLPCM7.1ch対応してるが、そんなソースが現実的にありえない
やってるバカがいるとすれば、わざわざ再生機器側で無駄デコードしてるだけだ 光デジタルの最大ビットレートって1.5Mbpsくらいだよね
4Mbps以上のリニアPCM7.1chが対応してるわけないだろ
DTSだと1.5だが規格が更新されてないだけでやろうと思えばビットレートは上がる
対応してるサウンドバーはないんだから仮定の話してもしかたないと思うけど
光デジタルでのリニアPCMは2chまでだろ？
なんで7.1chいけるとか言う話が出てるの？
YAS-108やHT-X8500のDTS Virtual:XってBlu-rayの音声がAtomsやDTS-Xの場合でも再生できるの？
>>269
DTS Virtual:Xは2chステレオだろうがAAC 5.1chだろうがどんな音声でもバーチャル処理する
但し、Dolbyの要請によりDolbyフォーマットには使えないようになっている機種もある
なおDolby AtmosはDolby TrueHD 7.1互換、DTS:XはDTS-HD MA 7.1互換なので
オブジェクト非対応アンプならDolby TrueHD/DTS-HD MAで認識する
（配信のDolby AtmosはDolby Digita Plus互換）
さらにHD音源非対応アンプなら同時収録のDolby Digital 5.1や
DTS-HD MAコア部のDTS Digital Surround 5.1で認識する >>272
多分、ヤマハのYASはドルビー系のソースの場合、一旦、リニアPCM20.-5.1chに変換して
DTS Virtual:Xにアップミックスしてる気がする。
いずれにしてもDolby AtomosとDTS:Xのデコーダーもってないから、コアオーディオ部分のチャンネルベースの信号を元にイマーシブオーディオ化してるんだよね。
DTS Virtual:XでもDTS:Xデコーダーを搭載している場合は、オブジェクトベースの信号を元に処理するみたいなので、
微妙に謎規格ではある。 イネーブルド付いてアトモス対応のGZ2000買えばサウンドバーいらなくないか？
サウンドバーの価格帯にもよるが、AVアンプ買うくらいしないと、
サウンドの向上幅は期待できないかもね。
最近の大型テレビは単体でアトモス対応始めたから侮れない。
YAS109の情報は月末かね
108買うタイミング逃してしまった
>>276
今年は出さないかもよ
毎年必ず新型を出してるAVアンプは今年新型を出さず去年のを継続販売している AVアンプ、今月発表で8月発売とかにならないかな？
eARCとAirPlay2に対応してるから、十分だけどね。
YSP2700とFS-EB70だったらどちらがおすすめでしょうか？
使用用途は有料動画とブルーレイでの映画、それからテレビ放送
ゲームはしません
>>281
アトモス対応してる点でもEBじゃない？
YSPはアトモス対応するまで待ちかと。（5600除く） >>282
なにこれ、左右非対称なの？
大きな影響はないからこうしてるんだろうけど、なんとなく気持ち悪いな。 センタースピーカーについてはツイーターをバーの中央に置けば定位感は問題無いという考えだな。
だとしてもなぜ同軸配置にしなかったのかとは思うな。
タンノイみたいな同軸ユニット開発したら高くつくだろ。
仮想同軸ってこと？
その点ではLCRに同軸スピーカー採用して、しかもバイアンプ駆動してるST5000は神設計だな。
構造的に同軸スピーカーは音が悪い
オーデイオの常識
>>281
アトモスは今後も不要＆YSPを100％活かせる
室内環境を用意出来るのならYSP-2700
そうでなければFS-EB70がよいかと 俺のRM-07は面白みはないけど良い音するけどな
デジタル最高！
でもまあそこそこコストを掛けないとバランス良い音が出し辛いのが同軸
サウンドバーだとそのコストが重いよな？
コスト重いことは同意するが、構造上は同軸スピーカーは良い音すると思うけどね
一応メイン側でS-1EX10年ほど使った感想なんで、TAD-R1とフォーカルユートピアを比較してTADが音悪いとかそういうレベルの話をされると反論できんが
サウンドバーだと、HT-ST9の同軸スピーカーは良く作ってあったと思うが
定価一桁万代なら、無理せずフルレンジスピーカー使うのが良いと思うね
HT-ST9フルレンジならあの音は出せないわ
同軸だからあの音なんや
早くリアつけれるHT-ST9後継機だせよ開発者
まあ音の定位が重要だから同軸のほうが良いに決まってるわな
>>281
YSP2700の設置条件
※本機は音のビームを壁に反射させてサラウンドを実現するという特性上、次の様な環境では十分な効果を得られない場合があります。
・ビーム経路上にまったく壁が無い場合。
・大きさが幅3m～7m、奥行き3m～7m、高さ2m～3.5mにあてはまらない部屋。
・本機から視聴位置までが1.8m未満の場合。
・壁の材質が吸音素材でできている部屋。
YSP2700の場合atmosに対応してないってのもあるけど、まずは上に貼った条件に合致する部屋かってことだよね
仮に合致しててもYSP2700の設置位置より高さのあるハイバックソファみたいな家具があっても影響しちゃうだろうし
EB70の方がいいっていうより、無難じゃないかな
上の条件に合致 >>288
点音源には近くじゃん。
位相のずれは補正で解決できるし。 YSP2700とFS-EB70の件ですが、FS-EB70に決めます
ご意見、有難うございました！
テレビはテレビ台、スピーカー（108）はテレビの上に来る位置に壁掛けって、音響的によくない？
素直にどっちも台に置いたほうがいいかな？
親父が部屋に入ってZ9Rの向きをメチャクチャにしていった
トホホに暮れながらセッティングと調整やりなおしてみたら今までにない良好なバランスの音が得られた
親父よありがとう
>>288
てことは、KEFのQシリーズとかも音悪いのかな？ >>299父「なんだこのセッティングは、全然なっとらん！やり直しだ！」ガタガタァッ！ YAS-108でジャック・ライアンのアトモス版と通常の5.1ch版を聴き比べてみると、明らかにアトモス版の低音がスカスカで聴くに耐えられない。
YAS-108がアトモスに対応してないから仕方がないとしても、これからアトモス仕様のコンテンツが増えてきたらずっとこのスカスカ低音で我慢しなければならんのか。
EB70だとジャック・ライアンのアトモスは凄く良かったぞ
5.1ch版は見る気無くす
X8500持ってる方に質問。
HDMI接続はレコーダー→X8500→テレビの順での繋ぎでも、ARC接続は必須？
説明書にARC非対応なら必ずテレビから光デジタルで繋げって書いてあるので。
要はテレビの音が直接再生できないよってだけでしょ？
DVDやブルーレイのサラウンドだけ出せればいいのに、なんか解せないので。
そりゃEB70はアトモス対応だし、そもそも値段も違うし
>>307
テレビの音声をX8500で鳴らさないならそれで良いんじゃない？
せっかく繋ぐんならテレビの音声も出た方がいいと思うけど。 >>307
揚げ足取りになるかもしれんが、ARCはわざわざ接続するものではないよ。
ARC対応機器同士をHDMIケーブルで接続したらそれだけで機能する。
おそらく無効化する設定もあると思うけど、わざわざ無効化する必要もないだろう。 >>305
YSA-108はDolby Digital Plus非対応
HDMI入力：Dolby Digital、DTS、AAC、マルチchリニアPCM
ARC入力：Dolby Digital、DTS、AAC、2chリニアPCM
配信のDolby AtmosはDolby Digital Plus
Dolby Atmos非対応機器ならDolby Digital Plus 5.1chを再生する
Dolby Digital Plus非対応機器ならDolby Digital 5.1chを再生する
その5.1ch版はDolby Digital 5.1chを再生しているだろうが
Dolby Atmos版は本当にDolby Atmos再生している？
TVで変換した2chリニアPCMやDolby Digital？
非対応機器なら最初から音声はDolby Digitalを選択すべき >>309
>>310
どうもです。
テレビにARCが無いのもあって、必ず光デジタル用意してとか書いてる説明書の内容に疑問だったもので。
何か具合が悪いことがあっても困りますけど、、 >>312
取説の接続方法はAV機器に詳しまない人向けの内容になってると思う。
せっかくシアターシステムを繋いだのにテレビ放送の音が出ない！
というような事態を回避するためにARC非対応なら必ず接続するように指示しているのでしょう。
ARC対応なのに光デジタルも繋ぐ勘違いさんも中にはいるだろうけどｗ HDMI一本で！を真に受けてACを忘れるお馬鹿さんもいる
EB買って説明書通りに接続したけどウーハーからしか音が出ないです。テレビと本体をARCで 本体とバー あとはBDレコーダーをHDMI1 ゲームをHDMI4に繋いでるんだけど それだけでいいんですよね？
>>315
トーンテストでちゃんと各スピーカーから音鳴ってる？ >>316
初期設定のやつですよね？ 音は鳴ってないですが エラーは検出されませんでしたって言われます・・ 初期設定の時にもセンター、LR、イネーブルドスピーカーからテストトーンは出るよ
>>305
>>311もいってるが、FireはAtmos非対応機器だとAtmosで出ねえよ
そもそも何を持って音声がAtmosであるって確認したのか バーとレシーバーをちゃんとケーブルで繋いでるのか疑うレベルだな
部屋の環境や音質の好みなどでオンリーワンのサウンドバーとか発掘してみたいね。
>>323
そ！しか原因は考えられないな。コネクタが半分までしか刺さってないとか。 >>317
MCACC時に全てのスピーカーから音が出ていないとなるとやはりバースピーカーとレシーバーの接続が間違っている
もしくはしっかり接続されていない
あとは故障している
そのどれかだろうね
テレビの接続云々はその後の話しになるし >>326
そのサウンドバーはDolby Digital Plusでの受信はできないので
TVがこんな感じで変換しており、その変換の問題だろう
http://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/43892/
配信のDolby AtmosはDolby Digital Plusにオブジェクトとメタデータを
スペーシャル・コーディングしたもので、オブジェクトの音は各chに埋め込んである
対応アンプならこれを分離し、7.1ch音声の再生とオブジェクトのレンダリングを行う
非対応アンプなら分離せずDolby Digital Plusで再生するから音質は同じ
プライム・ビデオの5.1chはDolby Digital Plusを使用しているから
Dolby Digitalより高ビットレートが使えるので音質はDD+の方が良い
（実際のエンコードビットレートは知らないが）
しかしDD+で受信しTVでDolby Digitalに再エンコードだと音質は劣化するだろう
PCMなら劣化はしないが2chだとダウンミックスでLFEがカットされている可能性もある
プライム・ビデオの音声選択でDolby Atmos/Dolby Digital Plus/Dolby Digitalを切り換え
サウンドバーを使わず、TVのスピーカーで聴いて違いがあるか
サウンドバーを使い、TVのデジタル音声出力設定を切り換え違いがあるかを確かめる ドルビーアトモスって他のサラウンドに比べてサブウーファーの鳴りがものすごいよね
重低音が更にパワフルに響くような仕様になっているのかな？
>>326
アトモス対応のテレビ持ってるのに
ヤスのような安物低機能サウンドバーを買うって意味不明 テレビのスピーカーがチープなら対応しててもしょうがない
質問です
現在
TV(BRAVIA X8500F)→バー(HT8500)→中華HDMI分配器→「PS4,fire TV,レコBDZ-ZT3500」
これに夜間対策としてワイヤレスサラウンドヘッドホンWH-L600を追加したいと考えてます
分配器のHDMI INは余ってるのですが、そこに挿しても鳴りませんよね？
単純に光だけをBRAVIAに挿すしかないのでしょうか？
Z9F単体で1ヶ月くらい運用してからリア導入したけどマジで全然違うなこれ
高音域の刺さりと中音域の弱さが改善されて価格相応の音になった
バーチャルサラウンドが悪さしてんのかな
これF単体で売っちゃダメだろ
そうそう、バーチャルサラウンドに音を分離させるんだろうけど、リア付けなくても分離しちゃってて
その音がでてないみたいな感じがある
ウーファーあるから低音ズンズンは単体でもくるんだけど
ファームで改善できそうな気はするけど、なんにしても現状だとリア無しだと音質がだいぶ酷い
サラウンド感だけじゃないんだよな
YAS-408も実はMusicCast対応でワイヤレスのリヤスピーカー追加できるよ。
リヤ中央1chで、3.1chというパターンもあるし
リヤ左右で4.1chにもできる。
7.1.2ch分の実スピーカー搭載のST5000は音がごちゃっとしてなくていいよね。
テレビとかサウンドバーとか、イネーブルドとか無い2chでもアトモス名乗れるなんて、案外緩いな。
ドルビー。
それいったらDTSもだけど。
DTSバーチャルXの方も大した効果がないからな。
>>328
プライムビデオのアプリでは音声の設定変えられない(項目がない)ので、テレビ本体の設定で下記変えてみたけど、アトモス版再生時の低音は改善されなかった。
・Atmos、On/Off
・デジタル音声出力、オート/ビットストリーム
更にサウンドバー使わずにテレビ単体でアトモス版と通常5.1ch版を聴き比べてみたけど、テレビのスピーカーがショボくて明確な違いは感じられませんでした。(GX850のアトモス対応はオマケ程度で全然効果なし。>>335リンク先の表記は明らかに誇大広告レベル)
結論として328さんのご指摘どおり、テレビとYAS-108でアトモスのソースをやりとりする時に何らかの音質劣化が発生しているのではないかと想像します。
なお色んな環境があるとは思うけど、ジャック・ライアン観られる人は通常5.1ch版とUHD 4K(アトモス)版を聴き比べてみて下さい。
自分の環境ではLFEが聴いてないとまでは言いませんが、低音の響きに明らかな違いが感じられます。
字幕版シーズン1エピソード1の冒頭で、子供の時のテロリスト兄弟が自宅を空爆されるシーンが分かりやすいです。 >>341
あの空爆シーンはEBでもちゃんと上の方から音が聞こえるわ >>335みたいな説明を本気でとらえてる人いるんだな。
このスレ特有か？
まともな人なら買ってガッカリするのがほとんどだろ。
ガッカリしてない人は単にそう信じたい人。 そこそこ高い買い物なら信じたくなるだろ
海老もしかり
>>340
いや、多分ARCとeARCでアトモス出力してますよって意味なんだと思う
再生アプリが対応してますよ、的な
TVがアトモスで音を出してますよって事ではないんじゃねえかな
>>341
Z9Fとアンプ両方のアトモス環境あるが、むしろアトモスのが確実に低音も響く
比べたのは正確には吹替版だけど 質問なんですが、サウンドバーから音を出したら、TVスピーカーからは音鳴らなくなるんですか？
両方から鳴るんでしょうか？
>>348
arc対応のhdmi接続ならサウンドバーの電源がオンならサウンドバーのみから、オフならテレビからにコントロールしてくれる >>347
ジャック・ライアンの吹替版は5.1chだぞ
アトモスは字幕版のみ >>349
arc対応です。ありがとうございました。 Z810X＆UBZ1用にST5000or中古ST9買おうと思ってます。
どちらにしようか決めかねているのでアドバイスお願いします。（リアスピーカーは部屋の構造上無理です）
ST9と比べてST5000はそんなに音質が劣るんでしょうか？
>>348
TVの音声出力設定でTVからか光デジタル/ARC出力からかを選択する
光デジタル/ARC出力なら外部アンプの電源がONになるとCECの連動により
TVのスピーカーはOFFとなり外部アンプから音が出る >>341
この書き込みをした後モヤモヤした気分で楽天スーパーセール見てたら、FS-EB70が結構安かったので思わずポチってしまいますた。
結果的に背中を押してくれたみんな、どうもありがとう。 >>337
ファームでは単体の音質よりアトモスをまず改善して欲しいな
リア付けてもしょんぼりしたままだから >>347
>多分ARCとeARCでアトモス出力してますよって意味
んなわけねえだろ w 膠ってw
まあ、粘着質なヤツが多いと言うなら間違ってないんだろうけどw
>>359
その新古品は確かに安いけど、売出し元はリサイクルショップで、
『未使用品の状態ですが、買取商品の為、完全な新品ではございません。その為、箱や本体に多少の汚れなどが見られる場合がございます。』
っていう表記があったので避けました。
買ったのは在庫があって即発送可、送料と楽天ポイントの還元を考慮して最安値になった新品です。 >>361
いくらで買えたかが知りたいんだけど
そういうのは言わないのね >>350
だからアトモス版と5.1版とで比べて欲しいって話だろ?
吹き替えの5.1となら比べたよって事だ
>>356
そおなの?
TVだけで上からのアトモス再生できるって言ってる製品なのか
チャレンジャーな製品作ってるな EB70を使って約1か月
書き込みで見ていたようにある程度使い込んだのでMCACCをやり直したら各数値は微妙に変わっただけでしたが、サラウンド感はハッキリとUPしました
ブルーレイに入ってる音声の英語と日本語の音量の違いが激しすぎて困る
あと日本語だと音質ほとんどがドルビーデジタルで著しくショボい
日本語もドルビートゥルーHDとかのロスレスで収録して欲しいわ
サウンドバーの機能が勿体無い
>>355
禿同
今のままじゃアトモスの恩恵が感じられん ムラウチのオークションにYAS-108が出てるよ
10000円スタート
ここのオークションはほとんど参加者いないから安く手に入れるチャンス
売り切れたけどヤマダ電機Ｗｏｗｍａ！店で16840円(3店買い回りで～25％ポイント)だった
サウンドバーにテレビ、バーチャルアトモスはまだダメっぽいな
新しい機能だからそれなりになるには時間がかかりそう
サブウーハーじゃなくて簡単接続のリアスピーカーをつけてほしい。
擬似サラウンドは聞き疲れが半端ない。
>>364
そうなの？ 自分は買ったばっかりで サラウンド感ないなと思ってた。 何と比較するかによって評価の差は大きいな。
だからあまりレビューは鵜呑みにしない方が良い。
>>368
アトモスは作るの面倒だから日本語吹き替えで作れってのは難しいだろうね Z9F買おうか迷ってるんだけど、これってテレビのスピーカーもフロントスピーカとして利用できるんだっけ？
特定のテレビだと、テレビののスピーカからも同時に出力できるって何かで書いてあった気がしたんだけど。。。
>>377
それは一部のBRAVIAの機能では
サウンドバーでは無理なんじゃね？ >>377
Z9Fはセンタースピーカーモードなし。
採用機はA9Gシリーズのみ。
4Kチューナー内蔵は今年モデルのGシリーズのみなので、よく調べた方がいいかも。 センタースピーカーモードはスピーカー端子に接続してテレビスピーカーをセンタースピーカーとして利用する機能だから、
いずれにしてもAVアンプとの組み合わせになります。
多分勘違いしてました。
おっしゃるセンタースピーカーモードが意図してた内容です
てっきりテレビにHDMIで音声信号を送って、スピーカーケーブルなしで成立するのかと思ってましたけど、そうじゃなかったんですね
そもそもTV内蔵スピーカーの音が悪いから、別途外部スピーカーを使うわけで
5.1chなら一番重要なセンタースピーカーをTV内蔵スピーカーで代用したら
LCR＝良い・悪い・良いとなり意味ないと思うが…
外部スピーカーにTV内蔵スピーカーと同じスピーカーを使い
LCR＝悪い・悪い・悪いなら意味はあるけど
>>383
HDMI3はARC対応なので
そのヘッドホンとHDMI3をHDMIケーブルで繋いだら鳴りませんかね
テレビの音はテレビの光出力からバーに繋げは良いかと
ただ、ヘッドホンがLPCMのマルチチャンネルに対応してないので
PS4の音声出力設定をドルビーとDTSに変えたほうが良いです
レコとかもビットストリーム出力で BRAVIAの場合、テレビ画面から音が鳴るんだっけ
センターの位置が画面と合ってるってのはメリットな気もする。音質次第だけど
どなたか>>352分かる方いましたらお願いします… >>387
音楽聞く分にはST9のほうがきれい
映画はそんなに変わらん
ドルビーアトモスとか4KHDRとか見るのならST5000のほうがいい
ST9000みたいなの出ればいいんだけどね >>384
センターは重要じゃねえぞ
ありゃ無くても成り立つ。ただ安いの使うと音が崩れるって微妙な存在 >>384
BRAVIAのA9Gは画面そのものが発音するスピーカーなので、センタースピーカーとして使うと
セリフの定位がどんなセンタースピーカーよりいい可能性はあるんだよな。
ただし、フロントLRとの音色のつながりは悪いだろうから、その辺りはアンプの自動補正に助けてもらうしかない。 >>389
俺はセンターなし。狭いリビングで必要性感じないし、
フロントLRに大型スピーカー使ってるので、中途半端なセンタースピーカー使うより、
ファントム生成した方がフロントLRと同じ音色でセンターから音出せるしね。 >>389
7.2.4chで使っているがセンターは使うのなら一番重要だよ
セリフ含め真ん中の音は全てセンターだし、左右ならセンターとFL/FRに出力するし
前後中寄りならセンターとSurL/SurR、センターとSBL/SBRに出力
前方中央上下ならセンターとTFL/TFRに出力し定位を作っている
つまり殆どの音がセンターに出力され、全体の7割以上はセンターの音を聴くことになる
だからセンターにフロントより音質の悪いスピーカーを使うのは本末転倒なシステムになる
センターを使わないなら関係ないけど >>388
ありがとうございます
音楽も聴くつもりだけど、録画や映画見ることの方が多いと思うのでそんなに変わらんないのならもうちょっと考えてみます。
UBZ1使いなのでHDRは無問題だけど、ST9の音質にST5000の機能性加えたの出してくれれば一番なんだけどなあ >>374
MCACCも1回でバシッと決まらない場合もあるから、手間はかかるけど再度やり直してみたら >>396
ありがとうございます。そういうこともあるんですね
でも、そもそもどうなるのが正解なのか、どこまでポテンシャルがあるのか今一わからなくて笑 納得いくまで試すべきですね。 ST5000が発表されたのは2017年の10月かー。
そろそろ新型きそうだよね。
AirPlay2対応。
>ST5000後継
最近プラズマからFX750に買え変えたんですが、予想以上に音がショボくてYAS-108ぐらいのレベルのサウンドバーを買おうかなと思ってます。調べてたらヤマハYAS系って毎年6月末に新商品発表なんでしょうか？（107、108も6月末発表）
108の後継機の噂ってあるのでしょうか？あったらアトモス対応ですかね？アトモス対応だけど、YSP-5600の一個下のレベル、だけど値段も手頃とかだと良いのですが。
ヤスはドルビーデジタル+でさえ未対応なので
いきなりアトモス対応なんてしないと思う
yas207買って1年経つけどテレビ視聴くらいにしか使ってなかった
ひさびさに昨日yas207でつべに上がってた新しいアラジンのa whole new world聞いたら結構低音聴いててよかった
またこれで映画たくさん観たくなったわ
>>402
そうなんですね。まぁもうちょっとなので6月末まで待ってみます。 >>394
机上論だけでアンプ使ってないんじゃねえか?
アンプ何使ってその結論?
基本5ch以上作ったら音の大半は左右スピーカーからでるよ
最重要は左右ステレオスピーカーだよ。
ただセンターはセリフメインでクリアな音求められるから質も求められるが、音作りの要は前左右よ
まあでもこのスレで語るこっちゃねえか 一人で真ん中で視聴する場合はセンター要らないとも言われてるな
>>385
HDMI3には既にHT8500が差してるから無理なのでは センターchオフにする場合、フロントLRに振り分けるんだけど、デジタル処理するとダイナミックレンジが損なわれる場合がある。
そこでSONYはセンターchアナログダウンミックスという手法を使い、センターチャンネルをLRに振り分ける前段階でアナログに変換し、
フロントLRにアナログでミックスできるようにしてる。
これによりダイナミックレンジの低下を防ぐことができる。
>>407
HDMI2にでもさせばいいだろう
2だとリターンできないからテレビからは光を使うという話 >>409
なら光だけテレビに挿せば良いんじゃないか？ >>410
それだとHDMI CECによるリンク機能がWH-L600に使えないので
409の言う形が334の環境での最善手かと 4Kテレビ買ったからps4pro中心にいろいろ揃えようと思ってるけど、HT-CT380がHDR対応してないってことで同じ程度のもの探してるんだけど、YAS108より207のが近い感じ？
１つ聞きたいけどリアスピーカーがあってもBlu-rayの音響が２・1チャンネルにしか対応してない場合リアスピーカーから音は出ないの？
そのサウンドバーなりアンプなりのサラウンドモード次第
>>414
2.1chの音源は滅多にないんじゃないかなシン・ゴジラは3.1chでかなり特殊な設計だったが
普通は2.0ch（ステレオ）か5.1ch/7.1chで、音源が2chステレオや3.1chなら
サラウンドchの音は入ってないので当然サラウンドchから音は出ない
アップミックス機能を使えば疑似的に5.1chなどに割り振って再生は可能だが
http://2chb.net/r/av/1547309309/11 Z9FとRを付けたけど、それぞれのスピーカーから鳴っています感が強く調和が取れないのと、特にセンターがいかにもテレビの足元から鳴っていますってのが丸分かりで違和感を感じています。
こんなものなのでしょうか？それとも取説以外での調整のコツみたいなものがあるのでしょうか？
>>416
ごめん2.0を2.1と言ってしまった。 以前、入門機の5.1chで自動音場機能付いてるアンプ使ってたけどそれでも各スピーカーから鳴ってます感はあったな
映画館とは違って不自然というか特にリアは違和感の方が勝ってた
広い部屋で7.1ch以上だと自然に聞こえるのかな
>>418
MCACCはPioneerにおける自動音場補正機能
SONYはD.C.A.Cな
ただST5000やZ9Fから取り除かれたのは確かだけど ① ＴＶ アクオス ＬＣ－４２ＧＸ１Ｗ（2007/1購入）
② BDレコーダー シャープ ＢＤ－ＮＷ１２００（2018/6購入）
③ サウンドバー ソニー ＨＴ－Ｘ８５００（2019/4 新発売）
をセットしました。
問題は、①のリモコンによる②、③の「電源入」その他の機能操作の連動ができないことです（「電源切」だけは、①の「切り」により②も③もそれぞれ「連動」して切れます）。
機器間の接続は、①←③←②とHDMIケーブルでそれぞれ接続し、さらに①がARC規格非対応なので「デジタル音声出力(光)」ケーブルで①→②を接続しているので、音声の伝送は①②③相互間でキチンとできております。
どうしたらリンク機能が働くでしょうか。
むしろ、①が古すぎるか、メーカーが違うから、②とのリンクにはムリがあるのでしょうか。
ちなみに①と②とだけなら連動してました。
失礼
「②とのリンクにはムリがあるのでしょうか」×
→○ ③の間違いです。
>>405
実際の音源 >>413 を聴いた感想は？
ミッション:インポッシブル/フォールアウト、アクアマン、ザ・マミー、バンブルビー
キャプテン・マーベル、ルイスと不思議の時計、のフロントとセンターch ・人間が音の方向を判別するのは左右の音量の差ではなくて、耳たぶの構造や頭にさえぎられることによる周波数特性の変化。
・音楽に関しては人間の方向判断能力はいいかげんだから左右スピーカでもいいけど、
人の声に関しては結構敏感。
・なんでスピーカーは本来セリフを言う出演者の位置に置かないといけないんだが、
そんなことできないんで5.1chとか7.1chとか。
・なお高音ほど指向性が強いことを認識すべし。
・イヤホンはすべてを解決するんだが、そういう風に作られた音源がほとんどないし、
スピーカー売れなくなるし。
DTS Headphone:Xって音源がたくさん出てきてるんだが？
>>422
・システムスタンバイ（電源オフ連動）
・ワンタッチプレイ（自動入力切換）
・システムオーディオコントロール（スピーカー切換、音量調節、消音操作）
・ARC（オーディオリターンチャンネル）
・eARC（エンハンスドオーディオリターンチャンネル）
が装備されてないと、リンクできないようです。
原因は①のテレビが古すぎるので、上記の機能があるテレビに買い換えない限り連動は無理だと思います。 テレビとプロジェクターを併用したくて、
レコーダー-EB70-スプリッター-テレビ&プロジェクター
ってしようと思ったんですが、アトモス対応じゃなかったりCECが使えない可能性があったりと
口コミで信頼できる良いスプリッターが見つからなかったんで、
レコーダー-EB70-AVアンプ-テレビ&プロジェクター
って繋いだらどうかなと思ったんですが、
これなら全ての機能が作動しますか？？
ちなみに、配線やスピーカーが多くなるのは嫁が反対するんで、
あくまでサウンドバーのみで頑張りたいです。
>>334です
とりあえずWH-L600買ってみました
TV(BRAVIA X8500F)→バー(HT-X8500)→中華HDMI分配器→「PS4,fireTV,レコBDZ-ZT3500」
○TVとL600を光で接続
・テレビ放送のみ音が鳴り、HDMIに繋いでる機器の音は鳴らない
・BRAVIAの設定からスピーカー設定をオーディオシステムからテレビスピーカーに変更すれば鳴ってくれる
L600を使用する度に設定変更しなければならないという非常に厄介な事となりました
ちなみに以前は
BRAVIA→AVアンプ→PS4等々
そしてサラウンドヘッドホンMDR-DS7500を光でBRAVIAに接続し、テレビのボリュームをゼロにすればヘッドホンからは音が出てました >>430
ヘッドホンにはHDMIで接続とおすすめしたんだけどそれはどうでしょう？
その分配器というものの型番も知りたいです >>430
WH-L600はHDMI端子がARCの1つしかないから
現状その繋ぎ方＆手動切り替えするしかないかと
MDR-DS7500をググったら連動機能がWH-L600より充実してるし
HDMI端子も出力1/入力3と多いからもしまだ手元にあるのなら
そっちにした方が利便性高いんじゃない？中華HDMI分配器と入れ替えて
使えそうに思えるけど >同じ価格で揃えられるAVアンプ＋スピーカーセットには臨場感・音質面でまず敵わない
HT-X8500が約3万円として
アンプ AVR-X550BT 2.3万
スピーカー NS-BP200 7k
この組み合わせでも音質的には上ですか？
パナの液晶とYAS108使ってるけど、たまに連動しなくなる
BRAVIAとEB使ってるけどこちらもたまに連動しない
HDMIリンク自体が安定性に欠ける規格というか
HDMI CECってたまに動作不安定になるよね。
2.1でその辺りの安定性が改善されることに期待。
>>435
俺もBRAVIA（A9F）とEBの組み合わせで使ってるけど、リンク切れした事ないけどなぁ。 >>437
レグザ使ってた時は起きなかった
9000Fに変えてからちょいちょい起きてる もしかしてZ9FのリアなしってX9000F単独に負ける？
422氏と同じ流れでX8500を使ってるが、音声だけロストする現象頻発。
ケーブル替えたり、何ならX8500自体を交換してもらったが、まだ音欠けする。
何なん？
>>439
それはないと思う。
やはりZ9Fはハイレゾ対応のユニットなので、高音域の繊細さはX8500より上だった。
ということはX9000Fより上かと。 >>431
HDMI分配器はアマで買った安価なやつです
Portta 5入力1出力 HDMI切替器 5×1 hdmiスイッチ スプリッター FullHD 3D 4K @ 60Hz対応 HDMI切替器
>>432
DS7500はまだ持ってます
それを利用するとすれば
BRAVIA→DS7500→HT-X8500,PS4,レコーダー
fireTVはテレビに直
こんな感じでしょうか？
懸念されるのはPS4の4k60pが消されそうな点です
時間ある際、引っ張り出して試してみます >>427 >>429
ご教示いただきありがとう
ご意見等を参考に設定や接続をいじっているうちに音量調節だけはリンクできるようになりました。
とりあえずはこれでやっていきます。 この前からBOSEの700か300かz9fでクッソ悩んでいる
以前ネットでz9Fの酷評を見て避けていて結局BOSEかと思ったところz9Fおススメする書き込みばかり目にするようになる
今となると酷評を見たときなんて書いてあったか忘れてしまったけど、それが気になって踏ん切りがつかない
700とかはアトモスがないとかでイマイチの評判のようだが、ネトフリやHuluで映画見る程度でもアトモスは必要なんだろうか？
誰かどれがいいか教えてください
>>441
8500と9000だとサブウーファーの有無で差がつきそうですがそうでもないんですかね ネットフリックス、めっちゃアトモスコンテンツあるで
むしろネットフリックス以外ならアトモスいらんだろ
必要言い出したら4kやHDRだって必要はねえけどな
>>442
いや自分が思ったのはHDMI分配器の代わりに出来るのではと思ったんで
BRAVIAとサウンドバーHT-X8500をARCで繋いでその次の分配器と交換してみては？って話
ただMDR-DS7500はパススルーが無いみたいだし2011年製品という事で442の懸念してる
4K60pも非対応だろうからMDR-DS7500を使うならBRAVIAに光デジタルで接続するか
WH-L600を使うなら430で書いてあるように設定の手動切り替えしかないと思うよ >>449
DS7500は4K30pまでだな
切り換え器としては優秀だよ >>448
iTunesに4Kアトモスの最新映画いっぱいあるで >>452
500は店頭で聞きましたけどイマイチすぎましたので >>444
おもしろそうだから買ってみてよ
フィンみたいなので音の流れつくるんだっけ？ >>444
さらに一世代前の130使ってるけどいい感じだよ
部屋の構造にもよるけど真横くらいから音が聞こえる 108に実売1万のNS-SW050足したがさすがに同じメーカー同士は相性良いな
音の繋がりが申し分ない
買ってよかったわ
↑このギャグ？あちこちでちょいちょい見かけるけど何が面白いポイントなの？
どなたかST-5000とechoをbluetoothで接続している方いますか？
works with alexa認定ではないことは理解していますが、echo dotとペアリングもできない状態です。
>>458
どんな感じ？
低音響く？
俺も108だけ持ってるから知りたい >>462
ボリュームを3の位置(最大12)で使ってるけど良いよこれ
ゴリゴリの重低音は出ないけど、柔らかく広がる感じの低音
全体的に音に厚みが出て、良い意味でウーハーの存在感が無い
自分的にはかなり理想的だった！ >>447
リア導入するなら別プログラムで作動して化けるのがZ9f、r。
耳たぶのおかげで後方の音が認識できるように、
バーチャルで後方も鳴らすならこもった音を入れなければならず、
それが全体の音に対して雑味になるけど、
リアスピーカーを入れることですべての音がクリアになり、そしてZ9F、Rの音は自然で癖がなく、
臨場感ぱない。あと音の分離に優れててステレオ音声でも5.1音声と思わせるくらい、
各スピーカーへの音の割り振りがすごい。
弱点はアトモス感じられないことだね。
他のサウンドバーはリアのこもった音声も一緒に出しちゃうのを考えれば、
だいたい横までしか聞こえないけど。 >>467
リアとセットならz9fは10万前後出す価値ある？ 値段で考えるならアンプ＋スピーカーの方が価値あるよ
NR1710、SS-CS3の組み合わせも10万円以内に収まる。
これでアトモス対応。
funlogyのfunmusicっていうサウンドバー買ったんだけど動画再生すると（無音になると）出だしの音が欠ける
サウンドバーって全部こうなるの？
>>468
何度も言われてるが、リアをワイヤレスにしたいかどうかだ
ただ
>>470の視点に抜けてるのは>>467でも言ってる2chソースをバーチャルサラウンドにするトコなんだよな
アンプは忠実に音出そうとするから、モード切り替えとかじゃそこまでリアから音はでない
WOWOWやスタチャンでもまだステレオ放送って結構あるからな
円盤や配信メインならそこまでだが、放送メインならこの手のインチキサラウンドのがむしろ楽しい まあバーチャルだとリヤからは音でないよね。
せいぜい耳の横まで。
なお、サウンドバーであれAVアンプであれヤマハのMusicCastならリヤにワイヤレススピーカー使えるので
検討する余地はあるよね。
>>468
先にも出ているけどワイヤレスのリアにニーズを感じるかどうか
音質的にはリアを付ければ良くはなるけど、値段なりかと言えば・・・
なんせ単体では酷すぎたから 2ch音声の海外ドラマもEB70なら5.1chに負けないくらい広げてくれるのね
良く出来てる
>>460
そもそもクルマ板で「昨日、納車されました！」っていうカキコに「オメ！ いい色買ったな！」とレスするのが発祥。
（何色を買ったのかは知らん） ふと思ったのだが、大事なことは全て>>1に書いてあるな。 >>471
何で定期的に書き込むんだろうか
今更でかいアンプとスピーカーはマニアでもない限り、ここではスレ違い 光デジタルとHDMI接続て音の違いとかあるの？ HDMI端子１つをシアターバーで使いたくないから光デジタルで接続しようかと思ってます
>>483
2chの場合はあまり変わらないと思うけど
マルチチャンネルだと光だと必ず圧縮されるから音質は下がる
HDMIは圧縮された音も送れるけど圧縮されてない高音質な音も送れる
何を見るかによって違いますね >>485
「10万出してサウンドバー買うよりその金で株やれ」
てのと同じくらいスレ違いだといい加減理解しろガキが AVアンプは過去2回使ったが、両方とも購入して2年前後でLR片方から音がでなくなるとかすぐ故障した。
サウンドバー生活は故障なく4年目を迎えていて、まあまあ快適。
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>>486
自分は金額にこだわるのならアンプとスピーカーにしてみてはと提案するのは自然な流れだと思うよ
同じ金額出すのならアンプとスピーカーのほうが音質はいいからね
どうするかは質問者の自由
株なんかよりよっぽど役に立つ情報 >>490
スレ違いっていう日本語の意味わからんのか
小学校中退でもしたのか
消えろ豚コレラ野郎 アンプの型番とかこのスピーカーとか言い出したらスレ違いだが
違う方向性を提案するのはスレ違いではない
なんでそんな拒否反応があるんだ？
興味ないのならスルーしとけばいいだろ
>>492
お前がスルーしろ
お前が黙ってれば全て丸く収まるんだよ
何でわざわざよそのスレに自己主張しに来るんだ
お前の精神状態は正常じゃない
医者に行け二度とネット見るな >>494
荒らしてるのはお前だろ
決めるのは質問者、第三者が口出しするもんじゃない
質問者がアンプとスピーカー買って幸せになるのならそれでいいだろ
質問者がサウンドバーじゃないとだめというのならサウンドバーのおすすめを書くよ 何度も出る重点事項なんて1に書いてんだから、それ読めでいいんだよ
アンプの話したいならならアンプスレにこもれよ
>>495
サウンドバーで質問してる人はサウンドバーのお勧めを探してるんだ
そんな簡単なことが理解できないのか？
お前が正しいと思ってることは世の中では間違いと呼ぶんだ
つまりお前の人生は全て間違ってるんだ
お前の書くこと全てが間違いなんだ
回線切って首吊れってのはお前のためにある言葉だ とにかく音質なんて質問者は本当に>>1読んでるのかもあやしい
一言くらいいいだろ
まあ自分はもう書かないよ
>>497
お前もいちいち文句言わずにスルーしろよ約束だぞ 自分はこのスレでアンプをおすすめしたことはないよ
いつもサウンドバーの型番を書いてる
でもアンプをすすめる人の気持ちも分かるから今回書いただけ
アンプをすすめる人は書くのをやめないと思うからこれからも続くと思うよ
だからお互いスルーしようねって話
あいつ子供だから俺らが黙ってたらやって良いことだと勘違いするからな
間違ってることは間違ってると言ってやるのは大人の責任
間違ってないし、間違ってても書かなくていい
あなたこそ病気でしょ、スルー技術を身に付けてください
>>502
まだやるか？
お前が引いたと思ったからこっちも矛を納めたつもりだったんだが
>>1に明記されてる以上ここでアンプとスピーカーの話をするのはスレ違いだ もめた時はオヌヌメのセクシー女優の話が一番ですね。
皆さんのオヌヌメは誰ですか？
>>503
パッシブタイプのサウンドバーとAVアンプの組み合わせはスレチ？ ご質問なのですが、YAS108ってTV前置きの場合スピーカー上についてるじゃないですか。それでも視聴時は耳に向かって聞こえるんですか？それとも音の広がりとして良い音に聞こえるんですか？
壁掛けスタイルでスピーカーと対面する方が音良かったりするんですかね？
>>506
>それでも視聴時は耳に向かって聞こえるんですか？
聞こえる。
ツイーターは上向きではなく手前向き。 エントリレベルのサウンドバーって１０００円で売ってるPC用のスピーカーと同じレベルの音質だから仕方ないわｗ
>>506
どちらの設置方法でも音質が最適になるようにチューニングされているそう。 >>507
そうなんですね、ありがとうございます。
そもそも他のサウンドバーは対面の方が多い気がして、YASの説明にも「壁掛け設置時には、内部センサーが自動で最適な音に設定して、テレビ前置き設置時と変わらないサラウンド」なんて書いてあるので音の方向性はどうなんだろうと思いまして。
コーンとは別に対面？のツイーターもついてるんですね。 >>508
わたしもエントリーモデルならそんなもんだろうと思って、先に安いPCスピーカーをイヤホンジャックに繋いでみようかなと思ったのですが、卓上ならまだしもリビングで音圧とかどうなんですかね？
リモコンで音量も変わるしいいかなと思ったのですが、液晶の安い音がさらに安い音になる気がしてw
手持ちにそう言ったスピーカーがないので、新たに購入しようと思ったのですが2千円台、うーんもうちょっといいのと思うと素直にコスパのいいサウンドバーの方が良いかなと思った次第です。 >>477
確かに2ch番組や動画のアップミックスは上手いね
さすがにリアル5.1chには敵わないけど、イネーブルドスピーカーを使った広がりや分離感は5.1chとはまた違う臨場感で、これはこれで楽しめる EB70でNHK 4K放送 5.1chはセンターチャンネルが小さすぎる
セリフやナレーションが聴き難い
>>513
Dialog Enhancementを使って会話部分の音をあげれば
俺は1度も使ったことのない機能だけど しかしEB70のBluetoothは全く使いもんにならないな
iPad繋いでゲームやってみたけど1秒以上遅延あるのね
Bluetoothイヤホンだとほぼリアルタイムに聴こえるのに、どうしてだろう
>>517
iPadとBTイヤホンの組み合わせでほぼリアルタイムと言ってる時点で、
お前の耳はどうかしてる w まあ普通のBTイヤホンは0.1秒くらいは遅延するからな
リアルタイムではないな
ヤフオクの新古品のEB70があったからポチッてみたけど、すぐに高値入札されちゃった
40000円以上は出したくないからチキンレースやってるけど、いくらで入札してんだろ
送料込で44500円までは上がったw
送料考えたら50000円ぐらいが妥当かもだけど、45000円越えると怖いなw
サウンドバーは、大体1/3～1/5位のスピーカーと同程度の音質
サイズと設置の制限があるサウンドバーは不利に決まってる
同価格のファミリーカーと、速度特化のレース用の車の関係に似てる
音特化のスピーカー相手に、サウンドバーが音だけで比べられるのは酷でしょ
LL どころか、無印 apt-X にも対応してない
SBC と AAC のみ
バーでLDACとかapt-X対応って、むしろ中華あたりのみ対応な気がする
国産で対応してる商品あったっけか
ソニーならLDAC対応してそうな気もするけど
EB買ってみての感触として
ウーハーの役割ってバスドラ的にズンズン言わせる役割だと思ってたんだけど
低い周波数の残響や音圧を付加するような役割
っていう認識で合ってますか？
パナの新型よさげだね。
中級クラスも新型出さてほしいところ
>>527
テクニクスと言われると気になってしまうなｗ
どうせなら白にしたらもっとテクニクス感出たのに >>531
すごく分かりやすいです。ありがとうございます。確かにズンズンはバーの部分である程度は再現できてて ウーハーは低域でボワーって鳴ってるだけなんですよね。結果ミックスされてリアルに聴こえる！ パナの新型、
HDMI入力x2、ARC（非eARC）、イネーブルドスピーカーなしでのAtmos対応
微妙だ…
パナ、有機ELの最新のフラッグシップモデル GZ1000 でも、頑なにeARCに対応しないのはなぜなんだろ？
HDMI 2.1まではその気なしってことか
いろんな新製品が出てもEB70を超えるものが出てこないのがなんとも
皆様方に質問なのだが、サウンドバーにインシュレーターはつけたほうがいいだろうか？
つけるならどんな感じでサウンドバーを載せたほうが良いでしょうか
>>541
俺はインシュレーター付けてるよ、オーテクの奴だけど（型番は失念）
スピーカーとウーファー両方使ってる、ちなEB70。 >>542
自分、堅いラックの上にサウンドバー置いてるけど、これだったらインシュレータ要らないよね。 >>538
「テレビ単体でアトモス対応までしてるんで外付けスピーカーは無くていい」
ってのがメーカー的に商品の売りポイントなんじゃないかな >>543
硬くても振動はする
インシュレーターは、まあお好みで
多少なりとも効果はあると思うよ
聞き分けられるかどうかは別の話 パナの新機種だが、EB70より良さげなのは設置性ぐらいしか見当たらない
これで定価10万
発売しても売値はしばらくは8万台といったところか
高いな
パナの新製品は仕様を見ただけで問題外
もう日本製には期待出来ない
すみません 質問させて下さい。
JBLのBAR2.1の評価はどうですか？
展示機で安かったので迷っています。
JBLのヘッドホンとモバイルスピーカーは持っていて音は気に入っているのですがこのスレ的にはどうか知りたいです。
>>549
このスレ的にはJBLやボーズは日本の放送仕様に未対応なのでゴミ扱いです >>551
ありがとうございます。
FLIP4の音が気に入っていたのでサウンドバーの方もお得でしたら購入しようと思っていました。 >>547
リアスピーカー設置とかが出来ればいいのに残念 たぶん表に表れない音の質感なんかの良さがあると予想。
Technicsの白いスピーカーめっちゃ良かったからなー
>>554
TechnicsはSB-7000が良かった
>>554
テクニクス復活してからユニークなハイエンド製品連発してるからな。 テクニクスの新しいのはちゃんとキャビネットを大容量化してるし、ボーカル帯域充実のために各チャンネルにウーハーを2つずつ配置しているから、
サウンドバーにありがちか上と下だけでていて中がスカスカということにはなっていない予感。
やはりバースピーカーはある程度の容量ないとふくよかな音は出せないんだと思う。
>>546
現在の4K VIERAで出力できるアトモス配信は、ARCで対応できるからなんだろうね。
ロスレスフォーマットのUHD Blu-rayなんかはHDMI端子が2系統あるからそちらで対応してくれという。 そう考えると現時点で考えうるフォーマットはフル対応のX8500は貴重かもな。
音の良し悪しは置いておいて。
PanasonicのSC-HTB200-Kてどうですか？
>>559
フル対応といってもアトモス以外は、
何のフォーマットで出力してるか確認できないんでしょ？ >>560
予想通りドルデジ+やtrue HD未対応だね
アレクサとか、皆が望んでるのはそこじゃないでしょ 筐体は裏返しただけか？ｗ
しかしマルチポイント省くなよ。。
スピーカーユニット変わっていないし、アンプも変わっていないっぽいので基本となる音質は変わらなそうだね
Dolby VisionにもHDR10+にもeARCにも対応していないのは、さすがにこの時期の製品としてはどうよ？
完全新規はAlexa位か？
それ以外は、パイの様に、その気になればファームウェアアップデートで対応できるレベルじゃね？
あとはWi-Fi内蔵でネットワーク機能が使えることか。
規格で新しいのはHDCP2.3対応くらいだね。
相変わらずTrueHDとかatmosのデコードには対応しないのな
eARC対応のテレビ買ったからサウンドバーもって思うけど
なかなか理想に近いのは発売されないもんだなあ
>>560
当初月産予定台数
YAS-108：21,000 台
↓
YAS-109：38,000台
人気の前モデルにアレクサとネットワーク機能を加えて価格据え置きのせいか、
ヤマハ的にはかなり強気。 YAS109はYAS207のバーだけバラ売りみたいな見た目だな
>>577
えっ108とほとんど変わらない全身ファブリックのままなんだけど。左右の角の丸みが違うくらい。 最近テレビ買い替えでサウンドバー検討してたけど、あのファブリックカバーってすごい柔らかいんですね。軽く触っただけでへこむし、スピーカー部分や張り用のプラスチックの棒とかが飛び出そう。うち猫がいるんで無理だなと諦めました。
猫がいるんなら仕方ないね。
でもヘアライン加工で綺麗なパネルが引っ掻かれる可能性もあるわけで、
どれにしたところで心配はつきまとうかと。
ヤマハの新作待ってたのに何だこれ
アレクサとか使わねーいらねー
MPEG4-AAC対応のHT-X8500が気になるんだけど、音質はどうなのかな？
>>585
ヤマハがこんな方向性で攻めてくるとは意外だった。 ヤマハの１０９への流れは、同レベルの製品で「安い」だけが取り柄だな。
109は初心者向けの製品だし、手軽にTVの音をよくしたい層に向けてのものなので、
この商品企画でなんら問題ないと思う。
実売27,000円前後だしね。
>>586
ミニコンポっぽい音よ。
物凄くダイナミックな音を期待すると肩透かしを食らうが、
それなりにまとまった音。
上方向への音の広がりはそこそこ。 X8500とぶつかる価格帯なんだがいいのか・・
と思ったらえらい値段上がってるのな
YAS-108はARCがらみが不安定だと価格ドットコムに書かれてたがYAS-109は良くなったのかな？
>>593
YAS-108でパナの4kだけどうちは大丈夫
SonyのandroidTVとかと相性悪いって書き込みは見るな >>594
我が家はYAS-107なので無問題で日立の液晶テレビとARCで繋がっている。 Yas107と49x9000eだけど、確かに起動時に音が出なくなるときはかなりある
YAS-207と7年くらい前のSONYのBRAVIAとの組み合わせだと、HDMI CECの連動は問題なかったな。
ARCも。
YAS108とビエラGX850の組み合わせでは起動時の数秒間必ず音が出ないけど、これが仕様だと思ってた
そういう問題じゃなくって？
>>598
それは仕様だろ。
またテレビ起動で直ぐはYAS-107を見つけない。
これが問題だと言っているなら、コンピュータはこんなもんだ、と考えるべきだと思う。 >>550
日本の放送仕様に対応してないってどういう事ですか？ サウンドバーを壁掛けで使用している方はいらっしゃいますか？
映画のサラウンドを重視しておらず、テレビのスピーカーの音が
よくなれば満足なんですが、買うとしたらYAS-108/109ぐらいしか
ないですか？（壁掛け必須で薄型デザインのもの）
>>602
108で壁掛けしてまーす
ちなみに、プロジェクターでーす そういえば、FS-EB70では最初、設置方法（台置き or 壁掛け）を設定したような気がする
特にスピーカーの向きが変わるわけではないけど、設定次第で音の出し方に違いがあるんだろうか？
早速の返信ありがとうございます。
YAS-108/109以外はメーカー商品ページを見ても壁掛け使用時の画像などなかったのですが、
壁掛けできるものが多いんですね。
他の製品も調べてみたいと思います。
>>604
自分もプロジェクタ目的で同機種を壁掛けしてるけど音の3D感はどう？
傾き検知でちゃんと切り替わるって何かで見たけどあまり3D感を感じないのは高さとか環境が悪いのかな ちょっと調べてみたが、サウンドバーはサウンドバー単体で使うべきなんだな。
きちんと5.1chをやろうとするとAVアンプにそれぞれスピーカーとサプウーファを揃えた方が、スピーカーケーブルを這わせる面倒さはあっても動作は安定、音も良いみたい。
値段的にもサウンドバー*サプウーファ+リアスピーカーと変わらんし。
と言いながら今はYAS-107を使ってるんだけどね。
お前らがEB70推すの、ステマかと思ったらMCACC対応なのな
納得した
幸色のワンルーム
というBDを購入したのだが、
Z9FRのフロントからしか音がでない。
ネットフリックスで観たらすべてのスピーカーから音が出るので、
BDの収録音声がモノラルだと思われる。
過去に仮面ライダードライブのテレビBD2巻やマジェスティックプリンスの5巻も
モノラルで収録されていて交換対応してもらったけどどうしてこんなにミスが多いのだろう。
そして購入した人はモノラルで収録されているのに気づいていない。
音にこだわりのない人ってなんでBD買ってるのか。
この2タイトルはメーカーに問い合わせて認めさせるのにものすごく時間がかかったけど、
これで最後までシラをきられたら泣き寝入りするしかないのかな。
明日メーカーに電話するけどまた仕様ですで押し切ってきそうで憂鬱
>>613
パッケージの裏はモノラル表記以外も記載されてるの？ >>616
表記はリニアPCMステレオ(2ch)
でも実際はフロントスピーカーからしか音がでてないからモノラルで収録されている。
サラウンドシステム持っていればすぐわかるんだけど、
クレームが入っていないということは持っている人って少ないんだろうな。
メーカー側も認めたら面倒なので、
クレームが1人、2人だったらとぼけてケムにまこうとしてくるから戦わねば。 ソースが2chステレオならフロント左右だけから音が出るのは普通に正常な動作だろう。
ドルビープロロジックIIなどのアップミックス処理を施してもフロント左右からしか出ないなら
機器に何らかの異常があるのかもしれないけど。
ソニーの8500聞いてきたけど
やっぱスピーカーは口径の大きい物ほどいいのかな。
えらく背伸びして音を振り絞って鳴らしている感が否めない。聞いているこちらが疲れる。
サウンドバーはどれだけ進歩しようと
ここらが限界なのかも。
X8500はテレビの音を少しだけよくするコンセプトの製品だから、あまり多くを望まなかったら
それなりにまとまってると思う。
まあ値段からして凄い音がしたら、上級機種の存在価値がはくなるわけで。
金額考えれば頑張っているとは思うな
あれでダメでかつ、Atmosとか対応欲しいならちゃんと上級機買ってやれよ
>>619
LPCM 2ch だろうがモノラルだろうが、サラウンドバーあるいはAVアンプのモードによっては、
フロントスピーカーのみから音が出たり、リアからも音が出たりするんじゃねえのか？ >>619
モノラルかステレオかは、とりあえずイヤホンをTVに繋いで聞いてみるのが手っ取り早いよ。
左右から別々の音が出てたらステレオ。
2chステレオをサラウンドに拡張しても、あまり効果は感じにくいかも。
ライダーなんて音楽と特殊な効果音（変身やら必殺技やら）以外はモノラルみたいな感じじゃない？
ステレオ放送なのも知ってるけど、そんなに音のパンニングが無いような気がする。
ヒーローものだとウルトラマンの方がステレオの分離が激しい。 ソニー8500かYas108／109で検討してるけど、店舗で8500視聴してもよくわからないね。なんか手に届く距離ってのもあるが、コンポからなってる感がすごかった。共振音割れまでいかないけど高音とかもキンキンした感じ。
YASはやわらかくて広がる感じはするけど、物足りない感じ。
109刷新されてるらしいから視聴が楽しみ。
ヨドバシ秋葉で聴いたけど、視聴がなぜエグザイルなのか？ライブはありなのかもだけど音楽向けじゃないし、せめてセリフ効果ありの映画にして欲しいな。
>>619
ステレオならフロントスピーカーのみの出力で正しいです
残念でしたね 619ですけど、
ステレオ音声だとZ9FRは音の分離が優れているので5.1chみたいにいい感じですべてのスピーカーに音を割り振ってくれるけど、
モノラルだと音の素材が一種類しか入ってないのでセンターからしか音が出ない。
ネットフリックスでもこのタイトルは配信してるけどここではすべてのスピーカーから音がでてる。
気のせいではなくすぐにわかるレベルで違うけど、
違いがわからない環境で視聴してる人がほとんどなんだろうな。
>>614
ネットフリックスの5.1chの動画ならリアから音が出て当然だよ
BDでもステレオならリアが鳴らなくて正常 Z9Fとリア買ったけどかなり期待倒れ
化けるとか、分離が良いとか鵜呑みにしたから自業自得だけど
やっぱレビューや満足度って、それまで何を使ってきたかで相当変わる
>>626
基本サウンドバーは妥協して買うもの。
期待したらダメ。
上手くハマれば めっけもんですよ。
自分もそんなもんで使ってます。 サウンドバー買うまでのしのぎでPCスピーカーのロジクールZ150をイヤホン端子に繋いで使ってる。音声外部出力の場合はTV側でなんの音声調整もできない素の音だけど、TVスピーカーよりずっと良くって笑った。
普通に中音セリフが聴きやすくなった。高音はあんま出ないけどクリアー、低音もTVよりでてる。
中音をイコライザーで調整したTVスピーカーと同じくらいセリフが聴きやすい。でもTVスピーカーはこもってるしなんか疲れる。ロジは疲れない。
サウンドバー買ってこのロジとあんまり変わらなかったらキツイな。
じゃあ、音楽用のスピーカーを買ったらもっと良い音になるのかな？
>>632
部屋のテレビの音がビビるのでサウンドバーのYAS-107を導入したら、思ったよりは良かった。
テレビの音で大丈夫なら買わなくても良いかも、というレベルだな。 サウンドバーもPCスピーカーも、どれ買っても大したことない。
TVスピーカーがひどすぎるだけ。
普通の音楽聞く用のスピーカーと比べてはダメ。
今一度>>1を読み返そう。 >>629
バーティカルサラウンドエンジンをオンにしても全てのスピーカーから音が出ない？
ひとえに音声フォーマット通りの鳴り方をするストレートデコードモードか、
それをアップミックスするモードかのモード切り替えの問題だと思うけど。
その辺りの理解はどうなってる？
>>620も言ってくれてるけどね。 >>614
BD交換対応でモノラル音声が5.1ch収録とかに変わるわけ？
初めて聞いたが。
製品仕様はそのままでしょ。
ちなみにモノラル収録でも表記上は2.0chよ。 >>629
センターからしか出ないってことは、サウンドバー部分に耳を近づけてみて
Z9Fの左右スピーカーからは音が出ておらず、センタースピーカーからしか音が出てないってこと？
因みにフロントスピーカーという場合はL,C,R、3つのチャンネルのことを指すけど、
センタースピーカーというときはC、すなわち真ん中のスピーカーのことを指すわけだけど、
その辺りの用語の使い分けは俺と同じ認識なのかな？ YAS-108/109の価格差1万はちょっとなぁ
Echoを繋げば
>>ID:FPtUojrq0 = ID:FVR+snse0
こいつ、でかい口叩いてるけど、な～んにもわかってない大バカ野郎だな w
モノラルで収録って、マスターが二種類存在するのか？
そんな面倒なことしないよ
109の説明書ダウンロードして読んだけどAlexaのamazon のログインとかはYASのアプリ使うみたい。Amazon Alexaアプリは使えないのかな？そうするとスキル追加とかラジオとかは追加できないのかな？
z9fプラスz9rにするか、DN1080プラス各種スピーカーを揃えるか悩んでます。アドバイスお願いします
メーカー SONY希望（信者なのとps4との連携重視）
テレビ SONY kdl-46w920a （来年bs4k65型に買い替えなので、最低限の連携で可）
周辺機器 ps4 BDレコーダ HDMI出力pc
ただしpcは音が出れば良いのでTV直接でも可
ソース ゲーム、Netflix BD TV
部屋 リビング 3680 X 3680の正方形端にテレビ。反対側にソファー
（プラス台所等あるが、ソファーで最適音質であればオッケーです）
ソファー上の天井3500高さにリアスピーカー取付配線は済
天井が高いのとソファー真上にリアスピーカー取付部があるのが気になってます。。
よろしくお願いします
EB70を4万で買えた人羨ましい
また下がらないかな
そもそも交換対応してもらったというのが意味が分からない。
交換ってBDソフトの交換だよね？
それでモノラルからステレオに変わるとは思えないんだけど。
>>619
そもそも音源がステレオかモノラルかはアップミックスなしで聞けばすぐ分かるぞ
アマプラで幸色のワンルームを確認したけどすぐにステレオだと分かった
これをアップミックスなしで判断しよう
なお音源がリニアPCMの2chとDolby Digitalの2chでは
アップミックスを使った時に違いが出る場合もある FS‐EB70のアトモス効果試すために
ララランド見てみてるんだけど
持ってる方、冒頭のヘリの音って
上から聞こえますか？自分はまだ確認できないから設定弄らないとと思ってます
>>648
クレームつけた人のために発売元がポストプロダクションやり直すなんて有り得ないからね。 だから、ID:FPtUojrq0 は、
わけのわからない妄想に取り憑かれて、
しかもそれが理解できるのは自分を含めて数人しかいないと思い込んでる、統失だから
>>650
イネーブルドスピーカーの距離設定を微調整すると改善するはず
3cmのズレでも結構聴こえ方が変わるから丹念にすべき
設定が正しければ、左右のフロントスピーカーとタイミングが一致して、
ドーム状の音場になり、航空機系の音はテレビ画面上部くらいの位置から聴こえる >>653
そうなんですね！ やっぱり調整次第なのか・・・ その場合正常な設定に近づくに従ってだんだん聞こえる位置が上がってくる感じですか？ >>654
上がってくるわけではないけど、音量が増したようには聴こえる
また、適正な場合は小さな効果音が聴こえやすくはなる >>655
あー そういう感じになるんですね やってみます ありがとうございました！ ID:FPtUojrq0みたいな変な人の相手させられるメーカーの人が不憫でならない
BOSEのサウンドバー500と300で悩むな。
700は予算的に厳しい
9>>648
ステレオと表記してあるのにモノラルで収録されてたから普通に交換対応だったよ。
仮面ライダードライブのBDBOX2巻とマジェスティックプリンスの5巻。
検索したらすぐに出てくる。
あと誤解があるようだけど、
Z9FRだったらステレオ音声をすべてのスピーカーに割り振ってくれて、
5.1chと遜色ない音が出るということで、幸色のワンルームはBDもネットフリックス配信もステレオ音声。
BDとかの音声は複数の音素材が入っていて、
それをどのスピーカーで鳴らすのか指定してあるのが5.1chとかの音声で、
指定していないのがステレオ音声。
ステレオ音声でも複数の音素材は入っているから、
Z9FRはこれをどのスピーカーから鳴らすのかの判断が優秀で、
ステレオ音声でも5.1chみたいに聞こえる。
モノラル音声はミックスされたひとつの音しかはいってないから、
センターからしか音がでない。
強引に割り振ったとしてもすべてのスピーカーから同じ音がでるだけ。 >>659
それっていわゆるドルビープロロジックIIでしょ？2ch→5.1ch拡張
Z9FRの機能が優秀なんでなくてどのアンプでもほぼ9割方ついてる標準的機能 >>658
そもそもアレクサ内臓なんて必要なのか？アレクサ用の余計な部品搭載して故障リスクが増えただけでは？ アレクサ便利ねー、な層に向けての製品なんだから
オーオタ的な視点で語っても仕方ないよ。
>>661
確かにアレクサとBluetoothはあまり要らない。単純に高音質のサウンドバーが欲しい。元々BOSE製品が好きなのもあるしホームシアターを買えと言われたらどうしようも無いけど Bluetoohは受信とともに送信機能がついてたら便利なんだよな。
全てのソースをワイヤレスヘッドホンで聴けるので、家事しながらいろいろ聴くとき便利。
>>659
ユーザーじゃないから分からんが、要は2chステレオのアップミックスが上手ってことなのね。
音声をニュースに設定してやると、サラウンドを使わんらしいので、普通のステレオなら純粋な音の分離が
分かりやすいよ。
それとモノラルは1.0ch収録ならセンターのみの再生だが（駿の風立ちぬとか）、普通のテレビでの視聴も想定して、
左右から同じ音が出る2.0chモノラルの方が多いんでないかい？ >>663
言い方悪いんだが、Boseの音作り的にあまり差が出るとは思えんので好きなのを買えば良いんじゃね？
DVDと放送派と音楽メインなら対応フォーマットがふざけているほど少ないのも気にならんだろう
BDとかUHD観るなら勧めんがね それにしても東映、ステレオをモノラルで焼いちゃったとか、なかなかのやらかし様だね。
いずれにしても2.0ch収録なら、センターチャンネルの信号が入っていないので、
モノラル音声は左右同一の音が出てることになるな。
それをZ9Fが判別してセンターからしか出さない処理をしてるのかもしれないが、
ストレートデコードモードだと、単純にLRから音が出てるんじゃないのかな？
5.1ch, 7.1ch, 5.1.2ch収録などのものなら、ちゃんとセンターチャンネルの音が入っているが、
いずれにしてもモノラル収録のソースなら多チャンネルフォーマットで収録する意味ないしな。
余談だがシンゴジラは3.1ch収録なんだよね。
YAS-109はロスレス音声に対応していないので、手軽にテレビの音をよくしようとする層に向けての製品。
X8500は現在普及している殆どのフォーマットに対応しているから、109よりは細かな処理をしている。
ただ、109はDTS Virtual:Xによりド派手な音になるから、細かいことはわからない人にとっては
全然問題ないんじゃなかろうか。
いずれにしても両機ともハイレゾ対応謳ってないし、お好みでという感じだな。
>>659
その「交換対応」がわからんわ。
不良品がモノラル収録で、交換品がステレオ収録なんてありえないから。
その不良品が間違った収録方法でリリースし、その後、対応品が出てるならわかるけど。
そもそもポストプロダクションでそんなヘマをやらかすスタジオなんてありえない。 >>659
＞モノラル音声はミックスされたひとつの音しかはいってないから、
＞センターからしか音がでない。
再確認なんだけど、Z9Fのバースピーカーのサランネットとると、左、中、右って3つのスピーカーが見えるよね。
それぞれに耳を近づけて、真ん中のスピーカーからしか音が出ていないっていう意味？
それとも3つのスピーカーから同一の音がでているという意味？
＞強引に割り振ったとしてもすべてのスピーカーから同じ音がでるだけ。
この「強引に割り振った」とは、音場プログラムを切り替えたということ？
しつこくてすまん。 >>666
BDとUHDはオススメ出来ないのか… 主にBlu-rayやゲームで使うつもりだけど音に寂しさがあるならウーハーとリアスピーカーも買うつもり >>669
109よりX8500の方がおすすめですか？
そうなんだよな、２機種ともハイレゾ対応してないのよね
X9500Gですが５万前後までの予算で一番おすすめのサウンドバー教えて下さい
X8500よりX9000Fの方がいいのかな？ >>671
それが、そんな凡ミス、マジでやったらしいぞ。
東映ビデオにお詫び出てた。
仮面ライダーね。 >>678
そりゃ疑いたくなるよな。
普通そんなん無ぇもん。
俺も記事見てマジか？と。
この話題、スレチなのでここで終わらしときましょ。 >>668
シンゴジラの3.1ch、フロントしか鳴らないから音の移動感は無いんだよね。
Philewebの記事で製作者が「3.1chのモノラルのつもり」って書いてたのが興味深い。
劇伴音楽と民衆のガヤや、「左の爆発、右の爆発」とか絵面で左右分かれてるシーンはステレオ効果あり。
ストレート再生の音のチェックに良いかもね。
アップミックスすると音楽の包囲感出る。 >>674
そういうことではなくて、リニアPCMマルチ不可にロスレスもAtmosも対応しておらず、いわゆるDVDフォーマットまでという本体性能側の問題
そりゃDVDレベルでも、めちゃくちゃ金かければちゃんと聴こえる気取った、価格に対する満足感は下がるわな
だから俺はあまりお勧めしないが、どうしてもBoseの音でないと嫌だというなら買ったら？
他と比較したりしないなら満足できるとは思うよ >>682
なるほどですね。ちなみにソニーのZ9F+リアスピーカーとで悩んでます。
ブラビアも同時に買う予定です Z9FRのアップミックスは上手くないよ
ボワーンて感じでメリハリ希薄
餅は餅屋でソニーのブラビアにはソニーのサウンドバーにするか昔からBOSE愛があるから愛を貫くためにBOSEにするか究極の選択
>>688
自分の体験よりも愛を優先するならそれはそれで良いんじゃね？
大切なのは後悔や未練残さないことなので、将来Bose買えば良かったと未練残すようなら買えばよいじゃん >>689
そうなんですよ。 数千円の失敗ならまだ良いですけど10万円付近の買い物ですから失敗が許されないのでより迷いますね。 >>690
俺から言わせるとサラウンドとCP的にはBose愛が無いと、とても買えない代物を選択肢に挙げて迷っている時点で既に結論は出ていると思うけどな
理屈じゃなくて単にBose買いたいんだろ？
ならばグダグダやっていないで買ってこいよ
以降はこのスレ開くな
それで幸せになれる 言い方はアレだけどBOSEが絡むとそういう結論になるよなぁ
当時ですらHDMIなしとか話にならんかったSOLO5 SOLO5ってうざかった
いいと思うなら買えばいいのにな
BOSE買うのはあんなのばかりと思いたくはないけどさ
BOSEはサブウーハーのダクトにハンカチ詰めて
BASS最低にしてTREBLEも下げ気味にするとまともになるよ
77wer使ってるけど癖がなくていいスピーカーだよ。
え、スレチ？？？
>>696
やっぱりロスレスは非搭載という...
内容のランクアップは来年辺り、キリのいい110とか210とかかな。 10-, 20-シリーズは当面、ロスレス音声非対応なのかもね。
で、アトモス、DTS:X対応は40-シリーズからとか。
108も208も、ネットワーク機能搭載でSpotifyとAmazon Musicに対応したのが新しいね。
PCやメディアサーバー（NAS?）のデータも再生できる。
で、そこまでやってMusic Cast非対応なのか。
安物買いのスペック厨の俺としては、ヤマハ微妙だな。
音は良い方だと思うが。
高級志向のサウンドビームも部屋の形状の影響大だし。
>>690
BOSEは高級品好きな人が買うものですよ、値段が高いことも選ばれる理由なんです。 俺の妻の知人に、70歳くらいになる金持ちのご婦人がいるのだが、
インフルエンザワクチンを打つのに、2～3千円くらいでやってくれる近所の病院には行かず、8千円くらいとる病院を選んで行くそうだ
「安物は効かないでしょ」と、本気で思っているらしい
まあでもオーディオにあてはめて考えればあまり安い製品だと不安になる心理というのは多少理解できる
金があって高い方が良いに決まってると思ってるなら高いものを買っとけば間違いないし止める必要もない。
しかし金がないのに↑と同じ思想で無理して買ったりしてると滑稽と言うかみっともない。
Yas209中低音サブウーファーの設定見直したかな？
ヤス409に期待したいな
出かけ今年は出ないのかな
>>625
仮面ライダービルド27話のワンシーンだけど
左右
会場アナウンス「第３戦仮面ライダービルド対仮面ライダーローグ」
左リア
戦兎「これで終わりだ」
右リア
玄徳「その通り」
センター
戦兎「ライダーシステムは兵器じゃない」
戦兎がボトルを変身ベルトに突っ込む。
左右リア
変身ベルト音声「ラビットタンクスパークリング!!」
Z9FRだけどステレオ音声なのに、
5.1chかと思わせる各スピーカーへの音の割り振りのすばらしさといったら感動。
おかげでライダーの戦闘シーン普通に燃えます。 俺も仮面ライダーWの一話でヘリコプターの音が上から聴こえてきてびびったという話を書き込んだことがあるZ9F+リアで
>>708
5.1chのAVアンプ、サラウンドセットなら2ch音源を5.1chに拡張にする
アップミックス機能は数十年前から必ずついてるよ
DolbyとDTSのやつは全機種デフォで、あとはメーカーオリジナルのもある
DolbyとDTSが開発した最新のDolby Surround、DTS Neural:Xはかなり優秀で
2ch音源を5.1ch～7.1.4chに上手くアップミックス可能
http://2chb.net/r/av/1547309309/11 教えてくらさい
テレビ(panaプラズマvt3 ARC対応)とレコーダー(SONY)2台にヤス繋げる場合片方のレコーダーとテレビの間に繋げばええの？
もう一台のレコーダーからの音ってヤスから出なくなるの？
もう片方はテレビにつないで
ARCからサウンドバーに行きます
>>708
>>709
Z9F+Rのアップミックスはドルビープロロジックとは少し違うアルゴリズムらしいね。
左右の音を後ろに拡張する音量レベルが高いのかな。
そして、スーパー小林克也w >>712
今の日本でそれ言っちゃうと、色々な文化を否定することに繋がるような。
子供の頃に見聞きしたものは大人になっても好きなまんまでしょ。
あなたはそうじゃないのかな？ いい歳して仮面ライダー→家族団らん
煽り→子供部屋おじ
>>708
もしかしたらソースがドルビープロロジックなんじゃね？(IIが付かないほう)
それならLPCM2.0chで収録されてても制作者の意図通りに4.0ch化できるはず。 幼児向けコンテンツの音声が
モノラルであろうとステレオであろうとどうでも良いと思う
脱線。
人の趣味なんて好き好き。
サウンドバーの話題に戻りましょ。
>>725
boseかソニーだけだよね、たぶん。
テレビですら少ない。
出てくるの来年以降かなぁ？ 仮面ライダーだと草なのにスパイダーマンとかアベンジャーズだとそうはならないのは何でだろ？
どっちもそう変わらん気がするが。
ブルーレイプレーヤー（レコーダー）→X8500→TVの繋ぎ方で不具合なく音が出てる人いませんか？
自分、ソニー同士で繋いでますが、音が欠ける現象が過多。
レコーダーは他社のものの方が相性良いのかな。
仮面ライダーは小学校5年生頃に見て、これは子供向きだ、って子供のオレが思う様な内容w
平成ライダーはイケメンを主役に据えて、子供のみならずその若いお母さんもターゲットにしています。
幸色のワンルームの音声モノラルで問い合わせたら返事がこれだったんだけど、
私どものアンプ環境にて、ピュアダイレクトをオフ、
サラウンドモード設定などの調整でサラウンド化を試したところ、
各スピーカーへ音が割り振りされることを確認いたしました。
しかしながら、お客様のサラウンドシステムの環境で、
「センタースピーカーからしか音が出ない」という点について、
こちらのサラウンド化に調整した環境でもL/Rから出力されており、
引き続き、確認することができませんでした。
このL/Rから出力ってどういうこと？
Z9F+Rでほかの何百枚とあるBDとかDVDは5.1CHに拡張されるのに、
これだけ拡張されないのは機材の相性とかじゃなくモノラルで収録されている結果だと思うんだけど。
ディスクの品質査定してくれる業者とかないかな？
>>730
サウンドバーとレコーダーの部署に問い合わせしてる。
連携して改善してくれって。
案外縦割りなのかな？
ソニー。 >>733
仮にソースがモノラル音声であっても、
センタースピーカーからしか音が出ないなんてことはないと思うんだが >>733
そもそも、収録のリニアPCM 2.0chが「ステレオ」か「モノラル」かを疑問視してるんでしょ？
グダグダ言ってないでPCで波形見れば一発で解決するじゃん EB70のHDMI接続について質問させてください。
PS3、PS4pro、PSVRに繋ぐ予定ですがどのような配線になりますでしょうか？
【現在】スピーカー未使用
PS3ー[HDMI]ーTV
PS4proー[HDMI]ーPSVRー[HDMI]ーTV
【EB70導入後】
レシーバーー[HDMI ARC]ーTV
レシーバーー[HDMI]ーPS3
レシーバーー[HDMI]ーPS4ー[HDMI]ーPSVR
でいいんでしょうか？
PS4、PSVRのあたりが複雑であってるか分からないので、わかる方いましたらご教示くださいませ。
>>724
ありがとうございます、ではよければ
>>646
にアドバイス頂けないでしょうか！？ボーナスで買うか迷ってます >>646
アンプの方じゃないですか。
ケーブル這わせてサラウンド再生の下ごしらえしてるんだったら。
Z9R置く（吊る？）には天井高いような。 >>737
＞レシーバーー[HDMI]ーPS4ー[HDMI]ーPSVR
↑のレシーバーってのはEB70のAVレシーバーの事でいいんだよね？
とりあえずPS4 ProはHDMI端子が1つだけなんで上記の接続は無理
レシーバーとPS4 Proの間にVRを入れる形 >>646
自分はz9fプラスリアで使用してますが
BOSEのスタンドでリアは立ててます
ソファーの横に置くには丁度いい高さで
シンプルかつ造りもしっかりしているので
お勧めです
ネジも付属のもので問題ないので検討してみてください リアスピーカーの位置は三角形の形になるように置くのが良いらしいけど俺の部屋の家具や布団の配置的に無理だわ。適当な配置でも大した音質の損ないは無いかな？
>>715
パイオニアのリアル5.1スピーカー使ってたときはドルビープロロジックⅡだったけど、
Z9F+Rはそれよりも確実に各スピーカーへの音の割り振りがうまい。
プロロジックⅡをさらにおしすすめた感じ。 >>740
おっしゃる通りレシーバーはEB70です。
確かにこれだとPS4proのHDMI端子足りませんね...。VRを挟む形でやってみます！ありがとうございます！ 739.741
アドバイスありがとうございました！
おっしゃる通り天井高さが気になり、z9rより、アンプと組み合わせて、パイオニアの埋め込みスピーカーのほうがよいかな。など考えていました
確かにBoseのスタンドなど、天井の取り付け準備穴にこだわらなくても良いような気も少ししてきました。。、天井かっこ悪いですけど。。
>>744
何時の時代の話だ？
ドルビープロロジックII→プロロジックIIx(2003)→プロロジックIIz(2009)と進化
DTS Neo:6→DTS Neo:X(2010)と進化
これをAtmos/DTS:X登場に合わせて両社一から作り直して
現在はドルビーサラウンド(2014)、DTS Neural:X(2015)になっている
ちなみにSonyの現行アンプは自社のアップミックスを廃止し
ドルビーサラウンドとDTS Neural:Xだけになっているよ サウンドバーを木製のインシュレーターを4隅に置いて載せているんだが、昨日友人からサウンドバーは長いんだがら真ん中にも置かないと自重で歪んで最悪折れるぞと指摘されたんだか、まじ？
4点支えじゃなくて6点か8点でささえろって言われたがそんなもんなのかね？
>>748
普通に使ってて折れることは絶対ないと言い切れるけど撓むのは事実。
気になるならインシュレータ４点を中央に近づければ良い。 ドルビーサラウンド(2014)
これ名前が悪いよね
なんか一般名詞化してるていうか
新しさが分からない
昔のドルビーサラウンド(前3ch、後1ch)と間違う人多そう
リアスピーカーが設置できない環境ならZ9FよりEB70の方が良いの？
>>754
レシーバー部分の設置場所が確保できるならね
あと、吹き抜けだったり形状が特殊な天井の部屋には不向きかな EB70でNetflix使ってドルビーアトモス体験しようと思ったんですが、これテレビが古いと無理なんですかね？
BRAVIAのKJ-49x8500c(2015か2016年製)使ってるんですが、Netflixの対応デバイス見ると2018年以降のBRAVIAと書いてありまして…
HT-ST5000って2017年11月発売だけど、実はその年の1月のCES2017で既に発表済みだったのね。
今年後継機出るか不安になってきたなあ…
>>756
テレビのアプリで観るならそうですね
Apple TV 4Kを繋いで観るなら古いテレビでも
大丈夫だと思う >>758
横から申し訳ないですがPS4proではどうですか？ >>760
そうなんですね じゃあBDかUHDで見るしかないのか・・・ ありがとうございます BDかUHDって言い方おかしく無いですか
BDは円盤のことでUHDは解像度の規格
UHDにはBDもあれば放送や配信もあるわけで
VESA、8K以上の映像などに対応した「DisplayPort 2.0」をリリース
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/201906/27/47768.html
データ帯域幅が従来の3倍となる最大77.37Gbpsに拡大。8K以上の映像やAR/VRディスプレイへの対応などが盛り込まれた、2016年3月以来のメジャーアップデートとなる。
シングルディスプレイの場合、映像ストリームを圧縮転送する「Display Stream Compression（DSC）」を使って16K (15360×8460) ディスプレイに60Hz/30bpp 4:4:4 HDRの信号伝送が可能。 8500と108で決めきれない
貧乏だが金ならある(ない)
地味にirリターンにひかれてる
>>758
756です。ありがとうございます！やっぱり無理でしたか…。
PS4Proも駄目とのことなんで、PS5までアトモスはお預けにしておきます。 Z9Fのリアスピーカーには何のスピーカースタンド使ってる？
109が販売開始になれば8500は3万切るじゃろ
108は底値すぎたじゃろ
あ、普通のドルビーアトモス対応をBlu-rayをPS4で再生すれば試せるのか。
もしくはU-NextならAndroidTV対応のBRAVIAとしか書いてないので、古くてもいけそう。
EB70を使ってるのですが、リヴァーブが気持ち悪いし、声が聞き取りずらいのでTV本体の音量を上げて調節しています。
皆さんどうしてますか?
以下の構成で環境構築を考えてますがオススメ機種あるでしょうか？
予算10万以下
PCモニタ:LCD-PHQ321XQB
繋ぎたい機器:PCをHDMIか光で音声接続
PS4をHDMIで接続
希望はAVアンプのように入力切り替えで機器を切り替えられる機種
モニタがARC対応していないとそもそもサウンドバーから映像をモニタへ出力できないかな？
無知ですみませぬ
>>774
設定でReflex Optimizerをオフにする（取扱説明書P40）
これでスッキリします >>774
やっぱそう聞こえるよね！ 放送自体の音質が悪いと言い聞かせてるんだけど笑 あと、全体的にクッキリしない音質 他の機種と比べたことないから これが普通なのか判断できない。
作ったような音ではなくて自然とも言えるんだけど。 部屋に棚やら二段ベッドやらあってゴチャゴチャなんですけどサウンドバーの能力を活かせませんか？
リア置くスペースないけど、どれ買ったらいい？
REGZAのx830です
>>779
フロントで完結させなけりゃってとこですか。
EB70、ソニーST-5000、ヤマハのYAS軍団はどうでしょう？
ただYASはロスレス非対応。 >>765
英語の発音はサムソンって言うのね
動画見てて初めて知った >>781
ほんまはサムソン(三星)や
ところがSAMSUNGと書くとサムスンとしか読んでもらえんから日本ではサムスンを正式名にした
デンオンがDENONを毛唐がデノンとしか読んでくれへんから
とうとうデノンを正式名にしたのと同じ事情や 禅もサウンドバー出すんだ
最近の禅ってなんか迷走してるなぁ
>>785
すげえなオマエ
迷走だなんて、ゼンハイザーのことなら何でも知ってんだろうな w SENNHEISERの音は好きなんだよな
IE800もHD800も
広大な音場が得意だからその音響技術力を活かしたものになるのかねぇ
ゼンハイザーのこれ、スペック見てみると、
3x HDMI In (v.2.0a), 1x HDMI Out (v.2.1 eARC)、てあるな
HDMI 2.1 ってあるけど、eARC 以外のHDMI 2.1規格にも準拠してるってことだろうか
まあ、出力側だけ対応してても、eARC機能以外はあまり意味なさそうだけど
>>782
昔は日本でもみんなサムソンって呼んでた。 コストコにおいてあるLGの60000くらいのやつが結構いい音してたわ
混み過ぎで型番ちゃんと見てこなかったけど
>>787
8年前から開発続けててもリアSPないのではな
1年間の開発でもええからリアSPつけたST5000の後継機はよだせや サウンドバーにリアいらね
ワイアレスと言いながら、電源コードが必要なアクティブスピーカーだしな
イネーブルドスピーカーあった方がいい
サウンドバーを選ぶ時点で、サウンドバーだけで完結したいんだよな
>>794
それだけを待って2年耐えしのいでるからねこっちは。
今年でなかったらショックでかいわ ガルパンのホームシアター/サラウンド構築ガイドのサウンドバー編でX9000Fが入ってた。オレ的にはありえねー
5.1chやリアスピーカーなんていらない
サウンドバーの方が優れてる
この手の書き込みがあると荒れるから止めていただきたい
頭の形をサンプリングして完璧なバーチャルサラウンドを構築するクリエイティブのスーパーX-Fi技術は、サウンドバーとかのスピーカー環境には応用できないんだろうか？
ただまあサウンドバーのほうが明らかに開発費を掛けてるから精査された最先端の進化はしてるし、
セッティングや環境によってはあまり差がないって話はあるだろうな。
SFXIは真後ろからもちゃんと聴こえるのは驚きングだったな
ただいちいちヘッドホンつけるのがめんどい
x-8500、ｚ－９ｆの２機種で迷っています
ハイレゾがあるなしと２、１ｃｈ ３、１ｃｈの差は大きいでしょうか？
ソニーさんｘ９０００ｆの後継機種として９５００Ｇとか発売してくれないかな～
ハイレゾ、ＤＳＥＥ、３、１ｃｈで５万半ば位なら購入したい
アンプとサブウーファー、リアのセットの高級サウンドバーを出せば需要あるのにな
>>797
確かに
予約発売なら滅多に予約なんかしないが、後継機なら予約してもええと思ってる >>807
合わせて１０万越えなのでいっぺんには無理ですがｘ-８５００よりコスパ良ければ
購入したいです
リア加えれば５、１ｃｈになるからかなりの臨場感になりますよね >>810
ていうかZ9Fは5.1前提に作ってあるのでリア無しで聞くと開いた口がふさがらないような音しかしない 悪いことわ言わん
リアと一緒に買うって言って、値引きしてもらえ
リアのないZ9Fか8500なら9000買えばいいと思うよ
>>813
８５００と９０００ｆの差って何ですか？
自分の認識だとＤＳＥＥくらいなんですが。 X8500、ロスレス再生で音飛びするので量販店で交換してもらったが、交換後も特にドルビーロスレス音声の
復元処理に弱い。
これじゃアトモスどころじゃない。
レコーダーもSONYからパナに替えたが、やっぱダメ。
今度は音飛びとポツポツノイズが入る。
尚、パナはPCM6.1ch以下に作用する7.1ch仮想マッピング機能なるものがある。
バーチャルに輪をかけてバーチャルだけど、ドルビーはPCMダウンミックスにして、
この仮装7.1chでゴマカそうかな。
これはサウンドバー修理案件でしょうか？
soundbar 500のアプデって初回でどれ位かかる？
1時間が経過した
>>819
816ではないが、>>815 に対してだろうな
オマエに何が決められるってんだ、ってこと >>811
ということは、9000Fはさらにセンタースピーカーも削られてるからもっと酷いって認識であってますか？ >>821
思いっきり間違ってる
まずは日本語の勉強から サウンドバーほしいんだけど、とてつもなく横長のばっかり
こんなに長くする必要ある？
長くない「バー」とは……
つか別にバーじゃないボックス程度のステレオスピーカーならいくらでもあるじゃんな
情弱なんやな
短かったら充分にステレオにならんやん
目の前に置くPC用でしか使いもんにならんわ
幸色のワンルーム
やはり実質モノラルでした。
返金より修正したディスクがほしいけど小さいメーカーだから無理か。
こちらは、アミューズソフトお客様センターです。
確認とご連絡にお時間を頂き、失礼いたしました。
この度の件、下記の理由で返金をお受けいたしたく存じます。
各情報のご提供とご指摘を受け、
私どもから映像権利元へ音声についてお尋ねしたところ、
収録上、2chステレオ（リニアPCM）で構成されてはいるものの、
左右に同じ音声が収録されていることから、
ご覧になった際のステレオ効果がないことが確認できました。
ディスクのフォーマット上また表記上は問題ないものの、
お客様のお求めになる音響効果には対応していないため、
返金をさせていただきたく存じます。
再生のご確認、連絡のお手間をおかけし申し訳ございませんでした。
>>825
そんなお前にぴったりなのが、BOSE SOLO5 YAS-408のリアスピーカー高すぎる
Z9Fみたいに専用のリアスピーカー作ってよ
ワイヤレス給電システムが実用化されれば、本当の意味でのワイヤレス・リヤスピーカーが実現するのにな。
なるべく長いのが希望です。
オススメとかありますか？
ST5000はスピーカー数が多いから必然的に長くなってる。
また長いだけじゃなくて奥行きもあるから、エンクロージャー容積が大きく、
SWに頼らず中域を充実させることができるのがメリット。
SONYってBluetoothスピーカー多く出してるのに、サウンドバーとの汎用性があればいいのに
スピーカーは基本でかいほうが性能がいいわな
サラウンドなら余計に距離が必要だし
まああくまで傾向にすぎんけどな
>>847
BTはLLでも遅延があるからシアター用途にはむかんのよ
とくにリアだけワンテンポ遅れるとかお話にならんだろ Bluetoothスピーカーをサラウンド用スピーカーなんかにしたら、遅延で聴けたもんじゃないぞ
Apt-X LL でもダメだろうな
X8500、ロスレス再生が不安定なので、パナのレコから光デジタル接続で再生。
BDならコアのロッシー音声にダウンコンバートなのでロスレスと比べて音が軽いが、これは
これで良し。
何より音飛び無くて安定する。
レコのメニューの深いとこまでいかないと、デジタル音声設定の変更ができんのが面倒だが。
そもそもだが、このスピーカー構成ではアトモスやらDTS Xの効果なんぞ皆無に等しいので、
ロッシー音声でも十分だと痛感した。
ヤマハのYASが未だロスレスに手を出さないのも、何となく分かる。
こんな規模じゃ、拘っても仕方ないってこと。
>>852
フルレンジ+SWだしね。
しかしBOSE 101MM世代としてはフルレンジだから音がよくないとも言いたくないんだよな。
要は音作り。
X8500はちょっと箱庭的な音なんだよね。
あの成り立ちで破綻しないように作られている。 今回X8500買いたくて散々試聴したから言いたいとこ何となくわかる
ワンルームで新婚生活送るためにお洒落家具詰め込んでみましたがワンルームでしたみたいな苦しさがある
>>851
送信側は対応してるの増えてきてるぞ。
ただし受信側の普及がいまいち。
なぜなら、ハイレゾ品質の上位機種じゃないと対応する意味が無いし、
BT経由よりソースを直接扱う方が高品質だから対応が必須じゃない。 X8500、ロスレスの音飛び問題で一度交換してるので、4月発売というのに2機目の所有。
初代はドルビー、DTS共にロスレスで音飛びしまくった。
2機目はDTS-HDはマシだけど、ドルビーTRUE HDの再生は不安定。
レコの問題かと思い、ソニーのBDZ-FWを手放してパナのレコに鞍替えしたが、問題は解消されず。
ホント、最近のソニーってこんなもんなのか？
と。
>>853
確かに。
視聴して買ったけど、フルレンジだからと言って音は悪くないんだよね。
>>854
いい例えww
ロッシー再生だと音が軽いからか、セリフが若干聴き取り易くなった気がしたよ。
それとサラウンドに振ってる音が聴こえやすいww >>821
タイヤが二つしかない乗用車とタイヤが二つのバイクの走り心地は同じか？
前者がZ9F単体 え、HDMIの有線で音飛びすんの?
ケーブルがだめとしか思えんのだが
ソニーアンプはかれこれ5台だか使ってきてるが、無線リア以外で音飛びとか起こしたことねえよ
最初何の話?って思ったくらいだ
>>858
全然例えのイメージが湧かなすぎてうんこ出そう
けどZ9Fがポンコツって事かな FS-EB70のグリルを無理矢理外したら音が良くなるんだろうか？
怖くて実行なんてとてもできないけど、理屈上はどうなのか気になる
>>861
パンチングメタルじゃないからあまり変わらない >>863
２０９もハイレゾ非対応なのね
アトモスは？ >>868
何のことをハイレゾと言っているのか知らないけどハイレゾには対応してるぞ？ >>866
ありがとう。
よくできた設計だとわかって良かった >>848
俺はBluetooth接続とは書いてないぞ
従来のワイヤレスでの接続で汎用性を書いたつもり >>870
ハイレゾ対応みたいでしたがアトモスには・・・
ＨＴ－９０００Ｆはハイレゾ非対応だし、ＹＡＳ２０９はアトモス非対応なのね
う～ん困った
Ｚ９Ｆはあまりいい話聞かないしな～ >>859
ケーブルいろいろ試したけど、ダメだった。
圧縮したデータを戻すところがダメっぽい。
不思議とDTS-HDは不具合少ないんだが、ドルビーTRUE HDが飛ぶ。
ってことはアトモスも飛ぶってことだよね。
ソニーにも伝えたけど、こりゃ修理かな？ >>874
HT-X9000Fのことか？
192KHz/24bitの入力に対応してるし
DSDにも対応してるし完璧にハイレゾ対応だけど
あなたのいうハイレゾが何かが気になる >>870
多分ロスレス音声(HD音声フォーマット)の事を言いたかったんじゃないかな
>>868
DD+にも非対応だからアトモスは無理よ
なので3Dサラウンドを楽しむ為にDTS Virtual:Xに対応してる YAS209なの？なんで409じゃないんだろう
2系と4系の違いわかる人いる？
今時、DD＋なんて、
スマホやタブレットでも対応してる機種も多いのに、
使えんな、ヤマハのヤス
音飛びとか音の出遅れとか無く、何不自由無くHT-X8500を使ってる人の繋ぎ方を知りたい。
レコ→テレビ→ARCでバーの順で繋ぐって人多いんだろうか？
209ってWiFiのネットワーク再生対応したのに
なぜかAirPlay2には対応してないんだな。
ちなみにX8500はネットワークプレーヤー機能なしのブルートゥースのみ。
Z9Fほネットワークプレーヤー機能あり。
YAS-209、スピーカーの再生帯域が狭まったんだが、207発売当初に言われてたSWから出る
声が目立つ件は解消されたのか？
今度はSWの再生帯域が広がってるようだが。
フロント2.1chだけでのDTS Virtual:Xって立体感どんなものなの？
>>886
加工した音って感じ。
2.1は あくまで2.1。 >>886
YAS-108だけど、縦方向はよーわからん。
横方向(後方)は音源によってはかなりリアルに感じることがある。 >>889
ヤマハのHP並べて比較してみ。
例の問題のこと考えると、微妙な気が。
SW筐体のサイドに向いてるスピーカーをリスニングポジションの外側（向かって右置き？）に
設置するとマシになるとも以前読んだが。 >>888
YASシリーズは手軽さを売りにしたライト層向け商品だからロスレス音声など
よりコアな部分を求める層とはYAMAHA的にはカテゴリーが違うという事だろうね
そういう層はYSPシリーズ買うかアンプ+スピーカーを自分で組み合わせてと まだかよST5000後継機
そろそろ情報だせよ開発者
後継を出すタイミングじゃないかもね。
HDMI2.1の各要素フル装備のAVアンプが出ていないし。
技術的にも欲しい要素はAirPlay2対応くらいじゃ？
2.0-7.1chソースをイマーシブオーディオ化する機能は既に入ってるしな。
ライト層向けのYASやロスレス非対応のサウンドバーと接続しつつ、とりあえず対応フォーマットを
活かしたい人へ。
ここ最近のソニーのレコは、接続先がロスレスじゃないとPCM2chでしか音を送れない。
ビットストリームでコア音声を送れない仕様。
7、8年前のレコはマルチchPCMに勝手に変換してくれたが、最近のは、、、
HDMIから光デジタルに音を分離するアダプターを付けるか（そのかわりHDMI制御が不可）、
パナかシャープのレコを接続するか。
パナやシャープは相手が非ロスレスならコアのロッシー音声を送り出せるよ。
各社レコーダーの取説を確認すると良いかも。
連投すまん。
ブラビアはDD、DD+、AAC、DTSまでも入力でき、ARCや光デジタルでスルーできるようだけど、
ソニレコと直に接続する場合、最新モデルのeARCでない限り、PCM2chにダウンミックスしての
伝送になると思われる。
ちょっと注意。
>>896
ちょっと一言
• HDMI出力端子からドルビーデジタルプラス、ドルビーTrueHD、
DTS-HD MA/HRを楽しむには、本設定を[ダイレクト]、[HDMI音
声出力(]104ページ)を[自動]に設定してください。 >>896
ちょっと一言
• HDMI出力端子からドルビーデジタルプラス、ドルビーTrueHD、
DTS-HD MA/HRを楽しむには、本設定を[HDMI音
声出力](104ページ)を[自動]に設定してください。
文字化け失礼。 >>898
896です。
おっ、最近のブラビアですか？ HT-8500 ｚ９F YAS-２０９ならどれがオススメ？
BRAVIA９５００G所持です
>>900
いずれZ9Rまで買うつもりがあるならZ9F一択 俺もZ9F
X8500はちょっと音質的にスケール小さくなるよ。
>>900
eARCあるから、前2つのどっちかじゃないかな。 YASはロスレス非対応だからeARCでもARCでも得られる結果は同じなんだよね。
switchやPS4でサラウンドやりたいなら9000fとかよりYAS-108とかのがいいのかな
テレビ側はeARC対応なんだけど
>>905
サラウンド→前後左右から聞こえる
バーチャル→前後左右から聞こえる？
ヤスはバーチャル 低音響けば満足ならヤス
前後左右振り返りたいならちゃんとしたサラウンド機
>>905
テレビがeARC対応でも、YASの対応フォーマットはドルデジかDTSだからね。
一応ロスレス扱いならPCM5.1が再生可能。
一番音質を重視したいものをYASに繋げて、その他は妥協してARCってのはどう？
YASに直接繋げるなら、マルチchPCMに変換できる機器がベストかな？ >>905
見落とし。
9000fって、HT-X9000Fのこと？
アプデ済みならeARCに対応してるので、テレビにゲームとか繋いでeARC接続でX9000Fと繋げば、
オールロスレス音声で音出せるよ。 FS-EB70 7月4日のアップデート来てる
・Chromecast Built-in再生の安定性を改善しました。
・Airplay再生の安定性を改善しました。
・特定のWAVファイルが再生できない問題を改善しました。
>>913
現状、オレの使い方だと全く影響がないアップデートだな
eARC対応は、ハードウェア的に無理なんだろうな
まあ、ARCのままでも現状影響ないんだが >>901 902
Z9Fならもちろんリア込みで考えてます（予算オーバーだけど）
X8500とX9000Fの差＆X9000FとZ9Fの差って結構あるの？ >>919
Z9Fはハイレゾ対応だから高音域の繊細さとか、全体の解像度とかは、やはり一段上。 >>919
いずれにせよアトモス、DTS Xには期待しないように。
コイツらはイネーブルドスピーカー必須。 >>920 >>921
レスありがとうございます
イネーブルドスピーカー必須？
ST5000を買いなさいって事？ >>922
「上の方から音が鳴る」ってのに上向きのスピーカーも無く、バーチャルで何となく
錯覚させるのも無理がある。
とX8500持ちの俺が言う。
上の音なんか再現出来るわけない、っての前提で試聴して買ったから問題ないけどね。
それよりロスレス不具合に困ってる。 EB70のサラウンドエンハンサーで反響がキツいのは、アップデートで改善する？
>>924
天井からの反射効果を高める機能が初期値でオンになってるからオフにする ロスレスって、UHDソース?
他にロスレスなのがぱっと思いつかんのだが……
BD以降のフォーマット
「Dolby TrueHD」「DTS-HD MasterAudio」
>>926
BD/UHD BD標準の「DTS-HD MA」「Dolby TrueHD」「Dolby Atmos」「DTS:X」「LPCM」はロスレス
DVD/CDの「LPCM」もロスレス
DVDの「Dolby Digital」「DTS Digital Surround」はロッシー
配信の「Dolby Digital Plus」「Dolby Digital」「Dolby Atmos」「AAC」「MP3」もロッシー
なお、BD/UHD BDの日本語吹き替えなどはロッシーが多い >>928
ロスレスの基準って何だろうと、ふと思ったんだけど
リニアPCM(DVDレベル？)の16bit 48KHzな低ビットでもロスレスのうちに入るのかな？ 原理的に元の信号に戻せるのがロスレスで、
圧縮されたままなのがロッシーだと理解していた。
圧縮していないLPCM=WAVが一番元の信号に近い、というか元の信号そのもの。
この定義だとサンプリング周波数とbit数はロスレスかどうかの判断基準には関係しない。
FLACやALACは圧縮しているが、原理的にデコード時に元の信号に戻せるからロスレスなんだよね。
ただ、デコードするので元の信号には完全には戻せないという人もいる。
映像ソースのロスレスフォーマットも同様。
てことは必ずしも非圧縮のロスレスの方が音がいいとは限らないのね
ロービットのリニアPCMよりもハイビットレートのロッシーとか逆転の場合もあるのか
>>932
それはDVDの時から議論されている
16bit-48kHzのリニアPCMより24bit-96kHzのDTSの方が音が良いことはあるということで
ただし主要規格のDolbyDigitalが16bit-48kHzなのであまり話題にはならんかったので知らない人も多いんだろうけど >>913
EB70、細かいことでもアップデートを続けてくれるのは、ありがたいな X8500も地味にデコード関連のアップデート続けてくれればいいね。
X8500、メーカー問い合わせてるけど未だ解決には至らんみたいよ。
>>938
では、お前の考える音質の良いサウンドバー紹介してくれよ
個人的評価としては、EB70以上と言い切れる音質のサウンドバーってHT-ST9位しかなかったとは思うが >>934
まじ？
あかん もう待ってられない
X8500とZ9Fで迷ってたがX8500にするか
Z9Fクラスの新機種が出たらまた買うかな
X8500なら３万半ばで買えるけどZ9Fは１０万位だから（リア込み） 音質は、好みの問題
試聴出来ればいいか、そんなに機種揃ってないからな
展示されてるのと部屋に入れて聴くのもまた違うやろうし
>>937
そうなんだ。ソニーって地味にアップデートくるから
忘れた頃にきてそう。 GZ2000買うからサウンドバーいらなそう
まあ、本体価格も高いしな
>>942
確かにお店だと店内のBGMとか他のテレビの音が混じったりするから試聴らしい試聴は出来ないよね JBL BARってどうなの？
使ってる人いますか？
ht-x9000fの設定からいじれる音量レベル(dB単位)とリモコンの音量ボタンでいじれる音量って一緒ですか？
あとサブウーファーのベストな音量の決め方がよくわかりません
フロントとサブのテストトーンの音量が同じぐらいになるのが定番という認識でよいのでしょうか
>>932-933
そうなんだよな。でも無圧縮原理主義みたいなヤツは多い
何も考えずにあらゆる音源で無圧縮LPCMが最高音質って思ってやがる
ところでUHDじゃないブルーレイのアトモスって配信と同じDD+じゃなくてロスレスなの?
そして最近気付いたが、Z9Fとアレクサ使ってるとアレクサ再起動でBTで繋がってしまう…… >>951
結局は低規格のWAVと圧縮掛けた高規格のmpegで、使う容量は同じくらいだったりしてなw >>951
ソースが同じなら無圧縮の方が好ましいのは確かだが、容量の兼ね合いとかでロッシーの方が良いこともある
まあ、おもにDVD時代の話だが
普通のブルーレイでも24bit-48kHzや96kHzのロスレスのDTS-HDやDD TrueHDを使っているよ
だから俺はブルーレイをいまだに買っている
>>952
今でもロッシーをあえて使うのは、配信でビットレート抑えたい時やBDの2個目以降の音声で容量抑えたいとかの時なのでそのケースはもうほぼないんじゃね？ >>951
BDもUHD BDも音声規格は同じ、Atmos/DTS:XがUHD BDだけというのは売る側の都合
ワーナー、パラマウント、ユニバーサルはBD/UHD BD両方に採用（旧作のUHD化は除く）
ディズニー、ソニー、フォックスはUHD BDのみに採用
Dolby AtmosはオブジェクトとメタデータをTrueHDやDD+に埋め込むので
TrueHD/DD+ 7.1より平均して20％ビットレートが増える
（DD+ 7.1が256～320kbpsならAtmosでも384kbpsに収まる）
■WOWOWのAAC 5.1は、VBR 384kbps、16bit/48kHz
■DVDのDolby Digital 5.1は、CBR 448kbps、16bit/48kHzが上限
■Netflix（5月の音質改善後、作品によりビットレートは異なる）
◇Dolby Digital 5.1、CBR 192～640kbps、16bit/48kHz
◇Dolby Digital Plus 7.1 with Dolby Atmos、CBR 448～768kbps
■キャプテン・マーベル（Disney）
★Dolby TrueHD 7.1 with Dolby Atmos（Dynamic Objects：13）★UHD BD
VBR 4,613kbps（最大：7,317kbps）、24bit/48kHz
●DTS-HD Master Audio 7.1 ●BD
VBR 4,777kbps（最大：？kbps）、24bit/48kHz
▲DTS-HD High Resolution Audio 7.1 ▲BD・日本語吹き替え
CBR 2,046kbps、24bit/48kHz
■デッドプール（20th Century Fox）
★Dolby TrueHD 7.1 with Dolby Atmos（Dynamic Objects：13）★UHD BD
VBR 5,024kbps（最大：8,466kbps）、24bit/48kHz
●DTS-HD Master Audio 7.1 ●BD
VBR 4,892kbps（最大：？kbps）、24bit/48kHz
▲DTS Digital Surround 5.1 ▲BD・日本語吹き替え
CBR 768kbps、24bit/48kHz >>951
■スター・トレック イントゥ・ダークネス（Paramount Pictures）
★Dolby TrueHD 7.1 with Dolby Atmos（Dynamic Objects：11）★UHD BD
VBR 4,811kbps（最大：8,238kbps）、24bit/48kHz
●Dolby TrueHD 7.1 ●BD
VBR 4,493kbps（最大：6,588kbps）、24bit/48kHz
▲Dolby Digital 5.1 ▲BD
CBR 640kbps、16bit/48kHz
■ミッション:インポッシブル/ローグ・ネイション（Paramount Pictures）
★Dolby TrueHD 7.1 with Dolby Atmos（Dynamic Objects：11）★BD
VBR 4,859kbps（最大：8,736kbps）、24bit/48kHz
▼Dolby Digital 5.1 ▼DVD
CBR 448kbps、16bit/48kHz
■ファンタスティック・ビーストと魔法使いの旅（Warner Bros.）
★Dolby TrueHD 7.1 with Dolby Atmos（Dynamic Objects：11）★BD
VBR 3,951kbps（最大：7,563kbps）、24bit/48kHz
●DTS-HD Master Audio 5.1 ●BD
VBR 2,282kbps（最大：7,563kbps）、16bit/48kHz
▲Dolby Digital 5.1 ▲BD・日本語吹き替え
CBR 448kHz、16bit/48kHz
▼Dolby Digital 5.1 ▼DVD
CBR 384kHz、16bit/48kHz
■ジュラシック・ワールド／炎の王国（Universal Studios）
★DTS-HD Master Audio 7.1 with DTS:X（Object Based）★BD
VBR 4,231kbps（最大：？kbps）、24bit/48kHz
■インクレディブル・ハルク（Universal Studios）
★DTS-HD Master Audio 7.1 with DTS:X（Object Based）★UHD BD
VBR 6,787kbps（最大：？kbps）、24bit/48kHz 音質は良いに越した事はないけど所詮音なんだから自分の耳で聴いて違和感無きゃ何でもいいよ
数値に拘る人達もブラインドテストしたら大半が高音質のロッシーとロスレス聴き分けられないだろうし
ソースの音質より生まれ持った聴覚の差とスピーカー毎の味付けの差の方が遥かにデカい
ペア10万以上のスピーカーなら確実に違いは分かるけどサウンドバーで
ロスレスのDolby TrueHD/DTS-HD Master Audioと
ロッシーのDolby Digital Plus/Dolby Digital/DTS Digital Surroundの
違いを聞き分けられるのかは知らん（使ってないので）
X8500、再生機をソニレコからパナレコに替えたこともあり、無意味だと思いつつもパナのクソ高HDMIケーブル
（プレミアム、平ぺったくて硬いやつ）に替えてみた。
レコ→X8500→テレビの順で接続。
チャプター送りなどでのドルビーHD音飛びは相変わらず、、、
やっぱX8500が問題か。
ドルビーとDTSではロスレスの復元プロセスが違う？（勉強不足ですまぬ）
このパナレコ、光デジタルも合わせて接続してるけど、入力を光に変えてもHDMI制御が利いて音量調節が
できた。
レコの音声出力はHDMIか光か、メニュー内のまあまあ深いとこまで潜り込んで選択しなきゃならんのに、
X8500の入力切替だけでチャッチャと切り替わる嬉しい誤算。
これがバグなら直さないでほしい。
>>958
メーカーのお客様相談窓口に直で相談した方がいいよ。
必ず次回のアップデートの対象になるから。 >>959
買った直後からメチャメチャ遣り取りしてるよ（泣）
発売日に買って、問題発生→量販店の計らいで6月初旬に交換。
2機目もおかしい、、、
繋いでたソニレコの方も問い合わせてたけど、待てずにパナに替えてしまった、、、
HDMIケーブルも同梱のプレミアム、エレコムの同スペック、ソニレコ買った時に同時購入した
先に箱みたいなカバーついたケーブル。
いろいろ試してもダメだったわ。
これもメーカーに報告済みだったりする。 >>954-955
うを、詳細な数値までありがとう
意識が配信移行しちゃってて、めっきり円盤買わなくなって手元にアトモスのBDが一個もなくてね……
そうか、メーカーでキッチリ対応が分かれてるんだね
まあUHD移行させたいんだろうけど、PS5が対応しない限りわざわざプレイヤー買うのもなあってトコだなあ
>>957
うちはバーもアンプ環境もあるが、サウンドバーは良し悪しはともかくモードとかのエフェクトが強烈にかかるから
その段階でまず音質の差が気にならなくなると思うわ
どうせ現実的にPure的なモードでは使わないしな。シネマなりゲームなり絶対オンで使ってる どう例えたらいいか分からんけど、ロスレスは表面ツヤツヤ、トゥルントゥルンで餡がズッシリ詰まった和菓子。
ロッシーは思いのほか餡が少なかったモナカ。
聴き分けるなら、こんな感じか。
ロスレスは何だか生っぽい。
ロッシーはサクっとしてる。
う～ん。。。
EB70はアトモス音声の映画は臨場感あるけど、WOWOWで録画した5.1ch映画は全然イマイチだなぁ
横の広がりすらもない
>>962
ロッシーって上も下も出てりゃいいんでしょ、って感じで
高域も低域も十分出てる…のだが、
肝心の中身、ボーカルのふくよかさとかブラス、ストリングスの中身が分厚い感じとか
そういうのは表現がまだまだというか。
ロスレス→クラフトビール、生ビール
ロッシー→発泡酒 >>964
後ろの音が後ろから聞こえないから仕方が無い 電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。
ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。
電力会社 長所 短所 お奨め度
――――――――――――――――――――――
東京電力 バランス ﾓｯｻﾘ遅い C
中部電力 低域量感 低域強すぎ A+
関西電力 高域ヌケ 特徴薄い B
中国電力 透明感 低域薄い B+
北陸電力 ｳｪｯﾄな艶 低域薄い A-
東北電力 密度とSN 低域薄い A+
四国電力 色彩感と温度 低域薄い A
九州電力 バランス 距離感 C
北海道電力 低域品質 音場狭い B-
沖縄電力 中高域艶 ﾓｯｻﾘ遅い A
で、上は発電所から５Ｋｍ地点での特徴。
それより自宅～発電所間の距離が長いと上記特徴＋マイルドの味付け
短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ。
5～10万以下でサウンドバーって全然選択肢ないなー
ソニーは酷評されてるし、パイオニアは古いし、ヤマハの408はDolby atomsに対応してないし
海外だとSamsungとかLgとかnakamichiとかも選択肢になるのに
アメリカの方でHT-ST7200の型番が申請されてるみたいてま騒ぎになってるね
>>971
ついにきたか！嘘じゃないな？
これはリア追加きたな。
型番の半端な200が、リア部分を意味してるに違いない。 >>973
リアがないのがST5000買ってない理由だよ そんなリヤリヤいうならなんでAVアンプかわんの？
スピーカーケーブルか電源ケーブルかの差じゃん。
小さいリヤスピーカーにしたいんだったらいっくらでも小さいのあるし、
自動音場補正だってついてるぞ。
ST5000はフロントだけだから美しいと思ってる。
4kテレビを持たず、それなりに
聞こえが良くなればと、安価にHT-XT1を手に入れたけど、
スレを見ていたら正解だったのかも。
サウンドバーはフロントのみでハッタリかますのが楽しいと思ってるんだがな。
スペースの問題やら面倒だとか、リアを敬遠する環境ながらも大袈裟な音作りで一定の満足感を
得られるのとこを追求すれば盛り上がるのに。
まあ、物理的にリアル設置に敵わないことがあるのは百も承知だけど。
ヤマハの最近のモデルのアンプなら多少値は張るけどリアはワイヤレスに出来て音場補正も可能だから
リアにこだわる人はバーじゃなくリアルサラウンドも検討してみては
やっと出るとなった途端にそんな総出で否定ラッシュしなくてもいいじゃないかｗ
価格コムでまだ売ってもないYAS109が人気売れ筋2位になったw
いつから店頭に出るんだよ～PCボンバー取り扱いまだ～
>>969
パイオニア 古いから何？ 機能良くても発売古いだけで買えないってかわいそう FS-EB70 を購入して丸2年経過．
オレの中で、この2年の10万以下の買い物の中では間違いなくベストバイ
で、これなら買い替えてもいいかなっていうサウンドバーは未だに現れず
俺なんかリヤにペンシル型のスピーカー置いてAVアンプで4.1ch環境実現しているが、
こんまりさんの「ときめき」の片付け術にはまり
リヤスピーカーやめたくてサウンドバーに変えたくなってるくち。
「もっともっと」を追求すると、結局、AVアンプにたどり着くよ。
>>1に全てが書かれている。 >>983
サウンドバーっていうかサラウンドシステム全般ってそんなにちょいちょい買い換えるようなカテゴリーの商品なの？
自分は以前のは8年くらい使ってから昨年EB70(4万の時)に買い替えた ST5000も別に新機種必要とするほど陳腐化してないと思う。
10年は難しいかもしれんが、2-3年で買いかえる様なモノではないわな
EB70だとeARCやMPEG4-AACにこそ対応していないが、工夫で対応できるレベルだしね
Z9F待ちだけど上からの音がどんなもんなのかは気になる
次に買うとしたらイネーブルドとリア、横につけられるやつを買ってみたいわ
>>992
上手く聴けたとしておでこの前辺りから聴こえる程度 EB70の商品サイトの宣伝力の無さは異常
音は良いのに拘ってる感が全然伝わってこないw
ソニーのページ読むとパイオニアなんかより圧倒的に音質良さそうに見えるな
うちは映画館じゃないんだから、イネーブルドスピーカーなんで置いてらんない。
だから、バーにスマートにインストールされてるST5000やEB70は優れた製品だと思う。
バーチャルより聴き疲れ少ないと思うし。
あとHT-ST7200の情報はGoogleでもTwitterでも出てこなかった。
どこかの掲示板での話なら場所を教えてほしい。
EB70ってchromecast対応っぽいんだけど、これってGoogle homeアプリから操作できる？
具体的にはサウンドバーとgoogle home miniでスピーカーグループ作って同時再生したいんだけど
1000なら、
EB70にeARC対応のアップデートが来る
lud20220910002433ca
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