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ゲームに適した遅延の少ないテレビ 129枚目


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1名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/13(金) 22:05:46.43ID:lnHcmYCA0
此所はゲームに適した遅延の少ないテレビについて語り合うスレです。
雑談も多少は許容されますが基本的に遅延に関連した話題がメインです。
ゲームとテレビ全般の話を腰を据えてされたい方は関連スレにてお願いします。

[関連スレ]
東芝製デジタルボード採用の液晶テレビ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1498902975/

【HLG】HDR総合スレ 1【Dolby】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1478690212/

[関連サイト]
比較表、用語集
http://www.geocities.jp/avchart/tv/

遅延体感テストプログラム
http://www22.atpages.jp/thientest/

海外検証サイト
http://www.hdtvtest.co.uk/
http://www.displaylag.com/
https://www.rtings.com/tv/reviews/

※前スレ
ゲームに適した遅延の少ないテレビ 128枚目
http://2chb.net/r/av/1568728571/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/14(土) 15:44:29.37ID:QuEYpv+m0
ソニーのX800H、1080pだと遅延10ms切っててrtingsでトップ

3名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/14(土) 15:59:32.15ID:tF5N4mTp0
等速パネル採用モデルならではの数値だな

4名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/15(日) 09:30:59.75ID:KkQ839/y0
43インチ4kではフルHDTV と変わらない?

5名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/15(日) 18:08:14.60ID:i3riVK5r0
>>4
ゲームモード時の低遅延性能がって事?
とりあえず基本的には解像度よりも下記の違いに寄りけり
・倍速機種なのか非倍速機種なのか
・両者の機種モデルの立ち位置(ハイ/ミドル/ロー)
・そのテレビのメーカーがどこか

6名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/15(日) 19:21:24.21ID:3FXPm5tP0
小さい画面だとFHDと4Kって差があるの?ってことでは

7名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/15(日) 20:29:40.99ID:Qg/AXmlP0
視聴距離は勿論として、何よりまず使用者の視力がどんぐらいあるかが重要な気ガス

8名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/15(日) 21:41:46.04ID:8Day5Ay50
なんだかんだ能書き垂れても
G20Xがベストバイなんだよな。

9名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/16(月) 11:05:44.65ID:IYOO8oQG0
>>5
丁寧なのはいいがアスペが過ぎる

10名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/16(月) 15:36:35.87ID:RACBRyR+0
75インチくらいで画面サイズを縮小できる機種ないですか、、、遅延2フレくらいまでならok

大画面と画面ちいさくした状態をゲームによって使い分けたい

11名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/16(月) 17:57:23.24ID:lPv9Fzr10
>>9
スレ的に「単純な見え方」についての質問じゃないと早とちりして申し訳ないです

>>10
最近のテレビだと二画面モードにするくらいしか無いかと
例えばREGZAの場合だと旧機種Z9Xまではミニ画面モードがあって
84インチの場合は42インチ相当での表示が出来たけど
このモードは「映像メニュー『ゲーム』では使用不可」な機能だったので
仮に今あったとしてもゲーム目的には合わないと思う
なので「大画面・小画面の二台持ち」か「大画面で視聴距離を変える」のが
現実的な対応策じゃないかな

12名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/17(火) 00:44:16.39ID:KcsTWzy30
Xbox Series Xのスペックが判明して、
4K/120fpsが実現しそうでいよいよHDMI2.1の時代になるね。

13名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/17(火) 05:33:33.80ID:Ptn12FAS0
昨今の状況だと今年時代が来るのかも怪しいけどね…

14名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/17(火) 13:05:17.76ID:yva+w8Sz0
>>12
全く実現するようなスペックじゃないが
10万するグラボでも無理なのにCS機で実現できる訳ないでしょ
グラフィックを落とせば今でもできるけど、カスグラのゲームなんて売れないから作る側もフレームレートよりグラフィックを優先するよ

15名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/17(火) 13:15:15.56ID:6A2sGyYd0
CSで120fpsは明らかな無駄だよねぇ
でもいよいよ黒挿入がゲーム側の自前実装でも可能にもなるんだよな
バックライト消さない黒挿入がどこまで効果的かはわからんが

16名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/17(火) 13:42:42.86ID:XDzmEIxj0
>>14
なんか既に現状でもgears5を4K/100fps以上で動かせてるみたいよ
既存タイトルを使って数週間程度で間に合わせたテックデモでもそれぐらいいけてる訳だから、
ちゃんと4K/120fpsでの動作を目指してゲームを開発すれば普通に出来そうな気ガス
勿論gears5はカスグラ設定じゃなくてね

17名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/17(火) 14:34:23.51ID:vZq3vvd50
>>12
日本国内ではソニー、シャープ、パナが似たSoCを使っていて一番初めにソニーが新しいSoCを使い始める
遅れて半年後から1年後にパナとシャープが採用し始める
4K120Hzにも完全対応している最新のSoCに切り替わるのがBRAVIA X9000Hで今年の春モデル
HDMI2.1の時代の幕開けだね

18名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/17(火) 14:38:47.08ID:KcsTWzy30
Gears 5 はマルチプレイヤーモードだとだいぶ軽いらしいので、
それで120fpsでの動作を検討しているということみたい。
設定でfps優先かグラフィック優先かみたいなのを選べるゲームも出てきてるし。

19名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/17(火) 20:58:17.86ID:vNaCKHAt0
あんまりこのスレでいう話じゃないかもだけどそれなりなグラで快適に動けばそれでいいや

20名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/17(火) 21:03:43.53ID:V7+hHFcT0
>>16
それを目指して開発する事のどこが普通の事なのか

21名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/17(火) 21:46:08.15ID:Yya4qc500
目指して開発するのが普通の事っつうか、実際開発中の現時点で4k100フレ台でゲームを動かせてるんだし、これから先4k120フレも普通にあり得るて話っしょ

22名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/17(火) 22:35:25.07ID:eRp5ALby0
まぁゲームがどこまで対応するかはさておき
4K120fps対応できるTVなら困らんさ
そもそも2Kのテレビ滅びてるような状態だし

23名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/17(火) 23:58:14.98ID:V7+hHFcT0
>>21
それがあり得ると思えるのは馬鹿だけだぞ

24名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/18(水) 01:08:32.50ID:1ez10lTM0
>>22
HDMI2.1は可変フレームや低遅延等を考慮してる規格なんだから
今年買い換えるならHDMI2.1に対応してるテレビを待つわな

25名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/18(水) 02:27:24.12ID:QT75L9II0
HDMI規格のボトルネックが劇的に改善されることが重要であり、ゲームのネイティブ描画はクソどうでもいい話だわな

26名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/18(水) 03:50:49.37ID:v2eNKyDz0
HDMIなんて明らかに無能な欠陥なのにロイヤリティでボロ儲けしてる奴らがいたり
テレビ周りなどでHDMIを今から変えるとなると全とっかえになるからって
世界で一番8Kを押し進めてるNHKも無理やりHDMIで押し通した
もちろん8Kのフルスペックを伝達する能力はHDMI2.1には無いから色を落としてショボい8Kを世界で普及させようとしてる
8Kの意味無し

27名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/18(水) 09:52:00.64ID:0dHJCX3z0
hdmiよりdpのがいいのかな?

28名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/18(水) 10:05:36.90ID:1ez10lTM0
そもそも次世代機がDPに対応してるかすら不明なんで選択肢がない

29名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/18(水) 14:59:38.04ID://Jgm+Pr0
製品だけではなくてゲーム以外のコンテンツでも高fpsの恩恵を感じさせてくれるものが出てきて欲しい。
ゲームしかヌルヌル感じないだけじゃ
なんとなくTV買ってももったいない気がするんだよな。
板違いか。

30名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/18(水) 16:34:50.89ID:OwOlPo2T0
>>29
>なんとなくTV買ってももったいない気がするんだよな。
むしろ29の様に「ゲーム以外の映像でもヌルヌル滑らかな動きを見たい派」こそ
テレビを買うのに適してるユーザー層では?補間フレーム生成によって
高fps的に表現してくれる訳だし

31名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/19(木) 19:19:39.15ID:SDY879Zb0
現行X9500Gももうすぐゴミ化するのか…

32名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/19(木) 19:36:16.86ID:CzMEfXqH0
結局PS5って2.1完全対応なのけ

33名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/19(木) 20:04:50.17ID:M8WOgR/A0
次世代機はどちらもHDMI2.1対応なんじゃないの、流石に

34名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/19(木) 20:18:16.49ID:xOGFKRau0
4K120hzとVRRは対応発表されたよ

35名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/19(木) 21:57:47.65ID:CzMEfXqH0
じゃあ色々と出揃うまで待機やな

36名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/19(木) 22:31:37.55ID:3zEnCPdA0
>>31
繋ぎの機種として考えたら1080p120Hz対応してるから
十分な性能してるんじゃない?HDMI2.1に対応したテレビが
各社出揃うまでの事を考えたらまだまだ待つ必要あるだろうし

37名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/20(金) 01:29:00.80ID:juWyBJ6Z0
去年9500Gが4月発表で6月発売なので、来月中には>>17で出てる9000Hの発表があり、
詳しいスペックも分かるでしょう。コロナで延期とかなければ。
9000HはHDMI2.1対応で、アップデートで4K120Hz対応予定。

38名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/20(金) 13:38:26.46ID:OBxCXvqc0
4K120Hzに対応したレグザ待ち。遅延を考えるとブラビアはないわ

39名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/20(金) 14:01:18.64ID:OBxCXvqc0
>>1
>The LG C9 13.4 ms (4K60P)
有機ELは理論上最低でも1フレ(16.6ms)の遅延があるのにこれは酷いw
どこぞの素人が造ったようなゴミみたいな精度の測定器であるとことは確か
やっぱり現状では信用できるのはモニター2つ並べてと相対比較されたものしかない

40名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/20(金) 15:24:45.56ID:5NLB2lie0
>>39
ゲイン調整のために遅延が発生するだけて、理論上発生するものではないよ
C8以前はゲイン調整で1フレ遅延してたから、C9はそこを改善したんじゃないかな
どこぞの素人の無知な指摘のがよっぽど酷いw

41名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/20(金) 16:54:05.12ID:sYwV86ne0
>>39
>>40
あくまで推測だけどLGの有機EL倍速機種の低遅延性能が上がったのは
以前ゼンジーも語ってた「パネル製造と映像エンジンの製造を両立してるメーカー」なので
効率的な処理が実現出来た結果なんだと思う(↓のゲームモードに関する部分を参照)
https://megalodon.jp/2019-1206-1422-46/https://av.watch.impress.co.jp:443/docs/series/dg/1222467.html

ちなみに上の記事は後に内容の一部修正がなされたので「内容自体が誤った情報」または
「東芝(または他社メーカー)より記事内容の修正依頼があった」可能性がある(↓を参照)
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1222467.html

42名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/20(金) 17:21:38.63ID:V6fmicZq0
2.1新機能としては4K120HzよりVRRのほうが実質的恩恵はめっちゃデカい
VRR対応PCグラボも含めてはよ出てほしい

43名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/20(金) 20:18:48.24ID:ewjm4pVr0
マミー随分画質粗くない?(´・ω・`)

44名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/21(土) 02:11:25.57ID:T4EZ1Tak0
同じテレビにyoutubeとかのゲームプレイ動画を再生した時と
実際のゲーム機から出力された絵を映した時の差って離れているものかな?
描写に大きい差が無いようならテレビ買う時の参考にしたいんだが

45名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/21(土) 04:18:37.94ID:c8kGohOs0
>>44
動画なら視聴時の遅延も関係ないからテレビが得意な補正処理を入れられるし
YouTubeだと投稿時のエンコードによる劣化は避けられないから見え方は結構違うんじゃない?

46名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/22(日) 20:13:59.91ID:/qj+WSVt0
120hz以上のテレビあるの?

47名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/22(日) 20:41:42.85ID:gEPHYNfu0
>>46
倍速テレビは全て120Hz(ただし120Hz信号に対応してる機種は一部)

48名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/22(日) 21:23:14.07ID:Rfxr8zjF0
なんでテレビは頑なにDPをつけようとしないんだ

49名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/22(日) 21:40:39.89ID:G1/y5wfq0
>>48
DPって音声伝送に関してOptionalとして定義されているから
映像と音声がセットのテレビだと扱いが微妙なんじゃない?

50名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/22(日) 23:03:21.99ID:gEPHYNfu0
>>48
結局テレビを使うユーザーには需要が無かったって事では?
DPはかつてVIERAが2014年モデルまでは搭載させてたけど
それ以降続いてない訳だし

あと単純にテレビメーカー的にはテレビメーカーが主体として立ち上げた
規格がHDMIなんでPC・モニター業界側が推し進めるDPはいわばライバルだから
対応させないのも理解出来るかと

51名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/22(日) 23:14:26.86ID:V85Jj40A0
というより、DPに規格としてこんなに遅れを取ったのが不思議だよな
DPがすんなり達成したことをHDMIがなぜこんなに遅れてんのかってね
まぁ2.1対応機器してメリット出るような接続機器がそんなにないからまだいいべ・・・ってことだけかも知れないが

52名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/22(日) 23:25:42.74ID:lrG+8TMc0
もう全部形状同じで挿したら何にでも使える規格作ってください
USBとか見てるとホント酷い

53名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/23(月) 00:06:35.58ID:8Z6AUgh10
DisplayPortはマルチモニタの復帰不具合問題のせいでPCユーザーからもそっぽを向かれたからな
あと単純にケーブルが高かった

54名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/23(月) 07:07:56.13ID:ob3OyCot0
55型テレビ使ってると24モニターなんかには戻れないな

55名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/23(月) 11:49:38.91ID:vTeBzJjz0
>>52
それこそUSB-Cがそういう端子でしょ

56名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/23(月) 12:22:54.23ID:f5I9GUGR0
>>55
横だけどまだグダグダしてる感じはあるよ
USB3.1 gen1・gen2が何故かUSB3.2の括りに入ってUSB3.2 gen1・gen2、新しいgen2×2の3種類が混在する事になって
更にユーザーに分かり難くしてる

57名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/23(月) 14:43:38.33ID:1Ei86mCo0
形が同じなのに性能バラバラなんだよな
せめてコネクターの色分けくらいはしろよ

58名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/23(月) 16:19:37.46ID:nnkAPJsD0
むしろ性能変わる度にコネクタ変わる方がよっぽど迷惑だろうに
通信速度が向上して行くのも当たり前
ずっと一定なんてゴミ規格いらんがな
USBは下位互換あるし、一番上位の買っておけばいい
それが下位になったとしても、その速度でしか動かんてだけで動作は保証されてるよ

59名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/23(月) 18:21:57.37ID:XVPVmGY00
バイオハザードくらいなら60fps出れば十分かな?(^ω^)

60名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/23(月) 19:33:11.94ID:2Rtclzgm0
>>58
USB3.2の問題は上位互換云々じゃなくて現状の最上位だと思って3.2と表記されてる物を買っても
注釈をキチンと確認しないとgen2×2じゃなくてgen1・gen2を誤って選んでしまう可能性がある事
この話を続けるのはスレチだからやめるけど

61名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/23(月) 21:31:22.37ID:ob3OyCot0
60型以上で遅延少ないのはある?

62名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/23(月) 21:50:56.79ID:h26DYjx40
>>61
LG・REGZAの4K機種全般
BRAVIA Z9F/X9500G/X8500G
VIERA EX750/FX750/GX850

この中で60インチ以上のサイズがある機種

63名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/23(月) 22:17:18.30ID:F+TckslP0
>>60
通信速度とコネクタの形状をごっちゃにしてないか?

64名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/23(月) 22:34:51.92ID:2VBAPLDF0
ラムザのおまんこに中出しSEXBOX!(´・ω・`)9m

65名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/23(月) 22:35:42.74ID:2VBAPLDF0
誤爆

66名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/23(月) 22:36:49.52ID:kKUCc6490
にぃに〜おるか〜〜〜???

67名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/23(月) 23:05:49.50ID:ucnE146h0
速報を代表してお詫びします(´・ω・`)

68名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/24(火) 08:01:03.78ID:EqypIvLJ0
C9PかB9Pかで迷ってるけど2.1対応はC9Pだけなのか?よく分からん

69名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/24(火) 08:44:10.34ID:qBY50qEj0
>>68
B9Pもスペック上では2.1も4k120hz入力も対応してるよ。
実証のしようがないのは全機種一緒だけど。

70名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/24(火) 17:37:50.96ID:X+Iovqp30
4k60Hz4:2:0が9Gbps弱で
4k120Hz4:2:0が18Gbps弱なんだから
現行でも行けないとおかしいんじゃね?

71名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/24(火) 17:43:00.09ID:m9CGotX40
ここの住人は高リフレッシュレートには興味ないの?

72名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/24(火) 17:45:17.48ID:KlxhgD8N0
興味ないわけ無いじゃん。
テレビ出力以前の内部遅延が減らせるのは大きい。

73名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/24(火) 23:58:51.94ID:D0lCDfdI0
オリンピック向けでテレビ安売りするの期待してたけど
延期になったから今年の夏はテレビ売るの力入れないかもな

74名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/25(水) 17:17:44.76ID:JdD5NJna0
これから何が起きるのかわからん

テレビは売れなくなるだろうけど生産ラインは止められないから余って投げ売りになる可能性もあるし
中国の液晶工場は従業員が出勤できてないからパネル不足になり値段が上がるかもしれない
韓国の有機EL工場で原材料の輸出入が滞った場合も同じ

75名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/25(水) 19:17:05.26ID:KztYjkL70
完全に買い時のがしたわ
昨年の増税前の駆け込み時が最安値だったな

76名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/26(木) 00:14:58.02ID:7qBQIHNF0
>>69
サンクス
次世代機発売まで待つか悩みどころ

77名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/26(木) 22:54:02.32ID:ewM10+ls0
次世代機出ても完全対応されたテレビは1年以上は待たされる

78名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/26(木) 23:55:10.64ID:6bHjKDYH0
HDMI2.1次第だね

79名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/27(金) 01:06:46.92ID:h2iAc1y40
>>77
LGのテレビだったら前世代から対応してんじゃね


lud20200327122616
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ゲームに適したプラズマテレビ27台目
【遅延】音ゲープレイに適した環境 Part11【残像】
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