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audio-technica/オーテク ヘッドホン Part109
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を貼って、改行してからテンプレ本文をコピペして下さい
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
M70xとSR9とA2000Zだったら
どれが一番強いの？
いちおつです
久しぶりにA1000Zで音楽鑑賞しています
ATH-ADX5000が壊れた
ヘッドバンドとスライダーをくっつけている内部パーツが破損
ハウジングがぶら下がっている状態になってる
代替えヘッドホンどうしよう…
重さ300g以内の良いヘッドホンないかな？
今のところ候補が
・audio-technica ATH-M50x
・beyerdynamic DT 990 PRO
・Sennheiser HD 600
・Sennheiser HD 660 S
になってる
>>6 修理期間中を補完する代替機ってこと？
HD660Sでいいんじゃない
>>7 YES
HD660Sは過去に買ったことあって何度か手放したことがある
いい機会だからもう20万のヘッドホン買うの止めようかな
2年で壊れるなんてコスパ悪い
スレチだけど同じｾﾞﾝﾊｲｻﾞｰならHD600も興味ある
20万のヘッドホンの修理費用ってどのくらいするの？
>>9 高すぎワロタ
https://www.audio-technica.co.jp/support/repair/search/result/ATH-ADX5000/ イヤパッド交換(左右) \ 11,000 (税抜) (※お客さま交換可能)
ヘッドバンド交換 \ 14,500 (税抜)
ドライバーユニット交換(片側) \ 12,500 (税抜)
ドライバーユニット交換(左右) \ 22,000 (税抜)
>>8 私はW1000、W5000に長いこと世話になって今はUTOPIAばかり聴いてる
それでもW1000は思い入れが強くて時折里帰りさせながらも16年くらい手元にある
今や修理受付終了してるので殊更気を遣う
HD800Sを持っててHD660Sは試聴だけだったけど、HD800SはHD660Sを完成に置き換えるものじゃなかった
サブとしてもHD660Sはけっこう良いんじゃないかな
個人的にはHD600は音が苦手
>>11 HD600はHD650やHD660Sより音が「もわっ」としてないって聞くけど実際どうなんだろうか？
やっぱ最新のHD660Sのほうがいいのかな。それとも音の傾向が違うだけ？
いい機会だしアンプ・DACもRME ADI-2 DAC FSに変えようかと悩む
用途は主にゲームだからATH-M50xもいいんじゃないかと考えてしまう
>>10 修理費用って見れたのか
てかadx5000よりsr9の方が修理費用高いのな
ヘッドバンド交換が15000円しないの良心的やん
マグネシウムで軽量化だったりアルカンターラだったりで部材だけで結構するぞ
修理思ったより安いじゃん
やっぱりパーツを極限まで減らしてるのが効いてるのかな
全部乗せ丸々本体交換でも47500円で済むの新品25万のヘッドホンのサポート価格じゃないね
これで高いとか文句言われるのやばい
>>14 >>17 >丸々本体交換でも47500円
よく考えたら安いな
代替えヘッドホン買うの止めよう。修理期間はfinal E3000を代わりに使う
オーテクは修理代も安いしイヤーパッドも気軽に買えるからいい
でもAWASとAWKTの装着感は許せない
工夫して使えてるからいいけど改悪すぎてウイングサポートのままでよかった
修理まで考えるならヘッドバンドが傷まず、ウイングサポートが簡単に交換でき、ケーブル脱着できるR70x最強
TA-ZH1ESでMDR-Z1RとHD800Sを使ってるんですけど
オーテクのヘッドホンが気になってて
ATH‐A2000ZとATH-AD2000Xではどちらがオーテクらしい音がしますか？
今のご時世なかなかゆっくり試聴も出来ないので先生方よろしくお願いします。
先生なんて書かない方がまともなレス貰えると思うけどねぇ…
「先生と言われるほどの馬鹿でなし」だっけか？
AD2000Xかな
Z1R持ってるなら要らんと思うけど
試聴してきました。
ADX5000も一応聴きましたけど
ショーケースに入ってたのでバーンインが終わってないような音で良さがあまり分かりませんでした。
キレッキレで音場が広いけどボーカルがボヤケル感じ、低域が薄い。
ATH‐A2000ZとATH-AD2000Xは両方とも気に入りました。
タイトで切れが良くてボーカルがピシッと前方に定位する2000Ｚ
同じようなキャラクターながらやや柔らかく低音の出る2000X
とりあえずうちのヘッドホンを聴きながらもう少し悩んでみます。
>>19 俺も気になってたのに試着して頭に合わなくて冷めてしまった
もうちょっとハウジングが可動してくれればいいのに
最近AP2000Ti買ったわ
けっこう良かったけど密閉型の限界って感じはする
ATH-PRO5MK3使ってるんだけどヘッドバンドがボロボロになってきて辛い…
修理ってどれぐらいかかるんだろう
今夏期休業っぽいからけっこう待たなきゃだろうけど
スレが見つからないのでイヤホンスレに描いてしまいました。
先日、ATH-A2000Xを本体から約10センチ程の所でmmc端子を付けバランス化しました。
キンバーで聞いたんだけど、確かに低音はよく出ますが、高音が引っ込んでしまいました。
やはり、ヘッドホン本体のコードの付け根をプラグ化したほうがよかったのでしょうか？
とりあえず失敗です。
4芯のはずが左右のコールドが途中で繋がってる
とかいう話無かったっけ？
と思って調べたらA2000XじゃなくてAD2000だったわ
あとA900Ti
>>33 自分も中古で買ったんで改造したい。
先っぽをちょん切ってXLR端子付けようと思ってるんだけど、ピンアサインはやっぱりテスターなきゃわかんないよね？
>>38 ごめんなさい。
イーイヤホンに出したから、ピアサインは分かりません。
確かにテスター使えば出来ますが、かなり細かい作業になると思われます。
作業料金はそんなに高くなかったと思います。
音に関しては、自分の環境はwm-1a、キンバー、若しくは途中にPHA-2Aを入れた感想です。
上記の状況から、ATH-AD2000はバランス化しませんでした。
テスター無くてもわかるぞ
+の左右は赤と緑
-の左右は銅と銅+何か
ぶった切った後にプラグに仮結線してドライバーのどっちから音が出る出ないで詰めていける
なるほど。
初めてのチャレンジなのでよくわからなくて。
ありがとうございます。
A2000Xの中の線は赤白黒黒で、コールドが同じ色で見分けができないと聞いて方法探してました。
>>41 39ですが、先程書いた通りコードから10センチの所でmmcx端子にしました。
バランス化にはなりますが、コード、例えばキンバーを使っても、端子から残り10センチは純正コードです。
最終的には純正コードを信号が通ることになります。
つまり、バランス化により低音が増したのか、コードによるものかの判断が付きません。
お金が掛かりますが、ヘッドホン本体のコードの付け根をmmcx化、若しくは3.5ミリジャックに付け替えてみたら、結果が違ったかも知れませんね。
ヘッドホンの中の配線が変わらないのでどうかわかりませんが。
どうか詳しい人がいたら説明お願いします。
先程はネガティブな音質を書きましたが、高音は引っ込んでしまいますが、ちゃんと持ち味通り突き抜けた高音は出ます。
いい言い方をすれば、全体の音が細かったのが太くなるとも言えます。おま環ですから何とも言えませんが。
頑張って下さい。
m50xの変えのパッド厚み2cmちょいの買ったけど低音なくなってあかんな
品質は中華だけどめちゃくちゃ良い
W5000はウッドハウジングらしくない解像度系と聞いてたからノーマークだったが
ボーカル至上の俺のツボにきた
欲を言えば付帯音を纏うような色気があるとなお良いんだけれどとにかく自然だわ
W2002かW3000ANV買い戻そうかと思ったけれどとりあえずこれでもいいな
>>40 AD1000Xは-側が左右とも黒だった
改造後にショートや断線の確認のためテスターは必要
テスターは1000円以下のでいい
アンプ壊すリスク考えたら安いもん
>>45 だから仮結線して音出してやればどちらの-になるかわかるだろ
まあテスターはお値段以上の働きをしてくれるから買っていいと言うのは同意
そもそもケーブルの重さを支える位置でmmcxコネクタで接続というのはどうなんだろう？
ケーブルとコネクタの接続ははんだ付けしてあるだけ？
樹脂で固めてある？
引っ張ったらケーブルが抜ける前にコネクタが外れるようにしてあるのかな？
>>47 端子部分は、ハンダ付けした後に伸縮チューブを被せてました。mmcx自体が接続弱いので、何かに引っかかれば、コネクターが抜けます。
ちょっとした事で抜けるので悩みの種ですが。
伸縮チューブは長めに付けていて、端子が抜ける事は無さそうです。
ケーブルの自重で抜ける事はありませんでした。
>>46 その仮結線で音出すときにショートなどでアンプ壊すリスクは0じゃないぢゃん
>>42 切られたケーブルで4.4mm-mmcxケーブル作ってもらえばいいんじゃない？
IM03のケーブルあんまり売ってないから、コネクター買ってきて純銀線と銀メッキ銅でバランスケーブル自作した
針金入りより使い勝手はいい
愚問ですみません。
ソニーにばかり気を取られてたら、ATH-SR9
というヘッドホンが気になり始めました。
このヘッドホンの位置づけはどうなんでしょう？
MDR-1AM2等と棲み分けは可能でしょうか？
普段はwm-1aとIER-M9で聞いていますが、
高音が伸びる近い音ならと思い質問しました。
ど田舎のため視聴ができません。
よろしくお願いします。
買って気に入らないなら売りましょう
それが1番確実な方法です
こんな便所の意見を聞いてどうすんだ？
田舎でも3連休も盆休みもあったんだから試聴しに来れただろうに
>>58 すみません。コロナの関係でうちの職場、県外に出ること禁止されてます。
県庁所在地には、電器店どこ回っても最高でMDR-1AM2位までしか視聴機ないのです。
IER-M9もレビューやら、皆さんのレスで判断しました。
まあ、仕方ないのでATH-SR9とバランスケーブルを注文しました。
駄目なら売ります。
ありがとうございます。
>>59 Redditをgoogleでサイト内検索してみたらどうだろう
サイト内検索のやり方はRedditのトップページのURLの前にsite:を付ける
あとは検索したい単語をスペース空けて足すだけ
>>59 site:URLはgoogleの検索欄に書き込む
>>60 なるほど、海外の掲示板ですね。
これなら色々な意見が見えますね。
ありがとうございます。
むかしCKM500を使ってたんだけど最近のでおすすめある？
有線のやつで
オーテクのヘッドホンはいくつか所有してるのですが
最近AD900Xのケーブルが劣化進んでたようで割れてしまった
十年以上前のヘッドホンですらケーブル余裕なのに購入してから4年くらいでそこまで劣化進むかなぁ
>>64 前にケーブル交換した画像上げたけど割れるね。
元から固かったし。
もっと古いAD2000Xのケーブルはなんともないね。
前の代のAD900も箱に入れっぱだけとまだ大丈夫と思う。
>>66 AD900Xのケーブルって品質悪いんですかね？
>>64 私のA900、AD2000Xのケーブルは劣化してないですね。A2000Xは先にいった通りバランス化してしまいましたけど。
ただ、アルミケースにスポンジでヘッドホンが２個入る様にして、乾燥剤入れて保管してましたが。
ヤフオクとか見てると、本体との境目のブッシュが割れてるのは珍しくないですね。
どれだけ負荷をかけ続けられたかにもよるかとは思いますが。置き方にもよるかも。
>>67 良し悪しはともかく異質なのは間違いないよ
AD900を埃まみれの箱から出してみたが
こっちのケーブルはまだ柔軟性を保ってたよ
あとこっちのプラグはAD2000Xと同じネジ式だけど
AD900Xから差し込むだけのに変わっちゃったんだよね
まぁでも音はAD900Xのが明瞭でよいかな
YouTuberの瀬戸弘司がR70xのレビュー上げてたけど酷評しててワロタ
古いものから最近のハイレゾ対応に至るまで
録音やら音源やら技術やら再生機器やらプレイヤーまで多様すぎて
自分の環境でだけで判断するのは難しいよ
レコーディングとミックス、マスタリング用をごちゃまぜにしてレビューしているとか
それだと流石に風評というか
つべ 見ていませんw
56です。
先日、ATH-SR9と純正バランスケーブルが届きました。
最初、wm-1aに繋いで聞いたら、確かに高音が出てるけど、何か平べったい音でした。
まさかと思い、PHA-2Aに繋いだところ豹変しました。
低音もちゃんと出てるし、高音がどこまで伸びるような感じですね。
この冷たい音は凄く好みでした。
wm-1aはハイゲインにすることで立体感が出ててきました。
ちょっと面白い機種ですね。
古いAD500のイヤーパッドって純正以外で使えるのってある？
ずっと仕舞い込んでたのを使おうかと思ったんだけど
イヤーパッドを購入から一度も変えてないから古くてダニとか心配で
AD500X用のが使えるんでない？
音は同じにはならんと思うけど
なんか調べてみたら純正以外でも結構色々使えるんだな
音が変わるのは残念だけど、似た感じのを選んでみるよ
HP-DWL5500がまだ売ってて形が近いね
大きさがどうかわからないけど
AD2000xって8年前の機種ですけど今でも5万の価値ありますか？
>>81 何とも言えませんが、特徴がないのが特徴かも。
価値があるかどうかの判断は本人しかできないと思うけど
これは8年前だろうが最新機種だろうが同じこと
背中を押して欲しいだけなのかなぁ…
>>81 店頭で試聴して以来、惚れ込んで購入し他にW1000XやK701もあるのにずっとこればっかり使用。
開放型ってあんまし新機種出ないですよね。HD650にせよ、K701にせよ10年選手が未だに人気機種という。
いずれにしてもこのクラスになると本当に好みになるので試聴出来るところを探しましょう。
癖は無いので、複数持ちで無ければお奨めだとは思うのですが。
>>85 どうもありがとうございます。今k701使ってて不満は無いのですがリビングで使うように別のメーカーも試してみたくて見た目が好みのこれが候補に上がりました
楽器の細かい音とかはあまり拘らないので思い切って買ってみます
>>86 音はともかく一度どっかでかぶってみたほうがいいよ。
万人に快適なフィット感とはいえないから。
自分がAD2000XのあとにAD900X買ったのはそこが原因。
>>86 おっと、すでにK701を持ってらっしゃいましたか。
解像度や明瞭さはAD2000Xが上とは思うのですが、クラシックとかはK701の方が良いかな…？と思うこともままありまして。うまく表現出来ませんが、何か味があります。
あと87さんが仰る通り装着感は大事ですね。自分は福耳のせいか、長時間付けてるとK701の方が痛くなります（耳たぶがドライバに触れてる）。
音が好みかどうかは本人が実際に聞いてみないことにはわからんし
ウイングサポートは頭の形とかで合う人と合わない人がいるし
>>89 そこですよね。
ウイングサポートは、緩すぎて落ちてくるので、定番のゴムを使ってます。
音は無個性と言いましたが、低音もちゃんと出ます。
音場も広いですよ。ただ、当たり前の音がちゃんと出るのはいい。
ドライバーはドイツの技術をつかって売れば赤字になると聞いてます。
ぜひ、試聴を。
ウィングサポートは日本人以外には不評らしくて、次世代で残っているか心配だわ‥。
ヘッドバンド方式と比べて交換の手間も費用も優しいのに。
A1000Zで曲によってはサ行が刺さってたけど、再生時に
EQのVSTプラグインでDeEsser通すようにしたらほぼ解決した
>>92 それはヘッドホンにこだわる意味ないだろ。
他の楽器の音もみんな劣化しちゃうぞ。
せいぜいイコライザーくらいじゃないのかな、普通は。
AD2000x聴いてみてk701と比べてボーカル篭って聴こえて失敗したと思ったんだけど音量上げても余裕で鳴らしてる感じが気持ちいい。つーかk701結構スカスカしてた
ただ耳をスッポリ覆えないし側圧弱いから付け心地微妙かも
>>94 参考までにアンプは何を使って比較したの？
>>95 SMSLのSAP-12です安物ですみません
おすすめアンプありますか？あんまり出せませんけど参考までに
>>96 レスありがとう
SAP-12って出力が弱そうだから、そういう感想になるかな
AD2000xは持ってないからアンプのお勧めとかは特にないかな
K701に合わせるなら暖色系に振るのが俺は好きだな
中古でJADE CASAあたりなら2万で釣りがくると思うけど
>>97 確かにDACからSAP-12に変えたら気持ちいい音になったけどAD2000xだとキレがない感じでパワー不足ぽいですね
5万くらいなら出したいけどアンプの定番となると高いの多くて大変ですね
同じメーカーだと相性が良いと聞くけれど、価格帯の近いAT-HA21になってしまいますね。
年始に5万で買ったACRO L1000ならAD2000XもK701も余裕で鳴らせていますが、もう入手困難みたい。
ATH-AD2000XとK701をACRO L1000で使ってるけど、AD2000Xの場合ボリューム最低でも耳に悪そうな大音量で鳴らすので、
普段はAT-HA22TUBEを経由して聴いてる。
ｋ701だとL1000に直接接続しても音量に問題はない。
3年ぶりくらいにA1000X引っ張り出して聴いてるが
久々だと高音がとにかく刺さる
耳が慣れてないのか
補足だけど、L1000にATH-AD2000Xで大音量に聞こえるのは
個人の主観だから人によっては許容範囲か慣れの問題だと思う
>>103 ボリューム最低はさすがに無音だから何が違うんだろう？
ちなバランス改造して背面のXLR4接続。
真空管アンプを挟むとマイルドになって良いよね…。
ボリューム最低が無音とは限らない
減衰量なんてメーカー次第
極小音量では精度悪いと左右の音量差がね
無音まで下がらないのはそういうとこを避けてるんだろな
うちの ACRO L1000 は最後のインジケータが消えるところで、音も同時にフッと消えるな。
直前はわりと聞こえてるから、機械的に切っている気がする。
書き方が悪かったようで誤解を与えてしまったようですまん
正しくは、L1000 ONにしてボリューム回してすぐLED1個点灯の状態でも
自分には耳が痛い位の大音量で鳴るんだ。
数分聴いてれば慣れてくるけど、耳に悪そうだからアンプ経由でAD2000Xを使ってる。
>>109 何がしたいのかわからないけど、それ全然安くない。
>>111 マジか‥‥今夜見てみる！ いらないけど＝B
AWKTはこの前の不二家のセールで14万8千円だったけど全然売れてなかった
AWKTまた不二家のセールに出てる
今度は139800円だと
よっぽど売れてないんだろうな
>>119 低音薄めでボーカル重視ならいいかも。
トータルのバランスはR70xがいい
>>120 m70とr70両方以前に試聴したんだけど刺さる感じが気になって
いろいろレビュー読んだら2000xは刺さらないと書いてる人いたからこっちのがいいのかなと
でもまだ人混み怖くて試聴してないからわかんない
R70xが刺さる人もいるんだ…
俺は全然刺さらないけど
まぁ刺さるかどうかはヘッドホンだけでなく色々な要因があるからな
当然、個人差もある
ここBluetoothのヘッドホンの話題も大丈夫な感じ？
オーテクのBluetoothヘッドホン欲しいなと思って探してるんだけどどれがいい感じか教えてほしくて
予算は2か3万以内でどれが一番いいかな
ここBluetoothのヘッドホンの話題も大丈夫な感じ？
オーテクのBluetoothヘッドホン欲しいなと思って探してるんだけどどれがいい感じか教えてほしくて
予算は2か3万以内でどれが一番いいかな
>>121 R70xよりAD2000Xのほうが刺さると思いますよ
ディエッサーとか（ダイナミック）イコライザーで誤魔化す手もあるけど、
どうしても劣化するから、高いヘッドホン使うならもったいないよね
msr7使ってるんだけどさすがにバンドがボロボロになってきたからmsr7b買おうかと思うんだけどmsr7seってのも気になる
どう違うん？
>>123 一番いいかどうかは知らないし
価格に見合うかどうかはわからないけど
ATH-ANC900BTはなかなか良いと思うよ
有線に比べると、やっぱり音の厚みに欠けると思う
でも、それを無理やりに誤魔化そうとしないで
このヘッドホンが出せる音の中で
より良い調整を目指したような印象がある
天才じゃないけど優等生です、みたいな感じ？
傾向としては、高音も低音もどちらも強調せず
全体のバランスを重視している印象
良い意味での無難な感じ
ノイズキャンセリングの性能はあんまり・・・
これを期待するならやっぱりソニーになるんじゃないかな
>>121 ATH-AD2000Xをバランス改造してACRO L1000に繋いでるんで参考にならないかも知れないけど、特に刺さると言うことはないなぁ。あとインピーダンス低いので鳴らしやすい。
むしろR70xはハイインピーダンスなのでちゃんと試聴出来てない…。eイヤホンのヘッドホンコーナーはそう言うのまとめて据え置きアンプの側に置いて欲しい。
>>128 MSR7Bは着脱式ケーブルの本体側が4極端子だからリケーブルでバランス化が
簡単にできる。
高いDAPを活用できる7Bがオススメ
>>132 調べたら両出しですね。
失礼しました。
ATH-A900を長年だましだまし使っていたのですが、
ヘッドバンドの下の根元のパーツの部分がバキット割れて中の線が見える状態になってしまい、買い替えを決意しました。
似たようなクラスでワイヤレスの機種を購入したいのですが、何を選んだらいいのかがよく分かりません。
フローチャートだとATH-DWL770だったのですが、スレの皆様的に何かおすすめがあれば教えていただけないでしょうか。
msr7b買う予定で
2.5のケーブルをonsoにしようと思っているが
純正のがオススメの点とかある？
音は中低に寄る方向で
現状手に入る中でATH-A900LTDの音に一番近いヘッドフォンを教えて下さい
15年前に買って数年後に断線してそれっきりで別のヘッドフォン使ってきたんですが
やっぱりどうしてもあの音が忘れられません
公式のサポート修理で型番検索しましたが修理不可と出ました
もしあればどうか教えていただけませんでしょうか
>>139 A900はTiとか、色々あるよ。無印は自分も使ってたけど、LTDはさすがにレアだなぁ。
>>138 どこで断線したかにもよるけど、直すのは難しくないから
>>140が言うようにどっかに持ち込むのが良いと思う。
両出しだからデタッチャブル改造も楽そう。聞こえないのが片方なら、開けてみては？ ドライバーだけで簡単よ。
簡単だから開けてみればは無責任過ぎる
A1000ZとA2000Zを開けたことがあるがネジが非常に強く締められている
素人が家にあるドライバーで開けようとしたら舐めること必至
>>142 確かにそうだね。まあ固かったら無理すべきじゃ無いのは別にこれに限ったことでは無いけれど・・
オーテクはAやADやWを計4つくらい開けて改造もしてるけど、そんな固かった記憶は無いなぁ。
>>138 そう言う訳だから、無理はしないでね。
A2000XとAD900Xはコンビニで売ってるようなドライバーで苦もなく緩められたけどな
最近のはネジになんか塗ってあるのか？
どれも普通のプラスねじだよ。
これはW1000Xだけど、両出しだからA900LTDも近いんじゃないかな。
やったことない人には、イヤーパッドの脱着が一番ハードル高いかも。
普通のプラスネジねぇ
俺のは完全に精密ドライバー必須でペンチでテコにして押し付けながらじゃなきゃ絶対に舐めてた
新しい世代と仕様が変わったのかもな
つかどう見てもドライバーのほうは精密ネジだろ
普通のプラスって普通ってなんだろな
仮に普通のドライバーで開けられるとしても
自分には失敗が怖くて開けられんなー
壊れたら買い直せばいいやっていうほど金持ちじゃないし
長く使ったら愛着もわくし
こういうの自分で整備するならまともな精密ドライバーセットくらい買おうよ。舐めるのは先が合ってないんだわ。
>>151 そういうこと
コンビニで売ってるドライバーとか安易に勧め過ぎ
ナメるのはサイズ合わないの使おうとするからでないの
100均とかの粗悪品でもないかぎり
サイズさえピッタリあってれば大丈夫
つかいわゆる精密ドライバーじゃ握りが細すぎて
ゆっくり力かけられないんじゃないか
無理矢理ペンチでテコとかそっちのが怖いわ
粗悪品は安価な合金で作られてること多いからすぐ先端変形してそれが原因になることあるし
安くはないもの扱うんだったら道具もそれなりのもの使わないと
すまん…147だがたぶん安物のドライバーセット使ってたわ。今回は一番手前の細い奴。
これで困ったことも無いし重宝してる。先に入れ物が劣化してテープで補強してるくらい。
大事なのは回し方（押す力7：回す力3）だと思うんだが、もうちょっと良いの揃えるべきかな？
>>155 たぶんうちのと全く同じやつだわそれ
柄にMADE IN JAPANとだけ書いてあるやつ
PS2 PS3 ノートPC
ぜんぶそれで分解したわ
>>157 ホントだ！（MAID IN JAPAN） (*・∀・*)
138ですレスありがとうございます
分解はやったことがないのでおとなしくeイヤホン持っていこうと思います
ドライバーは見た目大きいかな？が丁度よかったりする
手持ちの順番にさして確認してみるといいんでないかい
アンプの話で恐縮なんだけどAT-HA21のパススルーは接続先の電源入れないとヘッドホンにノイズ乗るって書いてあるし実際そうなんだけどじゃあ何のためにあるのこれ
>>161 相手先の機器による
電源切ると回路保護なり何なりとのために入力の信号線がGNDに落ちる機器とかに繋いでるとそうなる
>>155 そのドライバーは無いわ（笑）
俺も似たようなの持ってるけどAX000Zに使おうとは全く思わなかったぞw
痛い目見る前に気付けて良かったな
いや精密ドライバーとペンチでテコよりよっぽどいいでしょ
AD900 AD900X A2000X ES10
ぜんぶそれで開けて
ナメそうになったこと無いよ
www
ごめんなぁ
ペンチでテコが全く伝わってないな
古い世代のヘッドホンで良かったね
>>162 何言ってるのかわからないけど役に立つのな。使いたきゃいいアンプ買えってことか
>>163 ああ、使ってないのか。
長年使ってるけど錆もしないしプラ部分も変わらずでなかなか馬鹿にしたものじゃ無いぞ。
>>165 ホントに固かったならなおさら道具選び間違ってるよ
横にハンドル延びてるラチェットドライバーとか使いなさいよ
ペンチで押さえつけられた精密ドライバーはもう変形しちゃってるかもよ
そんな使い方想定して作られてないだろうし
>>159 無事直ることを祈ってます。
なんかスレ違いの流れにしちゃってゴメン
ダイソーかなんかで売ってるのみかけた事があるな(精密ドライバーセット
正直、値段以上に優秀な感じだった
>>168 品質が良いことと、使用目的に適していることは、別問題だと思う
>>173 むしろ品質はわからないが、使っていて非常に快適だ。
ドライバーの話はそろそろ止めようよ。ましてや164さんみたいのならともかく、『使ってない』人の話なんて。
なので別の話を。
開放型が好きすぎてAD2000Xばかり使っている。暑いから尚更。
W1000Xが好きな人はいらっしゃいますか？ 置物と化していて…所持欲は凄い満たしてくれるけども。Zでも無印でも可。
自分で注油して話はやめようとはキチガイかよw
>>163の意図が伝わらずにごめんなw
安物ドライバーセットを使おうと試みたが明らかにネジ穴との噛み合わせが甘いしちょっと廻そうとしてもびくともしないし絶対に舐めるからそれ以上やろうとは露とも思わなかった
これでええか？わかったか？
>>173 それな
適材適所
ましてや舐めるリスクのある用途に適さない安物でも大丈夫と勧めるとか信じ難い
>>175 いや、思ったより引っ張られるんでね。しかしあまり人のことキ○ガイなんていうもんじゃないぞ？
あと、それは安物だから悪いんじゃ無くて、サイズの合ってないものを使うからだよ。
それじゃ高級品を使ったって噛み合わせ悪いし無理すりゃ舐めるよ。当たり前のことだ。
>>171 たぶん
>>155 の同等品はダイソーには売ってないよ
安物に違いないがそこまで安くないはず
ドンキにはあるかも
>>176 ごめんおまえ人だったのかw
馬と鹿のキメラだと思ってたよ
>>155のドライバーでヘッドホン開けるのにサイズがあってると思ってるのだから馬と鹿のキメラそのものだよw
そもそもペンチでドライバー回すような人が
他人の道具の指南とかギャグでしょ
今度は画像見ただけで
サイズが合ってないとか言い出す始末
>>93 USB-DAC買ったらほとんど気にならなくなった
PCのオンボが駄目だったのかも分からんね
未だにATH-A900を使ってるんだけど、最近のは全然違いますか？
>>179 えええええwww
画像見ただけでわからんのかよww
目も頭も腐ってるだろw
精密ドライバーとペンチ
馬鹿にはどうやって使ってるかも想像出来ないんだなぁw
ペンチなんてダメだーダメに決まってるーwwww
御苦労なこったw
>>180 DACは何買われました？ A1000Zくらいの良いヘッドホンなら、上流はもっと拘って良いと思います。オンボはさすがに可哀想。
>>181 自分もそれは長年使ってました。さらに上位の1000番台以上とか狙うのでなければ十分じゃ無いでしょうか。
>>183 DENONのDA-310USBを買いました
正直、ここまで音変わるとは思ってなかった
俺のイメージだとPCオンボは最悪で安物のUSB-DACでもかなり差がある
ただ、安物のUSB-DACと価格帯が上の機種とはそんなに極端な差は感じなかった
価格差ほどの違いはないと思った
たぶん、オーディオ機器かどうかの違いが大きいんじゃないかなぁ…
DA310ならオンボとはかなり変わるね。
パワーもそこそこあるし。
>>181 音のクオリティ自体はそんなに変革がないから大して変わらないと言えば変わらないんだけれど
ソースの方のクオリティーが上がって出力側であまり味付けというか極端な誇張しなくなってきたから
そういった意味では違うね
A900程度の古さならそれほど気にするほどでも無いと思うが
古い音源には古い機材が合ってたりもするし
ムリに質の良いヘッドホンを求めると悩みも増えるよ
現在
PC - DAC1000 - AT-HA2002 - ATH-W2002
の構成で使ってて、音の傾向もかなり好みなんだけど、
さすがに年数が経ってどれもあちこちへたってきてしまった
更新するとすればどんな構成がいいだろう？
>>188 音響機器ってそこまで経年劣化するものかな？ 時代を匂わせる渋い代物ばかりじゃ無いですか。ﾎｼｲ
更新というとちょっと違いますが、私なら真空管アンプと合わせてみたくなりますね。
>>188 通常pc-dac1000-ha5000-a2000zだが
nt505に変えたら鮮明にはなったけど少々耳にキツイ音になったよ
向上はしたけど長時間に向かないので切替用控えでdac1000続投中
現状の構成に満足してるなら気分転換にイヤパッド交換or変更もアリかもね
>>183>>187
ありがとう
もうしばらく使おうと思います
ATH-A10ANVが持病のクラック発生でハウジング回りの黒い樹脂が左右同一箇所でぱっくり分離
これから先、細々分解することもなかろうとエポキシ充填でモールドとハウジングを接着しておしまい
>>189 DAC-1000のUSBが稀に切れてたり、W2002が断線したり(一度修理したけどまた怪しくなってきた)HA2002もジャックが緩くなってきた
元々STAXに不満があってオーテクに来たのだけど、真空管は興味あるからSTATXの真空管タイプ試してみようかな
>>190 予想通りというかTEACは音がきついかぁ…、DENONの柔らかい音やFOSTEXのすっきりした音とも合わせてみたいな
イヤパッド交換はありだね！使い過ぎてくたくただから、これ変えるだけでも気分は全然変わりそう
>>193 RME ADI2 DAC (FS)がDAC付きヘッドホンアンプとして海外でよく売れてるようだし評判も良いみたい
ヘッドホンは千差万別で、「これ！」というのはあまりないけど、どんな音が好みなの？
>>194 へぇ！RMEってハイアマチュア〜セミプロの音響製作用途のイメージだから音楽聞く用途は想定してなかったわ
うちで音関係の作業するときはUR-RT2とCD900ST使ってるけど、これで音楽聞こうとは思わないな・・・
好みの音は中音域〜高音域、特に女性ボーカルが艶やかに聞こえるのがいいな、自分の耳は重低音あんまり拾ってくれないので重視してない
>>195 その好みなら価格が高いものから言っていくと
まずSTAX SR-009
Final D8000 PRO
Focal UTOPIAかSTELLIA
オーテク ATH-ADX5000
Beyerdynamic T1 2nd(もうすぐ新型の3rdが発売)
Beyerdynamic T5p 2nd(もうすぐ新型のT5 3rdが発売)
AKG K812(サウンドハウス以外で買うなら「-Y3」という文字が
付く)
AKG K872(K812と同じく「-Y3」が存在する)
DENON AH-D7200
これから発売のヘッドホンのなかで注目しているのはPhilips
Fidelio X3だけど未知数
>>196 おおおたくさん情報ありがとう！15万以上だと今予算的に厳しいけど、SR-009と真空管ドライバーの組み合わせは憧れだね
Finalはカナル型イヤホン持っててコスパがとてもいいので期待できる
FocalとBeyerdynamicはよくわからない、オーテクのオープン型は試したことないので好みが合えばいいな
AKGは今使ってるコンデンサマイクのC414XLIIと非常に相性いいので、ヘッドホンもそうだと嬉しい
AH-D7200はW2002と同じウッド系なので、音も傾向が同じなのかな？サイト見たらイヤホンズのインタビュー載ってて面白い
今気になっているのは「TAGO STUDIO T3-01」だけど、あまり音楽向きではないのかな？？
すまん、最後のは余計だったわ、ここはオーテクスレだ
>>197 T3-01は非常に原音忠実的な音のせいか艶は少ない
普段高音が刺さりやすいヘッドホンを聴いてるなら(W2002がどうかは知らないけど)艶は感じられない
高音が優しいヘッドホンを普段使ってるなら艶は感じられた
でも艶を売りにするヘッドホンではないと思う
>>197 めっちゃ音楽的だと思う
解像度が滅茶苦茶高くて、音色も原音感が凄いから
>>199 ヘッドホンのおすすめなら
「どのヘッドホンを買えばいいかここで聞け101」みたいな感じのスレがあるからそこで話そう
>>200 W2002は高音が刺さらなくて優しい感じだから気に入ってるんだ、長時間聞いてても全然疲れない
だとすればT3-01のようなモニター系でも、傾向によっては候補に入らなくはないかもね
>>201 そうなんだ？モニター系に分類されてるけど、音楽の楽しみ方は色々あるもんね、試す価値はあるかもしれない
>>202 そうだね、このへんでやめとく、みんなありがとう
いつまで続くかと思ったけど割と紳士だったな
最近ヘッドホン関連のスレは過疎気味だからいいかなぐらいに思ってたｗ
情報収集は大事だけど、結局オーディオは本人が満足するかどうかだからなぁ…
>>203には最終的にどうなったかの報告を期待したい
そのときは満足でも
しばらくするとまた別のヘッドホンが気になってくる底なし沼・・・
>>205 わかる。でも最後は結局オーテクに帰ってくるんだ…。
俺は今より高いヘッドホンは買わんぞ……
と言いながら徐々に上がっていってる
>>206 我、これより沼に入らんとす。。
何気なく試聴したR70Xが凄く良くて
欲しくなったしまったよ、、。
中古のHD600で終わらせた積もりだったのによ、、。
>>208
グダグダ言ってないで、さっさと逝かんかい！！
── =≡∧＿∧ = 遠慮無くいくぜっ！！！
── =≡（ ・∀・） ≡ ｶﾞｯ ∧＿∧
─ =≡○_ ⊂)_=_ ＼ 从／-=≡ ｒ( )
── =≡ > ＿_ ノ )）< ＞ -= 〉＃ つ
─ =≡ ( ／ ≡ ／VV＼-=≡⊂ ､ ノ
── .=≡( ノ =≡ -= し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|
|
| 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
| IYHの沼 >>208 試聴して惚れたなら間違いない。心置きなく諭吉に別れを告げるが良い。
自分はAD2000XとCM2000Tiがそれだった…。
>>208 あ、HD600(300Ω)より鳴らしにくい(470Ω)みたいだから気をつけて。
自分の手持ちで最大インピはDT990Proの250Ωだけど、ポタアンだとそろそろ音量最大なんだ。
鳴らしにくいかどうかはインピーダンスだけで決まらないけどねｗ
R70xはインピーダンス高い割には鳴らしやすいぞ
スマホ直でも聴けないことはないくらい
>>209,210
背中を押してくれてありがとー！
明日帰りに買っちゃいますｗ
>>211,212,213
ありがとうございます。
据え置きのHPAが無くて、とりあえず
手持ちのHA-P90SDを使おうかと。
対応インピーダンスが600Ωになってるから
行けるかな、、。
だいぶ前にA2000Zを購入しました。音は素晴らしいのですが3D立体ウイングサポートがあまり自分に合わないのか、すぐにずれてしまいます。なにか固定力を上げる方法はございませんか
また、YAXIから出ているイヤーパッドには交換するべきでしょうか？
よろしくお願いします
>>216 冗談みたいで割とマジだったりするよね。
個人的には3Dウィング好きなのだけど、日本人以外の頭には合わなくて海外では不人気とも聞く。
高級機ではすでに採用されてないけど、無くなったら寂しいなぁ。
輪ゴムは髪が絡むからオススメしない
ゴム紐を輪っかにして使うといい
結びかたは本結びで
俺も3Dウィング好きだから悲しいなぁ
海外版はバネの具合を変えるとかすればいいのにね
オーテク買ってる理由の1つが3Dウィングだから、無くなったら悲しいな
今回買い換えた時も3Dウィング付きの商品しか見てなかったし……
頭のてっぺんが尖ってるのか、普通のバンドだと痛くなるんだよね
百均で女性が使うゴムのわっかがいいよ。結ぶ必要ないし。
俺も輪ゴム使ってたな、次のハイエンド密閉出すなら3Dウィングに戻して欲しい
初めてのHPがA900XでずっとウィングだったからかAWKTとAWASは頭頂部がめちゃくちゃ痛くなってきつい
だからA2000Zのヘッドパッドをヘッドバンドの左右に紙テープで止めて使ってる、これなら痛くない
>>215 です
情報ありがとうございます！早速試してみます！
一昨日、背中を強めに押してもらった
208です。
無事R70x買ってきました。
やー、一聴して、「ほぉぅ、、」と
溜め息出ました。
音質はもうなんの文句もありません。
装着感なんですが、頭デカ（62cm）く
て
眼鏡な自分ですが、まあ問題無いです。
少しウイングに押さえつけられる感じは
ありますが、痛い、キツイはないです。
やー、、凄く良いですわ、これ。
本当にありがとうございました！
やー、やばいす。
ずっと聴いてたくなる。。
ウイングの押さえつけられる感じは
装着時の角度を少し変えてみたら
大分良くなりました。
それでは、名無しに戻りますが、
改めて、本当に皆さんありがとうございました！
>>64 俺もついこの間 ケーブルが
あっちこっち割れたから
修理に出しました。
ケーブルが良くなって、ついでに
イヤーパッドも交換して
もらいました。
>>225 まだ沼の入口に立ったばかりだから…
これから泥沼の始まりかもｗ
R70Xは軽くて装着感もいいよな
最近、テレワークで仕事しながら使ってるけど非常に快適
長時間の使用も苦にならないし、音質もある程度の水準にある
ヘッドホン関係のスレでは音質評価がメインの人が多いけど、音質以外にも大事な物があるよなぁ
>>229 装着感は大事だよね。音質は一定以上の水準だったらあとは好みの問題だと思う。
ヘッドホン複数持ってるんで家族に聞き比べてもらったら、好みが見事に自分と真逆だった。
AP2000tiが9万なのに全く売れないね
やはり割高感が拭えないのか
>>231 AWKT/AWASも順調にコケてるし
内容に見合わない高値付けたところでユーザーはついてこないって良い教訓になったんじゃないかな
ap2000tiはwp900と同じ65000円なら妥当な値段
AP2000Tiは装着感もいいし本革で耐久性もあるし値段なりの音質あると思うんだけどA2000Zとイメージが被るせいか評価されないよね
今時有線のポータブル機なんて買わないだろ
A2000Zの後継機として出せば良かったのにアホだろ
ATH-ANC400BTを電源つけずに有線接続してみたんだが
何というか音が凄い小さく聞こえるんだがこういうもんなの？
AWKTやAWASやAP2000Tiが現在の価格で売るためには、音質において何が足りなかったのでしょうか？
低音の量に関しては満足されていますか？
あの値段なら他社の一定の評価のあるものの方が安心して購入できる。
ブランド力が足りないからわざわざショーケースから出してもらって試聴しない
ぱっと聴きじゃ個性がないから良さも分からない
低音が出れば良いってものではない。
WP900が不思議とオーテクらしくなくていい。あの値段設定は納得
上の人が作ったものより後輩が作ったものの方が売れてるのは面白い
それにしてもなんでこんなに高いの？
おそらく一番高い部品であろうマグネシウム合金フレームやドイツ製パーメンジュールを使ったad2000xが最近45000円まで下がった
チタンや本皮はそんなに高くないはず
z7m2所有者がwp900を購入する意味はあります？
レビューを見る限り音の傾向は似ているような気がします
家電量販店で聞いても煩すぎて全くわからなかった
wp900は一応ポタホンの扱いなので
外で使用しないなら買う意味なさそうだけど
同じ値段出して屋内用なら良い機種他にあるよ
>>240 ずっとオーテクだけどオーテクって基本幅広いジャンルで聴けると思ってるんだが
AWKTのバランスはかなりジャンルが限られるように聴こえるし、AWASはバランスは良いがAWKT含め装着感問題がある
AP2000TiはA2000Zが好評だったから (実際自分も凄い良いと感じた)
後から出てきたポータブル版ってイメージしかなくて値段も含め興味が全然沸かなかったな
AWKTとAWASは擁護しないけどAP2000Tiはメーカーの広報戦略の犠牲になった感は否めないわ
これ以上言ってもくどいだろうからやめとくけど
なんでウイングサポートやめちゃったんだろ
装着感良かったのに
新型アームのメリットが分からない
ウイングサポートはヘッドトップの爪の部分がよく割れるんだよな
耐久性に大いに難あり
A7Xを長年愛用してきたが、イヤーパッド並みに頻回に交換を要し、最近純正部品の供給が絶たれたので終わった
m50x気に入って使ってたんだけど最近ふとボーカルが凹んでるのが気になってからというもの付けるたびに気になってになって買い替えを検討しています
A2000ZかAD2000Xのどちらかにするつもりなのですが、どちらが要望に合うでしょうか
>>240 どれについてもですが、まずドライバがまったく進化していない
特にAWKTはW5000とまったく同じで、他も2000Zと同等レベル
結局そこから出てくる音質なんてチューニング違い程度でしかない
過去の製品を明確に超えていない製品をあの値段で売ろうなんてユーザーを馬鹿にしている
ATH-ADX5000が出た時には、製品として明らかに進化していて今後のオーテク製品に
期待したものですが、出てきた製品はWP900以外残念なものばかりですね
ATH-A100Tiを発売から無故障で使ってるのは異端なのかな
さすがにイヤーパッドは一回交換したけど
ドライバのことを陳腐に思ってたの俺のほかにもいたんだな
なんか意味があってのレガシードライバでもないわけで
いつまでもキンキンの金属固体丸出しなんてどうかしてるわ。
>>257 てっきりADXの58mmドライバーの劣化版みたいなやつが下のラインナップに展開されていくのかと期待してた
>>258の訂正
ADX5000の58mmドライバー
AD2000Xの進化形(≠ADX5000)が欲しいとか。
A2DC対応、ウィングサポート付き、軽くて眼鏡に優しい、と。
ADX5000使ってるけどこれはウイングサポートいらんわって思った
まぁもっと重いAWKTとかでどうかは知らんけど
ウィングサポートは合う人には至高だけど、
顔がでか過ぎたり小さ過ぎたりすると悲惨らしい
AWKT/AWASでドライバを新型の58ミリにしなかった理由はおそらくハウジング側のコストだと思います
ドライバを変更するとハウジング側も試行錯誤を重ねなくてはならないが木製品の試作は金も時間もかかる
ドライバを変えなければハウジングも旧型を流用できる
だがそれがためにヘッドパッドも古臭い半耳のせ型から変更出来ず取って付けたヘッドアームで装着感も悪化
これで良くゴーサイン出せたなと
その2つ、全然売れてないのかググッても
金もらってる系記事以外の情報があんまり出てこない
最近JVCとオーテクがふっかける傾向になってつらい
AWASを買ったけど、
なんか酷評されてるし、あんまり売れてないっぽいし
WP900を買うべきだったんだろうか
AWASがWP900に勝っているポイントってある？
AWASは知らんけどWP900はいいぞ
とても気持ちが良い
AWASは音良いしバランスケーブルも付属してコスパもいいんだけど装着感がね・・・
密閉型なのにどうあがいても耳の下に隙間が空いちゃうんだよね
人の評価なんて気にせんでええ
自分が聴いて気に入ったもんが自分に一番合ってる
自分は単純に値段が跳ね上がったから購入範囲外になったな
上がった分何が変わったのか解説も情報も足りないと感じたし
田舎なんで視聴もできんしで結局スルー
AWAS/AWKTに関しては立ち位置が分かりにくいウッドモデル出したから売れなかったのかな
中身は色々進化してるんだろうけど
「値段上がったけどAWKTは基本W5000と同じドライバです」
「AWASはそれより安く抑えたけど新ドライバです」
これじゃ訴求力が弱いのは仕方ない
W5000を14年ぶりに更新するウッドモデルのフラッグシップって立ち位置の製品なら
「ADX5000と同じドライバをウッドハウジングに落とし込みました！その名もAWX5000！」
とかなら25万でも売れたかもしれない
まあ言葉で言うのは簡単だけどね
オーテクも色々試行錯誤した上でAWAS/AWKTを開発したんだろうし
自分が気に入ったのなら…
というのは、最後はそこに行き着くんだろうと思う
でも、今はまだそこまで割り切れなくて
WP900の評判の良さはやっぱり気になる
試聴してみれば割り切れるかも？なんだけど
できる店は近場で知らないし
範囲を広げてネットで検索してみてもなかなかアタリがない
いっそ買ってしまうか…？という誘惑もあるけど
安い買い物じゃないしな
耳の下の隙間はあまり気にならないかな
身につけてすぐは浮いた感じがあるけど
しばらくすると違和感がなくなる
ポジティブな評価がなかなか出ないのは想定内
っていうのが、残念というか何というか
記事を読むと
開発者も進化させているみたいだけど
買った人がそれを実感できるかどうかってのは
また別問題なんだよね
でも、提灯記事以外で
「音が良い」って聞けたのはうれしかった
なんか最近もやもやしてたから
いろいろ生な意見を聞けて良かったよ
最後と言うかどこまで行っても趣味だし個人の好みだぞ
人が良いって言うもの聴いてみるのは楽しいけど人がダメって言ったら好きな物が悪くなるわけじゃない
女の好き嫌いと同列くらいで読んだ方がええで
WP900はポータブルというカテゴリー内において音質と価格のバランスがとても良いってだけで
自宅で据え置き機につないでじっくり聞くためのハイエンドホンが欲しいのなら対象にはならないよ
>>275 ちょっと身の上話になってしまうけど
子供の頃から「変わり者」って言われてて
今でも、仕事で足並みが揃うように気を遣う
そういう習慣（？）が体に染みついているから
何かにつけて、他人の目を気にしてしまうんだよね
公私の区別をつければいいんだろうけど器用にできなくて
>>276 なるほど
それなら買うのは見合わせた方が良さそうだな
>>277 趣味なんて人に迷惑かけなければ何しても平気や
ヘッドホンに10万もかけるなんてそれだけで世間的には変わり者よ
趣味くらい自分出してこうぜ
>>279 ずっと自分を抑えてきたから
自分を前面に出していく、っていうのは
今の目標でもあるかな
言われてみて、開き直るところも必要なのかな、って思った
スピーカーに手を出すと普通に100万円とか消えるから、それに比べればヘッドホンに10万なんて可愛いもの（末期）。
ただ上流（音源、アンプ）にも気を遣わないと無駄金になりかねないので気をつけてね。
個人的には、最初はアンプも含めて5〜10万以内で十分と思ってる。
ヘッドホンだけ高いのに替えると、上流のしょぼさが
判別できるようになってむしろマイナスになったりするのよね
安いヘッドホンだと、音がボヤけてるから分からないんだけど
ad2000x買おうと思ってたら微妙レビュー多くてa2000zは最高レビュー多いんだけどどうしよう
ad2000Xは以前、このスレに限らず異常にageが蔓延したことがあるのでその反動だと思う
俺が知ってるだけで他に禅HP、米屋、赤毛、JVCスレが機能しなくなったことがある。
>>285 田舎住みだから困ったことに試聴機が近くにない
解像感高くて音場広めが好みだから開放型のad2000x買おうとしてた
でもa2000zは広い広いとレビュー多いしad2000xはいろいろ緩いとか言われてるし密閉型だけど大丈夫なのa2000zってなってる
そういうレビューって大抵「密閉型にしては」「開放型にしては」が書かれてないけど前提としてあるからなぁ
曖昧さを排除するために
音場というワードを使わずに表現してほしい
残響が大きいのが好み
残響時間が長いのが好み
とか
一言に音場と言っても色々あるからな
音の近い遠い、空間の狭い広い、残響の多い少ない
ざっくり分けてもこれだけ評価軸があって、しかも必ずしもそれぞれで後者が高評価とも限らず、さらに頭の形耳の形で個人差まで大きい
近い遠いも無いよ
そう感じさせる要素について具体的に話してほしいのよ
下手するとオカルトな方向に話が飛んでいってしまうから
耳とドライバの距離について論じるならそれもまたよし
音場感によく関わるあたりの周波数特性とか歪みとか過渡特性とか、左右のセパレーションや音漏れ遮音性暗騒音とかブラセボ効果までを実際の感覚を交えながら定量的に語れってこと？
できる奴いるのそれ
個々の耳だって感じ方も好みも様々だから、試聴無しでの判断は難しいよね。
とは言え
>>287の通り比較としての評価が多いから、並べて聞き比べない限りどちらも満足度は高いと思います。
ちなAD2000X持ちですが、個人的に音楽よりも映画やゲームの時の方が感動が大きいです。臨場感は開放型が強いイメージ。
なので、どういった用途で使うことが多いかも書くと皆アドバイスしやすいかも。
音場以外の言い方するならmdr7506とk701は持っていて
k701みたいな広がりのある聴こえ方が好き
m50xとx2hrあるけどm50xは比較してボーカルが奥側に聴こえて好きじゃなくなった
共に開放型のx2hrとk701だと
全体的に音がはっきりくっきりしてて低音も強めに聴こえるx2hrが好きだけど
音がまとまりすぎてたり音が近いという点ではk701が好き
という感じなのでad2000xを候補にしてたものの、レビュー見まくったらあんまり意見多かったのでa2000z買うべきかの状態
音源はCDかAmazon musicをマランツのSA8004のヘッドホン端子から聴いてる
>>293 AD2000XとK701があるので聞き比べてみました。
K701よりヴォーカル（中域？）は遠ざかる。柔らかく広がりと響きが加わって空間を感じます。ピアノ曲も同様。
どっちもバランス改造してるしケーブルも違うから正確性には欠けるかも知れないけど、同じ開放型でも思ったより違いがあって驚きました。
>>294 所持品との比較なのでイメージしやすいですありがとう
でも洋ロックも聴くからk701よりボーカル遠くなるのは困るなあ
やっぱりa2000zにするべきなのかな
aかadの500買って密閉と解放の違いを体験するのもいいんでない
上位買ったときの比較用にも出来るよ
K701だけを残してヘッドホンアンプを買えばいいと思う。
わりとマジで言ってる。
各社のフラグシップを所有してるのが唯一の自慢なんだが
K701は専用アンプで使えば低音も全く見劣りしないし魅力的なヘッドホンだと思う
ぶっちゃけmdr7506もx2hrもm50xも聴いたことないけど値段にしてはよく鳴る程度のもんだろ。
そんなもの持ってても無駄なだけ。限りある聴力なのだから金も時間も無駄にしないでもらいたい。
まぁどうしてもどっちかを買うんだい！ってんならA2000zを勧めるわ
AD2000XはK701に比べるとツマンネってなるかも知れない。
K701とM50と7506持ってるけどK701と7506はしまってある
自分は手持ちのヘッドホンで比べるなら、
AD2000X > DT990Pro > K701 > W1000X だなぁ。
まあ、所詮は好みよ。聴くジャンルで使い分けても良いし、寝るときはイヤホン(CM2000Ti)だし。
質量型とはいえSA8004のドライブ力と低音のキレは気に入ってはいて
mojoとか別次元と聞くけどさすがに検討中のヘッドホン買える額だし後回しかなと
k701がキリっとした出音になると嬉しいのでやっぱりa2000zかなあ
でいずれmojoを買うようにすれば二段階変化が楽しめる算段
>>304 mojoが別次元？
hugoの間違いだよな？
オーテクはこの時期新製品発表会をやっていたが今年はないとはいえ新製品はあるのか？
そういえば一時期噂だったdac関連は結局出て無いんだっけ
まぁアンプとセットで数十万とか言われても困るんだけども
ap2000tiを聞いてみた人がいるなら
a2000zと比べてどうなのかぜひ教えてほしい
秋の新製品の発表はいつかな？
ヘッドフォンは何が出るか。
オーテクの両出しのヘッドフォンは、左右のケーブルの合流部分でGNDがショートしてあると聞いたんですが、全てそうなってるんでしょうか。
A2000Xに4ピンXLRでバランス化したかったんですが…
>>310 どうせぶった切るならXLRにとりあえず変えてみてテスター当てる
GNDがショートしてたら分岐をぶった切って結線しなおす
XLRに変えるスキルがあれば大した手間じゃないだろ
>>310 自分はAD2000Xの改造前に、ケーブルを縦に慎重に切り開いて4本通っているか確認した。布スリーブだったら難しいな。
おっさんの汚い指でスマン。まあ、いずれにしても自己責任で。
>>310 A2000Xのバランス化ならブログいっぱいあるし読んでみたらいいと思われ
A2000ZとWS1100で悩んでる…
価格も傾向も全然違うけど音自体の好みはWS1100で感動したのはA2000Zなんだよね…
迷う
A2000Zが極端に値下がったとき(57000円 ぐらい)に買い逃して、今の今まで買ってない自分みたいなのもいるし、今の値段で買えるなら買っちゃいなYOヽ(ﾟДﾟ)ﾉ
イヤホンヘッドホン合わせて10個以上あるけど、普段使いは結局試聴で感動した機器に帰ってくる。
自分の耳と感性を信じよう。たまに裏切るけど。
>>311-314 皆さんありがとうございます。
実際にやった人のブログいくつか見たら、プラグを切り落としてそのままXLR付けてる人が多いようでしたが、一部にやはりGNDをショートしてあると書いてる人もいて、何だかよくわからなくなりました。
>>318 ぶった切ってテスターでプラグ側でアサインチェック。マイナスだけ左右どっちかわからないので、ヘッドホン側でペアを確認。
あとはXLR4にアサイン間違えないように（1からL+,L-,R+,R-）ハンダするだけ。なお写真のはまだハンダ慣れてなくて大失敗してる。
バランス化はイイゾ。
切り落としたプラグもXLR4メス付けて変換ケーブルにするから、あまり短く切らないようにね。
こっちも酷いハンダなのは気にしないで。
ちな俺のAD1000XはGNDをショートしてなかった
GNDは左右ともに黒なんでどの道どっちが右か左かテスターで測る必要があるから
ついでにショートしてるか測ってみれ
現行のADX系じゃなくて昔のAD系より付け心地良いヘッドホンありますか？
ADXはどうしてこうなったって位頭締め付けられるんですよね。
ADX系はヘッドバンド曲げて自分で側圧調整するもんだぞ
>>324 調節可能なヘッドバンドなんて他社でも普通にあるがｗ
嫌ならキツイまま使ってりゃいいけど
>>322 何か手頃な箱を見繕って、それ挟んで保管するようにしたらどうかな？
頭の大きさは十人十色だから、自分で調整するか店頭で付け心地良いのを探すしか無いと思う。
ADXに限らずキツいヘッドホンを箱挟ませてゆるくするのは王道だよね
プラ系素材は不可逆だから緩めるの慎重にやるけど900stとかgradoみたいな金属板入ってるタイプは緩め過ぎても簡単に戻せる
ADX系のヘッドバンドも金属板入ってるタイプだから自分の頭に合わせて調節した方が楽だよ
>>128 音が広い
広域がより綺麗で伸びる
着け心地がMSR7に比べて良くなってる
ついに10年以上使ってたA900の後継ぎとしてMSR7bを購入
最初はA900Zが候補だったが色々試聴して無印A900に音が近いMSR7bを選んだ
装着した感じもMSR7ほど側圧がキツくないし軽いので満足してる
DT1990とA2000Zとの比較ってどんな感じでしょうか？
DT1990の方が低音強くてモニターライクな音って聞いたんですが
>>330 コンパクトに見えるけど、耳の当たりはどう？
>>332 330です
イヤーパッドはMSR7SEほどモチモチではないもののMSR7と比較すれば柔らかめ
装着感についてはSR9やWS1100のようにガッポリと耳を囲い込むような感じですね
側圧がMSR7より緩めになったので耳への当たりは良くなったなと個人的には思います
>>333 ありがとう。
うちもA900の次を思案中。
なんでサウンドハウスはオーテクのヘッドフォン全然ないんだろ？
あんまりお値段下がらないのかな？
てか扱ってるヘッドホンの価格が胡散臭いくらいに安い。
ntt-xで安売りしてるのに？
wp900は65000円
ap2000tiは90000円
ナイトセールですが
A900を今でも使ってる人は結構多いな
自分も10年以上前に八王子のヨドバシで買ったのを現役で使ってる
低音は控え目だが癖が少なく綺麗な音なので長時間聴けるのが魅力
A1000Z買いましたー新品(のはず)ですがエージングどれくらい鳴らしたら良いでしょうか？dapはNW-ZX507です。ヘッドホンアンプはSoloist SLです。宜しくお願いします。
>>339 開放型に比べて密閉ヘッドホンってそこそこで満足出来る気がします。
今思えば開放型に手を出したのは沼の入り口でした。
エージングは自分の脳がその音を受容するまで(私見)∨HPの付け心地に自分が慣れるまで
俺の場合はAD2000Xだと30分かかってない
※眼鏡、頭蓋骨が左右に広め、まだはげてないｗ、室内使用前提
最初に少し聴いて、鳴らしっぱなしで100時間後に聴いたら変わってる場合にはその理論は関係ないよね
ヘッドホンにおけるエージングはパッドの馴染みによるフィッティングの変化が大半
100時間置いてとかは自分の耳の状態が一定じゃないので観測としては意味が薄い
イヤホンもイヤピースで音が変わるから
イヤパッドで音も変わりそう
頭に付けず鳴らしっぱいするエージングは、さすがにパッド関係ないと思う。
まあ、音が変わったかどうかは気にしたことないので『とりあえずやっとくか』みたいな感じで最初にしてる。
使ってると耳が慣れてきたと感じるのは、確かにパッドの馴染みもありそう。
>>351 典型的な行灯記事ね
AV Watchのオーディオ関係で読む価値あるのは
藤本健さんの記事だけだと思ってる
AP2000Tiを見て昔使ってたATH-ES10を思い出した
もう手元には無いけどポータブルヘッドホンとは思えない
深く沈み込む力強い低音が好きだった
ap2000tiが不人気とはいえ8万になれば売り切れましたね
>>352 藤本さんの記事ってオーディオIFの性能を測ってみました系のはほぼ手抜きだろ
あんなもんに価値があるだなんてあなたはバカですか？
>>352 はっきり言うけど藤本さんの性能測定なんて全部デタラメだからな
RMAAの表示したそれっぽい数字が並んでるだけ
おまけに音わからないんだもんな
あれに原稿料払う編集部もおかしいと思う
AP2000Tiは8万でもどうかなぁ…店頭で試聴したけど自分には高音がキツ過ぎる。
いずれにせよ、この金額になると、余程の金持ちかコレクターでも無い限り自分の耳で聴かないと冒険過ぎるでしょ。
AW○○も聴いてみたいけど、こちらは展示すら見たことないな。
>>340です
ご教授ありがとうございました。所持してるｾﾞﾝﾊHD660SをDAPﾊﾞﾗﾝｽ直刺しにしちゃったんですが、もう少し高音が欲しくて当機を購入しました。ｺﾂｺﾂ貯めて(笑)2000zまで貯まるの待てなくて…まだ50時間位ですが開放ﾊﾞﾗﾝｽと密閉ｱﾝﾊﾞﾗﾝｽの違いを楽しんでいるところです。
ここの製品にゲーム用のヘッドセットってあるけど音質とかはどうなの？
PCで音楽聞いたり動画見たりする時用に使ってたヘッドホンと
通話とかする時につかってた安物のヘッドセットが昇天したからこの際、上記の用途で使うものを統一しちまおうと検討しているんだけど
(昔の商品ですまないが)PG1とA900Z 持ってるけど、ヘッドセットはやはりヘッドセットの音質だよ
人と喋る時だけPG1使って、普段はA900Z使ってる
それでもエレコムとかの安物ヘッドセットよりかは全然良いけどね
>>362 やっぱヘッドセットじゃ音質は限界あるよね・・・
ヘッドセットとヘッドホンで2万円くらいのをそれぞれ用意するのが一番なのかねえ
新しいヘッドセット(G1とかG1WL)なら、また違うのかも知れないけど…
ヘッドセットを試聴できる店があればいいんだけどね
>>364 eイヤホンだったらゲーミングコーナーとかあるから置いてるかも
G1持ってるけど密閉ヘッドホンもヘッドセットもこれしか持ってないから全部「気がする」になるけど
低域がしっかり出てる。リスニング用途としても使えなくもない気がする。
音が若干こもり気味でイコライザも無いのでFPSとかサウンドプレイが重要なゲームにはイマイチな気がする。
FF14の音響の偉い人が勧めてるだけあってMMOとかでは迫力のあるサウンドが楽しめる。
マイク音質はまぁまぁ。悪くはないは特別良くもない。取り外しできるのが良い。
正直コスパの良さはあんまり感じられないかな。ゲームより日常使いメインなら全然アリ。
長文失礼。
>>358 ap2000tiもだけど二本のコード分で無駄に上がってる感シリーズは損してる気がして微妙
バランスケーブル+変換とかならともかく丸二本分高いと思うと厳しいわ
>>367 左右のケーブルの長さが違うと〜とは言うけれど、片出しの方が使い勝手良いよね。
コスト面を見るなら、本体側だけなら両出しの方がシンプルで安上がりだと思う。ケーブル側は確かに複雑になるけれど。
>>368 其れはソレで一理あると思うけどそうでなく
1.2mmアンバラ+3mmアンバラ+1.2バランスと交換3本も付属してる件
オーテクは歴代アートモニターの解説でコード高いイメージあったし
本来一本でいいのにソレの分上乗せされてると思うと突撃し辛かったのさ
両出しのが音いいからでしょ
方出しのハイエンドヘッドホンパッと出てこないわ
変換かます方がイヤだな
ケーブルの途中に余計な物を入れたくない
どうしてもパッケージに含めるケーブルを減らすなら
別売りで用意してほしい
>>369 バランスは規格が乱立してるから、標準添付されても確かに困るね。
別売りで十分だと思う。
バランス駆動もシングルエンド駆動も
JEITAの4.4ミリジャック使うように統一してほしいね
そうなりゃヘッドホン側は切り替えずに済む
今のところ4.4ミリジャックでシングルエンド駆動の機器はひとつもないのかな
フルバランス謳ってないのは途中でシングルエンドになってたりするのかもしれないが
太さは3.5mmと1ミリしか違わないし
L型のスリムな覆いがあればイヤホンと合わせても変じゃないと思うんだけどな
ただ4.4mmでヘッドセット用のピンアサインは規格化されてないと思うからスマホには広がらなそうなのが難点か
スペース的には昨今の巨大化したスマホでは問題ないと思うんだけど
ヲタク基準で考えないでくれw
一般人からしたら何あの極大極太wだからな
確かにMSR7bを買って初めて4.4mm端子を見た時は随分太いなと思った
手持ちのDAPではZX300でしか使えないので汎用性は低いがバランス接続の音が気に入ったので
いずれはHDC114A/1.2へのアップグレードを検討中
今ある4.4mmプラグの根っこが太いだけでしょ。
根元の太さが5mm未満のイヤホンってあんまり無くない？
手元のイヤホンいくつか見たけど辛うじて5mmぐらいなのはパイオニアのSE-CH3Tぐらいだったよ。
他に見たのは
ATH-CKB50
ATH-CKB70
ATH-IM02
ATH-IM04
SE-CH5T
SE-CH5BL
SE-CH9T
>>379 プラグ自体がゴン太
おまえみたいに出先でポタアン使ってる人間は感覚麻痺してるとわかれ
>>380 プラグ自体の太さは1mmしか違わないでしょ
みんな持ち歩いてるワイヤレスイヤホンの充電ケースの大きさに比べたらなんでもないよ
俺はポタアン持ってないし
スマホ直挿しで聴いてることも多いし
コンパクトさ優先だよ
ただ規格が全部統一される便利さと引き換えなら
イヤホンのプラグが1mm太くなっても構わないってだけだよ
4.4mmプラグってソニーのDAPでしか使ってないんだっけ?
オーテクもそれに合わせてバランスケーブル規格を4.4mmにしたのかな
>>374 バランスとアンバランスの端子一緒にしたらコールドをショートしてるアンバランスケーブルを挿しちゃってアンプ壊したとか多発しそうだし無理だと思うぞ
>>387 そうだな
4.4mmでバランスもアンバランスもってなったらアンバランスのヘッドホンやイヤホンは必ず左右のGND線がきっちり分離してないとだな
言い換えればヘッドホンやイヤホン側がちゃんと4芯の線で配線されてれば4.4mmのヘッドホン出力がバランス駆動でもアンバランス駆動でもどっちでもいい
重要なのが抜けてるぞ
片方の回路だけ露骨に質を落としてなければってね
ATH-M50xとATH-WS1100で迷ってるんだけど
色々な音楽聞くから色々な音をそつなく出してくれるものが欲しいって場合はやっぱりモニター用の前者の方が良い？
>>391 WS1100の低音は癖があるから試聴して好みならってとこだ
忠実に淡々と音が鳴るモニター的なヘッドホンという意味ならMSR7bも選択肢の一つかも
ただし高音がきらびやかで全体的にクリアな音だが低音は必要最低限しか出ないので
重低音好きならWS1100を選んだ方が良いかも知れない
>>392>>393
低音はそこまで重視してないんだよね
あくまで色々なものをそつなく綺麗に出して欲しいのよ
MSR7bって今初めて製品見たけどデザインめっちゃ良いね・・・
また候補が増えちまった
>>387 3芯ケーブルはLRのコールドには結線せずに
LRのホットとグランドに結線する前提だよ
今年の新商品はないのかな。
AP2000Ti気に入ってるんだけど、ヘッドバンドとかの仕様流用してWP2000KT(とかAS)みたいなのが欲しいね。
AP2000TiやAWKT(AS)の評判見てると望み薄そうだけど。
ap2000tiの後継がないのなら8万のときに買えばよかったかな
PRO700を最近見掛けないなと思ったら廃番になってたのか
15年位前にヨドバシで迷彩柄のPRO700を偶然見付けてそのカッコ良さに
衝動買いしたのがオーテクのヘッドホンを知るきっかけだったから少し寂しい
イヤホンの新製品が発表になったけど、ヘッドホンの新製品の発表は無し。
ヘッドホンの新製品は出るのかなぁ？
しかも、ワイヤレスだけ？
まあ、今はそこが一番市場が大きいのはわかるけど…。
オーテクも今後は一般向け製品はワイヤレスが主流となり
有線式は音質を求める上位モデルやモニター系だけになっていくのかな
最近の製品のラインナップを見てるとそう思ってしまう
ATH-ANC400の後継って出ないのかな
あれ通勤時に便利で気に入ってるだけど
最低限ある程度の音質が欲しいって時点でもうオタクなのか...
有線がこれから高価格化していくとなると憂鬱だな
他社でも既に有線はミドルクラス以上の製品だけになりつつあるしなぁ
ソニーもカタログをエントリー向けはワイヤレス、高級品は有線と別々にして出してるし
今後有線はアートモニターとかウッドシリーズなどの高級機種限定になっていくと思う
遅まきながらATH-A2000Zを手に入れました。さすがに各所でべた褒めされているだけのことはありますね。
普段使いがATH-AD2000Xだったんで最初は閉塞感も感じたんですが、その分ADでは空気漏れを感じる曲もフルパワーで耳に叩き付けられる感じが良いです。
最近ケースやらケーブル複数やら付けるの何なのだろう
欲しい人は別売りで買えばいい気がするんだが
自分の使わない物の分値段高いと思うともにょる
A1000Zみたいに本体と3.5→6.35変換アダプタだけ、みたいな方がいいな
4.4mmバランスとか絶対別売りで良いよねぇ。
ウォークマン持ってねェよ
>>408 だな
ケーブルは脱着可能な3.5mmステレオ1本のみで6.3mmアダプタ付き程度でいい
ケーブル固定だとバランス化するのに半田付けがめんどい
使わんのはヤフオクにでも流すか
つけなきゃつけないで使えねーと文句言われ
つけたらつけたで高いといわれ
もはやとりあえずつければいいんじゃねと思ってんじゃないのか
いっそのことゼンハイザーのHD25みたいに付属品の有無でパッケージングを別々にしてみたらどうだろ
廉価版は本体と3.5mmケーブルのみ、高級版はそれにキャリングポーチ・6.3mm変換アダプタ・4.4mmバランス追加とか
>>413 商品管理が煩雑になるだけでね？ 内容物変わるならパケも変わるから、売れる割合が想定からズレると部材が無駄になりかねない。
別売りにしないのも、わざわさケーブル用のパケ部材作るのを嫌がってるのかな。
イヤーパッドとかのサポート部品みたいに業務用段ボールで良いと思うんだ。
パッケージの種類増やすとその分作らないといけなくなるから量産効果が薄くなるししゃーない
今は音源も再生環境も多様化しているから
1種類で結論出してほしくないんじゃないの
バランスケーブルに変換プラグがコスト&利便性的に一番無難と思うけど
アンバランスに変換プラグは構造上難し…いや変換前提プラグ作れば行けるのか？
何にせよコード何本もデフォで付いてくる分お値段に反映されてそうでお得感が薄いな
コードがゴミみたいな値段ならともかく単品でイイお値段してるからなぁ
まだしばらくは3.5mmステレオミニに6.3mmアダプタで十分でしょ。
バランスはいずれ2.5mm＋4.4mmアダプタになるといいな。A&Kがついに4.4mmに対応したけど、極小BTアンプには大きすぎる気がするし
それだと2.5mmプラグが電気的な性能を縛ってしまうな
SE425からここへの移行を考えているんだけど、何かお勧めのイヤホンってない？
SE425に不満があったわけじゃないんだが、自宅用で買ったここのヘッドホンが凄く良かったんでイヤホンも試してみようと思ってる
それとここのリケーブルできるイヤホンが使ってるA2DC端子ってやつは端子がダメになりにくいって本当？
メーカー曰く、mmcxの欠点を解消した端子、ということらしい。
>>422 買ったヘッドホンは何？ 同じ会社でも傾向は様々だから、気に入った機種がわかればアドバイスしやすいと思う。
mmcxは迂闊に斜めに差し込むと端子を殺す。自分はそれでイヤホンひとつジャンクにした。以来、真っ直ぐに優しく挿すようにしてる。
A2DCはそうなりにくいらしいけど、普及してないのでケーブルを差し替える機会がそもそも無い。
MMCXは粗悪品がいっぱい流通してるけどA2DCはそもそも流通してない
WP900やmsr7bは何回もバランス・アンバラで抜き差ししたりしてるけどそんなにヘタる感じしないしA2DCは安定してるとは思う
一方S社のN3bpはmmcxは外すつもりないのに勝手に外れるわ、だんだん緩くなってる感じするわ・・・
ATH-LS200を試聴してみたがコネクタがMMCXみたいに回ったりしないのがいいね
A2DCはケーブルの選択肢が狭いのが難点だけど音飛びがしにくいのは魅力だな
a2000zの綺羅びやかな音に恋をしてしまったんですけど、如何せん値段も高額で中々手が出せません…。
質問なのですが、本機と比べてa2000xはどのような違いがあるか教えていただけませんか？
また、良ければa2000zと似た傾向のヘッドホンがありましたら教えていただけませんか？
>>429 低音が無い
より中高音寄り
全てにおいてA2000Zのほうがソリッド
>>430 ありがとうございます。やはりa2000zのほうが良いみたいですね。
2万円台で見かけたときに手に入れておけばよかったなぁ。
>>432 機会があれば是非AD2000Xも試してみて。・・まあ、1万円程度しか差は無いけれど。
>>433 実はいま現在AD500Xを使っているのですが、フィット感がゆるくて耳の上で支えている状態で疲れるんですよね。
同じタイプということで候補には入れていませんね。
>>434 確かに、Xシリーズは緩めですね。自分はZで側圧がちょっときついかなくらいです
ADX5000あるんだけど
DAC・アンプもステップアップしたい
RME ADI-2 DAC FSかHugo 2のどっちがいいのかな
ADX5000持ってるなんてお金持ちでいいな
自分はMSR7bとHDC114Aケーブルを買うだけで精一杯だったのに
DAP(ZX300)に予算の殆どを使ったから周辺機器にお金を掛けられなかった
高いヘッドホン買ってDAC、アンプ乗り換える候補が曖昧な人って何なんだろうね
ADIとHugo2とか正反対な傾向だと思うけど
うちはadx5000と4万のアンプで運用してるけど
繋ぎで用意したつもりが満足してしまって現状ｊに至る
>>438 実家住まいで、趣味はTVゲームとオーディオだけだからお金かけられる
ADX5000はゲームの為だけに買った。サブに音楽聞くぐらい
イカれてるかも知れないがゲームの銃声、効果音、BGMの為だけにオーディオ環境作ってる
オーディオの沼に沈み続けるのを終わらせるため、複数持つより一つだけにするため、このヘッドホンに決めた
>>439 ありがとう
候補は色々あったんだけど↓輸入してもいいけど、ブランド力があるメーカーなら購入してもハズレが無いとｵﾓﾀ
Buson Audio Conductor 3
RME ADI-2 DAC FS
Violectric V590
SONY TA-ZH1ES
Chord Electronics Hugo 2
乗り換える候補が曖昧っていうより、RMEとHugo2の共通する点はコンパクトなこと、場所を取らない。これに尽きる
>>440-441 ありがとう
RMEは自然な音出すって聞いたもんでゲームに適してるかなと思ったんだ
Hugo2はちょっと興味がある。けどHugo3出そうだし、今買うのは古いかな
ハイエンドにしては軽いから金余ってる奴ならゲーム用に買うのもアリだろ
>>443 12時間以上続けてゲームやるのに意外と適してる
軽い（270g）、耳や首が痛くならない
この2点が意外と重要
>>446 だからハイエンドにしては軽いってことだろ
まあ俺も長時間使うだけならR70xとかで十分だろって思うが
ゲームだったら音質的にはPRO5とかAD500Xクラスで十分だと思う
>>429 似てるってほどでもないけど高音キラキラ系
古いとはいえかつてのフラッグシップがA2000Zの中古程度で買える
https://kakaku.com/item/K0000163668/ 本人が満足している事をいるいらない議論は無駄だろう
>>442 オーディオ沼を終わらしたいなら、
他人に聴く前に優先順位を色々決めてからにしないと買い替え発生する可能性高いよ
>>450 >他人に聴く前に優先順位を色々決めてからにしないと買い替え発生する
なるほど。ありがとう。ちょっと整理してみます
>>442 サイズ上がるけどud-505やnt-505とかどう？
dacがak4497二つのバランス回路有りで+追加機能選ぶやつ
前者がhaバランス接続で後者がネットワーク+ストレージ接続
オーテクは高級耳掛けのEW9が未だ現役だけど後継機こないかな
2000Ti三兄弟の時にCMじゃなくてEM作って欲しかったよ
競合機種(イントラコンカ型)皆無の需要狙い撃ちでもやっぱ売れそうにないからかなぁ
調べてみたらEW9の発売日は2003年11月21日だから約17年前からあるのか
2003年と言えばまだA900が発売されて間もない頃だ
現在も生産を継続してるオーテクのイヤホン/ヘッドホンの中では最古では?
2000年代では高級イヤホンだったな
モディファイして今の時代で出したら幾らになることやら
今出すなら、ワイヤレスになりそうね
TWSはカナルばっかりだから、変わり種を出して欲しいわ。
うーわ耳掛けなっつかしいなー昔ビクターのとか使ってたわー
オーテクはかっこいいんだけど高くて当時手が出なかったんだよなぁなつかしい
耳かけ型を全然オーディオに興味ない頃にいくつか買ったなぁ
当時は一個2500円くらいで良い物買った気になってた
音漏れを全く考えてなかったよ
>>459 詐欺サイト貼るな、カス
すぐ分かるのに頭おかしいのか？
ATH-ADX5000値下がりしてきたな
paypayモールのヤマダだと
207418円 - 24666ポイント＝182752
ポイントは条件あるけど場合によっては中古で買うより安い
>>462 今日までで、楽天ヤマダだと
価格 207,418円 (税込) - 26,879ポイント（アイテムポイントアップ分 +9倍、ダイヤモンド4倍・プラチナ3倍・ゴールド2倍 +2倍）
で = 180,539円になるね
フルプライスで買った自分がアホや
>>465 早く手に入れるメリットは時間を買うってことらしいね
adx5000は軽い以外の魅力がイマイチわかりにくくて割高感があるんだよね
豪華ケースで幾ら上乗せされてるのか引っかかって毎回検討で終わってるな
てかケース単品販売とかやらないのかな？需要無いんだろうか
Z1Rが188,980円でADX5000が207,417円だから高くはないんじゃない
>>465 >>467 そういう考え方もあるのか。ｻﾝｸｽ
ADX5000は2017年発売か。3年でここまで値下げされるんだな
オーディオもファストファッション化してる気がする
ADX5000はわりと時期によって価格の変動あるので
Z1Rはつい最近まで15万切ってたし高価格帯は変動幅でかいね
ユニークな音響特性はあんまり欲しくないかな
普通に正確なのを頼む
真空管使っといてハイレゾ対応謳うのは業界的にアリなのか
真空管アンプは普通に興味あるわ。AT-HA22TUBEとか未だにそこそこするし。
でも10万は余裕で超えてきそうだな…。
真空管って円やかとか艶っぽいとか響きが多いって印象。
前知識の先入観なければ
どっちも個性で終わる
第三者にブラインド仕込んでもらって試してみ
>>479 1万円の安い真空管アンプも使ってるけど正にそんな感じ。
難点は、電源入れて2〜30分温めないと真価を発揮しないところ。
たぶん新製品も電源オンしてすぐ聴いたら(´･ω･`)ってなると思う。
DACとアンプはそれぞれD90、A90と比較してどっちが良いかになりそうだな価格帯的に
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
アンプ・DAC変えようと思った時期にこれか！
オーディオテクニカ、ハイブリッド真空管アンプ「AT-BHA100」＆DAC「AT-DAC100」
https://www.phileweb.com/news/d-av/202010/19/51335.html AT-BHA100 予想実売価格120,000円（税抜）
https://www.audio-technica.co.jp/product/AT-BHA100 AT-DAC100 予想実売価格85,000円（税抜）
https://www.audio-technica.co.jp/product/AT-DAC100 AT-BHA100はスリットから埃入って溜まりそうなう。
Burson Audio Conductor 3Xみたいに排気口無しにできなかったのか…。
液晶画面が無いのは個人的に良い
合わせて20万強か。アンプだけでも欲しいなー。
>>484 真空管は熱持つからねぇ。PCみたいにファンがある訳じゃ無いから、そこまで埃は入らない気がする。
AV家電なんて多かれ少なかれスリットあるし。
>>485 なるほど
10月23日発売って発表から発売まで早いな
人柱になって買おうか悩むなぁ
DACとアンプセットだとta-zh1esを検討中の客狙い撃ちみたいな価格設定
dacが今時AK4452VNとか逆に興味出るわ
調整に余程の自信があるんかな
eイヤホン辺りで視聴機置いてくれないかな。ヘッドホン持ち込みで聴いてみたい。
ニュースリリースでACアダプターと、ひょろひょろのコード見て萎えた
重さも1.8キロって軽杉 ポタアンに毛が生えた程度だと思うのは俺だけ？
>>490 > 瞬間最大出力レベルは6.3mm出力で680mW＋680mW（16Ω）／320mW＋320mW（32Ω）／240mW＋240mW（64Ω）／30mW＋30mW（600Ω）。
> バランス出力で1,500mW＋1,500mW（16Ω）／1,200mW＋1,200mW（32Ω）／800mW＋800mW（64Ω）／120mW＋120mW（600Ω）。
これ見るとそんなに高出力でもないんだよな
音質次第だが低能率の平面駆動形も余裕で鳴らせるという感じではなさそう
AT-BHA100とAT-DAC100で合計225,500円か
ライバルは何だろう？iFiのiFi Pro iDSD？
20万クラスなら今17万値下げで落ちてるChord Hugo 2か、
海外でQutestキラーって言われている10万で入手できるRME ADI-2 DAC FSのほうがコスパいいのかな？
AT-DAC100のデジタル入力4つもあるとTVゲームで使える
最大出力と駆動力は異なることはずっと認知されないのだろうか
車やバイクの馬力とトルク
カメラの画素数
難儀だわ
カメラ(デジカメ)だと画素数とダイナミックレンジかな?
何故、画素数だけなら入門機と大差ないか下手すりゃ少ないようなD6や1DXやα9がハイエンド機なのか、ってことだよね。
真空管ってだけで比べる対象が難しいな。
あっちは高い奴はとことん馬鹿高いし。
最大出力近くで鳴らすことなんてほぼないからなぁ
真空管アンプは興味あるから誰か人柱頼む
すいません、前レスでa2000zについて質問した者です。
今さっきa2000zの購入を決めようという段階でATH-WP900の存在を知りました。
a2000zとは差別化が図られているのか、それとも単純に上位互換的な機種なのか、その他諸々教えていただけませんか？
a2000zに関して先日視聴した限りでは、変わらず音の方向性も好みで、フィット感などの不満も一切なく、相性も良いと思いました。
>>498 WP900はウッドハウジングのポータブルタイプだから、音もフィット感もまったくの別物。
同じ系統で見るなら、AP2000Tiの方じゃないかな。これもポータブルだから単純に上位とは言えないけれど。
>>498 俺が教えてやろう
wp900とついでにap2000tiもとっとと試聴してこい
AT-BHA100とAT-DAC100は楽天で扱い始めたな
Amazonはまだだけど
Amazon来たら買うかもしれない
>>499 触り程度に調べてみたのですが、AP2000Tiはa2000zの音をまるごとポータブルに収めた感じのようですね。
となると、ポータブルと謳いつつも、a2000zより重量が重いということで、存在意義が不明な気もしますが…。
WP900については、とあるレビューで「a2000zの高音を継承しつつも低音の深みが増してる」という意見が見られました。
となると、音に関してWP900≧AP2000Tiということになってしまうと思うのですが、どうにも腑に落ちません。
>>500 ほんとそれが一番なんですよね汗。
また、時間が出来たら試聴しに行こうと思います。
月並みだけど、改めてa1000zも聴いてみたらかなり良かった。
ap2000tiは普通にa2000zの上位互換的な音、P付いてるが据え置き機の大きさ
WP900より一回りデカイ
>>502 個人的な感想だけど、ポータブルは耳乗せなので長時間付けると痛くなる。反共空間も狭い。
自分は耳たぶが横に出張ってるので漏れもでかい。A2000Zみたいなフルサイズでもドライバに触れてしまって気持ち悪かった。
イヤーパッドを社外品の分厚いのに替えて、ようやくリラックスして聴けるようになった。でもやっぱり一番好きなのは開放型のAD2000X。
音も大事だけど、実際に装着してみるのホント大事。個人差大きいし。
>>506 AT-BHA100はバランス入力あるのに片手落ちだよね。
wp900はバランスの取れたドンシャリ明瞭でハウジングの反響が音色に現れるリスニングタイプ
ap2000tiはかなりフラットでハウジングの反響を最小限に抑えたモニタータイプ
どちらもアラウンドイヤーだから付け心地はいいと思う
>>507 フィット感に関してはA2000Zはちょうど良く、不満は感じませんでした。
AD2000Xは締め付けが緩くて耳の上部で支える形になってしまうので合いませんでしたね。
縦回転も側圧調整機能もないからホント個人差激しいんだよね
ヘッドバンドの長さ調整があれば側圧もある程度調整できるのだが
無印A1000までは縦回転ならあったんだが何故消えたんだろ
どんな仕組みにしたって人類全員100%ドンピシャにあうオーバーヘッドなんて無理
合わない人がいるのはある程度しょうがない
明日発売のアンプとDAC、eイヤホンは全店とも試聴、店頭販売はないらしい。Webのみ。
販売始まったら、配送期間見て考えるか・・
DAC買うつもりなら早いほうがいいかもね
AKの工場焼けちゃったから2次ロット以降は入荷に時間かかるかも
>>514 マジか。まあ、今のところ清水から飛び降りてでも欲しいのはアンプの方。
真空管、バランス出力、2台同時接続と欲しい要素を尽く揃えてるんだ。
まあ、即日入手は無理っぽいから売り切れてなければ明日ゆっくり見て回るわ・・
dacはチップ微妙のバランスなしで端子数も最低限だが価格は八万とか
何をアピールしたいかよくわからんから個人的に急がなくてもまぁいいや感
もし品薄でも田舎は視聴も無かろうし評価固まるの待ちになりそうかな
東京以外じゃ試聴は望めそうにないので、納期最短の淀でアンプだけポチってもうた。届いたらレポしてみる。
DACは余り聞き比べたことがないので高額なのでどう良くなるのかわからんのよね。
現環境はPC→DA-310USB→HA5000ANV
W5000の音は気に入ってはいるけどもうちょい柔らかく鳴らしたいです
ここからDACを変えるなら候補として何が挙がりますか？
とりあえず考えてるのは
・Qutest
・Hugo2
・ADI DAC-2 FS
あたりかなーと...
レビュー漁った感じQutestが無難そうではありますがなかなか踏み切れません
予算は20万以下だと嬉しいです
よろしくお願いします
買い替えしなくても音だしに使ってるソフト替えるとか
他にも方法あるんだけどねぇ・・・
>>519 後出しすいません
ソフトはJRiverMediaCenter使ってます
ソフトの変更は考えてませんでしたが他にもっといいソフトがあるなら教えてください
自分は
DA-310USB
↓
HP-A8
↓
iFi micro iDSD BL
↓
Chord QutestとConductor V2+、ヘッドホンはADX5000
↓
Conductor V2+単品、ヘッドホンADX5000
って感じにアップグレード？したけど
Qutest使っても音質2倍上がるわけじゃないぞ
しかしもうすぐ発売するiFi micro iDSD Signatureが（ ﾟдﾟ）ﾎｽｨ…気がする
>>520 TuneBrowserを取り合えず試してみるといいかもね
>>521,523
HQplayer
TuneBrowser
紹介ありがとうございます。導入検討します
>>524 初めてみるDACですね
どういう音傾向なんでしょうか
AT-BHA100が着弾しました。比較対象は同価格のACRO L1000。とりあえず思ったより大きい。L1000が直方体に近いのもあるけれど。
PCからFiio Q1mk2（足を引っ張るかな？）→BHA100でバランス接続。ヘッドホンはバランス改造したAD2000X。Amazon Music HDでロックからクラシックまで色々聞いてみます。
どこかのプレビューにもあった通り低音から高音までフラットに出ていて癖も余り感じません。逆に真空管らしさも余り感じられません。もう1時間くらいは温めていますが‥。
音量はQ1側をMax、BHA100側が25〜30%で余裕。L1000だとが50%くらい。
アンバランスでK701とDT900Pro(250Ω)の二本挿しも試してみましたがどちらも5〜60%くらいでした。聞き比べが簡単なのは楽しいです。
糞耳の素人なのであまり気の利いたプレビューができなくてごめんなさい。これからぽちぽちとネットにも上がってくるとは思います。
前面ボタンで入出力ともバランス／アンバランスを切り換えられるので、とりあえず配線悩みで楽しみます。この辺はL1000より便利ですね。
真空管ってなんなん
バランスなんかよりよっぽどオカルトっぽい
>>528 真空管は何か艶っぽくなると言うか、湿り気が加わるというか、自分も上手く説明できない。
絵で例えると、デジタルアンプがCGなら真空管は油絵。真空管のあとにデジタルで聴くと乾いた感じがしてわかりやすいです。
ちなみに真空管に多いノイズはバランスで消失するので面白いです。あと、構造上出力は確実にアンバランスより上がります。
両出しのヘッドホンは末端まで4芯だったりするから、なお違いがわかりにくいかも知れませんね。
AT-BHA100追記。バランスも4.4mmとXLR4で同時出力できますがボリュームは共有です。残念。
AT-BHA100は真空管つってもハイブリッドだからそれっぽさは控えめだろうね
>>530 1万円そこそこのLoxjie P20の方が真空管らしさを感じて何とも・・これ本当コスパ高い。
アンプに慣らしがあるのかわからないけど、使ってるうちに個性が見えてくると良いな。
そういう話から想像して聞くと太陽のようにカラっと乾いた明るい音の真空管アンプに当たって驚くこともある
ヘッドホンの出す音から考えると
スカッとしたオーテクサウンドに真空管の暖かさが加わる音かと
想像。
昔売ってたiVHA1とか言う真空管アンプは低音をバッサリカットして
中高音に色ついてる個性派だったなあ
高音系のオーテクと合わせるとなかなか良き
>>534 BHA100も案外それに近いかも知れん。
ただ高音が結構尖っていてそういうところも真空管ぽくない。
良い音っちゃ良い音なんだが・・
オーテクが好きでAD900XかAD1000X買うか悩んでたんですが
なんか調べるとAD900Xのケーブルって品質悪いみたいで
AD1000も断線したら困るんで肝心のケーブル交換でなんとでも成るHD599se購入しようかと思ってます
詳しい方はどう思いますでしょうか？、貴重な意見を聞きたいです。
>>536 開放型が好きってこと？ オーテクだと超高級機しかないかも。
ケーブル断線するのって、曲げ曲げ繰り返したりぶら下げて無理な力掛けたりとかした結果だと思ってる。
オーテクの開放型でケーブルが脱着可能な機種はADX5000とR70xだけだったはず
余程無茶な扱いをしない限り断線は起きないはずだからAD1000Xを買えば良いのでは?
自分も10年以上前に買ったA900を現在も使ってるけど一度も断線してないし
断線するほど雑に扱えば結局コネクターが故障するから保険としてはあんまり意味ない事が多いぞ
オーテクは修理代安い方だしリケーブルできなくても問題ないのでは
>>536 オーテクが好きな理由が分からないけど…
ヘッドホンを選ぶ際の優先順位が人によって違うと思う
自分の中で何が大事なのか考えてみたら
HD599seは聴いたことないから知らないけど、
禅とオーテクだと音の傾向は結構違うんじゃないかなぁ…
>>538 実際AD900Xはケーブルの被覆が弱いよ
時間がたつと脆くなる
ずっと同じ仕様なのかはわからないけど初期のものは良くない
AD1000XはAD2000Xと同じような柔らかい被覆に見えるから問題ないと思う
公式ページによると
AD500X〜AD900Xが高弾性TPE
AD1000XとAD2000Xが高弾性エラストマー
となってる
ところでAD1000Xの導体が未だにPCOCCって書いてあるけど
古河電工が生産終了してずいぶん経つのに
まだ在庫あるんかな？
確かに公式サイトではPCOCCの表記のままだね
生産終了は2013年だからもう在庫は無さそうだし
既に代替品のPC-Triple Cに置き換わってる可能性も有り得る
>>540 オーテクに直接修理依頼してもイマイチ（欠陥？）な元々のケーブルに成ったところで結局同じ問題が数年後待っているでしょう
2万前後の予算でリケーブル仕様のヘッドホンでとなるとHD599seが自分が求めているコストと機能併せ持っているので気になるんです
R70xはすんごい興味あるんですが、情けない話現在手が出ません。
なので、出来たらオーテクには上限2万前後でリケーブル出来る開放型ヘッドホンを作って欲しいです。
最初にAD1000Xを候補にあげといて
R70xが高いってそりゃないでしょうよ
中古でも良ければヤフオクで2万円台で出てるな。あと4時間だが。
てか、今AD1000XとAD2000Xって数千円しか違わないのか・・
>>549 俺は
>>540 じゃないし持ってないよ
音以前に頭の形に合わなかった
>>549 モニター用なら良い物だよ
好みによるけどリスニング用にはあんまり向いてないと思う
R70xは業務用機器への接続を前提としてるからインピーダンスが470Ωと高い
一般的なリスニング用途で使うのならAD2000Xか1000Xを選んだ方が無難だと思う
Mシリーズとの差別化のためなのかモニターって単語は意地でも使ってないけど、説明の内容は完全にモニター用だよな
「プロ用途に最適な歪みのないリファレンスサウンド」
「長時間の作業にストレスを感じない」
「プロ用・業務用機での接続を前提とした」
等々
外観はモニターだけど、音の方は原音忠実のハイファイサウンドじゃなくてリファレンスサウンド(リスニングサウンド)だよ
“マスタリングスタジオの音”のMDR-1RのRと同じ、強いて言えば一般のリスナーが聴く音と同じ音でモニタリング
>>552 R70xはミックスとかマスタリング向け
モニタ用でも大絶賛してる人もいるから機会があれば試聴してみると良いんじゃないかな。
自分もDT990Proは好き。あれをモニタ用と呼んでいいのかわからないが。
お金のことだから無理強いはできないけど、AD2000X良いゾ
どちらかというとAD1000XやAD2000Xの方がハイファイで音が近くて所謂モニターサウンド
A1000ZやA2000Zのアートモニターシリーズもハイファイだけど、音が遠くてそんなにモニター向きじゃない
なぜかAD900Xが音はAD1000Xより更に近いが、音はポップス向けのリスニング・サウンド
なんか盛大に勘違いしてる感あるな
モニターがhifi高解像度じゃないといけないなら某Z900なんてベストセラーにならなかったし、リファレンスがリスニング向きの音を意味するなら元々リスニング用のADシリーズがあるオーテクが別に作る意味がほぼないだろ
Z900ってMDR-Z900の事？持ってるけど、普通にハイファイ高解像度だよ
AD2000XとR70xどっち買おうか迷ってるけどR70x視聴できる場所が地元に無いんだよなー
旅行がてらeイヤホン行きたいな
>>561 低音よりのドンシャリでhifiからは遠いし、解像度だって低くはなくても同社で同じくメジャーなCD900STや7506からは全然格落ちレベルだろ
>>562 高音と透明感重視ならAD2000x
全体のバランス、中低域と奥行き感重視ならR70x
R70xはインピーダンス高いけど、鳴らしやすい方だから据え置き環境なら問題ない
頭が大きい奴はR70xは無理
スマホで使うならどっちにしても開放型はやめとけ
低音よりだけど、ドンシャリじゃなくてハイ落ちのピラミッドバランスだね
今はCD900ST使ってるんだけど、7506はナローレンジでリスニングにはちょっと
試聴できる範囲の中で決めた方が良いよ。
上でも指摘されてるけど頭に合う合わないもあるから。
試聴して「これ良いな」と思ったら、それがベスト。
>>551 そうなの？
ワイ、楽しくリスニングしとるよ？！
モニターとかリスニングとか気にしないで自分の好きな音が出るのを買えばいいんだよ
R70xは他のオーテクのヘッドホンよりサイズ小さいから試聴というか試着はした方がいいよ
軽くて疲れなさそうだから選択肢に入れてたけど店舗で試してみたら小さくて耳に当たったからバイバイしたし
AD2000Xは開放型の割には低音しっかり出ると思うんだけどR70xはもっと出るの？頭大きくて視聴できなかったんだよね
Amazonに蔓延る令和最新版中華ゴミ製品のせいでHiFiがすごいうさん臭い単語に見えるようになってしまった…
オーテクの直販サイトできたのね。
メーカー直販のニーズはいかほどだろうか。
先着で記念品もらえるっぽいので一回使ってみることにした。
>>576 安心感はあるけれど、さすがに高すぎる・・A2000ZとかAmazonと3万近い差があるやん。
まあメーカーの立場としては、小売店より安く売る訳にはいかないのだろう。
>>576 R70xだとサウンドハウス比で 千円くらいだからまぁ悪くはな…
あ サウンドハウスも尼も1割 ﾎﾟｲﾝﾄか ＿|￣|○
AT2035だと 2,000円差位だけどもぅ買ったし
ラベリアは中華 600円 ターンテーブルも一寸 差が大きめ
セール民Pro ｶﾓｰﾝ
ソニーストアだと会員クーポンとかでたまに買い得になる場合があるけど
オーテクはセコそうだからどうかな
オーテクのストア開店で
オープン価格の販売価格が分かるのは良いね。
ソニーと同じで別サイトでなく
製品紹介ページに購入ボタンがある。
前と比べて製品の情報量が減ったのが残念
特に生産終了機種は残しておいて欲しかったなぁ
ADX5000壊れた…
左の音が途切れる時がある。これは複合アンプのほうがおかしいのか？
とりあえずオーテクに修理出す
2代目のヘッドホン買おうかと悩む
ケーブル挿し直し
てか接続部分の仕事が甘いんじゃないかな、自分も2回起きてるｗ
>>583 直ったよ。ありがとう
修理に出さなくてﾖｶﾀ
いややっぱおかしい
ヘッドホンか複合アンプか。どっちがおかしいか分からん
とりあえず修理出してみる
>>585 途切れるときがあるなら、少なくともドライバではないか。接触不良臭いなぁ
接点復活材でも使ってみては？
>>585 俺も最近同じ事起こったよ。別の機器にぶっさせ。tvのイヤホンジャックでもいいんだよ。
それでヘッドホンかアンプかがわかる。俺はアンプを疑ってたからこれしなかったら無駄な出費してた。
>>586 >>587 ありがとう。
>途切れるときがあるなら、少なくともドライバではないか。
再インストールしてみたけど途切れる。
>別の機器にぶっさせ。tvのイヤホンジャックでも
色々試してみた結果、モニターのヘッドホン端子につけても途切れるのでヘッドホンに問題あるようだ…？
1週間の修理期間中どうしよう・・・？(´・ω・｀)
ADX5000ドライバー交換左右でも2万ちょいやん
>>588 あ、ドライバってのはヘッドホンの中に収まっているスピーカーのことね。
途切れ途切れならケーブルやプラグのどこかが原因で、ヘッドホンの心臓部がアウトの可能性は低いってことだけ。
逆にドライバーが死んでたら修理に出して交換してもらうしかないですから‥
ADX5000はケーブルとヘッドホン本体も着脱可能になってるから、そこも抜き差ししてみて。
デリケートなコネクタだから、慎重にね。
>>591 ありがとう
>そこも抜き差ししてみて
抜き差しもしてみたけど直らない
これは困った
ケーブルの断線なら楽なんだけどね
手持ちがあるなら交換して試してみては
ATH-R70X と MDR-M1ST どちらかを購入しようと考えています。
ボーカルが近く、モニター型でありながらリスニングにも使えそうという点では
R70Xかな〜と勝手ながら想像しています。
比較アドバイスお願いします。
>>594 前者は開放型、後者は密閉型なので聞こえ方も装着感もまったく異なると思います。
あと、R70Xはインピーダンスが高いので据え置きアンプが欲しいですね。
後でeイヤホンに寄るので置いてたら試聴してみます。
今更ながらL5000買っちったわ
買う前は疑ってたけどマジで新品未開封、シリアルはキリ番で嬉しかった
バランス接続できる機器を持ってないんでアンバラで聴いてるけど、当たり前だけど全域普通にいい
音色に目立ったクセがなくオールラウンドに使えそうだけど、W5000のような特化型には敵わないところもあるように感じる
まだパッドが馴染んでないから低域が少なく感じるけど、使い込めばドライバーとの距離が近くなって低域も充分出るようになるはず
解像度・分離・音場感は不満なし
重いけど装着感は良好。ウィングサポートが全然軋まない
音はともかく見た目がサイコー！なんだが50万は高すぎるｗ
大事に使います
>>596 扱い的には芸術品、骨董品の域ですよね。
大切になすってください。
480gか・・
>>594 R70X使ってるけどボーカルはやや遠目だよ
M1STは知らないからどっちがとは言えないが
>>596 50万すげー
でもまあ自分が満足すれば良いのよ
＞＞595
もし両機種聞けたら是非アドバイスください！
＞＞598
R70X やはりボーカル遠目ですか。
色々レビュー見ていてそのような感想が多いですよね。
M1STは近いと。
実はMDR-Z7を使用していて、もう少しボーカルが近いヘッドホンが欲しいと。
あと装着感（軽さ）を求めていてR70X、M1STに絞ったところです。
リスニング向けと言われているWP900も気になってるところです。
>>600 eイヤホン、ヘッドホン売り場縮小してどっちも試聴コーナーから消えてた。辛い
売り場6割方中古になってるし、新品売れないのかなぁ。もしくは利幅薄い
>>598 あー、そこはやっぱオーテクらしいのね。
ヴォーカル遠いっていってもあくまで他メーカーと比較して聴いた場合だから。
高音は強いから女性ヴォーカルは十分だと思う。AD2000Xです。270ｇ
Z7所持なら、相当上を狙わないと満足できないのでは？
試聴できないと怖すぎます・・
俺もz7m2とr70x持ってて使い分けてる
今はこれで満足してて上の価格帯に手を出す気はないかな
z7m2とr70xの両方を持ってるだけで十分凄いと思う
自分が持ってるのはエントリークラスの製品だけだから正直羨ましい
ちなみに今はMSR7bとHD25(バランス化済)を使い分けてる
z7m2とad2000xなら音のキャラクターはかぶりませんか？
z7m2が重たいので軽いヘッドホンがほしいんです
でも同じような音はもったいない気がするので傾向の違うヘッドホンを選びたい
>>607 Z7は持ってないので判断できない。これも試聴できなかった
>>605さんがきっと応えてくれる！
R70xはいいヘッドホンだな
音全体のバランスが良くて今のオーディオテクニカなら1番買いのモデルだと思う
>>609 SENNHEISER高かったからかな うちのリファレンスになってる
モニターSP & サブウーファーよりロー出ていたり
まあアナライザーでしっかり補正すれば別なのかもだけど、それも手間なんだよねぇ
>>601 もちろんAD2000Xもありなんですが、以前視聴した際に腰高な感じの音が
どうも気になって。
重心が低くてボーカルが前に出て装着感が軽いヘッドホンを探してます。
>>604 eイヤですら視聴コーナーが無くなってたんですか〜。
地方在住ですが、唯一のヨドバシに久々に行ったらブース小さくなって視聴
コーナーが無くなっていた。
コロナが憎い。
>>605 Z7M2とR70X ボーカルはどっちが距離近いですか？
是非アドバイス下さい！！
>>608 >>605ですけど俺に上等な耳とad2000xがあればレビューしてあげられましたのに残念
>>611 重心が低いってことは低域がしっかりしているということだろ
相対的に中域は減る
おまえの塩梅は難しいな
>>612 Z7M2と比較してのR70Xをレビューしてあげて下さい
>>611 オーディオ機器のレビューとかあんまりみないんですけどボーカルの距離が違っていたらどちらかの定位が歪んでいるってことになりません？そこはボリュームとインピーダンスの差でしかないのかなと
音場とか解像度が多少分かるぐらいですけどそこは明らかにz7m2ですね
自分の中では用途も全く違っているので比較する意味も見出せないのですが
WS1100着けたまま首動かすとたぶんスイーベルの部分？がミシミシ言うんだけど使ってるうちに消える？
>>615 主観ですが、AD2000XやA2000ZはBeyerdynamic DT990Proと比べるとヴォーカルが遠いと感じることがあります。
もちろんヴォーカルと言っても一括りにはできないので色々聞き比べてみました。
その結果、DT990Proはヴォーカルが近い分、オーテクに比べて明らかに高音域が下がります。
オーテクは解像度が高くて高音域が強い分、他が引っ込んで聞こえるのかも知れません。
用途で分けるのは同意です。自分も気分やジャンルで替えますね。
>>617 なるほど
一応z7m2バランスと聴き比べましたがそういう意味ではr70xよりはz7m2のほうが遠いってことになりますね
R70xはそんなに音近めでもないが
AD2000Xは全体的に音が近い
近い遠いとか抽象的な話しても仕方ないよ
実際は全部近くで鳴ってるんだから
ヘッドホンでも機種によって遠い近いは普通にあるけど…
STAXなんかは遠いじゃない
A2000Zとか、アートモニターシリーズはADシリーズとは逆に遠め(Z7M2と同じくらい)
だから抽象的な話をしても仕方ないよ
振動版から鼓膜までの距離はどれも大差ないよ
スピーカーでもスピーカーの奥に引っ込んで鳴るのと、逆にスピーカーの前に出て来て鳴るのがあるし、そんなことはないよ
だから
近い遠いが現実の音源とリスナーとの距離を指すものでない以上、
それが何であるかをきちんと定義しないと。
定義せずに使ってるとしたら、そりゃバズワードみたいなもんだよ。
>>621 同じくらいと思ってましたけど、AD2000XからA2000Zに替えたらヴォーカルさらに少し引っ込みました。
遠い近いはさておき、音質はイヤーパッドでも変わりますよね。純正だと耳たぶがドライバに触れて不快なんで分厚い他社製に替えてます。
そう考えると、z7m2のパッドはいかにも分厚そうですね
近けりゃなんでもいいなら、オーディオテクニカで一番近いのはW5000だったが(ディスコン)
ソニーだとZ1000が一番…(これもつい最近ディスコン)
>>624 人間の感覚には錯覚があるから
物理的な距離と感覚的な距離は一致しない
遠近法だって、
物理的にはただの平面なのに
目の錯覚を利用して立体的に見せてるだろ
ADX5000はケーブルが4万だからケーブルの不調でも痛い
>>627 遠近法はいわば近いものをより大きく描くという単純な技法だよ。
同様に特定の音域の相対的な音の大小を遠近と言い換えているだけならまあいい。
しかし全体的に近い遠いとかいう表現が出てくるとまた話は違ってくる。
同じ言葉を使っていても異なる事情について言及している可能性がある。
だから自分の話す言葉をきちんと定義づけることは大事なの。
のびてると思ったらめんどくさい奴がわいてただけだった
テイギガーって流れとニュアンス把握するの苦手なのかな
アスペでしょ
普通の人はヘッドホンの音の近い遠いなんていちいち定義とかしなくても実際聞けばニュアンスで分かる
>>629 > 遠近法はいわば近いものをより大きく描くという単純な技法だよ。
違う
透視図法は遠近法の一種で、遠近法とイコールではない
> だから自分の話す言葉をきちんと定義づけることは大事なの。
お前はこれを実行しなかった
きちんと定義づけなくても発言して良い、ということを
お前自身が行動で示したってことだ
行動にはその人の考え方が反映される
つまり、きちんと定義づけなくても発言して良い、というのがお前の本音
したがって
お前が定義にこだわったここまでの発言はすべて否定される
めんどくさい奴にめんどくさく絡みに行くめんどくさいオーヲタ
距離というとややこしいのであって、実際は音域ごとの音量差だと思いますよ。
オーテクに多いドンシャリ（高音低音が強い）だと、演奏に比べて中音域であるヴォーカルが小さくなるので遠く感じる。
中音域が強いカマボコタイプだと、ヴォーカルが近く感じる。逆にヴォーカルに音量を合わせるとバックの演奏が下がる。
素人意見なので詳しい人オナシャス
オーディオテクニカでドンシャリのヘッドホンなんかあったっけ？
ヘッドホンは知らんがイヤホンは中級機以下はだいたいドンシャリだと思う。
とは言ってもそこまで酷いバランスというワケではないが。
ap2000tiが8万円で売られているときに買えばよかった
同価格帯と比べてもなかなか良いヘッドホン
A2000ZもAD2000Xもフラットだけど、A2000Zは低域から高域まで全体に遠めで、AD2000Xは近め
>>635 昔持ってたATH-PRO700はドンシャリだった記憶がある
現行機種だとソリッドベースシリーズかなと一瞬思ったがあれはドンシャリというより
低音の純度と深みを高めたタイプだからやっぱり違うかな
>>634 周波数特性、過渡特性、左右のクロストーク、音源やヘッドホンへの慣れ、暗騒音(遮音性)、プラセボ、何を見てるか(あるいは目を閉じてるか)
音場変わる要素はこの辺りかな
>>635 主観だけどドンシャリ（むしろシャリ寄り)だと思ってます。イヤホンも。
AD2000Xメインだけど、たまにヴォーカルもうちょっと欲しいなーと思うことがあります。
あ、ちなみに全部バランスです。オーテクの両出しはもとから末端まで4芯入ってるからアンバランスとそんな変わらないかもだけど。
AD2000Xはワイドレンジなだけでドンシャリとは違うな
ちょっと質問！
オーディオテクニカの一般的な略称は何？？？
自分はオーテク以外の略称使ったことがなかったのだが
最近、某スレで突然「オーテクなんて言わないｗ」と言われて困惑してる
そいつ曰く「テクニカだ」とのこと
話の端々を総合するに高齢者臭いのだがどう思いますか
言ってやったけど全く動じず認めないｗ
しかもこのスレの「オーテク」という単語の使用数も抽出してやってもテクニカだと言いはり「プロはテクニカですよ」と言い出す始末
聞いたことないんだよね、略称でテクニカって言ってる人
オーテクだろオーデオコミュニティ入る前から中学校の友達同士でオーテクのやつ〜みたいな話してたわ
呼ばないこともないが古い略称だと思う
00年台前半にはオーテクと並んでそこそこ使われてた記憶があるけど、略称に「オーディオ」を使ってなかったのはオーディオブランドが死ぬほどあったころの名残だろうな
そうだよね＞古い
自分もそれを指摘して大昔そう呼んでいた人もいたかもね、みたいなことを言ったら暴れだしたｗ
最近の省略って前後の単語から数文字とってやるでしょ
ポータブルアンプ->ポタアンとかライトノベル->ラノベとか
でも高齢者はしらないんだよね多分
まあ歳食ってると知識の更新は鈍くなりコミュニティも狭まるし、そのくせプライドばっか高くなるから仕方ない
自分がいずれそうならないよう気を付けつつ生暖かく見守りましょう
オーディオテクニカはオーディオテクニカだ
略したことないしオーディオテクニカといえば安いカートリッジと接点クリニカ
おじいちゃん的にはテクニカなんて言い方したらテクニクスと何か被ってモヤったりしないんだろうかｗ
オーディオテクニカという社名を聞いてカートリッジを思い浮かべる年代の人は
「テクニカ」と略し、ヘッドホンを思い浮かべる年代の人は「オーテク」と略す、
みたいな感じですかね。
ちなみに、オーディオテクニカ公式アカウントによると、社内の人は「テクニカ」派
が多いみたいです。
https://twitter.com/AudioTechnicaJP/status/189963833899630593 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
昔はお店とかのリアルではオーテクとは殆ど言わんかったね。テクニカ。
今はリアルでオーテクいうてもクスっとされることはないと思うけど…
まぁテクニクスとかあるし会話としてテクニカと言われても一瞬混ざるんだよねｗ
これが普通とかこれが常識とか言う奴の言うことはすべからく聞き流すべし
ああそうなんですねで十分
文房具好きとしてはテクニカって聞くとボールペンのハイブリッドテクニカが先に出てくる
もう廃盤だけど
今もその基地害が降臨中ですw
宜しければ参戦どうぞw
てかもう手に負えないww
【雑談】カーオーディオ総合スレッド part1
http://2chb.net/r/car/1599904796/ 自意識過剰なじじいは拗らせると歳をとってもストーカーにすらなるからおっかない
相手にしないのが一番
>>663 世代的にはそうかもね。
オヤジがテクニクス持ってたから知ってただけか。
bha100dac100レビュー増えんのぅ
まぁ慌てて買う物でもないから地道に待つか
>>669 BHA100は良い音出てるけど、同価格帯のアンプを既に持っていたら慌てる必要は全然ないと思う。
アンバランスは2つ同時出力だし、バランスとの切替も前面ボタン一つだからヘッドホンの聞き比べは便利。
久々にアキバに逝ったらあの有名専門店でイヤーパッドなしATH-A900無印が安かったんで衝動買いしちゃった
既に持ってるA900ZはA900の後継機の後継機だけどA900とは割りとキャラクターが違う
A900をそのまま高品質にするとA900Zになる訳じゃ全然ない
発売日が10年以上離れていてその間に開発スタッフもそれなりに顔ぶれが変わっているはずだからまあ無理もないか
>>671 AmazonでもA900Zは無印A900とは全く別物の音なので後継ぎとして買うのはお勧めしないというレビューがあったな
無印A900は低音は控え目だが癖が少なくどんなジャンルの音楽も綺麗に鳴らすので今でも愛用してる人は結構多い
現行機種ではMSR7bあたりが無印A900に音が近いと思う
A900は持ってるけど全く別物でもキャラクターが違うというほどじゃないし、MSR7bとは全然別だよ
DropにATH-AWAS来てるね。
‥買う人いるんだろうか。
L5000やっとバランスで聴けたけど、結構化けてくれた
と言ってもDAPのQPMなんだが…
たまにホンモノの楽器が耳のそばで鳴ってるような感覚がしてゾワっとするｗ
このリアリティーはEdition9以来感じたことはなかったかもしれない
バランス出しできる据え置きアンプ買わないと…
>>678 そこでAT-BHA100ですよ。
いや、予算が許すなら1台目として凄く使いやすいと思います。
予算に加えて真空管の熱や寿命考えても初手には難しくないか？
視聴で選んだとかなら問題ないと思うけども
まぁオーテクでバランス欲しいとなると一択なんだが
>>680 寿命はわからないが、熱は意外なほど感じない。
縦置きにしてるけど真空管に近い一番熱そうな側面は冷え冷えだし、上面がほんのり暖かい程度。
PCに囲まれてるのにノイズは無いし、ON直後から良い音出るので本当に真空管なのか疑い始めてる。
>>641 AD2000Xのバランス化に興味があります。
バランス化によってボーカルが引っ込んだりしませんでしたか？
バランス接続は見切りが良くなる面、全体的に大人しくなるイメージがありまして。
>>682 AD2000Xは末端まで4芯入ってるせいか、あまり差を感じないです。
プラグだけ切れば良いんで改造は楽なんですが。
解像度が上がる？左右の分離度が上がる？と、実にプラシーボ。
ヴォーカルは中央なので特に変わった感じはないです。
>>684 感想ありがとうございます！ そうですかあまり差は無いですか。
愛用のZ7だとシングルエンドとバランスで聴いた場合、バランスだと
中央に定位するボーカル像が少し小さくなり、僅かに引っ込むんですよね。
その分、音の分離や見切りは良くなりますが。
参考になります。
>>685 自分が糞耳なので、あくまで一意見として下さい。少なくとも、大人しくなることはないです。
"AD2000X バランス化"でググると皆さん絶賛されているようですし、自分も最早アンバランスには戻れません。
>>679 AT-BHA100、気になってはいるんですがレビューが無さ過ぎて手が出ません
なので現在は色々考えた結果TA-ZH1ESにしようかな〜なんて思ってます
連レスすいません
あと来年の60周年アンプが気になって今は時期が悪い気がしてますｗ
>>688 おお・・気になるけどガワが豪華で高いパターンか。
>>686 明日、色々とレビューを見てイメージを掴みたいと思います。
ありがとうございます！
>>688 50周年記念の時に出たAT-HA5000ANVみたいな感じになりそう
アンプ以外にもイヤホンやヘッドホンでも60周年記念モデルが出ると思うので
そちらにも期待してる
今年は有線ヘッドホンの新製品が出そうもなく寂しいなぁと思ったが、
60周年モデルの開発に力を入れてるのかもしれんね。
60周年モデルが無線ヘッドホンの可能性も有りそうだが。
今はワイヤレスが主流だから60周年モデルも無線で出す可能性は十分有り得る
もし有線式で出すとすればハイエンドモデルだけになりそう
ちなみに自分は50周年時にPRO700MK2ANVを買った
最近のオーテク だと10kでもアレだが20や30もあり得そうで怖い
50周年のw3000が無茶良かったので期待自体はしてるんだけどね…
そう言えば最近のオーテクって色違いの初回限定モデルを出さないよね
MSR7LTDとか鮮やかな赤色のハウジングと金の差し色がカッコ良くて好きだったのに
m6proっていう8万のdapとsr9を使っています
ポータブル用のリケーブルを持っているのでwp900が気になっています
変な質問ですが買う価値あると思いますか？
>>678 それ良い傾向じゃないよ
次の曲は音を追うようなチョイスになるでしょ
曲の途中でも次の曲に行ったりして
ATH-ADX5000もpaypayポイント込みで17.7万まで来たな
ATH-AP2000Tiはポイント込み8.1万
15日のグランドフィナーレでどこまで行くか
>>702 ap2000tiはNTT-Xで販売価格8万までいったからなあ
まぁ時期的に年末年始も近いんで少し待った方がいいのか悩み所だな
環境的にはイヤホンの方が需要なさそうな気もするし
個人的にはMSR7SEやA900XLTDみたいな限定モデルを出して欲しい
MSR7bの特別仕様モデルが出たら買ってもいかも
>>705 訂正
買ってもいかも → 買っても良いかも
AD1000XとAD2000Xの値段同じになっちまった
楽天だとAD2000Xはポイント引いて４万切ってる感じ
>>699 wp900のクリアで弱ドンシャリの音が合うかどうかじゃない？
>>708 差が無いならAD2000Xだろう‥って思うけど音の傾向も違うのかな？
AD2000Xが楽天コジマで41,936＋5％ポイントで売ってるね
買い回りとかで更にポイント積んでいくと実質3万付近まで行ける
>>709 m6proがフラットなのかsr9との組み合わせでイコライザを少しドンシャリにしてるんだよね
視聴してみたけど店舗のBGMのせいか音漏れ嫌で音量小さくかったからかそこまで違いがわからなかった
「視聴」してから買うのがいいよ ATH-A2000Zを安くなっているからと買ったが、
密閉型でまさか低音スカスカ、高音キンキンとは思わなかった
MDR-Z7も同じ頃に買ったが、低音ズンズン T1 2ndに落ち着いた
好みの音なんて「視聴」すればわかるはず 試着、試聴が命
もうすぐコロナ感染がニューヨークになるから、今週末がラストチャンス
ちなみに、P-700uでドライブ ATH-A2000ZはP-700uでもスカスカ
自分は大頭だけど巨頭の人には合うと思う 側圧が弱すぎるのよ
旧ATH-AD2000は側圧強すぎるし、設計したやつは何を考えているのか？
>>713 a1000zとかが良いのではないかい？
a2000z出力高いアンプだとバランス崩れて駄目だった覚えがある
うちのA2000ZはACRO L1000に繋いでるけどまあまあ良い感じ。
3Dウィングは人によって相性あるねぇ。
A1000Zが持ってるスピーカーの鳴りと似ててすごく気に入ったよ
開放型のような音の密閉型を探してて色々試聴したけど今のところa2000zやap2000tiが求めるものに近い。買おうか迷ってる。
バランス試したいのでap2000tiのほうが良いけど割高感が強くて・・・
A2000Z程アンプで低音変わると思ったヘッドホン無いと思ったけど
ゴリッと鳴るかスカスカは駆動力次第
まぁ確かにp-700uが低音強いという感想は聞いた事ない気がする
自分は無難？なha5000だと普通にバランス良いと感じたな
A2000Zのレビューを沢山見たけど、A2000Xより低音増えたって感想が沢山
あって、これならA2000Z買ってみようかな〜って最近考えてた。
でも、やはりスカキンって感想を見ると躊躇するな。
密閉のARTシリーズ1本欲しいところだけど、バランス考えたらA1000Zの方が
自分好みかな。
A1000Zのレビューが少なくて悩みに悩む。
A2000Xは100Hzくらいからダラ下がりに落ちてて重低音は出ないが、A2000Zの方は30Hzまでフラットに出てる
A1000Zは低域に少し量感を持たせた感じになってるが
A1000Zはこれがオーテクかって感じで低音の量感があると。
やっぱ1度聴いてみたいな。
でも近くに視聴できる場所がない・・・。
そうそう、色も気になる。
なんであの赤なんだろ。
せめて黒、それか濃いブルーだったらよかったのに。
個人的にあの赤色がダメなんだよな。
Q1ってDAPをBTレシーバー兼用として使ってメインのヘッドホンがM50xなんだが
もうほんの少しなんだけどボーカルが前に出るのが欲しい。
3万円前後まででオーテクなら何がいいかな？
まあM70xかMSR7b、WS1100辺りしかないけど。
外は前述のQ1で自宅だとPC→AL-38432DR使用中。
wp900を買うか、ap2000tiを買うか、新作が出るのを待つか
悩ましい
ADX5000は基本価格が高いし割合的にもあんま下がってないからなぁ
2000tiは割合的には下がってるから元々高いのをどう感じるか次第かね
wp900を外出用として使う勇気を持てれば行くんだが…うーむ色々悩ましい
>>723 A1000Xはお洒落かつ落ち着いていて良い色なのにねぇ。
AWASといい、赤の使い方が下手すぎる。
>>724 WS1100は一時期所持していたけど、強烈なドンシャリだったな。
自分もオーテクでもうちょっとヴォーカルが前に出るものが欲しいけど、どうも見当たらない。
>>728 やはりSOLIDBASSはどれもそういう傾向なんかな。
そういえば尼だとSR9が3万ちょいだけどこれはどうなんだろう？
>>729 それはちょっと聴いてないな。
ただ、後ろにSEが付く限定版だと別物になるらしい。
MSR7SEは音も良かったし群青と金のカラーリングもカッコ良かったな
来年は創立60周年だから記念モデルとして7bの限定版を出す可能性も有り得る
2000zが安くなってるからポチッとした( ﾟДﾟ)
2019年初めに安くなった時に買い逃したので楽しみし、今使ってる900zと どんな違いがあるか楽しみであるヽ(ﾟДﾟ)ﾉ
ATH-A900ZからATH-A2000Zに替えると
多分まず音場が広いって気付くと思うよ
A900Zは重たいしフィットしないし
音以外のところがね
>>734 335gなら別に重くないでしょ。まあフィットしないと重く感じるよね
だな
フィットするかどうかは実際に装着してみないと確実にはわからん
ついにADX5000が160,308円 AP2000Tiが68,691円になった
ポイント込みだが中古で買うより安い
paypay祭りでしょ
それより真空管アンプのレビュー全く無いんだけど誰か買った人いるの？
>>739 ノ
上の方でもちょっと書いたけど、例えるなら、オーテクA, ADシリーズの雰囲気をアンプに持ってきた感じ。
高音が美しくシャープなので真空管ぽく感じないかも知れない。個人的な真空管のイメージがしっとりなので。
なお、側面から漏れる真空管×4の灯りがかなり明るくて家族に『燃えてるみたい』って言われました。もちろんLEDじゃないですよ。
出力がバランス×2、アンバランス×2あってアンバラはそれぞれボリューム個別。
逆に言うとボリュームが2つあって、その片方がバランス×2とアンバラの一方を担当してる。
複数のヘッドホンを聞き比べるのにはすげー便利です。
>>740 購入検討中です
中域から低域にかけては真空管っぽさは感じられますか？
>>741 正直真空管っぽさというものを理解できているか疑問なのですけど、フルデジタルのACRO L1000とあまり差は感じられません。
1万円ちょいのLoxjie P20の方が真空管だなーと思いましたけど、さっき聞き比べてまたよくわからなくなってます。駄耳でスミマセン
良い音なのは間違いないんですが、アンプの個性は正直自分には分かり辛いです‥。
10万円クラスデビューなら凄く良いと思いますが、2台目にどうかというと何とも言えません。
ただ前面パネルの使いやすさはガチ。アンバラにゆっくり挿し込むとカチカチカチと返ってくるのが気持ちいいです
・真空管
・バランス出力がある
・聞き比べ用の同時出力がある
と、欲しかった要素3点をすべて兼ね備えていたのが購入の決定打でした。
聞き比べ用にAT-HA65とか物色していた最中だったもので
いまさらですが昨日からAD1000X。
装着感も音も疲れない感じで気に入りました。
AD1000Xは色々な所で高評価のレビューが多いね
最近開放型に興味が出てきたしとりあえず試聴だけでもしてみようかな
家電量販店だと試しに聞いてもアナウンスがうるさすぎてよくわからない
開放型のZシリーズが出なかったのは、やはりXに取って代われるものを作れなかったのかな。
>>747 売れないから開発ペースがゆっくりなだけで
いずれ出るんじゃないか
ADX5000の技術が10万円以下に降りてきてAD2000Zとかになってくれたら嬉しい
もう有線は数が出ないからADX5000しか出さないのかもな
>>747 ADX5000をベースにコストダウンを図ったモデル(ADX2000など)が有っても良いと思うんだけどねぇ。
AWシリーズの例もあるし、無駄に高価格にされてもなぁ
いや、ガワで付加価値を付けられないから出さないかもと勘ぐってみる
そもそも正直最近の価格はちょっとな…独自端子出した辺りからか？
少し前までなら高コスパメーカーとしてひとに解説してたんだけども
ガレージメーカーが宝石みたいな値段つけて商売してたら・・
自分だってやりたくなるだろ
ま、オーテクが良心的であった頃の名機AD2000を大事に使っていくわ
さすがに開放型がADX5000だけになるとは考えにくいからAD2000ZとAD1000Zだけでも出すんじゃないか？
ADX5000の値段が極端にぶっ飛んでるから半端に良すぎても困りそう
ADX5000が値崩れするの待った方が早いまであるのでは
まぁ60周年控えてるし来年に期待が無難じゃないかな
そんなにぶっ飛んでるか？
ADX5000は価格に見合った性能が出ているが
性能関係なくadと値段の開きがありすぎるのがね
ad2000を改良はいいけどし過ぎて5の価値が落ちるのは信頼的に危なそうだし
5の割高感上昇や新adで妥協する人増加もあるだろうし
最近の機種見てると匙加減に困ってそうだし
5が上手く行ってそうな状況だから冒険したくないんではと予想してる
>>760 これに尽きるね。なまじ新作で良いものを出してもADXの市場を荒らすだけ。
何か出すとしても、マイナーチェンジに留まりそう。
>>594 です。
その後色々とこのスレを参考にしつつ、色々なレビューをチェックしました。
当初はM1STとR70xを候補としていましたが、最終的MDR-Z1000に決めました。
こちらの製品はつい最近販売終了となり、確保するなら今しかないと思ったのも
購入のきっかけです。
(現行モデルのM1STとR70xはいつでも購入できるので）
それと昨日のPayPay祭りでAD2000Xが安かったのでこちらも購入しました。
まさかポイント考慮で30,000円を割るとは。
以前視聴した時の価格は5万円台だったはず。
昨夜はオーテクヘッドホンがポイント考慮で軒並み安くてんやわんやでした。
久々にヘッドホンであれこれ悩み楽しかったです。
色々とレス下さったかたありがとうございました。
>>762 おつ！
AD2000Xは自分のメイン機なんで気に入ってくれると良いな。開放型はとにかく装着感が良い
側圧弱かったり耳がドライバに触れて不快とかだったら、Geekriaの分厚いのとか良いよ
AD2000XとR70x迷ってるんですが音質面での違いを教えてください
>>764 AD2000Xは低域の量感が控えめでボーカルでゾクゾクしたい人向け
R70xは適度な低域の量感があってボーカルのキレ感が少しマイルドで聴きやすい
>>765 ありがとうございます
ある程度は低域欲しなと思ってたのと「まるでスピーカーのよう」というのが気になったのでR70xにします:)
m50xとm50xbtって有線接続したら音質は変わらない感じですか？
>>767 ハウジングの中に無線部品が入って空気の容積か変わるから音質も当然変わる
ただしそんな質問をするおまえには聞き分け不可能なレベルだと思うから気にするな
>>768 ありがとう、有線にすると基本性能はほぼ変わらないという認識でいいってことね
オーディオテクニカで男性ボーカルに合うヘッドホンはどのモデルでしょうか？
今はad2000xが気になっていますが
家電量販店で試聴してもアナウンスが大音量でよくわかりませんでした
オーディオテクニカで男性ボーカルに合うヘッドホンはどのモデルでしょうか？
今はad2000xが気になっていますが
家電量販店で試聴してもアナウンスが大音量でよくわかりませんでした
>>771 AD2000XとA2000Zを試聴して、頭に合う方でいいんじゃないかな。どっちも音は似てて前者は空気感、後者は低音が良き。
でも回りがうるさいなら開放型のAD2000Xは音で不利だから、そこは差し引いてあげて。
スレチだけど、個人的にはBeyerdynamic DT990Proで聴くときが一番ヴォーカルを感じます。置いてたら一度聴いてみて欲しい
視聴してAD2000Xもうちょっと遠くから音鳴ってくれればいいなって思ったんだけどイヤーパッド他社の厚いのに変えたら改善する？
ap2000tiのイヤパッドは本皮なのに安いよね
a2000zやad2000xで使えないのかな
sandal audioにオーテクの新作アンプとDACのレビューきたぞ
俺はまだ読んでないけど
デザイン残念がられてたけど、AWシリーズみたいにガワや入れ物で価格上げられるよりよっぽど良いわ。
でもじっくり見てなかったけど真空管の灯りはやはりLEDだったか。明るすぎるんで、むしろ切りたい。
DAC100にバランス出力が無い説明は腑に落ちて良かった。まあ、Q1mk2からバランスで繋げてます。
ワイヤレスイヤホンやお手頃な価格のヘッドホンの話とかは全くしてないのねここ
皆金かけてるんだなぁ
>>779 お手頃価格品なんて話題に出した日には鬼の句碑取ったかの如くマウンティングされるぞ
アンプは中華アンプでak4997やes9038proを使っていれば十分派
>>772 やはり家電量販店で試聴してもいろんな音が多すぎてよくわかりませんでした
静かな環境で視聴できる店に行ってみたい
sandalさんのレビュー読んだけどDAC100もBHA100も悪くなさそうだね
お手頃価格の物は、その手のスレの方が情報集めやすい
メーカースレは やはり高額機に話が集まる傾向あるね
ad2000xは在庫放出出やすくなっているのか
そろそろ後継機種？
>>779 メインは50xや70x、MSR7bとかだが安価なの（AR5とか）も一応は持ってるよ。
ただワイヤレスは持ってなく外だとBTレシーバー+有線ヘッドホンかイヤホン。
>>779 腰を落ち着けられるときは有線だけど
動くときは400-BTAD008でATH-ANC900BTに電波飛ばしてる
>>779 R70x
M20x
で ATH-CKB50を 2,500円位
AT2035も入れれば 6万ちょいがオーテク製品かあ
MSR7bを試聴してみたが低音があまり出てなくて違和感を感じた
高域寄りで解像度は高いけどベース音が聞こえにくいと思った
無印MSR7は結構しっかりした低音が出てた記憶があったけど気のせいかな?
>>790 低音は頭にしっかりフィットしていないと出ないから、上手く装着できていなかったのかも。
無印で出てたならbで装着出来てないのは考えにくいだろ
MSR7bは楽器が生々しく聞こえるから器楽曲とかの時に使ってる
どっちかが偽物の可能性しか考えられなくないか？msr7 偽物で調べてみて
おそらく側圧の違いでは?
無印MSR7は側圧が強くその分低音が出るけど7bはかなり緩くなったから
それが音の出方に影響を与えてるのかも
あとモデル次第だが高解像とかで最初は高域寄りに感じる場合もある気がする。
持ってる中だとM70xがそうだった。
最初に量販店で試聴した時DAP等に繋いで長時間聞くのは疲れそうだなと思ったが
暫く使ってるうちにそうも感じなくなった。
M70XでＤＪホンみたいな包み込まれる低音ってのは無理でしょ
難聴覚悟で音量上げるならいいが（俺は上げてる）
>>800 おじいちゃん有毛細胞がかんなり死んじゃってるね
amazonで高価格帯のオーテク製品が安くなっていますね
会社は大丈夫なのかしら
言われて価格見たら旗役のADX5000も相当下がってるな
ブランド価格としてはこれ以上下がったら信頼を失いそうな
いやそういう目線だと今の価格でも十分ヤバイんだけどさ
身も蓋もないかもしれないが
低音が出てる出てないの基準は人によって違うからな・・・
非上場なんでイマイチ良くわからんが
寿司ロボは生き残るんでね？
ADX5000が20万近くまで下がるの別に初めてじゃないし
少し値下がりするくらい平気平気
定価の半額が本来の定価みたいになってるDAPメーカーもあるし
こういう値下がりは一時的なものだからすぐ戻る
戻らずにずるずる下がってく商品がやばい
ap2000tiもamazonで9万切ってる
まあ8万円になった時期もあるのでそこまで安くない
ブランドとして考えると変動が激しいのは十分ヤバイですし
普通に買った物が下がると嫌な気分になるだろうなていう
まぁ自分はソレも理由でADX5000クラスの高額は買わず眺める側だけども
たしかzozoだったか安売りセールしたくないから撤退したブランドとかあったような
維持は維持で大変そうだな
>>810 普通にw
普通では無くおまえみたいな貧乏人はってことじゃね？
ADX5000買う層は多少の値下げは気にしない人も多いだろ
いっぱいいっぱい背伸びして買った貧乏人は気にするだろうね
家電なんて特に量販店の都合でセールしたりすること多いイメージなんだけど
そういえば低音云々の話だがM70xを例に出したが
これ自分だと全然側圧きつくないんだがキツくて
長時間は聞いてられないというレビューも意外に見る。
そこで低音の評価もバラバラな気がする。
あとWS1100でビックリなんだが低音が全然出ていないってのも見た気がした。
これも要因は側圧というかフィットしてるかどうかは大きい気がする。
ブランドの信頼だの、買ったあとの値下がりが嫌でハイエンド買わないって…
ヘッドホンに音の良さじゃなくてステータスを求めるのか
アホくさ
WS1100は普通に低音出てるよ
M70xはなんかもう100Hz以下ゼロという感じだけど
>>811 普通にってそういう人もいる程度の意味で全員て意味ではないぞ？
それも最初の通りブランドとして考えた場合で音や性能とかも別の話な
あとソレ「も」であってメイン理由は手持ちヘッドホンの数的なもの
自分の言葉が足りなかったんだろうが言いたいのは色々見方があるって事ね
>>818 悔しいのぉwww
普通には全員じゃないww
当たり前だろボケw
普通に大多数の事を示していておまえみたいなクソボケが全員には含まれていないってことだわwwww
こういう自分を強く偉くみせたい馬鹿は社会でも見かけるが総じて無能しかいないww
>>818 ごめん爆笑してて読み間違えた
普通にってそういう人もいる程度の意味wwww
おいおいwww
普通にがマイノリティを示すのかよwww
取り繕うにもボロボロのボロで馬鹿が露呈し過ぎてて腹が痛いww
そういうポータブルヘッドホンって側圧というよりイヤーパッドの薄さと小ささやろ
振動板の位置とかもあるんじゃない？
被りやすい位置が必ず音的にもベストになるって訳じゃないだろうし
>>816 自分のだとそこまでという感じではないな。
低音だけに限れば50x>70xなのは認めるが。
あとレビューで低音無いって人にウォークマンの人がチラホラいるのも気になる。
自分もQ1ってDAP持ってるけど確かに据置と比較すると低音は薄い傾向はある。
鳴らしにくいヘッドホンには思えないが再生機器の違いもあると思う。
AD500の交換イヤーパッドは品切れやねんな
暫く前までは売ってたのに
今は殆ど使ってないけど装着感は一番良かったし愛着はある
低音の量は、以前使ってた機種や好みによって感じ方は人それぞれだろう
AKGのKシリーズに慣れていてDT1990を買ったら低音モリモリ多すぎと感じたけど、少な目という評価が多いみたいだし
aupayマーケットなら誰でも4500円pffクーポンが来てるよ
ad2000xが37500円なんて素晴らしい
au PAYマーケットあんまり知名度ないけどクーポン色々出てて安い時結構あるよね
ハドフジャンク価格で新品同様品GET
明らかに使ってない 定価20790円だったんだねー
イヤーパッドは加水分解でとんでもないことになってたけど…
>>827 おお…
俺を沼に引きずり込んだ元凶のヘッドホンじゃないですか
大事にしてあげてください
>>827 俺も持ってた。
現代のヘッドホンとの比較レビュー期待してます。
ad2000xが安くなっていたからz7m2があるのに購入してしまった
>>831 AD2000XとZ7(初代)持ってるが、全然方向性違うから両方あっても楽しめるぞ
r70xとap2000tiはハウジングサイズがほぼ同じに見えるのですが
ap2000tiのイヤパッドをr70xに付け替えた人はいますか？
>>775 ハウジングのサイズから見て無理
AWKTのイヤパッドがad2000xに使えるか気になる
ad2000Xは恐らくオーテク開放型最高傑作。
だから
ADX5000とは別系統のAD2000Xの系譜の製品出してくれ(A2000Zでもある程度代わりになるけど)
(半)開放型はオーテクと米屋とakg712しか使えなくなってしまったｗ
ADX5000の音の傾向ってAD2000Xと比べてどんな感じ？
msr7がボロボロになってきたから十二月にmsr7bを購入しようとしたら爆値上がりしてるかなしみ
去年ヨドバシでMSR7bを買った時は税込で\23,060だったけどそんなに値上がりしてるのか
最初は1AM2を買うつもりだったがMSR7bの方が安かったからそちらを選んだのに
>>838 数日前まで無印のMSR7と同じ値段だったんだけどね
ガッカリ
>>835 DT990Proも面白いよ。HD650はエージング終わってもちょっと好みじゃなかったけれど。
でも我が旗艦はAD2000X。これ一つですべて賄える訳ではないけれど、至高の一角。
a2000z買ったらほぼこれしか使わなくなった
低音欲しい時は開放型なのにX2HR使うという逆転現象
>>841 X2HRは評判良いから気になってたけど、低音多め？
Philipsって言うほど低音強くないと思ってたけど・・・
程よいそこそこの低音って評価が多い
ad2000xってデカ顔にぴったりな装着感だわ
マイルドな音でオープンエアらしく開放感がある
低音はa2000zより出ているし、ゆったり音楽を聞きたい自分にはピッタリだった
ニュートラルな音の開放型ヘッドフォンって事でR70X買ってみたんだけど、AP2000Tiに慣らされた糞耳マンの俺には低音ブリブリに聞こえる
AP2000Tiは密閉型なのに低音控えめだし音の開放感は結構あるしでこれもうどっちが開放型なのかわかんなくなるな
>>842 X2HRは低音強いと言うか凄い自然な音です
解像度も高いと感じるんですけどモニター的でなく
聴いていて楽しい音です
悪い言い方すると特徴無いと言うか個性が無いです
もっと低音欲しい時は自分はM50X使います
>>846 ありがとう
M50xは俺も持ってる、っていうか俺のリファレンス機になってる
M50xで低音が強いぐらいなら（俺は弱ドンシャリだと）、X2HRはやっぱ低音おとなしそうだね
イメージできたわ
わざわざ質問に答えてあげたのに、お礼どころか論破されるなんて、プローヴァたん可哀想 ・゜・(ノД`)・゜・。
＞プローヴァさん
＞私などは貴殿を大きく上回る知識を持つので貴殿にはできない判断ができるわけですね。
＞精々ご自愛ください。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001247731/SortID=23799036/ 今回の値下げでad2000xが大量に売れたからなのか
取り寄せるのに1ヶ月かかるらしい
W5000を久々に使ってみたらキンキン高音ばっかでKSみたいな音だった
1時間ほど使ってたら普通に音出るようになったが
なんかそういうレビューを見たいような気もするんだけれどまさか本当だったとは
暖気が必要なヘッドホンとかなんなんだこいつは
暖まったのはヘッドホンではなくておまえの脳味噌ということに気付け
AD2000Xって見た目がかっこいいなぁ
focal clearpro持ってるから多分買わないけど……
>>851 ヘッドホン数十本は聞き比べてるんだから
そんな程度の変化だったわわかるわ
木製だとヘッドホンも気温や湿度の影響大きかったりするの？
ギターはネックが反ったりするけど
多分そういう影響をなるべく少なくするように塗装してると思う
ストラドとかグァルネリ・デル・ジェズとかは木が乾燥しているから湿度にえらく敏感らしい
AD2000Xって昔のと現行で音違うよね
多分どっかの時期でドライバ変えてる
awasのハウジングは特大サイズですね
部屋で使うものですが頭のサイズと合わない…
AD2000Xは昔から話題に上がるんだけど
俺はAD2000Xのリケーブル仕様をオーテク様に作って貰いたい派。
オーテクの開放型ヘッドホンでケーブルが着脱可能なのはADX5000とR70xだけなんだよな
密閉型はリケーブル可能な機種が結構多いのに開放型ではこの2種類しかないのは不思議だ
リケーブルが当たり前の時代に開発された開放型がその2機種しかないだけじゃね
部屋整理してたらcm7ti出てきた。今見てもかっこいいわこれ
ただコードの皮膜が取れそうになってるんだよなあ、もう修理受付してないっぽいしだましだまし使うしかないかなあ
>>862 そんなあなたにcm2000ti。好みはあれど10万クラスと聞き比べても遜色ないわ。スレチ失礼。
>>862 懐かしいもの出てきたな
7tiと700ti持ってるが今になって聴くと低音スカスカ
だけど独特の女性ボーカルの艶がある
わざわざ使うようなもんでも無いと思うけどck10やck100と並んでオーテクの変態感があった古き良き製品だな
>>864 当時はイヤーパッドの真ん中に穴あけて、イヤホンの角度変えたら割と中低域がグイグイきて気持ちよかった記憶あるんだよな
W1000もだけどあの時代のオーテク製品好きなのが多いわ
CM7が当時使ってた東芝gigabeatの推奨イヤホンになってて持ってた。
たしか1万円くらいで片耳あたり5000円マジかよと思った記憶がある。
そのあとCM700TiとCM707も買った。
Complyのイヤホンチップ使うまで密閉型がどうにも合わなくて開放型ばっかり使ってた。
ATH-PRO7Xって生産終了してたんだな
前モデルのPRO700はMK2も含めると14年間も生産されてたのに以外と短命だったな
10万弱ぐらいのDACが新発売したけどどうなんでしょ
同額帯だとカタログスペックは4年前くらいの水準なのが気になる
>>868 youtubeに結構動画上がってますよ。オーディオ逸品館とか。
AT-BHA100は買いましたけど、DACは余ってたQ1mk2使ってます。
DAC単体って、正直どこまで投資して良いのかわからない‥
>>870 本当だ
公式サイトのラインナップからも削除されてる
PCOCC導体の在庫が切れて生産継続が不可能になったのかな?
店頭在庫がある今の内に買っておこうかな
ad2000xも在庫のない店が多いようですし
どうなるか
先月42,000の30％ポイントバックで念願のAD2000x買ったけどコレ最終ロットだったのかも
大切に使うわ
ATH-AD2000Z/1000Z新発売とかになったりして
>>875 それとても期待している。
完成度が高いAD2000Xだけにどこに手を加えるか。
でもすぐには買えないな〜、ある程度価格が下がってからでないと。
それよりWP900が安くなってきたから来年あたりポチりそう。
在庫が尽きたなら、微調整とリケーブル対応だけして出すのは十分ありそう。
でも、もう3Dウィングはやらなさそうなんだよなぁ。Zが出たとしてもR70xと見た目同じになるんじゃないかな。
>>877 リケーブル対応だけでなく4.4mmバランスケーブルも付属させるかも
3Dウィングは装着感は良いけど耐久性に問題がありそうだからいずれは廃止されるのかな
アームが細く折れやすいといった問題が結構あるらしいし
>>878 なんでも、海外の人の頭に合わなくてすこぶる評判が悪いらしい。
長年使ってるけど折れたのは1回だけだなぁ。見た目以上にかなり丈夫。
ヘッドバンドの劣化を気にしなくて良いので、無くさないで欲しい・・
最近発売されたオーテクのヘッドホンは3Dウィングじゃないのばっかりでもうやめそうな悪寒
もしかすると日本人の頭に合わせた寸法になってて日本人と比べて左右に狭く前後に長い人も多い西洋人の頭には具合が悪いのかも
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A0%AD%E5%9E%8B アジアバージョンとして3D採用したのを別に出すと
コストかかるから廃止かな。
現行機種をリケーブル対応したマーク2を出すだけで良いと思うんだけど。
>>879 自分もA900を10年以上使ってるけどアームが破損したりケーブルが断線した事が一度もない
買った当初はこんなに細いアームで大丈夫かと心配したが意外と持つもんだな
最近MSR7bも買ったけど装着感は3DウィングのA900の方がずっと優れてると思う
どちらにせよオーテクの主力機種は秋発売が多いからまだ先かな
>>883 今年の秋って何か出ましたっけ？ TWSとアンプだけか・・
>>876 まだ生産していると思うよ
11月末に注文したad2000xの取り寄せが1ヶ月後なので
しかしAD1000Xってなぜ生産終了になったんだろ?
特に売れ行きが悪い訳でもないしその性能は各方面で高く評価されてたのに
上に書いてあるように線材の在庫が尽きたのかもね
最近まで在庫が残ってたとしたらあんまり売れてなかったことになる
R70xに前から興味があったのだけどインピーダンスが高いので適当なポタアンがないか悩んでいたら、iFi audioのnano iDSD Black Labelが高評価で手頃だったのでまとめて購入。
問題なく存分に鳴らせるようになったのだけど、iPhoneに咬ませて手持ちのMSR7で聴くと直挿しより格段にいい音で鳴るので、さらにイヤホンだけどATH-CKW1000ANVを繋げてみたら異次元の音の向上にびっくりしている。
これまでiPhoneとはFiiO BTR3を使ってBluetooth接続していたけど、これでポータブル環境はさらに満足に整った。
r70x欲しいけどそろそろ新型でないか心配で買えない....
>>889 新型が出ても旧型の発展系とは限らないから気にしなくて良いと思う。
装着回りの改善とかだったらアレだけど。ここはそういうの多かったね‥
>>890 > 装着回りの改善とかだったらアレだけど。ここはそういうの多かったね‥
そうなんだ。まぁ ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ使えるから止めとこ
ノーマルM50x持ってるけどアマゾンのセールでM50xBTガンメタカラーが13665円だったから買った
ブラックフライデーより安くなってたw
販売や値下げが終了してから特売の値段を書き込む人ってなんなの？
対人関係難しそう
別にこは特売を報告するスレでもあるまいに(´･ω･`)
>>893 生暖かい目で見守ってやってくれ
ここしかマウント取れるとこがない底辺なんだから
M50XBTてどうなん？
ワイヤード持ってるからスルーしたけど
音は同じ？
>>501 やめておけ
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英国 ifi Zen DAC and Headphone Amp SINAD 88.7dB,THD+N 0.003675% DSD1793 $130
日本 Sony UDA-1 SINAD 88.4dB,THD+N 0.003789% PCM1795 $799
日本 DENON DA-500 SINAD 87.5dB,THD+N 0.004212% Λ S.L.C. 7万円
日本 audio-technica AT-DAC100 THD 0.005% AK4452 9万円（カタログ）
英国 ifi nano iONE DAC SINAD 81.1dB,THD+N 0.008786% DSD1793 $199
日本 Fostex HP-A3 SINAD 53.8dB,THD+N 0.205078% AK4390 $299
スペックだけ見ても何もわからんよ
ましてや測定値なんて自称でしかないし統一された方法をとってるわけでもない
>>898 カタログと書いてないのは、ASRがAPx555で計測した実測だよ
>>894 書き込み時点で販売中なら嬉しいんだけどね
https://www.audio-technica.co.jp/product/AT-HPS700 ADX5000使い始めて2年経つが、スタンドこういうちゃんとしたやつ買っといた方が良かったのだろうか
>>899 ASRとか典型的クソサイト
一部の値を測定して全てを知った気になってる奴らの集まりでしかない
以前、グラフ先生っていたろ
あれと同じような人でグラフを見れば音が分かる人なんだよ
まぁそういうリンクを貼るのが日課みたいだけどｗ
http://hissi.org/read.php/av/20201215/TjllQ1dHNGgw.html そういやADX5000買って2年以上経つけどユーザー登録のイヤパッドがまだ送られてきてないんだけど
他のADX5000のユーザーさん達はちゃんと届いたのかな？
ADX5000のパッド来たけど他社ヘッドホン用のレザーパッドがハマるし音硬めになって好みだったから使ってないわ
>>901 通気性が良ければダイナミック型だし多少雑でも平気じゃないかな
俺はs字フック二つで引掛けてる
>>902 決定的に音質に影響するその一部の値が問題なんだよ。大体、9万円するDACで
200円のAK4452使ってゴミみたいな性能の新製品出すのはいくらなんでも
オーテクがユーザーを舐めすぎてる。他社みたいに8000円のAK4499使えよ
メーカーに舐められてなんとも思わないのか？
まぁ、値段で音が決まっちゃう人も居るからね。だからチューニングもしないで高い部品を入れれば良いや的な製品がホント増えた。
ほんとそれ
DENONの上位モデルなんて未だにPCM1795使ってるけど最新DAC載せれば良いってわけじゃなくて調理方法が全てと感じる
>>907 AK4452の仕様見ればわかるけど、オーテクは200円のAK4452の性能すら
引き出せてない。他社は採用したチップの仕様の性能引き出せるように技術を磨いている
チップメーカーの仕様を超える性能引き出してるメーカーすらある
デタラメな製品出してるオーテクも悪いが、何も考えず買うユーザーも悪いと思う
ヘッドホンはいいもの作っていると信じていたが、なんかもう信じられなくなった
スペックだけ見て決めるなら勝手に決めれば良いじゃない
古いチップ積んでようが特性が悪かろうが良い音の機器はあるし、実際に自分で聴かなきゃなんとも言えないと思うけどね
>>911 ヘッドホンについてならわかるけど、DACは計測した性能が全てじゃね？
ただ単にデジタル信号をアナログ信号に変換するとき、ノイズや歪みが
少ない方がいいというだけでしょ？メーカーもチップの新しい古いも関係ない
TEACみたいに新しいチップ使っても性能悪けりゃ意味がない
>>912 チップだけで音が決まるわけじゃないし同じチップ使ってて全然音違うDACないしDAP聴いたことあるでしょ
基盤パターンに電源の質とか構成全体で音が作られてるしマジで聴いてみないとわからんよ
噛み合って無い二人
まるで恋人同士の勘違い喧嘩みたい
おまえら付き合っちゃえよ
こんだけAT-DAC100擁護するやつがいることに驚く
むしろ熱心なオーテクユーザーこそオーテクブランドに泥を塗る
AT-DAC100開発した技術者とゴーサイン出した経営者を吊し上げるべきだと思うけどな
2度とこんな恥ずかしい製品をオーテクブランドで出させないためにも
別にat-dac100が良いとも言ってないんだが……^^;
ぶっちゃけs/nや歪みや周波数特性は同程度の単価同士で比べるとDAC>>アンプ>>ヘッドホンなのであまり気にしてない
中身気にするとしたら出力段のコンデンサーくらいだな
これだけはなぜか適当だと覿面に変わるのが分かる
>>917 DACとヘッドホンアンプはほぼ同じくらい。最高のものはSN比140~150dBくらい
>>918 念のために聞くけど
もちろん実機で音を確認した上での批判だよね？
それだったら理解できるけども
>>912 うん
CDプレーヤーも出始めのころはデジタルだからみんな音は同じって言われてたよね
>>918 計測上同じくらいになることがないとは言わないがDACと違ってアンプを歪み寸前のフルボリュームで使うことはまずないからな
DAの音量絞るのはアンプまでの飛び込みノイズ分不利だからスペック厨的にあり得ない選択肢だし
そもそもオーテクはヘッドホンとかアンプのアナログ技術はいいけどDACとかノイキャンのデジタル技術でいい製品あったっけ
>>907 ブラインドテストしたら音の違いがわからなさそう
旧iPhoneドックに直付けするポータブルアンプは愛用してた。
ノイキャンは後発だけど最近新製品連発してるね。
>>919 聴いたよ。AT-BHA100とセットでね。音は柔らかい聴きやすい音だが
解像度が足りない、10年前の音だよ。細かいニュアンスを聞き取れる情報量の多い音じゃない
あと、ケースの安っぽさは手抜きの象徴だよ。中身だけじゃない、外の作りが雑
中身より、むしろ外側の方が印象悪かったな。端子部分とかハイエンドの作りじゃない
>>927 今の曲になるほど音圧上げ杉で耳に痛いとか
節電にはなリそうだけどw
なんか、皆の痛いところ無自覚につついたみたいでごめんな。
荒らすつもりなかったんよ。
俺は音の事何にも分からんから。
>>905 ADX5000の硬めの音かなり良さそうですね
よければどこのイヤパッドか教えてもらえないですか？
買おうか迷ったけど
冷静に考えておく場所カツカツだしやめとくか
>>930 DEKONIのラムレザーパッド
TH900用のやつ流用してる
良く知らんで買ったDAC-9HがAK4490EQだった
4452よりは良さそうだ
>>933 AKM AK4490EQ THD+N -112dB SNR120dB 250円
AKM AK4452 THD+N -107dB SNR115dB 200円
ちなみに価格倍の4493と4490はTHD+N 1dBしか違わない
市場で4490がよく使われるのはコスパがいいからだな
むしろ際立つのがAT-DAC100で50円切り詰めて4490より大幅に性能の落ちる
4452を採用したAT-DAC100開発者の判断。3000円のDACならわかるけど
9万円のDACで50円切り詰めてまでコストダウンする理由を小一時間問い詰めたい
AKM AK4493EQ THD+N -113dB SNR123dB 500円
こんなに頑張ってあおってるんだから少しは相手にしてやれよw
原価厨なんて無理矢理交換して発振発熱してる本物かも分からんOPA627で元のオペアンプの20倍したから実質100万の音とか勝手に悦に浸ってればいい
ADX5000のパッドに不満はないけど
イヤパッドはどうあがいても皮脂でテカテカ問題がどうにもならないので困る
ドヤ顔で価格書いてるけど何処で何個買った値段だよw
>>940 音が良いか悪いかは自分の心次第だと認めるべき
アンプとdacは何が使われているかわからないと音の違いもわからない
つまりプラシーボだと決定しているんだから荒れる意味がわからない
機器として4452で十分だからだろう。
無駄に高価な部品を使う意味はない。
ホワイトノイズと歪みにまみれた音がオーテクの特徴なら
4452こそオーテクに必要なDACチップなのだろう
下手に高級なチップを使うとノイズと歪みが減るからな
イヤーカップ内が密閉されていない開放型の高級機を高い金出して買って
密閉のパッドに変更するとか
好き好きだし好きにすればええんだろうけど、正直バカみたい
SN100dB越えでノイズまみれとか普段どんな環境で聴いてんだろう
実環境でザックリ言えば無響室で車のクラクション鳴らすと100dB差くらいなんだが
遮音性込みで無響室よりずっと暗騒音が少ないのか、車のクラクションよりうるさい音で聞いてるのか
>>932 ありがとうイヤパッドも大分ヘタって来てたので試しに変えてみます
音の傾向が結構変わりそうだし新鮮で面白そう
オーテクは得意なヘッドホンだけ作っていればいい。技術もないのにDACアンプなんて作らなくていい
どうしても作り続けるなら、恥をさらさないようまともなものを作れるようになってから出せ。ゴミしか作れない技術者はクビにして
他社のまともな製品を取り寄せて研究したらどうだ？企業努力しろ。最低限の性能くらいは満たせるようにしてくれ
D30pro 2万円 もうすぐ発売。使っているDACチップは、Cirrus Logic CS43198 THD+Ｎ-115dB 1000円
https://www.l7audiolab.com/f/measurements-of-topping-d30pro-dac/ L30 1.5万円 安く小さく軽い
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/topping-l30-headphone-amplifier-review.15226/ >>945 コンビニに行くのにフルカーボンのロードレーサーいりますか？ママチャリで十分でしょ？カゴも付いてるしってことだわな
SNRと価格を書いてるボケはDACに他の機能があることを知らないみたいだ
オーテクにとって必要な機能とスペック満たしていたのが4452
まあ本当にコストダウンのために選定したのかもしれんけどな
>>951 んで？価格のソースは妄想？
おまえは最新DACを複数乗せただけの中華がお似合いだぞw
>>952 DACにノイズや歪みを出来るだけ排除してデジタル信号をアナログ信号に変える以外の機能があるなら
書いて見ろよインチキ野郎。フィルターとかアッテネーターとか下らない言い逃れはやめろよ？
チップの価格は検索すれば出てくる。ノーミソあるなら頭使え、ないならあきらめろ
おまえにはフルカーボンのロードレーサー価格のママチャリがお似合いだよ
DACはどんだけ作り込んでも扱えるデジタル入力の制約で短期間で陳腐化するから、そこにコストをかけない、というのは理解できる。
出来上がった製品の仕様と価格には全く魅力を感じないが、まぁあれだ
PCメーカーの純正増設メモリみたいなもんでないの
一応用意してますみたいな
>>954 性能が他社と比べて同等なら、割高でもその言い訳が通じるかも知れないが
価格10倍で性能50分の1とか、オーテクユーザーに対する犯罪的な裏切りだよ
オーテクブランドを信じて高い金出して買うやつを情弱と馬鹿にすればいいのか？
そんな製品出すメーカーの方が悪いだろ、どうかんがえても
一万以下で性能50倍のDACがあるなら純粋に欲しいから教えてほしいわ
SNでいうとAT-DAC100が105dBだから139dBくらいかな
>>956 ザックリイメージで言って悪かったな。計算してみた。
TempoTec Sonata HD PROはAT-DAC100より価格20分の1以下でノイズや歪みは
約25分の1だから買って損はないぞ。ヘッドホンアンプはTOPPING L30買えば
AT-BHA100より約9分の1の価格で、ノイズや歪みを約3000分の1に出来る
DAC
audio-technica AT-DAC100 THD 0.005% AK4452 9万円（カタログ）
カタログだから実測はない（実測は大抵カタログより悪い）THDはTHD+Nに比べてノイズが乗ってないのでTHD+Nだと数値は悪化する
SMSL Sanskrit 10th MK II SINAD 115.1dB,THD+N 0.000175% AK4493 1.2万円
価格 7.5分の1、THD+N 28.5分の1
TempoTec Sonata HD PRO（HIDIZS S8）SINAD 113.8dB,THD+N 0.000204% CS43131 4000円
価格 22.5分の1、THD+N 24.5分の1
ヘッドホンアンプ
audio-technica AT-BHA100 THD 0.25% 13万円（カタログ）
TOPPING L30 SINAD 121.4dB THD+N 0.000085% 1.5万円
価格 8.7分の1、THD+N 2941分の1
>>953 えっ？価格検索してもおまえの言う価格出てこないんだけどwww
都合の良い価格だけじゃなくて何処で何個買った値段も書けよww
機能のくだりも自分の脳味噌使えよボケw
DACスペックそのまま転載の中華スペックを間に受けてるとか本当に馬鹿過ぎるw
>>957 調べてみたが、こういうのの宿命だけどチャンネルセパレーションだけかなり悪いな
まあ全然使えそうではあるけど
>>959 チャンネルセパレーションだけかなり悪いソース教えて
>>961 AT-BHA100より分離はいいね。TempoTec Sonata HD PROをかなり悪いと評価するなら
AT-BHA100は更に酷いゴミのような製品ということなの？言っている意味がわかりません
オーテクのヘッドホンと組み合わせて音楽を聴くなら
AT-DAC100 9万円とAT-BHA100 13万円合わせて買うより
ヘッドホンアンプ内蔵のドングルDAC TempoTec Sonata HD PRO 4000円買った方が
際だってノイズも歪みも少なく解像度の高い音を楽しめるということ
球アンプ相手に数字で戦ってどうすんだ見当違いな奴だな
>>964 蓄音機やレコードの時代は、原音自体がノイズだらけの不快な音だから
真空管アンプなどで解像度下げて、不快な音をごまかす事にも意味があったけど
DSDなどのハイレゾ音源が出回る現代に、真空管がどうとか考慮する必要は全くない
アンプはただ原音通り増幅できているか、無駄なノイズや歪みが乗っていないか評価するだけで十分だろ
>>965 今や真空管アンプには誰も正確な増幅なんて期待しちゃいない
むしろ音を変えちゃうのが目的
そもそも真空管使ってても増幅段は半導体だったりするし
ak4490が250円のソースは出せないのかなぁw
捏造なら出せないわなぁww
逆にak4452はもっと安いのあったけど恣意的なのかなぁw
>>965 ホント的はずれなことばっかり言うな
オーディオで過去真空管使われてたのは選択肢がそれしかなかったからだし、今使われるのは一種のエフェクターとしてだろ
>>968 トランジスタ出てきてからもレコードと真空管アンプは相性がいいと組み合わせて使われてきただろ？
パラメーターも変更できないノイズ歪み3000倍のエフェクター付きアンプなんて、ハイレゾに逆行する
時代錯誤なんだよ。まともな性能のアンプを用意した上で、趣味のラインナップで真空管アンプ売るわけじゃない
このノイズ歪みまみれの真空管アンプをメインの商品としてオーテクユーザーに売りつけるんだからな
無能な技術者より問題なのは、それにGOサイン出す無能な経営者だな。新製品作るなら世界に通用する競争力ある商品出せよ
俺も一部の通好みの真空管搭載なんかじゃなくて最新ハイエンドDACを使いこなした国産DACが見たかったな
>>970 TEACのDACはAK4497を2個使って、RMEのAK4490を1個使ったDACより性能低いし、
オーテクもAK4452すら使いこなせてない。日本で最も高額なエソテリックの350万のDACが
中国産4000円のドングルDACに性能で負けてる。本当は国産が世界一の性能ならいいんだけど、
現状では、国産メーカーに過度な期待をするのは難しいかと
>>969 出て来てからってなんだよ
世に出ていきなり現代並の品種や回路ノウハウ、集積回路がもうあったとでも思ってんのか
ブラインドテストじゃ違いなんてわからないんだから争う必要もない
最近はわざと音を加工しているdacもあるので
違いがわからないというよりどちらがより高性能、高価格なのかわからないが正解ですね
>>976 おまえはワインのソムリエどう思う？
自分がわからないからって皆そうだと決めつけはどうなんだ
100m九秒台とか理解り安けりゃおまえにも理解できるのにな
そもそも原音忠実が至高かつ唯一無二と思ってるとこからずれてるもんな
趣味のものなんだから自分が気分よく聴ければ良いんだし、その過程で原音を目指すにしてもマイクで録る前の音を再現するとか、デジタルの波形を寸分違わず鼓膜に届けるとか、はたまたマスタラーの想定した環境を忠実に再現するだとか数多のアプローチがあるのに
iPhoneとAirPodsで不可逆圧縮音源再生するのが原音に一番近いとか一見アホでもあり得ない話じゃないぞ
>>975 そうだよ。DACで重要なのはD/A変換時のノイズと歪みがどれだけ少ないかだけだろ
>>977 >最近はわざと音を加工しているdacもあるので
そんなものがあるとはとても信じられない。まさかフィルターの事じゃないよね？
具体的な製品名挙げて
>>980 DACスペックがそうだとしても実際の出力はどうなってるんだろうなw
最高の食材を合わない料理にド素人が作った場合とそれなりの食材を一流のプロが見合った料理で使った場合
どちらが旨くなるかなんて誰でもわかるわw
ドングル型がワーワーってww
結局音楽聴くのが趣味なんじゃなく「客観的数字で原音忠実なはずの機器で音楽聴いてます」という事でマウント取るのが趣味なんだろうな
まあ、ドングルDACじゃアナログ出力の品質を担保できそうにないよな
それPCが生成するクロック使ってデコードするんかな
>>978 ソムリエなら商品名がわからなくても違いを区別できるよ
ad2000xとr70xを比較すれば商品の作り自体はad2000xの方が上ですか
耐久性はマグネシウム合金を採用しているad2000xのほうが良いですよね？
それともプロ用と銘打っているr70xのほうが壊れにくいのでしょうか？
なんかこのスレ見てたらこの画像が浮かんだ
中華イヤホンで絶賛されてる機種買ったら、確かに解像は凄いが
大袈裟に言えば音の輪郭しか聞こえないし、もはや音楽とは言えない
こういうのが好きな人が多いというのが衝撃だった
多分中華独自の進化してるんだよ
中華は測定値特化だから音がどう聞こえるかは関係ない
目に見える測定値でアッピルして売れば後は関係ないからね
>>985 材質はAD2000Xがいい素材使ってる
音はR70xのほうが使いやすい
>>985 AD2000Xは1回修理に出したことがある。
その時のメール見返したら
片側ドライバ交換で8100円だった。
他には年1回程度パッド交換してるくらいで特に何も。
で、その歪みのないとやらいうDACやアンプを使って歪みだらけのヘッドホンを駆動するわけですなw
R70x試聴したんだが、音は好みなのに頭がでかくて耳の下が浮いてしまった。
ウイングサポートって外して使えるんかな？なんとかできないものか……
>>993 そこまでして使いたいならウイングサポート外して使えば？
バンドに発泡ウレタン貼り付けて頭の形にフィットさせればオーダーメイドっぽいワンオフヘッドホンの完成
>>994 >>995 ウイングサポート外して使えるならそれで検討してみます。しっくりこないならイヤーパッド交換もするかも
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