・遅延一覧表(数値が小さい方が良い) 09.4ms : SONY BRAVIA X8000H 14.1ms : SONY BRAVIA X8500G,X8500H,X8550H --------------↑ここまで1フレーム遅延------------- 17.0ms : 東芝 REGZA Z720X,Z730X,Z740X 18.0ms : SONY BRAVIA A8H ※有機EL 18.0ms : Panasonic VIERA FX750 19.0ms : SONY BRAVIA X9500H 20.5ms : 東芝 REGZA Z700X 21.1ms : SONY BRAVIA Z9F 21.4ms : Panasonic VIERA GZ2000 ※有機EL 21.7ms : Panasonic VIERA HZ1000 ※有機EL 26.3ms : SONY BRAVIA A9G ※有機EL 32.1ms : SONY BRAVIA X8000G 33ms : 東芝 REGZA M520X,M530X,M540X --------↑ここまで2フレーム遅延(快適な目安)-------- 36ms : Panasonic GX850 41ms : SHARP 4T-C43AJ1 43ms : 東芝 REGZA X930,X8400,X9400 -----↑ここまで3フレーム遅延(プレイに支障なし)----- 55ms : SHARP 4T-C40AM1 ※少数点以下未記載のものは計測精度の違い(前後8ms)
0.83ms+8.3ms+8.3ms=17.5ms 43ms-17.5ms=25.5ms 25.5msも一体なにをしてるんだろうな?
>>2 ※注意※ 真っ当な根拠が無い計算によるリストです スレの中で繰り返し貼られ続けられますがご注意を >>6 >>2 は過去スレや大手レビューサイトが計測した実測値しかないよ 計算だというならどれが間違えていて正しい値はなんなのか 具体的によろしく >>8 現状誤っているというソースは一つもなかったかと rtingsとHDTVTestはSONY中心で同機種での計測をしておりいずれも動画を公開しているから確実かと 東芝は4gamer、avwatch パナソニックはavforums、t3 と、動画はないが画像などいずれも複数サイトで計測しているため信憑性高い シャープだけはavwatch1サイトでの報告だが なぜか計算値だと主張する人がいるだけで現状これと違う計測結果の報告は一つもない 自演で息を吐くように嘘を付く流れはそろそろ卒業しような
REGZA M520X以降のMシリーズはゼンジー計測してないからな つまりソースがあると捏造しているということ
>>12 REGZAの起動に10秒かかるって奴か? M530Xは変わってなかったよ >>15 BRAVIAの国内モデルで買うのならHDMI2.1対応になるであろう来年モデルまで待つ方がいいかと REGZA M540Xが33msって本当ですか? その機種は持ってませんが 自分は格闘ゲームやるので 2フレームならプレイ中、違和感を感じますよ
>>18 なんのゲームやるかしらんが 任天堂スイッチが出力するときには7フレームも遅れているのにスマブラやスプラトゥーンは全員が多大な違和感を感じながらプレイしていると…? >>18 https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1273997.html 西川善司の大画面☆マニア 「4Kテレビの遅延、診察しちゃうぞ! PCレスで測定できる「4K Lag Tester」導入」 東芝レグザ「40V30」 (1080/60p) ・標準モード 41.7ms ・ゲームモード 3.2ms 東芝レグザ「40M510X」 (4K/60p) ・標準モード 108.5ms ・ゲームモード 8.6ms <-------- 東芝レグザ「55Z700X」 (4K/60p) ・標準モード 183.3ms ・ゲームモード 15.1ms 東芝レグザ「55Z720X」 (4K/60p) ・標準モード 163.0ms ・ゲームモード 12.9ms ・・・とまぁ、東芝公称値と実測値の差から予測は付くよね 33msになんてなる材料ないっしょ?w >>21 やはり誤認する人が出てくると思ってたけど それ本来計測位置を中央にするところを 4.2ms速くなる上部で計測してる REGZAはパネル遅延を除くと小さく書いたりいつも悪質なんだよなぁ 小さく書いている以上捏造ではないが捏造いわれるのもわかる rtingsなどの大手サイトは全て中央で計測してる これは上部で計測してしまうとパネル自体の遅延が誤って計測されてしまうから当然なんだけどね >>21 ダウト それ計測方法がパネル遅延を除いているからそれにパネル遅延が加算される インターネットで全て公開されているなか捏造は出来ないよ 1フレームの半分表示するだけで 物理的に8.3msは必ずかかるのに なぜがそれよりも短い3.2msと計測結果がでている事に疑問を抱かないのはtwitter脳かねぇ
公称値も自称マニアの実測も当てになんないってどこ見りゃいいのさ
どのみち上部とはいえラグテスターで実測出た時点で 指標になる数値が導き出せるんで充分有益な情報かと 非倍速機種のV31やM510Xなら21に出てる数値に8.3msを 倍速機種のZ700XやZ720Xには4.2msを足せば中央部の 実測遅延の推定値として目星が付けられるし
>>28 ですよねー 上部と中央の差も目星付けられない割に、公称値にありえない数値を加算できちゃう捏造君の物差しは歪んでますねー コミュニケーションするだけ無駄なんだわこんな人とは >>26 上部遅延と知らずに誤認したの?恥ずかしいねw >>32 わざとかはしらんがREGZAはジャップじゃなく 中華ハイセンス テレビ向けOLEDはLGしか開発していない OEMとして他社に売る場合でも当然LGとして利益をのっけて売ってる それを組み上げて売る側は当然そこに自社の利益ものせなければならないので割高になる
>>34 韓国LGは東芝や三菱の半導体を使っているから大分割高だよね スマホもソニーのイメージセンサー使ってて割高だよね >>35 実売価格はLGのが安いからねぇ 現実見よう? HDMI2.1対応まで待てよ おまえら本当に早漏だらけだな
480hz eSporto公式 遅延が速い/遅い フラペチーノ スイッチPro 黒浮き/黒つぶれ/白飛びの折れ線グラフの見方がおかしい 上部遅延<New エビチリテンカス 映像出力で120hzにできれば元が30fpsでも遅延の面では悪影響出ないとわかってない モニター側の内部処理が12bitなら接続機器側と12bitで出入力できた方が良いとわかってない これが捏造エビクオリティ
>>44 PS5がスペック上ラチェット&クランクでさえ4K30fpsが限界だからでは… >>19 ありがとー結局A9Sにした プラズマから乗り換えて遅延も少なくなって滅茶苦茶綺麗だ 各国AmazonベストセラーをXboxが独占てマジかよ
まあ対応した日本or台湾製のフルスペックテレビかモニタが無いから 今買えんでもええけどな
映画やゲームのマスターモニターとして採用されているのソニーのBRAVIAかパナソニックのVIERAくらいしかないしなー
そういや、EIZOとソニーはスクエニ認証モニター/テレビも持ってたな
>>54 まさか認識モニターをマスモニとか言ってんの? >>56 480Hzとか言ってる馬鹿もいるからねぇ まあソース出してくれたら分かる事 認識テレビ < 新着 480hz 上部遅延 遅延が速い eSporto公式 スイッチPro
>>60 EIZO、ソニーが地雷って流石にアホとしか ソニーはrtingsの評価悪い上に高い 情弱しか選ばんわ
rtingsってLGの評価すごい高いよな 金でももらってんのかな でもまあゲームモードで使うなら どうせ高画質機能のほとんどは切られちゃうんだから 同じパネル使って安いLGでいい気はする 地デジやBS見るなら変わるだろうけど、ゲームじゃ変わらんでしょ
rtingsは最近焼きつき気にするならLGはやめとけと評価たけどなw 金の切れ目が縁の切れ目ってか
>>64 LG自身がソニーにはプレミアムパネルを提供している、自社製品では使用していないと明言している パネル自体が別物 >>64 逆逆ゲームだと暗所が潰れて見えづらい致命的な問題が避けられない ソニーのA9Gは暗所でもクッキリみえるが LGCXは暗所で建物と敵が潰れてかなり近い色になってしまう ゲームなら迷わずソニーのBRAVIAでいい >>67 それ含めてもrtingsはLGのがゲーム向きって評価なんだよなぁ 黒の再現性ではA9Gが上 遅延ではCXが上 ここは遅延のスレだから、迷わずBRAVIAは流石にない 1080p60Hz A9G 27.3ms CX 13.6ms 4K120Hz A9G N/A CX 11.1ms
>>69 0.1フレーム単位で遅延気にするなら迷わず9.4msのx8000hでいいでしょ もちろんこれもBRAVIAだけど >>69 画質や黒つぶれ気にしないなら それこそ格安テレビや東芝時代の旧REGZAでいいような… REGZAはBRAVIA同様に黒つぶれないし遅延も速い >>70 液晶は応答速度がゴミだからゲーム向きではない X8000Hなんざrtingsのランキング67位で選択肢にすらならない RtingsによるとX8000Hは4K60HzHDR時に12.7msと遅延が増えるんだよな。 LGCXは4K60HzHDR時13.5msだから、差はあまりない。
>>70 有機ELの比較の話だった上、わざわざ120Hzの数字も載っけたのに、液晶で120Hz非対応の機種を推奨するのはおかしい 次世代機を買うつもりなら、120Hz非対応の機種は話す意味すらないと思うが >>74 x8000hは応答速度が9.4msだよCXみたいに13.6msと極端に遅くならない パネル原理はほとんど同じなんだから黒潰れは LGはそのまま、日本メーカーは意図的に暗部の明るさ上げてる だけの気がするんだけどな 実際LGからパナに買い換えたら全体的に明るくなって メリハリ薄くなったからLGに戻してガンマも強にしてるくらいだし 早く完璧な原理のテレビ発明して欲しい
>>77 だから120Hz対応と非対応を比べるなよ パネルの仕組みすら理解できないのか? 遅延と応答速度の違いも分からないようだから当然か >>77 CXの13.6msが極端に遅いなら、A9G 27.3msとCXの倍遅延するのはどのくらい遅いと表現してくれるの? 論外に遅いとか? >>77 9.4msは入力遅延 応答速度は0→100%でX800Hが14.7ms、CXが2.3msで勝負にならない >>81 RtingsだとCXは1.7msって書いてないか まあ差が顕著になるだけだから、どっちでもいいんだけど PS5程度のスペックであればX8000Hで十分ってことだよ
>>81 x8000hの応答速度は9.4msだよ 韓国LGは13.6msと明記されている 捏造はダメ 来月までにX900Hを日本でも発売してくだしい😭
さすがにPS5の発売に合わせて何か出すだろ 何もない時期に出すより、このタイミングで出した方が売れるだろうし もし何もしなかったとしたらソニーの日本経営陣は営業下手すぎ
>>64 それな PCゲーしかやらず暗所無関係なギャルゲーとかそんなんなら韓国LGで充分 PS5や任天堂スイッチ、PCで対人戦やるなら厳しいけど GKは入力遅延と応答速度の違いすら分からないのか 韓国が嫌いなのは分かるけど、現状ゲーミングTVではCXに勝るものはないわ X9000Hを出さない時点でソニーもやる気なさそうだしな
実際、同じ有機ELでゲームモードで画質の差ってそんなにあるの? 遅延に関わらない画質処理って各社でそんなに違うのかな そりゃ100msくらい遅延モリモリの高画質処理全部乗せの状態で映画とかみたら 各社の違いは相当出るだろうけど
>>92 発色もそうだがゲームで重要な暗視が全然違う ソニーのA9Gは暗所でもクッキリみえるが LGCXは暗所で建物と敵が潰れてかなり近い色になってしまう 480Hz君入力遅延と応答速度も区別ついてなかったのかよwwwwwwwwww >>93 表示能力を比較するためにPQのグラフで比較してるだけであって、こんなに黒浮きまくったX800Hでもちゃんと諧調を出す事は可能だよ x8000H遅延する… 正確に言うと HDMI(ゲームモード)にしたままテレビの電源を切って、 翌日、テレビの電源を入れて同じようにゲームするときに、遅延してる そこで一旦、テレビ放送(スタンダード)に切り替えて、 HDMI(ゲームモード)に戻すと、ちゃんと遅延がなくなってる って症状なんですけど、同じ症状の方、います?
>>96 If you turn the TV off while in game mode, when you turn it back on, the TV appears to still be in game mode, but it isn't. In order to get low input lag after turning the TV off and on, you have to switch to a different picture mode, and then switch back. ほんまやっていうか良く把握してるな 遅延に敏感な人たちなだけあるな >>94 え、遅延最優先のx8000hより 韓国LGCXの方が黒つぶれてるのかよ… 大人しくA9S買います >>98 当然だけどCXも潰れたりはしないよ それにCXよりA8Hのが再現性は低い A9Sはまだrtingsにレビューないけど、A8Hと同じ表示傾向な可能性があるよ >>99 LGCX思いっきり潰れてるね A9Gがわかりやすいけどピッタリかさなっている これは潰れてない >>100 ずっと思ってたんだけど、お前そのグラフ読めてないんじゃないか? Y=0.2の時が何nitなのか答えてみてよ >>101 A9Gはどんなに正確に表示してても遅延27.3msだからねぇ 遅延18.7msのA8HだとCX未満の再現性になるし ゲームじゃなく映画とか見るならA9Gでいいんじゃないかな?w >>104 へ?韓国LGの最上位モデルと日本ソニーの下位モデルくらべて同じくらいだと一喜一憂してたの? 当然19msのX9500Hも正確だよ 黒浮きが欠点の液晶が有機ELのLGCXより黒浮きしていないんだけどどう言い訳するの? 有機EL最上位モデルで液晶より黒浮きって酷すぎない? ソニーは地デジとか映画向け LGは低遅延ゲーム向け
>>105 A8Hって下位モデルだったんだwww で、Y=0.2の時が何nitなのか答えてみてよ >>105 あと黒浮きするのは液晶のX9500Hの方だから グラフの意味理解してないからそんな認識になっちゃうんでしょ 黒がそんなに大事なら、遅延が大きいTVでFPSでもやってろよ このスレは低遅延スレだから LGの黒がそんなに酷いなら、Rtingsのゲーム向けで1位になってることはどう説明するんだ?
■黒浮き、黒つぶれなし、正確に発色がだせる ソニーA9G ソニーX9500H ■黒浮きしてしまうダメな例 LG CX 韓国LG君お墨付き 786 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2020/09/13(日) 19:46:49.83 ID:cgtda8PK0 LG CXは黒浮きしてるよ で、お前は>>778 の通り黒潰れと黒浮き両方だと主張してるんだよな? A9Gはゲーム向けテレビランキング24位 全くゲーム向きではない
>>111 え、まさかマジでグラフ読めないの?wwww もしかして中卒? >>113 もちろん読めるよ(^∀^) 777 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2020/09/13(日) 18:26:21.64 ID:cgtda8PK0 >>776 黄色い線より上に行ってたら黒潰れじゃなくて黒浮きなんですよ 本来表示すべき輝度より明るくなっちゃってるんだから CXもA8Hも黄色い線より上、黒浮きなんです その結果諧調が失われたとしてもそれは黒潰れではなく黒浮きなんだよ >>114 読めるならY=0.2の時が何nitなのか答えてみてよww てか黒潰れじゃないって事はやっと理解したんだなwwww
>>116 LGCXは黒浮きしている X9500HとA9Gは一切黒浮きしていないことが証明できてよかった 次は焼きつき検証いくよ 188 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2020/09/02(水) 21:28:11.11 ID:6cJPWt6E0 rtingsのLGの焼きつき検証気になったから見てきたが思った数倍クッキリしてたは >>117 読めるならY=0.2の時が何nitなのか答えてみてよww >>117 あとX9500Hは黒浮きしてるよ 中卒の知能じゃ理解出来ないのかな? >>119 もちろん読めるよ(^∀^) 残念X9500Hは一切黒浮きなし 777 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2020/09/13(日) 18:26:21.64 ID:cgtda8PK0 >>776 黄色い線より上に行ってたら黒潰れじゃなくて黒浮きなんですよ 本来表示すべき輝度より明るくなっちゃってるんだから CXもA8Hも黄色い線より上、黒浮きなんです その結果諧調が失われたとしてもそれは黒潰れではなく黒浮きなんだよ >>120 読めるならY=0.2の時が何nitなのか答えてみてよww >残念X9500Hは一切黒浮きなし バックライト制御が効く範囲内ではね でも近くに光る部分があるとバックライトを消灯できないから黒浮きしてしまうんだよ >>99 え、LGCX液晶よりも黒浮きしているのか… 焼きつきも思ったより激しいな こいつ読めないグラフを元に問題あるある言ってたの? 馬鹿じゃん
>>119 もちろん読めるよ(^∀^) ソニーA9Gは一切黒浮きなし ソニーX9500Hは一切黒浮きなし 777 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2020/09/13(日) 18:26:21.64 ID:cgtda8PK0 >>776 黄色い線より上に行ってたら黒潰れじゃなくて黒浮きなんですよ 本来表示すべき輝度より明るくなっちゃってるんだから CXもA8Hも黄色い線より上、黒浮きなんです その結果諧調が失われたとしてもそれは黒潰れではなく黒浮きなんだよ LGCX 黒浮きあり 焼きつき検証結果 >>125 だから読めるならY=0.2の時が何nitなのか答えてみてよww >>125 ソニーは値段なりの品質を維持している訳ね 東芝の有機ELは ゲームモードは強制でインパルスモードになるらしいけど、 あれって暗くならない?
>>128 黒挿入してるんだから当然暗くはなる rtingsのLG焼きつき検証動画みたいにハッキリロゴ焼かれるより良いだろう >>125 工作員らしき捏造が多い中 グラフは嘘つかないから助かる >>20 有益な情報ありがとう ソニーかパナソニックにする さあゲーム機は手に入った! あとはHDMI2.1実装のモニタだな ベンキューの新ブランドに期待
モビウスは4kのもっと43インチとか出さないのかな
>>96 まさにそれです!スッキリしました 8月末に買ったのに、とんだポンコツですね! >>135 今すぐファームアップデートするんだっ! >>138 最新ファームは6/11発行で、8月末に買った商品で事象が発生してるのに? >>139 わざわざ店が開封して最新ファームにアップデートしてから 配送してくれると思ってたのかよ… 北米の最新ファームは6/9提供(PKG6.4770)で、日本の6/11と同じ版数 https://www.sony.com/electronics/support/televisions-projectors-lcd-tvs-android-/xbr-43x800h#downloads で、rtingsが6/10に最新ファームを適用したらその事象が発生すると言ってるんだ なので最初からあったバグではなく、最新ファームが内包してるバグだと思われる むしろ最新ファームにしない方がいいと思うぞ Update 06/10/2020: After updating the X800H to the latest firmware, we were able to confirm a bug that other people have mentioned to us. If you turn the TV off while in game mode, when you turn it back on, the TV appears to still be in game mode, but it isn't. In order to get low input lag after turning the TV off and on, you have to switch to a different picture mode, and then switch back. いつになったら4k120hz HDMI2.1全部盛り有機ELテレビ発売されるの?
来年以降だろうね ソニーがPS5と足並みをそろえる形でまずフラグシップ機を出して、他のメーカーが追随するのは再来年、普及帯に降りてくるのは早くて翌々年、てところか
>>111 結構違いが出るもんだな ちゃんとした液晶は格安テレビの有機ELより黒再現度高いのには驚いた なにかと思ったらテンプレにあるX9500Hか 液晶最強と格安韓国LGの有機ELじゃそうなる罠 焼きつきもないしね
>>149 rtingsのランキングだとその液晶最強のX950Hは36位、格安韓国LGの有機が1位な訳だが 液晶で比べてもサムスンQ90Tが6位、ハイセンスH9Gが16位、LG NANO90が26位で最もランクが低い 最強じゃなくて最弱の間違いじゃねーの? >>151 グラフ読めない480Hz君はその焼き付きの意味すら理解出来てなさそう >>150 更に大手のconsumerreport2020のランキングだと BRAVIA1位、韓国LGは4位だね これに対し韓国LGはソニーには他には提供していないプレミアムなパネルを提供しているからと明言していたね >>153 consumerreportはrtingsみたいに何か測定したりしてる訳じゃなくただのレビューサイト 何でrtingsがテンプレなのか、よく考えよう それに個別の機種じゃなくブランドのランキングに何の意味があるんだ? >これに対し韓国LGはソニーには他には提供していないプレミアムなパネルを提供しているからと明言していたね →この発言はソニー以外は品質で劣ると明言するって事でいいんだね? >>154 韓国LGが明言していたことに不満があるなら韓国LGに問い合わせなよ >>155 だからソースは? 捏造で>>153 みたいな事言えるんならその勇気だけは尊敬するわ 自分には絶対真似できん >>159 へ?お前の頭じゃちょっと上のレスも覚えられないのか >>160 ソニーだけにプレミアムなパネルを提供してるからソニーだけが品質が高いと言ってるのは>>153 だよ? 聞く相手間違ってるんじゃないかな? >>161 へ?ちょっと上の文字が読めないんじゃなく日本語が読めないのか >>162 ごめん、本当に何言ってるか分からないや >>153 はソースすらない虚偽の情報ということでおk? パナや芝みたいに放熱板が使えないから、ソニーは少しでもまともなパネルを使わないと対抗できないってことだろうな
consumerreportを嘘つき呼ばわりは草www
SONYのパネルがプレミアムなのって rtingsの結果からもわかるよね ソニーA9Gは一切黒浮きなし ソニーX9500Hは一切黒浮きなし 777 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2020/09/13(日) 18:26:21.64 ID:cgtda8PK0 >>776 黄色い線より上に行ってたら黒潰れじゃなくて黒浮きなんですよ 本来表示すべき輝度より明るくなっちゃってる LGCX 黒浮きあり 焼きつき検証結果 >>165 だからそこのどこでソニーにだけにプレミアムなパネルを提供してるとLGは明言してるんだい? >>166 Y=0.2の時が何nitなのか答えてみてよww OEM中抜きTV以外の自社製で選ぶとLGかサムスンの二択?
>>166 あと人のレスを加工すんのやめてくれない? A8HはCXよりも黒浮きしてるよ 777 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2020/09/13(日) 18:26:21.64 ID:cgtda8PK0 >>776 黄色い線より上に行ってたら黒潰れじゃなくて黒浮きなんですよ 本来表示すべき輝度より明るくなっちゃってるんだから CXもA8Hも黄色い線より上、黒浮きなんです その結果諧調が失われたとしてもそれは黒潰れではなく黒浮きなんだよ >>169 韓国LGの最上位モデルのLGCXは黒浮きが酷く ソニーのエントリーモデルと同程度 ソニーの最上位モデルのA9Gは一切黒浮きしていない そう主張しているんだね >>166 rtingsの証跡からもわかるね >>170 エントリーモデルでもそっちの方がゲームに向いてるならそっちを選ぶよ A8Hは18位、A9Gは24位 その二つのどちらかを選ぶとしてもA8Hを選択するね あと黒浮きはA8HもCXもしてるけど、それが問題あるほどひどいレベルだとは思わないね グラフ読めない君じゃそう思っちゃうのも仕方ないのかもしれないけど だからソニーと共同開発したアコースティックサーフェス機能付きの有機ELパネルをソニーだけに供給しているって話が なんでソニーだけプレミアムパネルを供給してるって話になっちゃうのかほんと不思議。
いつになったらY=0.2の答え出るの?交渉能力無いなあ
>>172 ファームの話も理解できなかったみたいだし英語読めないんじゃないかな まあ馬鹿だからといって虚偽の情報を流布していい理由にはならんけど >>171 大手のconsumerreportではBRAVIAが1位だね それで? >>170 consumerreport見た感じPS5にはA9Sが良さそうだね >>175 BRAVIAが1位だと何なんだろう? お前はBRAVIAって機種を買うんか? 全然話違うけどシャープの8kテレビも遅延ダメな感じなのかな? 一応hdmi2.1対応してて4k120hzの入力には対応してるけど表示はどうなるんだろ
consumer reportsがゲーム向けTVのランキング作ってるというなら、リンク貼ってくれ 貼れないなら捏造と見なすわ
>>180 リンクってさっきからなにを言ってるの? LG OLEDテレビ、米コンシューマー・レポート「今年最高のテレビ」に選定 http://m.jp.ajunews.com/view/20200323155451520 「65C9は200以上の評価対象製品の中で総合評価の最高製品に選ばれた。」 「コンシューマー・レポートの評価団はこの製品について”純粋に性能だけで見れば、今年までテストした最高のテレビ”と述べた。」 「これに先立って、同製品と同じレベルの55C9はコンシューマー・レポートが昨年発表した「2019年最高のテレビ」でも最高製品に名を連ねている。」 >>179 なにを気にしてるのかはわからんが LGよりは速い、X8000Hみたいな低遅延化け物と比べているならナンセンス >>183 それ凄く悔しがっていたよねw 今年は日本のソニーが1位、韓国のLGは4位に転落だからなぁ LG「ソニーだけにプレミアムなパネルを提供してるから… 韓国人「LGが作ったパネルだから実施韓国が1位!! ワロタは >>182 だからconsumerreportのリンクってなに? eスポーツ公式の次はconsumerreport公式とか言い出すの?w >>185 それ2020年の記事みたいだが 今年は日本のソニーが1位、韓国のLGは4位ってのも捏造だったんか? ワロタっつーかドン引きだわ >>186 consumerreportの中でLGが公式にソニーにだけプレミアムなパネルを提供してるって言ったんでしょ? その記事へのリンクだよ やっぱこれも捏造なんだね 追い込まれるを息を吐くように嘘をつく まるで韓国人だな >>187 へ?2020年3月に2020年ベストテレビが選ばれると思ってるのか 足し算出来ないと大変だな consumerreport公式ww >>187 consumerreport公式のURLよろ >>190 それconsumerreports公式www はやくconsumerreport公式URLよろ 154 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2020/09/26(土) 11:47:00.00 ID:cN0rr8CC0 >>153 consumerreportはrtingsみたいに何か測定したりしてる訳じゃなくただのレビューサイト >>190 あれあれ?レビューサイトのconsumerreportは何処に行っちゃったの? テレビのランキングのURLよろしく すまん、マジで何言ってるか分からなかったわwwwww sが足りなかったのね、申し訳ない で、2020年のランキングで日本のソニーが1位、韓国のLGは4位ってのも捏造だったんか? LGが公式にソニーにだけプレミアムなパネルを提供してるって言ったってのは捏造だったんか?
LG OLED TV crowned as “Best TV of the Year” by Consumer Reports 2020.08.26 14:36:37 https://pulsenews.co.kr/view.php?year=2020& ;no=878801 「Consumer Reports selected LG OLED TV (model: 65CX) as Best TV of 2020 among 158 other 4K TV products currently out in the market.」 >>193 へ?そう思うならconsumerreportsのランキングのURL貼ってみ そこに全て書いてある どうして貼れないのかな? >>195 >>194 見るとLGが1位みたいだけど お前が日本のソニーが1位、韓国のLGは4位って思ったランキングのurl貼ってみてよ どうして貼れないのかな? さっきからconsumerreport無関係の韓国の記事しか出せ無くなっちゃったね笑 2020年3月に2020年ベストテレビ決定ってなにww
>>196 URLまだ?もしかしてガチで英語読めないのか? 韓国語の誤訳ばかり引用しているけど 2020年3月に2020年ベストテレビ決定したの?w >>198 >>193 ,195に2020年ってしっかり書いてあるけど 2019年もLGが最高製品だったってさ 3月の段階でそれを決めてる事に文句があるならそれこそconsumerreportsに言ってくれ で、2020年のランキングで日本のソニーが1位、韓国のLGは4位ってのも捏造だったんか? LGが公式にソニーにだけプレミアムなパネルを提供してるって言ったってのは捏造だったんか? >>199 URLマダー? ランキングの内容見た上でどこがどう捏造なのか具体的に教えてよ なにかURL出すとまずいの? >>199 へ?2019年で1位だったのが4位に転落したから やたらと騒がれたのに なんで君一人で去年の話してるんだ? はやく公式のURL張ってよ2019年しかないというならそれでいいぞ >>200 2020年の日本のソニーが1位、韓国のLGは4位のランキングなんて見つからないんだ LGが公式にソニーにだけプレミアムなパネルを提供してるなんて記事も見つからないんだ だからurl貼ってくれって言ってるんだけど 捏造じゃなきゃ貼れるよね? >>205 2020年のランキングで日本のソニーが1位、韓国のLGは4位ってのも捏造だったんか? LGが公式にソニーにだけプレミアムなパネルを提供してるって言ったってのは捏造だったんか? 捏造じゃないならurlよろ ソニ信の捏造決定だろ 証拠貼ればいいだけの話なのに、へ?とかお前が貼れとか、まともな精神構造じゃない こんなヤツに擁護されるソニーもいい迷惑だろうな
>>206 ,207 はやくURL張ってよ 2019年ベストテレビをconsumerreport公式が出してるんじゃなかったの? また捏造? >>209 それ2020年3月に作成された記事だけど 2020年ベストテレビってなに? consumerreport公式 笑のURLマダー? >>210 3月にベスト決めて何か問題あるの? それ以降のは2021年に評価されるんじゃないかな で、2020年のランキングで日本のソニーが1位、韓国のLGは4位ってのも捏造だったんか? LGが公式にソニーにだけプレミアムなパネルを提供してるって言ったってのは捏造だったんか? 捏造じゃないならurlよろ >>210 2020年3月時点の暫定1位って意味だろ? そんなことすら分からないの? 日本語も読めないのかな? 480Hz eSporto公式 遅延が速い/遅い スイッチPro 黒浮き/黒つぶれの違いが分からない 上部遅延 consumer reports捏造 知的障害があるんだろうな、可哀想に consumerreportsでBRAVIAが1位に、LGは4位に転落 韓国人「同じパネルなのにおかしい! LG公式「ソニーにはプレミアムなパネルを提供していて他メーカーにはしていない 韓国LG君「consumerreportのURL張ってよ スレ民「consumerreportのURL?なにいってんだこいつ 韓国LG君「consumerreport公式だとLGが1位! スレ民「ソースは?URLあるんだろ? 韓国LG君「… 糞ワロタ
韓国LG君「202020年ベストテレビ2020年3月暫定一位! 1月〜2月はどこもテレビ出していないのに草www はやくURL張れよww
>>214 202020年wwww そっかお前未来から来たのかwww あらら今度は揚げ足とりで逃げかい URLはようwあるんだろ?URL
480スピード eSporto笑 黒浮き/黒つぶれの違いが分からない LGCXは黒浮きが酷い consumer report公式 知的障害があるんだろうな、可哀想に
>>216 consumerreportsは登録しないと制限かかってるし、そんなサイトに登録する気もないから探せないんだ 少なくとも>>183 や>>195 の記事ではconsumerreportsの2020年ベストテレビはLGの有機だと書いてあるね で、2020年のランキングで日本のソニーが1位、韓国のLGは4位ってのも捏造だったんか? LGが公式にソニーにだけプレミアムなパネルを提供してるって言ったってのは捏造だったんか? 捏造じゃないならurlよろ >>218 へ?もしかしてまだ2020年ベストテレビが 2020年3月発行の記事に載っていると思っているの? 足し算難しいねw consumerreportsは9月に2020年ベストテレビ発表したのに 韓国LG君は3月の記事で結果がわかるのか
>>219 どこにゲーミングじゃないと書いてあるの? 公式のURLよろしく >>220 >>219 にまとめてくれたね 嘘だというならurlよろしく捏造君 てか捏造でしか擁護できないとかソニーも落ちたもんだよなぁ 日本人として悲しく思うわ だからといってそれを捏造で擁護するのは愚かしい事だと思うけど >>224 2020年3月にその時点でのベスト選ぶことに何か問題があるとは自分は思わないけど 2021年の事は2021年になってみないと分からんね >>225 9月に発表したconsumer reportsの2020年ベストテレビでBRAVIAが1位に、LGは4位に転落と言うのを捏造だと主張して 3月の記事が正しいソースだと言い張ったんだ 3月の次点では〜って今さら何を言っているんだね >>226 だからそのBRAVIAが1位に、LGは4位に転落した記事はどこにあるの? >>227 だからconsumerreportsの記事ってなに? consumerreports見ろよとしか >>228 だからconsumerreportsのどこにあるのか聞いてるんだけど >>229 おいおい、consumerreportsのどこってなんだ?w なんだと思ってるのconsumerreportsを 自分で見ろよww9月のテレビなんて一つしなかいだろw 破綻した論理でも言い続ければ勝てると思ってるんだろうな ソニ信のくせにスレ内で一番韓国人っぽくて笑えるわ
480スピード eSporto笑 黒浮き/黒つぶれの違いが分からない LGCXは黒浮きが酷い consumerreport公式 consumerreportのどこ 知的障害があるんだろうな、可哀想に
>>231 へ?9月に発表したconsumer reportsの2020年ベストテレビでBRAVIAが1位に、LGは4位に転落と言うのを捏造だと主張し 3月の記事が正しいソースだと言い張るのが破綻していないと言うのね 息を吐くように捏造するねぇ韓国LG君は >>230 すまんがこういうサイトにアカウントを作る気は微塵もないんだ 少なくとも遅延の測定はしてないみたいだし、その価値があるとも思えないのでね だからアカウントを作って記事を読んでるであろうお前にurlを貼ってくれるようお願いしてるんだが >>233 >>219 で3月、8月に一位であることはわかるかな? 9月にソニーが一位になったというなら、その記事を出してくれるかな? 立証責任って分かる? >>234 マジレスするとURLでもないし そもそもアカウントないと仮にURL直リンできたとしても見れない 契約して無くて観られないから今週の日経の17ページのURL貼ってくれって言ってるくらいマヌケだからやめとけ >>237 自分で見れてるならスクショ貼ればいいだけじゃない 証拠を出せない理由にはならないな >>237 アカウントなくても最終更新が8月って事は分かるけど お前は未来から来たという事でおk? それじゃ今週の日経の17ページのスクショ貼ってくれ
>>240 それを貼ったらconsumer reportsのソニー1位、LG4位の証拠を貼るの? 断言するなら貼るよ 電子版契約してるからさ >>238 ,241 俺もMONOQLOの4Kテレビベストバイのところみたい 貼ってくれ! 俺はconsumerreports観れるから安心してくれ! consumerreportsも日経もモノクロも これで大手のランキング全部みられるわけか まさか逃げたりしないよなぁ?consumerreports楽しみだ
ハイセンスのu8fはどの程度でしょう u7fより悪い気がするのですが、、
まあconsumerreportsは最終更新8/24な訳ですが 捏造するにしてももう少し頭使えよ そんなんだから480Hz君とか言われて馬鹿にされちゃうんだぞ
imgurに画像貼るのに捨てアドなんか必要だったっけ?
これでconsumerreportsの未来の記事が読めるのか!? それとも逃亡かな?ww
>>249 えっなにそれ、MONOQLOの4Kテレビベストバイのところみたいって言ってるじゃん 結局逃げるのかよ >>247 メルアドでログインだったぞ ログインしなくても貼れるなら知らなかったわ 日経は払ってる consumerreportsの9月の記事マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>>252 MONOQLOの4Kテレビベストバイはやくね こっちはもちろん出すよ >>253 何の話だよwwww 幻覚でも見えてんのか? リンクが貼れなくても、スクショで証拠を出せることは証明できただろ 当たり前のことだけどな いい加減論点をずらしてないで、consumer reportsのソニー1位LG4位の証拠を出してくれ リンクは無いらしいから、スクショでいいからさ 何もないなら手書きを上げるくらいの根性見せろよ
>>256 すまんが何言ってるか分からん 別にconsumerreportsのSS上げることに何問題もないでしょ? consumerreportsの9月の記事マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン >>257 クレクレはだめ まずモノクロ、その次consumerreports もう消したんだよアホ モノクロ、何月号の何ページを上げればいいんだ? 無い記事を上げろと言われても無理だから、具体的に頼むわ
>>258 いや、別に入力遅延や応答速度の測定すらしてないconsumerreportsの中身になんて興味ないんだ 8/24が最終更新なのに9月に発表があったとのお前の主張の真偽に興味があるだけなんだ consumerreportsの9月の記事マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン モノクロの「4Kテレビベストバイ」 記事名そのままじゃん
>>261 俺は4Kテレビベストバイに興味ある まだ? 9月に発表したconsumer reportsの2020年ベストテレビでBRAVIAが1位に、LGは4位に転落ってのは捏造 韓国LGはソニーには他には提供していないプレミアムなパネルを提供しているってのも捏造で確定か
>>265 裁判所でなんて答えるのか考えてたほうがいいと思うぞ 特に>>153 の「これに対し韓国LGはソニーには他には提供していないプレミアムなパネルを提供しているからと明言していたね 」って発言は相当まずいと思うは >>266 そうなんだ、発言者のLGに言えばとしか で、モノクロまだか? >>267 Dマガで「4Kテレビベストバイ」を検索してもモノクロは出ない 出ないものを貼れと言われても不可能なんで、具体的に指定するか、すぐ出そうなCRの記事を先に貼ってくれ モノクロを貼ることには何の意味もないけど、CRの記事を貼ればお前の主張を裏付けられるだろ 自分の主張を裏付けたい、嘘つき・池沼呼ばわりされたくない、そう思わないか? さあ、貼ってくれ >>267 そうなんだ、裁判所で検察にそう言えばとしか ちなみに信用棄損罪や偽計業務妨害罪は親告罪じゃないから 自分は東芝やLGに意向を尊重しようと思うので警察には通報しないけど、例えばこのスレの誰かが通報したら警察には捜査の義務が発生するし、その場合100%逮捕されると思うよ 前スレのステマで逮捕された事例は、問題の書き込みから逮捕まで2年もかかってたからいつになるかは分からんけどね >>271 モノクロ見つかって良かったね じゃ、CRの記事頼むわ! >>273 逃げないで早く モノクロは自分で見つけられたんだろ? 良かったね 早くCRの記事も見つけてくれ そりゃdマガは捨てメアドじゃ無料購読無理だもんなww
なんだ日経もモノクロもURLないんじゃん 韓国LG君は9月に発表したconsumer reportsの2020年ベストテレビでBRAVIAが1位に、LGは4位に転落と言うのを 2020年3月の記事をみてLGが1位だ、consumerreportは嘘つき! と単純な計算も出来ないバカなので確定かな
>>278 4Kテレビベストバイマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン これでいい? 後付けで全ページ貼れとか言うなよ? CRの記事頼むわー つーか見落としてたけど今週の日経ってなんだよ 日経って略ならヴェリタスじゃなくて当然日経新聞だろ? 今日の日経ならともかく、今週ってどんだけ社会常識無いんだ で、consumer reportsの記事はいつ貼るわけ?
>>244 60hz(PS4/XONE/Switch)ならU7F(2160p/60hz入力時、入力遅延0.83ms) PC持ってて120hzの恩恵あるならU8F(1080p/120hz入力時、入力遅延0.83ms、60hzは9.2ms) 次世代機となれば 120hz入力なら遅延も残像感も少ないが対応する解像度が1080pまでになるU8F(2160pだとHDMI2.0の仕様上60hzまでで倍速キャンセル分の遅延出る) 2160p入力でも入力遅延がテレビの限界レベルの0.83msだが60hz止まりのU7F 次世代機を見据えて買い換え予定なら素直に来年以降出るであろうHDMI2.1搭載モデル待つのもあり しかし、結局逃げて終了か 散々論点ずらした上、一つもリンクやスクショを貼れないんだから、CRの記事は捏造で確定だなー
>>282 丁寧でバカな自分にもとても良くわかりました ありがとうございました! >>282 >>285 横から補足するとハイセンスの倍速テレビ(この場合U8F)は REGZAと違ってネイティブ120Hz入力には非対応よ 同じ部分としてはゲームダイレクトとゲームスムーズが選べるところ うちのZ9000レグザって60に対応してくれるんだろうか
cR あららconsumer reportsの2020年ベストテレビ BRAVIAが1位、LGは4位に転落しているのが確定したね 2020年3月の記事をみてLGが1位だ、consumerreportは嘘つき! と捏造していた韓国LG君はどうするんだろ
日経やモノクロのベストバイテレビ観られるって言うから待ってたのに 結局結果でてたconsumerreportsしかないのかよw
>>287 REGZAに限らずテレビそのものがテレビ放送(60Hz)を 映す為の機器なので60Hzに対応してるのは確定よ 倍速テレビはパネル自体が120Hz駆動なので本来なら ネイティブ120Hzに対応しててもおかしくはないんだけど 映像エンジンがテレビ放送の60Hzの為に設計されてるので もっぱら倍速テレビは「補間フレーム生成ありきの120Hz駆動」と なってるのが現状(だからネイティブ120Hz入力対応の機種が少ない状態) >>280 ランキングで1ページってなんだアホか そもそも1ページもみれませんよ >>286 ほんとわざわざありがとうね 色々助かりました! >>292 横からだけど成程そういう事なのか 倍速機種は補完フレームの挿入処理の過程で遅延0.5f(だったっけ?)確定するだのなんだのって話だから こだわる場合は非倍速の120Hz対応機種って事になるのか いつも思うんだが60fps入力の時は60fps駆動のふりしろよって思う
>>293 AQUOSに限らず倍速機能を数字で表すのはパターンがあって 非倍速テレビによくある「○○120」は60Hz駆動+バックライト明滅による「2倍速相当」の機能 倍速テレビにある「〇〇240」は120Hz駆動による補間フレーム生成とバックライト明滅を合わせた「4倍速相当」 そして「〇〇480」は上記の4倍速相当にプラスしてバックライトエリア駆動も掛け合わせた「8倍速相当」って形で パネルそのものは現状120Hz駆動の2倍速パネルしか取り扱ってない形よ >>297 >こだわる場合は非倍速の120Hz対応機種って事になるのか ↑は意味が無い状態なんで「倍速テレビでネイティブ120Hz対応機種」の方が選択肢になるよ というのも非倍速テレビは倍速テレビが60Hz信号を表示する際の「待ちの為の0.5フレ遅延」が そもそも無いので120Hz信号が来てもまず「短縮される0.5フレ遅延」が無いからメリットが無い そして映像エンジンが「テレビ放送(60Hz)を映す為の設計」がされてる&パネル駆動も60Hzなので 「そもそも120Hz信号が表示出来ない」もしくは「表示は出来てもパネルが60Hz駆動の為 1秒120コマ表示の映像を『2コマに付き1コマ=1秒60コマ表示=60Hz』と同じ形」になって 「120Hz映像の滑らかさ」のメリットも生まれないので >倍速機種は補完フレームの挿入処理の過程で遅延0.5f ↑もちょっと違って「挿入処理の過程で遅延が0.5フレ発生する」訳じゃなくて 「倍速テレビが挿入処理をしない(いわゆるゲームモード)で60Hzの信号を 表示する為に0.5フレ待つ必要がある為に発生する遅延」となる 詳しくは下記参照 https://www.4gamer.net/games/999/G999902/20170912110/ >>292 おおありがとう 箱sxを予約したもののテレビが故障もしてないしどうしようか悩んでた とりあえずこのままで行くわサンキュー >>300 いかに自分が理解できてないのかよく分かった このスレの話についていけないはずだわ… もっと勉強します、ありがとう 1080p120HzのソースなんかPCくらいしかないのによく対応してるよね 東芝ソニーLGの上位は対応してるの知ってるけど他メーカーもいけるの?
>>303 他社メーカーのテレビで分かってるのはAQUOSの8Kテレビのみ HDMI2.1端子が1つあるので8K60Hz/4K120Hzまで対応してる ただ8Kテレビ導入のハードルの高さとAQUOS自体がゲームモードの 性能的に他社テレビに比べて1枚2枚格落ちなので候補外になってる現状 HDMI2.1で4K65インチ240Hz対応のテレビはいつ発売される?
正直大画面4k60が1番今求められている基準だと思う。 1番ユーザーに分かりやすい落とし所だろ。 シビアなゲーマー向けの製品はもう出回っているから新規に作っても売れない。
>>305 HDMIはテレビ業界主導で生まれた規格でメインが60Hzなので 120Hzまで対応させたテレビが出始めた事自体がまず凄い事なのと HDMIの規格的に上限120Hzなので出る可能性は無いかと 他にもテレビのパネル製造の面でもフルHD時代には240Hz駆動の 4倍速テレビまであったけど4K解像度に対する4倍速の補間フレーム技術が 追いついてないせいか現状240Hz駆動パネルは採用されてない点でも 家庭用テレビでは出る可能性は無いかと なので「HDMI2.1で4K65インチ240Hz対応」はHDMIと65インチを諦めて DP搭載のゲーミングモニターに期待するしかないんじゃないかな >>2 に遅延一覧表ってあるが 今世に出てる品で一番数値が低いのってなんなんだ? 今使ってる2010年の32A1Sを調べてみたら、公式の表記で2.4msとか書いてるんだけど 古い機種なのにそんなことあるの あまり話に出ないけど、PCモニタで言うdisplayHDR〇〇〇みたいなHDRのグレードというかランクみたいな指標は TVにはないの? HDR10+とかその辺くらいしか書いてないよね?
>>310 それただの内部の遅延じゃね 表示遅延が最速の理論値でも8.3msあるからこれを下回ることはない 例えば東芝REGZAは公称値が0.83msだが実際に計測すると17msになる >>2 の一覧表はゲーム機が信号を出してから実際に表示されるまでの遅延 >>311 HDR10+はただのメーカー独自規格でHDR10より良いわけじゃないぞとマジレス 規格でいうなら映画・ブルーレイ向けのDolbyVisionと4K放送向けのHLGは必須。 >>314 マジレスするとHDR10+は只の規格で性能を表す物ではない 規格内での表現力の高さで言えばHDR10+はDolbyやHLGの完全劣化 >>315 性能を表すものはUltra HD Premium HDR10+はHDR10よりは良い物だよ dolby visionは更に上だけど、HLGはそもそも輝度の表し方が違うから比較できないよ >>316 更にっていうかHDR10+とDolbyVisionで桁違いに差があるよね >>317 違うのは色深度くらいだよ 現状パネルが10bitだから大差ない HDR10+、HDR10と違って互換性がないから対応したの選んだ方がいいのは間違いないけど DolbyVisionは色空間がycbcrからICtCpに変わる ソニーはこの部分を重視して採用決めたっぽいけど
>>322 単に競合他社の定めた規格を採用するつもりがないだけでは? >>310 に関して、この際わかる人がいればってことで聞いておきたいんだけど 例えばX8000Hとか、まだ発売してないんだろうけどPS5向けと銘打たれてるX900Hとかに買い換えれば 流石に悪くはならないよな? 4K放送は見ないから、今買い換えるメリットがあるかどうかを今考えてて >>324 国内モデルで海外モデルのX900Hに相当する機種は恐らく来年モデルになるのと 今はHDMI2.1対応テレビがLG以外は無いので「今買い替えるメリット」は 「LG以外を望むのなら無い」状態 あと「例えばX8000Hとか、まだ発売してないんだろうけどPS5向けと銘打たれてるX900Hとかに 買い換えれば流石に悪くはならないよな?」ってのは310に挙げてる「32A1Sから買い替えても」って 事だと思うけど答えとしては「総じて悪くはならない」と言えるよ 32A1Sの実測遅延の報告例は自分は記憶に無いのでREGZAで公称遅延値が同じ約0.2フレ(約2.5ms)のJ8を参照すると 以前J8のラグテスターでの報告例が実測13.6msだったので逆算してJ8の2.5ms分を引いた11.1msを32A1Sの 公称遅延値(310で2.4msと書いてるけどREGZAホームページ上では2.7msとの事)に当てはめると実測遅延13.8ms辺りに なるだろうと予想されるので >>325 言葉足らずだったのに色々細かくありがとう そういう想定の計算ができるのね 32A1S自体、当時ゲーム向けで調べて買ったのは確かだけど 今調べても長期間高評価だったみたいだから、どうなんだろうと気になってた次第 HDMI2.1対応のテレビが出ても高いうちは買わなそうだし、そもそもLG以外でいつ出るのかって話なら 今から長らく楽しむ分には買い替えもありなのかなあ。無理に買うことはなくとも安ければかな・・・ 考えてみますわ おいおい韓国LGのパネルに異物混入の次は配電盤不具合かよ何回目だ…
これか、無償交換対象国は韓国と検査の厳しい中国のみで日本は今のところ無償交換対象外みたいだね 前スレで報告あった展示品の焼き付き交換ってこれが発症したんじゃないのかな >LGによると、OLEDテレビの一部モデルに使われているパワーボードで部品内の電流調節機能がまともに作動しなかった。パワーボード内の電流が増加すると過熱問題が発生したりテレビパネルが部分的に黒くなったりする場合がある。これに先立ち、LGは一部の製品でテレビの電源が突然落ちる現象を逆追跡する過程で特定期間に供給されたパワーボード内の部品に問題があることを確認した。 今年7月LGは韓国内でも同じ問題でOLEDテレビのモデル18種(約6万台)に対するリコールに入った。
年々数%しか性能上がってないのに情報量は4倍とか追いつける訳ねーじゃん 俺は当分4K 60fpsで行くわ 多分10年後ですら120fpsは実現されてない
49x9500gと49x9500hはほぼ同一って認識であってる?
ゲーム側に解像度優先とフレームレート優先の選択で2160p 60fps、1080p 120fps って選択の時に120fpsが選べないのが良いか悪いかかなぁ ただ1080pでも120fpsって難しくない?
>>331 4k60Hzは1080p60Hz 4画面相当なんだから 1080p120Hzは高々1080p60Hz 2画面分だから負荷半分だよ >>333 49x9500hが後継ではあるけどスペック的には同じだよねってこと >>334 そのスペック的には同じというX8000GとX8000Hでも遅延3倍になるけど >>335 rtingsで9500hと9500g比較してみたら4k 60fps HDR時の遅延は19.0と21.4msだったわ。 一般人が視認できる差は15ms程度らしいから誤差の範囲内だな。個体差もあるだろうし。 >>336 ちなみにあくまでもライトゲーマーの意見な >>336 遅延気にする奴が一般人なわけないやろ… 一般人はコントロール遅延が20ms程あるPSで全く気にしないからな コントロール遅延0のサターンを買う奴が少なかった
XBOXSXでも、4k120のゲームなんてほとんどないと考えていい? 無理して最高スペックのモニタを待たなくても、4k60のモニタで ほとんど全ての最新ゲームに充分な性能だよね。。?
そもそも4k60fpsって次世代機が出せるもんなのかすら不安 pcの最高設定基準からの目線だけど
>>342 Gears5はXSXで4K/120fps動作になるらしいから、現行機のタイトルなら4K120fpsでいけるやつもあるんでない >>342 ラチェット&クランクでさえ30fpsだからなぁ ゴミ画質なら120fpsあるだろうが >>347 ラチェクラやDMC5で発表された4K30fpsはレイトレON時の 話なのでOFにすれば4K60fpsにはなるんじゃないかな? そして120fpsについてはレイトレOF時の1080pとなる (ラチェクラは「4Kより低い解像度」との発言)事から 4K120fpsは特にハード出始めの頃は数少ないだろうね レイトレonでCS現行機の高画質設定で1080p60fps出てればまあ御の字? そいでもってVRR、HDR、WCGに対応してるTV出れば有難い ALLMまであると便利だけど
>>348 ×ハードで始めの頃は少ない ○PS6まで無理 >>349 今時1080pはありえん… そんなゴミ許されるのはゲーミングモニターくらいだろ X900Hはいつ日本に来るんや・・・ A9Gを買うしかないのか
>>352 A9Gと9000Hだと数ミリ秒の遅延くらいしか9000Hの良いところなくない? A9Gめっちゃくちゃ綺麗で感動するよ! A9Gは遅延大きすぎ ソニーで選ぶにしてもA8Hのがよっぽどマシだよ
詳しい人がいれば聞きたい 昔は倍速機能がない方がゲーム向きとか言われてた記憶があるけど 今もそれは変わらず? それとも倍速ある方が良かったり? 遅延の小ささだけ見たら、倍速無い方が上回ってるぽいけどさ
>>354 大きすぎって2フレ未満だからな ゲーム向けだった東芝時代のREGZAより速いぞw 1フレ未満の機種鉄板のX8000Hか倍速ならX8550H系位しかないじゃん >>355 倍速って純粋に表示コマ数を倍にして表示じゃなくて、二つのコマの間を予測して表示するだけだから、激しい動きのゲームみたく動きが予測できないようなのだと、間違った表示になるとかじゃなかったっけ? >>357 初代ゲームダイレクト搭載機種の37Z9500で満足してる俺はA9Gでも十分 ってことか 今月中にX900HがこなかったらA9Gするかな >>355 今も変わらず ただ今はネイティブで120Hz入力受付ける機種が増えてるんで それと混同してネガキャンする輩が出てくるのは目に見えてる >>357 鉄板はrtings1位のLG CXでしょう 24位のA9Gとか67位のX800Hとかお呼びじゃないんすわ >>361 やだよ LGのTVいま中国に数年で画面に痕が出来る品質が低すぎるからリコールしろと言われ、韓国本国と中国でリコールでてるじゃん 日本は無償交換対象外だけどw >>356 >>358 >360 サンクス、中々見つからなかったけど自分でも調べてたわ >>357 俺初期の32A1S持ってたけど、これってもっと小さくなかったっけ そもそも>>2 とか、別スレで上書きされてる表とかのソースが気になる REGZAがそんな遅ければストリートファイターの公認にならないだろうし >>366 日本や米国のでも焼きつき報告でてるよ>>166 本当に100Vだと焼きつかないの? 828 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2020/07/20(月) 13:00:28.70 ID:Y+JtWvQY0 >2018年4月に買ったLGの有機EL 1年後にパネル交換となりました。 いわゆる、有機ELに発生するという焼き付きのような症状でした。 そして4カ月後の最近また左上の時計表示が固定されるとこにうっすら影が! これは毎年パネル交換か? https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1981652/blog/43131303/ LGは、画質は有機で綺麗だったけど画像処理が日本製には足りてないようで動きの残像感が所々出てました。 ので、Sonyに。やっぱソニーはHDMIのリンクもスムーズ画像処理も綺麗。 938 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2020/07/21(火) 12:36:20.22 ID:78CjN10Z0 気になったので実際に聞いてきた ■LGの黒潰れ SONY A8H 黒潰れない パナソニックGZ1000 微妙に潰れて見える LG そこそこ潰れて見える LGは影の部分が見えなくなるのがはっきりとわかった ■焼き付き 結論焼きく「焼き付きは確かにあります、実際に焼き付いて一度交換しています店舗では12時間付けっぱなしにしているので普通に使う分には大丈夫だとは思います液晶の方は焼き付いたことはないです。」 とのこと。ヤマダの販売員より。ゲームだと危ないかもね >>367 「パワーボード内の電流が増加すると過熱問題が発生したりテレビパネルが部分的に黒くなったりする場合がある。」であってテレビで言う焼き付きとは別物 これは本当に熱で物理的に焼けてるんじゃないかな 疑問に感じるならLGに聞けばいいんじゃない? >>368 焼付きって熱以外あんの?別物なんて考え方あんの? >>368 画面焼け問題とは別にこげると主張しているのか 物理的に焦げるとしたら4年以上もの間放置したことになるけど本当か? しかも自国の韓国だけリコールし、中国は政府がブチ切れるまで放置って 日本企業じゃブランド死ぬから絶対にやらないぞ >>355 >>363 その辺りの内容は300にあるゼンジーの記事が参考になるので一度見てみるといいよ 「非倍速テレビの方がいい」と言うのは今までの家庭用ゲーム機の映像出力が60Hzだったのがまず前提で それに対して120Hz駆動の倍速テレビで60Hz信号のゲームをする場合は「補間フレーム生成ONでのプレイは 遅延が大きすぎて論外」「ソレをOFFにして(ゲームモード)プレイするにも仕様上避けられない8.3ms遅延が 非倍速テレビより増えてしまう」というデメリットが要因 以上の事から60Hz前提のゲーム機(PS4など今世代機)までは「低遅延優先なら非倍速テレビ」だったのが 次世代機以降は高リフレッシュレート(120Hz)前提とある事で倍速テレビの方にアドバンテージが生まれる事になり 「今後は倍速テレビの方が選択肢の有力候補になる」って流れ(ただし「ネイティブ120Hz入力対応」である事が大前提) ネイティブ120hz入力対応してた場合にそれって”倍速”TVっていうの? 60Hzに対して120駆動だったから倍速だったわけじゃなくて?
>>372 その人の記事は色々読んでる そして格ゲーマーと倍速アリのテレビも使ったりしてるから余計わからんことなってきた >>373 別に倍速テレビでいいんじゃない? 本来の「テレビ機器」として見たらネイティブ120hz入力対応が 異端な事だしソコの有無に関わらず今後も「60Hzのテレビ放送を 映す為の機器」として使われる以上はわざわざ呼称を変える必要性も無いかと >>374 まぁ身も蓋も無いけど余程のガチゲーマーでも無い限りは非倍速テレビと倍速テレビの 遅延の差をハッキリ認識出来ない場合が多いし普通にプレイする分には実用レベル内に 納まってる訳だから「自分の好み」で選べばいいと思うよ >>372 ネイティブ対応できるゲーム機は任天堂には期待できないから7年くらい先にでるであろうPS6やXboxだろうけど それまでまてと? >>374 悪いこと言わんから倍速のX9500H買っとけ 倍速のデメリットが霞むかのようにリッチで快適なゲーム体験できるぞ >>376 この問題はゲームエンジンが何fpsで描画してるかは関係無いんだけど、そこんとこ理解できてる? >>376 あと1ヵ月強で発売のXbox Series Xにネイティブ4K&120fpsのタイトルあるよ >>375 >>377 ありがとう、倍速も候補にして売り場に通うわ 映像作品は60フレ想定で作ってるから倍速は切るべき、みたいな話も公式に出てるし 全ての状況を自分で見て買えれば良いんだが、中々難しいなぁ 元々ゲームのためにX8000H想定だったけど REGZAの画面分割とタイムシフトに惹かれてしっちゃかめっちゃか >>371 それ結局熱エネルギーなんだとおもってたけど 電磁波エネルギーなんか >>380 いや倍速はだめだよREGZAで倍速なら6フレ遅延くらいはいくからゲームにならないか先読みしても酔う 少なくともx9500hは大丈夫じゃないな >>383 REGZAならせめてM540Xだろうと思ってるぞ一応 >>385 それURL X9500HじゃなくX950Hじゃね? ハイセンスREGZAは残像に関してはパナソニックやソニーに劣るのに残像少なめのX950Hでダメならなにを買えば良いんだ…? 具体的な型番たのむ >>386 X950Hが残像少なめ?? LGの液晶ですらこのレベルなのに >>387 海外でしか買えない格安モデルじゃなく ちゃんと日本モデルで比較しようぜ SONY BRAVIA A8H BFI 10点万点中 10点満点 それで?4.3点しかない東芝や韓国LGの海外モデルでも買うんか? >>388 何でfire-tv-2020を持ち出して来たの?? >>389 満点は凄いな…… >>390 へ?東芝で一番点数高いの選んだつもりだが、もっといい奴あるというならURLよろ >>389 X950Hは格安モデルなんかw てか何回その万点って誤字するんだよw 有機ELは応答速度が高速だから制御によって差は出ない あくまでどの程度点灯させるかってだけ 液晶はちゃんと制御しないと効果が薄い ソニーは総じて液晶の黒挿入が評価低い >>391 へ?>>387 のLGも満点だから凄いな ちなみにX8000Hももし評価されてたら4.3点だね >>348 4.3点しかないけど 4.3点超える計測結果まだ? SONYは10点万点中10点万点みたいだけど >>392 え、やだよ 韓国国内だけリコールして 中国政府に焼きつき酷いとリコール命令受けリコール 日本は対象外みたいだし >>117 がわかりやすいw >>393 そうだねfire-tv-2020は4.3点しかないね 他の機種の情報が知りたいならrtingsに測定してくれるようお願いしてみたら? ソニーが満点なんじゃなく、A8HやNANOは10点満点、X950Hは6.0点 機種によって異なるのは当たり前のことだよ >>394 別に買いたくなきゃ買わなけりゃいいのでは? 自分は性能で劣る方が嫌だが >>246 ,280 通報しといたよ 著作物の違法アップロードはやめような >>394 へ?性能で劣るのが嫌なのに4.3点のゴミ買うの? 俺は10点のSONYにするけど どうぞどうぞw 海外の東芝ロゴは名乗ってるだけだからな REGZAとは関係はない
>>397 黒挿入だけに着目したとして、10点のA8Hを選ぶならいいんでない? 6.0点のx950h選ぶのは意味不明だけどね ソニーの液晶は全部黒挿入の点数が低い、それだけの話よ >>399 なんで話題そらしてるんだ? 残像なら東芝はだめってだけの話だが。 黒挿入が満点のSONYと、焼きつきリコールの韓国LGなにが関係あったんだ? てか今って普通に液晶ならソニー 有機ELならLGでいいんじゃないの?
>>400 だからfire-tv-2020がダメだから東芝がダメって理由にはならないっての ソニーでもA8Hは10点、x950hは6点だよ >>402 東芝の一番高い点数が4.3点だったと>>395 が言っているけど 違うと主張するならソースはよ >>403 fire-tv-2020は黒挿入の機能自体ないんだよなぁ 4.3点は無いことに対する点数だよ >>404 結局東芝はSONYよりダメなのしかないの? fire-tv-2020で東芝全体を把握することはできないよ ちゃんと機種ごとの評価が必要
まーた捏造エビが訴訟に一歩駒進めているのか 海外の東芝テレビは日本でいうジェネリックレグザと同じような設計で メインボードは東芝製だけど映像エンジンはREGZAエンジンではない他社の安いヤツやで
LGのTVに未だに4K120Hzネイティブ対応の表記が無いのって何故?
このスレ既に警察に通報済みって知ったらこいつどんな顔するんだろう
>>412 いや、通報したのは東芝やLGに対する業務妨害行為 >>413 もしかして本人?直後に違法アップロードで通報したよ もちろん出版社にも報告しておいた 消しました許しては通用しないよ ついにこうなってしまったか まあ遅かれ早かれこうなると思ってたが ちなみに著作権侵害罪は基本的に親告罪 2年くらい前に一部非親告罪になったけど、基本的に警察に通報しても対応してくれないよ
>>417 既に削除されてちゃ自分は通報できないよ 通報された側も削除されて事実確認できなきゃ動きようがないと思うぞ 魚拓取ったという>>410 にお願いしないとね そんな事より自分の犯罪行為の書き込みの削除依頼でもしたほうがいいんじゃないか?w まじだWeb魚拓とインターネットアーカイブにURL打ったらでてきたw これは流石にアカン
何かしらの雑誌の何ページ目かを見せろというのも著作権侵害の教唆、幇助にあたるんだが。
終わりだな違法アップロードは看過できない おれも通報した なくなるといいな違法アップロード
>>385 M540Xでも倍速は100ms(6フレ遅延)くらいあったはず 各メディアで試遊の際に使われたテレビはBRAVIAで、>>424 で120Hzでプレイできたということは アップデート済みのX900Hを使ってるんだろうな。日本でも早く売ればいいのに。 >>426 予測だといつ頃発売なんだろうか まだ発表されてないと、最速でも来年春くらいになるの? 気になって調べてたが 900Hって55型以上しかないのか…… 日本向けが出るにあたって、サイズが小さいのも追加されることってあるの? 日本の狭い家に合わせた作りを〜ってのは家電あるあるだと思うのだけど
>>425 韓国在住なら良いと思うが 中国政府に刺されたからリコール決まったけど 韓国以外リコール対象外だったからね 今でも日本はリコール対象外国だし…… 壁掛け風にするスタンドつけたら6畳でも55インチいけるやろ 狭いとかいつの時代の人間だよ
>>426 記事の最後に4k120は誤りでしたって訂正してあるから現行の9500とかじゃないかな? 120だと思い込めば、そう楽しめるのである 遅延と違って影響もないだろうし
>>439 rtings36位のX9500Hがなぜお勧めなの? 遅延が速い/遅い 480hz 黒浮き/黒潰れ/白飛びの折れ線グラフの見方わかってない カルボナーラ M540Xの倍速<New(60hz機の倍速とは... eSporto公式 ソフトウェアが30fps製作でも機器の出入力が120hzで一致させるのが遅延対策面でのセオリーとわかってない 月見バーガー 有機ELの輝度と寿命は現時点で明るさ取って寿命削るか、明るさ絞って長寿命という2択だとわかろうとしない 上部遅延 エビマヨとテンカスたっぷりのたこ焼き 無断転載&違法アップロード これが捏造エビクオリティ
>>428 国内モデルで海外のX900Hに相当するナンバリングは 過去に出た9000番または最近の8500+8550番に該当する そして国内向けのサイズラインナップにはなるのでその点では安心していい 8500番台は43/49・8550番台は55/65/75と機能はそのままに サイズ差でグループ分けしてる 9000番台は49/55/65の3サイズ ちなみに海外のX900Hは日本でも既に発売済みの2020年モデルに 当たるのでX900Hと同等の機能(例えばHDMI2.1搭載)の国内モデルは 早くても来年のモデルになると見込まれる >>438 現行ハードまでならココで名前が挙がってる非倍速テレビからお好みで選べば問題ないかと PC音ゲーなどで高リフレッシュレートの出力があるものならネイティブ120Hz入力対応の 倍速テレビからお好みで ただしIIDX INFINITASでゲーセン環境再現を考えてるなら43Z730Xの一択 >>444 サンクス 詳細な記事が見つからないけど、X9000hは非倍速よね PS5に合わせた買い替えを検討してるが、タイミング悩むなぁ 来年の早いうちに出るなら待つんだが、来年の秋モデルですと言われると800h買いたくなる HDMI 2.1で、わかるほど見た目が変わるかって話よなー 大型テレビならともかく、俺が想定してるの43型だし >>446 当然120Hzだから倍速だよ 120fpsで入力したら当然等速だけど >>444 やっとHDMI2.1完全対応テレビがでるのか PS5認証取得出来ているのはありがたい 現状PS5で120fpsのゲームでる見込みないならX9000hでファイナルアンサーなのかなぁと思ってる
最新グラボ用に4K120HzTV早く欲しいな パワフル過ぎて4K60fpsごときじゃ持て余してしまう
>>447 え、そうなの それでPS5向けとして売り出すってことは、倍速かつ遅延対策してるってことなのかね? ただキレイってだけなら笑うが >>451 7.2msだよもしかして倍速が何か解っていない? >>445 諦めて東芝の43Z730X買う レコーダーがET2100だからSONYが良かったがしょうがない Z9000で箱1のゲームやってても十分綺麗なんだよな〜 せっかく新ハード様を迎えるけど、4Kはしばらく見送りかな
>>454 マジか CoDはやらないけど技術的に可能なら考えんといかん HDMI 2.1って 今後対応メディアは増えていくものなのかな
>>458 8Kブルーレイ向けの規格だから 8Kでの映画制作やNHKの8K放送が増えれば増えるかと コンテンツとして4K波に出てくるのは8年後くらいじゃないか >>459 メディアというかコンテンツというべきだったわ まあそうだよなー 8年は数字ネタとしてもw、制作側が8K機材を揃えて見られる環境を揃えて…… ってなるとそれくらい先でもおかしくないか ゲームですらそんなに必要なのか怪しいし 8KでアダルトVRを見せてくれ 映画見たりTVとしても使うなら少し高いけど有機ELがいいよ。 ゲームするなら液晶モニターにしておきな。
ここ、何か異次元の世界。 そんなデカい画面でゲームって離れて見ないと酔ってしまうだろ。 離れたら字は小さくなるし解像度も分かりにくくなる。 何か本末転倒の様な、、、
頭悪くてワロタ 解像度同じなんだから文字も同じサイズだ 少しは考えてから書き込みなさいな だから小さいテレビしか買えない底辺抜け出せないんだよ
モニタの型大きくなれば解像度同じでも文字はデカくなるんじゃないのか 画面の大きさに対しての文字の大きさの比率は同じかもしれんが
>>466 あたりまえ だからでかい画面を遠くでみても 小さい画面を近くでみても 文字が小さくて見えなくなるなんて事は無い >>464 映画館でも前の方で見るのが好きな人もいるのだ fpsや格ゲーをよくやる以外だったら 49インチとかで問題なし むしろPCモニターの小さい画面で4Kとかのほうが意味ない 43はないと4Kの効果は味わえない
4k120fpsや8k120fpsみたいなテレビってなにがあるの? 4Kだけとかならあるけどテレビで120fpsまで出せるのとかある?
ナムコのスターブレードの様なものなら目の前に広がる大画面は意味あるけど FPSなんかは画面が大きく揺られて訳分からん状態になって酔うからPCの小画面で十分だな
フライトシムは断然大画面だな まあ2021年中に出るかも怪しいが
>>471 現時点でHDMI2.1対応なのがLGの倍速テレビ全般 BRAVIA・AQUOSの8Kテレビだけなのでそれらは4K120Hzまで対応してる HDMI2.1の規格そのものは8K120Hz(DSC圧縮)に対応してるが テレビ(映像エンジンの設計)そのものとしては上記のいずれの機種も 8K60Hzまで対応となってる フルHD120Hzまで広げるならREGZAのX/Zシリーズや BRAVIAの4Kテレビ9500系なども対応してる HDMI2.1対応のが今後各社から出ると思うんだけど機能見てみると遅延は気にしなくていいんだよな 好きなメーカーか値段で選んでもかまわんのだろ
>>475 ゲーム運用のつもりなら今まで通りメーカー毎にゲームモードの 性能差はあるのでソコを比較検討する必要はあるよ >>474 HDMI2.1の転送速度は48GbpsだがLGは端子に制限があり何をしても40Gbpsまでしか出ない地雷 LG避けときゃ今のところ問題ないが…… 現時点で48Gbps必要な物がないし NHKBS8Kもまだまだ40Gbps使うところまで行ってないので 48Gbpsにこだわる必要ないんだがなぁ
>>479 4K120fps出せるのRTX3080くらいだし これが48Gbpsだから40Gbpsだと劣化させて送るしかないよ >>481 パネルが10bitだから劣化しないって話上で何度もあったでしょ 4kなら40Gbpsでも問題なし 8kだと劣化するから8kモデルはちゃんと48Gbpsだよ あとLGも去年モデルは48Gbpsだから、48Gbpsが必要なら去年モデルを選んでもいい。
>>483 パネルが10bitだから劣化するらしいよ 現状ソニーとシャープ以外はHDMI2.1対応とは言えない そもそも12bitパネルのテレビは今年ハイセンスが初めてDual Cell TVの65SXで出してきたという印象だが。 モニターとかではすでにあるんだろうけど。 ソニーとシャープということから8Kテレビについて言ってるのかもしれないけど、 LGにも8Kテレビはあるし8Kなら今年モデルでも48Gbpsの端子はあるんでソニーとシャープに限らないと思うけどな。 ソニーとシャープの8KテレビはVRR無しだし。
480Hz君まだいたんか 警察に通報されてビビって逃げたのかと思った
FPSメインなんだけど、24型モニタで近距離でゲームするのと、49型テレビで離れてゲームするのだと、スコアで結構差が出るものなのかな HDMI2.1対応のモニタはまだ無いし、そろそろテレビを買い換えたいので、この機会にリビングでゲームをしようかと思って、CXを検討しているんだけど
>>489 CXは遅延デカすぎ、暗所つぶれるでFPSはありえん >>491 CXはrtingsのゲーム向けテレビ1位、ゲーミングモニタ部門でも4位ですよ 暗所で潰れると言うならソースよろ >>491 PS5購入が前提なんだけど、4K120対応、VRR対応、低遅延でCXよりオススメはあるの? まあ機種は置いといても、サイズ感や視聴距離での違いが聞きたいことなんだが >>490 それが犯罪行為だと認識していながらup要求したなら同罪では? >>67 確かにrtingsの検証では韓国LGのCXは暗所がつぶれているね 比較対象のソニーはキチンと表示できているのがわかるけど >>497 だから黒潰れはしてないって グラフすら読めない癖に何言ってんだ >>500 信用棄損罪や偽計威力妨害の通報先じゃないじゃん >>501 急にどしたの?まさか違法アップロードした本人? ああそういう事か、うpしたのは俺だと思ってんのかwwww それうpしたのは自分じゃないし別に通報されてもノーダメだぞ これだけお前の犯罪行為を指摘してるのに自分がそんなことする訳ないじゃないか
>>505 ごめんね、もう画像消されちゃってるから通報できないんだ 犯罪行為の確認が出来ないのに通報するのはイタ電で警察に電話するのと一緒、業務妨害罪に問われる可能性があるからね 現在進行形で犯罪行為をしている誰かさんとは別次元の話だよ Web魚拓、インターネットアーカイブにバッチリ残ってる 安心していいよw
>>507 それを探してまで通報する気はないんだ、ごめんな マジで雑誌そのままアップロードしたのかよ…… 閲覧数200近く行ってるし……
>>509 損害賠償額は最大見積もりでも700*200で14万円か 480Hz君は東芝やLGからいくら請求されちゃうんだろうね >>510 一時期問題になってた漫画村みたいだな 通報したは 日経の方URLつけて通報したら自動削除されちゃったから 注意してね >>491 主にPS5やる予定だからA9Sにしたは このスレ黒潰れっていう単語見かけたら粘着野郎だから気を付けたほうがいいよ オススメするならともかくネガしかやらん奴の言葉なんか誰が信用するのかと
上部遅延 遅延が遅い 折れ線グラフ見るとSONYは黒浮きなのにLGを黒潰れと言う 480hz 60hzテレビの倍速機能 48Gbpsは12bitカラー処理などには必要だが、遅延方面ではほぼ関係がないのにウダウダレスする eSporto公式 スイッチPro こういうのが捏造海老天ぷら上げながら馬鹿の一つ覚えで「IPS液晶が高級でキレイ」とかほざいてんだろうなと
>>516 ガチの犯罪の雑誌違法アップロードも忘れるなよw >>513 同じくPS5だからスクエニ認証あるBRAVIAにしたけど PS5抽選落ちた スクエニ認証ってのは次世代機で遊ぶ上で何か役立つものなん? それこそHDMI2.1が付いてる的な
今月中にX900Hがこなかったら俺もA9Gかな 55インドでも値段が少し高いが仕方ないか・・・
>>519 クリエイターがゲームを作る際に想定している発色や音がでていないと意味が無いからね スクエニ認証取れてるのってソニーとEIZOか どっちもマスモニ作ってるからかな
>>523 PS5/PS4/スイッチ/PCは影響大かな 付いてるなら認証つきにしとけって感じ Xboxは影響なし、まあ最低限の品質は担保されてる指標にはなるかな >>527 へ?FF7リメイクって今年では? ゲーミングスレでFFの発売時期しらないのはさすがにw 低遅延スレでFFを語るヤツのほうがおかしいだろ FPSとか格ゲーならともかく
>>522 そういう話でいうと、LGの有機ELもゲームのHDR用途で認定だか何だか受けてなかったっけ >>530 FPSや格ゲーならX9000H一択じゃない? >>532 X900Hはrtingsで33位 日本で出たとしても一択になるような性能じゃない ソニーの液晶の中では一番マシってだけ まあ国産の液晶、HDMI2.1対応ということで、X9000Hには魅力があると思うよ 43型が出れば国内の需要は結構ありそう 問題は発売が未定なことと、そもそもPS5が手に入らないことなんだが
43型だと4kになるのかね 画面が小さいとテレビよりゲーミングモニタで良くない?
XboxSXは予約できたけどPS5はいつになるやら
>>533 rtingsより大手のconsumerreportsで1位だけど ランキングに何の意味があるんだ 検証結果は役に立つが ソニーA9Gは一切黒浮きなし ソニーX9500Hは一切黒浮きなし 777 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2020/09/13(日) 18:26:21.64 ID:cgtda8PK0 >>776 黄色い線より上に行ってたら黒潰れじゃなくて黒浮きなんですよ 本来表示すべき輝度より明るくなっちゃってる LGCX 黒浮きあり 焼きつき検証結果 >>538 >rtingsより大手のconsumerreportsで1位だけど ソース出せないまま逃げたくせに何言ってんだか どんなに大手だろうが遅延測定すらしていないconsumerreportsの評価にrtings以上の意味はないよ その検証結果を踏まえたランキングがCX1位、A9G26位、X950H46位なんだ 黒浮きありって、そのグラフから何nit浮いてるのか読み取ってみてよ >>539 へ?検証結果に不満があるならrtingsに言いなよ rtingsは焼きつき結果が気になるならLGはやめてサムスンオススメと明言しているよ >>540 操作性、画質、HDMIリンクのスムーズさ、レスポンス、残像 、音質まですべてREGZAの方がうえじゃね? CXの利点ってなに?値段が5パーセントくらい安いだけ? 韓国人ならリコールで無償交換出来るとか? LGのメリットをおしえてくれよ >>540 へ?その検証結果を踏まえたrtingsのランキングに不満があるならrtingsに言いなよ ランクは1位だけど焼き付きが気になるなら液晶の中で最もランキングが高いサムスンにしろ、妥当な提案では? >>541 東芝のOLEDは比較できる検証結果がないので分かりませんね 何か優劣を決められるだけのデータをお持ちならぜひご提示願います >>541 値段以外ないんじゃない?同意するよ >>542 安心しなrtingsに満足しているよ 認証テレビのBRAVIAはconsumerreportsで1位確定したしね ソニーA9Gは一切黒浮きなし ソニーX9500Hは一切黒浮きなし 777 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2020/09/13(日) 18:26:21.64 ID:cgtda8PK0 >>776 黄色い線より上に行ってたら黒潰れじゃなくて黒浮きなんですよ 本来表示すべき輝度より明るくなっちゃってる LGCX 黒浮きあり 焼きつき検証結果 >>544 >認証テレビのBRAVIAはconsumerreportsで1位確定したしね だからソースは? >>536 日本向けに小さいのが出るパターンはあるだろ 今回どうだかは置いといて >>546 へ?ソースはconsumerreportsでしょw >>549 8月が最終更新だった時に9月に発表があったと嘘ついてた事? そろそろテレビのベゼルや裏側がRGB LEDでピカピカ光るゲーミングテレビが出てもいいレベル
>>2 の捏造一覧別スレでもテンプレになっちまったな Yahoo知恵袋にも拡散されてたしどこまで被害拡大するんだろう >>558 テレビの裏を光らせる間接照明は効果もあるから昔からある定番ネタだろうに >>559 捏造された韓国モデル消えてるハズだけど>>2 なにか違うところあったっけ? もしあるなら計測動画つきで報告よろ^^ 中抜かないHDMI2.1フルスペックTVはいつ頃発売するのかね?
>>561 計測が一つしかないからといってそれが正しい事にはならないんだよ それを信じて拡散するのも自由だけど、誤りだったら大変な事だよね >>559 犠牲が出るのはそうだが、 普通に「テレビ 遅延」で検索するとゼンジーの記事が出てきて、関連してラグテスタ測定の記事まで行きつけば、このスレの捏造リストがおかしいことに気づくと思うので、あまり心配してない >>140 液晶なら1.シャープ、2.ソニー 有機ELなら1.ソニー、2.パナソニック じゃない? シャープはスペック上遅延があるからソニーにしたけど テレビ観るだけならかなり綺麗だとおもう >>564 どの程度影響があったかは法廷で議論されるでしょう >>564 100円の物を盗んでも10000円の物を盗んでも窃盗は窃盗 罪の成否に影響の大小は関係ないよ そのあとの民事訴訟には関係あるけど、ゼンジーの記事に行きついて捏造と気付く人がどの程度いるかなんて立証しようがないんじゃないかな >>567 著作権侵害も信用毀損も業務妨害も全部犯罪行為 しっかり撲滅しないとね >>560 そんなもんイロモノテレビだろ適当なこと言うな >>575 X950HもX800Hも海外モデルだけだよ X9500H、X8550H、X8500H、X8000Hは日本モデルだけ ご存知の方教えてください ハイセンスのU8Fですが HDRに対応しているはずなのにPS4でHDR非対応となってしまっていどうすれば良いでしょうか ケーブルは対応の物です テレビ側もHDRの設定項目がありませんがyoutube等でHDRの映像を見ると画面表示にHDRと表示されきちんと見れます
>>565 遅延的に液晶はソニーしか選択肢ないのでは ZG1以来テレビ買おうと思ってる浦島太カです。 そのうちPS5買いますがX8550H/X8500H買っとけばいいでしょうか? 格ゲーとかやりますが>>2 見ると今は遅延でもレグザよりいいのかな? >>583 信用毀損も業務妨害もだめだよ 自分の犯罪行為を指摘されて他人を犯罪者呼ばわりとかどんどん心証が悪くなるねぇ >>582 zg1が内部遅延13.8ms+パネル遅延?ms+計測遅延4.2msで パネル遅延が不明だが遅延は18.0ms+αだから 不明なパネル遅延はそれなりにあるだろうし 20ms以下から選べば今よりは良くなるかと PS5も視野に入れているなら画質面でX9500Hや、 有機ELのA8H(55型以上)、A9S(48型)もあり REGZAは去年65Z730X買ったが フルHD次代は速かったがハイセンスに売却してからは特別ゲーム向けじゃなくなった感はある 起動もやたら遅くなった品 >>582 次世代ハードを見据えるなら「HDMI2.1対応テレビが各社出揃うまで待つ」のが賢明 どうしても今すぐの買い替えが必要なら現状HDMI2.1対応なのが LGだけなのでLGの倍速テレビを買うのがいい(正確にはBRAVIA・AQUOSの8Kテレビも 対応してるがサイズ・価格面・AQUOSだとゲームモードの性能面からも除外) 今すぐ買い替えしたいがLGは嫌って場合はREGZAのX/Zシリーズ・BRAVIAの 9500系なら1080p120Hz入力対応なのでこれらの中から好みで選べばいい >>586 LGは40Gbpsしか出ないから 48GbpsのHDMI2.1に対応していると言って良いのか謎 HDMI連携がうまくいかない報告もあるしね 満たしていなくてもいいならハイセンスREGZAやLGなどの格安テレビでもHDMI2.1のeArcに対応している >>588 昨年モデルが48Gbps対応だったのにわざわざやめたんだからデメリットなぞないだろ スペック表みてモヤモヤする位 >>586 去年モデルは明らかに問題あるでしょw 韓国、中国でリコールしてるんだからw >>591 春に出るX8000I、X8500I、X9500Iにしろってこと? 各メーカーはせめて「ps4やXSXが最高の性能を発揮できるテレビを現在開発中だからちょっと待っといて」くらい言って欲しいな。 我慢できずに妥協モニタ買ってしまいそうだ
>>593 PS5だと期待できるのソニーくらいだしな A9Gも去年のモデルだしな PS5も発売して2021年の足音が聞こえてきてるというのに 後継機はでないのかな
>>595 A9Hは製作中だったが コロナの影響でオリンピック延期もあり2021年に回すことになった PS5も出るし俺らとしては丁度良かったな RTX3080用にフルスペックのHDMI2.1TV欲しいです
480hz 上部遅延 遅延が遅い カルボナーラ大盛り スイッチPro eSpolto公式 60hzテレビの倍速モード ペペロンチーノにタバスコ一瓶ぶっかけ 折れ線グラフの見方 HDMIのデータ送受信の40Gbpsでも遅延の面では無関係なのに 他人が手間暇かけて出したデータを都合よく改ざん&違法アップロード エービマヨマヨエビマヨ 日本国内未販売機器をさも日本国内販売機器と同じように見せかける テンテンドンドン天丼ドン
でも実際常時4k120出せるゲームとかあるの? これってPCゲームでも最上級レベルなんだろよく知らんけど
>>592 待てるのであれば恐らく来年モデルにはHDMI2.1対応の機種が BRAVIAに限らず各社出てくるだろうからね(要は586の内容の通り) ちなみに仮に「X8000I、X8500I、X9500I」って型番のラインナップで 出た場合8000番台は非倍速テレビになる可能性大なので候補の機種は 倍速テレビの型番8500以上にした方がいいよ どういう対応をするかはメーカー次第だけど高リフレッシュレートを描写出来ない 非倍速テレビはHDMI2.1を活かしきれないから「2.0のままで安価路線で攻める」 可能性も否めないので(LG2020年モデルでも非倍速テレビは2.0のままなので) XSXはロンチからギアーズの最適化版が 4k120フレームだな
xsxしかもHDリマスター 底辺ムーブが過ぎるだろ……
満を持して出す新ハードの目玉タイトルが焼き直しとか
デモンズリマスター4K30fpsには笑わせて貰ったけどな PS3時代のゲームですら60fps出せないのかよ
リマスターとリメイクを混同しちゃいかんだろ。 まぁ60フレームくらい出せは同意だけど
>>609 リメイクは作り直し リマスターは解像度あげただけの焼きましや…… ギアーズリマスターとかデモンズリメイクの10%すら売れなさそう…
>>602 未だ非倍速と倍速の定義づけが自分の中でフワフワなんだけど、 その文でいくとネイティブ120はどれにあたるの? 倍速→ネイティブ120は60から見て単純に倍なので旧世代から見て倍速という意味で倍速テレビ 非倍速→ネイティブ120は今までのように60を倍速機能付けてゴリッとやってるわけじゃないから非倍速テレビ どっち? それともネイティブ120はまだまだ期待できないから土俵にあがってさえいない? >>602 HDMI2.1は48Gbpsなんだが LGは今年の倍速最上位モデルでさえ40Gbpsまでだよ 倍速関係なくね? >>614 売れるもクソもゲーパス加入者や元のやつ 購入者は無料だし。 >>616 40Gbpsでも4K120fpsいけるから問題ないんだってさ XboxシリーズXは40GbpsのHDMI2.1と発表されてる。
>>615 まず「テレビは60Hzのテレビ放送を映し出す機器」って前提の上で ネイティブ120Hz入力を映し出す事自体が業界的には不要な物なので テレビ業界における倍速テレビ・非倍速テレビの定義としては 非倍速テレビ・・・60Hz駆動のパネルでテレビ放送(60Hz)を映し出すテレビ 倍速テレビ・・・120Hz駆動のパネルでテレビ放送(60Hz)に補間フレーム生成による1秒120コマ表示で映し出すテレビ となって「そもそもネイティブ120Hz入力は想定していない」形となってる なので近年LG・REGZA・BRAVIAでネイティブ120Hz入力対応の商品が出て来た事はゲーマー的には ありがたい事だけどテレビ業界(や一般ユーザー層)には「そもそも関係無い」って形になってる >>616 あくまで「ネイティブ120Hz入力によるメリット」が非倍速テレビには無いって事から 「現状のLGの非倍速テレビが2.0のままにしてるのでは?」と予想しただけの話なので 勿論今後の商品展開で「2.1対応非倍速テレビ」が出る可能性は無いとは言わないよ (動的HDR・e-ARCなど非倍速テレビでも得られるメリットはあるし) 久々に来たけど相変わらず韓国アレルギーのネトウヨが暴れてんのか
>>618 40Gbpsは画質落ちるからダメだよ それなら格安テレビと変わらない >>625 XboxシリーズXが40Gbpsなのはなんで? >>626 ゲーム機に対して40Gbpsってのはどういうこと? 具体的に、どの部分のスペックが40Gbpsなの? Xboxが40Gbpsなのと PS5やPCで画質が落ちる40GbpsのなんちゃってHDMIテレビとはなにか関係するの?
>>626 必要無いからでは? 8K60フレームなんて3090買っても 性能足りないんだから意味ないだろ >>625 .現状テレビ側が10bitまでしか対応してないので10bitで入力出来れば画質は落ちません 4kの場合40Gbpsでも4k120Hz10bitで入力できるのでそれ以上は無意味です むしろHDMI2.0の場合4k60Hz10bitですら入力出来ないので画質は落ちます >>631 ,632 48Gbpsは4K12bitでも必須だよ 8Kも当然必須だが もちろん3090は12bitだよ >>633 パネルが10bitなのにどうして12bitで入力する必要があるのですか? これがrtingsの見解です https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/gx-oled The LG GX doesn't support full bandwidth HDMI 2.1. It only has 40Gbps ports capable of 4k @ 120Hz @ 4:4:4 10-bit, instead of 48Gbps ports which would be able to reach 12-bit, but we don't expect this to make any noticeable difference >>634 表示できるかどうかは一切関係ないから HDRだって今のテレビじゃ理想とは程遠い光り方してるけど信号としてはフルスペックで入力してるだろ >>636 仮に10000nitで入力しても全く表示できませんよ? この場合10000nitで入力しようが1000nitで入力しようが表示は全く同じです >>634 へ?3090が12bitだよ 納得いかないならnVidiaに聞いたら? >>639 3090も2080でさえ48Gbpsなんだが… HDMI2.1も当然48Gbpsだ >>639 GPU側は10bitでも12bitでも出力できます ですがテレビ側に12bitで表示する能力がないんですよ >>649 だからダメなんじゃんw HDMI2.1は48Gbpsだよ >>643 へ?そう思うならnVidiaにいいなよ >>643 だから48GbpsのHDMI2.1に対応してないでしょ アホなのか? >>645 それによって問題は生じないという事です これは>>635 の通りrtingsも言っていること >>625 の画質が落ちると言うのは嘘という事です >>645 あと2019年モデルや8kモデルは48Gbpsに対応してますよ >>646-647 48Gbpsは転送速度 これがだせなきゃ8Kも4K12bitも送ることすら出来ない 本当に馬鹿なんだな >>648 パネルが10bitだから12bitで送っても意味がない 本当に馬鹿なんだな >>647 だから48Gbps必要ないと言い張るならnVidiaにいいなよ どうしてHDMI2.1が48Gbpsなんだろうねw >>649 12→10でも意味はあるよググればすぐに出てくるから調べてみ >>650 PCモニタで4k120Hz以上の物が出るかもしれないし、12bitのテレビが出るかもしれない だから出力側は48Gbps必要 4k120Hz10bitが上限のテレビには48Gbpsは不必要 >>652 オーバーサンプリングの事を言ってるのでしょうが、そもそもゲームモードではそれが活きるフィルタ自体が無効です >>655 c9は48、nano99は2系統ずつ48、40だったと 記憶してるが https://www.forbes.com/sites/johnarcher/2020/05/04/lgs-2020-4k-oled-and-lcd-tvs-dont-support-full-hdmi-21/#567a9c456276 情報発信元であるforbsも問題ないと言ってるね So what does this all mean in practical terms? Well, while we don’t yet know for certain the absolute maximum potential output capability of the next generation of consoles, a TV being able to support 10-bit 4K at 120Hz with 10-bit RGB 4:4:4 should be enough to get the job done. Even if a game was potentially able to up its output to 12-bit, it’s highly debatable that you would see a visible difference given that all 2019年のHDMI2.1搭載モデルは全て48Gbpsサポート 2020年のHDMI2.1搭載モデルは4kモデルは40Gbps、8kモデルは2ポートだけ48Gbps なぜ2020年モデルでそんなことをしたかというと In other words, according to LG’s statement, the brand believes it can deliver better performance through its ‘intelligent’ automatic audio and visual adjustment systems if it takes processing capacity away from the HDMI 2.1 inputs and makes it available to the TVs’ AI systems instead. って事らしい >>659 nVidiaとHDMI LA.に聞かないと意味ないでしょw 少しは脳味噌つかおうぜ >>659 あらら、LG CXは要件満たせてないから諦めたってか。 ダメじゃん >>659 満たせてないのが問題ないと言い張るならいいんじゃないの 韓国LGのCXでも買えば 俺は春に出るHDMI2.1対応テレビまで待つことにした 待った方が良いものが出るのは間違いないな。 値段も2-3倍しそうだけど
待てば待つほどより良い選択肢が出てくるのは確かだけど、 次世代機が発売するまでもう1ヵ月切ってんのよね
>>660 >>661 英語読めないのかな? 4kだと48Gbpsをサポートするより他にリソース割いた方がより良いと判断したんだってさ >>662 そう、満たしてないけど問題ないって事 >>625 が言うような画質が落ちるってのは嘘って事だね 韓国LGのCXでも買えば〜って言い方からしてもう敵意アリアリだよねw メーカー名を言う時にわざわざ中国ハイセンスとか日本パナソニックとか言うか?っていうw
そもそも40Gbpsだろうが48Gbpsだろうが遅延方面は何ら問題ないというのにまたか
スペックの細かい話してもらって構わないんだが、相手を言い負かすことを目的にしないで欲しい
4K60 HzまでのHDMI2.1対応機器も出てきてるし別に48Gbpsは必須ではないのでは
480hzは携帯なら逮捕されないと勘違いしてるようだな それかどうせ捕まるならトコトンやったろとヤケクソになってるか
>>666 何言ってるんだ?Google翻訳でもしているのか? そもそも48Gbps対応するのにリソースなんてかからないよ CXは40Gbpsに「制限した」んだからな >>668 LGCXはソニーのエントリーモデルX800Hより遅延が多いが… 息を吐くように捏造するなよ >>672 CPUのリソースを他に回すために40Gbpsに制限したんだよ >>673 40Gbpsでも4k120Hz10bitで伝送できるので遅延にも影響はないよ それに入力遅延だけじゃ評価は出来ないよ CXはゲーム向けテレビランキング1位、X800Hは58位だね こういう実質本意のスレに愛国無罪的なネトウヨが居ると面倒くさいねぇ…
捏造してでも相手を貶めるってやってる事がまるで韓国人 日本人として恥ずかしいからやめて欲しいは
PS5スパイダーマンで4k 60fpsのニュース 120の道はまだ遠そうだ
ノージャパンと韓国の人たちは怒っているけど 製品は超一流だから、我々はいい物を買うだけだ。
日本のテレビのパネルは全て韓国製。 という事はそのパネルを作っている韓国のテレビが最も映りがいいのは当たり前だ。
>>678 入力遅延は問題ないと言ったり 遅延が大きいとわかると 手のひら返しで入力遅延が大きくても良いと言ったり コロコロかわるなw >>679 consumerreportsで韓国LGが日本ソニーに大敗し 韓国人がまったく同じく事言ってたなw 当のLGがソニーには他社にはないプレミアムなパネルを提供しているからそれのせいではないかと言いだして 何でそんなことするんだと韓国では荒れてたがw スマフォはiphone ゲーム機はxbox ヘッドフォンはゼンバイザー TVはLGになってしまった。 良いもの選んでいくと日本産のAV機器って 録画機器くらいしか残らないな
16bitでレンダリングすることは文句言わねえんだなw
>>658 良い物じゃなく貧困で買えないだけでしょ。 韓国を言い訳につかうなよ… consumerreportsで日本のソニーは1位、LGは4位。 これが貧困層じゃない奴らの結論。 rtingsの計測結果も嘘をつかないね ソニーA9Gは一切黒浮きなし ソニーX9500Hは一切黒浮きなし 777 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2020/09/13(日) 18:26:21.64 ID:cgtda8PK0 >>776 黄色い線より上に行ってたら黒潰れじゃなくて黒浮きなんですよ 本来表示すべき輝度より明るくなっちゃってる LGCX 黒浮きあり 焼きつき検証結果 >>687 計測結果は嘘をつかない A9G 遅延27.3 ms X9500H 遅延19.3 ms ※黒浮きあり CX 遅延13.6 ms 仮に遅延測定を行っていないconsumerreportsの結果がその通りだったとしてもこのスレ的には参考にならないかな >>688 黒浮き&黒つぶれ LGCXとA9Gどちらが優れているの? はっきりしてよ >>688 それが聴けて安心した ソニーX8000H 9.4ms ゲーム重視のこのスレ的には一択だね >>689 ゲーム用途としてはA9GよりCXのが優れてると思いますよ rtingsのゲーム向けテレビランキングにおいてCXは1位、A9Gは26位です >>690 X800Hは応答速度が100%で14.7msと遅いです なのでrtingsのゲーム向けテレビランキング58位となってます >>687 そんだけ言うなら良いもの見せてくれよw >>691 ゲーム向けならソニーのX800Hが1位だけど それで? X800Hより遅延少ないか最低でも同じじゃないと あるなら具体的な型番頼むよ 結局LG CXは40Gbps確定かよ… 散々言い訳しといてHDMI2.1対応すらしてないのか
>>696 ? そこにあるのだとサムスンとソニーは遅延少ないけど LGは遅いじゃん RPGでもやるの? >>696 rtingsがコメントでLGCXは焼きつきがダメ、 焼きつき気になるならサムスンとかにした方が良いとあるけど 大丈夫なの? >>697 ゲーム向きかどうかは入力遅延だけでは決まらないという事です >>698 大丈夫かどうかは使い方次第 rtingsは we don't expect people who watch varied content to have any issues, but rather it's a problem if there are constant static displays, like if it's used as a PC monitor. と言ってる そういう使い方を予定してるならOLEDは避けた方が無難かと >>699 決まるよ 入力遅延が遅けりゃスタート地点にすら立てない ゲーミングモニターみりゃわかるでしょ 遅延が最重要 >>701 rtingsは評価の割合を入力遅延33%応答速度25%、それ以外は4%以下で評価してますね なのでほぼ入力遅延と応答速度で決まるようなものです それを踏まえた評価が>>696 な訳で CXはゲーミングモニタ部門でも4位ですよ しかし480Hz君は凄いな 目的の為なら犯罪行為も厭わないなんて 自分が逮捕されるリスク背負ってまでこんな事絶対に真似出来んわ
>>702 遅延大きいLGを頑張って売りたいみたいだけど まず480Hzの説明をしてくれよ犯罪者w >>704 犯罪を犯したつもりはありませんけど、自分のレスのどれが犯罪行為に該当しますか? >>706 結局LG CXは40Gbps確定? 散々言い訳しといてHDMI2.1対応すらしてないの? >>707 4kのCXは40Gbps確定、HDMI2.1には対応してる eARCしか対応してないのにHDMI2.1対応をうたってるような製品もあるし、HDMI2.1のどの機能に対応してるかはちゃんと調べる必要があるよ >>708 HDMI2.1は48Gbps 40Gbpsじゃ対応じゃないでしょ HDMI2.1の10月13日であるeArcで対応と言い張るなら ソニーもパナソニックもハイセンスも対応しているね >>708 捏造すんな対応してないでしょ HDMI2.1端子搭載、しかし画面は非対応ってのでも詐欺に近いのに 端子すら48Gbpsないなら規格に沿っていない USB3.0対応!(ただし転送速度はUSB2.0相当)って言ってるようなモン >>709 表記への文句はどうぞ各メーカーに言ってくださいな 現状フル対応じゃなくても対応をうたってる製品がたくさんあるのでちゃんと調べなければならないと言う話です 4kの40Gbpsで問題があると思う人は選ばなければいいだけの話 rtingsもforbsも問題ないと言ってはいますがね >>713 LGはHDMI2.1対応ではなく HDMI 2.1 eArcの仕様を満たしています。 とわざわざ機能指定しているね なんで捏造したの? >>703 リスクは所詮リスク 悔しかったら止めてみろ >>714 少なくともLGはHDMI2.1に対応していると言っていますよ 文句があるならLGにどうぞ >>715 犯罪行為をしてるって自覚はあるのね 心配しなくても自分はもう止める気はないよ 警察に通報されてるなら逮捕は確実だと思ってるしね 爆発予告でも逮捕まで半年とかかかってたからいつになるかは知らんけど >>718 まあ外野かどうかは警察が調べりゃすぐ分かるさ >>705 みたいに犯罪撲滅!とか言ってる奴と犯罪行為してる奴が同一人物だったら心証は最悪だろうね パナのFZシリーズ使ってるんだが、120hz出力もしかして対応してない? 対応機器がないから調べられないけど、1080p120fzも無理なのか もしそうならくそ萎えるよ、HDMI2.1なしでもどうせ解像度落とさなきゃ120に出来ないからいいかなと思ってたのに
いつの型か知らんが2016年の頃は REGZAくらいしか120フレーム対応TVの 選択肢なかった気がする
>>721 VIERAは取り扱われた機種は少ないまでも過去にEX750/FX750/GX850/GZ2000などが 海外サイトでレビュー記事が出た事があったけどいずれも高リフレッシュレートについては 触れられてないからVIERAはネイティブ120Hz入力は非対応と見るのが妥当かと そもそも「本来のテレビ的には不要な機能」なので仕方ない とりあえず721の使ってる機種の取説か操作ガイドで確認してみては? 自分はEX750を持ってるけど操作ガイド「困った時は」の「接続したHDMI機器の 映像が出ない・乱れる」の項目で「以下の映像出力に変更してください」と テレビが対応してる映像信号を上げてあるがいずれの解像度も最大60Hzとなってるので >>723 マジか 色々試してみるけど無理そうだね パネルとHDMIが対応してるならいけると思ってた… いつかここでパナ勧めてくれた人恨むぞ まあどうせドルビービジョンないし、買い換えようとは思ってたが そういや海外でソニーのX900Hがアップデートされて4K120Hz表示が可能になったんだが、 どうやら4K120Hz表示とドルビービジョン表示が排他のようで設定でどちらかを選択するようになってるね。 本来であればX900HはHDMI2.1が48Gbpsだから、12bitのドルビービジョンでも4K120Hzいけるはずなんだが。 HDMI2.1が40GbpsのXboxシリーズXでも来年以降にドルビービジョンのゲームが出てくるらしいから、 そこまでデータ量は厳しくはないとは思うんだけど。
中身まんまLGなんだから仕様もLG準拠に決まってるじゃん
日本製品より圧倒的に性能の高い韓国LGのテレビを選んでおけば間違いない
日本製品より圧倒的に性能の高い韓国LGのテレビを選んでおけば間違いない
>>728 ほんとだすごいねw 828 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2020/07/20(月) 13:00:28.70 ID:Y+JtWvQY0 >2018年4月に買ったLGの有機EL 1年後にパネル交換となりました。 いわゆる、有機ELに発生するという焼き付きのような症状でした。 そして4カ月後の最近また左上の時計表示が固定されるとこにうっすら影が! これは毎年パネル交換か? https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1981652/blog/43131303/ LGは、画質は有機で綺麗だったけど画像処理が日本製には足りてないようで動きの残像感が所々出てました。 ので、Sonyに。やっぱソニーはHDMIのリンクもスムーズ画像処理も綺麗。 >>724 「映像処理云々はPC本体・モニターは入力信号を素直に映すだけ」と言った感じで 分業になってるモニターと違って「テレビ単体で映像処理→表示」をしてる関係上 パネルの仕様(この場合は120Hz駆動の倍速テレビ)に関係無く映像エンジンに信号を 通す事になるのでその回路なり何なりが「ネイティブ120入力対応」の設計になってないと 表示出来ないよ なので仮にネイティブ120Hz入力を試してみても「そもそも映らない」か仮に映ったとしても 「60Hz入力+補間フレーム生成ありきの120Hz駆動なのでネイティブ120Hz信号を1コマ飛ばしで受け取って そこから補間フレーム生成をする=結局60Hz信号を受け取るのと同じ動作」という形になるかと SONY信者はゲハでもここでも主張強いな。 性能だけで選ぶならZ9H買えば良いんじゃないか?
Z9Hも8Kテレビでで4K120Hz対応だけど遅延はそんなに小さくないし、 HDMI2.1端子は一つだけっぽいしVRRもないしでゲーム向きじゃない気がするけどね。
ASUSのPCモニタが最初の4K120Hzフルスペックモニタになりそうだな
>>731 ナイナイ 間引きとかせずしっかり120フレーム表示できてるのはスマホのスロー撮影で確認済み LGで揉めるの別でやって欲しいな 内容如何に問わず嫌いになっちゃうし
ソニーは絶対に買わない これでソニー買うようじゃ荒らしの思惑通りだからな
>>731 残像と焼きつきなんとかならんのかね そこさえクリアすれば格安テレビとしては画質良いのに パナソニックがその気になれば既存の倍速機に1080p/120hz対応アップデートできそうなのだが 金も手間もかかるからやらない感じなんだろうな パナソニックに限らずVODサイト再生アプリの追加アップデートには熱心だが ゲームモードのアップデートはどこもやってくれないね
結局PS5用にテレビを買うならまだ待つべきなの? 教えてください先生
>>742 8K欲しいかどうか 今ならテンプレのX9500Hは間違いない 有機ELならA9S(50型未満)かA8H(55型以上)かな まてば待つほど8Kやら4K120Hzやら付加価値は増えるが ゲーム機も8年後くらいに出るであろうPS6くらいの飛び抜けた性能がないと…って状況 今は難しい時期ね 年単位で待つ気がないなら現行機でいいやつ選ぶのが吉って感じだと思う
ふむふむありがとう先生 HDMI2.1だとどこまで変わるとかよくわからんのよなぁ とりあえずX9500中心に調べてみます
>>745 HDMI2.1が活きてくるのは(もちろん48Gbpsで) PCだとGTX3090とか PS5なら8K出力(ゲームではなく映像コンテンツのみっぽいが)かなぁ >>747 2.0だと4k60hzで8bit表示しか出来ないよ PCで最良の環境を組んでTVに映すってことなのね 今のところそこまでしないと使わんし、そんなTVは今無いと
>>751 春夏には各社出そうだけど8Kだとそれなりに高いとは思う 4Kでも小さいサイズで20〜35万くらいじゃなかろうか 40万超えのゲーミングPCをテレビに映して遊ぶなら4Kでも活きてくるだろうけど 一応2.0が4K、2.1は8K向けの規格だからな HDMI2.1対応ごときなんでこれほど遅れてるの? コンテンツが無いからLGが乗り気じゃないとか?
>>750 つまりHDMI2.0のX9500H、X8000H、A9G、A9S、A8Hは論外だね ソニーで買うならZ9H以外はLG未満のゴミって事か >>745 PCならそうだよ PS5なら逆にX9500H、A9S、A8Hしかない >>754 LGはHDMI2.1対応ではないよ40Gbpsしかない(HDMI2.1は48Gbps必要) PS5やPCじゃなくXboxならLGにしとけ 現状は PS4/Switch→X9500H、X8000H、A9S、A8H PS5→ X9500H、A9S、A8H Xbox→LG CX PC→Z9H かなぁ >>729 LGのテレビ?4カ月で焼きつきは酷いね… >>758 いくつかのレビューでA8Hより少ないか同等ってくらいしか解ってない 暇なら光計測器買って測ってくれ5万くらいで買える そっか、じゃあこのスレ的にはA9Sが低遅延ってのはまだ妄想レベルか
>>760 へ?1フレ遅延は低遅延だよ ・遅延一覧表(数値が小さい方が良い) 09.4ms : SONY BRAVIA X8000H 14.1ms : SONY BRAVIA X8500G,X8500H,X8550H --------------↑ここまで1フレーム遅延------------- 17.0ms : 東芝 REGZA Z720X,Z730X,Z740X 18.0ms : SONY BRAVIA A8H ※有機EL 18.0ms : Panasonic VIERA FX750 19.0ms : SONY BRAVIA X9500H 20.5ms : 東芝 REGZA Z700X 21.1ms : SONY BRAVIA Z9F 21.4ms : Panasonic VIERA GZ2000 ※有機EL 21.7ms : Panasonic VIERA HZ1000 ※有機EL 26.3ms : SONY BRAVIA A9G ※有機EL 32.1ms : SONY BRAVIA X8000G 33ms : 東芝 REGZA M520X,M530X,M540X --------↑ここまで2フレーム遅延(快適な目安)-------- 36ms : Panasonic GX850 41ms : SHARP 4T-C43AJ1 43ms : 東芝 REGZA X930,X8400,X9400 -----↑ここまで3フレーム遅延(プレイに支障なし)----- 55ms : SHARP 4T-C40AM1 ※少数点以下未記載のものは計測精度の違い(前後8ms) >>756 つまりHDMI2.0で18GbpsのX9500H、X8000H、A9G、A9S、A8Hは40GbpsのXBOXや48GbpsのPS5やPCではゴミって事でしょ? 低解像度のスイッチやノーマルPS4専用だね >>729 関係ないけどテレビをローンで買うのがどうかと思った せっかくローン組むならケチらないでちゃんとしたの買わないと >>762 へ?だから1フレ遅延は低遅延だよ >>756 が正解 40GbpsはXboxなら活かせるかもw >>763 それね ローン組むくらい必死だから2〜3万安い韓国LGに飛びついたんだろうけど スペック表じゃソニーやパナソニックと同じに見えて安いんだからそりゃ高々1割程度でも敏感になる。 世の中には消費税2%アップするだけで大騒ぎする奴も居るくらいだしね。 結果的に>>729 にあるように ・残像感 ・焼きつき ・HDMI制御がまともに動かず と散々な目に遭ったわけで 安物買いの銭失いってことわざの通りだな >>764 18Gbpsの機器は次世代機には向かない PS5でも4k60hzは出そうだし、その場合18GbpsのHDMI2.0では帯域不足で色劣化が避けられないよ そうだな、12bitが表示できないからダメというなら、HDMI2.0では8bitまでしか表示できないからもっとダメだな。
>>761 へ?君エビデンスって知ってる?? 先に言っとくけど、お前が持ってくるんだよ >>6 今のPS4ProもXboxOneXも、4K60pの10btHDRはHDMI2.0で4:4:4表示ができないから、 8bitに落とすとか4:2:2にするとかで表示しているのが現状。 それがPS5でHDMI2.1でつないでも同じなのか、ちゃんと4:4:4 10bitHDR表示になるのかはまだわからない。 少なくともPS5にHDMI2.0でつなげばPS4と同じようにはなるだろうけど。
>>771 せっかくのゲーム映像なのに文字が滲んでイマイチだよねーHDMI2.0の4KHDRは そもそもテレビとしてはRGBレンジが16-235でも問題ないんだがな そして遅延とは全く関係ない
>>763 テレビをローンで買うって発想が凄いな しかも3年ローンで1年半で2回も壊れる韓国LGw >>773 何年前の話をしてんだ? 最近のテレビは全部フルレンジ対応だよ >>775 フルレンジだろうがテレビスケールだろうが遅延には関係ないからいい加減にしろと言っているのがわからないのか UWQHDの曲面ディスプレイのが全然良いな 現実世界みたいに視界が開けるわ
LGの今年の液晶モデルnano90はHDMI2.1が48Gbpsみたいだね。多分日本モデルのnano91も同じ仕様だと思う。
>>782 韓国モデルにはnano90もnano91も無いみたいだけどね。 >>767 こういうの来たらHDMI2.1活きてきそうだね VIDEO VRゲームの革命になりそう 安物と言っても有機の世界の安物なので液晶最上位とは比べるまでもないが
まずテレビとして買うなら液晶ではなく有機ELがいいとは思う。 コスパやらでLGの有機がおすすめだけど、倍速が綺麗な国産のパナも良かった。 倍速の完成度はパナが抜けてるけどゲーム用途ではあまり合わなくて使わないのでLGでいいと思う。 液晶のメリットは価格なので予算次第では液晶でいいし、HDMIの規格で迷ってるなら来年モデルかな。
>>788 ゲーム用途に合わないってパナソニックは2フレ未満だぞ… LGは>>765 の件もあるし、韓国でリコール中だから買うとしても春に出る次期モデルかな 次は正式にHDMI2.1対応になるだろうし OLEDテレビで明るい黒挿入モードって新しいREGZAだけなんだよな
>>790 今年からLGのパネルが60Hzだけじゃなく120Hz時にも黒挿入できるようになった。 LGとパナソニックはそれのせいか、黒挿入の効き目を弱中強と調整できるようになり、 弱だと輝度低下は控えめでちらつきもあまり感じないようになった。 レグザの場合はそれに加えて去年までのゲームモードにした際の輝度がだいぶ低めに抑えられていた。 これはパネルの焼き付きを抑えるためだが、今年モデルからはLGの有機ELパネルの改善により焼き付きをそれほど心配しなくても良くなったので、 ゲームモード時に去年モデルより60パーセント、黒挿入時には20パーセント輝度を上げることができた、ということ。 倍速処理でゲームやると必ず酔う エミュでさえ酔うってのに
>>791 LGは>>765 の件もあるし、韓国でリコール中だから買うとしても春に出る次期モデルかな 次は正式にHDMI2.1対応になるだろうし その頃には日本のテレビも2.1対応になっているだろうからわざわざ韓国のテレビを買う必要ないな
レグザの黒挿入が明るくなった要因を説明しているだけなのに、なぜかLGのディスりを始めてしまうという、 わかりやすい人がいるね。
>>794 ただのOEMだから中身は同じ 中抜きジャップTVは要らない >>880 リコールはプラスだぜ? 日本でもやればね LGは韓国でリコールしたが 他はやらなかった 中国がブチ切れてやることになったが 日本はなし 修正前のテレビを買うのはないかな >>800 ほーちゃんとリコールしているならソニー買うわ >>801 記事ちゃんと読んでみ? 100Vの北米日本はそもそも対象外だよ スペックで劣るからそういうところで信用棄損したり業務妨害するしかないんだろうけど >>803 なんで中国がブチ切れるまでやらなかったの? 全く同じモデルが韓国ではリコールなのに >>803 結構なスペック差だとは思うが だれも信用毀損なんてしてないでしょ 事実を書かれるのが不満なら無償交換でもしてあげれば? 828 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2020/07/20(月) 13:00:28.70 ID:Y+JtWvQY0 >2018年4月に買ったLGの有機EL 1年後にパネル交換となりました。 いわゆる、有機ELに発生するという焼き付きのような症状でした。 そして4カ月後の最近また左上の時計表示が固定されるとこにうっすら影が! これは毎年パネル交換か? https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1981652/blog/43131303/ LGは、画質は有機で綺麗だったけど画像処理が日本製には足りてないようで動きの残像感が所々出てました。 ので、Sonyに。やっぱソニーはHDMIのリンクもスムーズ画像処理も綺麗。 >>805 確かにソニーは残像なく綺麗だったり HDMI連携もスムーズ 結構なスペック差があるね ソニーのあとに黒潰れやら残像やら語りだすレスは要注意
>>808 黒浮きのこと? rtingsの計測結果も嘘をつかないね ソニーA9Gは一切黒浮きなし ソニーX9500Hは一切黒浮きなし 777 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2020/09/13(日) 18:26:21.64 ID:cgtda8PK0 >>776 黄色い線より上に行ってたら黒潰れじゃなくて黒浮きなんですよ 本来表示すべき輝度より明るくなっちゃってる LGCX 黒浮きあり 焼きつき検証結果 そして出してくるネガ情報は、いつもの2017年モデルでHDMI2.1にも対応していない旧型のだね。それしかないのかと言いたくなるね。 去年や今年のモデルは遅延も少なくRtngsで最高評価だからなあ。 そもそもHDMI2.1対応テレビが海外でも少ないので、XboxシリーズXのプレビューで使われてるテレビもLGのテレビが多い。 LGもそういう動画で使われることによる宣伝効果も狙って早めにHDMI2.1に対応してるってのもあるだろうね。
>>801 LG CXがHDMI2.1対応してないから怒っているの? 2020年モデルだけどなんで捏造したの? >>811 40Gbpsなら少なくとも18Gbpsのソニー機よりはマシだよね 「HDMI2.1対応」って、HDMI2.1に規定された機能や性能を完全に網羅してなきゃ名乗れないもんなの? LG CXだとマックス48Gbpsのところが40Gbpsにはなってるけど、 4K/120fps/HDRは成立するんだし実用上なんの問題もなくね?
少なくともXboxシリーズXはLGCXと同じHDMI2.1端子の帯域幅の40Gbpsであるため問題にはならない。 AVアンプもHDMI2.1対応のDENONやマランツの今年モデルは40Gbpsの端子が使われている。一応40Gbpsでも8Kは映せる。 PS5やPCでも48Gbpsを必要とするソースは4Kの場合は今のところ無いので40Gbpsで良いという判断。 もしどうしても48Gbpsが欲しいなら去年モデルのC9PやB9Pを選んでもいい。 今年の液晶モデルnano91もどうやら48Gbpsではないかと言われている。
>>818 それいうならHDMI2.1のeARC対応のパナソニックも2.1対応になるが 転送速度の48Gbpsは対応していないと規格にそっていないかと USB3.0と同じ青色だけど転送速度はUSB2.0だよって言っているようなもん >>814 妄想じゃなくソースださないと 40Gbpsは明らかに仕様を満たしていないよ HDMI2.0と言うなら良いけど2.1ではない >>814 だから何度もいわれてるけどLGCXはXbox専用機 Xboxならありだ XboxシリーズXは40Gbpsなのにもかかわらず、公式ページではHDMI2.1ポートが1つと記載されている。
40Gbpsって狙って作ってるの? 選別で落ちたけど使える用途が見つかっただけの話?
>>815 そのパナのTVでもさ、流石にeARC対応ってだけで他はHDMI2.0準拠のものと VRR/ALLM/eARCと網羅し尚且つ40GbpsなLG CXを一緒くたに見なすのは無理があるわな >>818 じゃあなんて書きゃいいんだよ 少なくともHDMI2.0ではないぞ >>816 じゃあVRRに対応してないZ9HもHDMI2.1対応じゃないな LGの8kはHDMI2.1対応だけど、ソニーにはHDMI2.1対応の機器は一つもないと主張する訳だ >>821 確実なのはどちらもHDMI2.1ではないね HDMI2.0でALLM、eARC対応か 制限付きHDMI2.1でいいんじゃないの >>824 オプション機能と規格は違うよ それなら8Kテレビ意外は全てHDMI2.0になる 転送速度が48Gbpsかどうかが全て eARCだけとかALLMだけとかは論外 規格的にはHDMI2.0は18Gbpsが上限。なので40Gbps出るのはHDMI2.0ではあり得ない。
>>827 LANと同じだね HDMI2.1ではないがメーカーが独自拡張したHDMI2.0でいいんじゃない てかLG公式にもHDMI2.1と書かれてるし機能面も次世代機に完全対応だしで、 一部の人がHDMI2.1対応と認めないとか何とか言い続けてもしゃーないよな 少なくともこのスレ的にはばっちりなテレビで間違いないよ
>>829 一部の人って規格で最低要件が決められているんだから HDMI2.0には準拠していてもHDMI2.1ではないよ 捏造はだめ 単にLGをどうにかしてディスりたいだけだから、実用上問題ないとかそういうことは関係ないのよ。 ソニーのテレビでもアンドロイドTVゆえか色々問題が起きてるけど、ここではその話はあまり出てこない。 そうする必要もないからだろうね。
>>830 え、LGってAndroidじゃなく韓国独自OSなのか… 検討していたのに残念 >>826 つまりVRRに対応してないZ9Hも論外と主張してるんでしょう? これは春モデルで改善しそう? 828 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2020/07/20(月) 13:00:28.70 ID:Y+JtWvQY0 >2018年4月に買ったLGの有機EL 1年後にパネル交換となりました。 いわゆる、有機ELに発生するという焼き付きのような症状でした。 そして4カ月後の最近また左上の時計表示が固定されるとこにうっすら影が! これは毎年パネル交換か? https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1981652/blog/43131303/ LGは、画質は有機で綺麗だったけど画像処理が日本製には足りてないようで動きの残像感が所々出てました。 ので、Sonyに。やっぱソニーはHDMIのリンクもスムーズ画像処理も綺麗。 >>837 起きてるね、焼きつきは治る物ではないよ 確信が持てないなら投稿主に聞いてみては?最近も活動してるみたいだし >>838 なるほど、そのブログでは過去のモデルでの問題にしか言及していないけど、君は現行モデルでも起きてると主張する訳だね >>840 投稿主に聞いても過去のモデルの事しか分からないでしょう? 過去のモデルには興味ない、今のモデルがどうなのか知りたいだけ >>838 は今も起きてる問題と主張しているね >>842 過去のモデルの投稿主に今のモデルの事を聞いても無駄 今のモデルでも同じ問題が起きていると投稿している>>838 に聞かないと >>846 自演だと主張するならどうぞ証拠を提示してくださいな >>847 いいけど、トリはやくしろ トリ付けられないなら確定だな >>848 だから自演だって証明してよ 自演してないなら付ける必要ないでしょ? >>838 現行モデルでも起きてるとのことだけど、その君の主張の根拠はあるの? まさかそのブログのモデルで起きてたから今も起きてるはずと君が思っただけなんてことはないよね? >>636 やはりCXでも解決していないみたいだね >>851 OLEDは原理上焼き付きは防げないのは知ってるよ 現行モデルも>>836 と同じ程度で焼き付くのかどうかは分からないのでその耐性について聞いてるんだ あと残像感やHDMIのリンクの根拠はないの? >>851 てかその記事でも"LG CX OLED: the best 4K TV for HDR gaming"って言ってるね ソニーのX9500HやX8000H、A9GやA8HやA9Sは選ばれなかったと 北米でも欧州でもゲーム向けベストTVはCXなんだね ジャップ勢はただのOEM売ってるだけだしね 大本のLGがベストに決まってる
>>856 OEMの品質やたら高いね 828 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2020/07/20(月) 13:00:28.70 ID:Y+JtWvQY0 >2018年4月に買ったLGの有機EL 1年後にパネル交換となりました。 いわゆる、有機ELに発生するという焼き付きのような症状でした。 そして4カ月後の最近また左上の時計表示が固定されるとこにうっすら影が! これは毎年パネル交換か? https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1981652/blog/43131303/ LGは、画質は有機で綺麗だったけど画像処理が日本製には足りてないようで動きの残像感が所々出てました。 ので、Sonyに。やっぱソニーはHDMIのリンクもスムーズ画像処理も綺麗。 >>859 嘘だったらとんでもない犯罪行為だよねぇ >>857 それだけだとソニーの品質がずば抜けて良いのか LGが悪いだけなのかわからないな 焼き付きも嫌だがHDMI2.0の時点で 現行のSONY機は選択外なんだわ
OEMだからHDMI2.1の製品は枯れるまで卸して貰えないんだろ
>>862 現行でHDMI2.1機ってソニーとシャープしかないだろw LGも去年モデルと今年の液晶は48Gbpsだからその理屈だとHDMI2.1だね。
日本ではソニーとシャープは8KでVRR無しのしかないよ。 LGも8Kテレビは48GbpsあるしVRRもある。
>>865 ,866 8KでVRRはもとより使われないし問題ないよ HDMI2.1は48Gbpsが規格だからね LGは書いてあるとおり去年の8KテレビならHDMI2.1だよ LGCXはダメだけど ただ去年モデルは韓国でリコールされているから LGなら対策された春の新機種だねって話 現状ならソニーかシャープしかない >>868 このスレ的にはソニーは9割神機種だが… X8000Hより速い機種あったっけ? ・遅延一覧表(数値が小さい方が良い) 09.4ms : SONY BRAVIA X8000H 14.1ms : SONY BRAVIA X8500G,X8500H,X8550H --------------↑ここまで1フレーム遅延------------- 17.0ms : 東芝 REGZA Z720X,Z730X,Z740X 18.0ms : SONY BRAVIA A8H ※有機EL 18.0ms : Panasonic VIERA FX750 19.0ms : SONY BRAVIA X9500H 20.5ms : 東芝 REGZA Z700X 21.1ms : SONY BRAVIA Z9F 21.4ms : Panasonic VIERA GZ2000 ※有機EL 21.7ms : Panasonic VIERA HZ1000 ※有機EL 26.3ms : SONY BRAVIA A9G ※有機EL 32.1ms : SONY BRAVIA X8000G 33ms : 東芝 REGZA M520X,M530X,M540X --------↑ここまで2フレーム遅延(快適な目安)-------- 36ms : Panasonic GX850 41ms : SHARP 4T-C43AJ1 43ms : 東芝 REGZA X930,X8400,X9400 -----↑ここまで3フレーム遅延(プレイに支障なし)----- 55ms : SHARP 4T-C40AM1 ※少数点以下未記載のものは計測精度の違い(前後8ms) >>867 8Kの時にもVRR使えるんじゃないかとは思うけど、VRR無しは4Kのゲームでも使えないんよ。 その点では4KVRR対応テレビよりも劣るね。 >>872 PS5にはいらんだろうけどXBOXにはいるんだよ sonyは早く次世代機に完全対応したテレビ出して 今出せばxbox側のテレビ需要も全部持ってけるのに商売下手やな
>>875 32インチなんてフルHDすら無いってのに4Kとか夢のまた夢でしょ てかそういうのが欲しいならPCモニターで良くね? 細かく書くと32インチ、4K、HDMI2.1リモコン付きが欲しい PCモニターでも無いんだわ
>>876 ソニーの旧モデルが唯一のフルHD これ在庫無くなったらもうHDテレビしか無いと思うは HDMI2.1機種でても急に劇的に変わるものでもなさそうだし新製品で値が張るだろうから、年末あたりに43型のX8000HかX8500Hを買おうかな やっぱりX8500Hがいいのかね
HDMI2.1なら更に次のPS6か8Kテレビ、 最近ソニーが発表した裸眼3DテレビでVRみたいな用途なら生きるんだけどな 主流になるの最短でも前者は5年、後者は10年以上かかりそう
>>880 ゲーム用途で比較した場合は両者とも 「HDMI2.0で高リフレッシュレート非対応」なので 機能面の差は無いから「低遅延優先」なら非倍速テレビのX8000H ただX8500Hも倍速テレビとしてはゲームモードが優秀な部類なので 「テレビ機能優先・ゲームとテレビの両立」ならX8500H フレームレートが気になるなら、1080P入力で120Hzに対応してるREGZAのZ730もあり
>>880 倍速と倍速なしの差があるからどちらかならX8500Hだねぇ ガチで格ゲーやるならX8000H一択だが X8500Hは倍速だけど120Hz入力非対応だからゲーム用途として選ぶ理由はない
PS4/PS5の話じゃないのか? それならBRAVIA以外から選ぶメリットがないぞ
>>880 俺もX8500Hかな 倍速にしておけばゲーム以外にも効果高いから色々便利だし >>887 ほんとコレ 120HzあればPS5でもしばらくはつぶしがきく >>890 PS5は4K標準なのにわざわざSwitch画質の1080p下げることはないだろうに それこそ格安テレビはアプコン性能がSONYとかに比べるとゴミだからLGでもあったけど残像感がなぁ 別にフレームレートにこだわらないならBRAVIAでいいんじゃね? 選択の幅が減るだけで最低限のことはできるからな
LG B8 焼きつき VIDEO 2018年モデルでSONYやパナソニックは焼きつき無くなったが(少なくとも2年でうっすらとすら焼きつかないくらいには改善点されてる) LGは相変わらずみたいだね 各社ゲームモードにおいては焼付き防止処理は殆ど切っているだろうから、焼付きリスクはどこでも変わらんのでは テレビ番組をよく見るなら、差は出るんだろうけど
>>895 そりゃ発売から2年しか経っていないからね うっすらとすら出ていない以上、 少なくとも焼きつくまでは6年はもつだろうが それにしてもLGは新パネルもだめかぁ >>864 あらら、 やはり焼きつき対策パネルのパナソニックにした方がよさそうだね >>900 へ?CX焼きつきあるけどサムスンのテレビは焼きつき安全とrtingsのコメントまであるじゃん…… >>900 LGは焼きつき酷い評価ついてない?大丈夫か? パナソニックは>>894 みたいに酷い焼きつき一切ないよ >>901 そりゃサムスンのQ90Tは液晶だからね >>902 その3機種で一時的な焼き付きに一番ひどい評価がついてるのはA8Hだね パナの一時的な焼き付きの検証結果はないのでどうだか分からない ないというならソースよろ >>903 ソースまだか? 焼きつかないものにソースも糞も無いよ 無事故なんだからw 韓国LGは焼きつきソースでてるけど パナソニックにあるならはよだしてw >>903 ほんとだ 3機種の中で焼きつき評価LG CXは10点万点中2点しかないw 最低評価だねorz ソースマダー? パナソニック焼きつかないで確定かな?
X8000Hユーザーです ゲーム中の主人公のセリフとか、、中央の定位で鳴るような音声が 妙なサラウンドがかかったように聞こえます (もちろんサラウンドはOFFにしています) 文字で言い表すのは難しいんですが、中央の定位の音声だけ 風呂場で喋ってるような、ボワ〜ンとした音声になります ソニーのテレビはこういう音質なんですか?
>>907 ソースマダー? CXってHDMI2.1基準満たせなかったゴミのこと? 大好きな韓国のLGにでも聴けば? >>909 X8000Hは知らんけど BRAVIAは全体的に音のバランスが良いから 中音域だけぼやけた感じになるのは聞かないな 設定の画面と音声からATMOSとか色々on/off切り替えてみてどう 気に入った音にならなそうなら別売りのHT-X8500置けば問答無用で解決するかと >>910 つまりCXが焼き付いたってソースは無いんだね >>912 2018年モデル以降は ソニー、パナソニックは焼きつき一切なし LGはありで確定ということ? CXはまだ1年たって無くない?もう焼きついたの? >>913 そのCXのソースがないんだよね 虚偽の情報だったのかな? >>914 焼きつくの?焼きつかないの?どっち? はっきりしろ >>915 使い方によっては焼き付くよ それはソニーもパナも同じ 今後発売のテレビ比較基準にどお? 【HDMI2.1機能】 https://www.ite.or.jp/contents/keywords/1811keyword.pdf @4k120hz→ヌルヌル ARGB,YCbCr 4:2:0、4:2:2、4:4:4→鮮やか〜 BDSC1.2a→必要? CeARC→AVアンプ利用者はあった方が良い DダイナミックHDR→鮮やか〜 EVRR→チラツキ予防? FQFT→必要? GQMS→必要? HALLM→低遅延? 【映像送信側の対応機能】 GTX3080→@、他? PS5→@?、他? XSX→@?、E(one Xと同じなら)、H(one Xと同じなら)、他? 【映像受信側の対応機能】 シャープAQUOS CX1ライン→@、他? LG OLEDxxCX→@、A全て、C、E、H、他? LGOLEDxxBX→@、A全て、C、E、H、他? LG OLEDxxC9→? LG OLEDxxB9→? LG xxNANO86→? LG xxNANO91(エッジライト)→? ダイナミックHDRってソフト側が対応してないと意味ないんじゃないの
XSXのHaloコレクション、4K120fpsと公式アナウンス 廉価のXSSも120fps やっぱPS5含め次世代機を買うなら60hzテレビは地雷 絶対後悔する
>>918 テレビ・外部機器・ソフトの全てが対応する必要があるよ さらに動的HDRはDolby Vision・HDR10+の規格があるから 3者全てが同じ規格に対応しておかないとダメ ちなみに動的HDRの観点からテレビを検討する場合は注意が必要(以下価格コム調べ) Dolby Vision対応テレビは2020年モデル時点でAQUOS・LG・BRAVIA・REGZA VIERA・フナイと数が多いのに対しHDR10+はREGZA・VIERAのみ ソフト側がどの規格を採用するかは不明だけどHDR出始めからの規格であるHDR10との 互換性があるから実装しやすくライセンス料がDolby Visionよりも安価で導入しやすいHDR10+を 採用する可能性は低くは無いだろうから今後はソコの情報も重要度が増すかもね >>916 ソニー、パナソニックは焼きつかないよ 2018年モデル以降は対策されていて うっすら焼きつき報告すら無いかと 有機ELならソニーかパナソニックでいいとおもう >>920 HDR10+は性能がカスすぎるから不要 ゲームや映画で使われるDolbyと 4K/8K放送で使われるHLGの2つは必須 >>923 ソニー、パナソニックは 2年経ったいまもうっすらとすら焼きついていないよ 10年後とかなら焼きついているかもね >>923 こんな頻度で焼きつくならゲームは厳しいけど ソニーやパナソニックは既に2年経ってもうっすら焼きつきすらなし、 要するに最低でも3倍の6年以上は焼きつかないからいいんじゃない いつも通り10年も持てば買い替えてるし 828 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2020/07/20(月) 13:00:28.70 ID:Y+JtWvQY0 >2018年4月に買ったLGの有機EL 1年後にパネル交換となりました。 いわゆる、有機ELに発生するという焼き付きのような症状でした。 そして4カ月後の最近また左上の時計表示が固定されるとこにうっすら影が! これは毎年パネル交換か? https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1981652/blog/43131303/ LGは、画質は有機で綺麗だったけど画像処理が日本製には足りてないようで動きの残像感が所々出てました。 ので、Sonyに。やっぱソニーはHDMIのリンクもスムーズ画像処理も綺麗。 テレビ選びほんとめんどくさくなったね 詳しい人のおかげで色々理解できてほんとありがたいです
有機ELはケチると焼きつくからなぁ 液晶はケチると残像が ケチらなきゃなんの心配も無いんだけど ケチりたいよな
>>928 ケチるケチらないじゃなく遅延やHDMI2.1対応の観点でLG一択だよ >>930 LGって韓国の? LG CXからHDMI2.1じゃなくなったし遅延もソニー以上に遅いからないかな rtingsも指摘しているがスペック観ても40Gbpsになっている HDMI2.1なら48Gbps必要 満たせているのはソニーとパナソニックの8Kテレビだね >>932 48Gbpsが要件だからね 意外と規格については知らない人多そう 一部だけでも対応してたら「HDMI2.1対応!」って書くのやめてほしい
>>933 HDMI2.1名乗るための要件書いてあるソースよろ 愛国無罪の精神が激し過ぎると、自発光デバイスですら焼き付かないって思い込めちゃうのか…
>>937 ちなみに俺が言ってるのはとにかく絶対にLG下げ&SONY押しの奴の事ね ジャップ勢はOEM買って中抜きしてるだけなのにHDMI2.1の仕様が異なる訳ないでしょ
テレビに使われてる液晶パネルの大半、有機ELに至っては100%韓国製なのにノーコリアだとか言ってたら全然テレビ買えんやんけ
ユーザーに対して誰がサポートするのかって話だわ 韓国メーカーが日本人顧客にまともな対応すると思えん
TVなんて安いのを3年置きくらいに 買い換えた方が良いって。 3年前に買った液晶 58z20x 20万 有機EL 55c9 12万だぞ。 性能はともかく値段下がるペース半端ないから
HDMI2.1の文言省くと良い? 【最近の映像関連の新機能】 https://www.ite.or.jp/contents/keywords/1811keyword.pdf @4k120hz→ヌルヌル ARGB,YCbCr 4:2:0、4:2:2、4:4:4→鮮やか〜 BDSC1.2a→必要? CeARC→AVアンプ利用者はあった方が良い DダイナミックHDR→鮮やか〜 →ハード、ソフト、TV全て対応する必要あり EVRR→チラツキ予防? FQFT→必要? GQMS→必要? HALLM→低遅延? Iドルビービジョン→鮮やか〜 【映像送信側の対応機能】 GTX3080→@、他? PS5→@?、他? XSX→@?、E(one Xと同じなら)、H(one Xと同じなら)、他? 【映像受信側の対応機能】機種による シャープ:@、他? LG:@、A全て、C、E、H、他? SONY:なし?(ready PS5待ち) TOSHIBA:なし? Panasonic:なし? >>948 SONYとシャープは48Gbps VRR意外全て対応してるかと SONYは海外モデルのX900Hが全対応かつ48Gbps パナソニックもeArc対応 あと8KとHLGが抜けてる DolbyとHLGは必須 48Gbpsに達していない物は全てHDMI2.1ではない 俺が3年前に有機買った時は70万したのに…あと7年使おう
>>949 ソースまだ?up to 48Gbpsな文書しか見つからないんだけど へー48GbpsじゃないやつはHDMI2.1ではないで確定かな いやまあ規格外だから当たり前だけども
>>948 あとはLFCの有無が判明すれば、LFCありの機種はだいぶ有利になりそう。 4K120FPSの並びで8K60FPS、(8K120FPSはないっすよね?) HDRの並びでドルビービジョンとHLG、 VRRの並びに追加でFreesync2とGsync、 かな? LFCは、 Freesync2 = HDR + LFCという説明がネットにあったんですが、そのLFCでしょうか?
>>956 まとめたいなら PCで必要なのと PS5で必要なのに分けた方がいいかと >>959 それなら全く必要ないかと…… HDR10+よりゴミでは 皆ゲーム以外だと倍速機能欲しいのか? 映像作品だと違和感がある、と監督連中が言ってるから気になってしまう
>>958 42以下でPS5もとなるとガチでこれくらいしかない REAL LCD-A40RA2000 選択肢がなさすぎるが、まあこれは良いものだ >>963 何を勘違いしてるのかわからないが ゲームで倍速が欲しいとは言ってないぞ 書いてる通りゲーム以外の話 はるとこまちがえたは >>948 必要なのはこれ 【最近の映像関連の新機能】 @8K60fps A4k120hz/VRR→ヌルヌル B12bit出力→鮮やか DDolby Vision、HLG→鮮やか EDolbyAtmos→高音質、敵の方角までバッチリ FeARC→AVアンプ利用者向け GALLM→HDMI制御 【映像送信側の対応機能】 GTX3080→全て PS5→全て XSX→@、B、D、E以外 PS4→@、A、E以外 Switch→Fのみ 【映像受信側の対応機能】機種による SHARP:A以外 SONY:全て LG:HDMI2.1非対応 Mitsubishi:HDMI2.1非対応 Panasonic:HDMI2.1非対応 TOSHIBA(Hisense):HDMI2.1非対応 今のところこうじゃない HDMI2.1対応が出る春にならないと あとソニーは全てとあるが@以外全てとA以外全ての機種があるから機種毎じゃないと意味が無い あ、LGは旧機種は対応してるんだっけ? 持ってる奴いる?
>>965 AndroidとappleTV対応かも入れて >>960 LFCがあれば、4K30fpsあたりのゲームでもVRRが効いてくれるんで必要ないとは言えないです。 基本的にVRRは液晶では48Hzから120Hzまで、有機ELでは40Hzから120Hzまでの範囲でしか効かないのが、 LFCがあればある程度まではそこから外れても補完してくれる機能なので。 PS5やXboxSXで多くなるだろう4K30fpsあたりでは重要ですよ。 >>965 まとめるならPS5 ReadyとAcousticAudioも追加で >>968 肝心のその2機種がLFC非対応じゃね? >>970 それはまだわからない。XboxSXはFreeSync対応だと思うので、対応しているかもしれない。 HDMIVRR自体にLFC機能がある可能性もあるし。 >>942 仕方のないものはしゃあないわ パネル無かったら映らんし PS5ってドルビービジョン対応するって正式に言ってたっけ
ドルビービジョンのゲーム対応はXboxのほうだけじゃなかったかな。PS5ではまだ言ってない。
【最近の映像関連の新機能】 @8K60fps A4k120hz/VRR→ヌルヌル B12bit出力→鮮やか CAcousticAudio→立体音響 DDolbyVision、HLG→鮮やか EDolbyAtmos→高音質、敵の方角までバッチリ FeARC→AVアンプ利用者向け GALLM→HDMI制御 HPS5Ready→@またはA、B〜G+HDMI制御対応 IAndroidTV搭載 JAppleTV対応 【映像送信側の対応機能】 GTX3080→@〜G PS5→@〜H XSX→ACFG PS4→CDEFG Switch→Fのみ 【映像受信側の対応機能】機種による SHARP:@BDEFGI SONY:全て LG:HDMI2.1非対応 AFG Mitsubishi:HDMI2.1非対応 F Panasonic:HDMI2.1非対応 DEF TOSHIBA(Hisense):HDMI2.1非対応 F わかるところだけ入れたが他わかる?
正直この表いらなくないか? メーカー毎じゃなく機種毎じゃないと
LGの8Kテレビは無視?ちゃんと48Gbpsだよ。それに>>976 の言うように、 8KはあってもVRR無しと4KVRRありを合わせてそれで全対応とか書くのもどうかなあ。 しかもソニーのVRR対応テレビは日本発売なしなのに。
機種毎(発売から2年まで)なら見易くていいけど オブジェクト超解像 HDRリマスター HDRアプコン バックライト直下駆動 データベース型ノイズリダクション 倍速駆動 クアトロンやトリミナスなどの高発色パネル もいれて allmやeArcより数倍重要
>>977 韓国系はイマイチわからん 仕様わかるURL貼って >>962 返答有り難うございます調べてみたら結構良いお値段するのですね 参考になりました >>984 LGは同じ機種でも地域によって書いてあることが違う適当翻訳なんで 韓国版みたほうがいいよ >>986 LGオーストラリアはFreeSyncの適応がまだ定かでなかったころからFreSyncプレミアムであることを記載していて それが正しかったりしてるし、ざっと見た限り特に間違いも無さそうだから。 韓国のサイトは見づらいし日本の機種と型番がだいぶ違うからあてにならない。 >>987 どうやってそれ判断したんだ?韓国本家より正確ってめちゃくちゃ怪しいんだがw 持っているなら遅延情報よろ 去年モデルのZ9だと1080p60Hz時17.4msのようだね。今年モデルはまだ測定されていなさそう。
なんだ「ようだね」って また持ってもいない機種の捏造けぇ
VIDEO LG OLED88Z9 Input Lag Test - 1080p at 60hz この動画がソースだけど、まあ何を言っても文句ばかりで。 >>993 なにこれ、ほとんど3フレ遅延だけどそういうものなの? すごく安定しないな…… LG Z9 88-inch OLED Review: Best 8K TV on The Market, But... VIDEO ;t=1118s 違うチャンネルの測定でもほぼ同じ数値。 >>933 間違いだと否定的な意見言われたら文句て 書き込みの半分が文句のお前に誰も言われたくないだろw >>995 よくわからないが ほとんど3フレ遅延なのはそう言う不安定な仕様なのか? HDTVが17.5msなら信頼していいんじゃないか?
それは測定器の問題だろう。2つのサイトで同じ数値が出てるんだから、数値自体は正しいんだろう。
lud20230205124217ca
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