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Sennheiserのヘッドホンについて語るスレ148 YouTube動画>1本 ->画像>9枚
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https://ja-jp.sennheiser.com/ ■前スレ
Sennheiserのヘッドホンについて語るスレ147
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スレッドタイトルを
Sennheiserのヘッドホンについて語るスレ148
↓
Sennheiser/ゼンハイザー のヘッドホンについて語るスレ148
変えて「ゼンハイザー」って日本語表記追加したほうがCtrl + Fキーで検索しやすくなると思う気がする
個人的な意見だけど
>>2 立て乙
それやると文字数制限で立てられない
オーディオ初心者です
在宅ワークにも慣れたところで据置環境に挑戦しようとヘッドホンの試聴をしてきました
有名どころ特にsenホンを聴き比べたのですがHD820って割と凄いですね
最初聴いたときには開放型かと錯覚したぐらいです。
さすがに800と聴き比べると一歩譲りますが並の開放型の音場感はあるように思いました。
強いて挙げるなら、密閉故か中域が若干曇っているように感じられるぐらいです。
できればHD800SDRも聴きたいなと、今は亡きHD800に思いを馳せながら書き込みさせていただきます。
HD800に手を加えるのはちょっと・・・
素直に800sも買っとくべきと思うが
それでも満足いかないなら上流整備したほうが・・・
800s持ったって800手放すなんて出来んもん
密閉ダイナミックなら820よりTH900mk2かD9200を推す
禅はやっぱり800系や600系の開放型なんよ
オーディオ初心者って言ってるから、映像系のスレの住人と推理
SDR modでしょ
800を激安でほぼ800Sの音にできる改造
>>10 HD800SDRはsorrodje氏が開発したSuperDupont Resonator(略SDR)と呼ばれるmodパーツを取り付けたHD800のことです。
ドライバ中央の穴にSDR(ヘルムホルツレゾネータ)を組み込むことで、多くの人々から欠点と指摘された6kHzのピークを打ち消すことができます。
なお、modによる音響的デメリットはほとんど無いことから、当時絶大な支持を得ました。
HD800SもHD800SDRと同様に、ヘルムホルツレゾネーターを込みこんでピークを抑えています。（SDR modを参考にしたと思われる）
しかし、HD800と比較して歪率(主に低域)が大幅に増加しています。
これはD2CAの追加、または低域を補強するためにドライバ・コイルの設計を見直したことによる影響と思われます。
このことからHD800を惜しむ声が今でも多いです。
当時の記憶を振り返りながら書いたので、間違いがあったらすいません。
>>12,13
thx
みんな詳しいんだな。話聞いているとHD800の方が優れてる部分もある感じか。
嵌まる音源なら800sより800のほうが断然良いの有るし
こういうことですか？
>>17 苦学生時代に憧れが強すぎて情報だけ貪っていたもので…
社会人になってもしばらく忙しい日々が続いて購入できないでいました。
そうこうするうちに仕事が落ち着き、コロナで在宅になったものですから、いよいよ据置に挑戦しようと考えた次第です。
経緯を説明するのに自分語りみたいになってしまった…気持ち悪いな
SDR modについてやり方kwsk
俺のHD800を捧げてみても良いぞ
>>6 >>13 ちょっと昔は高級ヘッドホンっつったらT1とHD800ぐらいしか選択肢が無かった頃あったんだよ
その頃の名残でT1やHD800辺りは無駄に知名度や音質の評価とかあったりするだけで、
今となっては新しいヘッドホンの音に匹敵する音とは俺は思わんしHD800やそのHD800のドライバをほぼ流用したHD800SやHD820に大した音質が備わっているとは残念ながら言えないよ
それがあくまで俺のHD800系のヘッドホンに対する音質評価かな、値段を付けるとしたら精々7～8万円程度が妥当な程度の音だと思ってる
NDH20とてもよかった。少なくともHD820より。装着感とでかさがダメだな
>>23 HD800に匹敵する最近の高級ヘッドホンなんてあるのかね
hd598を3年ほど使っているのですが最近になってキーンという高音のノイズが発生するようになったためケーブルを交換したいのですが純正のはもう買えないのでしょうか？
>>28 原因はケーブルかなぁ?
俺はヘッドフォンのスピーカーユニットだと思うけど
>>23 7～8万円程度でHD800S相当のヘッドホンて何だろう
20万程度でHD800Sより遥かに良い音のヘッドホンでも良いけど
ぱっと思いつくのはHifiman Aryaぐらいしかない
あんまり使ってないのにいまだにHD800S売る決心付かないんだよね
>>29 ケーブルを抜き差しする瞬間が1番ノイズがおおきかったので勝手にケーブル(端子？)と決めつけていたのですがヘッドホン側の問題の可能性もあるんですね……
>>23 私が試聴した限りでは、
同価格帯のfocal clearやADX5000と大して差は無いように思いました。
そもそもドライバの技術自体がほぼ頭打ちのような現状で新しいも古いもないように思います。
オーディオは主観に依るところが大きいので、メーカーには否定的な意見も含めユーザーの声を積極的に拾い上げて開発に活かして欲しいものですね。
>>31 原因はちゃんと切り分けないと
端子をきれいに拭いたりアンプやプレーヤー変えたりしても起きるならヘッドホン側かもね
>>30 K812なんじゃない？まあコスパはいいよね
>>25 余裕であるよ、むしろHD800の音質は申し訳ねえが俺は凄く悪いと思ってる
値段控えめの奴だとHiFiMAN ANANDA辺りは値段の割にすげえ良い音鳴らすんだが、HD800より安いにも関わらず完全に音質面で超えていると言えるよ
音の好みとか全く関係なく、完全に性能で上回っているかのような音が鳴る
10万以下だったら俺的にはANANDA辺りがお勧めだな
もっと高価格帯でも良いなら静電型のヘッドホンのSR-009SとかJade Ⅱ辺りでもHD800やHD820なんか足下にも及ばんと言えるよ
>>30 丁度俺もHiFiMAN ANANDAやArya辺りを書こうと思ってたんだよ
この2製品は現状かなり優秀だと思う
ANANDAの時点でHD800 HD800S HD820全部超えてると思うよ
>>32 そうだな俺もドライバやダイナミック型という構造の限界があると思ってて、
T1やHD800が昔出た辺りの時点で既にダイナミック型の限界に近い音が出ていたという感覚があった
なのでそれ以上の音を目指す為には根本的に静電型や平面駆動など優れた構造や駆動方法にシフトし、
更に性能を高めないとこれ以上の音質向上を謀る事は難しいという感覚は持ってたな
言い換えりゃダイナミック型の時点で何のヘッドホン聴いても同じ様な印象を感じざるを得ないという事だ
製品によって使ってる素材や若干の構造の工夫によって微妙な音質差はあるが、あくまでダイナミック型の範囲内での音の差程度しかない
平面駆動だからダイナミック型より良いというのはないよ
HD800より上とか超えてるとかは完全に個人の感覚だな
そもそもHD800は発売当初から、低域が出ないとかスカスカとか賛否両論だったよ
数年経ってから評価が定まったと記憶している
静電型や平面磁界型なんかは、常に評価が真っ二つに分かれるな
究極のヘッドホンだという人もいれば、根本的に合わないという人もいる
だいたいヘッドホンはデジタル機器とは違って、年々進歩するものでもないしな。新素材を使用して云々とかアピールするメーカーもあるが
>>35 音場の広さと装着感も勝てるのかね？
そこが重要なんだが
>>39 >>40 確かに下位の奴はちょっと解像度劣る感はあるな
出来ればもっと上位の方が良いと思うが、ただANANDAの時点でも既にHD800は余裕で超えてるよ
>>41 これに関しては聴かないと想像も付かんかもしれんが、聴いた瞬間に圧倒的な性能差として感じる様な音の違いがあると俺は思ってるよ
根本的な解像度や歪みの少ない音の差がまずある、デジタル機器の差の様に10年前のパソコンと今のパソコン比べる様な根本的な差があるよ
両方を聞き比べてそれでもHD800の方が好きだなんて奴は音の聞き方が絶望的になっちゃない人だと思う
それとヘッドホンは普通に年々進化してると思うよ、今までちょっと停滞していた時期もあるだろうが、最新のヘッドホンは明らかにHD800なんか超えてる
ヘッドホンの性能の良し悪しってのは駆動方法やドライバーや振動板の性能や構造による歪みの大小や辺りで基本性能が決まると思うからね
ダイナミックだと構造上どうやっても音が団子になるし、ダイナミックな時点で5万の奴も30万の奴もそこまで大差ないって印象だぞ
>>42 音場とか定位ってのは周波数特性から感じる錯覚のようなもんなんで
その話はつまり周波数特性の話の一環であり好みに近い話だと思うけどな
さっき言ったANANDAなんかは周波数特性はフラットに近く好みはあまり選ばない傾向あると思うがね
一般的に音場と言われている様な感覚で考えても音場は普通じゃないかね、HD800と比べても音場感の違いは俺は感じなかったよ
装着感はHD800と同程度ぐらいの高さはあると思って良いよ
HD660Sって、プライムデーで安くなる可能性あるかな？
>>47 広い音場で響く『ハイっ！タケコプター』は格別！!
>>37 >>根本的な解像度や歪みの少ない音の差がまずある、
>>デジタル機器の差の様に10年前のパソコンと今のパソコン比べる様な根本的な差があるよ
>>両方を聞き比べてそれでもHD800の方が好きだなんて奴は
>>音の聞き方が絶望的になっちゃない人だと思う
上記のあなたの主張が正しいとするなら、
例えばHD800($1700)とHE1000($3000)の実測値に大きな差はないんですが、この矛盾はどう説明されるのですか？
値段=音質なんだからサンゼンドルのが上なのは当たり前
今HD800とBabyface Pro FSなんだけど
バランスのヘッドフォンアンプにすると
幸せになれますか？
何か安くて良いのありませんか？
ケーブルは自作しても良いです。
>>50 実測値と言っているが、何の値の比較なのか気になるな
周波数特性の比較なら何の意味も無いと思うがな、あれは極めて大雑把な各周波数がどの程度の量が出ているかの対比しか分からん
あの測定結果は全く音質に関わる値ではなく極めて好みに大きく関わる部分の差しか分からん、つまり全く無意味な評価基準だと思う
実測値と言うぐらいなら最低でもS/N比 THD+N程度の値はあるのか？あるならむしろリンクでも張って欲しいんだがな
>>53 F特のほうが大まかな音色の傾向表してるだろ
しかしこういう話になるとオーディオ業界ってマジで腐ってるゴミとしか思えんよな、ふざけてんのか？この市場はよ
音質の指針として扱われるべき測定値がメーカーから公開されていない、その時点で腐ってんだろ
実測値っつってもどうせユーザーの測定結果っしょ？
本来メーカー側から測定に使用した機器、環境、測定結果、この3条件をセットで公開すりゃ良いし本来公開すべきじゃん？
しかし売り手側から測定値が公開されるわけですらなく漠然とした商品と価格設定
よく考えたらふざけてるとしか思えねえだろ、各メーカーは音質を誤魔化したゴミでも売ってんのか？
これはメーカーが悪いっつーより消費者が悪いとも言えると思うぞ
客同士で争ってもしょうがねえし、客が騒がねえからこういう問題が起こっているだろうしな
音質とはそもそも何であるべきか、音質に関わる測定とはそもそも何をどの様に測定すべきか音質と価格の相関性
改めてしっかりと定義化し、各製品にあるべき価格設定と、音質と価格の整合性を図るべきじゃねえのか？
昨今明らかにその辺誤魔化されてるよな？高い製品は少なくとも音質が高くあるべきだろう？違うか？
この認識が特に客側に欠けていると思うぞ、漠然と好みで音選ぶとか舐めた事言ってんじゃねえよ
何か音質について改めて考えて今の客とメーカーの有様考えてたらムカついてきちまったよ
音質という定義を誤魔化しつつ好みに対して商売するとか利益優先しすぎだろ、客を舐めてるとしか思えねえ
言われてみりゃメーカーが余りに不親切過ぎるし客も馬鹿過ぎるんだわ
お前らどう思うこの問題に対してよ
>>54 音色の傾向を表しているからって何なんだ
それだけで音質説明できると思ってんの？それだけで説明出来たなら近似した2つの製品から感じる音の印象や
ヘッドホンから感じる性能の高さなんかは一致しなければならないがそんな事全くねえと思うんだがな
つまりそれだけじゃ音質を測る為の指針としては不十分と言えるんじゃないか
>>56 S/Nとか歪率より音質傾向を表してるって言いたかったんだけどな
家電批評って雑誌で前にヘッドホンイヤホンのF特載せてたのは全くのデタラメだったけどね
>>53 質問だけど、ヘッドホンやイヤホンのS/N比はどうやって定義するんですか？
>>59 その本だったかな グラフが小さ過ぎて単位が読めないw
で うんぬんかんぬん 感想文の発表会
まあ要らない
そもそも評論家さん根本的にヘッドホンの評価ポイントがズレてる
>>53 あなたの言う歪率の比較ですよ
リンクを要求するって、、まさか実測値も見ずに持論を展開してたの？
わざわざHP名を出してるんだからググりなさいよ、ガキじゃないんだからさ、、
メーカーによる測定値の公表とか同意できる部分もあるけど、少しは自尊心を控えてほしい
いくら匿名掲示板といえど節度を守ってください
>>59 周波数特性はヘッドホンの場合何をフラットとするかの測定方法（ハーマンカーブ等の補正方法）が確立されてないからね
あと人によって密閉度で低音の特性も大きく変わるし
同じ測定方法同士での相対比較しかできない
hd800は色々アンプで悩まんでも中古HDVA600と組み合わせれば、一応ハイエンドの端くれに入ると思うんだけど
そこそこの出費で済むんでビンボーなワイには有り難いわ
>>63 論争に関わるつもりはないんだけど
HE1000V2とほぼ同等なのがAryaで定価1600ドル
それがフジヤエービックだと誰でもいつでも13万で買えるんだよね
中華なりの品質の悪さはあるんだけど音質に関しては価格破壊だと思う
>>66 aryaはこないだ代理店が値下げしたからなぁ。
19万から13万だったかな。
hifimanはまだ途上だけあって解像度はいいけど色が無いんだよな。
原音主義者ならそれで良いんだろうけど。
仕事で音楽聴いてるわけじゃ無いし。
解像度なんか、もうとっくに行き着くとこまで行ったからな
ユーザーももうそんなのは求めてはいない
高級ヘッドホンではHD800Sが一番売れている。だから一番良い音に決まってる。
>>70 中華だね。
音はともかく作りはイマイチ。
富裕層向けに高級機種作ってる。
でも20万前後のやつは正直イマイチ。
あれ買うならaudeze買った方がいい。どっちも重いけど。
>>67 つまり仕事で音楽聴いてる人はhifimanを買えばOKということですか？
17 Best Studio Headphones for Professional Music in 2020
https://www.headphonesadvice.com/blog/best-studio-headphones/ この記事のプロ用スタジオヘッドホンランキングでは1位がHD800S、2位がAryaということみたいですが
別に1位が800S なんだから800S でいいんじゃ？
予算が合わないなら2位以下買っとけばいいだけの話
rtingsもヘッドホンのレビューはトンチンカンで有名・・・
>>73 モノの例え、ですよ。
オンガク仕事っても多種多様にあるんだから。
これは個人の意見だと先に言っておくけど、hifimanはすごくデジタルな音に聞こえるのよ。
音の粒立ちや劣化のない新鮮な音は良いんだけど遊びがない。
聴いてて疲れてくる。
一応arya持ってるけどあまり聞く機会が無い。
その点HD800sとかK712らが良いのは、聞き流すイージーリスニングから分析がっつり聴きまで対応してくれる所。
聴くことを強制する様な音じゃ無いんだわな。
と言いながら最近はDharma D1000ばかり使ってる私です。
オーディオテクニカのADX5000から
ゼンハイザーのヘッドホンに移行しオーディオ環境を一新したいと考えているんだけど
ADX5000からアップグレードはHD 800 Sがベストなのかな？
ADX5000とかSE-MASTER1からHD800Sではダウングレードになってしまう
何を求めて買い替えするか自分でもわかってないのに他人にわかるわけないだろ・・・
>>79 ADX5000の延長線上なら静電型がいいと思う
嫌ならUTOPIA
ダウングレードでも無いけどアップグレードではないな。
この辺りだと好みの問題だと思うが。
低音の質感と空間の広がりならADX5000、定位&奥行きと空気感重視ならHD800S。
音の緻密さはどっちもいいからホント好み。
HD800S行くならHDV820まで導入した方がいいとは思う。
でもそこまで金かけるならADX5000残してFOCAL utopia行けばいいと思うし、あえて密閉型を追加するとかすれば幅が広がると思うわ。
HD800SとK812とD9200で、同じクラスで好みの問題だけど、ADX5000、SE-MASTER1、Z1Rはその1クラス上の性能という感じ
クラシックの優秀録音盤で聴き比べたが、音が全然違う。ジャズならおなじみヴァン・ゲルダーやデュナンの録音
ユートピアは優秀録音盤の再生では全く音が悪くて、HD660Sと同様、普通のゼネラルオーディオ向けの録音を
いい音で聴かせるタイプのヘッドホンという感じもするが、40万はどう見ても高い
utopiaは最高峰だけどそれがわからん奴が買うヘッドホンじゃない
どんな再生環境なのかも教えてくれよ
ヘッドホンだけ良くても上流がヘボいと印象も変わるだろ
上げてる3機種みればわかるでしょ
ただの低音厨だよ
昔と違って今はヘッドホンアンプの話題が少ないよな
新しいの出しても旧機種と大きな差が無いのも理由か
ないね
ポタアン市場は年々、高性能化した新製品が続々出て活気づいてるけど、10万以下の据え置きは本当に少ない
DA-310USBやU-05、HD-DAC1あたりが出たころから、これと言って目ぼしいのがないな
安い据え置きヘッドホンアンプだと、ポータブル機で済ませるような層が多くて商売になりづらいんじゃないかな？
高級機の方がむしろ商売になるからそこそこ種類が出てる気がする
だいたいアンプの聞き分けができる人がそんなにいると思えない
安価なのは中華勢がコスパ良すぎて勝負してたら負けてしまう
高性能とブランド力を売りにして高価格帯を攻めるしか無いんだと思う
>>94 海外のヘッドホンレビューではポータブルヘッドホンでもないのにウォークマンのようなDAPと繋いだ場合の音質について書いてある場合もあるからポータブル機で上流を済ませる人がいるんだろうね
海外有名Youtuberがゲームに適してるゼンハイザーのヘッドホンはDROPのHD 58X Jubileeがベストって評価してるけど
禅スレ民的にこれどう思う？
Sennheiser HD58X Headphones For GAMING - Not Crazy At All!
オープンワールドやFPSなどのゲーム用にHD600かHD650かHD660S買おうかと思うんだけど
HD58X Jubileeのほうが安いしこれにしようか悩む
>>100 その人はHD660S、650、600と比較した上でjubileeのほうが優れると言っているのかい？
オーディオマニアではない可能性が高いからコスパという面を重視している可能性も高い
>>99 俺ができるかどうかの話だと思ってるのが間違い
こんだけ掛けた金額でどうこうやってるのが多い中、本当にお前ら分かってんの？
と不思議に思わないほうがおかしいと思う
特にDAPやらケーブル、アンプDACそのへんな
じゃああれか、レゾナンスチップだのなんだのも肯定的なんだな
>>102 俺は聞き分けができるけど、お前らはできないだろってこと？
大抵の奴は耳の良さで聴き分けできてるわけじゃないからな
その部分で聴き分け出来る人間はごく一部だと思う
耳の良さより試聴や購入の経験が増えると違いが分かってくるようになるね
>>101 親切にありがとう
既存のヘッドホン使うよ
アンプは試聴したときは全然違うと思っても買って帰ってじっくり聴くと違いが分からないとかザラだし
変な音さえしてなければ何でもいいわもう
試聴や購入経験で分かるようにはならん
分かるには理由がある
そんな繊細な耳は持ってない
>>110 5000円から20万円まで5,6台くらい試したけど結局ゼンハイザー用にはHDVA600に落ち着いた
違いはあったよ
>>94 ポタアンが高性能化して、リーズナブルな据え置きの需要がなくなったのはあるだろうな。実際、場所も取るし…
hugo2、micro iDSD BL、PHA-3、SU-AX01あたりの高級ポタアンを据え置きとして使ってる人は多いだろう
ただそこからステップアップするのは難しそう
どうしてもiFi Audio Pro iDSD、P-750u、Brooklyn DACクラスになるんだろうな
>>114 DACとアンプを混ぜこぜにしてる時点でヤバくないか？
ヘッドホン童貞ですHDD599買いですか？
ちなみに好きなイヤホンはFX1100です
>>117 599はショボいぞ
600との差がツーランク以上開く
hd650で手軽にバランス接続できるusbdac(ヘッドホンアンプ)で良い物ありませんかね
今のところhp-a4blか中古のu-05あたりで考えてるんですけど...
>>120 予算がわからんけど5万円超えても良いならTopping DX7 PROとか。
あとHP-A4は擬似バランスだったはず。
予算が厳しければU-05でもいいんじゃない？
ud-503の中古って手もあるけどバランス接続にはアダプタ必要。
音はU-05よりも良いとは思うが。
>>120 手軽ってのが価格なのか
手に持って軽い重量なのかわからんけど
ベストはHDVD 800だろうね
尼プライムデーのHD599のセール、あっという間に終わったな
買いそびれてしまった
HD599はびっくりするくらいモコモコ
最初接触不良かと思ったくらい
いやいや、誰も要らないからこそ
タイムセールしたんやで
>>120 A4BLはバランス以前に力不足だな
あの辺のクラスだったら、ポタアンでももっと高性能なのがいろいろあるよ
>>123 >>124 ドラムセットからハイハットの音が消えるから
キラキラした透明感がないよ
599と600
数字は1しか変わらないのに
性能の差が違いすぎないか
まったくの別物
598の後継が599なら599の後継は何になるんだ？
新しい560Sというのは599の後継ではないのか？
>>114 >ポタアンが高性能化して、リーズナブルな据え置きの需要がなくなったのはあるだろうな
ポタアンってバッテリーの寿命が気になる
据え置きの方が長く使えるって印象何だが、実際違うのかな
>>136 まあ音質以前にそれはあるだろうな
hugo2あたりは、さすがにその辺の対策は出来てると思うが
>>135 HDVA600売ってないんだわ。
中古でもなかなか出回らんな。
A90をサブシステムで考えてるんだけどHD800との相性とかどうかな？
HD700ってHD660Sより音質が良い？
HD800Sのような広大な音場が好きなんだけど
お金ないので中華アンプとDAC買うね
独身の日で安くなるだろか
その前にお遊び程度にHD598をバランス化してみる
>>139 >>140 ふと思いついてHD800でこれ再生したら…臨場感がすごすぎてワロタｗ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2282092.mp3 まるでそこに女が居て耳をベロベロに支配され
HD800から息まで出ているように錯覚する
なんなんだこのヘッドフォンは？
実はバイノーラルエロボイスに最高なんじゃないか？
HD800で聴くなら文化放送公式のチャーハンの音でしょう
>>140 ドライバ自体の音は共通したところがあるが、ハウジングが違うから音の傾向は似てないね
HD700はHD800s同様、音場が前方に定位するタイプだが、HD800sと比較したら明らかに狭い
ここがHD700の評判が芳しくない理由だろうな
HD660sはHD650と同じく、頭の周りをフワッと包み込むタイプ
もう何年もスピーカーで聴いてないなあ
もっぱら HD800 ばかりだ
自分の楽しめる範囲内で楽しめばいいだけでしょ
他人の楽しみ方にケチつけてもしょうがない
趣味なんて楽しんだ者勝ちだと思うけどねぇ…
ヘッドホンを目の敵にしてる糖質さん
いつまで自分語りしたいんだろうね・・・
>>152 ヘッドフォンもスピーカーも両方楽しめば良いのにな。
別にスピーカー嫌いでヘッドフォン使ってる訳じゃ無いんだが。
マンションでスピーカー音量出せない人はたくさんいるだろうね。
糖質だから他人の意見の意味が分からんのよ
わかるんだったら粘着もしないし、人のいう事を理解できる
糖質は自分が正しくて、周りが悪いという所から抜け出られない
まぁある意味可哀想ではあるｗ
>>156 面白いと思って書いてんの？
どういう精神状態で書いてるのか知りたいわ～
>>157 油分たっぷりこに決まってんだろ
スマホはポテチコーティング
キーボードはピザチーズトッピング
>>157 精神状態は反逆のルルーシュと同じだが？
>>160 >>161 コメディアンでもない私が
なぜ、面白いと思わせなければならないのか？また
なぜ、面白いと思わせようとして書き込んだという前提なのか？
小一時間くらい問い詰めたい。
>>162 いや、どんな顔して書き込んでんのか気になっただけよ。
レス内容から結構なオッサンだろうに。
こんな書き込みしてるって知られたら子供が泣くぜ？
>>138 中古でもわりと高いし、あえて買うほどでもない
>>167 ぢゃあ、代わりのって何なのさ
禅専用アンプのつもりでもっと安くて相性いいのあるかい？
他メーカーのヘッドホンも繫ぐつもりなら総合的にもっと良いの有るでしょうけど
文字化け訂正
他メーカーのヘッドホンもつなぐつもりなら総合的にもっと良いの有るでしょうけど
>>169 HD800には合ってるな
てかHD800だけ
>>169 Topping A90
ゼンハイザーと相性良いかは知らん
>>174 それ汎用機としてはコスパ最強クラスなんだろうけど、中古HDVA600との差額は3万円ぐらい
禅スレだしアンプ選ぶ目安は鉄板の 禅純正バランスケーブル＋ HDVA600 を超えられるかどうで如何かと
当然もっといい音出せるだろうけど、試行錯誤と出費が
>>175 ボンビーでコスパ重視ならHD700でええやん
アンプもいらんでしょ
コスパなんてものは何を重視するか次第だと思うけどねぇ…
価格が上がるほど音質に関しては上がらないと思う
うん、悪くはないけどHD800sやHD660sのようなワン＆オンリーの音じゃないな
あの価格帯だったらゼンじゃなくても、AMIRONやDT1990あたりとも被るし選択肢は多い
よほどHD700の音が好きなら別だが
HD700はまず装着感が快適なんだよ
600系は側圧が強すぎて長時間はきつい
開放型ならリラックスして聞かせてほしいじゃん？
サウンドカード、EVGAのnu audio pro(オペアンプをmuse02に換装)
→ オーティオテクニカのケーブル、HDC1133/1.2
→ ゼンのトランスミッター、BT T100にアナログ接続
→ MOMENTUM 3
ここまでやってみたけど、ワイヤレスとは思えないくらいに音いいわ
自分が密閉型の方が向いてたってことなんだろうけど、いままで使ってたHD599よりも聞いてて楽しい
MOMENTUM 3って低音マシマシですごく好みなんだが、
手を出そうか迷ってるHD660Sって、これくらい低音出てるのかな？
買うならお手頃なZEN DACも一緒に買ってバランス接続するを予定
Topping A90にHD820を挿して聴いてるけど中々いいよ
HD598バランス化したら案外いいよ！
しばらくこれで物欲に耐えられそう
>>185 HD6xxなら安いよ、HD599と値段は極端に変わらないよ
中身は650だし、エージング進むと「あれ？ こんなに音良かったっけ？」ってなるよ
エージングってのは耳の慣れも含めてエージングだから
そのヘッドホンに耳が慣れればどんどん音が聞こえてくる
>>187 ジーンズがはきやすくなる感じなイメージ。
よく耳が慣れるなんて言う人いるけど
嫌な音はずっと嫌だし、しょぼい音はずっとしょぼい。
機器のエージングで音質が変わったと捉えるべき
そもそもエージングでそんなに大きく変わるなら品質に問題ありだと思うけど
20cm、30cmウーファーのエージングならあるが…
4～5cmフルレンジ、入力1～2Wのヘッドホンのエージングはないと思う
>>187 momentum m2aebt は装着してて急に音量が少し大きくなった時があったね
一切スイッチ類は弄ってないのに、それまではなんか音の小さいヘッドホンだなと感じてた
6xxは当初籠っててあまり好きじゃなくて偶に引っ張り出して使う程度たんだが、最近なかなり好感持てるようになった
>>193 街中歩いてた最中なのに頭にネコ乗ってねーよ、ネコ好きだから乗ってほしいけど
エージングが無いって言ってる人は
ケーブルでは音が変わらないって言うタイプの人だよね
例えば低音普通くらいのヘッドホンから多めのヘッドホンに変えて
しばらく聴いてからもとのに戻したら低音スカスカに聴こえるでしょ？
耳って機械に合わせて結構変わるもんだと思うよ
まあさすがに元がひどすぎるのは補正しきれんと思うけど
新しいヘッドホンで音がいまいちなときの慣らし中の音は聞かない様にしてるな～
はじめから許容範囲内のときは聞きながら変化を楽しむけど
エージング中、毎日聴いてたら耳が慣れることもあるやもしれんが、新品の時はガサガサした音がエージング後にしっとりしてくるのは慣れでは説明つかんな
だから耳糞の量だと言っているだろう
音にこだわるくせに耳糞の量で音が変わることに気づけないやつがおおすぎる
エージング否定論者は発電所単位ですら音質の影響があることも知らないマヌケ
火力、水力、原子力それぞれに個性がある
否定派も居るみたいだけどゼンハイザージャパンの公式ブログにはエージングは有るって言ってるけどな。
買って出しと3年後の音は全く違うと。
でも良くなってるとは書いては無いけどな。
http://www.sennheiser.co.jp/pss/blog/063.html >>206 公式を信用せずに何を信用するの？
まさかお前の感性か？
エージングがあるならウォーミングアップもあるはずだが公式でも何も言わないのな
妄想議論するよりも 2つ購入し1つエージング
それから交互に比較すれば 分かる事なのに
比較・検証もする事なく 語る人の多いこと…
感覚ではなくデータとして確認したければ
それらを録音して波形で見れば更に分かる
7506を新品と中古2つ買ったけど音は同じだった
多分誰が聴いてもどっちが新品か分からないと思う
>>205 良くなるって書いてるよ
よく読んで
さらに、ヘッドホンにはエージング効果というものがあり、音楽を流せば流すほど音質が良くなります。購入当時の音質と比べて三年使ったヘッドホンの音質はまるで違うと思います。
>>212 でもそれは君個人の感想でしょ？
クソ耳かもしれないじゃん。
つかそれ日本の公式サイトでしょ？
ヘッドホン開発に関わってないやつがエージングあるっつったってw
ねぇ？
オケで使う生楽器だとエージングは常識だよ
科学的に解明されてなくてもみんな体感してるから否定するやつは居ない
オーディオでもスピーカーならエージングあるけどヘッドホンは…
すごいどうでもいい話する
風呂入った時、片耳に水が入る頻度増えきて
ついに何やっても水が抜けた感じしなくなって翌日耳鼻科行ったんだ
そしたら鼓膜に貯まった耳垢が張り付いてて
（耳掃除は頻繁にしてるのに）
それに水分が含まれてたのが違和感の原因だったんだ
鼓膜から剥がしてもらう時相当痛かったが、剥がされた塊を見て
俺はこんな状態で音楽聴いて、音質がどうだとか言っていたのかと衝撃を受けた
何が言いたいかというと、お前らも違和感感じたらすぐ耳鼻科行くんだ！
以上
>>219 毎回ではないけど使ってるよ
なお、鼓膜に張り付いてた耳垢取ってもらう処理にかなり時間掛ったし
素人では絶対自力対処不可な感じでした
綿棒押し込むから使っちゃダメってあんだけいわれてたのにいるんだな
>>221 >>223 早速耳掃除に関してググったら自分の耳かきの習慣悪いかも
やらないと気持ち悪い気もするけど
今後は定期的に耳鼻科で綺麗にしてもらうよ
キャッシュバックって何月頃にやるんだろう？12月中旬？
初めてハイエンドヘッドホンを視聴した機種がHD800SなのでHD800S早く買いたい
ADX5000と比較したいな
USB接続する小型カメラで耳の中を見れる奴が売ってるよね
怖いもの見たさで使ってみたい気もする
>>217 トランペットとか？w
いやホルンでもスーザでも良いけど
>>228 両方愛用するよ。ありがとう
ハイエンド2～3コ持ってたら、その中で一番良い（お気に入りの）ヘッドホン1つだけ残して
残りは売るってのが普通だと思ってたが違うのか…。
HDVD800って、後ろのコアキシャルに同軸ケーブル？指せばDAPから再生できる？
>>232 DAPがデジタル出力できる機種なら出来ると思うよ。
>>233 ありがとう。
usb入力の場合は、出力側にドライバーが無いと再生できない機種が多いけど
コアキシャルとかはドライバーとか関係ないって認識でいいんかな
>>216 本国の以降に逆らったことは載せられないだろ
>>234 そういうこと。
ただし、DACの能力以上の入力はコンバート出来ないから再生されないけどね。
XLR4pinが同梱されてないから去年から探してるのよ
p-750u用にね
あの脆ささえなければね
全部布スリーブにしてほしい
>>241 やっぱ純正がいいのね
純正が4.4㎜に変わってからXLR探してるけど日本じゃ売ってないのよね
>>244 型番があるのね
shipping freeで３万で買えるとこで注文したわ
ありがとう
最近買ったDAPが4.4㎜対応してたからCH800Pを引っ張り出して聴いてみたが据え置きで聴くアンバランス(532758)と良い勝負してたわ
やっぱ駆動力って大事だな
6xx購入しようと思うんですが、配送代行使うと送料はおいくら位なのです？
箱のサイズとかよく分からないのでテキトーに入力して試したけど、送料だけで3-4千円かかるみたい。
実際購入したみんなは送料おいくらでした？
DROPから買えよ、僅かな送料でDHLで送ってくれるぞ。
その代わり関税取られるけどな。
>>248 俺もそう思ったんだけどまさかと思い試してみたら6xxだと日本には発送しませんと出るね
何度もdropからは買い物してるけどそんなことあるとは知らなかったわ
たまにEU向けとか言って$20くらい高く出てる6xxがあるけどそっちなら直で買えるのかな？
>>248 ちな関税じゃなくて消費税と通関手数料な
オーディオは関税自体は0%で輸入できる
>>248 6xxも配送可能な時がある、かもと
配送可能なアンプとか一緒に購入したらイケるかもと試したんですがソレも無理だった
ありがとうございます
HD 58XとHD6XX欲しいけど、日本に送ってくれないのね
Bounty boxっていつ頃やるのかしら？
ドイツThomannだとHD650が\35,000ほどだけどどっちにしようかな
どの転送会社使えばいいの？
安くて安全な転送会社あったら教えて欲しい
>>255 HD700って生産中止になったんじゃ？今新品で入手できるんだろうか
ちょっと欲しいけどゲーミング用途ならHD 58XかHD660S狙おうか考え中
ゲーム用途ならHD560かHD350BTで十分やろ
>>256 HD700都内とか秋葉とかひたすら探せば
まだ新品で7万くらいで入手できるよ
HD700買う人ってHD800買えなかったんだなって感が強い
あんだけボロクソに叩かれてたHD700がここまで評価されるとはな
660SからADX5000に行ったけど沼にはまった
660Sを買い戻そうか悩む
>>260 ありがとう
秋葉まで行くとなるとちょっと諦めるよ・・・
>>266 籠らない&クリアな音質でADX5000のほうが良いっちゃ良いけど、
値段から見てHD660Sから4～5倍アップレードな音質になったかというとそうでもない
ゲームがメインだからHD660Sでも十分だった
ADX5000買ったことで余計に沼にハマってしまった
25万も出した自分がアホみたい。環境・分相応のオーディオ環境にすればﾖｶﾀ。悪化してる
>>267 売れば取引手数料を引いて
12万くらいは元とれるんじゃね？
13万の損失で済むな
めでたしめでたし
ADX5000は上流に気を使うからなぁ。
ゲーム用途ならkingstonとかの擬似じゃない7.1chの方がいいよ。
アンプ 通すなら別だけど。
>>268 そうまとめると自分がいかにアホかって気づく
どうも
>>269 ありがとう
ゲーミングヘッドセットって音質悪いって印象がある
けど今のゲーミングヘッドセットって色々あって凄いな
>>270 Chord Qutest
Burson Conductor V2+、現在はV2+だけ
電源ケーブルと電源タップは全てKOJOで統一（MedusaとCRYSTAL6.1）
コンセントはパナソニックのWN1512K
>>271 それだけ良い環境なら下流の問題じゃないね。
書き込み読み返すとグレードアップにはなってるみたいだから、ピュアにコスパ求めるのはナンセンスと思えば良いんじゃないかな？
>>271 もしかしたらバーソンと合わないのかもよ。
自分もHA-160Dから数台バーソン使ってるけど割と相性を感じるわ。
現行のconductor 3XRも使ってるけど未だに感じる。
ちょい古だけどV281とかADX5000とかに合う気がするなぁ、ってこれはスレ違いだな。
すまぬ。
>>272 親切にありがとう
>ピュアにコスパ求めるのはナンセンス
この言葉になるほどとｵﾓﾀ
>>273 親切にありがとう
V281か。これもう生産中止になったんだよな(´・ω・｀)
ViolectricはUSDDAC内蔵アンプの新商品V580とV380出してて
https://power-holdings-inc.com/Violectric-c34633356 V380買おうか悩む。でもこれ買ったらさらに沼に入り込むかもしれない
日本で買うと絶対ぼったくり価格だし
>>274 あと、エージングが全てを解決するかもしれないから、鳴らし込んでみよう！
>>275 ありがとう
実はADX5000は2年鳴らしている。特典のイヤーパッドも貰った
今になって違和感
この際オーディオ環境全て変えてRME ADI-2 DAC FSとHD660S買おうか悩む
なんかゼンハイザーっていうブランドに惹かれるのか分からん
>>276 ADX5000持ってるならオーテクの新しいDACとアンプはどう？
オーテク自身「ATH-ADX5000 や ATH-AWシリーズ、ATH-MSR7b と最高のマッチングでお楽しみいただけます」と謳ってるみたいだよ
オーディオ環境全部変えてしまうより先に試してみる価値はあるのでは？
https://www.phileweb.com/news/d-av/202010/19/51335.html >>277 どうもありがとう
2つ揃えると22ﾏﾝか。オーテクのDACとアンプってどうなんだろう？
良い意味でも悪い意味でも気になる
>>277 アンプはフルバランスなのにDACはSEオンリーなのか・・・
まぁオーテクのDACなんて買う人いないだろ。
AMPも電源すら搭載できないとか中途半端すぎ
6xx 日本に配送できません。
su-9 789 6xx 合わせて80k買い物しようとしてたんですが！
6xxはdropの看板商品でしょうがっ！
１年前の記事でも配達されないと書いてあったから
待つだけ無駄なのかね
ワイ去年6xxポチったけど、Drop初回利用20ドル割引やったで
転送業者に割高と知らんでグッピング使ったんでチャラやが
6XXとかわざわざ取り寄せてまでいらんやろ
HD700に遥かに劣る
ようわからんけどHD700ってもうとっくにディスコンなんだから
ログにあったみたいに秋葉で店舗巡りして眠ってる在庫探さないとダメな時点で選択肢にはなり得ないのでは？
それを言うならHD700とかいう中途半端な糞ゴミもHD800に遥かに劣るけどなｗ
6xxってHD650だろ?
だったらHD800と使い分けは出来るな
っていうか最近たまにいる妙なHD700推しは在庫処分したい業者の宣伝なのか？
このスレでもHD700再評価の流れはあったけどそれこそディスコンになる前後の話でもう随分と前の話
今更HD700とか言い出すのは相当アレ
わざわざ宣伝しなくても
HD700なら物好きが買ってくだろ
6XXは転送業者に手数料払っても650より安く買えるからなあ。
800持ってても手元に置いといて損はない。
>>289 劣らんよ
HD700とHD800はほぼ同等レベル
個人的にHD700は嫌いじゃなかったけどHD800と同等は盛りすぎにもほどがある
好きなヘッドホンで好きな音楽を聴けばいいだけなのに…
650と700を統合した後継機が660sでしょう?
安い6xx買う意味は有るけど、今更高いカネだして700ってどうよ
HD700は売り方に失敗した
あのデザインじゃ誰が見たってHD800の廉価だろう
音の傾向も違うけど、似てると言われればそう感じてしまうからな
>>276 遅スレだけど
ADX5000→hd660Sにした人間だけど性能が違いすぎて後悔した
ADX5000の開放感と静寂感は10万円以下のヘッドホンとは別次元に良くて音源がゲームだろうが何だろうが自宅の静かな環境で聴くと後悔すると思う
>>302 ヘッドホンに静寂感は関係ないんじゃないか
上流や電源整えることで静寂感は出せるし十分感じられる
スピーカーで言うバックグランドの黒さ暗闇の表現みたいなのは難しい
>>305 でもHD660Sに変えても同じ金をもうかけたく無いのに上流で金かけたらしょうがないしADX5000のレベルまで持っていけるかは保証無いし
ADX5000はドライバーに金かけてそうだしをそのまま持っとくのが幸せだと思う
>>305 静粛感はヘッドホンじゃなくてアンプやDACに関係する事じゃない？って意味なんじゃね
>>309 HD700 800を忘れるな
というかマニアなら集めて当然
>>308 何にリケーブルしました？800や800sと較べてどんな感じですか？
>>310 インピーダンスが高いヘッドホンはアンプやらDACやらが発する小さい細かいノイズを通さないのよ
その代償としてインピーダンスが高いヘッドホンはパワーのあるアンプが必要になるんだけど
自分もヘッドホン買ったものは全部持っときたいけどあんまり使わないヤツは邪魔になって結局売っちゃうな
beats studio wireless2は
木綿歌う太田裕美がクソイコライジングされるのが不快極まりなくて
持ってる自分も許せなくなってきて、木綿m2 aebtに買い換えたわ
>>316 うむ、HD5xxシリーズの完成系がHD700だと思う
ただHD700は高音が暴れすぎて鳴らすには難しいと思ったな
なのでHD700売ってK812に乗り換えちゃった
HDVDでのバランス接続試してなかったから今更ながら気になってはいる
HD700は500系か600系か800系か
どれに一番近いか聞かれたら500系だけど500の上位ではないな
むしろベイヤーあたりの下位互換っていうか、まあ独特の音よね
>>316 hd700なのか～。
うろ覚えで660sとかの名前知ってたが
700なんて知らなかったわ。
まだ何も知らないときプリン見て衝動買いした。
k812ってのもいいのね。
>>322 660sは650の後継。700は確かに500番代の上位互換ってイメージあるね。
800と700はあまりキャラ被らないけど二つ持つ気にはならないなぁ。
700聴くなら800でいいし。
気になるならメルカリとかでほぼ新品が売ってるから買ってみたら？
ほぼ新品ばかり売ってるところを見ると、あまり聴く機会が無かったってことだからそのまんま評価に繋がりそうだけど。
>>323 会社にきてid変わってるけど322です。
それなら思いきって800番なのかな？
良いの１つ位持っておいた方がいいかも。
600シリーズは低音過多？
800番がどうしても気になるなら他買っても永遠にモヤモヤすると思うよ
でも800番買うと絶対に上流もそれなりの欲しくなる、既にあれば追加出費はないが
アンプの最低ラインは一応中古HDVA600かと
800系と600系にそこまで大差ねえよ
値段高えだけでそんな期待するもんでもない
オーディオで音質差の話をする時、自分基準だからなぁ…
同じ差を感じたとしても大きいと表現する人もいれば小さいと表現する人もいる
そもそも求めるレベルが人それぞれだし、評価ポイントも人によって違う
まぁ俺は激変とか言うのは信用しないことにしてるけどｗ
視点が狭い人が多い
思い込みで変化してる、変化しないという人が多すぎて他人は信用ならない
自分でどのような音が欲しくて、何が影響してて自分でどこまで出来るか
それを考えてない人が多い
100万ぐらい使った人にもそういう人が多い
高い買い物してるのに何でそんな中途半端事ができるんだと思う
音質=値段やぞ
高いのを聞いてこれがいい音なんだなって理解する
数百万円のとあるCDプレーヤーの中身が、数万円のプレーヤーと同じだったという情報がなかったっけ？
ゴールドムントの中身がパイオニアの安いやつだったっけ？
いやいや
そこはヘッドホンなんだしAV機器はアスペのそれだろ
自分がヘッドホン買う前の童貞だった時
安い上流の店頭試聴にも拘らず
800系聴いた後で600系聴いたら1分掛らずその差に愕然として試聴止めた
（時間の無駄と購入候補から即除外）
童貞にすらそう思わせる位の差はあると少なくとも自分は思ってる
>>342 普通はそうだと思うぞ
800は音場が広い600は音が近くて音場が狭いという特性以外は基本800の方が解像度高くてノイズ少なくて音がキレイに聞こえると思う
>>342 800クラスしか知らんからそう感じるだけだな、HD800が赤子の様に感じる様なヘッドホンとかあるんでね
そういうのと比べると800系と600系なんて僅差だったんだと分かるわな
その800や600が赤子のように感じる本物のヘッドホンとやらを具体的に挙げればいいだけの話なのに
いつまでも抽象的なモヤモヤした話ばかりするのは何故なの？
本質がそこになくとも、後学のために書いてみてもいいだろうに
>>344 聴いてみたいのでそのヘッドホン教えてください
禅のヘッドホンを語るスレで「それは赤子だ、お前は本物を知らない」って言い出すんだから
具体的なヘッドホンがなきゃスレの流れにもならないんだが
この流れの本質ってなに？マウンティング？
原音超えると謳われるDenDACを使ったHD650ではないかとｗ
>>344 342は童貞だった時に800系と600系を比較したファーストインプレッションの経験談
整備した上流での30万↑の各種有名所と20万しない800系の比較はまた別のお話
30万↑（鳴らせる環境込み）＞＞＞＞＞８００系含む20万未満＞＞＞＞＞600系含む10万未満
といった具合にそれぞれ大きな壁があるのは同意するが
800系と600系が僅差と言う表現は自分には抵抗あるね
ベロアのイヤパッドにのりスプレーかけて乾燥させるて音抜け微調整できて面白い
>>352 ヘッドホンから良い音が鳴らないのは上流のせいだとか言われる事もあるが、ただの責任転嫁みたいなもんだからな
それ単にヘッドホンの悪さを上流の良さで誤魔化してるだけ、良いヘッドホンは上流クソでも良さが分かる、その上で良い上流が欲しくなる、それが本物
そもそも上流とヘッドホンの話は別物、上流と下流の話をごっちゃにして考える様な奴は三流だな
まあその上で800系と600系は僅差だと思うよ
とか何とか言って、結局、具体的には名前を挙げられないんだなw
PCオンボ直でも良い音で鳴るヘッドホンを知りたいなぁ…
>>356 オンボと漠然と言うのもあれだよな
蟹のチップにもランクはあるし、回路をマザボと切り離してノイズ混入防ごうとしている物もある
案外良い音鳴らすマザーボードもあるもんだぞ
残念ながら良いヘッドホンは上流の糞さもさらけだします
>>358 でも良いヘッドホンは上流クソでも良さが分かるんでしょう？
蟹とか関係ないんじゃないの？
音の違いがわからないことでマウントを取ろうとする謎行為
>>360 良いヘッドホンは上流クソでも良さが分かるけど？
>>354 一部同意出来る部分もあるんだけど
経験上上流と下流（特にハイエンド機）を切り離して考えるのは
ナンセンスだと思ってるので三流でいいですｗ
>>362 具体的にどのあたりの違いで良さが分かるんでしょうか？
元が悪い音を良い音に補正してくれるとか？
自分みたいなビンボー人にはHD800&HD800s ＋HDVA600が限界
その上のクラスってったら、一体何倍カネ掛かるのさ
機材一式とても100万では足りんでしょ
無理、僕には無理な世界です
手が届かないのは浦山しくもないです。単なる別世界
HD800レベルでも一般の人から見ると金がかかってて別世界だろうから満足していいよ
>>365 金をかけなくても、まだまだやれる事はあるよ
もしかするとやってそうだけどｗ
最終的には既製品が上なのは仕方ないけど
その前に出来る事やりつくすというのも面白いよ
ヘッドホンのポテンシャル自体は高いからね
>>364 普通に音の鳴らし分けをどの程度出来るかどうかだよ、ヘッドホンに求める能力なんかそれだけだし、波形の再現能力は最重要だからね
周波数特性の差などは構造や素材から来る物や素材の反響音から来る場合がほとんどなんで、音の評価よりは、味の違いの様な感じで分けて考えるべきだわな
800も600系もドライバーの性能が高いと思えず音の粒度が荒くて音源の持つ情報を正確に表現しきれているとは言えないからね
かと言ってドライバーの性能の低さから来る音の荒さを無理矢理滑らかにして音源の情報を潰してくるようなパターンのヘッドホンもそれはそれでダメだからな
あくまでデータの再現を達成しつつも細かい所まで滑らかに鳴らせてないとダメだね
ま、HE-1とかでも聞いてみりゃ分かるんじゃない？
あれは音源の情報を損なわないまま滑らかさも獲得出来ているからね、どういう奴が本当に良い音なのか分かるんじゃないかな、コスパは最悪だからお勧めはしないがな
>>359 こういう発言良く見るけど総じて頭が悪い発言なんだよな
結局上流の話をしているのか、ヘッドホンの話をしているのか、よく分からない系
別にお前に限らんけども、ヘッドホンの話をしようとしているのに上流の話にすり替えられるような事ってオーディオで良くあるよね
上流の悪さで感じる悪さとヘッドホンの悪さからくる悪さを判別しきれてないだけっしょ
「とりあえず一番高いヘッドホン書いとけばケチつけにくいだろ・・・」感が素敵ですね
>>363 音質の高い音と自分が好きだと感じた音の切り分け、どの機器が足を引っ張っている事によって発生した音質劣化なのか
きちんと整理して切り分けて考えていかないと正しい音質追求できないよ
上流と下流の組み合わせでトータルの出音意識するのも良いかもしれんけど、トータルだけじゃ雲を掴むような感覚になっちまう事もあるからな
結局800マンセーはそれが現状フラグシップで最高峰だからでしょ
音質=値段に囚われてる
一度he1の高みから見下ろしてごらん
>>365 ぶっちゃけ買うもん悪かったとしか
俺もその環境じゃ値段ばかり無駄に高くて全然満足音に出来ないと思う
別に金掛けりゃ音が良くなるという単純な話じゃないからねオーディオは
>>370 コスパは最悪だから別にお勧めはしねえよ？
ただとりあえず良い音とはどんなもんかを知る為に適当な機種ではあるんじゃないか
>>368-369 そんな当たり前の事をドヤ顔でいわれてもねｗ
その差をお前が勝手に本物とかいってる事が滑稽なんだけど
utopiaならまだしもHE-1を上げてるのは流石相当頭悪いんじゃないの
HE-1がどんなものか知らないの？
>>373 そういう層は一定数居るよね
音が出る仕組み、素材、構造、辺りに意識を傾けないと物に備わっているであろう性能とそれに対する値付けの妥当性を見極める事は難しいよ
60万程度のセパの据え置きとHD800Sで満足してるからええわ
ヘッドホンに音の厳格さを求める(ﾜｯﾁｮｲ 0b02-jacq)はなんか盛大に滑ってて笑う
>>376 まあここはSennheiserのスレだからね
HE-1はSTAXのSR009にT8000と同じくらいの性能だったかな
HE-1を上げた時点で自分の主張と矛盾してる事がわからない
お馬鹿さんなのか聞いてるんですけど
ゼンスレだからっていうのは全く理由になってない訳なんですが
>>378 そりゃプレイヤーは正しく送る物、DACは正しく変換する物、アンプは正しく増幅する物、ヘッドホンは正しく鳴らす物、だろ
その厳格さに近づく為に投資するのであって、それが音質向上でしょ
その上で味付けやらなんやらあるわけだからね
別にこのスレに限らんがオーディオではそういった本来区別すべき物同士が一緒くたに扱われすぎている所があると思うね
ヘッドホンの良い悪い議論でHE-1・・・
値段の事は本質とは関係ないので無視でいいんだけど
自分でいった主張の捻じ曲げを自分でしてるのがわからんの
本当に狂気の沙汰なんですけど・・・
HE-1と比べてもHD800SとHD660Sは全く違うじゃん
>>385 ん？800系と600系は普通に大した差はねえと思ってるけど？
ゴミみてえな冷やかしは要らねえよ？具体的な内容の否定文は？
文章から否定文が読み取れない
冷やかしとしか取れないなら頭が悪い証拠なんだけど
本当に気付いてないの？・・・
>>388 はあ？中身ねえ書き込み要らねえから、書くなら具体的に書けよゴミ
ついでに君の考える音質の定義は？逃げるんならせめてそれ書いてから逃げろよ
>>387 煽りとかではなく真剣に興味出て来たので質問して寝ます
そこまで拘りあるﾜｯﾁｮｲ 0b02-jacqさんの使ってるHP含む機器が真剣に気になってきた
自分は流石に試聴経験すらないのだけどまさかHE-1所持者？
それ以外なら是非現在のお勧め構成教えて頂きたい
>>390 まー俺は別に大した機器使ってねえよ、HE-1も試聴しかした事ねえしな
DACはAK4499使った特注品だがこれもほぼ個人が作ったもんだし別に大した金はかかっちゃいない
まあ今日は雰囲気悪そうだし詳しくは言う気はねえかな
まあお勧めの選び方は、外見や値段よりもきちんと中身を見ようとする事ですかね
オーディオ製品は中身に対して法外な値付けがされている物が多すぎるからな
仕組みや素材や構造を見ただけで出る音が想像出来るぐらいになれば自然に良い機器を選べるようになれると思いますよ
>>392 そういうの聞かれるとあえて変なジャンル挙げたくなるよな
エロゲや同人音楽も聴くけど普通に
録音ゴミな曲も当然あるよ、音圧戦争に巻き込まれたような可哀想な曲は腐る程あるわな
dac amp 6xx 一気に注文しようかと思ったけど
今転送業者がコロナの影響で値上がりしてるみたいだから6xxは中止
dropで買えるやつの送料は15ドルで変わってないよね？
値段相応で結果がついてくるのはせいぜい30万くらいまでだろ。
それ以降はオカルト要素多すぎるわ
>>396 ちゃーんと読み直してごらん？
ID:+N75gcHS0 このゴミが俺を煽ってきただけだからな、俺は油みてえな発言したかもしれんけど、こいつが火付けた様なもんだ
まあこんなクソみたいな煽りに反応する俺も俺だが
>>398 なるほど(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-8jNN)お前をNGすりゃ良いわけだな
確かにクズのような発言が目立つ
>>400 まあ口は早くする事もできるよ、ただ言葉なんてのは相手に伝わってなんぼだからな、早く喋って捲し立てるだけのゴミとは違うぞ
まあお前はそんな薄っぺらい言葉でしか言い返せねえ時点で対話能力に乏しいゴミと証明された訳だ、実質的な敗北宣言だわな、雑魚乙
HD800シリーズよりいいヘッドホンはある→分かる
HD800シリーズと600シリーズに値段の違いほど差は無い→個人の価値観なんでなんとも
HD800シリーズと600シリーズに大差無い→？？？？
まぁ、車のグレード違いみたいな物だろ。
BMW の3erと5erみたいな。同じような物と言ったら同じ。
>>402 価格差ほどの差が無い事は当然だし音も大差ねえよ
若干モヤが晴れる程度、つまりSN感や解像度の若干の向上かな
まあ他は周波数特性の差から感じられる印象の差やドライバーの距離から来る程度の差かな
周波数特性関係は素材や構造や反響から来るもんもあるから音質評価としては微妙な位置づけだと思うけどね、根本的な性能の高さから感じ取れるような音とはあまり関係ないんでね
周波数特性をフラットにしようと構造で調整しようとした結果音が歪んだであろう痕跡が感じ取れたりとかね、まあ周波数特性関係は誤魔化しが多く感じ取れる部分じゃねえかな
一応言葉にすりゃそういう差は上げられるけど、まあ屁みたいなもんだな、600と800で劇的な差あるとか言う奴は誇張表現だと思うし、単に値段に翻弄されたかろくに良い音聞いた事ない奴かも
>>373 パンサク堂はHE1ですら車に例えればスーパーカー程度で
自分システムはハイパーカーだと言ってた様な
当然お値段も含めて
ビンボーな自分にはギリギリのHD800はシステム込みでも小型バイク程度の値段だからねぇ
パンサク堂は高級外車なみだし・・・
サイコーの音を体験したかったら、岩手の喫茶店行けばいいんでないの？
自分はまだ行ったことないけどｗｗｗ
>>405 そりゃ自作すればコスト度外視した物作れるからな
その辺に売られているdacアンプスピーカーなんか原価なんか精々売値の1～3割程度だからぶっちゃけ総じてコスパ悪いよ
自作すりゃ掛かった費用がたかが10や20万だとしてもそれが全部材料に使えるわけで、ハイパーカーになるのも当然だろう
自作PCなんかは最近じゃBTOとほとんど遜色無い物がBTOで買えちゃうけど、オーディオだと自作と既製品で10～100倍ぐらいの価格差がまだあると思うね
>>408 自作に興味あるけど、筐体やら電源やら半田技術やら音に関係するでしょうから
自分にはハードル高すぎて・・・
試行錯誤がハンパじゃなさそうで
>>406 トータルの音質で評価するなら、HD800を15万で買うだけより、650+DAC+アンプで15万の方が音は良いと思う
ただまあ、650+DAC+アンプで15万という構成になると、今度は機器を新調する際に面倒にはなる
どれも半端な物を揃えた結果、どれを交換するにしても今まで使ってきた機器に対して払った微妙な大金が足を引っ張る感じになる
そういう意味でもオーディオって罪作りだと思うね
>>407 その岩手の喫茶店とやらにはそんなに凄い物が置いてあるのかい？
>>410 自分の場合、数年前にあぶく銭で買ったHD800に思い切って中古HDVA600を買い揃えたら
ビックラこいて800sと6xxとT3-01が(同順で)ついうっかり増殖してしまったのです
>>411 ベイシーのことなので、ヘッドホンじゃないです
>>404 歪み云々言い出したら、それこそ30万や10万のヘッドホンも大して差が無かったりするわけだが。
さっきからマトモな根拠も挙げずに、自分の主張を論う様は見てて痛々しいよ
まずは800と600に差がないという根拠をくだらないお前の感想(笑)ではなくて客観的な指標でもって説明してくれ
>>414 音源が稀に嵌る場合は数段上が800、2L-MAGNIFICAT dsd256とか
Simon & Garfunkel スカボローフェア（mofi SACDのDSFリッピング）とか
でも大抵は800s、が自分の印象
HD599をバランス化したいのですがこの製品で問題無いでしょうか？それとバランス化するよりもアンバランスの方が種類豊富な様ですがそちらの方が音質向上に良かったりとかしますか？
>>419 その製品は潜在レベルが低いので
バランスとかにしてもちょっと…
￥ 997 14%OFF | バランスオーディオケーブルためsennheise HD595/558 /518 /598 cs se sr HD599/569/579 2.30i 2.20s 2.30 グラムヘッドフォン 4.4 ミリメートル/2.5 ミリメートル
https://a.aliexpress.com:443/_mKmeVrb >>420 リンク貼り忘れました。やはりそうなんですね。GALAXY S8にBTR3Kの組み合わせです
同じ線材と端子なら バランス ≧ アンバランス でほぼ間違いないだろうね
純正で揃えたHD800みたいに バランス >> アンバランス にまでなるかは・・・
せっかくリケーブルするのに同じ線材と端子じゃツマランからではギャンブル要素が大きくなる
機材との相性もあるし
仕事終わって帰ってきました。ﾜｯﾁｮｲ 0b02-jacqさんまだいますか？
最初の600系と800系の差が僅差の話は置いておいて
>DACはAK4499使った特注品だがこれもほぼ個人が作ったもんだし別に大した金はかかっちゃいない
>仕組みや素材や構造を見ただけで出る音が想像出来るぐらいになれば自然に良い機器を選べるようになれると思いますよ
>オーディオだと自作と既製品で10～100倍ぐらいの価格差がまだあると思うね
有名高級機器で固められているのかなと思っていたので正直意外でした
当方、ゴールドムンドの有名事例等を知りつつ、また「これオカルトっぽなー」と思いつつ
１つ２、3万するボードやインシュを複数買ったりしてますが
まだまだ浅い買い替え・試聴経験だとHP、DAC、HPAの主要部は
やはり価格に性能が比例するというのが私の「現在の個人的な感想」ですし
予算の許す限り投資してきましたしこれからもそのつもりでした
長文になりましたが、個人特定になる等差支えなければ
具体的な構成（その理由含め）参考までにお聞かせ頂きたいです
※繰り返しになりますが、純粋な好奇心からで煽りとかではないですよ！
326 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-jacq) sage 2020/11/01(日) 09:50:05.23 ID:JZ034cZe0
800系と600系にそこまで大差ねえよ
値段高えだけでそんな期待するもんでもない
お前が持ってるヘッドホン類晒せば皆納得するぞ
ID付きでな
>>276だけど
ADX5000が壊れて、オーディオ環境一新のためにBurson V2+売って
RME ADI-2 DAC FSとHD660SとYAXIイヤーパッド買った。
デスク周辺がコンパクトになってかなり満足。HD660SにYAXIのイヤーパッド付けるとなんかベールかかった音になる。純正が良いのか
Burson V2+も小さいと思うけど奥行きのことかな？
>>430 (W)幅×(D)奥行×(H)高さ&重さ、全てがV2+よりコンパクト
これでTVゲーム機3つ置けるスペースができた
>>408 それは言い杉。素人が20万で作っても結局ブランド部品で身を固めた糞設計しかできないでしょ。自作して経験積んでってことを無視しすぎ。
まあ5万以上になったら、ブラインドテストじゃないと信用できんな
>>433 V2+は少し温かみがある + ナチュラル (ADX5000で聞いた感想)
ADI-2 DAC FSは評判通りスーパーナチュラルな音 + 透明感が凄い、決して寒くない音 (HD660Sで聞いた感想)
ADX5000直ったらADI-2 DAC FSで聞くの楽しみだ
もうすぐPS5やXBOX出るしTVゲームで定位や空間がどんなものか気になる
HD800シリーズの高音の不思議な質感に気づいた人いますか？
このやりとりでしょ
http://2chb.net/r/av/1600345847/517-520 俺はそこまで気にしたことはないけど
鋭い人もいるんだなぁと思った
>>436 どの曲の何分何秒のどの辺がって言わないと誰にも伝わらないよ
>>438 それです
このスレで気づいてる人はいないみたいですね
ここでそういう指摘をしようものなら上流は？とか噛み付かれて荒れるからなあ。
俺はゼン全般で中域の上の方が良くも悪くもデジタルっぽく通る音になると感じる。
特にDマイクが顕著だがこれはこれでハマるとすげーカッコよく気持ち良く歌えるよ。
どんなアンプDACにつなげても、この傾向はかわらないんですよね…
俺だけが気付いてる（キリッ
だが具体的に教えるつもりはない！
>>445 他のヘッドホンと聞き比べたら良いと思いますw
わからないならそれはそれで、悪いことじゃないです
だからその高音の違いが顕著にわかるもしくはわかりやすい音源の例を挙げろと
それをみんなで聴いた方が理解しやすいだろ
NDH20は素晴らしいよな。アンプ要らないのがこんなに楽だとは。800系統も使わなくなった
焼肉牛丼～焼肉牛丼～ 食わせて食わせて
イイヨ～ イイヨ～♪
自分はビンボーなHDVA600～HD800だけどさ
>>438 のリンクの話はなるほどと思ったわ
思ったところでD8000なんて俺には手の届かない世界だけどさｗ
機材含めて幾らかかるか・・・
視聴したぐらいでは俺の糞耳じゃ・・・
比較的リーズナブルな自分のシステムを大事に聴き込んでいこうと思います
なんでここで D 8000が出てくるのか…
HD 800まで来たら、後はいろんな機器と組み合わせて自分の好みを追求していけばいい
微差を楽しむためだけに、大枚払うのわ愚かだよ
内容の薄い長文の連投要らない
読む気起こらない
邪魔
>>455 邪魔なのはオマエだよ、ここはオマエのブログのコメント欄じゃねーんだよw
アラすなバカ野郎。
この世に未だにHD700より装着感が良いHPが
1つも存在していないのはなんでなんだろうな？
HD700しか持ってないならそう感じるかもねアフィ大麻販売中
大麻吸って音楽聴いたらHD800もHD650も同じくらい素晴らしい体験になるよ
>>458 2635
この数字は私が今までに
装着し比較してきたヘッドフォンの総数だ
いまこれが欲しいIDもそう言ってる
わしだって、聞き比べたヘッドホンの数は10101じゃ、色違いもふくめての
>487
10101(二)って両手の数ほども所有した事ない俺から見たら地味な数字ながら凄い。
いやいや所有してとは言うておらんよ
視聴も含めてぢゃ、ほほほほ
>>468 私は本当だが、
そいつは嘘だぞ
騙されるなよ
>>462 わざわざ2635まで数えてたの？
マメだねぇ…
試着された方はいい迷惑としかｗ
それにしてもそこまでHD700にピンポイントで合う頭の持ち主も珍しいかも
HD700がそんなに装着感がいいとは思わんな
小型のイヤーカップがなんかしっくりこなくて閉塞感を感じる。HD800の方がスッポリしていいな
HD660sもいいけど、ケーブルの位置がもうちょっとね・・・。
うん、K 812もいいな
最初試聴した時、イヤーカップの中があまりにもスカスカなんでスポンジが外れてるかと思ったけど…
今まで世に出たヘッドホンて2600種類もあるもんなの？
メーカー26社が各100種類ですよ・・・
大メーカーのソニーやゼンなら100種類出してる？ やっぱり無理？
イヤホンや過去の商品も含めたら、それぐらいになるんじゃない?
家電店のヘッドホンコーナーでブツブツ言いながら全種類試聴してるお爺ちゃん見かけたら声かけてやってね
お爺ちゃんだからそんなに視聴していたら倒れそう ＿|￣|○
お爺ちゃんが元気でキレると怖いのはニュースを見れば分かる
なにかやらかしても失うものは少ないし
お店の人も扱いに困るだろうなｗ
>>482 私はまだ30台後半だが。
あんたはハゲノミクスかな？w
>>489 だから自慢にもならない事だねって意味だよw
ヨドバシ店員「ええ毎週来てますよ。買っていったことは、、、無いですねぇ」
オーディオに限らず、店舗で色々調べてネット買いとか多くなっちゃったなー
>>493 
ｺﾚ的な
数年に一度ヨドバシに行ってHD650を試聴して欲しいなとやってもう12年
HD+650はやっぱり良いものだな
直輸入モノでHD650のリニューアルパッケージの新品買ったけどハードケース無くてなんとなくちゃっちく感じる
中古で買った旧パッケージのHD650と比べるとイヤーパッドの形がちょっと違う
あと生産国の刻印が見つからない
他の変更点は情報通り
新パッケージで買った方で生産国の刻印あった方います？
>>501 う～ん・・・
ゼンハイザーは仕様やデザインちょくちょく変えるから何とも言えんが、ハードケースがないのはちょっと引っかかるな
あの臭いハードケースがないと本物っぽくない感じがするw
ハードケースってあの開閉式の厚紙の紙箱か
パッケージ買えたやつって箱だけ新しいやつ？
それともヘッドホン本体のデザインが変わったやつ？
現行品はアームとか断面が角張ってるよね
>>503 ハードケースは現行だと無いようです
あったら邪魔なのに無いと物足りない不思議な気分
>>505 ロゴの場所やLRの表示型変わった現行品です
変更点は公式のページにあった通りでした
今は紙の開閉式の箱になったようです
躊躇なく捨てることができそうです
製造国の刻印が内側にあったのが無くなっています(公式には説明なし)
箱にはメイドインルーマニアとありました
QRコードのシールもあります
6月に買ったDropのHD6xxを確認してみたけどこっちも製造国表記なくなってたわ
９年使ったHD598だけども、イヤーパットの交換できるかな？
スポンジもパッドも、頭に当たる部分もボロくなっている
今年買ったHD660持っているけどもたまにつかいたいので、なるべく安くあげたい
無理そうならば貯金して、HD800辺りを狙うか？
よさげな案があれば教えてください
>>509 17年使ったHD650のパッドを交換した
中華の互換品だけどヘッド部も含めて3500円程度だったかな？
結局暫くして800s 買ってしまったので無駄なった感はあったけど、中古でそれなりの値段では売れた
>>514 どこから買ったか、情報が欲しいので教えて欲しいです
もしくはバランス化を3.5にして、扱いが荒い長男に使わせるか
>>515 自分はAmazonですよ
hd598 イヤーパッド で検索すれば色々出てくると思います
>>515 dekoniのシープスキンが良かったです、純正のベルベットみたいな素材好きじゃなかったんで。
ヘッドバンドも純正に変えたら、新品にした感じになりましたよw
AKGを使ってるけど他のも聴いてみたくなってきた
ゼンハイザーってAKGと比べてどんな感じ？
>>518 AKGのヘッドフォンは💩
>>520 ぁあん？なめとんかワレ?
今どき絵文字対応してない5chのシステムが糞だろ
ダサい、と言えば君は鏡見た事あるのかね？
hd599欲しいから、はよサイバーマンデー来てくれ
あの値下げ幅みると、通常価格で買うのは敗北に思える
>>516 どうもありがとう
アマゾン、なぜか探してなかった
519 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW cd09-9FM4) sage 2020/11/12(木) 00:37:42.40 ID:tLf3GLAH0
>>518 AKGのヘッドフォンは💩
草
>>518 AKG同様、金属的なところのないオーガニックな音ですよ
このスレでいってたとおりHD599のモコモコは凄かった
アンプに挿すとピュアダイレクトモードでもお風呂場エコー状態
コントラバスとティンパニーが巨大団子になってバイオリンと喧嘩してた
こういうのは家電店の店頭試聴ではわからないなあ
テレビ映画やタブレットやスマホのYouTubeを聞く分には
気にはならなかった
むしろアンプのエフェクトいらず
聞きやすかったけど低音弱いHD449と芳醇かつはっきりのデノンD7200の
中間くらいのが欲しい
HD600か値下がりD5200を待つ方がいいのかな
安いHD559でもいけるんだろうか
>>531 だからHD700が隠れ最高峰だと教えたろ？
例えばメタルキングみたいなものだね
解像度とか低音は妥協できるから、とにかく聴き疲れしないのが欲しいわ
半日くらいつけても疲れないのが理想
装着感も含めて総合的に、かな
解像度高すぎても情報過多で疲れる可能性があるし
無駄な低音強調も疲れる
イヤーパッドや側圧が耳に合わなくても疲れる
聴き疲れはノイジーな音なだけで
解像度や情報量は全く関係ないんだけど
よくそういう人いるよね
確かにｗ
本人が聴き疲れするというならそうなんでしょ
何に疲れるかは人それぞれ
俺も解像度は自分が必要とする以上は求めないかなぁ…
なんか解像度が性能評価指標の一つになってる感があるけど
ノイジーな音だから聴き疲れするって意味
多分わからんだろうから
説明しても無駄かも知れないな
ジャズ、クラシック系は細かいニュアンス必須なので解像度高い方が良い
ポップスなどボーカル中心はそこまで求めないと思う
高域がシャカシャカするのを、解像度高いと思い込んでる人よくいるな
どこまで行っても個人の聴覚と好みが全て。それがオーディオ。
オーディオオタってなんで中間のアンプや最終出力のスピーカーやらヘッドホンに色付け求めるんだろうね。色付けたいならエコライザやらエフェクター挟めばいいのに
スピーカーやヘッドホンを「電気信号を色付けなく空気振動に変換するトランスデューサ」と見做すか、
「一種の楽器」と見做すかの違いじゃないですか。
生の原音に忠実と、音声信号に忠実とでは意味合いが違うからな
オーディオマニアは色づけして楽しんでいるのではなく
どうしても色がついてしまうからそれをうまく自分好みにコントロールしているにすぎない
代表例で言えば電源ケーブルはトランスペアレントやCrystalConnectなど高いものほどカラーレーションが減る
2年前に5000円前後のヘッドホンからHD660Sに乗り換えた時にクッソ感動して、最近HD800S奮発して買ったんだけど少し音場が広くなった？ ぐらいの違いしか分からなくてモヤモヤする
DACはHP-A4
オーディオ機器ってこの微妙（俺の耳には）な差異でウン十万とコスト変わる世界なん？
能力引き出せてないってのもあるけど
所詮その程度の違いしかないで合ってるよ
ハイエンドなヘッドホンほしいけど
基本Applemusic使ってるからあんまり意味ないのかしら？
>>549 オーディオ機器は価格が上がるほど、それほど差は出なくなってくるよ
だから自分がどのレベルを求めているかを把握すると無駄なお金は使わなくなる
まぁ実際に聴いてみないことには分からないし、試聴で全部分かる訳ではないけど
>>549 マジか
HDV820辺りで聴くと全然違うんだけどな
音場の狭い広いが気にならなくても解像度とSN比で800Sが欲しいわ
個人的には800Sを持ってて660Sを買ってガッカリした方です
下から上に行く場合ちょっとの差ならやめておこうが成り立つけど、上で慣れてしまうとちょっとの差でも悪い方には行きにくいねw
俺は良い音でもいつも同じだと飽きてくる
ヘッドホンだけでなくDACやHPAも気分で変えて楽しんでるな
>>549 自分もHD660Sが気に入っていてHD800Sを買い増したんだけど
聴いてみると無駄にだだっ広い空間といった感じの音場で
高音がモスキートノイズのようなノイズを感じるような不快感を受ける音質だった。（アンプはUD505）
しかしながら、別に買ったT12ndも満足できなかったことからノイズ対策をしてみると激変ｗ
具体的な対策としてはPCオーディオだったものをタブレットPCにに変えてアンプ側にアソシエーショントランスを入れただけ。
屋外球場からアリーナ的な空間に変わって音のザラつきがなくなり艶が増した感じ
（艶感を増したい場合は再生アプリをJRiverにすると尚良い）
個人的な感覚としては高額なヘッドホンほどその精密さからノイズの影響を受けやすいのだと思う。
ちなみに、電源系にアソシエーショントランスを入れるか迷うなら深夜で近所の人が寝静まった頃に聴いてみると良いです。
逆にそれで変化を感じられないのであれば既にノイズの影響を受けていないと思われるので対策不要かと。
正直音楽制作してるわけじゃないから、原音なんてどうでもいいんだよね
オーオタは原音にこだわる人多いけど、
ほとんどの常人は自分の好みに合うかどうかのほうが重要よね
適当な環境からエントリーDAC+ミドルクラスのヘッドホン総額10万前後出せば０点~90点ぐらいになるからな
90点～100点(100なんて無いがw)に持ってくのに100万オーバーなのが沼と言われる所以
例えば90~91点にすると差は僅かだけど91に慣れるとその差すら妥協するのが苦痛になったりジャンル毎に最高の環境揃えたくなったりでずるずると引きずり込まれてく
気付いたら毎年冬ボは全部オーディオに突っ込んでるけどもう抜け出せんわ
ハマってる奴は全員この道辿ってると思う
>>558 もしかして アイソレーショントランス ？
>>554 SNはヘッドホンとは直接関係ないんじゃないか?
>>561 お恥ずかしい、アイソレーショントランスです。m(_ _)m
ちなみに、自分はプロケーブルという会社のギタリスト電源という一番安い製品を使っています。
これが効果は素晴らしいのですが溶接機を主に作っているスター電器というメーカーに制作させているようで
恐らく屋外で使う工業用の安いトランスを使っているのでしょう、
使い始めた当初は兎に角、絶縁オイルだかの臭いが酷くてとてもじゃないですが室内で使えませんでした。
（換気の良い場所で2週間ほど電源を入れっぱなしにしたところ大分マシになり今は室内で使ってますが。）
いかんせん、ちゃんとしたメーカーのオーディオ用だと30万円しますので我慢して使ってます。
臭いだとかが気になる人は型は古いですが中村製作所というメーカーが作った当時4万円くらいのものが
ヤフオクなどで入手できるのでそちらの方が良いかもしれません。
ワイもプロケのギタリスト電源すよ。
臭いは何ともなかったけど
>>564 個体差があるんでしょうかね
正直なところ臭いは気にならなくなったんですが
今でも閉めきった部屋で３時間超えてくると目がシパシパしてくるんですよね、ホルムアルデヒド的な。
化学物質過敏症にならないか心配ですｗ
しかし、マンション住まいということもあるんでしょうが、アイソレーショントランスを使うと辞められなくなりますね
ここで疑問に思うのが一体何割の人がヘッドホンやDAC、アンプの性能を100％体感してから判断しているのかと。
音が「団子になる」、「こもる」とか感じる人の多くはノイズが原因しているんでしょう
「高音が刺さる」なんてのも怪しいです
10万円以上も出してヘッドホン購入して音がイマイチだからと損してフリマサイトで転売。
こんな勿体ないことをしている人が多いのだろうと思います。
T1 2ndなんて特に酷いですからね、本来なら艶がのって女性ボーカルとかを聴くには最高なんですが
ちょっとでもノイズが入ると片栗粉を入れすぎたあんかけみたいになります。
プロケの電源買うくらいなら騙されついでに推奨プリアンプとパワーアンプ買うと良い
アレヒのヘッドホンアウトで大抵のヘッドホンはちゃんと鳴る
クリーン電源で音質が劇的に改善されるって事は要するにお前の家の屋内配線は家電製品等のノイズで汚れまくってるって事だろうな
家に配電盤1個しかないなら御愁傷様としか言いようがないがな
借家は論外
オーディオ用に電源工事してブレーカー単独で分けてるけど歪み率は分ける前とあまり変わらないよ
>>558 HD800Sならそう思うかもな
だからHD800にしとけば良かったのに
HD800の方が自然で音響工学的にも遥かに素晴らしい
>>565 君ノイズノイズっつってるけどどこのノイズの話してるの？
ノイズとはなんですか？漠然とノイズという言葉を使っていませんか？
>>567 ポツンと一軒家的な田舎でもない限り電柱のトランス以降は複数の近所で共有してるだろ？
ましてやマンションだったら比率も高いだろ
家の中だけの話じゃないのよ
>>571 PCをタブレットPCに変えることで効果が得られたのはPCのファン系のノイズ
アイソレーショントランスを入れることで得られたのは電柱のトランス以降の使用者から発生したいわゆる高周波ノイズ
こんな感じんじゃないの？
タブレットPCってのが最善の選択ではないだろうけどね
ちなみにタブレットPCにする場合はメモリは8GB以上にしたほうが良いそうですよ
>>573 俺みたいに発電所から専用線引き込んでないの？
一般コンセントでは厳しいなぁw
東西の周波数で音質変わるかは揶揄されがちだが、実際に変わる記事はどこかで読んだ。
聞き比べられる環境の人なんてあんましおらんだろうから、
揶揄は「変わるわけない」との思い込みで成立してる。
オーディオ環境の為に生活変えてまで引っ越す人もあんましおらんしね。
電源ケーブルやトランスで音が変わるのは、やれば誰でも分かるほど明らか。
分岐はしてるが共有はしてねえだろ
何言ってんだ爺さん
>>577 電柱のトランス以降の電線は複数のご近所で「共有」したものを分岐して使ってるんだよ。
各家庭で発生した高周波ノイズが逆流してその分岐した家庭で共有することになる
家庭内においてオーディオで使用しているコンセントと同一上のVVFケーブルにエアコンなどのノイズ発生源があると
その影響が大きいってだけ。
念の為もう一度いうが、真夜中で近所が寝静まった時間帯に音楽を聴いてみれば良い
普段と変わらないのであれば電気系の対策は必要ないでしょう。
ただしPCオーディオの方はPC周りの対策をしてから試してくださいね
近所で太陽光発電やエコキュート導入すると電源環境は悪化する
昼間と夜間の音質差があからさまになったので仕方なくクリーン電源入れた
電源対策は電源トランス買って、それにオーディオ系纏めちゃうのが一番簡単であろうと
自分ちは200Vなんて入れられないから、ギタリスト電源、松下W1512k＆アース、wattgate電源ケーブル。
ギタリスト電源に重鉄タップ、HDVA600、r-n855を挿してて、ソケットが一カ所余ってるが、
r-n855に変わるDAC兼プレーヤー導入用。
pro i-dsd にしたいんだが、これプレーヤー機能が貧弱でusb-HDD繋いでもdsdは読めんぽい。
pcは避けたい。
ほんと、クリーン電源なんてオカルトであって欲しかったですね
これが原因で他人様の評価を疑ってしまうようになった。
ちなみに臭いが気にならない人でプロケーブルのギタリスト電源を試したい人がいたら
今日はヤフーの超paypay祭で39,800円に対して22％（7,758円分※）ポイントがついて買えるみたいだからチャンスかも
※ヤフーカードかpaypay決済、ヤフープレミアム会員登録必要（今は購入と同時に６ヶ月無料登録できたはず）
>>579さんがおっしゃるように昼間と深夜の差が激しいと感じる人なら導入した方が良いですよ
Sennheiserのヘッドホンについて語るスレ
電源云々はほかでやれ
iPodとWH-1000XM3でBluetooth接続で聴いてるので電柱は気にしてない。
HDVA600と書いたじゃないか
雑魚ビンボーだが800も800sも有るわ
ビンボーだから身分相応にギタリスト電源(シールドケーブル付き)使っとるんですよ
ビンボーなりに800の性能をなるべく引き出してやりたいからさ
HD800って「それなり」じゃなくて「完璧」に性能引き出してやらないとダメなタイプのヘッドホンじゃない？
特性上、音場に特化した感じになっちゃうから
中途半端だと下手すりゃ音が霧散してる感じに聞こえちゃう
HD800はそれ自体で完成度が高いし、あまりナーバスにならなくてもいいのでは
勿論、鳴らしきれないアンプは論外だが
金をかけた分いい音だと信じるしかないよ
ヘッドホンしかりアンプしかり電源しかり
良くも悪くも自分の限界を知らなければ湯水のように金をかけるしかない
アンプとケーブルは神経質にならなければ純正で済みますし
僕みたいなビンボー人にも比較的に優しい高級機が800シリーズ
その代わり、ほぼ禅専用システムになっちゃいますが
といいつつT3-01も繋いでるけど
せっかくオーディオに嵌まったなら
電源にこだわらないのはもったいない
毒を食らわば皿まで
泥沼に嵌ったら沼底まで
借金してでも沼道を極めるべし！
泥沼の根源がノイズだと思うけどね
ノイズまみれの音を聴いて
あーでもないこーでもないと買い換えてる人が沢山いるのでしょう
ちょっと間抜けだと思う
>>572 馬鹿だな
まあノイズの影響はそりゃ無ではないし、僅かに音のクリアさや解像度に影響を与えるのは確かだよ
使用する機器や環境次第でもあるだろう、しかし極小だね
ヘッドホンの不快要素が無くなる程であるわけがない
単にお前の耳がヘッドホンに慣れただけなんじゃないか？
そもそも本質的な話としてヘッドホンから感じた不快要素を他の機器類を調整して整えようとしている所が間抜けだな
なぜヘッドホン自体を疑わない？有名メーカーの高額商品だから音質は信頼出来るとでも思ったか？
それと電気の問題はノイズの影響もそうだが動作電圧の影響も大きいぞ
ノイズの量を測るのはハードルが高いが、電圧を測るのは容易である、最低でも動作電圧程度は見るべきだな
電圧は適正電圧で動かすのが最も良いよ、高くても低くても良くない
お前は一軒家や都会の話やらしてたが電圧も昼は使用者が多いから電圧は下がり、夜は上がるもんだからな
そのアイソレートトランスとやらは大抵変圧や電圧安定も兼ねているわけだが、
果たして動作電圧による印象の変化なのか、ノイズ軽減による印象の向上なのか
ちゃんと考えるべきだな
>>572 ×PCをタブレットPCに変えることで効果が得られたのはPCのファン系のノイズ
んなもんの影響があるわけねえだろ馬鹿が、アナログとデジタル混同してるだろお前
デジタル回路はノイズに強いんだよ、デジタル処理の段階では発生したノイズによってデジタル回路が影響を受ける事はまず無い
つまりノイズの影響が及ぶにしても最低でもDAC以降
お前はPCの、特にWindowsの音質劣化原因について正しく把握した上で物言ってねえだろ
PCの音質劣化原因は、Windowsのカーネルミキサー、USBのバスパワー、マザーボードの水晶振動子の低品質なクロック、の3個しかねえんだが
つまりfoobar2000でASIO出力をし、バスパワー駆動のDACを使わずにUSBの電源ピンを絶縁し、アシンクロナス対応のDACでPCのクロックとDACのクロックを切り離せば、
PCの音質劣化原因は全て排除出来るからPCのノイズや音質など考える必要はない
ついでにPCの高性能なCPUを使って高品質なオーバーサンプリングを行えばDACの低品質なデジタルフィルターに対しても対策が出来るが、
これについてもLPFの通過帯域と阻止帯域と周波数特性とリンギングのバランスについての正しい知識が無いと逆効果になる可能性もあるし、かなり高性能なCPUとメモリが必要
お前は漠然と物を言い過ぎなんだよゴミ、勉強してこい
△アイソレーショントランスを入れることで得られたのは電柱のトランス以降の使用者から発生したいわゆる高周波ノイズ
漠然としすぎている、お前の発言の至る所から馬鹿さが溢れ出ている、恐らく理解が足りていない
最低でもノーマルモードノイズとコモンモードノイズが発生する様子を脳内でイメージできるぐらい学習してこい
×ちなみにタブレットPCにする場合はメモリは8GB以上にしたほうが良いそうですよ
無根拠過ぎ、メモリは多い方が良いがお前は何の為に多くのメモリが必要になるか分かってねえだろ
PCでオーバーサンプリングする場合は、方法によってプレイヤーがメモリを2GB程使う可能性があるんだよ
つまりプレイヤーが不足なくメモリを使える程度の物理メモリ量は確保する必要があるというだけの事で、メモリ自体が音質向上に貢献するわけではない
ノイズを対策するという考えは別に悪いとは言わんよ
ただノイズ対策に至るまでの動機や方法がゴミだな、脳死人間かお前は
>>573 お前はまず自分の脳味噌をアイソレートして来いよ
きっとクリアな思考が出来るようになるぞ
>>578 お前はそんな些細な事気にする前にもっと大きな事気にしろよ、ノイズや電源はその後で良いわ
ノイズとか電源とか言ってんのは大体老害しかいねえぞ
>>587 凄い事言うね君、完璧に鳴らす事で初めて気持ちよく鳴らす事ができて、それ以外はクソって事？
だったら根本的な話として、最初からもっと良く鳴るヘッドホンを更に完璧に鳴らせば更に良くなるんじゃない？
なんでわざわざ悪いと感じた物を良くしようとする必要がある？頭のおかしい理屈を言ってる事に気づけよ
ヘッドホン自体に原因があるとは考えず他の機器を調整する事で気持ちよく鳴らそうとするなんて考え方根本的に狂ってるだろ
良いヘッドホンは最初から良い音鳴らすんだよ、その上で上流良くすりゃ更に良くなるってだけで、良いヘッドホンであるならヘッドホンが足引っ張る事なんかないんでね
しかしオーディオ関係はどのスレ見ても相変わらず馬鹿しか居ねえな
ノイズとか電源とか言ってるのは経験豊富な玄人。老害言ってるのが素人ね。
デジタルならノイズの影響受けないってデジタル信用しすぎね。DACも中にスイッチ回路が入ってるからそれのどこかがONになってればそこからノイズが流れ込むね。
>>602 こいつらの馬鹿みてえな発言見てりゃとてもじゃないが玄人名乗れるレベルじゃないわな、最低でも俺以上の知識はあるべきだわ
何かを評価しようとしてゴミみてえな事書いてるけど知識が明らかに足りてねえし、第一に心構えがまるでなっちゃない、老害その物だろ
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/1232835.html デジタルに関してはまあ例えばこの辺とかね
デジタル出力から発射されたデータがデジタル入力から戻ってきた際にデータの一致が確認されりゃ
それはもうデジタル処理段階ではデータの変化及び当然音質の変化も起こり得ないという事が分かるわけでね
ノイズの影響や音質劣化が起こるにしても最低でもD/A時のジッターノイズの影響やアナログ回路からだ
PCでの処理段階及びD/A前の段階では劣化は起こらない
>>600 別に俺はHD800が良いヘッドホンだなんて一言も言ってないけど
しっかり投資してやらないと特性上音が散っちゃうよって言ってるだけで
書いてあること読めないの？
何で荒れた書き込みしてるのかわからんが、ヘッドホンをよりよく鳴らす為に電源を見直す話は興味深いんだが。
ID:w2LUWPms0
ノイズを理解していない素人が発狂しているのな
いるよね、自分の知らないことを言われると大声出して騒ぎ出す奴
不安がっていないで机上の空論と妄想はやめて実際にノイズ対策して試してみることだ。
電源ノイズが気になるならACラインノイズフィルタ辺りから試してみればいい
千円行かないぐらいで買える
もしくは好きな部品買って自作
>>604 そりゃすまんかったな
確かにHD800は散りやすいな、低域は団子になり高域辺りはガサガサになりやすい
ただしっかり投資とやらをしてピッカピカの音にしてもたかが知れているとは思うが
>>605 f583-Y0tOみてえなフワフワした事しか書かねえ奴やこれ使えば良くなるとか漠然と書いてる激変野郎は総じてゴミだからな、信用しねえ方がいいぞ
何が良くて何が悪いのかも判断付いてねえよこういう奴は
お前も良くわかんねえけど漠然と音良くしたいから関心もってるだけだろ？
こういう奴は大体耳の慣れや数回連続で同じ環境で同じ曲を再生した際の印象の影響など錯覚全般も考慮出来てねえだろう
何か変わったと感じるのは全て機器類や自分のやった事の成果であり、自分自身を疑う事も出来ない雑魚、もしくはクソ業者
もしくはゴミみてえな機器使ってるからノイズ対策が効いちゃった系の雑魚だな
原因の大半はノイズにあるかの様な言い回しも雑魚その物だしな
ノイズの影響は無ではねえが電源ノイズを多少取っ払った程度でそこまで音は激変しねえよ
そもそも機器自体にもトランスは入っている訳だしな
基本的に絶縁トランスの役割はグランドループを遮断する為にある様なもんだし、
ノイズの前にそもそも使用機器がなんであるのか、機器の性能は不十分でないか、搭載されているトランスがなんであるのか、これは大前提として重要
機器に小容量のスイッチング電源でも使われてねえ限りその手のアイソレートトランス系はほぼ意味ねえよ
それとオーディオ向けに売られているトランスもお勧めしない
ノイズ対策製品類はオーディオ業者が売っている感じの物は避けろ
>>606 ならお前が丁寧に原理の説明してやったら良いだろう、このスレにも迷える子羊の様な奴らが沢山居るようだぞ
つーか俺は内容を書いた上で否定してんだから、お前も内容を書いた上で否定してこい
お前は感じた印象でしか良し悪し判断出来ない雑魚、具体的な事書かないくせに自分の思い込みで好き嫌いで物事を判断する雑魚だろお前は
ちゃんと正しい音質評価出来てんのか？
>>610 ダイナミックな時点で数百万しようがたかが知れとる
口では偉そうなこと言ってるが大したもの持ってなさそうだな
相当勉強されたんでしょうけど、「全てを知っている」様な言い方ををされるお方を
僕はあんまり信用する気にはなれませんね。
純粋理論の世界はさておき、現実の世界には機序が良く分からないことだらけ。
昨今の話題ではコロナへのマスクの効果だってそうでしょう。
どれだけ知ってるつもりでも、全体の一部なんですよ。
ものは試しでアイソレーショントランス入れてみて、初聴で「明らかに良くなった」と感じるなら実際に良くなったんでしょうなぁ。
それを「俺さまの純粋理論」で否定されてもねぇ・・・
>>609 匿名サイトとは言え、野郎とかお前とかなるべく控えた方が良いと思いますよ。
リアルと一緒で、マトモに相手されなくなりますから。
w2LUWPms0の書き込みをラップ調にして読むとしっくりくる
「荒らしの目的は構ってもらう事」
これ何回言えばいいんだろうかｗ
純粋理論で「自分は絶対に正しい」みたいな言い方をする人の意見は参考程度。
本来の目的から「自分の理論の正当性」を確認する事に置き換わってると想像できるから。
オーディオなら本来の音楽を楽しむ事から外れてるだろうし、
投資投機の世界なら、本来の資産を増やすことから外れてしまっている事が多く、
そういう人は勝ててない。
ID:w2LUWPms0の言い分のほうが好きだわ。
デジタルノイズでビット変わるなんてあり得ないからな。オーディオ用USBケーブルなんかも眉唾ものだろ。
非同期DACなんて言うのは初めて知ったから、調べてみるわ。
非同期で受けて送受のクロックのズレが累積するとバッファのアンダーフローかオーバーフローが発生して何らか破棄が必要データへの影響は回避できないよな
アースとって消えるノイズは何ノイズなんや？電源由来よな？
スレ伸びてると思ったらホリエモンみたいな人が来てた
snsでポタオデとかいいながらこのDAPやらイヤホンがあーだこーだ言ってるのやつらを考えれば
w2LUWPms0の意見に乗りたい
そう感じたんだからそれが正しいなんていうのも馬鹿げてるしな
>>627 馬鹿とか言わないで、NG直行ですぐによめないんでw
このスレでゼンハイザー全否定してる奴に共感されてもなw
色々と理屈述べてプアオーディオやってる人の音が良い音かと言われると？？？なんで理屈バカは信用しない
>>630 そもそもプアオーディオやってる人は禅スレに来ないだろ
プアオーディオやってるけど来てるよ
密閉で軽量で聴くに耐えるのは598csくらいしか無いので
プアオーディオなんて呼称を使ってる人は心が貧しいんだろうなぁ…
>>617 なんか昔、赤信号の小宮がやってたようなラップな感じだねw
オーディオ関係スレは金額でマウントを取るところですよ
耳の良し悪し、オカルトか否か、好みに合うか否か
そんなことはどうでも良くて、いくらの機材使ってるかが大事
知らなかったの？
>>635 赤信号の小宮って誰だよって調べたら昔の人じゃん
やっぱ5ちゃんはジジイ多いな
俺もID:w2LUWPms0と言い方は別にしても同じ感覚だわ。
空いてるコンセントに付けると音質が改善する50万の機器おすすめ
もちろん複数刺した方が良い
つうか、試しさえしていない人なんだろう書き込みだし、そんな人があれこれ言うってアラシ以外の何者でもねーじゃんw
HD800S持ってない奴が持ってるって言うのは簡単だからな
おいおい、たかが4万円程度のアイソレーショントランスくらい買って試してみろよ～
試してから物を言えってぇの
もう一度いうが、ノイズまみれの音をあーでもないこーでもないとご高説いただいても苦笑いでしない
HD800たちが可哀想
HD800/800Sはヘッドホン趣味の標準機とは認識してるから何度も買おうと試聴したんだけど、どうもこもった音が受け入れられず購入に至らない
長く聴いてると段々耳慣れして篭り感は無くなるんだけど時間がかかりすぎる
HD800は低域が弱いゴミな？
HD800S持ってないなら書き込むなよカス
>>648 臭いというレビューを見て躊躇してますがどうなんでしょう
質問です。オーディオ初心者です。hd660sとhd599を検討してるのですが、ネットでゼンの製品にはフォスターのOEMのものがあるというのを見たのですがこれらはそうですかね？
昔安いイヤホンがフォスター製だったね
最近のは知らない
HD650の付属ケーブルをXLRプラグに換装しようと思って切断したら中がリッツ線で驚いた、平行シールド線だとばかり……
後で撚り線(Mogami2014あたり)をツイストして自作リケーブルしようと思ってたんですけど、もしかしてヘッドホンケーブルってリッツ線の方が音の面で優れてたりするんですかね？
それとも単純にコストや取り回しの問題でリッツ線が採用されてるんですかね？
サウンドカードのエフェクトで音質変わるんだから
再生ソフトでも変えられる要素はあるやろ
pcからの再生で劣化する要因を書いてるだけでプレイヤーで変わると変わらないとかは書いて無くね
隠れた名品HD558を使ってる者だけどHD6xxに変えたらやっぱ音変わる？
高いHPA買って300Ωも視野に入ってきたので。
>>667 勿論
再生ソフトでの変化は、ある意味ケーブルや電源以上だろう
woo audioのwa22買うかp-750u買うかすげえ悩んでる。
どちらも温かみのある綺麗系だけどp-750uがカタイかねぇ？
wa22はこの辺じゃなかなか視聴できないしかなり賭けだけど、モノとしての魅力はかなりアリ。
hdv820も持ってるけどやや大人しすぎるから暖かみのある艶々のアンプが欲しい。
DACはバーソンのconductor 3XRを使うつもり。
誰かwa22 2nd聞いたことある人居ないかな？
>>669 WA22って性能よくわからんしそんなに欲しくなる物じゃない気がする
2ndは知らないけどwa22の1stなら持ってる
暖かみっていうよりはSS寄りの艶の音な気はするけどね
RCA系を使ったり真空管を変えれば暖かみは出るけどOTLアンプの音までにはならない
挙げられた他機種は聞いたことないけどHD800のバランス使うなら相性の良さがわかると思う
HD650とかだと悪くはないけどエネルギーを持て余してる感はある
整流管交換だけでもだいぶ変わるから真空管交換で好みに自分で調整できるのが最大な売りかな
その探し当てるまでちょっとめんどくさいけどね…
>>671 そうかー、艶のあるSSかー。
とは言え現代の曲ならそっちの方が合うのかもね。
JAZZを主に聞くから古い音源にチューブが刺さるかと漠然と思ってて。
今はhdv820にHD800sで聴いてるけどもうちょい生々しさが欲しくて。
WA22の海外レビューにも付属のチューブがプアだってあったりするから、交換で自分好みに出来るのは強みだけどそこまで根気と財布が保つかどうか。
edition11とかlcd-xcとか真空管通して聴いたら楽しくなりそうなんだけど、やっぱり定評のあるluxman p-750uにしようかしら。
もうちょい悩みます。
ありがとう。
>>669 DACにConductor 3X使うならP-750uはLimitedにした方がいい
Conductorの内蔵アンプの方が音良くてP-750uに繋いだらガッカリした
>>674 まじかー。
でもちょい予算オーバーなんだよなぁ。
30万くらいで抑えたい、って言うかそれなら買わなくてもいいのかもしれんな。
まあp-750uの音は好みだからlimitedの状態のいい中古でも探してみようかな？
WA22にして真空管選びの旅に出るのも面白いかも。
悩むなぁ
650のケーブルを1.8mに簡略化してコストダウンしたものが6xxですって...
ケーブル3mでも短いくらいなんですが...
なんだ嘘か。ならp-750u買うかな。
かえって踏ん切りついたわ。
検討するとすればConductorのほうだと思うけど
BURSONってそもそもDACに強みないしConductor 3X Referenceはアンプ含めた
複合機としては良いかもしれないけどQ2Mは所詮モバイル用チップだし
スレチだけど、プロケのアイソレーショントランス試してみましたのでレポします。
これ音変わりますねー、音が太くなると言うか、透明感が増すと言うか、解像度も上がると言うか、手放せません。
HD650リケーブルで音聴き直してます。
今、楽天でポイント2割付くんで、興味ある方は試してみられれば？
>682
プロケステマするなら電源では無くてDACとヘッドホンアンプの間にプリとしてXone96入れてみたら良いのに
プロケで買う必要無いけどな
>>683 ステマじゃないし、それ幾らすんのよ？w
>>682 臭いはどんな感じですか？
例えば非使用時に大きくて深い米用タッパーとかに入れて密封しても、まだ臭いそうな感じでしょうか？
>>686 匂いは結構しますね、使っていくうちに消えてはいきそうですけど。
届いて初日は、鼻がクシュクシュしましたw
>>680 まあそうなんだけどね。
最近conductor 3Xとhdv820買ってしまったから取り敢えずこれを活かして幅を広げたいな、と。
ちなみにオススメのDACはどんなの？
取り敢えず今月単品HPA買って年明けくらいにはBrooklyn DAC+が欲しいなとか漠然と考えてたりはする。
HD820買おうと思ってた金をDACに回そうかと。
しばらくゼンはHD800Sだけでいいやと。
>>682 こちらの世界へようこそ！ｗ
いろんなノイズ除去系の商品があるけどアイソレーショントランスは根本的な部分から違う
言い換えるなら仮想マイ電柱ともいえる物ですからね
実感してみないとこの違いは分からない
無駄に高額なケーブルやノイズフィルタで散財する前に最初の入口段階で試してほしいですね。
ほんと、ノイズまみれの音をあーでもないこーでもないと
それがその製品の能力であるかのように語られるなんてアンプやヘッドホンが可哀想だわ
HD800Sが音場が広すぎて味気ないとか高周波的な雑音でなんとなく不快感を感じたりするようなら
ぜひ試してほしいわ
PS アイソレーショントランスを.試したこともないのに妄想（不安と嫉妬）で全否定しないでね(T_T)
>>691 キモいからそろそろ死んでくれ爺さん
後お前がつけろガイジ
>>693 アラスなよ、コラw、妖精のw、オッさんww
5chのオーディオ系板は最近どのスレにも荒らし多発でもうダメかもわからんね
運営の対応には期待できないし
まとまってredditに移るとかしかないのかな
>>696 ネットで憂さ晴らしとは冴えない人生おくってるんだろうな
まぁﾜｯﾁｮｲ **83は荒しの常連だからなぁ
ＡＶ板でオーディオと関係ない話で暴れていたネトウヨの基地外
最近は猫かぶることを覚えたみたいだけど
そう言えば前スレでIP変えるとか言ってたけど忘れたのかなぁｗ
頑張ってヘッドホン輸入しようとしてたけどやめた
よく考えたら日本ってヘッドホン大国なんだよね
海外の製品も日本のほうが安かったりするし
>>701 ネトウヨってなに？
おまえ、乃木坂ヲタか？ｗ
今思い起こせば乃木坂48のしあわせの保護色って曲をHD800Sで聴いたら
あまりの下手くそっぷりにビビってノイズの影響を疑い始めたんだよな
今となってはアイソレーショントランスを入れてもノイズ感がとれない唯一の歌手なんだよ、不思議だ。
>>701 このわかったような決め付け、ここんとこオーディオ板に居付いてるアラシだなw
>>705 ごめん、バカにしてるんだけど？
しかし、あの歌は酷さにはビックリした。
一聴の価値はあるんでマジで聴いてみるといい
ここまで音程の定まらない下手糞っぷりで売り出せる神経の図太さには恐れ入る
>>708 はぁ？音程なんかいくらでも修正できるし
今は歌詞さえも録音後に変更できる
つまりそれが製作者の意図通りの完成形なんだよ
>>704 ハイレゾじゃないからダメなんじゃないか？
テレビのスピーカーでもすぐ分かるだろ。一瞬で気持ち悪くなったわ。
探しもの～はっ
どこに～ある～のだぁあ～ろーぉー♪
真面目な話として、あらためて聴き直してみたらPC直挿しのイヤホンよりも
HD800SだとかT1 2ndで聴くと気持ち悪さが倍増する (T_T)
つか、楽天でプロケのトランス売れて品切れカラーでてたね
このスレで買えた人がいたらお買い得だったよ
ボクはこれ買ってなかったらHD800SもT1 2ndも売ってたな。
それまでは何故かHD660Sのが良く聞こえてた
値の張る製品の方がノイズに弱いんだろうね
最近コロナのせいか小林麻耶みたいに頭がおかしいのが湧くようになったな…
スロッビンググリスルが始祖とされるインダストリアルの別名とか？
ノイズに弱いんじゃなくて曖昧さがないってわからんのか？
耳と脳の構造がノイズに弱いつくりしてんだよ
あと心な
上でwa22かp-750uで悩んでた奴だけど、結局p-750uポチったわ。
DACも近々買おうかと思うけどifiからNEO iDSDってのが出たみたいね。
pro4.4は手が出ないけどこれは手頃だなぁ。
人柱になるかmytec DAC+買うか評判の良いRME ADI-2買うか。
年末まで悩む楽しみが出来たわ。
>>720 800Sの上流にBrooklyn DAC+使ってるけど、音的にモニター調が強く出ているDACなので、人によっては音に色ががなくて聴いててつまらないという意見もあるからそこは気をつけた方がいいかも
>>721 なかなか試聴出来ないからDACは悩むわ。
RMEもメーカー的にモニタライクだとは思うからいっその事カインの新しいDACにしようかな。
チャイナでも最近は侮れないわ。
p-750u置くスペースがあるのにコンパクトサイズが欲しいのか。
BrooklynとADI2は格が違いすぎるのでは…
格なんて気にするものなの？
俺は自分が期待することにマッチしてればそれでいいんだけど
>>720 ifiはアンプは良いけどDACはね…
ビットパーフェクトってのが合うかどうか
>>724 うん
ADI2と比べるなら1ランクグレード下のliberty DACの方だよな
値段もおおよそ似た感じだし
結局10～25万くらいでオススメのDACは何だ？
やっぱBrooklyn？
>>729 そのクラスだとBrooklynがよく挙げられるけど、聴いた中だとN-modeのDP-10もなかなか良いよ
Brooklynよりは柔らかい感じ。それ以上に艶とかを求めるならラックスのDA-06あたりじゃないかなと
置き場所はかなり困ってる。
p-750uもモニタースピーカーの上に制振材加工した板を渡して置くつもり。
早いとこ模様替えしてラック置きたいわ。
理想はBrooklynDAC+だけどADI-2なら多少浮くしその金でデスク周り構築できるんだよな。
10万から20万の予算ならどれが良いか悩むわ。
あとはSchiit Gungnir Multibit とか Chord Qutest とかもあるな
どっちも良さそうね。
キツネが欲しいけど予算オーバー&納期かなりかかりそう。
levelによってかなり差が出るのかしら。
Schiit Gungnir Multibitは在庫が暫く無いみたいね。
ドイツのthomannとかでセールやってるからbrooklynも20万くらいだし思い切ろうかな。
ありがとう。
p-750u届いたから早速HD800Sで聴いてみたけどなかなかいいねぇ。
ボリュームを上げても破綻しないし小音でもしっかり聴ける。
尚且つ空間もしっかり描写してる。
全体に漂うふわんとした、ややダルとも取れる軽い緩さが欲しかった音でした。
迷ってましたがDACはbrooklyn dac+にします。
あの全体的に密度がたかく、低音の締まりのある音とp-750uがしっかり合いそう。
ADI-2だと少し薄いかな？
HOLO Spring2も良さそうだけどKTEまでは予算オーバーだし。
そのかわりHDV820は里子に出そうかと。
クッソパワフルなBURSONとp-750uで暫く楽しみます。
>>736 当然、送料ぐらいは負担するんだよな？
送料20万円ぐらいでｗ
>>737 ゲロ吐くぐらい合うな。
ヘッドフォンのガワの感覚が消えるって表現をなんかのレビューで読んだけど、まさにその感覚。
嘘くせーレビューだなと思ってたけど今なら分かるわ。
hdv820が悪いアンプ だとは全然思わないが、特色も無いんだよな。
比較の基準としてだけ手元に置いとくのはもったいないしなぁ。
>>741 hdv820って複合機だっけ？
比べることが間違いだわ
>>739 俺もセール待ち
HD700使ってるけどラフに使うように599安くほしい
1111で買ったMMCX-ゼンハ2ピンアダプターが届いた
思ったほど悪くないな 大量にある4.4mm 5極 MMCXケーブルが活用できるし
ついでに買ったXLR4ピン直のは未着
>>739 ワイもhd660s欲しいんやがセールこんよなぁ
800sほしいんだが、今年はキャッシュバックキャンペーンないのかのう
去年もおととしも11月20日前後に始まってるんだが．．．
キャッシュバックキャンペーンで買い逃したから去年12万ちょいで個人輸入した
キャンペーンは十分しただろうしもう無いかもね
Amazonで
DA-310とｈｄ６６０ｓがセットで売ってるけど
DA-310でも６６０の性能を引き出せる？
>>749 問題なく鳴らせると思うけど、すぐにもっといい（DAC内蔵）HPAだったらどうだったかなって気になり始めるでしょう
もうちょい出してDX7PROあたりの方が良い気がする
4.4mm使えるし
宅録とかのモニター用にHD-25 plus買ったけどカールコードのカールしてる部分が近すぎて使いにくいな
イヤーパッドも別にいらないし無印の方でよかったか…
すんません！hd25なんですが、端子が抜けず、この有り様です
端子を抜く良い工具ないですか？
>>753 ラジオペンチかネジザウルス、喰いきり？
ニッパーで切らない程度に加減してとか？
こないだだDAC悩んでた者だけど、brooklyn dac+到着したよ。
ついでにエルサウンドのアナログ電源もDAC用に購入。
さっき火入れしたから明日にはいい音出るかな。
因みにHDV820は旅立ちました。
取り敢えず弄り倒します。
これでHD800sの上流はだいぶん整ったぜ！
https://imgur.com/gallery/i3MqcIF ここって有線の話題だけ？
ポータブルのヘッドホンの方過疎ってるんだけど
GT airがあるの草
ヤマハのバイクは管楽器とか言ってそう（ヤマ派
>>759 ごめん、Bluetoothは音質悪くなるから・・・
HD599ね
全体のバランスは悪くないんだけど、とにかく音が軽くてチープ
安っぽい音、軽いのよ音が
某所でベタ褒めして、これ一択みたいに言ってるAKG K240 Studioに似てる
バランスは悪くないんだけど、ラジカセのような柔らかさもなく
ただ音が軽くて安っちい
AKG K240 Studioは聴くか買えばわかる話だしHD599に関しては1万～2、3000円が限度、関の山
とにかく軽っぽい音
>>757 k812はちゃんとΩスタンド使え
吊るすならバンド部分じゃなくてΩ部分を吊るした方がいい
kimuchi812のことなんて
どーでもいいじゃん
>>761 やっぱそーだよな
いつかはここの住人になるかもしれんけど今のとこはポータブル板に行っとくわ
>>765 あ、ごめん
ふざけて書いたんだけど
このスレは20万円くらい出してヘッドホン買うキチガイが多いので
居心地は良くないと思います(T_T)
>>763 了解。Ωってパッド潰れそうで敬遠しちゃうけどやっぱヘッドバンド変形するよな。
>>765 俺も木綿3とtw2持ってるけど出先では愛用してる。
けどここじゃ話題にしにくいかもなぁ。
向こうで待ってるぜ。
>>760 昔ヤマハのMT-09、今カワサキZX-14乗りなんだぜ。
あでもトランペットはヤマハも持ってるな。
>>745 最近ポチった、53k、鳴らんの覚悟してポタアン試すわ
>>773 見たよ、って言うか見てから買ったわ。
クソでかトロイダルトランスとコンデンサー突っ込んであったなぁ。
ボルトアンペアの例のアレよりはマシだと思うよ？
DACの負担を減らすのが目的だから、音質にどれだけ変化をもたらすかはそこまで期待はしてないけども。
>>772 取り敢えず音は硬めだけど、スッと何も無いところから音が湧くような静寂性はすごいと思う。
余韻がすごく綺麗だと感じた。
スピーカーのシステムにも繋いでみたけど低音の質感が綺麗だった。
強調されるんじゃなくて質感が顕著にわかる感じ。
少しモニター的。
>>773 中身見たけどそんなにひどくなくね？トロイダルデカいからケチってないってことじゃん。
AirPods Maxが発売された件でTwitterのヘッドホンオタク勢が「K812より安い」とか「HD800Sの1/3の値段で買える」とか言っててワロタ
Appleに音質は求めてはいけないって事で、比較対象にならんだろ
無線がすっかり定番になってるけどやっぱり有線のほうが今でも良いもんなの？
HD800S 所持してるような層は無線って時点で論外だと思うが、最近の無線の音質は有線に並ぶ位向上してたりするのか？
>>780 apt-x hdは高解像度なんだけど、耳元までデジタルで来られてもアナログ変換してアンプ通さないと鳴らないからな。
hd800sもmomentumワイヤレス3も持ってるけど、全然別物だわ。
因みにmomentumワイヤレスは有線接続した方が音が良い。
ウチはiphoneだからAAC縛りだけど。
出張の時の飛行機、新幹線にはワイヤレスは最適ですわ。
ワイヤレスヘッドホン使い始めてから有線で音楽聴くことは無くなった
無線のはヘッドホン単体でDACとアンプを内蔵してるわけだけど有線の場合はDACとアンプは別になるからそちらにどれだけ奢るかでも大きな違いが出る
スマホ直挿しでAAC256とか聴くなら無線の方がよかったりも大いにありそう
無線ヘッドホンはオーディオファイルにとっては有線ヘッドホンとは完全に別ジャンル扱いだよね
HD800S持ちだけど外ではワイヤレスだな
無線の便利さに慣れるとワイヤレス以外は不可
外でHD800Sとかぶん殴られても文句言えないレベル（音漏れ的な意味で）
>>787 HD660Sも電車はアウト、外ならBGMアリか公園行け
>>784 無線特有ではないがDSP内蔵させるとiloudMTMやGenelecのように周波数特性位相特性等をデジタルで補正出来るのは強いだろうね。AirPodsMaxの無線遅延と信号処理遅延のレイテンシどの位かは興味ある
イヤホンなら無線でも全然アリだけど、ヘッドホンはキツいな
>>787 ワシはファミレスでHD800S見せびらかしてるよ
羨望の眼差しを向けられる
うらやましいですか？
>>772 本当に短期間だけ借りて聞いたけど、マジで解像度はめちゃくちゃ高い。メインで使ってるManhattanが気に入ってるからDACはもういいやと思ってたけど、いつか手を出してみでもいいかなって感じ。ただ無理してまで買うものではないかな…流石に高すぎる
あとOJIスペと800Sを組み合わせるとちょっと寒色すぎて面白くない感じはした。持ち主から繊細とは聞いてたけど、アンプでかなり左右されそう
>>795 
だから持ってると言ってんだろ
頭大丈夫か爺さん
>>792 寒がられて、ドン引きされてるだろ(・∀・)
>>792 誰もHD800が高いヘッドホンってわかんねーってw
>>796 イヤホンは詳しくないのでわからんが
HD800Sとラックスマンの一緒に写った画像を即貼っちゃう所が可愛いｗ
頑張れ、少年！！
>>792 高額ヘッドホン持ってるって事でしかマウント取れない薄っぺらい人間なのにそこでマウント取りそこねた訳だが、今どんな気持ち？
>>796 いつまでp-750uの保護シート貼ってんだよw
>>803 そろそろ2年経つから剥がそうかなと思ってる
>>803 あの手のビニールシートを剥がすと音質が2ポイントは上昇するぞ！これはマジ
>>805 剥がれるまで貼ったままにしとけ
剥がした瞬間に何故か傷がついて後悔したりするぞ
>>802 ん？別に。ワシはイケメンだから動じないが何か？
HD800のイヤパッドから黒いかすがぼろぼろ出るようになったんだけど純正以外でお勧めありますか？
Sennheiser MOMENTUM Wirelessの新作とかって出る話とかありますか？買おうと思ってます。
HD800のイヤーパッドは2種類くらい革とか試したけど純正が1番音のバランスがいいと思う
高いとは思うけど音にはかえられないわ
>>802 マウントを取り損ねた人間をあざ笑う事でしか
マウント取れない中身のない人間なのに
そこで即論破されて今どんな気持ちなん？
言い負かさないと心のバランスとれないほど心がすさんでるか
もともとオツムが異常なキチガイなの？
HD25が気になってます。ベイヤーのDT990EDを持ってるのですがロック、メタルのシンバルがチクチクして音量が上げられません。高音域を抑えて気持ち良く聴けそうなのですがどうでしょうか。
>>816 金属的なチクチクはベイヤーの特徴だよ
1990proになればだいぶ収まるけど、硬くシャープな感じは共通している
な？買えないとかそういうこれくらい高いんだからって前提な金の話してる時点で
””””””””””””””””””””””””””””””””まともな”””””””””””””””””””””””””””””””””
音の評価・レビューしてない できてないのよｗ
HD660Sはonso 04 4.4mm5極で問題なく聴いてたんだけど
HD650とは相性が悪くて
全然知らんLN006069 XLR 4ピン買ったらこれが割とバランスが良い
>>811 まだ現行が1年半位だしあと2年くらいは出ないんじゃ無い？
家電みたいに毎年出るわけじゃ無いし。
どの分野でも度が過ぎたオタクってなんでこんなに性格ねじ曲がったやつ多いんだろね
多くはないでしょ。性格悪い奴が複数アカウントで荒らしてるだけ。
559⇒599のグレードアップで599が素晴らしい音出し過ぎて感動ものだったんだけど599⇒660sはそれ以上に感動できるかな
700と800は流石に手が届かないんだが660sは頑張れば買える値段なんだよなー
>>826 なにを求めてるかに寄るかも
俺はHD598が気に入ってて、最近試聴もしないでHD660sを買い足したんだけど
最初聴いてみてあんまり感動できなかった
なんか篭ってて音が薄くて、音場なんか598のほうが広いんじゃね？って感じだった
だけど2週間くらい聴いてたらエージング進んだのか耳が慣れたのか、不満が解消されてやっぱり598より良いわってなったよ
自分はもっと解像度とか抜けの良い音を期待してしまってたから感動薄かったんだと思うけど660Sの優しい感じの音とか低音の豊かさとか好みが合えばすごく良いヘッドホンだよ
試聴できればするのが一番だね
Momentum wireless 3、米Amazonでアホみたいに安くなってたから買ってみる
>>830 >>831がもう書いてるけど35000円だった
ちなみにPXC 550-II Wirelessは24000円くらい
なんかセール中なんかね
>>836 >>837 レス見て俄然買う気起きた
優しい音と低音の豊かさは自分が求めてる音だし599より明確にいいなら幸せになれそうだ
最高に惚れてる599より上質な音ってだけでワクワクする
最初の音はこんなものだと割り切ってゆっくりエージングしながら気長に660s楽しみたい
HD660Sは欲しいと言う気持ちを得るためのヘッドホン
買ってしまったら価値がなくなるよ
そのまま買いたいと言う気持ちを強く持って
HD800SとHD660Sで比べてみても
ボーカル系はHD660Sの方が個人的には好き
HD660Sは何時間でも聴いていたくなるけどHD800Sは１時間もすると聴きたくなくなる
ただし、アンプを選ぶので安物つかってるとこもる
>>834 もちろんHD 599よりHD 660の方が優れてるけど、HD 599の上位互換を望むならHD 700でもいいだろうな
HD660Sは好みの音だが顔の幅が欧米人の基準から大分逸脱しているオレが
長時間聴くのなら他社製になっちまうぜ
モメン買おうか迷ってたところだから少し心動いたけど米Amazonって買ったら日本で保証受けられないだろ？
有線と違ってバッテリーの交換が必要になるデバイスは国内品の方が良さげ
有線ものでも地味にゼンハイザーの保証ってお世話になってるからな
交換してもらったりしてるし
2年間ちゃんと保証あるのはでかい
フリマサイトなんかで保証期間残ありで納品書つけるとか書いてあるのがあるけど
禅って補償引き継げないのにな、あれって売ってる側も知らないんだろうけど詐欺だよな
納品書に購入者の名前なんかが記載されないタイプならまだ可能性はあるんだろうけど。
Android TVでモメンタム3繋いでTVとヘッドホン共に最大音量にしてるのに、少しうるさい程度。
なんで？？？る
>>840 HD700はもうディコンでメチャクチャ高くなってるから諦めた
尼でも売ってたけど11万もしてたので断念
HD800S以下のゴミだからな
買うのは物好きしかおらんだろ
https://m.thomann.de/gb/rooms_audio_line_typ_fs_n_headphone_stand.htm?o=10&;search=1608051671
コレなんかどう？
イヤーパッドも傷まないし、ヘッドクッションもピッタリ引っかかる。ただ送料込みでかなりのお値段になるのが痛すぎる。LCDみたいな形状のヘッドホンには唯一無二なんだけどね
低音諦めて音場の拡がりに注視したのがHD800Sって感じ
HD800Sってエコーかかってるみたいで聴くのはHD660Sばかり
今更だけどHD25良いわぁ。試聴した瞬間バスの音にやられた。出会ってしまったな。
耳乗せ型じゃなくて耳覆うタイプでノイキャン搭載したHD25の音のヘッドホンならすぐ買うんだけどな
>>855 SennheiserもGRAS45CAみたいな測定機器導入してもう少しEQなしでも使い物になる
モニターライクなヘッドホン作ってくれたらいいのに
ここのネックバンド型のBluetoothイヤホンのIE 80 S BTやMOMENTUM In-Ear Wireless Blackが気になっているんだけど
両端がUSBのTypeCになってるケーブルでスマホに繋いだ場合って有線で音を再生できる？
色々調べたんだが該当の情報が見つからないもんで・・・
モメンヘッドホンポチってしまった
AirpodsMaxがモメン超えの音質で強ノイキャンならAirpodsMaxも考えてたんだけど結局音質に関してはモメン最強みたいだし
>>865 おめ
自分も使ってるけど悪くないと思う
ワイヤレスイヤホンの音質は個人的に全然納得いかないんだけどヘッドホンの方はまあいいかなぐらいの音はする
>>866 BOSEとM4は音質的に除外して
最終的にShureのAONICと迷ってこっちにした
見た目も個人的に一番いいしなあ
>>867 ほぼ同じで草
自分はM4は低音の響きが気に入らなくて除外してAONIC50とMOMENTUMを比べて音が気に入ったMOMENTUMにしたわ
上の方でhifimanをやたら持ち上げてる人居たからarya買ってみたんだけど、音は緻密かも知れないけど全然音楽的じゃないのな。
これならHD800Sの方が全然良い。
確かに細かくて音場は広いけど艶は無いし無味無臭？
音場が広くても空間的な雰囲気が無いというか。
原音主義者向けって確かに分かるわ。
打ちこみ系とかアニソンなら合うのかね？
ジャズ聞いてても楽しくないんだ。
同じ平面駆動ならAudezeの方が上手に感じる。
締まった低音とか、全域バランス良く同じスピード感で出るのは聞いてて気持ちいいんだけど、何というか音楽の匂いが足りないと言うか。
HD800Sを手放すのはまだ先になりそう。
まあ最近のお気に入りがultrasone edition11だから俺の耳もあんまりアテにならんのかも知れんがなぁ。
>869
DACやアンプで方向付けするヘッドホンだと思う
k702で愉しめてる鑑賞システムならそのまま置き換わる
>>870 P-750uとHDV820両方で聴き比べてみたんだけどもっと色が付くアンプの方がいいの？
DACはDA-06。
k702は無いからk812ではこの組み合わせで満足してるんだけど、Aryaはもうちょっと頑張って欲しい。
やっぱり俺の好みがダイナミックドライバーってだけなのか。
audezeは好きなんだけどね。
まあまだ10時間くらいしか聞いてないから暫くエージングしてみるよ。
化けてくれたら嬉しい。
最近売出し中の平面駆動おじさんでしょ
http://2chb.net/r/av/1607492381/004 ヘッドホンの購入相談スレで相談もないのにスレ立てたそばから↑だからなぁ…
察してあげてくださいｗ
>>872 なんて痛々しい…
何というかAryaは弦のうねりがあまり感じられ無いんだよ。
山崎まさよしlive seed folks specialのDSD版とか聴いてて、柔らかい月とかきいてたらHD800Sだと体を揺さぶられられる様な弦のうねりがあるのにAryaだと淡々と鳴ると言うか。
音の分解能はHD800Sよりもあるんだけど、音として鳴ってるが音楽と成ってないと言うか。
上手いけど感動しない、熱量の無い演奏って感じ。
ヘッドフォンの分解能をもって性能と言い切るなら高性能と言えるかも知れないけど、音楽ってそう言うものでも無いと思うんだけどなあ。
まあもうちょっと聴き込んでみるよ。
昨今ヘッドホン界ではハイエンド機は高性能な平面磁界駆動型こそ正義みたいな風潮になりつつあるのを感じるが
従来のダイナミック型にもまだまだポテンシャルはあると思うんだよな
豊かな音色の艶とかアタック感とか、その辺の音楽的な表現力
Aryaで熱量のない演奏っていうことはないなぁ
バイオリンのソロとかで線が細いとかいうことはわからなくもないけど
HD800よりも淡々としてるとか音楽性がないとか言うことはまったく感じないな
ダイナミック型ほどアタック感はないけどHD800もそう変わらないし
ラックスは知らないけどただ単に相性の問題じゃない？
平面駆動ぜったいじゃないから同類にはしないでほしいけど
Ayreの空気感というか繊細さはトップエンドのそれ
ヴァイオリンの線が細く感じられるのは引き締まった奥行き感からくるものだろう
表現力の幅で言ったらLUXMANとは比べものにならないし
使い勝手の良さからも愛用しているオーナーは多い
momentum4ってそろそろサイクル的に出ない？
>>880 2出てからから3出るまでに4年くらいかかって
現在3が出てからまだ1年ちょいしかたってないのに出るわけないだろw
>>876 ラックスマン、ヘッドフォン出してないんだが？
知ったかなニワカ君かな？
ウチもArya持ってるけど同じ平面駆動なら確かにAudezeの方がいいと思うし、hd800sの方が表現力は上だと思う。
あとAryaは音は細かいけど生音とは相性あまり良く無い気がするけどなぁ。
音の緻密さは平面駆動らしく素晴らしいと思うけどね。
でもそれを聴き分けるために音楽聴いてるわけじゃ無いしね。
Arya聴いた後にHD800s聴いたら少し滲む様に聞こえるのは確かなんだけど、音楽のまとまりとしてはHD800sの方が心地よい。
ただ、ハウスミュージック聴くときはArya使うのは好きだぜ。
SwitchとかPS4で使うからaptx llは切り捨てないでもらいたいけど
次出るときは切り捨てられてるんだろうな
>>882 AyreはアンプとかDACのメーカー名
AryaはHiFiMANが作っているヘッドホンの製品名
最初にAryaをAyreと勘違いした人が居てさらにAyreを知らなくて反応してる人が居て
どっちもどっちだな。マイナーメーカーの話を唐突に出されても解らない。
>>876 LUXMANのヘッドホンｗｗｗ
あったら俺も聴きたいでござるｗｗｗｗｗｗ
Sennheiserのヘッドホンについて語るスレでAyre出してくるなんて完璧に狙ってるだろ
それにマンマと乗せられたヤツもアレだが
Aryaの話してんのにAryeの話とかｗ
書いた本人はしてやったりとか思ってんのかな。
すげえみっともないというかみみっちいわ。
Aryaの話が不利だと思ったのかね。
モメンタム3だけど閉じないで電源OFFにする方法ないのですか？
660S買うんだけど、並行輸入物は避けたほうが良い？
>>893 無料保証が1年以上ついてくるならいいと思うよ
意外に初期不良で50時間くらいで片側からとか音が出なくなることあるから。
>>894 即レスありがとう。1年保証あるみたいなんで、買ってみる。
>>895 うん。
禅は中古になると国内正規品だろうが保証の引き継ぎはできないので
フリマサイトなんかで「保証期間残あり」的なものを買うより並行輸入の保証付きのが断然いいよ
HD25ってどんな傾向のヘッドホンですか？
ドンシャリ？低音重視？
私はずっとHD25を使ってきたのですが、先日ヤマハのワイヤレスイヤホンを買ってあまりの音の安っぽさにショックを受けました
もしかするとHD25に慣れすぎてしまって、ヤマハのが本来のフラットな音なのではないかと思い始めたのです
ヘッドホンはHD25しか持ってないので自分だけでは基準がわかりません…
YMOが昔のライブで使ってた黄色いパッドのってゼンハイザーの開放機だったんだな
>>899 モニター用なので傾向としては比較的フラットだけど低音は強めだと思ってる。
この間white 買ったけど側圧緩くなって使いやすくなったわ。
しかしHD700が生産終了になったのはほんと痛いな、見る目ないというか惜しい
音は米屋の方が何枚か上手だけどあの音であの軽さと手軽に扱えるミドルレンジは貴重だった
初期の10万ってのは明らかに馬鹿だけどかといってHD660Sで埋められる穴でもない
HD820なんて出すくらいならHD720出すべきだった
HD 700は売り方に失敗したというのもあるが、商品自体の完成度が低かったのが大きい
まったく違うデザインで5万円ぐらいの価格なら印象も変わったんだろうがな
モメンのイヤーパッドて交換できんのあれ
一度はずしたらつけられなくなりそうなつき方してるよねあれ
>>907 嘘を言うな。
e嫌とかでも売ってるわ。純正品。
>>908 売ってるなぁ
でもあれ素人の個人では交換できなくね？
お店に頼む感じかな
他のゼンハイザーのヘッドホンはもっと簡単なのにモメンはなんであんなつけ方なんだろ
momentum on ear のイアパッドなら自分で交換したよ
>>913 お前みたいな頭の悪い嘘つきってなんなんだろうな
DMaaって、もうやってないんですかね？
御存知の方おられません？
送ると金もブツも戻ってこない
ってところまで覚えてる
あとけっきょくgolden eraじゃなきゃ価値がない
>>917 全面的におれが悪かったわ
低能すぎてすまん
箱に入ってるマニュアルには書いてないからこういうレスしたんだけどオンラインマニュアルに書いてあるのね
>>907と同じタイプの輩かと
なんで箱の中にも入れといてよゼンハイザー
箱の中には簡素なマニュアルしかないのにオンラインマニュアルだけこんなに詳細ってはじめての経験だわ
知らないやつはわからんままでしょこれ
>>915 kakakuのレビューとかネットの記事とか見て申し込んだなHD650
ぎりぎりで届かなくなるタイミングだったみたいだわ
メールで何度か催促したがなしのつぶて
ﾒﾝﾄﾞｸｾ―からもう放置して今はHP-A4BL + HD660S使ってる
（今週 HDV 820届くぜwktk
ついでにちょっと質問いいですか？
HD800Sは最近のパッケージだとバランスケーブル無しって記載が
そこかしこで見かけるんですが別売りになっちゃったのかな
最初はXLR4 ⇒ 4.4mmに変更 ⇒ 付属無し？
古いパッケージとか探せばまだあるのかな
>>921 今はフォンのみ。
その分安くなってる。2年くらい前からか。4.4は知らんが。
HD820は4.4もXLRバランスも付いてる。
今amazonの800ｓ正規品見たら4.4mmPentaconnケーブルも付属って書いてるけどなぁ
俺は買えないから関係ないけど
>>923 禅公式サイトでは無しだから在庫なのか、記載削り忘れなのかどっちかかね。
探し方が悪いのかもしれないけどAmazonだと
並行輸入品だと4.4mmバランスケーブル付の表記、
国内正規品はなにも記載が見当たらない（今品切れっぽいけど）
XLR4は廃止になった記事
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1171932.html こっちはリンク切れだけど上記のことなのかな
HD 800 S/ HD 820 付属ケーブル 仕様変更のお知らせ
https://www.sennheiser.co.jp/sen.user.SpDetail/id/519.html 国内公式だと4,4mmの記載があるから多分大丈夫か
https://www.sennheiser.co.jp/sen.user.Item/id/1076.html まぁ買うときに確認すれば良いのですが別売りだと
Amazonの並行輸入品（16万）との価格差がさらにつくなと
13万でHD800Sが買えてたときに買ってて良かった
何度もｽﾐﾏｾﾝ
https://ja-jp.sennheiser.com/hd-800-s 特長には
～
・6.35 mmステレオ標準プラグケーブル
・安定した4.4 mmステレオ標準プラグケーブル
・オプションアクセサリー：安定したXLR-4接続ケーブル
ってあるから4.4ついている気もするけど（訳が直訳ぽくて怪しいがバランス⇒安定か？）
同梱物に書いてないという
国内はﾃｷﾄｰだな
>>925 国内正規品の下の方の説明に書かれてるぜ。
以下転載
究極な音のためのパーフェクトな仕様
ケーブルは左右対称型のOFCケーブルを使用し両端にテフロン絶縁されたコネクターを採用
周囲ノイズによる振動から確実に保護するために高品質のケブラーで覆い、ジャック部分の伝達抵抗の低さと相まって干渉の少ない接続が可能
さらにゼンハイザーHDV820ヘッドフォンアンプをはじめとするバランス出力ソースでも高品位サウンドを提供できるよう、4.4mmPentaconnケーブルも付属
たわいもない質問ですが
有線での接続でモメンタムワイヤレスと660Sで比べると感動する度合いは変わりますか。
600シリーズはルーマニア生産に変わってから音も変わったの？
>>931 切り替え直後は組み立て作業の熟練不足かなんかでちょっと変わってたらしいが今は同じ
>>932 そうなんですね、ありがとうございます。
HD598と同じふかふかベロアイヤーパッドのヘッドホンってある？
HD598のイヤーパッド破れてHD599の純正を注文したけどHD598とは別物の硬めなイヤーパッドだった
音質まで変わってしまったからいっそのこと上位ヘッドホン買おうかなぁと
HDV820とかHDVD800使ってる人ってやっぱりPCに繋げてる？
俺は音楽聴く為にPC起動するの面倒くさいから今までHDV820をオンキョーのグランビートってスマホに有線で繋げて使ってたけどこれはこれで快適とは言えない
昨日届いたHDV820をUSBでPCに繋いで使ってる。
（付属のUSBドライバは最新になってた）
HD 660 S（4.4mm）でずっと聞いてて気が付いたら夜中の2時だった。
しかし今日HD 558(6.5mm)引っ張り出して聞いてるけどあまり違いが判らず（どっちも良い）
自分のﾃｷﾄｰな糞耳加減にちょっと落ち込み
でもHD 800S も買うと思う
プレイリストはPCでいじりながらの方がストレスない
やっぱPC使いが多いかサンクス
PCは宅録用のオーディオインターフェースにHD660S繋げて普段使いしてるけどこの際HDV820とHD800Sも刺して両刀にするかな
知らなかった、HD650が低音弱いヘッドホンだったとは…
低域が分厚いという世評の固定観念があると、一聴してフラットでバランスよく感じるだろうな
ハーマンカーブってスピーカーから体でで感じる振動（触覚）が無くて物足りないから低音ブーストになってる気がする。個人の感想としてはEQでハーマンに合わせてもスピーカーの音にはならなかった
HD25-IIもベイヤーさんもハーマンに対しては低音足りないでしょ
低音に耳が慣れ過ぎてよっぽど出てないと物足りなくなっちゃった説を推す
660Sあたりと比べたら元々低音は少ないとは思うけど
アンプが非力だと所謂スカキンになる
難聴がこわくてヘッドホンは使っていないけど
HD650が欲しくてたまらない
ヘビーユーザーの皆さん耳大丈夫ですか？
AVアンプに599繋げて喜んでる私は何をしたら良いですか？
ちなみにエージングが終わったのか最近急に細かな音までクリアに聴こえるようになって感動しました
>>948 上位機種の試聴をしないことです
この禁を破ると沼に嵌まります
ヘッドホンで難聴とか都市伝説の類かと思ってたらほんとにけっこう記事出てくるな
爆音で聴くの大好きでもう十数年聴いてるけどなんともないや
まあ死ぬときゃ死ぬし病気になるときゃなるから太く短くで全然構わないおれはこれからも爆音で聴くけどw
爆音で聴くと脳汁出まくって嫌なことあっても発散できるしって人はそこらへん我慢するのと天秤にかけてどっちが健康にいいのか微妙じゃねとも思うし
カナル型イヤホンの方が使用頻度高いがまあ難聴になる気配ないわ
中学の時から約10年以上経ってるが…、まあ難聴は急に来るんだろうな
>>950 すでに660が気になってしょうがないです
でもmomentum 3も気になります
田舎だから両方視聴できないのが幸か不幸か
>>947 多分 ﾍｯﾄﾞﾌｫﾝというか ﾍｯﾄﾞﾌｫﾝAmpに CrossFeed機能が無いからじゃないかなあ
あと ﾓﾆﾀｰｽﾋﾟｰｶｰと鳴らし比べて同じ ﾚﾍﾞﾙになる様な ﾃｽﾄはしてみた
その時だと案外 低い音量だった気がする。自作な CrossFeed機能も使ったと思うけど
ﾍｯﾄﾞﾌｫﾝの音量ね
>>956 まあ普通な人は ﾓﾆﾀｰ ｽﾋﾟｰｶｰと比較するのが先か ｼｶﾀﾅｲ
>>955 660S買うなら800S行こうぜ
もちろん個人差はあるけど下位機種から660Sに変えても満足感少ないぞ
>>958 まさに沼ですね
価格を見た瞬間、てめーなめてんのか？って思わず言っちゃいました
ヘッドホンアンプとバランスケーブルもこだわって買うとしたら全部でいくらになるのだろうと
でも興味はありますね
>>959 今年給付金で買ったけどバランスケーブルは標準で2万円相当のケーブル付いてるしまぁ実質10万位の追加で何とかなったよ
あの10万が無ければ多分買って買ったけど
>>960 あ、自分が見たのは並行輸入だからケーブルが付いてなかったのかも
給付金倍プッシュ欲しいですね
色々勘違いしてた
バランスケーブルのことは忘れてくださいw
キチガイ
> てめーなめてんのか？って思わず言っちゃいました
俺も最初価格見た時は驚いたなぁ
いつの間にか手元にあったけど今でもそれだけの価値があると思ってる
その辺りが安くてリーズナブルとか感じだしてからが本当の沼
20万手前クラスから次の選択先が大体50万円になってしまうからなぁ
精々5万ぐらいので満足しとくのがいいよ
高額になると重くて使い勝手が悪くなるしメンテ費用も洒落にならん
100万のスピーカーを買うのは簡単だけど
そのスピーカ－を鳴らす環境を整えるのは難しい
HD800Sはクラッシック専用ね
クラッシック以外を聴くなら味気ないボーカルになって聴き応えなし
他に良いのは沢山ある
>>947 難聴はあんま自覚ないがその代わり耳鳴りが糞ヤバイ
ヘッドホンはたまに使う程度の頻度が一番いいよ
でもその頻度守る位なら最初からヘッドホン買わん方がいいと思うね
レス見てると一度買えば凄くハマりそうな感じがするから
スレチの話題になっちゃうけど難聴気になるなら良いアプリがあるよ
自分は残念ながら軽度の難聴判定だけど病院での測定とほぼ同じ結果だったからアプリ自体は信頼できると思う
ゼンの開放型はわりと耳に優しいんじゃないかね
HD660sにずっと慣れてAmiron Homeを聴いたときには、刺さりというか金属的なものがガツンと来た。Amiron Homeはベイヤーの中ではマイルドな方だけどね
耳への負担でいったらイヤホン＞密閉型ヘッドホン＞開放型ヘッドホンって感じ
>>972 ほー
これDAPに入れていつも使ってるイヤホンでやってみるわ
>>972 こういうの再生環境やどこでテストするかで結果変わってくるしあんまりあてにならないぞ
オーディオ用のイヤホンやヘッドホンは聴きやすさ重視で細かい音をマスクするように造られてるから尚更
dt990proの高音の刺さりがキツくて、聴き続けたら難聴になりそうだったから即押入れ行きしたな
店でhd660s視聴してきたけど
２万のとそんなに変わらなかったわ
どうせコロナで引き篭もって金使わんし８００買うかな
HD800SとP-750uは入門機セットだから合わせて買うように。
いずれにせよ加齢で衰えていくから休み休み好きに聴いた方が幸せかもしれん。
でも10代の様な成長期には絶対おすすめしないが。
30超えたら大差ない気がする。
耳に負担がかかるからヘッドホンで音楽聴くのは辞めた
ヤマダでHD600が29800円だったのね
この値段なら欲しかった
ゼン信だからHDV820買ったけどぶっちゃけ30万の価値はないと思う
本人が満足ならそれでＯＫでしょ
信者のプライド、プライスレス…
禅が考えてる理想に近い音にはなるんだろ？
なら一番いい組み合わせのひとつってことじゃないか
>>993 まあ餅は餅屋だからな
アンプメーカーじゃないし
>>993 所詮餅屋じゃない所が作ってる30万の複合機やしねー
>>981 ド定番ハイエンド入門の入門セットやね
学生さんとかには少し厳しいかもしれんが自分も何だかんだ色々な意味でコスパ一番いい所だと思う
ところで次スレは？
P-750uって言うほど入門機か？
そこそこ好み別れるだろ
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