【液晶】薄型テレビ購入相談・質問スレ51 YouTube動画>2本 ->画像>6枚

不要な項目、わからない項目は消して下さい。必要な項目は自由に追加して結構です。
特に重要な項目は◎にするとよいでしょう。

【予算】〔　〕万円
【用途】○デジタル放送( ％) ○DVD( ％) ○BD( ％) ○ゲーム( ％)(ジャンル) ○PC( ％)
【ジャンル】○ドラマ ○映画 ○アニメ ○スポーツ ○バラエティ ○ニュース ○ドキュメント ○自然 ○他
【視聴距離】○ cm〜 cm
【サイズ】○ インチ
【幅×高さ×奥行】○ cm× cm× cm以内 ○壁掛け
【視聴角度】○正面付近 ○斜め〜横(角度)
【表示パネル】○4K ○フルHD ○液晶 ○有機EL ○こだわらない
【映像機能】○残像低減 ○HDR ○3D ○こだわらない
【画質】○色合（自然／派手） ○輪郭（繊細／派手） ○ちらつき少 ○デジタルノイズ少 ○こだわらない
【録画機能】○内蔵／USB-HDD ○裏番組 ○W録画 ○全録画 ○こだわらない
【ネット機能】○Androidアプリ ○オンデマンドビデオ ○DLNA ○こだわらない
【入出力端子】○HDMI 個 ○D端子 ○USB ○SDカード ○こだわらない
【好きなメーカー】 ---大手家電メーカーのみとか、○○○以外など。
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---あれば。書くとアドバイスを受けやすい。
【ショップ】○ネット通販　○家電量販店
【レコーダー】○所有済(メーカ、機種) ○同時購入 ○いずれ購入予定 ○不要
【重視機能・その他】-上記の内容に強調・書き足したい時。その他、現在所持機種の不満点

■前スレ
【液晶】薄型テレビ購入相談・質問スレ50
http://2chb.net/r/av/1585482075/

■簡易チェック
・スポーツやアクション映画など動きが多いコンテンツ中心
→倍速パネル搭載

・PC表示に適したテレビ
→RGBW以外の「液晶」パネル、4K以上の解像度

・ゲームに適した遅延が少ないテレビ(数値が小さい方が良い)
https://w.atwiki.jp/gamemonitor/

09.4ms : SONY BRAVIA X8000H
14.6ms : SONY BRAVIA X8500G,X8500H,X8550H
--------------↑ここまで1フレーム遅延-------------
17.0ms : 東芝 REGZA M510X
17.1ms : 東芝 REGZA Z720X,Z730X,Z740X
18.0ms : SONY BRAVIA A8H ※有機EL
18.2ms : SONY BRAVIA X9500H
18.5ms : SONY BRAVIA X9500G
19.3ms : 東芝 REGZA Z700X
21.1ms : SONY BRAVIA Z9F
21.4ms : Panasonic VIERA GZ2000,HZ2000 ※有機EL
21.5ms : Panasonic VIERA HZ1000 ※有機EL
26.6ms : SONY BRAVIA A9G ※有機EL
34.5ms : SONY BRAVIA X8000G
--------↑ここまで2フレーム遅延(快適な目安)--------
50ms : SHARP 4T-C40AM1
57.8ms : 韓国LG LG CXPJA
-----↑ここまで3フレーム遅延(プレイに支障なし)-----

おつほ

有機ELの焼きつきってもう大丈夫なの？

>>4
中韓の格安テレビじゃなければ

ソニーやパナの新作はそろそろ発表されるんかね？

春には出るだろうけど今みたいに安くなるのは発売から半年はかかるよ

65A8H届いて設置完了
46インチから65インチになったけど特別大きいともあまり感じない
やっぱり9500Hの75インチにしとけば良かったかなと少し後悔
暗い部屋で映画メインの方は有機でいいと思います
地デジメインで液晶と有機で迷っている方は液晶で少しでもインチアップした方が満足感は得られると思います

いま縦長の6畳に横置きで32型FHD使ってますが、だんだん物足りなくなってきました。
43型4Kに替えるか迷ってます。
本当は40で十分だけどSONYに今無いのと、他社のでも倍速が無いのでSONYの43で考えてます。
縦長の6畳に横置きで43はデカすぎますかね？
部屋に圧迫感が出るのが嫌なんで迷います。

>>9
昔の液晶テレビだったら今の43型と大きさはそこまで変わらない。
圧迫感を感じるかは個人の感想だと思うが、俺が以前32→43に変えた時は特に違和感なく部屋に馴染んだよ

>>10
ありがとうございます！
w730Cというまだそんなに古くない機種で、ベゼルも細いです。
地デジも違和感なく綺麗なんでしょうかね？

最近昔の32(W80cm)から43(W96cm)に
買い換えたけどやっぱり大きいよ
若けりゃすぐ慣れる

>>12
30後半なんで若くはないです
ありがとうございます、もう少し熟考してみます。

買うのが昨今の3万前後の格安なら
買ってみてから悩もうとかいえるけど
SONYクラスだとなぁw

>>13
感じ方は個人差だし部屋の状況は他者では分かりかねる部分だから
新聞紙とかで購入予定のSONYのテレビ(43で倍速だとX8500Hかな？)の
外形寸法を切り出して設置場所に置いてみて試してみたらいいかと

【予算】7万円
【用途】○デジタル放送( ％) ○DVD○軽くゲーム
【視聴距離】2m
【サイズ】50インチ以上
【視聴角度】○正面付近
【表示パネル】○こだわらない
【映像機能】○こだわらない
【画質】○こだわらない
【録画機能】できれば○裏番組
【ネット機能】YouTubeとprimeビデオとNetflixみたいです
【入出力端子】○こだわらない
【好きなメーカー】 それなりに大きなメーカー(国の拘りなし)
【ショップ】○ネット通販　○家電量販店
【レコーダー】○いずれ購入予定(東芝REGZAの全録)
【重視機能・その他】現在マジックリモコンのLGの安いのを使ってます
今回別な部屋への買い足しを考えているのですがネット番組を見るのに便利な物を教えて下さい

>>15
そうです、X8500Hです。
わかりました、ありがとうございます。

>>16
ネット動画観るなら快適なのはソニー、最低でもシャープにはしたいが8万〜

とりあえず視聴できるのを条件として、全録欲しいなら全録レコをやめて、その予算を加えて最初から全録付きのREGZAしかないんじゃない

ネット番組はテレビ一つで済むよ

>>18
ありがとうございます
一体型って高いイメージがあったんですが別々に買うより安くなるならアリですね
探してみます

>>16
以下価格は全て現時点での価格コム最安値を参照

条件から見てまずREGZAの50インチ最安モデルでも
予算オーバーになる(50C340Xで72800円)
そして追々レグザタイムシフトマシンを購入予定との事だけど
その中で一番安いモデル(HDDのみのD-M210)で約45000円なので
個人的には18と同じくレコーダーを止めてその分も込みの予算として
REGZAのZシリーズにした方がいいかと
用途がゲームは軽めでテレビ・映像作品の視聴がメインって事なので
映像エンジンが上位のZシリーズの方が満足度が高いと思う

ちなみにZシリーズで探すなら50Z740Xが125700円でさらに1/11までに
購入すれば16の場合は1万円キャッシュバックのキャンペーン中
(応募の締め切りは1/25まで)だから実質的には上で挙げた「50C340X+D-M210」と
同じくらいの金額で収まる形

ネット機能ってそんなに重要？
内蔵の機能で10年戦えないでしょ？
fire Tv stickとかの外付けのがよくないか？

>>20
コストコだと55Z730が13万円台で売ってる
そしてなぜか有機ELの55X830も13万台で売ってる不思議

リモコン持ち替えたりするのが面倒な人は多い

>>21
俺もそう思う
Androidでも5年後には機能してないだろうし

>>21
年数もあるからアプリサポート長いAndroidTV以外はアウトなんだよね

REGZAは独自OSだかはテレビのサポート終了で終わってしまう
パナソニックのVIERAは前スレにもあったけど2年持たなかったな…

シャープかソニーのAndroidTVにしとけば8年は持つしね

>>21
ネットは重要。
fireは面倒くさすぎる。
10年考えるならソニーBRAVIAかシャープAQUOSの2択

>>22
テレビのモデルとしては有機ELのX830の方が上位だけど
機能面でZ730Xの方が多機能なんでその点で価格差が
相殺されてるんじゃないかな

>>25-26
Androidが5年後機能してるかわからんやろ
あと泥のver.って最新に保ち続けること可能なのか？
スマホとかだと、一回アップして終わりがほとんどだけど

外付けならいつでも最新のを使えるから俺はネット機能は重視しないわ

GoogleのAndroidが5年後機能してないかもってワロタw

そんな心配するならREGZAみたいなAndroid以外の独自OSは明日にもサービス終了してないかもと心配した方がまだ確率高いだろw

>>28
使えばわかるが外付けはモッサリで切り替えも面倒と使い物にならんよ
PS5とか高性能ゲーム機繋ぐとかならまだいいけど

10年持てば良いならAndroidTVが圧倒的に快適なのは間違いない

>>29
いや、だから外付けのデバイスを使うんだよ
常に最新の物が使えるだからさぁ

>>30
外部入力のボタンを押すか、ネットに切り替えボタンを押すかの違いやろ？そんなに面倒か？
ネットは進化するから俺は外付けデバイスで対応するわ
それよりテレビは画質や軽快さで選ぶわ

画質や快適さで選ぶといい
画質も快適さを捨てる謎

Android自体は継続していてもアップデートに対応できない機械は
どんどん切り捨てていくんだろね
今のスマホみたいに

テレビも2年くらいで買い換えろってw

いくら非Androidの独自OSの東芝やパナソニックでも2年は持つだろ
パナソニックは持たなかったことあるけど…

中韓の格安テレビはUIもゴミだからFireTVありきで考えた方が良いだろうね

>>30
まぁ10年使うなら現状ソニーかシャープの2択にはなるね
パナソニックも使ってたFirefoxOSが開発終了してしまったし、今年か来年くらいにはAndroidに乗り換えそうだけどどうだろう

5000円のfire tvを2年で使い捨てるのが一番賢いよ
内蔵は買って数年で対応できなくなるから重視しても仕方がない

いやくさw使いにくいのを5回も買い替えるなら
最新から金額上乗せして上位モデルにするわw

FireTVは最新モデルでも8年前のPS4の10分の1も性能ないからな…
不便な外付けに拘るメリットはないかな
ちなみにFireTVは7千円。3万5千円も出すなら最初からサクサク動いて10年は使えるPS5でも買っときゃ良い

>>39
ストリーミング動画を見るのにたいした性能なんていらないし
それよりも常に最新のデバイス（OS、アプリ）を使わないとネットはついていけない
テレビのネット機能なんて数年後に機能してるかわからなんのに
そこに金かけてどうすんの？

お前ら同じスマホを10年使うか？使わんだろ

>>40
テレビ2年前に買い替える人？
テレビはスマホじゃないよ
外付けに拘るならPS5買えばいいんじゃない
テレビと変わらずサクサクつかえるし

>>41
テレビは壊れなきゃ10年は使うから、ネット機能は外付けでいい、と思ってる
10年後のネットがどうなってるか誰も分からないだろ？
テレビ放送は、そうそう規格がかわらないから10年使えるんだし

BD内蔵テレビとかも要らない
必要な物は後で付け足す方が対応しやすいだろ？
ネット機能メインでテレビを買って、2年は有意義に使えるだろうが
8年後に同じ快適さで使えるか？っていわれたら誰もわからないだろ？

>>40
違う違うw
それREGZAとかLGみたいなテレビの独自OSの話。
販売終了でサポートもある程度打ち切られてしまうからね
アプリ提供元も積極的にリリースしないなら旧アプリで使うか、最悪パナソニックみたいに2年で使えなくなってしまう

プレイステーションみたいに長期販売、サポートしてくれる機種以外は切り捨てられて終わり。
それならFire TV毎年買い替えか、それなら最初から快適なプレイステーション5の方がってのはあってる。

そこで長期サポートを保障したAndroidTV用OSをGoogleが出してる。
AndroidTVだと最新のアプリが長ーく使えるんよ。

ソニーとシャープが採用してるけど、パナソニックもサポート終了した以上、近いうちにAndroidTVに乗り換えるだろうね。
結論長ーく使うならAndroidTVか、外付けならプレイステーション5が良いってこと

>それならFire TV毎年買い替えか、それなら最初から快適なプレイステーション5の方がってのはあってる。

これは同意
fireも2年は問題ないと思うけど


>そこで長期サポートを保障したAndroidTV用OSをGoogleが出してる。

これは同意できない
長期って10年いけるのか？泥のverは毎年更新してくれるのか？
そもそも泥が10年後もメジャーである保証は誰がしてくれるの？

PS5はドルビービジョン対応してないから、ドルビービジョン対応の外付け機器のほうがいいかも。

内蔵機能はすぐ廃れるから、TVは基本性能の高い物を買って、後は外付けで対応するのが賢いと思うよ

>>44
後者については同意出来ないよな
SONYやSHARPのスマホが何年サポートされてるか見れば分かる話やな

https://www.sony.jp/support/tv/androidtv_shinka/update/

Androidのバージョンアップ情報。やはり古い機種はバージョンが古いものにしかアップデートできない。
スマホと同じだね。

>>47
それソニー、シャープじゃなくAndroidがメジャー2年＋セキュリティーアップデート3年くらいだから5年くらいが寿命
それだと短いからGoogleが長期サポートのAndroidTVを出してる
8年は大丈夫だよ

現状アプリ使うならソニーのBRAVIAかシャープのAQUOS
それ以外はPS5で代用がベターって感じ

>>48
4年もメジャーアップデートされるなら
AndroidTV自体が5年あるから9-10年が限界かな
PS5もPS3/4と同じなら9-10年が限界だろう

とりあえず独自OSは9年どころか2年持たない場合もあるから避けたいね
更新無いならネット繋いでるだけでも危険だし

>>49
8年大丈夫の根拠が脆弱過ぎるから、8年大丈夫のソース出してよ

>>49
AndroidTVとAppleTVも使えるからスマホ、iPhoneも連携できて滅茶苦茶楽なんだよね
PS5なら動作はFireTVと違ってサクサクだろうけどどっちにも戻れないは

最新のFireTVはモッサリちゃうで
普通にサクサク動くからゲーム機よりリモコンある分便利やで
ゲーム機の電源入れて操作するのめんどすぎる

>>55
ん？PS5はリモコンあるうえに自動起動だよ
FireTV新しいのでもLG並みモッサリだから何回も買い替えるなら最初からゲーム機のがいい

ゲームやらないんで…。

>>55
最新のFireTVは使っててモッサリ感ないけどな
ゲームしないしそもそもPS5手に入らないから俺はFireTVでええわ

>>49
ソニーもシャープも8年保証しますって明言してくれないとな
お前さんが8年はいけると勝手に思ってるだけだろ

>>58
保証はGoogleがSDKに明記してるんだからソニーもシャープも関係ないんやで
8年つかうならAndroidTV以外は論外

>>59
すまん、情弱なんでソース貼ってくれよ

>>60
横からだが
こっから開発者登録してログインした後AndroidTV SDKに飛ぶんだっ！
https://google.dev/u/new?utm_source=developer.android.com

ググってみたけど8年大丈夫なソースはみつからないわ
>>48をみたら2015年発売のテレビが泥7でアップデート止まってるし
やっぱAndroidTV買っても数年でメジャーアップデートが終了してしまうのね
独自OSよりちょっとマシってレベルでしょ

やっぱ現段階ではテレビはネット機能重視で買う意味は薄いわ
数年でテレビ買い換える人だと便利なんだろうけど

ご相談です。

【予算】〔できれば7万以下〕万円
【用途】○デジタル放送( 60％) ○Chromecast( 30％) たまにDVDやBD( 10% )
【ジャンル】○映画 ○スポーツ ○バラエティ
【サイズ】○ 50インチくらい
【表示パネル】○こだわらない
【映像機能】○残像低減？ ○HDR？
【画質】○そこまではこだわらない、サッカー、卓球、野球などのスポーツをストレス無く観れれば....
【録画機能】○USB-HDD
【ネット機能】○こだわらない
【入出力端子】○HDMI 3個 ○USB
【好きなメーカー】 なし
【印象の良い機種・検討中の機種】 ハイセンスが安く機能面も不足なさそうとのことで50U7Fというやつたどり着いているが、価格コムの書き込み見ると値上がりしている？？
【レコーダー】○所有済(PS3 nasne現役)
【重視機能・その他】
Sony KDL-40HX720という10年前の安いやつからの買い替えなので品質のハードルは低いと思います。特にHDMI経由の映像について、内蔵スピーカーの音声聞き取りにくい世界は辛かったです。
Chromecastあるし外部デバイス買い替えも好きなので内蔵のストリーミング機能とかは全く不要です。OSはシンプルで安く、画質それなり、内蔵スピーカーもそれなりの物というのは無いんですかね

>>63
画質にこだわらないなら50U7Fでいいんじゃない？
ちょっと値段が上がっても国産より安いし多機能だし今買っても問題ないと思うよ

>>62
61に書いてあるっしょ
いまだに初期のAndroidTVもYouTubeやらなんやら対応してるから気にしなくて大丈夫だよ
Googleが保証してるからね

>>63
スポーツみるなら最低限倍速ありで選べば

50U7Fは8万に値上がりしてるね…お正月価格かな

>>65
見れないからちゃんとしたソース下さいよ
スクショでもいいよ

>>63
U7Fが8万近いけど、それでもいいならAQUOS 4T-C50BN1
https://s.kakaku.com/item/K0001173308/
スポーツ中心なら残像すくなくて格段に綺麗

32型の液晶テレビでIPS液晶ってあります？できれば地デジチューナー3つ付きの

>>69
古いけどあるよ

https://s.kakaku.com/item/K0000988450/

田舎の親に買ってやりたい
４K内臓50か55インチ用途はテレビだけ

ソニーがくっそ高くて二の足を踏んでる
中華や韓国って後悔する?

>>71
地デジが映れば、画質も機能もなんもいらないのか？
だったら50インチで一番安いの買えばいいだけだろ

>>72
地デジと衛星見れたらおkなんだけど
安いのに飛び付いて後悔しないかと
国産のは高いだけあってメリットあるのかと

予算】5万円
【用途】○デジタル放送( 5％) ○BD( 5％) ○ゲーム(70 ％)(apex等のfps 、アトリエシリーズみたいなジャンル)○ｄアニやアマプラ(10)%　クロームキャストは持ってます
○写真の現像(10%)
【ジャンル】 ○映画 ○アニメ ○自然
【視聴距離】1m弱
【サイズ】40 インチ程
【幅×高さ×奥行】 ○壁掛け
【視聴角度】○正面付近
【表示パネル】○4K ○液晶
【映像機能】 ○HDR
【画質】○色合（派手） ○輪郭（繊細） ○ちらつき少 ○デジタルノイズ少
【録画機能】 ○こだわらない
【ネット機能○こだわらない
【入出力端子】○HDMI 個 ○usb
【好きなメーカー】 ---DMMとかtcl のような耳にしないメーカーは避けたいです。
　ハイセンスは東芝のテレビ部門買ったらしいのでありです。
　LGとかフィリップスとかの海外メーカーも有名なところならありです
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---E6800、LGのsk8500pja(液晶の上位機種っぽいものが5万だったので)
【ショップ】○ネット通販　○家電量販店
【レコーダー】○不要
【重視機能・その他】ゲームをするので、遅延が少ないこと

自分で調べたところ、E6800が予算ないかつゲームに向いていると分かったのですが、LGの液晶の上位機種が5万で売ってたので、迷っています。
型落ち機種とかを漁ればe6800より画質が良くて、かつゲームに向いている機種もあるのでしょうか、回答お願いします。

pcモニターを別で買う予定はないので、ゲームに向いているテレビの中からアドバイスをお願いします

>>73
なんで後悔するのよ？
映れば何でもいいなら高いの買う必要ないだろ？
画質を気にする、多機能を求めると値段があがる
選ぶのが面倒なら電気屋に行って一番安い50インチ下さい、で終わる話です

>>71
後悔するよ。
中韓の電化製品は何でも燃えるしなｗ

>>74
ゲームメイン・4K・40インチ・5万円

↑これだと43E6800が一番正解っぽい。自分ならもう1万円プラスして43U7Fもありかなー、と思う

>>77
ありがとうございます
u7fの価格もタイミング次第で結構下がっている

途中で書き込みしてしまいました

u7f，e6800と狙う機種が絞れたので、あとは買うタイミングに集中できます。
ありがとうございました。

>>70
これはIPS 液晶じゃないですよね？

>>69
3年前だからネット通販探すしかないがこれ。ただし2チューナー。
https://panasonic.jp/viera/p-db/TH-32ES500_spec.html

>>71
画質や音質、残像気にしないなら(映れば良いだけなら)なんでもいいよ
地デジだけだとこれくらいしか左右しないし。しても番組表くらい。
俺ならプレゼントってことも考えてソニーにするが。

【予算】〔7〕万円（前後）
【用途】○デジタル放送( 50％) ◎PC( 50％)
【ジャンル】○映画 ◎アニメ◎自然 ○他
【視聴距離】○ 130cm〜 220cm
【サイズ】○ 49〜50インチ
【幅×高さ×奥行】115 cm× 72cm× 40cm以内
【視聴角度】◎正面付近 ○斜め〜横(60度)
【表示パネル】○こだわらない
【映像機能】○こだわらない
【画質】 ○こだわらない
【録画機能】○こだわらない
【ネット機能】○こだわらない
【入出力端子】○こだわらない
【好きなメーカー】 こだわらない。
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---4T-C50BL1、4T-C50CL1、50XUC30P
【ショップ】○ネット通販　○家電量販店
【重視機能・その他】-TVからの音質がたまにノイズが入るようになり買い替えを検討中
PCからTVに接続して（角度60度での視聴）、ソファーからの視聴（正面）がメインです。
角度が付いている視聴は最低限見れれば問題ないと考えています。
4K放送や、アマゾンプライムでの４Kコンテンツにも興味がありますが、ここを除けば価格が少し
安価になるかな、とかも考えており決め手に欠けております。
アマゾンのセールが始まったので、今が買い時か？とソワソワしており、先輩方のアドバイスが
欲しく書かせて頂きました。

>>82
4T-C50CL1一択

>>82
C50CL1。
Android搭載だしアマプラもボタン1発。Dolby Visionにも対応で、画質もBL1から向上してる。

>>83
>>84
アドバイスありがとうございます。
ご存知でしたら教えて欲しいのですが、4T-C50CL1のリモコンの反応ってどんなもんでしょうか。
（特にアマプラと電源投入時）
今使っている古いREGZAは電源投入時を含めリモコンの反応があまり良くなくいのが難点でしたので。
あと、この機種はアプコンは搭載でしょうか？

>>85
ハイセンス系はREGZA含めやたら起動遅いよね、あとLGも。
起動しちゃえばそれなりには動くんだけど

シャープはソニーほどじゃないけどサクサク動いたよ
本体起動は覚えてないけどアプリ起動は1-2秒くらいだった。
CL1はアプコンあり、倍速無しだね

>>86
情報ありがとうございます

今回4Kテレビに買い替えるんだけど、みんなアンテナ買って4KBS CS見てるの？周りに地デジ見てる人しかいないからさ。これを機に買うかどうか悩んでて

>>88
え？　今時、BS・CSアンテナが無い家なんかあるのか？ｗ
(相当な古アパートだって付いてるだろ)

>>89
築2年のマンションだけど

>>90
マンションなのに自分でBS・CSアンテナ立てるつもりなのか？ｗ

>>91
ベランダにあるやつアンテナだろ？室内用もあるけども

今BS観られるなら自分で買い直さなくて大丈夫だよ
4K有料放送見るなら必要な場合があるが
今はソニーやシャープがAndroidTVでネットさえあれば何でも観られるから特にな

>>93
今2KのBSは見られるんだけど、他の階の人がアンテナ立ててたから4KBSには絶対いるのかと思ってたわ。VODで見られるやつもあるんだね。ありがとう再度確認してみるわ

>>94
わかりにくいんだけど
NHKと民法は今のアンテナでok
8Kと有料放送(シネマ、スカパー、WOWWOWなど)は新アンテナ必要

VODなら上でも言われてるけどAndroidTV以外はゴミだから注意かな

>>94
右旋放送の4Kなら普通に見れる
左旋放送の4K/8Kはその規格に対応したアンテナや
ケーブルなどの追加費用が必要になるよ


ちなみに4K放送はデータ量が多い影響で2K時代では特に影響が無い程度の
環境の変化(例えば雨風によるアンテナの些細な角度ズレ)でもモロに影響して
映像が乱れる・映らないなんて事も起こるのでその点は要注意

パナ43HX850とソニー43X8500Hで迷ってる。

>>97
画質や番組表、動画アプリなどテレビの快適さ重視→X8500H

外付けHDD同時録画数などレコーダーの快適さ重視→HX850

>>97
43ならパナHX850がベストだよ。
倍速補間性能、地デジ画質やエリアコントラスト制御など画像処理、サウンド、録画機能、DIGA連携などなど

>>99
パナソニックの倍速補完凄く違和感あるからoffにしてる
テロップがスクロールするときや、アニメなんかで横に動くとき特にカクッカクッとなって気になりすぎる
縦移動ならスムーズなんだけど、台無しになる

>>100
それは放送の60fps宣伝テロップを合成した複合fpsソースは厳しいのよ。その時は24fpsのまま処理するから。
それでもパナの補間性能はかなり優秀で、30fpsと60fpsをエリアごとに補間処理分けたり、複数の物体の輪郭処理もきれいにしできるだけスムースを維持する。
これがソニーだとノイズやキャンセル時にガックンガックンで引っ掛かりが頻発しちゃうから、気になるどころじゃなくなるよ。
まぁ補間処理が嫌な人は弱かオフにすればいいと思う。俺は強で使ってるけどね。

>>101
HX850はソニーじゃなくパナソニックだね

>>97
その2つなら画質とサクサク動作でX8500Hかな

画質は好みによって変わるからどっちとは言えないが
動作はパナのがサクサクだろう
androidは重いからなぁ
チューナーの数もパナだから、録画も重視するならポイントとして考えて

>>104
パナソニックは今かなり遅いよ

2018年モデルまではパナソニックは格安スマホ並みで他と比べたらサクサク動作だった(他は酷すぎた)
レコ、テレビ共に。
それから全然進化してないまま今に至る。今は東芝よりは速いが、シャープよりも遅いくらい。

2019年モデル以降はソニーがサクサク動作で
レコ、テレビ共にかなり快適になってる。
他社と比べてというよりも、ようやくスマホ並みにサクサク動くテレビやレコが出てきたという感じ。

パナソニックはOSがまだAndroidTVじゃなく、開発終了した旧FirefoxOSのままだから、今は時期が悪いとは思う

画質に関してはX8500HとHX850はバックパネルから映像処理、音質までほぼ同じ

パナの動作は今年のモデルは多少早くなっているよ。
ソニー程サクサクではないが。
アプリの立ち上げや動作の切り替え等
ブラウザはまず使わないけど、それで試すとよく分かる。

>>97
パナの方が地デジやネット動画がきれい。
HX850のWエリアコントラスト制御とヘキサクロマドライブの制御効果は結構ある。
ソニーならVAのX9500Hならいいけど、43クラスはパナの方が出来がいいよ。
あとアニメとか見るなら補間が滑らかなパナだな。
アプリはソニーパナともサクサク動く。
地デジのチャンネル切替はパナのほうがちょっと早い。
アプリはFireTVStickが一番快適だからそこは気にしないほうがいいかな。

録画機能やDIGA連携などトータルバランスでパナHX850
ソニーのAndroidOSは2年前までは糞重く不具合多かったけど、19年モデルから快適になって改善したのでそこはいいと思う。

８年前に液晶テレビ買った時は広視野角のIPS一択だったけど今は気にしなくていいの？

>>109
私も同じこと思ってたんだけど　今日ヤマダで斜めから見るとすぐに白っぽくなるVAが有ったよ　すぐにわかるから買う前に見た方がいいよ

テレビを斜めから観ることって間々あるか？
あんまりないだろう？そのたまの為にISPを選ぶのも、まぁありだとは思うけど

>>110
>>111
最近のは製品仕様にパネル種類や視野角の記述が詳しく載って無いからな
当たり前だけど現物しっかり見るのは大事だわ

>>109
真横から見ない限りはVAが圧倒的に綺麗
ただ格安テレビのVAは斜め45度くらい傾けばIPSと逆転するゴミ
IPSもHX950などの高級機は大分マシにはなってる

>>108
嘘まみれだねぇ…

アニメ上にも出てるけどパナソニックは横スクロール弱いからガクガクするで…

そしてソニーはX8500Hも高画質VAだ…

FireTVは全く快適じゃない、パナソニックがモッサリしてるからそう感じるだけかと…
PS4が快適とかならまだわかるが…わざわざFireやゲーム機かわなくてもソニーかシャープのAndroidTVにしとけばリモコン一つで動作も快適

DIGAは4Kになってから大分遅くなってるから
昔のようなサクサク期待してるなら死ねる

43インチで8Kって全く無意味ですかね

>>116
距離が近ければ近いほど意味はあるよ
スマホでもフラグシップは奇麗な4Kが主体だしね

>>116
視聴距離次第なので116がどれくらいの距離で
43インチを見るのかで判断したらいいかと
(ただ現状では43インチ8Kのテレビがそもそも無いけど)

ちなみに「43インチ・8Kで意味がある視聴距離」となると
最適視聴距離の定義(4Kだと画面の高さ×1.5だが8Kは半分の×0.75)では約40cm
8Kテレビの普及の為に業界が新たに打ち出した「現実と見分けが
つかない視聴距離(8Kは画面の高さ×1.5・4Kは×3)」の定義だと約80cm

>>114
X8500Hは、43はIPSなんだよ。そんなことも知らない無知ｗｗ
もうちょい勉強してこいよ。
パナのフレーム補間性能は他社より2段くらい性能上だから、
ソニーは補間が性能低くてクンガクンで24fps系ひっかかりで使えないのはソニースレでも言われて信者もあきらめている。

【予算】15万円
【用途】◎デジタル放送(30％) ○DVD(1％) ○BD(1 ％) ○ゲーム(18％)(Switch、ps5購入予定) ◎PCモニタ(40％)
【ジャンル】○ドラマ ○映画 ○アニメ ○スポーツ(競馬とオリンピック)○バラエティ ○ニュース ○ドキュメント ○自然 ○その他
【視聴距離】100cm〜 150cm
【サイズ】50〜55インチ
【幅×高さ×奥行】幅120cm以内ならなんでも
【視聴角度】○正面付近 ○時々45度くらいで観る
【表示パネル】○有機ELじゃないものの中で、画質にはこだわりたい
【映像機能】わからない
【画質】○色合（自然） ○輪郭（繊細） ○ちらつき少 ○デジタルノイズ少
【録画機能】○USB-HDD ○裏番組 ○W録画 ○全録画(できれば)
【ネット機能】PC繋いで使うので、ある程度あれば
【入出力端子】○HDMI あればあるだけ個 ○D端子
【好きなメーカー】 なし
【印象の良い機種・検討中の機種】 REGZAの740シリーズ(でも画質がうーん)、ハイセンスのu8fシリーズ(でも、リモコンの反応がイマイチとか)
【ショップ】○ネット通販　○家電量販店どちらでも
【レコーダー】○いずれ購入予定
【重視機能・その他】優先順位は�@液晶の中でも画質の良さ�APC接続との相性の良さ�Bリモコンの反応や画面切り替えのレスポンスの良さ�C録画機能�D値段

よろしくお願いします。

>>120
全録画したいならREGZAのZ740一択
値段も落ちてきてるし
この機種より高画質を狙うなら有機EL選ばないと意味ないよ
他社の製品も液晶50インチならZ740とドングリの背比べだよ
背比べして他社の製品を買うか全録画を取るかはご自由に

>>119
パナソニックは保管カクカク、モッサリなのは認めるんだw

>>120
全録ならREGZAしかないし
画質に拘る＆高レスポンス＆ゲームならBRAVIAだし
値段ならフナイやハイセンスなど格安はいくらでもある

全録用のHDDって高いですね　ケースとPC用の内臓HDDじゃダメですか？

REGZA壊れやすいのって常時稼働してる全録のせいだったりする？

故障は知らんが電気代は年1万円くらい増える

>>124
クロシコのHDDケース使ってて問題なくタイムシフト動いてる
耐久性は入れるHDDによると思う

>>127
ありがとうございます
まさにそのクロシコのケース検討してました　HDDはWD赤かシーゲート緑で悩んでます　おすすめありますか？

【予算】 7〜8万円
【用途】◎デジタル放送 ◎BD ◎ゲーム
【ジャンル】◎映画 ◎アニメ ◎スポーツ ◎バラエティ ◎ニュース ◎ドキュメント
【視聴距離】 100 cm〜 cm
【サイズ】50 インチ
【視聴角度】○正面付近
【表示パネル】○4K
【映像機能】 ○こだわらない
【画質】○こだわらない
【録画機能】○こだわらない
【ネット機能】 ○こだわらない
【入出力端子】○HDMI 3個以上
【好きなメーカー】 こだわりなし
【ショップ】○ネット通販　
【レコーダー】○不要

【印象の良い機種・検討中の機種】
LG 49V型 液晶 テレビ 49SK8500PJA 4Kチューナーなし
ハイセンス 50V型 4Kチューナー内蔵 液晶テレビ 50E6800

とりあえず上記2つで迷っているのですがどちらがいいかアドバイスください
今からのことを考えるとやっぱり4Kチューナーあった方がいいですか？
画質や機能はLGの方がよさそうなのですが・・・
その他何かいい機種がありましたら教えて頂けると嬉しいです

>>128
うち使ってるのはGW3.5AM-SU3PにWD赤（WD80EFAX）

HDDどれにするかわたしも悩んで調べてたんですけど、

>>130
そうか　私もいろいろ調べてみたけど　高い物でも壊れる時は壊れる　運みたいなのが多いですね　WD赤にします
ありがとうございました。

途中で飛ばしてしまった…

各社BDレコーダーに内臓されてるものはWD紫か東芝製の録画用途タイプばかりでした

HDDの耐久性面でSMR方式はダメ説あるんでCMR方式の選んだ方が精神上いいかも
WD紫は全てCMR、WD赤は混在してるから↓で調べてみてください
https://blog.westerndigital.com/wd-red-nas-drives/

わたしがWD赤選んだのは単に紫より安かったから
発熱は紫の方が低いので、金額許容できるならWD紫がいいと思います

>>132
流石5chめっちゃ詳しい人おるやん　助かります　ありがとう

ぜーんぶ英語ですやーん　でもありがとうございました。

>>122
パナの補間性能はほんとうに滑らかだよ。これは持っている人は感動する。
映画、アニメは本当に滑らかで、輪郭ノイズやカクツキが少ないよ。アニメ滑らかに見たい人にはお勧めだよ。
設定強でかなり速いパーンでも滑らかさを維持しているよ。

上で言っている人は、パナでなくても起きるシーンだからね。
アニメ放送中に宣伝テロップがオーバーレイ表示で流れることがあって、アニメは24fpsなのにテロップ60fpsで動くから、
60fpsソースと判定されて、その時だけ補間しないから元のソースのジャダーを感じるんだけど、
あれは放送側の問題だからね、どこの会社でもそうなる。2：3プルダウンが解除されるからしょうがないんだよ。

ソニーは補間は弱やオフじゃないとアニメは厳しいかな。
ちょっと早い動きとか不規則な映像になると補間キャンセルされて、補間と通常が頻繁に入れ替わって、
その切り替わり時に動きが引っかかるような動きになっっちゃうんだよね。
補間嫌いな人はソニーでもいいと思うけど、あの滑らかさが好きな人はパナがオススメ。

あと元々パナはFireFoxOSはHTML5で処理が軽いのでまぁまぁサクサクだよ。
ソニーはAndroidが18年モデルまでは超もっさりで酷すぎたけど、19年モデルから快適になったからね。
番組表がスクロールさせると文字消えちゃうはパナみたいに文字表示したままスクロールさせてほしい。
地デジのチャンネルはパナのほうが少し早いよ。ソニーはチャンネル切り替えて出るまで一瞬遅いんだよね。

>>134
言い忘れてた
WD赤が5400rpmなのに対してWD紫は6TBまで5400rpmで8TB以上は7200rpmみたい
もし8TB以上で組むつもりならWD赤おすすめ

>>129
以下価格は全て現時点での価格コム最安値を参照

まず検討中の2機種で絞る場合は50E6800の方がオススメ
用途的にテレビ放送もよく見る様なので4Kチューナー内蔵で
かつレグザエンジン/Neoエンジン系列のE6800は従来のハイセンス機種よりも
映像が綺麗(ただしこの辺りの主観的要素は店頭で実機を自分の目で確認した方がいい)
あとゲーム用途で見た場合49SK8500PJAは倍速テレビなのに対し
非倍速テレビのE6800の方がより低遅延でゲームに向いてる上に
さらに価格面でもコスパが良い(50E6800が約59800円)

検討中以外の機種でオススメを挙げるならまずREGZA 50M540X/M530X
どちらも予算内(530が73800円・540が約79000円)に収まりE6800が
4Kチューナー1つなのに対しMシリーズは2つなので裏録が可能

ちなみにゲーム用途に次世代ハードやPCゲーもある場合は予算を増やしてでも
ネイティブ120Hz入力対応の倍速テレビを買った方が個人的には良いと思う
その場合は現状はHDMI2.1対応のLG4Kテレビが最有力でそれ以外なら
REGZAの倍速テレビ全般・BRAVIAの有機EL/液晶の9500系がオススメ
(LGは4K120Hzまで・REGZA/BRAVIAは1080p120Hzまで対応)

>>136
マジあざーす

普通にバッファローの4TB 1万円切ってる外付けHDDを買ったけど、ダメなの？
普通に5年は使おうと思ってるんだけど

>>139
全録タイムマシーン用の話しでした　純正は高いでしょ

>>140
普通TVに繋いで週に5,6本の番組をとるだけならバッファローの安物でもええんかな？
移動してるんでID変わってるかもしれないけどごめんね

>>141
バッファローとか中身がどのHDDメーカーになるか分からないから、
アマで同じくらいの値段のWDが良いよ。

録画用を謳って無いが、異常無く使えてる。(4T縦型)

>>135
横スクロールするシーンは結構な頻度であるから
その度にカクンカクンするパナソニックはかなり気になるよ
BDの高級機は保管やめて作成時の24pにわざと落としてくらいだし

あとサポート終了したFirefoxOSを使い続けるのは
WindowsXPや古いiPad使うのと同じくらいよろしくないから
パナソニックの今期モデルは時期が悪いとは思う。
それでも独自OSよりはマシだけどね

>>143
PCと混同してないか？
仮にに混同していたとしても独自OSのが誰もハッキングしないから安全だぞ

>>144
独自OSってREGZAやハイセンスの中華独自のハイセンスOSや、LGの韓国独自のWebOSのことか？

それともスマートTVじゃない三菱のREALのことか？

これセキュリティーに関しては真逆になるよ

REALならガラケー同様セキュリティーは高いが、

前者ならIoT向けのウィルス蔓延してるのに何言ってるんだとしか…
LGなんてウィルス以前に公式で家庭内のネットワーク上にある動画のファイル名集めて無断で韓国に送信してニュースにもなったくらいなのに…

>>137
ご丁寧にありがとうございます
ゲームは優先度は低いのでE6800の購入を中心に考えます
決めきれなかったので助かりました

>>145
そのLGのニュース気になる
ニュースのリンクくれ

GGRHG

>>147
そんなニュースは無いから出せないのかな

>>135
電源ONからアプリ起動までの動画あげてもらっていい？

ソニー、シャープ、東芝は時間出てるから
パナソニック知りたい

ソニー起動〜アプリ起動までで3-4秒ととてもサクサク
シャープ起動不明、アプリ起動は1-2秒 サクサク
パナソニック(FireTV以下のモッサリ？具体的には？)
ハイセンスREGZA起動まででも10秒(消してすぐ付け直しても5秒)

>>143
あれはしょうがないよ。放送側が24fpsと60fpsを合成したソースを流しているからね。
パナというより他社も同様になるからね。パナのその切り替わりをスムースなほうだよ。他社だとガクンがもっとひどいからね。
10秒程度でもオフになるのが嫌なら弱にするかオフにするしかないね。

カスタムでビデオ系とフィルム系でカスタム調整できるのもパナのいいところだから、ビデオ系は強のままでいいと思うよ。
もしくはデジタルシネマリアリティ機能をオフにする改善するかもね。2:3プルダウン処理とバッティングしているからなんだし。
BDなら24P出力できるからWスピード強でもより安定するけどね。

>>143
TVOSについては、まぁFireFoxOSは元々オープンソースだからサポート終了しようが、独自に発展できるOSでかつHTML5なので対応柔軟性は高いけど
アプリのメンテなど運用費用はそれなりにかかるからAndroidに任せた方がコストは抑えられるね。
18年までのAndroidだとテレビ切り替えもまともに動かないモッサリ、フリーズなど不具合連発だったけど、
19年以降、MediaTeckの新SoC（ARMCortexA73ｘ4コア、MaliG71-GPU）とAndroid9によりソニーも快適になったので、
今のAndroidならそれほど不満ないかもね。
パナも21年モデルからAndroid採用するみたいだしね。

>>151,152
パナソニックがガクンガクンという意見と
REGZAなど他の方がガクンガクンという君の意見が真逆みたいだけど

なら、起動に加えてそれも含めて動画あげてよ

>>153
そんなの動画上げずとも店に行けば誰でもわかるじゃん。

店で観たら
パナソニックは横スクロールでガクンガクン
動作もやや遅い
概ね>>150の通り

>>154
電源OFFはREGZAみたいに消してすぐつけなおせば5秒、
通常は10秒みたいなこともあるし
店頭じゃ試せない

本当に持ってるならあげてよ

>>155
ソニー信者乙ｗｗ　ソニーのガクンガクンアニメでもみてろｗ
ヌルヌルアニメはパナ一択だからｗｗ

>>156
今度動画げてあげるよ。たぶんソニー信者泣いちゃうけどねｗｗ
映り込みりがあるからさーそこだけなんだと動画とかは。

>>158
まだか？

ガクガクよりもLGのニュースまだかよ
結局、ニュースは妄想なのか？

このパナ信者の人って拠り所がヌルヌルしてる事以外ないの？
別にアニメそんなヌルヌルで見たくないんだけど。

結局ソニーシャープ泥狂信者は嘘を交えて他社製品叩く人で宜しいのかな？

それはソニーにしろシャープにしろパナにしろ、信者と呼ばれるやつはだいたいそう

パナソニックは変にヌルヌル、横に動くシーンになるとカクンカクン。
変な補完はない方が良い。

>>160
LG製のスマートTVがUSB内のファイル名と閲覧記録をこっそりサーバに送信していたことが判明
https://gigazine.net/news/20131121-lg-send-tv-watching-info-usb-server/

うわ情報抜きマジかよ…
韓国LGらしいと言えばらしいが
関連でスマホのベンチマーク詐欺まででてきて草

LGがスマートTVから閲覧記録を収集し広告配信に使用していたことを認める
https://gigazine.net/news/20131122-lg-admit-getting-view-info/

「2013/11/29 17:30追記
LG Electronics Japan株式会社は「日本市場向けLG Smart TVには、
海外の報道にて指摘されている機能は搭載されておりませんので、
お客様の視聴情報を取得することはできません」と正式にコメントを発表しました。」

LGは去年モデルで焼きつき多発して中国政府がリコール指示してるんだよな

中韓独自OS使う位ならサポート終了のパナソニックのFirefoxOSのがまだましだ

>>165
>>167
あり
国内向けは無関係なのか

>>164
いや、横に動くシーンではなく、24fpsソースに60fpsの横スクロール宣伝テロップが合成された場合、60fpsソースとして補間処理されるってだけだよ。
これは各社とも同じ動きをする。2:3プルダウンが解除されるんだから正しい動き。もう少し画像処理の仕組みを勉強したほうがいい。

何を言ってもソニーのフレーム補間は動きの引っかかりやエラーが頻発してオフにしないと使いものにならない現実は変わらないよ。
残像と補間はトレードオフだから、残像出ても補間したくないなら倍速液晶である意味ないだけどな。

【予算】10万円くらい
【用途】○デジタル放送( 50％) ○ゲーム( 10％)(ジャンル) ○PC( 40％)
【ジャンル】○ドラマ ○映画 ○アニメ
【視聴距離】○ 100cm〜 250cm
【サイズ】○ 40~55インチ
【幅×高さ×奥行】○ 110または130cm× cm× 40cm以内
【視聴角度】 ○斜め(横15°~45°)
【表示パネル】 ○視野角 ○液晶
【映像機能】 ○こだわらない
【画質】○色合（自然） ○ちらつき少
【録画機能】○こだわらない
【ネット機能】○こだわらない(PCでNETFLIX)
【入出力端子】○HDMI 3個 ○コンポジット 1個 ○イヤホンジャック(スピーカーに接続)
【好きなメーカー】 色作りはパナソニックと東芝が好印象、シャープの低反射パネルも気になる
【レコーダー】○所有済(Panasonic DMR-BWT530) ○いずれ購入予定
【重視機能・その他】
画質重視です、倍速やコントラスト制御の類は使わないと思います
今所持しているTH-L39C60(安物VA)の不満点は色調整じゃ修正効かないレベルで質の悪いパネル
暗部の青かぶり、真正面以外だと原色が青っぽく(赤がマゼンダに)なって全体的に白っぽい、暗部が浮きがち、暗→明の応答速度が遅い等々

>>172
斜めから見るならISP液晶の方がいいかな

>>172
以下価格は全て現時点での価格コム最安値を参照

条件で「画質重視」をまず考慮すると上位モデル(＝倍速テレビ)の方がいいので
倍速テレビの中から挙げると最も条件に合うのがハイセンスの55U8F(約98500円)で
予算・サイズ・機能と挙げられた複数の条件が一番多く当てはまる

次にパナのレコーダーとの連携や好みのメーカーって点でまずはVIERA TH-43FX750(99000円)
型落ちで4Kチューナー非内蔵だが予算内に収まるVIERA倍速テレビは現状これだけなので
もしくは予算オーバーだがVIERA TH-43HX850(約101200円)なら2020年モデルなのでアフターケアも安心
(さらに追加1万円ほどの予算が組めるのならVIERAで49インチも視野に入る)

あと東芝で選ぶ場合はREGZA 43Z730X(103700円)で予算オーバーながらタイムシフトを含む多機能ぶりや
地デジのアプコン性能は頭一つ抜けてるしシャープだと4T-C50CN1(約96000円)が予算内で低反射パネルや
50インチと条件が揃う

※「倍速やコントラスト制御の類は使わない」とあるけど敢えて倍速テレビを挙げたのは
「画質重視」を考えると映像エンジンが上位のモデルを選ぶ方が満足度が高い為で
　 実際倍速などの機能自体は好みでオフにすればいいので普段使いで支障はないのでご安心を

>>172
ちなみに「ゲーム用途＝次世代ハードやPCゲーム」も入るのなら
174で挙げた機種の中だと唯一1080p120Hz入力対応のREGZA 43Z730Xの一択

さらにゲーム向けで好条件なのは現状でHDMI2.1対応でかつ予算内に収まる
LG 49NANO86JNA(98000円)が49インチ・倍速テレビ・ゲーム向けの機種となる

>>171
テロップ無しの話だよ
横に動くシーン全般
パナソニックはカクンカクンする

>>172
パナソニックのHX850

>>174
斜めから見るんだからVA勧めちゃダメでしょ

西川善司の大画面☆マニア
最強のゲーミング4Kテレビ現る!? LG 48型は超低遅延&HDMI2.1対応だ!
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1298133.html

おねがいします。

【予算】〔50〕万円
【用途】○デジタル放送( 80％) ○DVD( ％) ○BD( 10％) ○ゲーム( 10％)(ジャンル) ○PC( ％)
【ジャンル】○ドラマ ○映画 ○アニメ ○スポーツ ○バラエティ ○ニュース ○ドキュメント ○自然 ○他
【視聴距離】○ 150cm〜 400cm
【サイズ】◎ 55〜65インチ
【視聴角度】○正面付近 ○斜め〜横(45度)
【表示パネル】◎4K ○液晶 ○有機EL
【映像機能】◎残像低減
【画質】◎綺麗であれば
【録画機能】○こだわらない
【ネット機能】○Androidアプリ ○オンデマンドビデオ ◎DLNA ○こだわらない
【入出力端子】○HDMI 3個 ○USB
【好きなメーカー】 大手家電メーカーのみ
【印象の良い機種・検討中の機種】 パナソニックHZ2000、ソニーX9500H
【ショップ】○ネット通販　○家電量販店
【レコーダー】○同時購入(急いではいない、メーカー揃えた方が良い？今は東芝の非4K)
【重視機能・その他】
nasne内のmp4がDLNAで再生出来るとうれしいです。
テレビかレコーダーで出来るでしょうか。
今はホームシアターシステムで4K非対応のがありますが、これも買い替えが必要でしょうか。

富豪かよ…

とりまブラビアは春から随分変わるみたいだから様子見でいんでないの
予算もあって急いでいないなら

>>180
予算も多いからパナにせよソニーにせよ待てるのなら
来年モデルにした方が賢明(ゲーム用途に次世代ハードがあるなら)

レコーダーを今後買い替えるみたいだがその場合はテレビとメーカーを揃えておくのが無難
ホームシアターは音声フォーマットさえ気にしないのなら4K外部機器をテレビ側にさせばいい
逆に気になるなら買い替えればいい

OSのサポート終了って実際の使用上どういう影響あるの？
パナのH850買おうとしてたけどこのスレ見て躊躇してる

>>184
一番の弊害はセキュリティーアップデートが無くなる事だね。

ま、PCやスマホと違いTVは、
侵入されても視聴履歴を抜かれるくらいか？
あ、有料アプリのIDやパスワードも抜かれるか。

LGみたいにメーカー自体が視聴履歴を抜くような
バックドアを仕掛けるくらいだから、
ネットに繋ぐ限り安全は保障されないがね。

2011年のPanasonicの42型プラズマテレビが付かなくなったんだがプラズマから液晶に買い替えの時残像とかのストレスなく見れるのってどの辺りのスペックの買えば良いんだろうか。
10年も経ってるから今の液晶なら安いのでも平気？

>>184
パナソニックのテレビのOSはFirefox OSをベースに独自開発してるものだから、
Firefox OS自体が終了したからと言ってパナソニックが独自開発してるOSのサポートが終了するわけではない。
古いテレビのアップデートが打ち切られる可能性はあるけど、それはアンドロイドTVでも起きうることだと思うけど。

>>187
最低でも倍速テレビが条件かな
なのでどのメーカーにしてもローエンドモデルは除外で
倍速テレビはハイエンドモデル(メーカーによっては
ミドルレンジモデルも有り)だけなんでソコから選ぶ必要があるよ

個人的にはプラズマからの買い替えとなると予算が許すのなら
有機ELにしておいた方がいいけど

>>184
セキュリティーとアプリの問題がある

AndroidTVならGoogleがセキュリティーアップデートを随時配信し、アプリのサポートも続く

スマホでいう本体の更新
パソコンでいうWindowsアップデートみたいなもん

しないと当然アプリは使えなくなるし、ウィルスに感染するリスクが高くなる。

だから2-3年で更新が止まるメーカー独自のスマートOSは避けるべき

しかしソニーとシャープがAndroidTVになり、
パナソニックがややマイナーだがFireFoxOSになり
ハイセンス(東芝REGZA)以外の大手メーカーはこの問題は解消したかのように思われた。

そのやさきにFireFoxOS開発元が開発終了を宣言し、
パナソニックがセキュリティーアップデートだけ自分でやっている状況。
すでに一部アプリは開発撤退し、使えなくなっている。

パナソニックもAndroidTVに移るだろうが、旧機種はそのままになる可能性が高いからあまりオススメはしない

>>187
遅延一覧のページ>>2で倍速に○ついてる奴。
これとか。
https://s.kakaku.com/item/K0001247734/
ついてない奴はプラズマに劣る。

プラズマにより近いVAパネル+部分駆動まであるとベスト
https://s.kakaku.com/item/K0001247731/
プラズマからでも買い替えで満足出来るレベル

そもそもプラズマからだと原理的に液晶だろうが有機ELだろうが残像感は増える。
残像は店頭でもわかると思うから現物を見て判断したほうがいい。

え？
有機ELで残像分かる奴いたら凄くね？
凄すぎね？

有機ELも液晶と同じくホールド型の表示方式なので、ブラウン管やプラズマのようなインパルス方式のと比べると残像感が増える。
なので、液晶と同じく倍速補間をしたり黒挿入をして残像感を減らす仕組みが必要になるわけ。
応答速度が液晶よりも速いことにより有機ELのほうが残像はマシだけど。

有機ELにも輝度の低い部分は黒挿入して残像感減らしてるのがあるよ。
結局パネルの性能がどうだろうと価格が高いほど画質は良い。

5760FPS（96倍速）のスーパースローモーションカメラで撮影してこれ
有機ELの残像なんて知覚できる訳無い

有機ELで感じる残像は網膜で起きるものだからな。
スロー撮影したって分からないよｗ

パネルの話と人間の構造の話がごっちゃになってるのな
有機ELパネル自体に残像が無いのは分かった

たとえ応答速度がゼロになったとしても、ホールド型表示に起因する残像は感じてしまうということのようだからね。

>>182,183
そんなに変わるのですか！？

レコーダーは急いでいなかったのですがセットだと安くなるみたいなので一緒に買うか迷っていました、富豪ではないです。8〜10年は使うと思います。
テレビは早めに買い替えたくて、今日にでも買いに行こうと思っていたのですが、
大きく変わるなら迷いますね・・・

フォーマットは気にしないので使えるならホームシアターシステムそのまま使いたいです。
ありがとう御座います。

やはり有機ELは液晶より残像感を強く感じるようだね

828 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2020/07/20(月) 13:00:28.70 ID:Y+JtWvQY0
>2018年4月に買ったLGの有機EL

1年後にパネル交換となりました。
いわゆる、有機ELに発生するという焼き付きのような症状でした。
そして4カ月後の最近また左上の時計表示が固定されるとこにうっすら影が！
これは毎年パネル交換か？
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1981652/blog/43131303/

LGは、画質は有機で綺麗だったけど画像処理が日本製には足りてないようで動きの残像感が所々出てました。
ので、Sonyに。やっぱソニーはHDMIのリンクもスムーズ画像処理も綺麗。

>>187
年式もサイズもメーカーも同じだけど、液晶はどの上位機種でも残像感と視野角が気になってダメだった。で有機ELにしたよ

>>184
基本はYoutubeやアマゾンな度主要サービスは数年ほどは継続運用されるからそこは心配しくていいよ。
テレビ内蔵アプリは、どのOSであっても数年程度以降は切り捨てられてもおかしくない。
AndroidでもVerアップ保証されていないから数年前の機種は切り捨てられているアプリもあるしね。
どっちにしてFireTVstickを使えばどんなテレビもアプリは困らないし、TVリモコンから遠隔そうもできるし、アプリよりも機能や画質で選ぶべき。
HX850はテレビとして画質、性能、使い勝手ともよくできているし、21年モデルも独自OSでいくそうなので当分大丈夫だよ。

>>203
AndroidTVはGoogleが保証決めたから少なくても8年は大丈夫だよ
プレイステーション5とかゲーム機も長期サポートされるから、
アプリ使うなら現状はソニーか、シャープ、
それ以外ならプレイステーション5など最新ゲーム機買っておけばFireTVみたいに面倒くさい切り替えやモッサリ動作も心配しなくて良い

>>180
レコも買うならソニー一択じゃないか

>>203
画質だとFireはかなり悪い方だから
機能や画質で選ぶなら最悪の選択

4K120hz入力　HDMI2.1が無いSONYはまだ買えないわ
次モデルはよ

>>184
アプリがサポート終了する
既に配信停止したアプリまである

アプリつかうなら今はAndroidTV一択
特に電源つけて3-4秒もあれば続きから再生出来るくらいサクサク動く

PS5とか手に入らないし
やたらfireTV貶してるけど（PS5を毎回比較に出してるから同一人物やろうな）
第2世代以降のは普通にサクサク動作するからな
4Kのはもっとサクサクだろうし

ゲームしない人にPS5勧めるとか意味分からんわ
5万円以上もするのに

>>206
AndroidTVで見てもfiarTVで見ても、ソースが同じなら画質は同じだろ

信者が常駐して嘘混ぜて荒らしてるスレなのでご容赦ください

>>209
Panasonicのレコーダーがそうだけど
4Kになって処理追いつかずモッサリになった

つか4Kなんて当たり前なのに非4KのFireTVなんて貧乏くさい低画質なもの使ってPanasonicよりマシとか言ってる時点で…

>>212
Fire TVの4Kモデルのやつ使えばいいやん

>>189

>>191

>>202
ありがとう
有機は予算オーバーなのでBRAVIA KJ-49X9500Hにしました
ヨドバシ店頭でタイムセール＋キャンペーン値引き＋買い替え値引き＋ポイントで合わせると価格コム最安近い値段で買えた
画質は有機諦めで残念だけどHDMI端子増えてアレクサ使えてクロームキャスト内蔵なので便利に暮らせるから良し！
Panasonicは先週で値引きキャンペーン終わってて下がらなかった。

>>210
もちろんソースが違うけど大丈夫か？
4K非対応な時点で当然低画質配信になるよ
テレビの場合はHDソースのも地デジ同様奇麗に表示できるけど
Fire通すとそれが出来ない残念な画質

>>215
4K対応のfireTV使えば画質は同じだろ、頭大丈夫か？

IDコロコロしてFire TV stick 叩く意味がよく分からんな
Amazonに親でも殺されたのかな？

>>212
それ情報古いよ。
21年秋モデルのDIGAで処理速度2倍になって、快適に戻ったよ。カーソルは超高速、スクロールともサクサクになった。
番組表も10分番組も表示されるようになって見やすくなった。描画領域も20年モデルより少し広くした。
※20年春モデルはソフトウェアのファームアップアップでサクサク部分のみ解消した。

ソニーのレコーダは長年クソモッサリから改善したけど、
最新モデル比較で番組表ボタン押してから表示されるまでのブラックアウト時間が長く、パナのほうが速いよ。
あとクロマサンプリングなど独自画像処理がパナのほうがいいし、エンコード画質5倍モード比較とかでソニーのほうがディテールつぶれている。
また、ソニーは4K録画がMMT TLV方式じゃないから・・・

あとFireTVSrickは4K対応だけどどういうこと？

>>216
ビットレートが違うとマジレス
それにFireTVだと補正が入らないから格安テレビと同じく4Kソース以外がかなり汚くなってしまう
これは低ビットレートの同じ動画でも画質に大きく差が出てしまう

>>218
間違えた。20年秋モデルからの間違いね。

>>218
2021年最新機種での比較だよ
東芝→パナソニック→シャープ→ソニーの順で速くなっていく
FireTVは非対応だよ、4K対応のなら更に速い「だろう」としって妄想書いてあるとおりw

>>212
それ情報古いよ。※一部年数間違えたから修正。
20年秋モデルのDIGAで処理速度2倍になって、快適に戻ったよ。カーソルは超高速、スクロールともサクサクになった。
番組表も10分番組も表示されるようになって見やすくなった。描画領域も19年モデルより少し広くした。
※19年モデルはソフトウェアのファームアップアップでサクサク部分のみ解消した。

ソニーのレコーダは長年クソモッサリから改善したけど、
最新モデル比較で番組表ボタン押してから表示されるまでのブラックアウト時間が長く、パナのほうが速いよ。
あとクロマサンプリングなど独自画像処理がパナのほうがいいし、エンコード画質5倍モード比較とかでソニーのほうがディテールつぶれている。
また、ソニーは4K録画がMMT TLV方式じゃないから・・・

あとFireTVSrickは4K対応だけどどういうこと？

>>203
AndroidもYouTubeもGoogleが提供してるんだから
AndroidTVでYouTubeが数年で打ち切られるわけ無いだろうアホなのか
今アプリ開発の主軸がAndroidTVだからね
他の独自OSは対応するかどうか検討してユーザー数に応じて決めてる

>>221
パナ、ソニーで先日量販店で比較したけど、同時押しで比較したけど、
何回やってもパナはすぐ表示されるけど、ソニーだけ番組表出てくるまでブラックアウト長いからイラっとしたよ。
あとスクロールさせると、ソニーは文字が全部消えちゃうから、いちいちスクロール止めて文字が出てくるまで待つってのがイラつくから改善してほしいな。

>>222
パナソニック店頭ではモッサリしてたけど
速いなら動画出して
FireTV以下ならかなりモッサリなんだけど

150 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2021/01/06(水) 12:15:05.18 ID:o/eypMUP0
>>135
電源ONからアプリ起動までの動画あげてもらっていい？

ソニー、シャープ、東芝は時間出てるから
パナソニック知りたい

ソニー起動〜アプリ起動までで3-4秒ととてもサクサク
シャープ起動不明、アプリ起動は1-2秒 サクサク
パナソニック(FireTV以下のモッサリ？具体的には？)
ハイセンスREGZA起動まででも10秒(消してすぐ付け直しても5秒)

>>219
マジでイミフなんだが
なぜ同じソースを再生してビットレートが変わるんだよ
同じTVで内蔵のネット機能とfireTVで同じソースを再生したら、設定で制限かけない限り、同じ画質で再生されるだろ

>>221
4K対応しているが？

>>221
FireTVStick4Kとか、FireTV Cube 4K HDRは、4K対応で実際に4K　HDRソース見れているけど、
4K非対応って具体的にどこのこと言っているの？

あとは外付けならアプリ機器ならGoogleChorme with GoogleTVもいいと思うけどね。
使いやすさはAmazonFireTv4Kのほうが快適だけどね。

>>225
レコーダの話だからさ、よく読もうぜ

なんか盛り上がってんな〜
お前らがんばれw

ソニーのテレビってG型番のが不具合が多くって、わざわざH型番のファームウェアを入れて改善しようとする人も出てきたくらいで、
H型番のにしたからといって不具合が完全に直ってもいないようだし動作が不安定な印象があるけどなあ。

>>228
動画よろしく〜

>>200
用途的には大きく変わらないと思う
オンデマンドはビットレート含む大幅に画質よくなるみたいだけど
サウンドも良くなったとしてもホームシアターには到底及ばないし
10年使うならX9500Hがオススメ。

>>225
これみるとパナソニックはかなり遅くて
FireFoxとかいう開発終了OSゴリ押ししてる奴は
まともなテレビつかったことなさそう
FireTV4Kなら速いかも〜って4Kですらないみたいだし…

とりあえずそこまで速いというなら動画欲しいね

なんでIDコロコロするの？

FireTVなんて使うくらいだし格安回線なんじゃないの

>>233
飛行機飛ばさないとレスバ出来ない雑魚なんだろw

遅延の少ないテレビスレを根城にしているソニー信者がIDコロコロ変える奴だから同一人物かもな。

>>187
Panasonicの42型プラズマテレビを使っている。
今日電気屋を見回ったのだけど、液晶遅い。粘って見える。転生したらテレビがスライムだった件。
では有機ELはと地デジを視ると、ぺたらこく2次元に見える。
諦めて無テレビに帰れ。

飛行機対策ならﾜｯﾁｮｲが有効やで
次スレからﾜｯﾁｮｲ導入するか？

ええでぇ

ソニー43X8500H 　パナ43HX850　シャープC43CN1と検討してて結局パナHX850を今日買ったけど、スレ見てたらなんか不安になってきた。

>>240
大丈夫大丈夫安心しとけ

家も日立プラズマが調子良くないからここ見だしたが、有機は完全予算オーバーだしどれが良いかさっぱり分からん
綺麗に埃取ったからもう少し頑張ってくれるよう念じてる

どれ買っても後悔するから気にすんな
むしろ予算半額にして次5年で買い換えとか

>>240
43HX850がベストバイだから画質、機能ともベストバイだから安心していいよ。

>>242
液晶なら今はSonyのx9500h一択
低残像、高コントラストなプラズマからなら特にオススメできる
予算足りないならランク落とすしかないが最低でもPanasonicのhx950か、Sonyのx8500hは欲しいね

>>232
買ってきました、来週設置してくれるそうです!
本当にありがとう御座いました。
キャンペーンとかJCBギフトカードとか色々ついてとても安く買えて驚きました。

>>242
わたしもパナソニックのプラズマからですが、
満足な画質なの有機ELでパナソニックHZ2000、液晶でソニーのX9500Hの2つだけでしたよ
X9500HはHZ2000を除く他の有機ELより特段綺麗でどちらにするか悩みました。

新しいテレビ購入検討中ですが
倍速機能は必須ですかね？
主にモータースポーツ、スキージャンプ、野球、映画、海外ドラマ、バラエティ番組とオールジャンル視聴してます。
65型くらいで国産メーカーに限らず
コスパの良い機種を教えて頂ければ助かります。

>>247
どの程度画質や音質が必要かによる

何でも良いならバックドア仕掛けられてるとニュースになったばかりの中韓テレビ65P8Sあたり買ってネットワークには繋がなければウイルス感染や情報抜き取りもないし、7万くらいでつかえる

残像で全体的にモヤッとするのが嫌ならソニーの65X8550Hかパナソニックの65HX950あたりが16-20万くらい

コントラスト低くて薄い色じゃなく店頭に飾っているようなクリアな画面や本物のような鮮やかな色を求めるならソニーのX9500HかパナソニックのHZ2000が22-30万くらい
このあたりからは音もラジオっぽくない別格になる。

この5つはコスパはどれもかなり良いから予算と相談してみて

>>248
ありがとうございます。
挙げて頂いた機種調べてみます

>>247
アクション映画やアニメでさえ倍速は欲しいくらいだし
最低限倍速はあったほうが良い
あと大手メーカー以外のテレビはオブジェクト型超解像度は搭載されてないから、4K放送ならまだましだけど、それ以外普通の地デジやBSはかなり粗く残像感強くなるよ

>>247
スポーツを見るのなら個人的には倍速テレビが必須かな

ただ結局は「本人次第」なんで店頭で実機を確認したり
手持ちのテレビが倍速テレビなら試しに倍速オフで見てみたらいいかと
そこで特に違和感ない様なら非倍速テレビも候補に入れられるので
価格・コスパ面での選択肢の幅は広がるよ

倍速を一度でも使ったら、
非倍速には戻れないくらい違う。

>>252
それね

1.オブジェクト超解像。
→地デジ/BS観るならボケボケが奇麗に
→国内テレビから。ソニーのX8000Hなど

2.倍速。
→動きのあるシーンでボケボケ感が消える。テロップの文字がキチンと見えるようになる
→各社上位モデルに。>>248の真ん中の2機種など

3.高コントラスト
→全体的に白っぽい、暗いと言うような安物感が消える。鮮やかな発色で満足感が高い
→各社最上位モデルに。>>248の下2機種など真ん中の2機種より6倍以上も違う

他にも音が良いものAndroidTV有無とか色々あるけど
画質だとこの3つの壁は大きく違う

>>252
ソニーの倍速FHDフラグシップから
東芝非倍速4Kローエンドに買い替えた
けどすぐ慣れたw

すぐガクガクなるクソ倍速から滑らかな非倍速になり凄く快適なテレビライフです
65インチ10万割れは美味しい

10年くらい前のソニーの4倍速使ってるのだが、今は4倍速液晶は無いのかな？
それとも技術が進んで通常の倍速でも十分？

>>255
バックライトを制御しているから残像は4倍速相当のがある

ソニーだとX8500H以上が4倍速相当
X9500Hは4倍速相当にXDR搭載で4倍速相当かつコントラストも高い

個人的には予算決まってるならサイズ下げてでもX9500Hオススメかな
有機ELのメリットと液晶のメリットいいとこ取りした様な感じ

>>254
さすがに東芝の非倍速は残像強すぎてニュース以外無理
4万のゲオテレビと大して変わらん…

>>257
VAなりの残像よな
それでも10年くらい前50万したTVよりマシ感あるから不思議
しかも高いのに5年長期保証内でパネル交換2回と基盤交換1回したし壊れ過ぎだよあれ
長期保証入ってなかったら泣いてた
三原色直下型エリア駆動LEDバックラとか他にも色々機能満載で凝り過ぎが裏目に出たんかね〜知らんけど

8年前に買ったパナのプラズマって充分よい品質よね
いまの大型液晶もほしいから壊れたら買いかえたいがありがたいことになかなか壊れない。

>>259
今の最上位モデルくらい画質きれいだしね
動きがあるシーンで解像度落ちるのと電気代が有機EL並に高いのが欠点くらいかな
3年くらいで画面焼けしたけどそれ以外は良かった

店頭でソニーとパナの液晶みるとソニーの方が綺麗に見えるんだけどわざと？

>>255
ガチの4倍速は現状4K以上の解像度に対して
フレーム補間生成の技術が追い付いてないので
テレビでは256も書いてる様に120Hz駆動の倍速パネルに
バックライト制御を足す事で「4倍速相当」となってる形
なので現状はパネル駆動としては2倍速まで
ちなみに各社倍速機能を表すのに数字を使う事が多いけど
その数字でパネルや機能がだいたい分かるよ(下記参照)

〇〇120・・・60Hz駆動の非倍速パネル+バックライト制御の「2倍速相当」
〇〇240・・・120Hz駆動の倍速パネルでの補間フレーム生成+バックライト制御の「4倍速相当」
〇〇480・・・上記〇〇240に追加でバックライトをエリア駆動させる事による「8倍速相当」

>>261
ソニーや東芝、シャープは下位モデルはIPSパネルだけど上位モデルは視野角の高い高性能VAパネルを使ってる
パナソニックは下位モデルも上位モデルもIPSパネルのままだから画質はどうしても劣るよ
安いモデルだと違い感じないと思うけど

>>585
ちょっと前はIPSのほうが高級だったよね！？

今日も飛行機飛んでるね！

>>264
それ最安パネルの話だよ

IPSは視野角が広い代わりにコントラストが低い
VAはコントラストが高く視野角が狭い
TNはコスト安いがどっちもダメ

仕事に使う安いPCモニターだと静止画メインで視野角広いことが重要だから、そこそこ安くて視野角広いIPSかTNが主流

テレビの場合はかなり良いVAパネルを使っていて視野角が広いので、わざわざコントラストが低いIPSパネルにするメリットが薄い
格安パネルならVAよりIPSが良い

昔は亀山モデルとか言われてワンランク上のパネル提供してきたシャープが一人高級VA路線でやってたから他より奇麗だった

ソニーはパネルはいいけどスタンドがダサい。

スタンドがかっこいいとこ逆にどこですか？

>>268
個人的にはパナの転倒防止スタンドとか好き。

>>256>>262
詳しい解説ありがとう
参考になります！

>>269
ソニーが格好いいとは言わないが、パナソニックはダサくね？
サウンドバーもおけないし

>>271
サウンドバー置けないってどういうこと？
そんな狭い台に置いてるの？

>>272
ん？真ん中にダサい出っ張りあるデザインのと思ってたけど違うの？
URLたのむ

パナの転倒防止とスイーベルはかなり使い勝手いいわ。もしほかのメーカーに買い替えるとなったら悩むと思うわ

パネルの両端に付けるタイプのスタンド嫌いだわ
あれはどうにかしてほしい
メーカーはコスト削減になるからやってんだろうけど

https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1299183.html
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1299417.html

本命HDMI2.1のソニーとパナ来たな
しかし、ソニーのA90のスタンドはダサさを極めた感しか無い

>>276
どっちかっていうとパナソニックダサくね？
A90はスタンドレスみたいでいいけど

パナソニック古くさいHD世代のテレビ感ある
中央にのっぺりな台座あるとサウンドバーかなり手前に置く必要があって不格好になるし

正直真ん中はダサい

>>275
ソニーのは両端じゃなく好きな位置に置けるよ

>>277
そもそもサウンドバーて必要か？

>>280
パナソニックならHZ2000なら良いけどそれ以外音質微妙だし
HZ2000でもサウンドバーあるとないとじゃ全く別物だよ

>>280
エントリーモデルならサウンドバーケチるのもわかるが
ハイエンドでケチる意味が解ららん
画質だけあげて音ラジオってバランス悪すぎるでしょ

ソニーかパナソニックだったか忘れたけど
画面から音出る奴はそのままでも良いよ
10万超えのサウンドバーじゃないと同じような立体感出ないし

>>277
逆にA90ペタンしてるけどサウンドバーとこに置くの？

ソニーだねそれ

>>284
A90ってA9Gの新型？それならアコースティックじゃないの

>>276,277
どっちがダサいかって明らかにパナソニックだろw
ソニーの方スタンドレスじゃん

パナソニックのスタンドは格好いいとは思わないな
数世代前のデブ感しかない
サウンドバー置けないのは仕方ないにせよ、もうちょっとスタイリッシュにして欲しいは

ソニーは究極のコストダウンでTVに棒を付けました
信者>飛行機飛ばして棒カッケー！

>184 >186
あと、犯罪行為の踏み台にされるってのもあるな。
（できるかどうかは脆弱性次第だろうけど）

パナのスタンドはカッコ良くはないけど、普通にサウンドバー置いてるぞ

パナソニックのスタンドはダサ…くはないとしても
格好いいとはならんやろ
ソニーが特別カッコイイとも思わんけどスッキリしてて良いわ

>>246
やはり画質だとその2つになりますよね

>>292
9500hは今だいぶ安くなってるし、次のモデルが気にならないなら良いと思うよ

HZ2000とHZ1000見比べたけど違いほとんど分からなかったわ。たまたた分かりにくい内容だったのかな

>>294
HZ2000は他メーカーと比べて明らかにコントラスト高いから
店頭が照明落としてるなら映像によっては違いは感じにくいかもしれない
普通の明るさの部屋だとぱっとみでわかるくらいHZ2000が綺麗に感じると思うよ。後ソニーと同じで画面から音が出るからサウンドバーなしで音も立体的。

というかぶっちゃけHZ1000やHZ1800なら他社の有機ELと差が殆ど無いのよ

結局手に入るクオリティは予算次第

>>291
HZ2000は55型はスピーカーのグリル部分の太さが目立ってバランスが悪いけど、65型は4辺フレームレスよりも高級感があってそこそこカッコよく見える。
それに安いサウンドバーよりは音が良いし、10万円クラスのサウンドバーはコスパ悪いのでAVアンプ買った方が良い。

>>287
シャープだとこんな風になるけど。

GZ2000買おうと思ったら、もうほとんどネットでしか扱ってないんだな

>>299
HZ2000でいいだろ…有機ELで旧型は絶対やめとけ
特にネットのは…

今更HDMI2.1の無い旧型はやめとけよ
後悔しかしないぞ

>>299
JZ2000発表されて、21年最強モデルは間違いないないからJZ2000にしたほうがいいけど。
新パネル、新世代プロセッサ、HDMI2.1フル対応、HDR10+アダプテック対応、上下左右スピーカーでオールチェンジだし。

>>302
せっかくソニーと同じサクサクプロセッサになったのに
まだFireFoxTVなのが悔やまれる
しかし有機ELでは圧倒的なのは間違いないね

有機ELはただでさえ寿命短いのに旧型買うとかありえない。

今年からは長寿命のミニLEDが出てくるしなぁ

あぁまだfirefoxなのか

>>305
ミニLEDはゴミよ
綺麗なのはマイクロLEDの方だよ

高校生の子供の部屋用ですが、TH-49HX750で考えていましたが、PS4でゲームする時にTH-49HX850の倍速機能が活躍するのかもしれないと考え悩んでいます。
ご教示していただける方がいらしたらお願いします。

>>308
ゲームだと倍速はoffに設定しないといけないが、
画面自体は倍速で更新するから残像少なくクッキリする
出来れば欲しいね。850が倍速、950が4倍速相当。

ゲームなら倍速のソニーのX8500HがPS4自動認識して
ゲームモードに自動切り替えしてくれるから楽で良い
https://s.kakaku.com/item/K0001247734/
ラグも少なく、AndroidTVだからスマホとの相性も良い

>>309
倍速テレビでゲームモード時など倍速オフ状態の場合
パネル自体は120Hz駆動だけど映像表示は60コマの2度打ち
＝120コマ表示なだけなんで見え方に差は無いよ

>>308
ただソレはソレとしてゲーム運用以外も含めて「テレビそのもの」で
見た場合非倍速テレビよりも倍速テレビの方が総じて高機能・多機能なんで
そういう意味では309の言う様に倍速テレビで検討した方がいいよ
(今後次世代ハード・PCゲーも含むならHDMI2.1対応機種がベスト)

逆に「ゲーム運用特化(次世代ハード含まず)」なら非倍速テレビの方が
より低遅延なんで完全にPS4使用のみのつもりなら
非倍速テレビ(ゲームモードが優秀な機種前提)で検討すればいい

>>308
絶対HX850にしたほうがいいよ。
倍速処理以外にも色表現、Wエリアコントラストなど画質がかなり違うから。

>>308
遅延を考えると東芝になるんじゃねーの？
つーか、高校生の子供部屋に49インチ国産フラッシングモデルは贅沢だなぁ
俺なら安くてゲームもこなすならハイセンスの50E6800を買い与えるけどな
子供部屋に50インチクラスが必要なのか、は疑問だけど

金余って仕方ないとか以外なら43E6800あたり
子供の個室に50inchテレビは親の方が
どうかしてるとおもわれそう

>>310
倍速パネルのメリットは残像軽減だよ
ゲーム時倍速保管は当然offにしないとダメだよ

>>312
特に東芝のメリットはないよ
https://w.atwiki.jp/gamemonitor/

子供には参考書与えとけば良いよ

他スレでもいたけど倍速パネルで倍速切った状態でも残像が少なくなるって勘違いしてるやつがいるな。
倍速切った状態は>>310の言う通り、非倍速液晶と同じになるので残像が少なくなるわけがない。
ネイティブ120Ｈｚで表示できれば残像は少なくなるけどね。

>>308
43 49はパナHX850がコスパベストなのでオススメ
入力遅延は15ms（0.9フレ）で倍速液晶で速いクラスでゲーム操作もOK
ALLMで自動でゲームモードになる
ヘキサクロマドライブで色再現が正確でWエリアコントラストでIPSでもコントラスト感あるのでHX750とはかなり画質違うよ。
あと他社より動きに強く滑らかな倍速補間性能もパナの特徴

308です。
レスをしていただけた方々に感謝します。
TH-49HX850を9万円台で購入を目指して、ネットを含め販売店をあたってみます。

>>314
＞倍速パネルのメリットは残像軽減だよ
↑それ自体は正解だけど正確には「倍速パネル(120Hz駆動パネル)で
補間フレーム生成による120コマ表示をする事による残像軽減」なんで
上で309が言ってる様な「ゲームモード時は倍速オフになるけど
画面自体は倍速で更新するから残像少ない」って状態にはならないよ

309や314が言う様な形で「残像が少ない」状態になるには316も挙げてる様に
「ネイティブ120Hz入力に対応した倍速テレビ」じゃないと無理で309が挙げてる
VIERAのHX850/950はネイティブ120Hz入力に非対応なので無理(CES2021でVIERAの
有機EL新機種でHDMI2.1対応が発表されたので今後のモデルなら可能性はあるが)
そして「東芝にメリットが無い」と言ってるが少なくとも2020年モデルまでで比較した場合
REGZAはVIERAには無い「1080p120Hz入力対応」があるのが大きなメリットよ

前からこのスレには「とにかくVIERA推ししたい」人が居て質問者の条件や意向を無視して
ゴリ押しする傾向が強いけど度が過ぎるとVIERA自体は良製品なのに違う事で評判下げる形に
なってしまうから要注意ね

>>318
価格comでも11万円なのに9万円台は当分無理だぞ
あと>>312-313と同じ考えをしてしまう
子供部屋に専用で49HX850はどうかと思うぞ
お金があっても自分ならもっと安いものを与える
ゲームならE6800で十分だしね

>>312
REGZAも低遅延で優秀なのは変わらずだけど
ただ近年はLG・BRAVIA・VIERA・ハイセンスも優秀

2020年モデルまでの4Kテレビで比較したらまずHDMI2.1に
唯一対応してるLGがリードしてて次いでREGZA・BRAVIAが
1080p120Hz入力対応の機種を出してて非倍速テレビも低遅延

VIERAはネイティブ120Hzは非対応ながら倍速液晶テレビとしては
トップクラスの低遅延(60Hz入力時・ゲームモード時の実測遅延14〜15ms)

ハイセンスはレグザエンジン/Neoエンジン系列の機種に限りREGZAと
ほぼほぼ同等の性能(ネイティブ120Hz入力には非対応)で倍速テレビには
ゲームスムーズも有り

>>320
店で小さく見えても部屋に置いたらめちゃくちゃ大きいって場合もあるしな。

>>320
底辺ムーブみっともないから止めた方がいいよ

>>321
14〜15msってBRAVIA X8500Hの間違いじゃなくて？
VIERAって速かったっけ？ソースある？もちろん日本で買える奴で。

相談あんだが

2005年に製造のTOSHIBAZ2000の37がまだ全く壊れてくれ無い。
実家に住んでた頃に購入(2006年)から毎日使用、引っ越しも5回経験してて、ダメージは相当あるはず。
ずーっと壊れないから買い替え出来ないんだが。
何の機能も購入時と遜色無く使用できてる。
多分環境が悪化しない限り故障は永遠にしない。

怖いから誰かに譲りたいw

ジモティ使えよw

>>325
うちのZ8000も壊れる気配無いわ。東芝の黄金時代のだな。
これの後の機種から不具合連発。

2008年と09に買った実家と嫁実家のレグザ(HDD内蔵)は
2008年製→画面が赤っぽく
2009年製→リモンコン受信部不良

で買い替えたわ･･･
年寄りはVAよりIPSが好みなのか両方パナのに替わってた

ソニー43X8500Hかパナ43HX850に買い換えたいと思っていたけど、
今使っている2010年製ソニー32EX700が10年目でも快調過ぎて壊れる気配がないし
まだ買い換えは保留にしたのはいい判断だったのかな･･･。

>>330
今年の春くらいにはXR搭載型が出るだろうし
それ待った方がいいんじゃないか？

急いでいないなら待ちで良いかと
春〜夏販売開始で30-40万円くらい
今みたいに20-30万円と底値まで安くなるのは冬まではかかる

>>330
今年春モデルからパナ、ソニーとも両社新プロセッサに変更されHDMI2.1や画像処理もフルモデルチェンジの年なので待ちでいいと思う。

【予算】30 万円前後
【用途】○デジタル放送　○軽くゲーム
【ジャンル】○映画 ○野球観戦 ○自然
【視聴距離】120 cm〜
【サイズ】65 インチ
【視聴角度】○正面付近
【表示パネル】○4K ○有機EL
【映像機能】○残像低減 ○HDR
【画質】○色合（自然） ○輪郭（繊細） ○ちらつき少 ○デジタルノイズ少
【録画機能】◎USB-HDD ○裏番組
【ネット機能】○オンデマンド ○DLNA
【入出力端子】○HDMI 2個 ○USB
【印象の良い機種・検討中の機種】
BRAVIAが気になるが、再起動が頻発するようでは困る。REGZAはリモコン操作がもたつくのが気になるのと、65X9400は下部のシルバーのスピーカー部のデザインが不満。間をとってPanasonicか？
【ショップ】○家電量販店
【レコーダー】○不要
【重視機能・その他】
サウンドバー（SONY）があるので音質は問わず。
地デジはEテレかBSプレミアムのみ。他はオンデマンドやDAZNが主。ゲームはPS4とSwitchをたしなみ程度に。
外付HDDにあるの写真や4K動画もテレビで視聴したい。デジカメはSONY。
出来れば物損補償も付けたい。


どんなもんでしょうか…。
なかなか実機を見にいけないのもツライ…。

>>334
半年待ちましょう

待ってもキリがないと思うけど
毎年新しいの出るんだし、欲しい時が買い時ちゃうかな

>>335
待つとどんないい事がありましょうや…？
待てなくもないですが。。。

>>334
それなら迷わずBRAVIA A8Hで良いかと
地デジ/BS、ゲームはパナ、芝同様トップクラス、
ゲームはPS4なら自動で補完切ってくれるのも強み
オンデマンドは圧倒的にサクサク、半年に1回くらいのアップデート以外は再起動なし

>>337
新型がでて10万円くらい高くなる
変わりに新型が楽しめる

TVの規格が大きく変わる年に旧型買うやつ〜w

>>340
HDMI2.1 8Kなんて1年前から出てるよ
200万だけど

裸眼3Dのデモ機は今年だけどまだ当分出ないよw

>>334
パナ65HZ1000が画質、機能バランスがいい。
地デジやネット動画はソニーより綺麗、HDR10+対応も有利
ゲームモードはパナは遅延少ないのとALLMで自動切替、
録画機能も2番組同時録画対応、スポーツは倍速補間が優秀でバランスいいからオススメ。

ソニー好きならA8H。
地デジや倍速動き、録画機能などはパナが優秀だけど、ノイズ多いがちょっとシャープネス強めで青が強めのソニー画が好きならよい。
AndroidTVはだいぶ安定したし快適になったのでネガティブ要素はなくなった。
まぁ動画アプリはFireTVStick使うのが一番快適で後付できるからそこに拘らなくていいかなとは個人的には思う。

>>342
パナはHZ2000ならいいけどHZ1000はA8Hよりノイズも画質も画質悪いでしょ
青っぽさはソニーじゃなくパナソニックの方。HZ2000はまともだけど
ゲームモードの遅延もパナは多いし>>2

適当すぎん？
しかもパナソニックはFirefoxTVでサポート切れてるしもうダメだよ
サクサクなAndroidTVに移行するまでは地雷かと

>>342
さすがにオンデマンドでFireのパナソニックはないわぁ…

>>343
地デジに関してはHZ2000と1000ではノイズ量は大して変わらない。
地デジにしろ、4Kにしろソニーの方がシャープネスが強めでノイズは目立つ。
4Kの映像で文字の輪郭や芝生などの細かい映像を見ればすぐに分かる。
その辺はどちらがいいか好みかな。
発色はパナの方が赤やゴールド等、強めに出しても色飽和しないし、HDRの映像ではHZ1000でもA8Hより100nit程ピーク輝度が高いので数字の上では有利。

>>345
ソニーとか東芝とかまともな機種はアプコンかけるから当然シャーブネスになるよ、オブジェクト型超解像ってやつ。
アプコン性能が弱いパナソニックやハイセンスだと単純に引き伸ばしたのに近くなるから当然シャーブネスかからずぼやける
それが好きなら止めないけど動きがある度に残像感がのこってお世辞にも奇麗とは言えない

Fire問題もあるし誰がみてもHZ1000は今買い時じゃないよ

>>346
ソニーと東芝も全然違うでしょ。
芝生や木の葉っぱ等見ればシャープネスのかけ具合も全然違う。
それに解像度の高い文字の輪郭もアンチエイリアスがかかってないような状態で、それは結構気になる。
例えれば、同じフォントでMacとWindowsでの表示したような状態。

>>347
どっちがよりシャープネスなの？
なんかさっきから曖昧な返答が多いね
パナソニックはFirefoxTVの問題って解決したの？

>>346
パナソニックは次期モデルのJZ2000からソニーと同じサクサクSoCになるから、パナソニックで買うならそれかな
残念なことにAndroidTVになるのは来年までかかりそうだけど

>>348
ソニーに決まっているでしょ。
文字の件は前機種より少しマシになっているけど、65型や77型などの大型で見ると字幕まで大きくなるので気になるし、さっき上げた芝生や葉っぱまで粒が立ち過ぎてキラキラ、ジャワジャワして気になって仕方がない。
実際、木の枝や、芝生なんてそんなキラキラしてないでしょ。
地デジより、中途半端な4K映像の場合が目立ってしまう。
元々綺麗なCG映像を見るには向いているかもしれないけど。

東芝の新機種の発表時にも、東芝の開発担当がメーカー名出してないけど、ドローンで撮影した映像を例にとって指摘していた。
古い記事検索してみれば出て来ると思うよ。
東芝はその辺は上手くやっていると思う。

それに真紅等、強い原色を表示すると色飽和する事も多いし、桜の花びら等淡い色もパネルの癖が出て抜けやすい。


地デジは東芝、色のコントロールはパナ、クセは強いけど好きな人にはソニー。
家電に近い業界で働いているので、じっくりと見比べる事が多いので率直な感想。

OSについてはまあその通り。

>>343
横から失礼。

> しかもパナソニックはFirefoxTVでサポート切れてる

FirefoxTV とは、スマートTV向けのFirefox OSのことですか?
その場合、サポート切れとは何を指しますか?

>>350
横から失礼。

> 東芝の新機種の発表時にも、東芝の開発担当が

東芝は今もテレビを開発しているんですか?
名義貸しだけかと思っていたもので。

OSの事言い出したらLGだって一緒。
あれ元々HPが開発して、権利を放棄された物をLGが引き継いだ物だからパナと同じ状況。
パナソニックが残念な所はLGと違って優秀なソフトウェアエンジニアがいない所かな。

パナはFirefox OSを元にした独自OSを使ってるんで、その独自OSのセキュリティアップデートなどはパナがやってるだろう。
あたかもFirefox OSが終了したからパナのテレビはサポート切れのOS使ってるみたいな言い方は、ソニー信者と思われてもおかしくないぞ。

>>352
ハイセンス傘下の東芝映像ソリューション。
元東芝の映像部門。

白物家電で言ったら旧サンヨーのアクアと同じような物。

ソニーのAndroidTVだって、今でも不具合が出ててそういう問題がなくなるまでソニーのテレビは買いたくないという人もいる。
最近だとG型番の不具合がひどくて無理矢理H型番のアップデータを適用する人が出てきたりだとか。
まだパナのほうが安定してるように見えてるけどなあ。

>>343
A8ZよりHZ1000のほうが見栄えなどは好みだが、暗部階調と色再現性など基礎画質が上。
ソニーは、正確性よりも見栄え重視なチューニングしているから、まぁここは商品コンセプト的なところもあるが。
地デジ、ネット画質はソニーはまだ下手。次のXRでどこまで改善するかだよ。やっとテクスチャ検出超解像入れてくるくらい遅れている。

色温度が高めで肌色などが青白いソニーはテレビに限らずカメラなど全体的にそういう絵作り傾向。ってかソニー好きなら常識。
パナはどっちかというと暖色系だから肌色の血色はいい。
まぁ好みのところもあるが、店で比較すればすぐわかること。

あと、アプリはAmazonFireTvStickが快適No1と書いているが？よく読めよ。
AmazonFireTvStickがあれば、内蔵アプリにこだわるより基本画質などを重視するべき。
Androidは18年までクソ重くて不具合連発で酷すぎだった、あの時買った人はAndroidのクソぷりは体験している人の印象は悪い。
19年モデル以降は快適になったので、今はお勧めできるがな。
パナのOSは軽くて安定しているのが売りだから、不満は少ない。ディズニー＋以外は必要はそろっているし。
どっちにしてもFireTvStick4Kが一番快適。

>>345
自分もその見解、全く同じ感想で同意です。

ソニーの画質は、いろいろいじくりまわる傾向が強い。
ソニーの超解像は、映画などはフィルムグレンノイズが強調される弊害でザラザラしてしまう。これは評論家も指摘している部分だし、
また地デジに関しては、ブロックノイズつぶすとき、ディテールも潰して輪郭だけ強調するからしべた塗りな油絵的な感じなる。
地デジ画質が悪いといわれている要因。CGなどノイズの少ない高レートなソースはいいが、地デジやネット動画など低画質系は弱い。

パナなどは、テクスチャ検出超解像で、ノイズとディテールをうまく分けて処理しているから、地デジやネット動画に強い。
パナの超解像は、ソース適応範囲が広いのが特徴でネット動画の画像処理入れたのパナが最初だしね。

HZ1000でも東芝やソニーより少し明るいんだよね。そうそう。
あと色再現性も高く、色飽和しないんだよね。まぁ破綻しても派手でいじった絵が好きならソニーでもいいんだろうけどね。

AppleTV 4Kのおれ静観。

>>358
なんとなく分かるでしょ。
自分もソニーのトリニトロン、パナのプラズマと買い替えているので、自発光方式のテレビの場合、発色は良いが柔らかい絵作りを期待してしまいます。

今使っているプラズマもシネマプロモードをベースに地デジ用に調整しているので余計にそう思う。
もう一台ある4K液晶はイマイチだし、4K放送を見てもただ解像度が高いだけ。

自発光方式のテレビでデジタル臭いバキバキした絵作りは、高いコントラストと相まって余計に違和感がある。
ただ一般受けするようなチューニングをしているソニーもマーケティング的には上手いなと思う。

>>353
優秀なエンジニア(白目)

LGのテレビを買う心構え
http://otoko1.com/lg-matome-14450/

■すべてが不安定なWeb0S上で動いている
LGのスマートテレビは、AndroidでもFirefoxでもなく、「WebOS」という、事実上LGの独自規格

■LGテレビのテレビ機能の酷さ
ほかにも、LGのスマートテレビは、とにかくテレビ視聴機能まわりの機能がとにかく酷いです。

■普通にチャンネルを変えることすら…
例えばチャンネルの上ボタンを３回押しても画面の反応がなく、ボタンをちゃんと押していなかったかな？と思い、さらに３回上を押すと、数秒経過してチャンネルが上に６回かわる、という動作をします。

慣れれば「またか」くらいの感覚ですが、一日何回も発生するので、地味なストレスになります。

■番組表がまったく実用レベルではない
LGの前に使っていた東芝の2007年製テレビでも、テレビ番組表にそれほど不便を感じたことはありませんでしたが、それより10年も新しいLGテレビの番組表はまったく実用レベルではないと感じます。

番組表を上下左右にスクロールさせるためにいちいちカーソルをクリックしなければなりませんし、その表示にも毎回数秒間を要します。

さらに、予約した１時間番組が２時間スペシャルなどになっていても、いつもの１時間しか録れていませんし、スポーツ中継などで放送時間が変更になっても、元の録画の時間で録画されてしまいます。

>>361
なんで5年も前のブログ持ち出してくるんだ？
現行機で比較すると負けるのか？

>>362
2019.12
5年前の記事(白目)

>>363
私がLGの大型液晶テレビ「49UF7710」を購入したのは2016年5月だったので

5年前の(モデルの)記事かな

テレビ視聴関係に関しては今もそんなに変わってないんだな。
番組表やチャンネル切り替えなんて今もヒドイし。
メニューやホーム画面からテレビ番組に戻るにしても直接チャンネルボタンで戻れないし。

でも海外のレビューを見てもOSに関してはパナよりもLGの方が評価が高い。
その辺は不思議に思う。
文化の違いなのだろうか？

評価出来る部分としては、Androidに遅れず、常に最新の規格やアプリに対応出来ている所。
その部分に関して優秀なソフトウェアエンジニアと言ったまで。

LGは2019年や2020年モデルがHDMI2.1対応でPS5向けに買う人が増えただろうから、
これから使用した感想は今まで以上に出てくるだろう。

>>362
LGは今も変わってないよ
番組表も変える気ないんだろうね
10年前のREGZA以下とあるし今なら15年前のREGZA以下かと

>>360
俺も同じ感想だからよくわかるよ！

自分もソニーファインピッチトリニトロン→パナプラズマ→パナ有機ELって感じその時の一番高画質なテレビ使ってきてるので、ソニーの液晶や有機ELと比べてパナの正確でナチュラルな高画質がすごくいい。

パナがすごくいいのは、画像処理だけに頼らずパネル駆動制御で微細な情報浮き出させて高画質追求してるのがすごく好感持てる。
パイオニアのKURO技術者の合流も大きいね。

ソニーのDRC時代からそうだど、シャープネスに頼り過ぎで弊害でノイズも増幅されてあなたの言う通りデジタル臭い画質になる。
色も標準の色温度がちょっと他より高めの設定で肌色が綺麗な血色のある色になりにくい。ソニーはゾンビ肌って言う人もいるけど、そこまででは無いがもうちょい赤色、肌色のコントロール上手くしてほしい。

>>369
だからパナソニックがいいのはHZ2000
HZ1000はソニーや東芝に遠く及ばないよ
肌色表現も含めてね

倍速補完はカクンカクン、OSは開発終了したFire、レスポンスはもっさりというデメリットあるから
買うならHZ2000一択

>331>332>333
ただ画面サイズ大きいTV欲しいなぁ。今の10年使っているし買い換えか？って感じで急いでいる訳ではないです。
とりあえずは、買い換えはやはり待ちですね。春以降の新型の方がよさそうなのもあるし、今のも絶好調で使えているし。
ありがとうごさいました。

有機ELはパナソニックも他もLG製だから画質は同じ…

地デジやオンデマンドみたいなソースだと各社アプコン性能がありLG、ハイセンスなどの海外系は極端にぼやけるけど
発色や明るさ等はほぼ同じ

パナソニックのHZ2000はパネル自分で組み立てなおして
有機ELの欠点の明るさを改善しているからキチンと明るいシーンで奇麗に出る。

ソニーは型版に9がつくモデルは最新パネルを使っているからパナソニックより世代が一つ早く、さらに特注しているプレミアムなパネルを使っていて発色の正確さや立体音響になっているってだけ。

なんで画質ならソニーの9シリーズ(A9Sなど)かパナソニックのHZ2000のどっちかしか勝たん

>>372
同じ色を出すにしても、輝度によって発色が変わったり、等、パネル性能だけではない部分も大きい。
パナの優れている部分はパネルの癖に合わせて色や輝度を上手くコントロール出来ている。
パネルの駆動や自発光方式に特化したエンジンも良く出来ている。
明るい原色や、砂浜などの淡い色を明るく出すとパネルの癖で色飽和したり、色が抜けてしまいやすい。
実際店頭のダイナミックモードのような無茶な設定でも、無理に発色を強く、輝度を上げても破綻してないでしょ。
その辺は東芝のように輝度を落として回避しているメーカーもあるし、シャープなんて無理に輝度を上げて破綻している。
無論HZ2000が良いが、HZ1000でも問題ない。

334です。

みなさん、ご意見本当にありがとうございます。
とても参考になります。

確かに、SONYのA8ZかパナのHZ1000の２択になりそうですね。読ませて頂いての印象は下記。

◼️画質
A9GやHZ2000は予算的に無理なので、それ以外は素人の日常視聴レベルでは大きな差はなく好み次第（Sは硬質キラキラ厚化粧、Pは温暖ほんわか自然派？）、ですかね？地デジの写り方を軸に実機を要確認ですね。

◼️OS
懸念していたAndroidTVの不具合は大丈夫そうですね。逆にパナでは動画サービスの追加に外付けデバイスが必要で、リモコンが増える？（ちなみに今はApple TV 4Kを使ってます）。

◼️録画機能
これはパナの勝ち。SONYはレコーダーありきの性能。ただ、あまり重要なポイントではないかな。

◼️現時点での総括
リモコンやインターフェイス、操作感はSONYの方が好きでした。というかパナのリモコンがちょっと受け入れ難い…。サウンドバー（HT-Z9F）との連携の点でも利点ありか。しかし、価格が高くやや予算（30万）オーバー。

リモコンや足のデザイン、それと拡張性を我慢してパナのHZ1000にすれば画質は問題なく予算的にも範囲内。外付けHDDに保存してある 写真や動画（SONY a6500撮影）を、USB経由でテレビのメディアプレイヤーで再生できるかどうかが少し不安。

それか、何もかもを割り切って、ネット通販で東芝REGZAの65X830を安く購入、という価格重視の選択肢もありか（タイムシフト機能は不要）。


まだちょっと悩ましいですね。。。

334です。
文字化けしてしまいました。ごめんなさい。。。

>>373
HZ1000はどうみてもREGZA以下でしょ
値段も高く画質も悪い

>>374
ソニーのA8HかパナソニックのHZ2000じゃない？
HZ1000なら明らかにA8Hのが良いよ
発色もそうだけど、リモコン操作が速く、ゲームするなら画面モード自動切り替えされるのも大きい
HZ1000だと毎回画質設定切り替えるか、画質下げたまま固定するかになっちゃうから
一番はオンデマンドのレスポンスや復帰の速度が1.5倍くらい速いので
メディアプレイヤーもソニーだけだし、唯一録画機能はパナソニックが上。

あ、パナソニックは今年のモデルがソニーと同じサクサクSoCになるとのことだから
1000番台ならJZ1000まで待つならありだと思う

ただ個人的には無理に有機ELにするくらいなら液晶のX9500Hをオススメはする
このランクだと満足できない？HZ2000には及ばないけどHZ1000よりは奇麗だと思うけど。特に明るいシーンがHZ1000は潰れてしまうから。

ここは長文系の発達障害しかおらんのか？ｗ

>>350
パナソニックが微妙なのは知ってたが、ソニーは東芝より超解像技術上になってたのか

>>380
東芝REGZAはハイセンスREGZAになってから進化緩やかになったイメージ
やたら起動遅かったりね、それでもハイセンスとREGZAだと同じREGZAエンジンでも画質はREGZAのが綺麗

>>370
HZ2000はいいけど、一般人はHZ1000はコスパいいよ。
倍速補間はパナが滑らかだし、たまにカックンはあるがそれでもメチャ滑らかなのは間違いない。
ソニーだと24fpsアニメとか常にガックガク、ブルブル、輪郭ガビガビでマジで使えないから倍速オフにしないと見られないレベルだよ。いつになったらまともになるんだよ。X9500Gはオフで使ってるけど、ファームアップで改善してほしい。
パナのリビングのGZ2000は強で使ってるよ。

Firefoxは元々オープンソースだから独自にやればいいしHTML5だから対応も楽。でも来年あたりはAndroidにねるかもね。
むぁアプリはAmazonFireTVStickが最強だから正直どっちでもいい、
それよりソニーのAndroidOSはアプリは快適になったが、肝心の地デジチャンネル切替が未だに遅いからイラツク。
あれなんとかしろよ。2秒以上かかるじゃん。パナの方がチャンネル切替速いぞ。

>>382
ソニーのX9500Gはスムーズだけど
X9500Hからガクガクプルプルになるの？
同じパネルなハズだけど

本当にガクガクになるなら動画うpよろ

>>382
スムーズやクリアさは上の人も言っているけど
ソニーの方が上だよ
アプコン性能低いからぼやけた感じになってしまう
ソニーや東芝は超解像技術でシャープでくっきり

本当に持ってるの？
Androidはサクサクだけどfireはかなりモッサリしてるんだけど

HZ2000はわかるけどHZ1000ならA8H、そもそも液晶最上位のX9500Hの方がぱっと見でわかるくらい綺麗だよ

暗い部屋で暗い映画をみるという限定的な使い方ならHZ1000の方が液晶よりも奇麗だけど

>>383
おまえ、ソニーのモーションフロー「なめらかさ」最大にしてるか？まじ使いもんにならねーぞ。弱めたら全然補間しねーし、それでもカクつくし。
あのエラーしまくりで満足できるなら、パナは比較にならないくらい滑らかでノイズ少ないぞ？一度買って体験してみなよ。
マジでアニメ好きはパナにしたほうがいい。

他はX9500Gは放送チャンネル切替が遅いのが不満。それ以外は不満ないけど。

ここにもブラビアは設定上限でも滑らかじゃない、ビエラの滑らかさに敵わないと書かれてるぞ。ソニー信者は現実を自覚しろ。
https://s.kakaku.com/bbs/K0001152458/SortID=22824880/

シャープのC50BN1を使った感想だと、AndroidとFiar TV（第二世代モデル）
同じくらいのサクサク度だよ
Androidの利点はリモコンを持ち替えなくていい、くらいかな

ソニーは使ったことがないから知らない

>>386
ここにもで出すソースが価格コムなのw

またいつもの議論が始まるのか
気が合うお前らは結婚しろよ〜も〜

>>386
あれ？もっているんじゃないの？
ソースが価格comの49インチというなら
2020年モデルでソニーは評価4.82
パナソニックは評価3.42だよ

パナソニックはガクガクだから圧倒的に差が出たね

>>387
速度は
ソニー>シャープ>パナソニック>東芝>ハイセンス>LG他
スマートテレビじゃない三菱は除く

シャープは比較的速い方
パナソニックも2021年モデルは今のソニーと同じになるらしいけど、2021年モデルは残念ながらOSはFireのままっぽい

パナソニックおじさんは2021年モデルからパナソニックもAndroidになると言っていたが
発表見る限り2021年モデルには間に合わなかったっぽいね

>>391
俺はパナの話してないよ
Fire違いで勘違いじゃないかな？

パナソニックはAndroidTVに移行するなら今年やって欲しかった

そうか？不安定なAndroidとかいやだけどな。VODなんて外付けで十分だし

>>390
そんなの店頭で見ればすぐに分かるよ。
特にNHKのBS4Kの番組なら分かりやすい。

背景が流れているような番組で、テロップを流すような時もエラーはどちらも出るが、ソニーがデフォルトの弱の状態でも、パナの倍速強の方がエラーも少ない。

>>384
東芝はそもそもシャープでクッキリなんか出ない。
それはソニーだけ。
どちらかと言うとゆるい方。
ソニーは4K映像にも過剰にかかってしまうので、それが苦手な人は苦手だろう。

>>395,396
東芝はいち早く超解像に力入れていたのに何言ってるんだ
パナソニックあげたいばかりに捏造ばかりしてると
パナソニックの印象悪くなるだけだよ

>>394
逆逆Androidは安定だよ、スマホ用のOSを更に安定させたような感じ

外付けは値段の関係上モッサリか、最悪Androidじゃない独自OSだから不安定になるけど
AndroidTVなら安定してサクサク動作するのが強み
リモコンも1つで良いしね

FireTV別にモッサリしないし安定してるけどな
AndroidTVだからFireはネット機能ないサブTVに回したが、全然普通に使えてるよ

>>397
パナは関係なしに、理論的な物は置いといてアプコンをかけてもソニーと東芝では出て来る絵は全然違うでしょ。
ソニーはディスっているけど、東芝の絵作りは好きなので褒めてるつもりなんだが。

それにパナのプラズマを使っていて、実家には東芝の4K液晶もあるし、仕事がてらに見比べる機会も多いしね。

特にBS4Kの映像なんかは有機ELなら3社ロゴと筐体隠した状態でも見慣れていれば簡単に当てられる程違う。

334です。

オススメ度としては

HZ2000 = A8H > 9500H > HZ1000

ということでしょうか。
HZ1000より9500Hの方が格段に安いですね。

ソニーストアでA8Hを５年ワイド補償付でカートに入れるところまで来ましたが、想定予算を大幅にオーバーしてるのでワナワナしてます。

>>401
もしかして明るく見えるから綺麗って事？
有機ELと液晶ではデバイスが全く違うし、HZ2000とHZ1000の間にソニーの2機種を挟む程画質の傾向が違うとも思えないし、ダイナミックレンジの広さは違っても絵作りは同じエンジンなのでよく似ている。
HZ2000とX9500Hではこれもまた傾向が全然違う。
画質には個人の好みはあるので否定はしないけど。

>>401
当初の予算からそんな超えてるならやめとけ
9500hでいいだろ、見比べなきゃ違いなんて分からんし

>>401
明るい部屋ならHZ2000=X9500H>A8H>HZ1000
暗い部屋ならHZ2000>A8H>X9500H=HZ1000

店頭で実機をみて判断して欲しいけどX9500Hは本当に優秀だと思う
4K液晶の完成形って言って良いほど欠点が殆ど無い機種

ただ画質だけで見るとHZ2000は2020年モデルでは間違いなくNo.1
DAZN含むｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄﾞやｹﾞｰﾑはX9500HやA8Hが間違いなくNo.1
HZ1000をあえて選ぶ利点は本当に思いつかない、REGZAと大差ない

>>402
あ、いえ、HZ1000よりはX9500Hの方がオススメというご意見が見られたので。

お店で「有機ELは素敵だな」と思った身であっても、X9500Hならば満足度高く日々を過ごせるのか、それとも「やっぱりあの時頑張って10万足して有機ELにしておけば！」と後悔する場面がありそうなのか、今はそれを考えています。

X9500Hが永久に使えるわけじゃないのでやっぱりあの時頑張って10万足しときゃは次回に置いとけばええんやなかろうか
10万足してプラットフォームが新しくなったモデル買うならまだしもHZ2000もう古いよ

>>405
そんな場面なんかないと思うけどな
家に有機あるとかじゃない限り
サイズで後悔する事はよく聞くけど

>>405
有機EL気になるなら有機ELにしといても良いんじゃない
X9500Hは確かに綺麗だけど有機ELを試してみたい欲は満たせんよ
有機ELなら多少足してでもA8Hにしとけ。テレビしか見ないならA8HとHZ1000ならどっちでも良いが、>>374の使い方ならA8H

その順位、液晶と有機ELが混ざってる時点でどうかなと思うけど、、視野角とか含めて全くの別物でしょうに。あとHZ2000とHZ1000の違いはコントラストと照度。ベースになる制御系の処理は変わんないよ。サポートに確認済み。画質が何のことか指してるか分からんが一応。
有機ELだったら見た目や予算で選んでも後悔ないと思うよ。>>407の通りサイズだけ間違えなければ

>>409
本当に公式が照度が違うと言ったの？
ありえないんだが…メールうpよろ

>>410
HZ1000と2000で照度と言うかピーク輝度が違うのは当たり前。
海外サイトの測定値では2%の白ウインドウ表示でHZ1000は700nit後半、HZ2000は900nit以上出る。

確かにメーカーが照度と言う言葉は使うと思えないけど。
照度は入射する光の事だから。

間違えた
入射する光に照らされた面での明るさ

>>410
あー輝度か。すまんすまん

公式が言ったと嘘つくのはさすがに風評被害

>>405
有機は確かに素敵だが比べなければさほど違いなんて分からんし有機の性能をフルに引き出せるコンテンツが少なすぎる
断言するが差額で9500Hをインチアップで買った方が絶対満足できるぞ

>>415
電話だったから多少ニュアンスは違うかもしれんが、、制御系が同じ。は確実に言ってたから大丈夫。その前の内容は俺の言葉ということにしとくわ

>>395
全く同意、ヨドバシ店頭でトランフォーマーとかのデモとか流してるけどあれ見れば一目瞭然。
パナは他より2段くらい滑らかでにエラーなんだよねー。
ソニーだけ他より弱設定なのにガクンガクンしてる。あれは見てて気分悪いからオフでないとだめだなって思った。
倍速弱かった東芝にも最近は負けてる感じだった。

にエラー？

>>390
両方使ってパナソニックは横スクロールがカクンカクンで凄く気になってソニーにしたよ
あれはあまりにも酷い
ソニーは今のところ一切カクツカナイ

>>419
誤字した。

>>395
全く同意です。
ヨドバシ店頭でトランフォーマーとかのデモとか流してるけどあれ見れば一目瞭然。
パナは他より2段くらい滑らかでエラーや輪郭ノイズが少なく高品質。
ソニーだけ低設定なのにガクンガクンしてるし、高設定にしても少し早い動きでも補間キャンセルされるし、動きの引っかかりが多いから弱がオフにしないと安定しない。
メーカーも理解してるからデフォルトが低になってるんだろうね。
倍速補間性能が弱かった東芝にも最近は負けてる感じだった。

倍速補間でスムーズなアニメでみたい人な現状パナ1択。海外サイトでも補間はトップレベルで優秀と書かれるし間違いないよ。
補間オフで見る人はソニーでもいいと思けどね。

結局カクンカクンはどっちなんだよw

個人の感想だからなw
どっちが正しいとかない

>>422
パナソニックはカクンカクンするのは間違いない
横スクロールは顕著にでる。

ソニーはカクンカクンしたことないが、なんかカクンカクンするようなソースあるなら試すよ。

>>442
パナソニックもソニーも映像によってはカクンカクンする
ソニーはデフォルト弱で、映像作品は自動offにしてるからスムーズにみえるけど
同じ強固定ならどちらもカクンカクンするよ
パナソニックは横スクロールが顕著のはあるね

映画見るときは倍速オフ
常識だろwww

パナソニックおじさんやたら倍速に拘るよな
倍速しちゃダメな作品にも倍速かけてカクンカクン

>>426
そんなことおじさんおばさんにはわからんよ。

むしろパナおじにこそ自動offにしてくれるソニーが向いていると思うが
カクンカクンするパナソニックがたまらなく好きな可能性も

今日も飛行機とんでるん

ソニー信者ってほんと自分の信仰する商品の不利な部分をほんと認めないんだな。
メーカーそれぞれ得意不得意ってあるのに自分の進行するメーカーが絶対ってほんと気持ち悪いな。
他の板でも同じ傾向だからな。
店頭行けば誰でもソニーだけ補間性能低いのにこんなところで吠えてもしょうがないのにな。

>>100
リビングのテレビアニメだけ妙にカクカクすると思ってたら
パナソニックおまえかよ…

ソニーってなんか不得意なのあったっけ？同時録画数？
レコ使ってるから録画数くらいしかわからないけど、
画質、音質、スムーズ、遅延、コントラスト、輝度、レスポンス、Androidどれも快適だよ
ちなX9500G

パナソニックで言われてるカクンカクン>>100
パナソニックの輝度の低さ>>411
LGのスパイウェア>>167
東芝でいわれてるボヤケ>>396

そういう目立ったのは今のところ一つも無い
ソニーで言われているカクンカクンも383と同じで一切無し
もし特定の動画であるならソースplz

>>433
パナソニックの輝度の低さって、HZ1000でもA8HやA9Gよりも輝度は高いよ。

>>434
ソニーのX9500Gとあるけど
パナソニックHZ1000はかなり低い方だよ
HZ2000はマシだけどそれでもソニーX9500Gや下位モデルのソニーX8000Hにすら大分劣る

比べる事に意味は無いから単純にHZ1000は輝度不足で良いと思うよ

>>435
横からすまん。有機ELの比較してる発言に、液晶持ってくることの方が意味ないと思うよ

>>433
X9500Gは液晶だよ>>433にはっきりとX9500Gとある

>>436
X9500Gは液晶だよ？
液晶、有機にかかわらず比較は無意味

HZ1000は輝度不足、HZ2000は問題ない
ただこれだけだよ

目にやさしいのはパナ？

>>439
特に優しいとかはないけど
暗いからってこと？

>>438
どうやってHZ1000が輝度不足の結論になったのか、HZ2000は問題ないとなったのか、教えてくれ。なにとも比較せずに

>>431
とパナソニックおじさんが申しております

飛行機ブンブンSONY儲
VS
一般人


ファイ！

>>435
測定データ見つける事出来なかったけど、X8000Hってピーク輝度が800nit超えるくらいあるの？
HZ1000は780nitくらい。

確かに有機ELと比べると全白状態での輝度は倍以上高いけど、HDRの映像でそんな平均輝度が高い映像殆どないから、余り意味がないと思うよ。
HZ2000以外の有機ELは全否定で良いのかな？

平均輝度が500nitを超えるような映像なんて眩しくて見ていられない。
量販店に行く時間あれば、東芝のZシリーズ以上の機種で映像の輝度情報がリアルタイムで見れるから確認してみては？
丁度しばらくの間大相撲中継をHDRで放送しているから。

業務用に使うなら全白状態でも高いといけないけど。
その事もあってソニーのマスターモニターは有機ELから液晶に変わった経緯もある。

>>444
ピークと平均ごっちゃになってるよ
HZ1000で問題になっているのは韓国LGと同じで明るいシーンや明るい部屋でコントラスト駄々下がりすることだから
ピークは一切関係ない

>>444
ソニーのX9500Hは1100-1200位だね
ピークで比較する意味がわからんがw

>>445
ごっちゃになってないよ。
だからピーク輝度と平均輝度を交えて書いている。

平均輝度が液晶の方が高いのは当たり前。
それに各社20年モデルからHDRの映像にも、明るい部屋での視聴にも考慮して積極的に輝度補正かけている。
例えば今やっているBS4Kの大相撲放送を見てごらん。
映像ソースの平均輝度は200nitもない。
ピーク輝度以外はHZ1000のスペックでも余裕なので、実際の映像よりかなり明るく補正をかけているので相当明るい。
家庭環境で見るにはもう少し暗くしても良いくらい。
X9500並みに補正をかけると逆に眩しすぎる。
LGのBXクラスで見ても相当明るいよ。

ややこしくなるから、メーカー揃えてHZ1000とHX950で比べたら両機種のピーク輝度は同じくらい、平均輝度はHX950の方が大分高い。
でも、補正量は違うだろうから店頭で見てもHZ1000の方が明るくコントラストも高く見える。
前モデルのGZ2000よりも平均輝度は明るく出している。
ソニーのX8000Hに当てはめても同じ。
X9500はそれ以上に補正をかけて明るく出している。

コントラストに関してはプラズマをみたいにグレーの蛍光体を使っている訳では無いので、表面の反射分や、隣の画素に及ぼす影響があってもコントラストは高い。
X8000HやHX950クラスなら明るい店頭でもバックライトの光漏れも見えてしまう。

>>444,445
ピーク輝度はHDRで映画なら1000nits以上が理想とされてる
そういう意味ならソニーX9500Hは充分だけど、パナソニックHZ2000でも不足と言える

HZ1000がHZ2000と比べて暗いのは、最大の明るさではなく、明るい部分が多いと全体が暗くなってしまう問題の方だね、有機ELの3大デメリットのうちの1つ。
具体的にHZ2000より2割も暗くなってしまう。
HZ2000は明るいわけじゃなく有機ELの欠点を補ったような形。だから買うならHZ2000がいいよ。

>>447
LGBX、LGCXはかなり暗いよ
店でもわかっているから薄暗いコーナーにしか設置されない地雷

>>447
>映像ソースが200nits

もうこの時点で理解できてないのがわかる
パネルの輝度と無関係だよ

>>445
パナの場合は特定の映像でパネル保護のために特定の映像で輝度をかなり落とす傾向にあるから、その映像で比べたのかもね。
どのような基準でそれが作動するのか分からないけど、それはHZ2000も同じ。
輝度を落とす制御が働く映像もあるし、10時間くらいつけていても働かない映像もある。
地デジや4KのSDRの映像では滅多に作動しない。
LGもその傾向が強いのかもしれないね。

>>450
画面の平均輝度なんて200nitもないだろ
画面上の一番明るい輝点、ピークは1000nit位あるだろうが

>>448
どの有機ELでもABL制御がかかるから、映像の明るい部分が増えればそりゃ暗くなるわな。
ABLが働いた分を考慮しても、映画や海外ドラマなんかは映像ソースの平均輝度が暗い映像が多いし、真っ白な雪原やビーチをずっと映すような映像以外は、ピークが不足する以外十分。

>>452
画面じゃなくて映像ソースの事ね。

>>453
暗すぎてダメだってわかってるんじゃん…

輝度って最低限いくつあればいいの？
明るさの調節ではどうにもならないレベルの話なの？
一般人にはよく分からないのでわかりやすく教えて下さい