◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:ゲームに適した遅延の少ないテレビ 150枚目 YouTube動画>15本 ->画像>24枚
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此所はゲームに適した遅延の少ないテレビについて語り合うスレです。
雑談も多少は許容されますが基本的に遅延に関連した話題がメインです。
ゲームとテレビ全般の話を腰を据えてされたい方は関連スレにてお願いします。
[関連サイト]
海外検証サイト
http://www.hdtvtest.co.uk/ http://www.displaylag.com/ https://www.rtings.com/tv/reviews ■PS5/スイッチ 鉄板ゲーム向けテレビ ※2021年08月時点
液晶→SONY BRAVIA X95J、X90J、X85J
有機EL→SONY BRAVIA A90J、A80J
■テレビ遅延一覧まとめ
https://w.atwiki.jp/gamemonitor/ ■有機ELの画面焼け
安価な有機ELテレビは放熱性能が低く画面焼けを起こしやすく、動きの少ないゲームは推奨されていません。
出展元：LG OLEDテレビに残像が焼き付かないようにするには
■前スレ
ゲームに適した遅延の少ないテレビ 149枚目
http://2chb.net/r/av/1627515164/ ■PS5/PC向け48Gbps対応テレビ 2021/08/17更新
■2021年有機ELテレビ事情
放熱性能アップにより有機ELの欠点であったABLでのちらつきや、黒つぶれが大きく改善されています。
256 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ ff10-nWtD)[sage]
この動画みてA90Jの購入を決めた
めちゃくちゃわかりやすい比較動画でありがたい
暗いシーンが見辛いと聞いてそれだけが有機ELの不安要素だったんだが、A90Jの明るさは液晶並だな
たとえばMIBのトラックのシーン（5:23〜）、LGのC1とCXは見事につぶれて
見えなくなってる細部がA90Jだとくっきり（でも黒の深さは変わらない）
7分くらいからの街の遠景も影の部分の建物のディテールがはっきり見える
アフリカ系など、肌色が濃い人物はLGの方は表情が全く見えないがA90Jだとちゃんと見える
ゲームやってて場面が真っ暗になると全体が見渡せなくなるのは致命的だと思っていたが
これを見る限りA90Jにそういった粗はない
暗いところも液晶レベルでくっきり見えるようになってると知って迷いが吹き飛んだ
有機EL画面焼けまとめは間に合わなかったので次スレで
>>4 各社初期パネルの2017年モデルに多く、それ以降は出ていないので、
輝度問題やABL問題解決してる最近のモデルなら積極的にゲーミングとして良さそう
LGは2020年モデルまで画面焼け報告があるので、
買ってしまった人はスクリーンセーバーを短時間に設定するなど大事に使った方が良さそう
LGスレにちょこちょこ報告あるから、画面焼けの画像イメージと機種まとめてほしいかな
ゲームとして重要な遅延量の比較。
LG C1
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c1-oled 4K120Hz:5.3ms
4K60Hz:10.0ms
SONY A90J
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled 4K120Hz:14.7ms
4K60Hz:16.7ms
The 5 Best 4k Gaming TVs - Summer 2021
https://www.rtings.com/tv/reviews/best/by-usage/video-gaming 1:LG C1
2:SAMSUNG QN90A
3:Hisense U8G
4:VIZIO M7
5:Hisense U6G
ゲームに適した遅延の小さなテレビは一目瞭然だね。
■HDTVtest
ラグテスター（middle）で測定
LG C1 vs Sony A80J OLED TV Comparison: Gaming, Motion, Brightness + More!
3840×2160 60Hz
LG C1 : 9.5ms
SONY A80J : 16.0ms
1920×1080 120Hz
LG C1 : 4.7ms
SONY A80J : 7.9ms
https://review.kakaku.com/review/K0001347765/ReviewCD=1462823/#tab 価格コムのX95Jのレビューでも
「switchのマリオカートの話に戻りますが、ロケットスタートはやりにくいですが走っている最中は特に違和感はなかったんですよね。switchのファミコンのスーパーマリオをやってみても、ぎりぎりでジャンプしようとしたのに落ちた、なんてこともなくスムーズで違和感なし。
ではなぜロケットスタートだけやりにくいのか、音か！と。
なんとなく音だけ遅延しているようにも聞こえるのです。私はロケットスタートの時シグナルの一つ目の音が消えると同時にアクセル、という感じでタイミングを合わせていましたので。
気にしだすと、マリオのジャンプ音、ブロック叩く音、ノコノコを踏んだ音、全部ずれてるようにも聞こえます。
あと久々にWiiUを起動してWiiのみんなのリズム天国をやってみました。
リズムに合わせてボタンを押すゲームで、一応全ステージパーフェクト取れるくらいの腕前ですが、このブラビアでやるとミスが増えましたね。やっぱ音だけ遅延してるんでしょうかね。
とまぁ、個人の感想なので真意はわかりませんが、音ゲーには向いてないテレビかもしれません。
もし本当に音が遅延してるならアップデートで直ったりしないですかメーカーさん！」
と書かれています。
【ドルビービジョン対応機】
Windows10、Xbox Series X|S
https://www.dolby.com/gaming >>1 のwikiと>>2 は捏造による数字なので注意！ 2021年7月10日版
>>1 のwikiは捏造データのオンパレードであり、ソニーが遅延が小さく、他のメーカーが遅延が大きいように印象操作されている。
正しいデータを入力するとソニー工作員にリバートされる。
さらに、rtings、HDTVtest、大画面マニアのデータを挙げたら、「それをwikiに転載してもリバートするよ」宣言。
完全にソニー工作員のオナニーサイトと化している。利用者のゲーマーにとって無価値どころか害悪。
管理者も問題をほったらかしで、メンバー登録申請も放置。
以上の件はatwikiに問題として報告済み。
このスレ立てたのソニー工作員だけどね。
ワッチョイ無しで捏造wikiを
>>1 に記載、捏造wikiのデータを
>>2 に転記だから。
>>2 ビエラとLGのデータ拡充されたのか
サンクス
>>14 ナイス
これで数日中にwiki消え捏造データとなるか、正しいデータとして残るか
@wikiは対応速いからハッキリするね
>>16 ,18
公式の提示した計測値8.5ms
HDTVTestがラグテスタミドルで計測動画公開し8.0ms
wikiは8.5ms
>>1 捏造韓国LGおじさんは18.7msと主張
>>12-13 テンプレの一覧表は8.5ms
>>2 どれが正しいと判定されるか楽しみ
>>20 測定機材が異なれば遅延値が異なるのは当たり前では？
重要なのは同じ測定機材を使った同一サイト内での相対比較
どのサイトでもA90JはG1やC1より遅延大きいよ
>>21 精度0.1msのラグテスタミドルでその言い訳は苦しい
計測位置がズレたとしてもせいぜいHDTVTestのように0.5ms以内が妥当
計測動画もあるし中央なのは明らか
そもそも計測出来るミドルの範囲は1msもズレがない
どちらかが捏造
>>22 苦しいも何も同じ機種でもrtingsやHDTVtestで遅延値が異なるのが事実だからね
サイト間の比較をしないてサイト内で比較するべきでは？
仮にどちらかのサイトが捏造だったとしてもA90JはG1やC1より遅延大きいって結論に変わりはないのでは？
www.mercari.com/jp/search/?keyword=hr400p
>>19 atwikiに報告はしたけど、たぶん何の対処もしないと思う。
正直、削除とかそういうのは全く期待してない。
Wikipediaでもそうだけど、一度書き込まれた情報が本当に虚偽のものなのかを証明するのって大変で、
運営にとっては情報が虚偽かどうかはわからないので、基本的に管理者や編集者任せ。
問答無用で削除するのはアダルト関係のリンクとかそういうものくらいかと。
それで、遅延wikiは管理者が管理せず放置していて、新規メンバー申請もほったらかし、非メンバーは編集回数の制限がきついままの状態なので、もうどうにもならないと思う。
このまま既メンバーであるソニー工作員が自分の好みのオナニーデータを掲げていくだけの陳腐なwikiとして、そのままずっと残るだけだと思うよ。
>>20 18.7msは60Hzの時で、公称値の8.5msは120Hzの時なんだからここで比較するのがおかしい。
この違いがわからないでいるのは意図的なのかどうなのか。
>>25 サイトで何か損害が発生しても全責任は管理人が負うと規約にあるしね
atwikiとして捏造と判断して削除するって事はないと思う
何かあったら情報は開示するってだけ
>>27 ソニー工作員は気に入らない（ソニーよりも上の）データがwikiに書かれたらリバートすると表明しているし、実際今まで何度もリバートしてきたわけだし、管理者は放置してるのだから、もうwikiに存在価値が無いことは火を見るよりも明らかになってる。
編集する価値がないことがスレ内で伝わればそれで十分だよ。
>>25 なら通報したいみがないね
消えなかった時の保険必死でくさw
■画面焼け報告まとめ
まとめてみた
2018年以降でソースあるのはLGしかないけど、見やすい？
他にもあれば追加よろです
LGスレ見る感じ目覚ましテレビのロゴで焼ける人が多いっぽいので、ゲームとニュースは特に注意かな
2020年モデル
・LG OLED CXPJA
APEXの自分のHPが表示される部分が薄ら残ってる感じ、因みにノイズクリアでは消えなかった。輝度45に設定
http://up-img.net/img.php?mode=jpeg& ;id=26149
2019年モデル
・LG OLED C9PJA
Windowsの壁紙だよ TOKYOってはっきり映ってて笑う
2018年モデル
・LG OLED C8PJA
>>30 どうして肝心な部分を削除したの？
>テレビ起動330時間（おそらくAPEXが8割）輝度45に設定
749 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW a75f-jjhi [14.12.144.192]) 2021/07/30(金) 02:26:51.63 ID:p+jkCL030
めちゃくちゃ分かりづらいとは思うけど、一応画像載せとく
赤く囲った中にAPEXの自分のHPが表示される部分が薄ら残
ってる感じ、因みにノイズクリアでは消えなかった。
やりづづけたらもっとはっきりしてくるんだろうな
テレビ起動330時間（おそらくAPEXが8割）輝度45に設定
http://up-img.net/img.php?mode=jpeg& ;id=26149
>>31 1日1時間使っていないのに画面焼けか、
こういうデータは隠したらだめだね
正しくは1年間で、平均1日1時間未満、輝度半分以下の暗い状態でも画面焼け発生か
1年持たずに画面焼け、
>>32 前スレから。
音の遅延は1フレーム未満で、
それ計測中にちらっと写ってるけどDSPが有効になっててリモコンの操作音を再ミックスして出力されてる
879 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2021/08/17(火) 01:33:12.41 ID:WgTBQwdx0
X90J
DIVAとFPSで音ズレないわ
5フレ遅延てわざわざDolbyに再変換してねえか？
ワザとじゃないなら設定ミスくさいが
>>36 なら遅延測定して動画あげたら？
書き込むだけならいくらでも捏造出来ちゃうからさ
>>37 遅延の発端の動画でDSP有効にしてるの映っちゃってる
LGは有効になってないのに遅延あるみたいだが
>>38 動画の何秒付近でDSPが有効になってるのか教えて。
LGは変な工作しなきゃここまで嫌われなかっただろうにね…
違うでしょ
X8900KとZ760Kってゲームの超解像処理無くしたのか？
パナソニックのTH-49JX850買おうと思うんだが
>>44 多分REGZA側の開発はもう終わってて、
ハイセンス主体になったんじゃないかな
今までは東芝REGZAの資産うまく取り込めないから
REGZAチームとして保守しながら運用してたが
最近はハイセンスモデルににREGZAモデルのエンジン搭載までしてたから
東芝の技術をハイセンスチームが吸収し終わったんじゃないだろうか
ハイセンスに一本化した方がコスト断絶安いし
二つに分けて開発する意味も無いしな
>>46 JX850は43インチだけにVRR機能がつく。XboxシリーズXのVRR機能を活用したかったら43インチになる。
>>46 LGと同じ40Gbps制限の安価なHDMIチップなのが気になる所
XboxとSwitchだと最大40Gbpsだから影響受けないと思う
ただチップ的に120Hzだと縦解像度が半減する問題があったはず、このあたりパナソニックが今どうなってるのか詳しくは知らない
不満点としては
・番組表が広告あって見づらい
・Androidアプリに非対応
この2つくらいと、ゲームには影響もない
遅延も少ないし良い選択だと思うよ
>>39 全編にわたって有効になってるよ
つか音聞けばわかるしょ
>>50 つまりリモコンの音出すようにすると遅延が発生するって事？
X90JはそんなにSoCの性能ショボいの？
>>51 え？リモコンの音とSoCの性能なにが関係あるの？
音出すと遅れるの？
まさか捏造じゃないよね？ソースplz
ショボいというかゲーマーの事を考えて設計されてないだけかと。
>>48 >>49 ありがとう、43型狙ってみます
10万円くらいで買えそうなので予算以内だわ〜
どうやら西川の音声遅延の測定は設定ミスだということで決着つきそうだな
>>56 だから正しい設定で動画あげてよ
そうじゃなきゃ
>>32 が決着だよ
>>44 非倍速、ゲームスムーズもなし
ローカルディミング無し
廉価機だし映像制御のチップ性能が低いんでしょ
そもそもDSPの処理通したところで80ミリ秒も遅延したりしないけどね。それってコーデック変換とかしてるBluetooth並の遅延量。
670kのありのままを書いたら、なんちゃら信者だとか頭イカれてるw
>>59 倍速はあるだろ
ゲームモード使わなければ
>>44 ネイティブ4Kに対応したゲーム機の映像なら超解像必要ないしな
ゴキブリはサービスマンモード煽って音ズレ直せるとか本気で思ってそうだが
>>59 遅延増えるバックライト制御と音ズレ醜いのゴキブラビア
そんなもん外して低遅延追及REGZA
ゼンジー「ラグテスター買って家のREGZAの遅延計測したで
スカパー映らなくなったヤツはこれ見てBCAS書き換えろ。
【B-CAS】Bｶｽｶｰﾄﾞ2038化書換ツール配布所248
http://2chb.net/r/avi/1628736730/ 音遅延って本当なの？
>>77 音声遅延は事実。この記事で83msの音声遅延があることが示された。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1342/629/index.html 普通に考えればテレビとしてそんな設計はおかしいから大騒ぎになってる。
PS5やXBOXはコントローラーにイヤホンジャックあるから音ズレとか問題ないけどにSwitchは無いから厳しいな
>>79 Switchは本体にイヤホン端子あるよ。
記事中で画像遅延が気になってソニー相談したら、オプションのこことここ弄ってみ？って言われた
一応音質モードをスタンダードにしてるのは、ソニーから遅延が少ない設定として勧められたからというのもあるだろうしね。
ゼンジー「設定をあれこれして音ズレ直せるのコレ?
>>30 1年で画面焼けは速いね。。気をつけないと
>>74 捏造韓国LGおじさん必死になるとアンカーズレるよね
DSPの設定映っちゃったのは痛かったね
>>36 ,38
A90Jの遅延を調べてみるためにPS5でYoutubeの音声遅延動画いくつか再生してみた
ゼンジーはソニーの指示にしたがってイコライザー煽っただけやで
>>82 ちゃんと「The Spears & Munsil UHD HDRベンチマーク」を使って測定してよ
そして何ms遅延してるか撮影してアップして
ソニー「次のモデルでがんばりますアップデートもがんばります
>>81 あなたの投稿の冒頭6文字はLGジャパン株式会社への誹謗中傷ですか？
もう止めてください
>>86 ナイス！
これでもう確定だな
XRの遅延は西川のミス
ユーザーも安心して良い
>>82 乙
ま、そりゃそうだよな
西川がどう謝罪するか楽しみだなw
サクッと削除だけして何事もなかったようにするかもしれないが
すげーな、5chのテキストのみの書き込みをソースに大手の記事を捏造扱いとか
ｺﾞｷﾌﾞﾘ「ｺﾞｷﾌﾞﾗﾋﾞｱが一番じゃない記事は捏造ｺﾞｷよ
>>89 だったら例の電波お花畑捏造wikiもサクッと削除しとけば訴訟リスクゼロにできるで
しつこくて申し訳ないがDSPの無効化はどう設定するんでしょうか？遅延をなくせる設定があるのならAVwatchに設定ミス直して再計測してもらうよう問い合わせすれば良いと思うんですが
皆様お邪魔します
A9GとA90Jの遅延を比べてみたけど
1から2フレームなので差が見えない
PCからHDMIスプリッターでミラーしてるし
希に描画中な写真でA90Jが速いと分かる程度
カラーバーのズレから計算すれば良いのかな？
例の音の遅れもスタンダードは遅れてないし
ドルビーオーディオは遅れるけど
テレビ2台の音の位相差でズレてれば分かる
>>93 サラウンドを切れば良い
テスト動画が24Hzなのでゲームモードと相性が悪い
可能性も有るが、設定が悪い可能性もある
A90Jは83msも遅れてないし
音ズレだけど、光アウトと音がずれる設定は
スピーカー特性 テーブルトップ ズレる、壁掛けはズレない
音質モード ドルビーオーディオ遅れる、スタンダードはズレない
サラウンド入りでも微妙に遅れる
AVシンク入りは他のテレビよりも遅れる(光も同期して遅れる)
>>94 よくわからんかど
遅れてないの？
ゲームでやって
他人のツイートの画像パクってその人の時計差分の計測ではわからない物をわかると捏造
操作音が入りでも遅れるけどテレビ2台で
>>95 実機をお持ちのようなのでお聞きしますが、サラウンドを切るというのは具体的にどういう手順で操作すると切れるのですか？
>>76 テレビプレイでも本体イヤホン端子有効なのか、知らなかった
>>102 自分はf_n_t_氏の画像を貼り付けてるID:Bor6wG2g0に聞いているのですが
元ツイが55A9Gと55A90Jの比較
元のtweetは音の遅延について検証すらしていない
>>100 そうだよ。
Switchにイヤホンさすとテレビは消音になるよ。
音ズレは体感できない人も多いだろうし、ただ聞いたり測定動画目次で無いというのは単なる感想に過ぎないのでは
>>109 複数人が無いって言ってるんだから無いんだよ
西川は何かおかしな設定にしてるだけだろ
>>110 複数人の真偽の不確かな書き込みよりも一本の動画の方が信憑性は高い
使ったベンチマークソフトも公開してるんだから同じ条件で試せばいいだけ
出来ないって事は実際に遅延してるのが事実なんだろうけど
>>110 そもそも昔の低遅延と言われてたゲームモードも5フレ程で当時は不満少なかったんだから、音声5フレ遅延してても分からん人多いと思うぞ
絵は遅延0.7フレームなのに音が5フレームズレていてわからないというのは無理がある
x90jは知らないけど
このテレビ台貧乏臭い？
>>113 実際は遅延してないんだから遅延はわからなくて当然
西川がおかしな設定で測定しちゃっただけのこと
そのうち謝罪と記事の削除するだろ
>>119 どこの誰かも分からん5chネラ10人が
遅延してないと文字だけで言っても
ゼンジーのほうがよっぽど信頼に足る
>>118 おーい、逃げないで答えよ
あなたは価格コムで有名なf_n_t_さんですか？
まさか他人の画像盗用してまで捏造してるとかないですよね？
>>120 頭悪い？
実ユーザーが遅延してないと言えばそれが正解だろ
西川はどうせソニーから借りて測定してただけだろうし今更測定やり直すこともできねーよ
そしたらできることは謝罪と記事の取り消しだけだ
BRAVIAの音の遅延の問題ですが、もし仮に遅延があるとしたら、サウンドバー等を使用したら遅延は改善されますか？
>>122 遅延してないと"言ってる"のが何の証拠になる？
測定結果のせて初めて検証になりソースに足りえる
もしかして頭悪い？
>>124 実ユーザーで「うちでも遅延してた」って書き込みはゼロ、「うちでは遅延してない」って書き込みが記事が出て1日で数件
それだけで実際どうなのかはわかるだろ
>>125 じゃあ例えば映像遅延なら
遅延してないという書き込み何件かあったら信じるんだ？
ラグテスタ等のデータないと体感なんか何の意味ないのは分かるだろ
>>123 音はブラビアに関しては複数から遅延無い検証でているので気にするだけ無駄だと思うが
しかもラグテスタ付きで
ブラビア以外には実際に音ズレ激しい機種もあるから
そういうのならサウンドバーだと改善出来るよ
この場合テレビ関係なしサウンドバーに依存するからね
サウンドバーちゃんとした奴なら大丈夫。
最近でたHT-A9は遅延なしでした。
サラウンド オートが+20msぐらい遅れる謎
>>126 ソニーなら1件でも信じられる
LGなら何件あっても信じられない
人とはそういうものだよ
それがソニーが勝ち取った信頼というものでLGには到底無理なこと
>>128 オートって前後フレーム参照する
画面モードで言うと倍速、補正、超解像最大にしてるようなもんだから
わざと遅らせないと補正が出来ない
わざわざ遅いモードにしてゲームってバカじゃねえの
アンチソニーなんじゃね？
>>130 これマジならゼンジーは何とかしてLG持ち上げたくて
音声遅延がLGより早かったブラビアで遅延が最大になる組み合わせを探して記事にしたって事になるんだが…
自分からエフェクトかけまくって設定ミスは考えにくいんだが…
>>127 なるほど、教えてくれてありがとう。
これで気兼ねなくBRAVIA購入できそうです。
>>130 おーい、逃げないで答えよ
あなたは価格コムで有名なf_n_t_さんですか？
まさか他人の画像盗用してまで捏造してるとかないですよね？
>>133 たぶんその通りだよ
こういうのを捏造っていうんだろうな
影響力ある人間が嘘でソニーの格を下げて嘘でLGの格を上げて何を狙ってるんだろうな？
マジで怖えよ
>>127 なるほど、教えてくれてありがとう。
これで気兼ねなくBRAVIA購入できそうです。
>>125 あなた名無しの書き込みを信じてるの？
自作自演かもしれんが
>>127 あの、ラグテスタの画像がまさか音の遅延を比較したものだと勘違いしてません？
ここに貼られてた画像はラグテスタというより差分比較画像ですけど。
>>139 ms単位で計測してるから音ズレなさそうだね
これで音ズレあるのLGだけシャープもだっけ？
なんというかAVWatchのX90Jのレビューという爆弾が投下されてから
通報されてるって認識してるのにここまで出来るのは凄いと思うわ
>>136 ソニーから借りたのにそんな事できる訳ねーだろ
頭イッちゃってる？
今まで内蔵スピーカーの遅延計測ってやる人ほぼ居なかったけど、ソニーに限らず過去機種も掘り下げたら結構あるんだろうな
>>146 もりもりエフェクトかけたらソニーに限らず遅いとは思うが
エフェクトなしで速いのはソニー、東芝、パナソニック、三菱、ハイセンス
>>146 そうだろうね。
モードによっては映像より早いなんてこともあるだろうし。
ソニーはゲームモードの音ズレは現時点でどうしようもないと認めているからゼンジーが記事に書くことを了承した
LGのABL問題だけど詳しそうな人居るので聞きたい
サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合40
http://2chb.net/r/av/1628411670/905 905 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 1f57-O0dC [131.147.132.160])[] 投稿日：2021/08/19(木) 07:42:05.13 ID:DuljtAr30
ここにA9とA90J接続時にeARC出力したときにスピーカーの割り当てがおかしくなるバグ報告されてた
https://tecstaff.jp/2021-08-18_ps5-ht-a9.html 記事ではPS5で起きてるけど自分はまったく同じことがSwitchで起きたからセレクターでA9接続で回避したわ
他機種のテレビでは起きてなかったらA90Jの問題かな
eARCでサウンドのチャンネル割り当てがめちゃくちゃになる不具合は前から報告されてたけど、
同じソニーのA9との組み合わせでも起きてるみたいだな。
西川の音ズレに使ったソースが24pで
音は1m進むのに 2.94msかかるし、計測誤差は多いかな
しかし自動音量補正がオンかどうかなんて動画ではわからないのにそれ前提になってるのが必死に見える。
>>153 西川はLGの息のかかったアンチソニーで確定
記事に捏造してまでソニーをネガキャン
もう西川にソニー関係の仕事は来ないだろうしライター生命も終わったなwww
まあ、謝罪と記事の削除があれば許してやらないこともないが
とにかくもうこの話は終わりだ
音声遅延なんて無い、以上
ということにしたくて仕方がないということはわかる。
ゼンジーに対する名誉毀損繰り返すより
ソニー工作員にとっては、実際に音ズレがあるかないかよりも、音ズレがあると思われていることの解消の方が重要だからね。
ところで、5mほどスピーカーから離れると
ソニー製TVなのにLGで開発製造された有機パネルに映し出される映像を見て綺麗だわーと言いながら5chでLG叩いてるの想像するだけで最高に面白いなぁ。
>>151 当店ではPS5をブラビアA90JのHDMI 4番端子にダイレクトで接続し、eARC端子を使ってHT-A9から音声を出力させていたんですが、どこにバグが潜んでいるのかわかりませんが（おそらくPS5かブラビアA90J）、PS5から出力されるチャンネルアサインが誤って出力されています。
ドルビーアトモスのデモディスクを使ってチェックしたところ。。。
左チャンネル→左スピーカー
右チャンネル→センタースピーカー
センターチャンネル→左イネーブルスピーカー
ウーファー→右スピーカー
左リア→ウーファー
右リア→右イネーブル
左イネーブル→ウーファー
右イネーブル→右イネーブル
と言った具合でバラバラになってしまいます。この状態でゲームをプレイすると左側からばかり音が聞こえてきて、バランスは全然取れていない感じになります。
普通にサウンドバーだけしか使っていないユーザーさんですと気づかないと思いますが、AVマルチアンプなどを接続してバーチャルではないリアルなリアチャンネルスピーカーを接続しているとすぐにわかるかと思います。
PlayStation 5側の設定で出力フォーマットをリニアPCMからドルビーやDTSに変更しても同様でなにも様子は変わりません。
機器をソニーのBDレコーダーにつなぎ直すと正しいチャンネルアサインになるので、PS5かブラビアのどちらかに問題があるはず。
PS5をブラビアA90J直結ではなくHT-A9につないで、そこからブラビアA90Jに出力すると正しいチャンネルアサインになるので、おそらくはブラビア側の問題なのかな？と、推測しているところです。
少なくともLGではLPCMからドルビーに変更するとeARCによる音の不具合は無くなるんだが、
遅延とはあまり関係ない話題のような・・・
X90JのAVWatchの記事がでた時点で遅延に関する議論は結論がついたといってもいいからなあ。
>>165 元々rtingsやHDTVtestでも十分勝負ありだったと思うけどね。
まあはっきりX90Jはリアルタイム性の高いゲームとは相性がよくないとAVWatchで書かれちゃったから。
>>167 遅延13msは決して悪い数字じゃないんだけどね。
昔のBRAVIAは33msとか普通だったし。
KJ-55A1
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1078023.html ***
一方、「ゲーム」モードでは多少短縮され、60fps時は約2.0フレーム、約32msの遅延が観測された。
他の有機ELテレビがゲームモードで約16ms(60fps時約1.0フレーム)の遅延で収まっていることを考えると、やや残念な結果だ。
プレイステーションを有するソニーファミリーだけにもう少し頑張って欲しい。
***
この記事が出たときも荒れたのかな？
くだらねえ事で議論してんな
>>169 どっちかというとこれから買う人のためのスレなんじゃないかと。
だから争いが起きることもｗ
買った人はたぶんそれぞれのメーカーごとのスレにいるんじゃないかな。
そっちはソニーもLGも平和だよ。
ゲームもしないのに1msの世界で生きてる人多いんだね
>>169 何が下らないんだよw
だったらここ来んなよ
>>163 LGの不具合って音声途切れたり、再起動しないとならない奴？
Dolbyで直るの？エヴァや鬼滅みたいにDTSしかない場合はどうすりゃいいの？
>>168 AVwatchは24pだから
ゲームだと1フレ未満の遅延になって
結局ソニーの遅延はなく、LGだけは解決してないっていう
くだらねえ
1msから16msも、17msから32msも
結局LGだけ遅延かよ
>>176 だからソニーは遅延無いっての
捏造韓国LGおじさんさぁ
>>177 何言ってんの？
ソニーは最初から遅延ないだろ
どこぞの評論家が捏造しただけ
>>178 一応AVWatchに報告しといたよ
ゼンジーが捏造してるとあるが本当か？って
既にソニーユーザーの多くが「遅延してない」って報告してるんだから、遅延はないんだよ
正直ソニーが一番被害受けてそう
あの記事で多少なりとも売上に影響ありそうだしな
>>177 二行目が企業への誹謗中傷
このスレのURL送る
>>188 その一企業を嘘つき呼ばわりするワードは止めなさい
貴方が勤めてる会社が同じ事されたら嫌でしょう？
止めなさいよ本当に
青葉にも加藤にも宅間にもネオ麦茶にもなれないゴキブリがゼンジーに対する名誉毀損をリピート再生
ソニー工作員っていろんなのがいるけどみんなヤバい
13 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW dd5f-4qo+) sage 2021/08/19(木) 23:28:12.69 ID:YQ5gPk4H0
32 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 7f57-/WcA) 2021/08/20(金) 07:57:06.41 ID:228LDwQZ0
>>13 フロントとリアが逆になってるよな、直接つなげば解消するけど
俺もA90Jでそうなったしソニーストアかなんかのブログにも書いてたから今年モデルのブラビアのバグかな
miniLEDだめそ
>>194 出てきたばかりの技術でまだこれからだからね。
4年前にZ9Dが出たときは暗部の表現が見事だったが、高かった。
普及価格でminiLEDテレビが買えるようになってきたのは良いことだと思う。
LGもTCLももちろん国内メーカーも頑張ってほしいな。
mini ledって面積あたりの個数とか明確な定義があるわけじゃなくて、
>>196 今までは液晶パネルの制御だけで良かったのが、
バックライトもほぼ画素ごとに制御しないとだから、難易度高いよね。
これから良くなっていくことを期待。
ゼンジー記事出て完全論破状態になり
>>199 テンプレをこっそり変えたのはヤバいよなぁ
そういえば最近、こいつが貼られてないな
679 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 931f-CZjm) sage 2021/05/31(月) 19:32:42.20 ID:EI25S69L0
>>668 (Sonyのマスモニ HX310と比べて)A90Jは
19から20の間で大きく輝度が代わって
その所為で20から25の差が無くなってるって
You can see that there's a big jump in brightness from levels 19 to 20 on our
A90J retail unit causing level 20 to 25 to look much the same and lacking in total
differeantiation
>>173 DTSとDolbyは相互変換出来ないから無理だよ
BRAVIAもDTS:Xには対応してなくない？
https://www.flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull& ;id=1618550077
Sony's TVs do not support DTS:X and that Bravia Core is therefore limited to DTS 5.1.
>>202 XBOXとかPS5とか普通にできるよ。
>>205 だからPCMにデコードすればいいよね
DTS:XはBRAVIAも対応してないみたいだし
>>206 え？ブラビアならそれでいいが
LGはPCMだと音声途切れちゃうからDolbyで渡すしかないって話じゃないの？
>>207 LGはPCMで音声途切れるの？
ソースは？
>>208 PCMだめぽ
57 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2021/08/19(木) 12:48:29.83 ID:d8vbRZ5D0
たぶん、ゲーム機の音声出力がサラウンドかつPCM出力だと、マルチチャンネルPCMで出力されて、
テレビ側がそのうちフロントのLRしか再生しない（他チャンネルをミキシングしない）のが原因だと思う。
PS5やXBOXだとDolbyにできるけど、SwitchはPCM出力だけなのでSwitchでこの問題は発覚しやすいかも。
>>210 ？
疑問に思うなら検証した本人ここいるから直接聞けば？
>>209 実況音声がなぜがLGだけならないのそういう理由なのか
>>212 そもそも音が途切れるだなんて書いてないよ？
君はなぜ音が途切れると判断したの？
>>213 REGZAでも同じだけどね。
マルチチャンネルPCMでテレビに入力するとフロントのLRしか再生されない。
eARCでアンプに外部出力したときは問題なし。
あくまでテレビのスピーカーで鳴らすときの話ね。
>>215 DolbyATMOSやDTS:XはPCM無理だよ
>>216 だからそれ以外はPCMにすればいいのでは？
知能指数ひくそ
>>218 逃げてないで早く答えてよ
214 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2021/08/20(金) 23:20:48.82 ID:X8FuYi7P0
>>212 そもそも音が途切れるだなんて書いてないよ？
君はなぜ音が途切れると判断したの？
>>218 多分捏造韓国LGおじさんは
俺はLGは「音声め途切れると言ったんだ、「音」が途切れるとは言ってない
と言いたいんじゃない？
ホント知能指数ひくそw
>>221 一行目がLGジャパン株式会社への誹謗中傷
連絡しました
ブラビアのX90Jゴミじゃーか
どうするって足りないならセレクター繋ぐなりAVアンプに繋げばいいんでは？
ブラビアスレより
遅延に関しては結構いい数字だと思うけど
Hシリーズがまともだっただけで、Gシリーズから不具合多すぎ
>>231 HDMI設定をドルビービジョン優先にすると18Gbps制限ってのもゼンジーレビューで指摘されてる
まあ映画見るだけなら18GbpsあればじゅうぶんでHDMI2.1すらいらないんだけど
ドルビービジョン優先だとRGBレンジに制限かかるっていう次世代ゲーム機接続に不向きな仕様
>>233 あれ？ソニーと東芝は48Gbpsじゃなかった？
パナソニックとLG、TCLは40Gbps制限で縦解像度半分のバグあるよね
>>230 A90Jで全部のチャンネルなってるの今確認した
>>233 他にもセンター音ならなくて
スプラトゥーンや実況音声が聞こえなくなるバグがある
なんかLGはサウンド周りおかしい
57 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2021/08/19(木) 12:48:29.83 ID:d8vbRZ5D0
たぶん、ゲーム機の音声出力がサラウンドかつPCM出力だと、マルチチャンネルPCMで出力されて、
テレビ側がそのうちフロントのLRしか再生しない（他チャンネルをミキシングしない）のが原因だと思う。
PS5やXBOXだとDolbyにできるけど、SwitchはPCM出力だけなのでSwitchでこの問題は発覚しやすいかも。
>>235 ちなみにAVアンプは何を使ってるのかな？
>>233 18Gbpsだと10bitYUV422が上限だから映画用途でも1ランク落ちる
>>234 LGとTCLに縦解像度半分のバグなんてあったっけ？
ソースある？
パナソニックは縦解像度半分だけどLGではそれは無いんだよな。
>>234 CXで4K120Hz入力しても縦解像度半分になってないよ。
ちゃんと2160pの解像度出てるよ。
>>239 ソニーと東芝は48Gbpsで縦解像度半分にならないよ
問題のチップは40Gbpsでパナソニック、TCL、LGが使ってる
>>241 東芝はまだアップデートが来てないから4K120Hzの表示自体に対応していないはずだけど、
どうやって確認したのかな？
>>239 ソニーは48Gbpsで縦解像度半分にならんよ
ソニーと東芝は48Gbpsになってる
パナソニック、LGは縦解像度半分の40Gbpsチップ
>>241 48GbpsのX85Jは縦解像度半分になるよ
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/x85j Update 08/16/2021: We retested 4k @ 120Hz support on the X85J. When we connect our unit to a laptop with an RTX 3060, when we first power everything on 4k @ 120Hz is displayed perfectly, with no blur at all. Once we launch a game or force another HDMI handshake, there's noticeable blur. It's noticeable in games, but even after we quit it, text on the desktop is still blurry. We also rechecked it on a PS5 and Xbox One X, and it was noticeable there, too, but we couldn't get a picture of it, as it's not as bad. Overall, it's pretty similar to the Sony X900H, but it's not always present.
経緯はこちらを参照
https://www.rtings.com/tv/discussions/2-Ftig4VGoTu9cny/4k-120hz-blur 48GbpsのX900Hも同じで、これもいまだに修正されていない
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/x900h 縦解像度半分と40Gbpsは無関係なのでは？
それとも40Gbpsのチップは縦解像度半分になるってソースは？
>>244 なにパナもソニーも東芝(未対応)もなら、ようは現時点で4k120fpsがちゃんと動いてる国内メーカーのTVは無いってこと?
>>244 We retested 4k @ 120Hz support on the X85J. When we connect our unit to a laptop with an RTX 3060, when we first power everything on 4k @ 120Hz is displayed perfectly, with no blur at all. Once we launch a game or force another HDMI handshake, there's noticeable blur.
X85Jが4K120Hz対応アップデートしたあったのでテストしました。
ブラーもなくクッキリ。解像度も完全に表示されました。
48GbpsのX85Jは問題なさそうだね。
>>245 LGが40Gbps制限あるのはチップの問題だからチップ交換しないと駄目かもね
X85Jの場合はPCを立ち上げてすぐは問題ないけど、ゲームを起動するとその後ぼやけが生じる、ゲームを終了してもそのぼやけは継続する、
>>247 やらしいのが、最初はちゃんと映るんだって
でもゲーム起動させたするとこうなって戻らない
これは最近判明したことなので、もしかしたら他のモデルも同じかもしれないね
>>248 >>244 はソニーのX85Jの問題だよ
40GbpsのLGでそのような報告はないね
一応ソニーのXRプロセッサー積んでる上位機種は解像度問題はいままで言及されてない。
>>252 X900Hがあのざまだったから、後継機種のX90Jでは言及されてる
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/x90j Update 05/07/2021: We retested the X90J with a PC using a 4k @ 120Hz signal and chroma 4:4:4. We confirmed that text looks clear and there isn't any blurriness, which is an issue we experienced with the Sony X900H.
だけどこれも5/7時点の情報だから、
>>250 みたいなことが起きるのかどうかはまだ分からないね
rtingsなら調べてくれると思うけど
>>249 ゲームと解像度は関係ないので
起動時に問題ないならグラボの問題
>>252 rtingsが既に検証して問題ないと明記してるよ
A90Jのレビューページみてみ
>>207 そうだよ、LGはチャンネルミックスに問題があるっぽいって検証でてる
同じ条件でソニーのテレビは問題ないとも
>>255 X85Jも最初は問題ないと言ってたんだよ
でもよくよく調べてみたらやっぱり問題あったという話
経緯はこちらを参照
https://www.rtings.com/tv/discussions/2-Ftig4VGoTu9cny/4k-120hz-blur だからこの問題を把握した後にもう一回テストしないと真偽は分からない
>>254 PS5やXbox One Xでもぼやけが生じたとRtingsには書いてあるね。
今年がHDMI2.1対応の初年度だったメーカーも多いからね。特にeARC関連は問題が起きないメーカーのほうが珍しいかも。
HDMI2.1に対応させる
>>260 LGは初年度じゃないのにトラブル多くない？
実況音声が全くならないのはすぐに分かりそうなもんなのに
1年間なおってないのみるとチップの問題で修正不可なのかな
てかなんで縦解像度半分問題出たあとも40Gbpsチップ使い続けてるんだろ
話を聞いてないふりしてるのかね？見たくないものから目をそむけているようにしか見えないが。
>>262 LGの実況音声が全くならないって何？
ソースよろ
縦解像度半分問題はチップの問題なの？
ソースよろ
>>262 48Gbpsのソニーでも縦解像度半分なのはなぜなの？
>>265 ソニーは縦解像度半分じゃないよ
検証して結果も出てる
>>247 >>266 >>247 にもOnce we launch a game or force another HDMI handshake, there's noticeable blur. って書いてあるけど
ゲームに適したテレビのスレでゲームを起動したらぼやけが生じるというのを無視するのも凄い話だけど。
すげえなこのスレ
>>250 ゲームの起動有無でテレビ側は変化ないよ
変わるのはグラボの処理だけだが…w
現実に起きているLGの不具合をスルーして、
ありもしない他社の不具合を捏造してまで主張する
すげーな
>>273 そう思ってたら変化したって話なんだよなぁ
https://www.rtings.com/tv/discussions/2-Ftig4VGoTu9cny/4k-120hz-blur PS5やXboxでも起きるんだよなぁ
We also rechecked it on a PS5 and Xbox One X, and it was noticeable there, too, but we couldn't get a picture of it, as it's not as bad.
>>272 このスレだけじゃなく色んなスレで同じような捏造してるよ
早く逮捕されて社会から排除される事を願う
>>273 で、現実で起きてるLGの不具合って何？
ソースと共によろしく
>>274 日本未発売のX900Hは問題の40Gbpsチップだね
それで？
120Hzで問題なく表示されているならそれがゲームなのか映画なのかテレビには区別がつかないよ
映画やデスクトップ、タイトル画面は問題なく、ゲームプレイ中は問題が起きるってソニーのテレビが
この映像解析したらゲームだ！と認識して処理変えてると？
少しは頭使おうよ
>>277 X900Hは48Gbpsだよ？
現実で起きてるLGの不具合って何？
ソースと共によろしく
>>278 だからそのチップ駄目だよ
LGやパナソニックと同じ40Gbps制限のチップ
ルーター再起動して書き込んでいるようだけど
>>262 なんか放置だよな
CXもWebOS5のまま放置されてるし
サウンドつぎはぎは気になるからな
>>279 へー、そのリンク先の動画はA90JのだけどA90Jもダメなんだ、LGやパナと同じなんだね。
>>285 ソニーと東芝は48Gbpsじゃないの？公式だと48Gbpsなんだけど
いつからLGと同じ40Gbps制限に？
ソースplz
>>286 ソニーのA90Jが48Gbps対応であるという動画のリンクに対して
「だからそのチップ駄目だよ
LGやパナソニックと同じ40Gbps制限のチップ」
と返すということは、リンク先の確認もろくにしていないということになる、ということだよ。
>>287 X900Hと明記されているよ
まさか捏造確定？
278 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2021/08/21(土) 22:30:15.87 ID:7l2mjsDB0
X900Hは48Gbpsだよ？
そもそもゲームに48Gbpsも要らないんだけどね
40Gbps制限のチップって何？笑 IDコロコロ君ほんと面白いｗ
>>236 これ
「実家のREGZAではスプラトゥーンで自分が射撃した時の銃声の効果音が消えたので、一発でおかしいと思ったよ。
んで、Switchの音声出力をステレオに設定したら直った。」
の部分を意図的に省いたんだな。姑息というかなんというか。
LGはマルチチャンネルPCM入力で内蔵スピーカーで鳴らすとフロント2ch分しか再生されない。
えっ？LGってPCMのミキシングされないの？！
そうだよ。
>>296 LG固有とまでは言わんが、普通はなるよ
118 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 0b7c-aJtH [113.41.109.197])[sage] 2021/04/17(土) 11:22:45.43 ID:/kPzeFAj0
65C9でPS5やると、サッカーゲームの実況だけ聞こえなくなるんだけど、C9側で必要な設定あるか教えてほしい。
他のテレビだとちゃんと実況聞こえるからC9側の問題だと思う。
>>298 まさかLGは実況音声がならないと主張してたソースがその5chの書き込みなの？
>>298 そっか。
アンプ使ってるから全く気にしてないけど、内蔵スピーカー使う人はゲーム機側の設定をPCMならステレオにしなきゃだね。
Dolbyは大丈夫なのか検証してみたいけどソースがないな・・・
>>299 いや、実際マルチPCMを内部スピーカーで鳴らすとフロント2ch分しか再生されないよ。
何度も書いてるけどREGZAも同じ。
>>302 信じるも何も韓国LG持ってないなら気にする必要すらないでしょ
工作員じゃあるまいし
LG縦解像度になるのかよ
>>305 例の縦解像度半分問題ならならないよ。
XBOX Series Xで4K120Hz出力して2160p動画再生して確認済み。
半分とかPS5かよｗ
【悲報】PS5(XSXと張り合ったら解像度半分になっちゃったw)
http://2chb.net/r/ghard/1629562751/ >>308 それはゲーム機の話でテレビとは無関係かと。
>>305 4Kは横解像度の話だから縦はいくつでも大丈夫
解像度実質3分の2しかないWRGBパネルでも一応白黒換算では4Kだから4K名乗ってたりするが
似たようなもんだよ
>>310 液晶のWRGBパネル懐かしいな。
画素がハニカム構造みたいに見えるんだよね。
4K出始めの頃にローエンド4Kテレビによく採用されたけど、評判が悪くて数年で作るのやめたやつ。
PS4Proのチェッカーボードみたいなもんか
PS5の化粧箱に書いてある8Kって何なの
>>313 8Kテレビあるなら8Kで出力出来る、ゲームというより映画向け
ケーブルは48Gbpsケーブルだから8Kも余裕
>>313 PS5発売前
PS5発売後
>>315 なるほど
ただ接続だけに対応してるって事か
ド素人に8Kって文字を植え付けたいからなんだろうね
>>314 https://blog.ja.playstation.com/2020/11/10/20201110-ps5/#addtlinfo >● PS5の同梱物を教えてください。
>いずれのモデルをお選びいただいた場合も、以下の同梱物が付属します。
>・PS5またはPS5デジタル・エディションの本体
>・DualSense ワイヤレスコントローラー1台
>・DualSense ワイヤレスコントローラー用の充電ケーブル(USB Type-C to Type A)
>・HDMIRケーブル(HDMI v2.1規格によるUltra High Speed互換)
>● PS5をテレビやレシーバーに接続するときはどのHDMIケーブルが必要ですか？
>同梱のHDMIケーブルを推奨しますが、HDMI 2.1対応のUltra High Speed HDMIケーブルをご利用ください。
>>313 ハードウェアとしては8K出力が可能なように設計されてる。
でも、現状は4Kまでしか出力できず、将来的にアップデートによって8K出力に対応する予定としている。
https://jp.ign.com/ps5/48222/news/ps58k もし8Kでゲーム作るとなるとポリゴンモデルはPS3以下レベルかもしかしたらPS2レベルまで落とさないとかも？
>>319 8Kは映像用だからゲームで対応予定は無しだよ
50万超えのゲーミングPCでも8Kは厳しいから、ゲームはありえん
>>315 これ知らなかった
騙された気分でモヤモヤする
ソニーのアップデート商法ほんとウザいよね
ちょっと前にHDMIの仕様がおかしいんでVRR対応出来ないって文句言ってたぞｗｗｗ
今季に関してはソニーパナ東芝、それぞれアプデ待ちだよね
もうPS5は完全に化け皮剥がれてる
XSXで4k60fps↑にチューニングするとPS5はまったく着いて行けない
マルチタイトルだと差がバレバレ
常に劣化状態のゲーム体験、楽しいか？
>>328 同じソフトは特に差が付くよね
例えばバイオハザードだと
セーブ読み込みからのゲーム開始までの時間
PS5は1.57秒
XSXは8.47秒
4倍以上PS5が速い
このスレはゲーム機の性能語るスレじゃないからゲハくせー話題はよそでやれ
ソニー関連はほんとこの書き込みがしっくりきたわ
>>158 PS5ってロードが早いだけで他に取り柄がないからな
>>328 4k出ない
120fps出ない
当然のようにVRR未対応
挙句の果てにHDRも未対応
なんだこれ？
新しいTV買う必要なくない？
>>329 ちなみにそれに突っ込んでおくとPS版はDolbyAtmosに非対応なんでロード時間どうこうの前に終わってる
対応アンプ持ってない人には雲の上の話かもしれないけどね
一応AVアンプもこの板なんで言っとくね
PS5のSSDってPCIE Gen4.0x4接続なのかい？
PCの場合広帯域のデータを処理する経路上のスピードが遅いので、
ゴキブリか死んだらフマキラーとかの会社はつぶれるだろうな
まだ生きてるみたい
早く捕まればいいのに
573 目のつけ所が名無しさん (ﾆｬﾌﾆｬ MM99-FUGt [202.219.142.55]) sage 2021/08/24(火) 12:16:35.74 ID:PPxJK5WdM
>>563 ,564
リモコン反応確認してきた
電源on→ソニー、シャープ速い3秒程度、東芝遅い5秒以上、まさかのLGより遅い
音量調整→ソニー、シャープ、東芝どれも変わらない、ソニーが反対向けても反応するのも確認
番組表→ソニー、シャープ速い1秒以内、東芝普通、LG遅すぎ
アプリも全体的にソニーがサクサク
東芝ゴミじゃん。店頭で確認出来るものは嘘書かん方が良いぞ
575 目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-+zBM [49.98.151.131]) sage 2021/08/24(火) 12:57:00.99 ID:U6+QJPMVd
ソニー工作員ではなく、東芝工作員だったのがw
A9Gも遅延はファーム同じA8H並みに早くなってるね
ゲームモードはA90Jと大差ないよ
上A9Gと下A90Jのゲームモード遅延比較
1000÷60÷20÷約4=0.208ms
しかし1/500sで撮影なので、右上と左下で撮影時差が2msも有るから
カメラを180度回して平均を出さないとダメ
右から左の描画中フリッカーラインも
時差無しで撮影できれば本来は水平なので
LGも電源ONは3秒くらいだね。
RTX3070でクロック落としてハードの負担を減らしてゲームするのが最近のお気に入り、発熱も穏やか
で、ブラビアX90Jの遅延問題は解決しそうなのかね？
83msは音声遅延だからね。ここで主に扱われている表示遅延と違うというのはおさえといてね。
音だと並べて撮影も難しいし
>>349 相対差じゃ何も分からないでしょ
A9Gも遅延してるのかもしれないし
>>347 83msは24pの映画ソースだからゲームは8.0msだよ
映画が映像と同期するから遅れてるので正解
LGの遅延やABLとは別問題だよ
上A9Gと下A90Jのゲームモード遅延比較 追試
1000÷60÷20÷約4=遅延差0.208ms
1/2000sで撮影、カメラを90度回してみた
描画ラインが水平だと、左右の時差は少なく、上下の時差が大きい
斜めだと、上下の時差が少なく、左右の時差が大きい
24p×5=120p
音の遅延に関してはこれから他の機種でも測定するみたいだから、
ゼンジーにはJZ2000で4K120Hz入力で縦解像度が半分になるのか検証してほしいな。
BRAVIAで縦解像半分不具合が出てるのはチップのせい？
>>353 逆逆
ソニーは同期とるからピッタリなんだよ
入力時間とズレるのは24pの映像と同期してるから
映像と音声がズレたら駄目だから
>>356 ブラビアじゃなくてビエラ
LGと同じ40Gbpsチップでだめぽいね
>>358 LGは4K120Hz入力でも縦解像度半分にならないよ。
ちゃんと2160pの解像度が出てる。
XBOX Series Xで確認済み。
西川善司さんの検証によると
>>358 BRAVIAでも時間経過で映像がボヤける不具合が出てるみたいなのよ
原因不明みたい
そもそもゲームしてる時に体感できるレベルなんだから24pもへったくれもなくね？
>>360 それ24pでゲームは60pか120p
LGの音声バグとは異なるよ
24pは主に映画で映像と同期するから遅延がないとダメ
「The Spears & Munsil UHD HDRベンチマーク」のUHD Blu-rayが24p収録なので、
24p入力の音声遅延は83msだけど、60pや120pでは違うかもしれない、ということだと思う。
http://www.edipit.co.jp/products/detail.php?id=188 でも、120pでちゃんとソニー公式遅延の8msにリップシンクを合わせてあるのかどうかは誰も検証してない。
たぶんこういった信号発生器を使わないと検証できないだろうね。
https://www.astrodesign.co.jp/product/vg-879 >>361 ブラビアは出てないよ
この間6時間ぶっ続けでやったけど解像度半減なし
LG、パナソニックは40Gbpsチップだから難しいと思う
ソニーと東芝は48Gbpsの改良チップだから
>>367 BRAVIAの48GbpsモデルのX85Jが解像度半分になってるよ
>>244 LGにそんな報告はないね
遅延の計算やっぱ間違いだっわ
カラーバー5本分遅れてるから
1000÷60÷20×5=遅延差4.1667ms
A90Jが12.4msで、A9Gが16.6msなら妥当な値だ
>>369 せやな
We retested 4k @ 120Hz support on the X85J. When we connect our unit to a laptop with an RTX 3060, when we first power everything on 4k @ 120Hz is displayed perfectly, with no blur at all. Once we launch a game or force another HDMI handshake, there's noticeable blur.
X85Jが4K120Hz対応アップデートしたあったのでテストしました。
ブラーもなくクッキリ。解像度も完全に表示されました。
48GbpsのX85Jは問題なさそうだね。
>>371 Once we launch a game or force another HDMI handshake, there's noticeable blur.
ゲームを起動するか、別のHDMIハンドシェイクを強制すると、目立ったぼやけが発生します。
>>371 Once we launch a game or force another HDMI handshake, there's noticeable blur.
都合の悪い部分は見えない病気かなんか？
>>372 ゲームかどうかテレビは判別出来ないので
テレビの動作が変わることはないよとマジレス
ゲームを起動する前は問題が無いけどゲーム起動後は問題が生じていて、ゲームを終了した後もぼやけが続くと書いてある。
>>375 そう思ってrtingsも最初は問題ないと言ってた
指摘があって再テストしたら問題あったって話
>>257 X900Hでもそうだったけど、X85JでもフルHDで120Hzにしたときも1920x540と垂直解像度が半分になるみたいだね。
実際にゲームはしないのか？
>>377 だからゲームかどうかなんてテレビは判別出来ないって。
ゲームで解像度が落ちるならその計測PCの問題。
PS5や一般的なゲーミングPCでら解像度落ちないんだから。
>>380 PS5やXboxでも解像度落ちるってさ
>>274 解像度落ちないってソースあるの？
>>380 いやいや、
「We also rechecked it on a PS5 and Xbox One X, and it was noticeable there, too, but we couldn't get a picture of it, as it's not as bad.
PS5とXboxOne Xでも再確認したところ、そこにも目立ちましたが、それほど悪くはないので写真が撮れませんでした。」
と書かれている。X900Hから、コンソールではそこまで気にはならないが影響は出ているという評価だった。
本当に都合の悪い部分は読めない病気なんだな。
これわざとソニー側を頭悪いように見せて貶めるためにやってるんじゃないか？
ソニー工作員は元々頭悪いでしょ
>>382 それほどじゃなくて写真で解像度低下が確認出来ないとあるね
接写で起きてないならなにしても起きないのでは
LGやパナの40Gbpsチップ問題とは関係ないと思うが
>>383 ソニー以外のメーカーでこの問題が起きてたら、ソニー工作員が喜び勇んで毎日コピペするレベルじゃないかな
>>387 LGとパナソニックで問題のあるチップ使ってるけど
特に騒がれてはいないね、コピペも無し。
ソニーは写真で拡大してもわからないとあるが
LGとパナソニックの問題の40Gbpsチップは明確に半分になるからね
殆どの人が気付いてない？それとも工作員が隠そうとソニーだけコピペして大袈裟に騒いでいる？
どっちだろ
パナの縦解像度不足は秋に改善されるんでしょ、心配ならそれまで待てばいい
>>363 それね、LGとパナソニックのは40Gbpsチップで
ソフトウェアで直るかわからないからね
今まで直ってないわけだし自分も気になってる
ソニーと東芝は24pの映画で映像と音声同期するだけで
ゲームはそもそもの遅延が8msしかないからね
チップも対策済みの48Gbpsだしソニーにした
>>392 40Gbpsチップで縦解像度半分問題はソニー関係ないぞ
ソニー、東芝は48Gbpsチップ、パナ、LGが40Gbpsチップだから
そもそも40Gbpsチップだと縦解像度半分になるって根拠が何もないよね
>>393 だからLGは40Gbpsだけど解像度半分問題は起きてないよ。
パナソニック固有の問題でしょ。
mediatekのsocが120Hzの処理うまくできないんやろ
東芝機の120fps対応が秋だからそこでも一悶着ありそう
>>394 40Gbpsチップって名前がわかりにくいけど
その対策前チップ固有の問題だよ、48Gbpsも出そうと思えば出せる。だが問題だらけ。ソニーでもX900Hは対策前チップで、LGも昔は48Gbpsだった。
ソニーの日本向けは改良版チップだからチップ固有の問題は起きないよ
だから今年買うならソニーしかまともなチップはない
問題は東芝がどっちか解らないところ
>>399 だからそのソースは？
LGが解像度半分って報告はないけど
ソニーのは改良版チップってかXRモデルが追加チップで処理してるから縦解像度半減回避できてるだけで、
>>402 ちゃうちゃうLGはXRチップ非搭載だよ、
XRチップ搭載のブラビアは音声バグないけど、
LGは音声バグまだ直ってない
>>236 、チップない東芝も同じバグでてる
ただチップないソニーの下位モデルはバグ無いんだよな
これはXRじゃない専用チップ入れてるんだろうか？
>>403 XR搭載モデルはサラウンドのチャンネルがおかしい
音ズレも起きてる
>>404 音ズレって？今XR+PS5で起きてないよ
サラウンドもちゃんと出てる
ズレてるならうpよろしく
もしかしてLGじゃないよね？CXじゃくてXRだよ
CXはサラウンドバグある
>>236 BRAVIA XRはeARCだとサラウンドのch配置が狂うんだろ
LGの話なんて誰もしてないのに
>>407 問題のHDMI2.1チップはLGの話じゃないの？
正確にはパナソニックもだが
サラウンドバグはLGと東芝
>>408 だからLGに解像度半分問題は起きてないよ
久し振りに来たが
どうしてもソニーは問題なくて、LGで縦解像度半減バグが起きてることにしたいやつは決まって単発なんだよな
>>412 やたらLGを気にしてるのなんでだろう？
>>412 LGはサラウンドバグじゃないの？
縦解像度半分はパナは確定してたけど
LGが縦解像度バグってどこ情報？
どっちも問題ある40Gbpsチップなのは確定してたけど
>>414 遠回しに、48Gbpsが必須だと思わせたいんじゃないの？
過去スレで何度も論破されてるけど
HDMI2.1で48Gbpsは必須ではない
（必須なのは物理ケーブル)
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1298695.html >>416 ソニーは最高なんだぞと反論するならともかく、誰も話題にしてないLGの事ばかり気にしてるのが意味不明
LGにコンプレックスでも持ってるのかな
今年新発売のソニーのサウンドバーのA7000やA9も40Gbpsなんだけど、これも問題があるチップということになるな。40Gbpsだと問題だとするならば。
>>415 LGに縦解像度バグなんて聞いたことないけど、ソースはゴキっぽい単発の脳内なんじゃね
>>417 rtingsにもゼンジーにもLGがゲーム向けって認定されてるからな
実質トップなんだから蹴落とすにはそれしか無いだろ
他がトップに躍り出たらそっち攻撃し出すから見てな
そのゴミ動画にどんだけしがみついてんだか
>>422 黒潰れは確かに酷いけどLGがゴミは言い過ぎ
rtingsもABLが気になると書きながらも高評価にしてる
サウンドバグあるからスイッチには向かないがXbox用のテレビとしてならなかなかイイゾ
NGワード推奨
>>426 その投稿はLGエレクトロニクス・ジャパン株式会社さんへの誹謗中傷
GK「時計差分ｶﾞｰ
>>428 ゼンジーがこのスレで指摘されたことをどんどんレビューに取り込んでるの凄いな。
>>408 サラウンドバグ直して欲しい
正面からの発砲音消えるし
実況音声すらならないのどうかしてる
>>430 これには同意
センターのセリフが後ろから聞こえてくるとか、ほんと昔からBRAVIAは音声不具合が多すぎる
>>431 ブラビアはセンターから出るよ
てか後ろにスピーカーなんてないのに後ろから聞こえたら凄いよww
LGはセンター収録の音消えちゃうからな・・・
ソニーに話しすり替えようとする当たり必死やね
掘り下げるわ
>>431 ちゃうちゃうLGねw
スピーカー前面にしかないのに後ろから出てくるってどうやんの？w
捏造韓国LGおじさんさぁ
>>430 LGは音声ミキシングできないっぽい
サラウンド諦めるしかないんじゃない
モノラルやステレオならなるよ
たぶん、ゲーム機の音声出力がサラウンドかつPCM出力だと、マルチチャンネルPCMで出力されて、
テレビ側がそのうちフロントのLRしか再生しない（他チャンネルをミキシングしない）のが原因だと思う。
PS5やXBOXだとDolbyにできるけど、SwitchはPCM出力だけなのでSwitchでこの問題は発覚しやすいかも。
https://tecstaff.jp/2021-08-18_ps5-ht-a9.html 左チャンネル→左スピーカー
右チャンネル→センタースピーカー
センターチャンネル→左イネーブルスピーカー
ウーファー→右スピーカー
左リア→ウーファー
右リア→右イネーブル
左イネーブル→ウーファー
右イネーブル→右イネーブル
ソニーもサラウンド狂ってんだよなぁ
他ならぬソニーショップが報告してる
なんかごめん
>>435 ソニーのテレビスピーカー良すぎじゃね？
別に揃えたらそれ軽く50万はするだろ…
>>435 アンプでテストしたけど最新ファームで正しくセンター収録されてるよ
てかLGはセンターならないの？w
FPS違和感すごそう
>>430 実況音声ならないのはスポーツゲームやRPGくらいだけど
発砲音は敵も自分のも正面向くと音消えるんだよね
違和感凄いというか一発で変なのはわかる
LGであればマルチチャンネルLPCMをテレビスピーカーで鳴らした時に問題があるなら、サラウンドをやめてステレオにすれば普通に聴けるので大丈夫だし、AVアンプをつなげてサラウンドで聴きたいならアンプ側にゲーム機を接続すれば問題は起こらない。
>>440 LGはDTS非対応だからeARCだと再エンコードが必要で遅延と劣化がでてしまう
eARCはなしかな
>>440 そのeARCの解決法を書いてくれよ使えない奴だな
こりゃどっちがいいか判断つかんようにわざと惑わせてんのかここ？
>>444 LGが遅いのは番組表だけだよ。
電源オンオフ、チャンネル操作、入力切替、YouTube等のアプリはサクサク動作する。使っててイライラすることなんてないよ。
熱心なアンチLGの人が嘘のネガキャンしてるけど、真に受けちゃダメ。
特に「捏造韓国LGおじさん」と頻繁に書く人は、めちゃくちゃLGに悪意を持ってて自分自身が捏造しまくってる。
アンチLGの中にもちゃんとLGを評価しようとしてる人もいるなか、1人だけは事実なんてどうでもいいから嘘のロビー活動でLGを貶めようとしてる。
>>442 PS5の場合は音声出力をPCM優先からドルビーに一度変えて戻すとLPCMでも正常に聞こえるようになる。
Xboxではドルビーアトモス設定であれば問題ない。
eARCが不安定なのはどこも一緒っぽいけどね。
ゼンジーの記事ではLGとソニーの地デジチャンネル切り替えはどちらも2.5秒で同じ。LGが遅いと感じるならソニーでも遅く感じるでしょう。
>>441 PS5はLPCM、XboxではドルビーアトモスなのでDTSを使わない。
自分の場合、アンプがHDMI2.1対応ではないのでブルーレイビデオのDTS音源をちゃんとききたい場合はドルビービジョン対応の4KブルーレイプレーヤーをアンプにつなげればDTSもドルビービジョンも対応できるんでそうしてる。
そのうちAVアンプ買い換えてHDMI2.1対応のにすればPS5だろうがXboxだろうがアンプ側につなげればすむ話だけど。
>>446 チャンネル切り替え2秒くらいだし、遅くはないんじゃない？
他のメーカーは瞬時に切り替えたりできるの？
>>444 フレームレートはブラビア120fpsだから今のところ速度に問題は無いよ
公式8.5ms, hdtvtestで7.9-8.0msだから
>>445 アプリも番組表もチャンネルも遅い
チャンネルは地デジのキーフレームだから仕方が無いが
10年前のレグザ以下ではあるね
番組表は処理落ちして音声途切れるのは本当酷い
>>448 >>450 今家にある6，7年前のブラビアやレグザはもっと早かった気がする 42型だけど
>>451 フレームLGのが少なかったやろ 件のサイトでは
>>452 Youtubeもプライムビデオも1秒くらいで起動するけど、これでもアプリ遅いの？
アップした動画だとリモコン長押し（お気に入りボタン機能）で起動してるから、そこ間違わないでね。
ソニーだと瞬間で起動するのかな？そうだとしたらぜひ動画プリーズ。
番組表の起動が遅いのは同意するけどね。これは事実だから仕方ないしああだこうだ言うつもりもないよ。
>>453 チャンネル切り替えするところを動画で撮ってアップして。
>>444 ここの存在意義ってゴキブリの遊び場ってだけだからなｗ
>>457 それ俺が上げたやつじゃん。
ソニーや東芝のを上げてよ。
なんなんだコイツは...
なんかコイツ擁護かと思てたが そうじゃなくて工作員だな
>>459 動画をアップして実際にソニーや東芝が速ければ、やっぱりソニーや東芝は速いね、っていう話になるでしょ。
でもアップしなかったらそれが本当かどうかはわからないじゃん。
>>460 最近のテレビはLGしか持ってないからLGしか上げられないよ。
そもそも、LGのを見たいから上げてくれって言われて上げたんだけどね。
実際にLGの動画をあげた側に文句つけるのはいただけないな。俺なんかはとてもじゃないがめんどくさくてできないし。
自分のレグザ43J10Xは地デジチャンネル切り替え2秒くらいかな？
ソニーのA90Jでチャンネル切り替えてみたけど瞬速だな
>>458 いや、これ別スレでゲーム未プレイ者の上げた動画だが。
>>464 LGは3.8秒かかってる
>>457 倍くらいか
赤外線リモコンでチャンネル変えて
>>464 REGZAが速いのは全録対応機種のみ
LGは3.76秒だね
>>457 >>470 ソニーのリモコンはどっちもBluetooth
>>450 2秒？LGは
>>457 の動画で113フレーム切り替えにかかってる。
29.95fpsの動画だから3.77秒だね
東芝は2秒かからない
>>472 最初は2回チャンネル切り替えしてる（BS8Kを飛ばしてる）し、最後は連続で切り替えてるからね。
>>457 の動画はBS4Kのチャンネル切り替え。同じUp主の地デジ切り替え動画もあったんだけどもうリンク先にはなくなってる。
>>474 そうなんだ。消えるの早いね。
地デジは切り替え2秒くらいだったよ。
>>473 飛ばす意味が解らんが、2回目でも3秒
2秒は無理ある
素直に3秒かかるで良いのに
>>477 あなたの投稿はLGエレクトロニクス・ジャパン株式会社への誹謗中傷です
>>476 BS8Kを飛ばしたのは「受信できません」になるだけだから。
最後の連続切り替えは、LGは連続でチャンネル切り替えすると長いウェイトの後に連続で切り替わる、みたいなデマがあるから。
>>480 素直に3秒かかるで良いのに
なんで2秒！東芝と同じ！と嘘つくんだろ
だから捏造韓国LGおじさんとバカにされるんだよ
しかもゲーム機すら繋がってない
駄目だこりゃ
>>482 別スレで誰かが上げたのは知らない。
元は俺が上げた動画だよ。
あと、いちいち煽るのをやめてね。うざい。
>>483 別スレで撮影すると本人が言って上げた動画。
撮影方法困ってたから露光ロックの方法まで教えて貰ってた。
なんですぐにバレる嘘つくのよ
>>483 それ事実ならゲーム機すら繋がっていないんだが
なんでこのスレに居るんだ？工作員か？
>>485 XBOX series XとSwitch持ってるよ。
ゲーム繋いでないなんて一言も言ってないけど。
>>486 その投稿者、サウンドバグも検証してて
ゲーム機ないから実家の方で試したって言って報告してたんだが
当然このチャンネル切り替え動画は自宅だからHDMIケーブルすら繋がっていないんだが
>>489 それPCMのマルチチャンネルの話でしょ？
うちはSwitchはAVアンプを介して繋いでるから、普段はサラウンドでプレイしてる。
それで帰省した時にSwitchを持っていって東芝のREGZAに繋いだら音がフロントのLRしか出てないことに気づいて、家にあるLGでもテレビに直接繋いで試してみたら同じだったという話。
XBOXはHDMI2.1のためにテレビに直接繋いでるけど、Dolby出力にしてるから、ARCで問題なくアンプに出力できてる。
>>487 XboxとLGCXかC1持ってるなら聞きたい、
対応機種のハズなのに4K 120Hzまでのゲーム用のDOLBY VISIONが未対応になって動作しないんだけど
そっちはどう？
>>490 本当に持ってるなら同じ構成でサウンドバグ上げてくれ
コントローラのボタン押したところからちゃんと映してな
>>491 前は4K120HzのDolby Visionには対応していません、と表示されてたけど、今日見たらその表示自体がなくなってた。
たぶんLGスレで報告があったのと同じかな。
Dolby Visionは使ったことない（対応してるゲームを知らない）から、動作確認とかはしてないよ。
>>492 壁掛けして、ケーブル類は壁の裏側を通してるからね。
テレビの横にラックを置いて、そこにパイオニアのアンプ、Switch、XBOX、ソニーのBlu-rayレコーダーが繋いであるよ。
良くわからんけど、本当に本人なら夜で良いので
>>493 今日は無理だけど近いうちに撮ってみるよ。
Switchのスプラトゥーンの射撃音で良い？
ベンチマーク用ソフトがあればわかりやすくて良いけど持ってなくてw
テレビに繋いでるのXboxか、Xboxでもいい
>>494 はXboxが良いみたいだし
>>498 むしろスイッチの方が実態に沿ってる
これで本当かどうかはっきりするし
>>497 うちのアンプeARCは非対応だから、PCM出力のSwitchはARCだと2chになっちゃうと思う。
>>499 XBOXはDolbyでARCでマルチチャンネル問題無いけど、動画にして「うん問題ないね」とわかるコンテンツがないなぁ。
>>501 本当に本人？
サラウンド出力でARCだと2chミキシングされるなるはずなのでそれでいいです。
テレビ直接だけの問題なのかARCでも同じなのかもわかるしね。
>>504 なるほど。
それなら試してみるのも面白そうだね。
なので、XBOXをリクエストしてくれた方には申し訳ないけど、Switchのスプラトゥーンで内蔵スピーカーとARCをそれぞれPCMマルチで鳴らして撮ってみますね。
家族持ちなのですぐに上げられなくてすまんです。近々ということで。
アンプ側がeARC対応でなければマルチチャンネルLPCMはARCではパススルー出来ないのは確かなんで、
>>506 対処法はあるし言ってることもごもっともなんだけど、あくまでどうなるかという検証するだけだよ。
ネガティブ要素を隠そうとするのはソニー工作員のやり方だし、俺はLG所有者でLGに満足してる者としてそういうことはしたくないな。
ここでなぜかソニーが出るあたり
>>509 そりゃ工作員の人にああだこうだ言われ続けてますから！
ってか君でしょ。動画上げても文句しか言わない君には黙ってて欲しいんだよ。
>>509 こいつ心の底から嫌いだわ。まじウザい。
メーカー関係なく足を引っ張ることしかしてない。
本当いなくなって欲しい。
誰もがそう思っているがずっと居座ってるよな
>>514 イイね！
価格.comをスマホで見せて交渉しよう。
>>513 いくらなんでも捏造韓国LGおじさんに失礼
>>516 あなたの投稿はLGエレクトロニクス・ジャパン株式会社さんへの誹謗中傷です
もう止めてください
>>517 既にLGには通報されてるからLGが本気出せばいつでも訴訟起こせる
気にしなくて良いと思う
>>514 ええな、最高のゲーム環境じゃんおめでとう
A90J、最新ゲーム機は持ってないからノートPCを繋いでるけどPCって8bitでしか繋げないのかな？
>>521 PCならゲーミングモニタの方がいいんじゃないか？
A90Jも遅延あるんだろ？
>>521 2080以降なら解像度落とせばいけるハズだが、そのノートの仕様次第
てかグラボ3080なのにHDMI2.1じゃないって酷いな
>>522 ゲーミングモニターならノート本体に搭載されてんだよね
そこいらのテレビよりも発色めちゃくちゃ綺麗だし
165Hz1440Pの15インチだけどね
小さいから巨大なテレビでゲームがしたいのでA90Jに繋いてるんだけど
>>523 ROGのScar15なんだけどやっぱりノートのGPUはデスク用とは違うからなのかな
nvidiaコンパネで解像度の変更のとこで、NVIDIAのカラー設定を使用にチェック入れてる？
>>525 お！そんなの知らないから後でやってみますわ
今から出かけなきゃならないので
LGCXのベータ版ファームウェアでドルビービジョン4K120Hz対応と、
Z810の頃みたいに
>>528 同じ価格帯じゃ有機に絶対勝てんからね
液晶の中でマシってのはあってもハイエンド液晶なんてものはもう存在しない
数百万出せるならZ9Hでもどうぞ
HDMI最新仕様問題無し
>>529 輝度と焼付き気にしたくないから液晶のほうが良い人もいるのだよ
液晶ハイエンドはもうソニーくらいしかやってないからな
>>532 ソニーのハイエンド液晶が綺麗なのは良いとして、安価な有機ELてどれ？
現行品そんなに安い有機なんてある？型落ちは自ずと安くなるから安価な、とは言わないよ
>>533 製造元のLGでも現行品はまだ結構高いね。
ゲームに適したAVアンプとかどっか特集してくんないかな…
PS5がAtmosでゲーム出来ないって壮大にバレるんで出来ないと思うｗ
LGのサラウンドバクないない動画撮影して証明するとかいってた奴結局逃げたのかよww
>>538 すまない。
昨日一昨日はやれなかった。
忘れてたわけじゃないので、そのうちやるつもり。
5chにアップするから家族にどけとは言えないし、子供を映すわけにもいかないからw
独り暮らしじゃないんでね。
>>538 それに、サウンドバグないないなんて言ってないよ。
LGでPCMマルチを入れて内蔵スピーカーで鳴らすとフロントLRしか再生されないのは確認済みだよ。
動画はまだ作ってないけど、それはまた後々に。
ARCでPCMステレオ出力される際にミックスされるのかは未検証。（eARC対応のアンプ持ってない）
Dolbyはマルチチャンネル問題ないけど、わかりやすいコンテンツがない。
勘違いしてる人いるかもだけど、俺は別にLG最高だなんて言うつもりはないよ。
他メーカー派の人と争うつもりもない。
LGの良いところは良い、イマイチなところはイマイチとしてちゃんと評価したいと思ってる。
だから時間割いて動画録ったりしてるんだよ。
しょうもない煽りは辞めて欲しいっすわ。
A7000でTVのNetflix観てたら以前まではタイトルにアトモスって表示あったのに今見たら何故か5.1になってた。再生して表示ボタン押したらしたらちゃんとアトモス再生になってたんだけど何これ？原因が分からん。同じような現象になった人いる？
>>533 >>534 現行機種だから価格が落ち着くのはまだ先になるけど
ラインナップの立ち位置的には初の有機EL非倍速モデルの
A1シリーズが安価モデルになるかと
>>543 A1シリーズは4K120Hz非対応なので、ゲーム向けテレビとしてトレンドを満たしてないから正直微妙かと。
普通に使う分には悪くないけどね。
ステレオテレビにステレオ音声じゃなく5ch音声を出力しようとしてるバカはなんなの？
LGのサラウンドバクまだ治ってないのかよ・・・
ゴキブリ死んだ？の問いに生きてるよと言わんばかりの応答だなwww
LG CXで内蔵スピーカーにSwitchのPCMステレオとマルチ入力してスプラトゥーンの射撃音の比較。
>>540 個人的なLGの良いところ
マジックリモコンが使いやすい。
YouTuberボタンとかは無いがお気に入りボタン長押しで各チャンネルに振り分けが出来るから実質ボタン一つで切り替えが可能(しらない人結構多いみたい)
4k120fpsのHDMI入力端子が4ヶ所全て対応
(SONYとかは1ヶ所のみなのでps5にx boxなど設置考えてる人は要注意)
HDR企画が少し多め(パナソニックが一番多いしゲームとかはやる分にはあまり関係は無い)
HDMI2.1対応 earc対応(何処のメーカーもほぼ対応しているがシャープの今年モデルの8k液晶はhdmi2.1対応しているがearc未対応らしいので注意が必要)
ねだ
>>552 途中で送信してしまったからもう良いです。
すいませんでした
レグザ、4K120p対応のコスパAndroidテレビ「Z570K」。43型約12万円
TVS REGZAは、Android TVを搭載した4K液晶レグザ「Z570K」シリーズを、9月17日より順次発売する。
65型、55型、50型、43型の4サイズをラインナップ。価格はオープンプライスで、店頭予想価格は12.1万円前後(43型)から。
Z670Kと、M550Kの間に位置する、4K液晶レグザの新シリーズ。
M550Kの基本性能・デザインをベースにしながら、Z670Kと同じ倍速パネルを搭載したのがZ570Kシリーズ最大の特徴。
PlayStation 5やXbox Series X、高性能グラボからの4K120pゲームを低遅延に表示する“最も手軽なHDMI2.1対応4Kレグザ”として展開する。
なお、上位Z670Kとの違いはバックライト。スリムLEDを搭載するZ670Kが、輝度パワーで勝る。
4K液晶レグザ「Z570K」シリーズ
・65型「65Z570K」 約231,000円前後 9月17日発売
・55型「55Z570K」 約176,000円前後 9月17日発売
・50型「50Z570K」 約154,000円前後 10月上旬発売
・43型「43Z570K」 約121,000円前後 10月下旬発売
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1347280.html https://www.regza.com/tvs/news/20210901.htm >>552 お気に入りボタン機能は俺もLGスレ見て知ったよ。
これ良いね。
>>554 国産にしては良いんじゃない？
似たような値段でLGの有機ELが買えるけど
>>556 量販店価格とネットの予想価格は違う
実際は量販店だともう少し下がるから43なら10万切るんじゃ
>>554 液晶倍速モデルが出るのは後はハイエンドの700番台だけだと
思ってたんでZ670Kの下にもう一種出てくるとは予想外だったな
公式ホームページ見た限りバックライトの違いの他にもう1つ
回転スタンドの有無の違いもあるね
>>552 ソニーは2カ所
捏造韓国LGおじさんと呼ばれちゃうぜ？
>>558 ちゃんとNetflixモードまで使えるのは
ソニーの4Kモデル全部と、パナソニックの有機ELモデルくらいしかないんだよな
遅延少ないゲーム向きのテレビのスレでネトフリとほざくしかREGZA叩く要素ないゴキよ
>>563 レグザはゲーム向けでいいよな
LGやハイセンスはあかんがw
ほー結構さがあるな
ゲーミング有機ELテレビ最強LG
LG
>>562 さらっと捏造しちゃダメ
X80JやX85JにはNETFLIX画質モードは搭載されてない
左A90J、右43UD79
遅延差は2msから4msぐらい、液晶の残像が8msほど
>>574 期待してたけどだめぽ
>>3 耐久性もだめぽ
>>30 このゴキ他人を捏造呼ばわりしておいて自分が捏造しまくりだからなあ
>>570 それ止めなさい
発信者情報開示請求される
VRゴーグルってゲーミング用途に向いてるかな？
>>551 誰も指摘しないけど、これ音入ってる？
それとも、音が聞こえないのはオマ環？
サラウンド設定ないと音声出力されないのかな？
下の動画は主の溜め息が聞こえるけど、テスト音が聞こえないっていう内容なのかなーと
>>576 そいつは捏造韓国LGおじさんだったんだろうね
>>584 LGはサラウンドに不具合があるので音がならないよっていう検証だから音入ってないで正解
>>584 REGZAとLGは正面からの射撃音が音消える
実況音声がLGのテレビで鳴らないってので話題になって、有志が本当かどうか調べてくれたんだと思われ
>>585 Switchのサラウンドテストだよ。
ザーという音がフロントLR、リアLR、センター、サブウーハーの6回鳴るテストだけど2回しかならないというもの。
>>586 >498と>551が同一人物であろうことはわかるだろうに本当に動画を上げてくれてる人に対して失礼だな。
結局 新REGZAに軍配が上がるのかね
新レグザはまだ4K120Hz対応していないので、ソニーやパナソニックのように解像度問題があるかどうかがはっきりしていない。
>>591 俺の言った新REGZAは
>>554 のことよ
ゼンジーとかも踏まえて言ってる
LGG1は高いし遅いし壊れやすそう
>>592 Z570KもX8900KやZ670Kと同様に今年の秋のアップデートまで4K120Hzには対応していない。
公称遅延は有機ELのX8900KもZ570Kも120Hz時約0.83ms、60Hｚ時約9.2msは同じ。
>>594 え あの記事嘘なん？
4K/120p入力って書いとるけど
秋アプデというなら9月17日発売だから適用されてるんじゃないの？
新REGZAもHDMI2.1対応が2ポートで、しかも片方eARC/ARC対応。
>>595 公式サイトにも
「ソフトウェアダウンロードによるバージョンアップにて2021年秋対応予定。」
と書かれているよ。もちろん発売日までに他の機種がアップデートされていて、Z570Kでは最初から対応の可能性はないとは言えないけど。
>>594 ←ここで
4K120Hzには対応していない と書いてるのに
120Hz時約0.83ms とはどういうこと？
んで 120Hz時約0.83msならLGの5.2msより低遅延なんじゃないの？
>>598 フルHDで120Hzというのがあるんで。公式にも1080p/120Hz入力時の映像遅延時間。と書かれている。
120Hz時約0.83msというのは画面上部での遅延で、
(パネルによる遅延を除く)
と公式で書かれている通り。画面中央部だとプラス4.2msほどしたものがHDTVTestなどでの測定結果に近くなる。
0.83msプラス4.2msで5.03ms、このあたりがレグザの120Hz時の遅延になりそう。実際の数値はもう少し大きめだと思うけど。
LGCXやG1では同じくフルHDで120Hzの時画面中央部で4.9ms
REGZAのアプデが良好なら音声遅延や縦解像度の問題があるソニーやパナの機種よりも選択肢としてアリになるかもって話じゃないの
パナソニックも今年中に解像度問題に対処するアップデートがあるとアナウンスしてる。JZ2000の遅延はソニーよりも小さい。
>>599 ゼンジーはLGも上部遅延、REGZAと同じ条件だよ
中部での遅延で揃えたのが
>>2 ソニーはボタン押した瞬間にチャンネル切り替わるって書いてたヤツいたけど捏造だな
>>606 >>2 はフレームレートすら合ってない完全な捏造じゃん
>>605 どの辺が？
LGは3秒以上かかり処理落ちして音声途切れてる
ソニーは一瞬で表示され、閉じるのも一瞬
音声途切れも無し
10年前のREGZA以下とあったがその通りじゃん
>>452 >>608 一覧表フレームレートLGは120Hzだよ
60Hzにしたら更に遅くなる
LG派は番組表は遅いって自分から言ってたし、マルチチャンネルがミックスされないことも言ってたし、正直だよな
>>610 へー、これは120Hz時の遅延なんだ
13.0ms : 韓国LG G1PJA
>>615 え？まさかゼンジーが捏造していると主張している？
>>613 ソニー工作員がなんで捏造するのかは知らないけど、俺は嘘ついてまでLG持ち上げたいわけじゃないからね。
>>613 ゲームだと解説音声や発砲音消えるの致命的だわ・・・
>>619 何回も書いてるけど、PCMマルチを入力して内蔵スピーカーまたはそのままARC（eARCではない）出力した場合ね。
PCMならステレオにすれば問題無い。
Dolbyならマルチチャンネルでも問題無いよ。
>>620 ステレオなら尚更センターから音出ないぞ…
>>621 >>551 見ればステレオならちゃんと射撃の音聞こえてるでしょ？
ステレオにすればセンターチャンネル分も左右のスピーカーに割り振られるから、音が消えるとかは無くなる。
>>613 ほんそれ
ゴキブリまじで死ねばいいのに
>>551 の動画を見れば、Switch本体でサラウンドに設定するときに
「必要な機器が接続されていないと、一部の音声が再生されない場合があります」
と注意書きが出てるのがわかるだろう。
そういう環境でわざとテストしてるんだから、サラウンドにしたら一部の音声が再生されないのは当然なんだよ。
ご本人も実家のレグザで同じような状況になったと書かれているんだし。
>>609 ソニー思ってたより一瞬でビビった
てかLGモッサリ過ぎる、うちの10年以上前のビエラより遅いぞ・・・
IDコロコロ君いまだに10年以上前のビエラ使ってるのか 笑
IDコロコロ君が使ってるのはX8300Dじゃなかったっけ？
なんかLGCX番組表開いたとき音数秒間途切れてない？
ソニーゴキブリって実はドンキのテレビ使ってたん？
ソニーゴキブリって実はドンキのテレビ使ってたん？
>>635 ・YouTubeアプリの起動
・Switchで音声設定をサラウンドにして内蔵スピーカーから出力
反射するから暗くなったら撮影するよ
もう〜
>>641 それ遅延の話しか無いじゃない
遅延以外どうでもいい人って居ないやろ
高い買い物なんだから
>>642 リンク先をみれば良いよ
>>7 のゼンジーの記事は日本語だし
>>643 もう何回も見てるよ
1人の意見より このスレでの結論を聞きたいの
スレ民の総意で1位だと安心できるでしょ？
>>644 結論はもう出てるよ
HDMI入力の全端子がHDMI2.1対応していて4K120Hz入力可能、VRRの機能も搭載しているLGのC1が最強
ハイグレードモデルのG1ももちろんOK
ただ、LG大嫌いな粘着荒らしが捏造してまでLGを貶める印象操作を日々繰り返してるから、結論が出てないように見えてるだけ
荒らし本人も本音ではわかってるんじゃないかな
だからしつこいわけで
いまいち遅延ランキングも最新じゃないし
>>646 遅延ランキングは最新どころかマトモじゃないよ
wikiもそう
粘着荒らしによる捏造データだらけ
同じ条件で測定してるrtings等の外部サイトを直接見たほうが良い
SONYでもLGでも好きなの買えとしか言いようがない
60Hzの時 A90Jが16.0ｍｓ A9Gが26.5ｍｓ A8Hが18.2ｍｓというのがHDTVTestでの測定結果
>>649 ゼンジーはLG G1をベンチマークした翌月にソニーX90Jをベンチマークして
「ストリートファイターで遅延が気になる」とか「効果音が遅れて聞こえる」とか「リアルタイム性の高いゲームとは相性がよくない」と評価してるけどね
まあタスクバー固定表示とかのゲームやるなら有機は避けたいから液晶欲しいって人もいるだろう
まぁ正直60fps基準で16ms（1フレーム）程度の遅延であれば実際のプレイにおいて問題になることはそうないと思う
パナの4K120Hzで縦解像度半分問題は使い物にならなさそう
>>652 正にその理由で有機ELに手出しにくいから液晶派は何買うか難しい
ブラビアX95Jはサイズでかすぎるし高いからなぁ…
>>650 4k60Hzで比較をしてみて、設定は一番遅延が少ない状態の
A90JとA9Gの差は4.2ms程度
他に比較に使った43ud79-bがrtingsで9.6ms
それよりもA90Jは3msほど遅い
(液晶は反応が遅くて有機ELみたいにクッキリ写せない)
>>656 とりあえずREGZAのアプデ待ちでいいんじゃね
LGに食指動かないのは国内メーカー派なんだろうし
>>658 今REGZAなのでZ810X同等でHDMI2.1対応版出してくれたら良いけど、Z740は輝度とか劣化してたりハイエンド液晶は期待できないのがなぁ
>>660 来春まで望み薄よなハイエンドの2.1対応機種は
月半ばに出る機種…というか670も全くコミュニティ盛り上がってない
>>659 ソニー、東芝、シャープは縦解像度問題起きてないよ
改良チップだから
東芝は120Hzまだ対応してないけどアップデート予定
パナソニック、LG、TCLが問題の40Gbpsチップ
>>664 LGは40Gbpsだけど縦解像度半分問題は起きてないな
>>663 BRAVIAの何がゲーム向けに優れてるの？
遅延は大きい、VRRにも対応していない
優れてる点が何一つ見当たらないんだが
帯域足りてるのに4k120Hzで送っても、半分捨てられ
>>664 お前いつもそれ言ってんな
XRが解像度問題解決のためとか吹かしとったな
>>665 3060はソニーのことではなくグラボだね。
それもソニーのX85Jで試したら問題ないとのこと
We retested 4k @ 120Hz support on the X85J. When we connect our unit to a laptop with an RTX 3060, when we first power everything on 4k @ 120Hz is displayed perfectly, with no blur at all. Once we launch a game or force another HDMI handshake, there's noticeable blur.
X85Jが4K120Hz対応アップデートしたあったのでテストしました。
ブラーもなくクッキリ。解像度も完全に表示されました。
48GbpsのX85Jは問題なさそうだね。
>>670 そういやパナソニックもLGと同じ問題出てる40Gbpsチップだったな
>>669 3840x2160の白黒ストライプの画像を作ってみたので、
PS5やXBOXで4K120Hzでテレビに映して等倍表示すればわかるよ。
画像の上半分が横ストライプ、下半分が縦ストライプ。
横ストライプがちゃんと縞々で表示されれば縦解像度半分問題は起きてない。
>>671 371 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2021/08/27(金) 13:24:40.60 ID:w9pFk5s00
>>369 せやな
We retested 4k @ 120Hz support on the X85J. When we connect our unit to a laptop with an RTX 3060, when we first power everything on 4k @ 120Hz is displayed perfectly, with no blur at all. Once we launch a game or force another HDMI handshake, there's noticeable blur.
X85Jが4K120Hz対応アップデートしたあったのでテストしました。
ブラーもなくクッキリ。解像度も完全に表示されました。
48GbpsのX85Jは問題なさそうだね。
372 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2021/08/27(金) 13:33:22.50 ID:Z1lY2twx0
>>371 Once we launch a game or force another HDMI handshake, there's noticeable blur.
ゲームを起動するか、別のHDMIハンドシェイクを強制すると、目立ったぼやけが発生します。
嘘を付きとおすつもりか？今年のソニーで解像度問題があるのはX85Jだけ。
XRプロセッサー搭載の機種では改善済みというのも受け入れられないんだろうか？
昔どこかで拾った、444や422とか色々評価できる画像。
フルHD解像度。等倍表示は必須。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2579315.bmp >>671 思いっきり問題ありましたって書かれてるじゃん
英語読めんのか？
We retested 4k @ 120Hz support on the X85J. When we connect our unit to a laptop with an RTX 3060, when we first power everything on 4k @ 120Hz is displayed perfectly, with no blur at all. Once we launch a game or force another HDMI handshake, there's noticeable blur.
東芝は縦解像度問題起きてないというか、まだ4K120Hz入力対応してないから、
>>677 ラップトップだとHDMI出力はCPU内蔵GPUから出力されない？
NVIDIA GPUからHDMI出力する方法はどうすればいいですか？一応ユーティリティで内蔵GPUは使わない設定ですがHDMIの時だけ生き返って出しゃばります
>>729 LGだけ日本未発売モデルなのはなんでなんだぜ？しかもそれ低残像モードオフになってて残像消えるのに時間かかって遅延増えちゃうから、低残像モード実施オフに出来ないよ
それ含めて日本モデルは大画面マニアで計測されてるのにLGだけそれにせずに捏造したのはなぜ？？
LGはサラウンドバグあってゲームの実況音声が消えたり、正面、背後からの射撃音や足音がならなかったりと
ゲームだと微妙だからなんとも言えないが
>>682 そのアンカミス、工作バレバレじゃん
731 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2021/09/03(金) 17:34:36.48 ID:5jiYYPVv0
>>729 LGだけ日本未発売モデルなのはなんでなんだぜ？
日本モデルはAV Watchで計測されてるのにそれにしなかったのはなぜ？？
LGはサラウンドバグあってゲームの実況音声が消えたり、正面、背後からの射撃音や足音がならなかったりと
ゲームだと微妙
>>686 それは去年のモデルでしょ
ピヨってんのかお前？
>>680 内蔵GPUでぼやけるのはどうしようもない
というかテレビは、それが映像なのかゲームなのかテレビは区別がつかないからゲーム起動したらボヤけるならPC側の問題だよ
パナソニックはLGと同じ40Gbps制限のチップで、ゲームかどうかというより縦解像度が半分になるからボヤけるのはわかるが
>>688 同じPCでやってもLGはぼやけないみたいだけど
>>682 >>158 ホントこれ
ソニー工作員はやることが汚い
>>686 CXは去年のモデルだよ。
測定データあったから貼っておくね。ついでに一昨年のC9も。
LG CX 3840×2160_60Hz：14.6ms、1920×1080_120Hz：4.8ms
LG C9 3840×2160_60Hz：16.3ms、1920×1080_120Hz：14.9ms
>>688 ボヤケるとかそういう事じゃなくて、ラップトップでNVIDIA GPUからHDMI出力したいんですよね
内蔵だと性能ショボくてゲームがカクカクしちゃうから
まあここの主旨とは違うから別で答えを探します
>>693 ソニーの国内モデルの実測はどこにあるの？
>>673 ありがとう、使い方違うけど、ペイントで表示して見ると
パネル保護の裏動作が影として見れますね(面白いことに)
しばらく画像を表示し、島々を乗せる、焼き付き防止処理が
影として見える
黒を表示しないと、その影は消えない
左側のアイコンとか、明るいテロップとかが
気にならない程度に暗くなってるのかも
つまり、動画などで画面が暗くなるとフラグがリセットされるが
明るい表示のままだと、暗くなったままなのかな
>>696 これは面白いですね。
どんなアルゴリズムなのか気になりますね。
>>699 PS5やXBOXの4K120Hz入力をしたいならソニーの43X85Jが良いと思います。低遅延のゲームモードあります。
BRAVIA KJ-43X85J 123000円〜
https://s.kakaku.com/item/K0001347776/ PS5やXBOXはやらないからコスパ重視、という感じならハイセンスの43U7Fが良いと思います。これもちゃんと低遅延のゲームモードあります。
43U7F 52800円〜
https://s.kakaku.com/item/K0001254146/ 43JX850が競合他社との比較でいうと直下型部分駆動パネルという点で優れている。
>>701 画質がワンランク上でVRRもあるし解像度の問題が解決されたら2021年モデルはパナ一択だな
>>701 縦解像度半分はX85Jでは起きてないよ
rtingsでも検証結果でてる
JZ850が縦解像度半分なのはLGと同じ40Gbps制限あるチップだから
48Gbpsフルに出るX85JやREGZAはこのチップの影響は受けないよ
>>703 >>704 LGも出てないみたいだからHDMIのハードではなくパナで使ってるソフトの問題だろう
>>704 rtingsの検証結果は48GbpsのX85Jでも解像度半分は起きるだよ
>>244 >>706 捏造バレて焦ってる？日本語変になってるよ
>>708 アプリはっや
番組表は糞おそだったが、これならLGでも気にならないな
>>709 別に変じゃないかと
捏造バレて焦ってる？
>>710 違う
番組表4秒かかって処理落ち音声トビしてるのはLGのCXPJAの動画
番組表やYouTubeアプリが一瞬で起動してるのがソニーのA90Jの動画
何度も言われてるが処理性能が全然違うんだよ
帯域幅と縦解像度の問題は無関係だし、XRチップ積んでないBRAVIAも縦解像度問題出てるし、
パナも秋に直すんだっけ?
>>715 東芝はソニーと同じフル帯域の48Gbpsチップだから
そもそも対策いらないでしょ
Z570はなんだか中途半端な気が
一応LGでもPC上でモニターの解像度などを強制的に変更するソフトを使うと
>>716 ぼやけるのは帯域には関係ないとソニーが不具合を出して証明してるじゃん
>>716 だからソニーX85Jと同様に、メディアテック社製のチップを使ってれば48Gbps対応だろうが問題が起こる可能性があるんだよ。
X85J以外のソニーのXRプロセッサー搭載のは追加チップを積むことによってそれを回避してる。
>>719 ソニーって海外去年モデルのX900Hのこと？それLGと同じチップだよ
>>716 だから48Gbpsのソニーでも解像度半分になってるよ
>>244 同じく解像度半分になるX900Hも1年以上修正ファーム来てないけど、ソニーは直す気ないんだろうか
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/x900h Update 08/16/2021: We retested the Sony X900H with the latest firmware, PKG6.0466.0059NAA. Unfortunately, the blur issue with a 4k @ 120Hz signal still hasn't been resolved.
>>720 XRチップなしのX85Jもrtingsが解像度半分にならないの検証してる
ぼやけ問題が明るみになったのは去年のソニーの海外モデルX900Hからで、X900Hは48Gbps対応。
>>722 >>721 それ海外モデルのダメなチップじゃん
>>724 LGもC9は48Gbpsで、リソース不足でCX、C1、G1は40Gbps制限になってる
X900Hも同じチップだから単純に速度で区別出来ないよ
>>727 やっぱりX900HはLG、パナと同じ縦解像度半分チップなんじゃん
なぜLG以外のメーカーはHDMI2.1端子が2つまでで、LGでは4つ全てHDMI2.1端子が可能なのかを考えたほうがいい。
端的に言えば自社設計のHDMI2.1チップを使ってるからだよ。
>>727 の動画でも解説されているように、LGやサムスンは世界シェアが大きいので自社チップの開発コストを許容できる。
一方その他のメーカーは自社で独自開発するコストを回収できないと踏んでいるから、メデイアテック社製のチップを使わざるを得ない。
>>731 サウンドバグとブラックアウトがLGチップの問題と主張しているの？
サウンドバグはREGZAでも起きてるのに？
そういやサウンドバグ撮影するって豪語してた奴逃げたのか？
436 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 5f59-i8+z) [sage] :2021/09/03(金) 23:50:34.90 ID:xchZ0I9k0
アップデートversion書いてないなら信憑性は低い
>>735 どれ？あがってないな
また捏造だったか？
>>734 >>551 で上がってる
ちなみに録音レベルが低くいのか
ボリューム上げないと音が聞こえない
>>724 本当にチョニーは「PS5専用！」とか言ってゴミを売り付けてくれたよな
PS5のソフトは大体レンダリング解像度は4K以下なので無問題
bf2042までにはテレビ買い換えたいぜ
LGのC1とCXだとどっちが買い？
>>745 4K60Hzの時にC1はブーストモードで9.5msと非倍速液晶テレビ並みの低遅延にすることができるけど、
CXではブーストモード無しで14.6msと差がある。どちらも120Hzの時は4.8msで差はない。
C1にはゲームオプティマイザー機能があるがCXにはない。値段を気にしないなら新しいほうがいいと思う。
Nintendo Switchを120フレームに変換してくれるテレビは無いの？
>>745 >>3 にあるけどC1で暗いシーンの視認性が若干改善してるのと、
CXは既にゲームのHPバーで画面焼けが出ている
>>30 加えて本体の更新もver5のまま止まってる
値段近いならCX選ぶ理由ないと思う
>>747 補間の事ならソニーか東芝でヌルヌルに出来るよ
遅延は増えるから格ゲーやらないならって条件は付く
音ゲーなら大丈夫
>>745 微妙な遅延の差にこだわるならC1だけど、CXは型落ちで価格がかなり安くなっててお買い得。
OLED55CXPJA 132000円〜
https://s.kakaku.com/item/K0001254398/ OLED65CXPJA 219000円〜
https://s.kakaku.com/item/K0001254397/ 4K120Hzにも対応してるし、PS5を十分快適に遊べるよ。
>>749 ゲーム専用にして本体はネット繋がなければ良いとして
画面焼けと黒潰れはちょっと気になるね
このスレで捏造するボケは死んどけ
解像度の不具合やらで来年まで待った方がよいってかんじなのかな？
>>754 解像度気にするならソニーか東芝
他は対策前チップだから来年モデルは治ってるんじゃないか
ソニー VRR対応する予定だが時期は明言してない
>>753 ソニー買わない宣言して何か楽しいの？
人生損してるだけじゃねwww
>>756 やっぱりパナはLGと同じでリソース不足が原因で40Gbps制限にしているんだな
>>753 日本人はもう落ち目なの理解した方が良いぞ
いくら捏造しても韓国人の技術力には勝てない
それくらい差が大きいよ、嫌韓で惨め右翼だな
でも実際パソコンやスマホは国内産使わないことに全く抵抗無い人が多い中 何故テレビはそこまで国産に拘るのか
>>758 やっぱりとかさも事実のように捏造してくんなクソが
ソニーの48Gbps対応モデルでも非XRモデルは縦解像度半減起きてるって度々指摘されてるのに毎度毎度都合が悪いことは無視しやがって
>>761 非XRモデルも縦解像度半分にはなってないはずだが
なぜそんな微妙なとこ捏造？
日本は落ち目なんだろ？捏造せずにどんと構えてろよw
>>753 このスレはソニゴキ叩いて遊ぶスレだよ
用法を間違っちゃダメだよw
>>763 ほれ
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/x85j Update 08/16/2021: We retested 4k @ 120Hz support on the X85J. When we connect our unit to a laptop with an RTX 3060, when we first power everything on 4k @ 120Hz is displayed perfectly, with no blur at all. Once we launch a game or force another HDMI handshake, there's noticeable blur. It's noticeable in games, but even after we quit it, text on the desktop is still blurry. We also rechecked it on a PS5 and Xbox One X, and it was noticeable there, too, but we couldn't get a picture of it, as it's not as bad. Overall, it's pretty similar to the Sony X900H, but it's not always present.
>>765 書いてある通りX900HはパナやLGと同じチップ
問題が発覚したから40Gbps制限にしてるだけだよ
チップ自体は48Gbpsでも動く
>>766 捏造韓国LGおじさんはLGCXが愛機
これしかない
>>767 あなたは書き込みしないでください
何ヶ月も荒らされて迷惑
>>767 X900Hや2021年モデルは MT5895（一部は+XR）
パナのJZシリーズはMT5816
チップが違う
カスタムチップだろうから詳細な仕様は知らね
LGの2021年モデルのsocが何使ってんのか知らんが同じとかいうソースは？
MT5816 bugでぐぐると、フレームskipバグが有るらしいね
>>772 サンクス
X900Hとパナチップでなって
X85Jでは起きてない(発売直後不安定だったのがアップデートで出なくなった？)のね
現状120Hzを使うならソニーかつ2021年モデルにするしかないのね
>>771 てかなんで不具合わかってんのにパナとLGは2021年モデルも40Gbps制限チップにしたんだ？
48Gbpsチップにするとそんなにコスト高くなるのか？
>>773 x85jも起きてるよ
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/x85j Update 08/16/2021: We retested 4k @ 120Hz support on the X85J. When we connect our unit to a laptop with an RTX 3060, when we first power everything on 4k @ 120Hz is displayed perfectly, with no blur at all. Once we launch a game or force another HDMI handshake, there's noticeable blur. It's noticeable in games, but even after we quit it, text on the desktop is still blurry. We also rechecked it on a PS5 and Xbox One X, and it was noticeable there, too, but we couldn't get a picture of it, as it's not as bad.
アップデート2021年8月16日：X85Jで4k @ 120Hzのサポートを再テストしました。 ユニットをRTX3060を搭載したラップトップに接続すると、最初に4k @ 120Hzですべての電源を入れたときに、ぼやけることなく完全に表示されます。 ゲームを起動するか、別のHDMIハンドシェイクを強制すると、目立ったぼやけが発生します。 ゲームでは目立ちますが、終了してもデスクトップのテキストがぼやけています。 PS5とXboxOne Xでも再確認したところ、そこにも目立ちましたが、それほど悪くはないので写真が撮れませんでした。
>>775 書いてある通りゲーム切り替え時のグラボのバグで
ゲーム機では確認できないってあるから
LGやパナの40Gbps制限チップと違って
テレビ自体は縦解像度半分になってないでしょ
半分になってるなら写真で確認出来ないわけがないし
今んとこボヤけ問題が起きてるのはメディアテックのチップの場合だけで他では起きてない
■まとめ
ここまでされてこいつの事訴えなかったらLGは違法行為も容認する企業として見損なうわ
>>780 ここまでやれば流石に何か動きあるんじゃないかね
そもそもLGは縦解像度半分にならないしね
予算との兼ね合いで以下の機種を検討しています。
>>784 65インチで12万円くらいだとLGの去年モデルの65NANO91JNAが今現在ジョーシンのウェブショップで119,800 円で出ている。
65NANO76JPAはHDMI2.1には対応しておらずパネルも非倍速、65NANO91JNAはHDMI2.1に対応しPS5で4K120Hzでゲームをプレイできる。
価格コムでの現在の最安値65NANO76JPA127,087円、65NANO91JNA119,800 円ならどう考えても65NANO91JNAのほうがいい。
NANO91はHDMI2.1の帯域が48Gbps対応でもあるしね。
捏造ゴキはどうしても垂直解像度の問題が40GbpsのせいだからLGにも起きてることにしたいらしい
>>784 NANO76はHDMI2.1対応してないからPS5をプレイするには不向きかな。
NANO90をおすすめするけど、もし予算が厳しいなら昨年モデルのNANO91が良いと思うよ。型落ちで安いし通販ならまだ売ってるしね。
65NANO91JNA 119800円〜
https://s.kakaku.com/item/K0001254388/ これならHDMI2.1にも対応してるし、コスパ良いよ。
>>786 そもそも映像って左から右に操作して次の水平ラインに移ってくわけだから、縦解像度とビットレートは全く関係ないのにね
これは縦解像度が減ってるって見ただけで分かるもんなんだろうか
>>790 X85Jでのぼやけ画像。上がぼやけが生じていない場合で、下がぼやけが生じている画像。
基本的にはPCでテキストを表示するとわかりやすい。
>>793 上がX85Jで解像度半減なし、下はX900Hで解像度半減あり
55X95Jが無いから、x95Jは要らない子なんだろう
そもそもPanasonicは32Gbpsで4k120Hzで
>>792 XBOXで再生して4K120HzでLG CXに入力して、左右どちらのパターンもバッチリ縦横1ドットのストライプで表示できた。
パナソニックはこれが潰れてグレーになるのかな？
>>792 失敗すると縞がなくなるでok？
PS5で表示して完全に表示できた(X85J)
>>802 たぶん縞が潰れてグレーになるんだと思う。もしかしたらモアレみたいになったりするのかもしれない。
動画自体は60fpsだけど、ゲーム機側で120Hz出力してテレビに入力しないと4K120Hzで解像度半分になるかどうかはわからないね。
PS5でもできるんだっけ？
>>802 PS5は120hzに対応したソフトを起動してる時しか120hzに出来ない
なので
>>792 の動画を120hzで表示させる事は出来ない
どうして捏造したの？
PCの動画再生も120Hzで出力できないんじゃね？
PS5はフォートナイトで120Hz表示にした後Youtube起動してみたら60Hzに戻っちゃうね。
>>806 PCはグラボの出力が120Hzなら動画が60fpsでも問題なく出力されるんじゃない？
>>804 書いてあるとおりPS5かXboxで表示させないとダメ
>>803 ok、PCでも問題なし
XBOXはしらないw
X900H、40Gbpsチップ(パナソニック、LG全般)
>>811 対策後の画像がこれだよ
>>812 AQUOSに関しては具体的な情報が出てないね
ただそもそもAQUOS自体がゲームモードの低遅延性能が
他社テレビより1枚格落ちな上にHDMI2.1対応機種の
全てがVRR・ALLM・eARC非対応だからわざわざこのスレを
覗く様な人が候補にする程でも無いので気にしなくていいかと
現状はソニーブラビアの2021年モデルしかまともに動かない
>>816 縦解像度半分の40Gbpsチップよりマシだろ
40Gbpsか48Gbpsかハッキリしてないが
シャープは安いから十分選択肢に入るよ
120fpsの動画とかあってもそれを見れるサイトがまだない気がする
>>820 テンプレ全て捏造でLGを貶めてるね
よくそんなスレ立て出来たもんだ
いい加減捏造バカの作ったスレ捨ててワッチョイスレに移行しようぜ
>>825 ゴキブリはセカセカしてるのよ
許してやってw
>>820 どんだけワッチョイつくと不都合なのお前
異常だな
>>821-827 全部単発で草w
捏造韓国LGおじさんさぁ
価格コムのBRAVIA XRJ-85X95Jのレビュー
https://review.kakaku.com/review/K0001347765/ReviewCD=1462823/#tab 「switchのマリオカートの話に戻りますが、ロケットスタートはやりにくいですが走っている最中は特に違和感はなかったんですよね。switchのファミコンのスーパーマリオをやってみても、ぎりぎりでジャンプしようとしたのに落ちた、なんてこともなくスムーズで違和感なし。
ではなぜロケットスタートだけやりにくいのか、音か！と。
なんとなく音だけ遅延しているようにも聞こえるのです。私はロケットスタートの時シグナルの一つ目の音が消えると同時にアクセル、という感じでタイミングを合わせていましたので。
気にしだすと、マリオのジャンプ音、ブロック叩く音、ノコノコを踏んだ音、全部ずれてるようにも聞こえます。
あと久々にWiiUを起動してWiiのみんなのリズム天国をやってみました。
リズムに合わせてボタンを押すゲームで、一応全ステージパーフェクト取れるくらいの腕前ですが、このブラビアでやるとミスが増えましたね。やっぱ音だけ遅延してるんでしょうかね。
とまぁ、個人の感想なので真意はわかりませんが、音ゲーには向いてないテレビかもしれません。
もし本当に音が遅延してるならアップデートで直ったりしないですかメーカーさん！」
>>830 落ち目の日本人が変な捏造するからな
大嫌いな韓国人に嫉妬は惨めだね、世界じゃ韓国が優秀だよ
>>828 単発じゃないよ、書くことがないだけだよ
>>829 新スレにコピペする際に間違えてこっちに貼っちゃったｗ
すまね。
>>831 一企業の経営姿勢やスレ民の功罪を
国家や民族の問題にすり替えるのが一番嫌い
>>836 韓国にとっては日本ソニー落として韓国持ち上げられれば良いだけなんだから
すり替えも何も無いと思うぞ
工作にも異常性がでてるよ
ID:Ji6Bxq1q0
音がそこまで遅延するって何やってんだろうな
>>837 スレを利用する人のために、エビデンスのある「確かな」情報を貼ってるだけだよ。
誰かさんみたいに捏造した情報ばかりペタペタ貼ったりしないよ。
俺もソニーを心から応援したいんだけど、価格が高いくせに性能が低いから第三者には勧められないんだよな・・・
来年ではLGの性能を超えて価格も安くなると良いんだけどね。
でもパネルを自社生産できないし、組み立ても外注だから無理かな・・・
つーか、直接「韓国」って書き込みが
一番姑息なやつだよ
>>841 ﾜｯﾁｮｲスレはあるんだが
スレ主とID:Ji6Bxq1q0 みたいな工作員とで互いに連投10スレとかするから落ちずにのこるんよ
で勢いもあるからﾜｯﾁｮｲｱﾘが過疎る
>>841 実は前建てたから
こっち使ってくれ
ゲームに適した遅延の少ないテレビ 145枚目【IP有】
http://2chb.net/r/av/1619600046/ まーもう新スレ盛り上がってるし遅いかな
815 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] :2021/09/05(日) 16:56:05.51 ID:QSOfm2cy0
荒れてて乱立しても嫌なんで早めに建てたよ
【液晶】薄型テレビ購入相談・質問スレ57 【有機EL
http://2chb.net/r/av/1630812531/ これもどうせこの辺の連中だろ
全く購買の参考にならんしもうしばらく来ないわ
>>844 ID:Ji6Bxq1q0
色んなスレで工作してるんだな
正体見えたね
>>843 IPなんて誰も書き込まねえって何度言えば理解するんだ？低脳
>>845 エビデンスのあるベンチマーク結果を出されて何かまずかった？
捏造で工作しようとしているならともかく、君もそんなことは望んでないでしょ？
世の中の有志が検証したデータは正確に出さないとね。
>>845 落ち目の日本人が変な捏造するからな
正義の人だよ
大嫌いな韓国人に嫉妬は惨めだね、世界じゃ韓国が優秀だよ
なんなら、次スレﾜｯﾁｮｲあり、ＩＰありで立てるか
何やっても無駄だよ
>>849 新スレ立てたゴキがそんなの守るわけないよ
明日新しいゲームハード買うからね〜
取り敢えず、言い出しっぺなんで
次スレはﾜｯﾁｮｲ＆IP有りで立てたい
テンプレは無しの方針で
つーと↓これと同じ仕様なんだけどな
http://2chb.net/r/av/1619600046/ 夕方もう一回書き込む
結論はもう出てるんだけどな。エビデンス付きで。
各社有機ELモデルをまとめてみた
SONY A90J 3840×2160_60Hz：15.8ms、1920×1080_120Hz：7.8ms
SONY A80J 3840×2160_60Hz：16.0ms、1920×1080_120Hz：7.9ms
Panasonic JZ2000 3840×2160_60Hz：14.3ms、1920×1080_120Hz：5.7ms
LG G1 3840×2160_60Hz：9.4ms、1920×1080_120Hz：4.7ms
LG C1 3840×2160_60Hz：9.5ms、1920×1080_120Hz：4.8ms
遅延の小ささ（ゲームの快適さ）
LG > Panasonic > SONY
ゲームとして重要な遅延量の比較。
LG C1
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c1-oled 4K120Hz:5.3ms
4K60Hz:10.0ms
SONY A90J
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled 4K120Hz:14.7ms
4K60Hz:16.7ms
The 5 Best 4k Gaming TVs - Summer 2021
https://www.rtings.com/tv/reviews/best/by-usage/video-gaming 1:LG C1
2:SAMSUNG QN90A
3:Hisense U8G
4:VIZIO M7
5:Hisense U6G
（SONYは1機種もベスト5に入らず）
The 5 Best TVs For PS5 - Summer 2021
https://www.rtings.com/tv/reviews/best/ps5 1:LG C1
2:SAMSUNG QN90A
3:Hisense U8G
4:VIZIO M7
5:Hisense U6G
（SONYは1機種もベスト5に入らず）
■西川善司の大画面マニア
ラグテスター（top）で測定
LG G1PJA
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1340952.html 4K60Hz:5.2ms（ブーストモードON）
4K60Hz:8.8ms（ブーストモードOFF）
テレビで、まるでゲーミングモニターのようにリフレッシュレートの等倍速駆動と倍速駆動のモードチェンジに対応し、遅延を限界まで低減させてきたことには驚かされたし、eARC/ALLM/VRR/4K120p入力などのHDMI2.1フィーチャー全対応に留まらず、FreeSync/G-Syncにも対応。
さながら「ゲームするならLG」と、言わんばかりのゲームファン向けの戦略をとってきたことに、LGの「ゲーム対応へのやる気」を感じさせられた。
LG CXPJA
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1298133.html 4K60Hz:9.4ms
「HDMI2.1対応の接続性」と「ゲーミングモニター顔負けのゲーム機との親和性」については、前評判通り素晴らしかった。FreeSync(VRR)対応だけでなく、G-Sync Compatibleにも対応しているところなどは、ほとんどゲーミングモニター並みの対応力といえる。
SONY X90J
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1342629.html 4K60Hz:12.4ms（さらに音声が83ms遅延）
大手メーカーのテレビ製品のゲームモードは近年、“一桁台ms”であることを踏まえると13.0msはやや見劣りする値である。実際、「ストリートファイターV」などをプレイすると遅延が気になる。
「ストリートファイターV」をプレイしていて効果音の遅れが気になり、音の遅延についても検証した。
XRJ-50X90Jでは+83.4msあたりで発音しているのが分かる。83.4msの遅延は、60fpsのゲームで言うところの約5フレームの遅延に相当する。
リアルタイム性の高いゲームプレイとは、相性がそれほどよくはないということが判明してしまったのは少々残念だった。
マジかよ！
あっちはPS5をバカにすんのに忙しいからなｗ
俺PS4に合わせてTVもブラビアでPS4に最適化された奴買った
BRAVIAの音声遅延ってAVアンプ経由なら回避出来る？
ソニーの遅延が大きいのは映像処理の技術力が低いから。
LGはあの性能と機能考えると安すぎるやろ・・・自社でほとんどやれるLGはコスト押さえれるだろうけどソニーは他社頼みの部分が多くコストがな。
>>867 どこがあの性能なの？
一番大事なレスポンス部分が終わってるのにいい性能とは言えないでしょ？
毎日一番目について一番イライラポイントになるレスポンス部分よ？
絶対目を瞑って使うとか出来ない譲れないポイントがダメなら全てダメ
>>867 ソニーはパネルは他社から調達、回路設計は自社だけど生産は他社委託
全て自社開発自社生産のLGより安く作るのは不可能だよ
まぁ結論は人それぞれで終わるけど
>>869 ソニーに限らずパナソニックも東芝もシャープも全社パネルはLGだよ
スマホと同じでパネルはLG、SoCはクアルコム、イメージセンサーはソニーって感じ
ソニーやパナソニックはアルミ放熱だったりXRエンジン搭載だったりで、
HDMIの速度低下なく、黒潰れや画面焼けリスクも低かったり
質は別物だけどね
>>30 の画面焼けがわかりやすいかな
例えばSoCのランクも別物でソニーは起動3秒、番組表は一瞬で出るが
LGになると起動7秒、番組表は4秒かつ音声途切れる
画像エンジンの差は
>>3 がわかりやすいかな
>>871 でも
>>855-857 のように肝心な遅延性能が低くてゲームには使い物にならないんだよな
これでFPSなんてやったらチームに迷惑かかるわ
>>865 ソニーは映像エンジンにあわせているから
音声はわざと遅延させて映像と同期してる
AVアンプでも同期オフにしない限りは遅れるよ
ソニーはというよりパナソニックも東芝もまともなテレビは同期機能が付いてる
遅延が少ないゲームモードだと映像が最速で処理されて同期もしないから遅延が無くなる
AVアンプでも同じ感じ
そういえば上がってたLG CXのサラウンドバグ検証動画で
>>872 ソニーは遅延少ないよ
>>2 どれと比べて？
>>874 動画見たけど遅延がわかるような内容じゃない気がする
どのタイミングから音が出るまでが100ms遅延なの？
>>874 それ気になってた、コントローラー映ってないから映像遅延か音声遅延かはわからないがwなんかズレがw
>>872 貶すならもっと丁寧にやれよw
やり方が雑なんだよお前は
>>880 貶す意図はなくて感想を書いたまでだけど
テレビ壊れたから新しいの買おうと思うんだけど今年出たやつだとNANO90とX90Jならどっちがいいかな？
>>873 そういうのを「同期」とは言わないんだけどな
ただ単にリップシンクを通常モードに合わせてるだけ
「同期」というのは映像に合わせて発声タイミングを自動で合わせることだから、ゲームモードなら音声も早くならないと「同期」とは言わない
>>885 わざわざありがとう！NANO90買うわ
>>881 それ非4K
4K120Hz ラグテスタミドルが
>>2 だよ
番組表とかとかほぼ見たことないわ
>>890 2021年9月5日版
低遅延は当然として今から選ぶならVRR機能は必須
>>896 IP賛成だけど
平日貼り付いてるのなんて捏造韓国LGおじさんくらいでは…
>>896 平日はいないだろ
てか
>>854 はテンプレ改変したからって理由で誰も来なかったから
建てるなら今のテンプレ完コピで、変える場合は新スレでホストわかるから投票して変える感じにしてくれ
ゴキが捏造改変して毎回立ててるのに
湧き出た湧き出た
>>898 今の捏造だらけのテンプレで立てるとその人も訴えられかねないからやめた方がいいよ
お前がIPスレ行けば済む話だろ巻き込んでんじゃねえよ
朝鮮LGとか全く興味ねえから国内メーカーの比較でスレ進めてくれ
国内メーカーは海外メーカーの1年遅れの技術でTV作ってて面白くないやん。
ご教授願います。PS5用に新しくTVを買おうと思ってるのですが、部屋のサイズ的に43型がベストだと思い調べているのですがおすすめはありますか？
>>908 REGZA Z670K/Z570K
BRAVIA X85J
VIERA JX850
現状43インチでHDMI2.1対応・VRR対応が上記の
4機種なんであとはその中からお好みや予算などで選べばいい
X85Jは120Hzにした時垂直解像度が半分になり画像がぼやけて見える不具合がある。アップデートで改善されるかどうかは不明。
REGZAはZ5系列の新型発売のタイミングでVRRとかのアプデ入れてくるんかね
>>909 パナソニックは速度制限、解像度半分バグあり
東芝は120Hz未対応
今は実質X85Jしかない
>>908 43ならX85Jがベストかな
50型位からは色々選べるが
>>908 少しサイズが大きくなるけどこちらがお勧めです。
OLED48CXPJA 113000円
https://s.kakaku.com/item/K0001254399/ このテレビは高画質な有機ELテレビですし4K120Hzにも対応していて、PS5をプレイするのに最適です。FPSも快適にプレイできますよ。
評論家も最強のゲーミングテレビとして絶賛してますのでご参考ください。
最強のゲーミング4Kテレビ現る!? LG 48型は超低遅延&HDMI2.1対応だ!
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1298133.html どの機種もなんらかのデメリットがあるようですね。教えていただきありがとうございました。じっくり検討したいと思います。
>>917 良い買い物ができると良いですね。
ぜひ楽しんでください。
>>917 43X85Jは垂直解像度が半分になる
>>244 修正予定もないから工作員にだまされないように！
パナは修正予定あるけど直るかわからないし
東芝もどうなるかわからない
LGとパナは垂直解像度問題関係なしに40Gbps
そう、これだ！といえるのがない
>>919 LGは垂直解像度半分問題は起きないよ。
確かにLGは40Gbpsだけど、XBOX Series Xは40Gbps、PS5は32Gbpsなので問題無いよ。
このスレだと全然言われてないけど、海外フォーラム見てると4k120HDRだとバンディングノイズ出る問題もあるみたいね
バンディングノイズとかトーンジャンプって基本的にはソース依存なんだけど、ディザ（誤差拡散）で軽減できる。消せるとは限らないけど。
実質LGがベストっていう、なんだか情けない惨状だな
>>910 パナの解像度半分問題って、有機ELが発端だったと思うけど、
JX850で発生するって、どこ情報?
>>919 縦解像度半分はX85Jでは起きてないよ
rtingsでも検証結果でてる
パナが縦解像度半分なのはLGと同じ40Gbps制限あるチップだから
48Gbpsフルに出るX85JやREGZAはこのチップの影響は受けないよ
>>919 >>244 なら
We retested 4k @ 120Hz support on the X85J. When we connect our unit to a laptop with an RTX 3060, when we first power everything on 4k @ 120Hz is displayed perfectly, with no blur at all. Once we launch a game or force another HDMI handshake, there's noticeable blur.
X85Jが4K120Hz対応アップデートしたあったのでテストしました。
ブラーもなくクッキリ。解像度も完全に表示されました。
48GbpsのX85Jは問題なさそうだね。
キチガイ荒らし
>>898 君がこの今のテンプレ貼ってる異常者ではないと仮定して教えてあげるけど
なんで800かそこらで(
>>820 )ゴキが次スレ立ててるか分かる？
自分で立てれば捏造のままをテンプレとしてなし崩しで維持できる
"やましいことをしている自覚がある"からだよ
ゲームに48Gbpsは要らないってこと
>>930 PS5はHDMI2.1の48Gbps
PCも同じ
縦解像度半減問題や、バンディング、サラウンド問題もあるし
48Gbpsにしとけば問題ないよ
48Gbpsにしないメリットはない訳だし
>>929 当然わかってるでしょ。
本人だってソニーがLGに性能で負けてることは嫌というほどわかってる。
だからこんなに必死になって捏造で印象操作に勤しんでるんだよ。
ソニーの開発者たちが良い仕事しないから、こんな末端の社員ですらないソニーファンが捏造という悪に手を染めることになってるわけ。
>>931 じゃあなぜソニーの48Gbps対応テレビとPS5をつなげても32Gbpsまでしか使ってないのかな？
>>933 ついにというかそいつは前々からずっとPS5は48Gbpsだって捏造し続けてるよ
>>928 どんどん下がってくなw
去年と同じ流れやな
ダメダメ過ぎて最下位のX800しか推せる物が無くなったチョニーw
>>917 俺も君と全く一緒の理由でここ来たけど今は買わない方がいいよ
どのメーカーのもダメ
次の新型まで待ちが正解
レグザもアンドロイドTVの初代機のせいか色々と不具合が出てるみたいだからね。
ここにいる連中はスペックの話だけ達者で永遠にテレビを買わない
>>940 実機を持ってるのは動画時々あげるLGの人だけか
>>942 これか
このスレで暴れなければこんなスレを立てられる事もなかっただろうに
【悲報】ソニーBRAVIAがゲームに全然適してないことが判明
http://2chb.net/r/ghard/1630976241/ むしろゲハで今までこの手の話題が出なかったことが不思議
>>943 設定いじったら直ったとホザいて逃亡しとった
>>939 今年のモデルバグ多すぎ、どれもなんか欠陥抱えてるわ
>>931 ソニー、パナは問題起きないね
LG過去スレにも上がってるからLG側の問題で間違いないかと
118 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 0b7c-aJtH [113.41.109.197])[sage] 2021/04/17(土) 11:22:45.43 ID:/kPzeFAj0
65C9でPS5やると、サッカーゲームの実況だけ聞こえなくなるんだけど、C9側で必要な設定あるか教えてほしい。
他のテレビだとちゃんと実況聞こえるからC9側の問題だと思う。
この人が本物のゴキブリなのかゴキブリもどきのファンなのか分からんな
縦解像度問題起きてる国内メーカーって外注してるから同じ問題起きてるんかね？
ゲハでテレビ自体の話題はあんま出ないな
元々それなりの4k液晶TV使っててOLEDに乗り換えた人
ゲハはブラビアでゲームしてるとか以前にゲームすら買ってない人たちの集まりだからね、当然ブラビアも買ってない
>>947 133 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 9960-K0VW [152.165.202.168])[sage] 投稿日：2021/04/18(日) 09:18:09.73 ID:f4UsNxhQ0
この前のPS5のアップデートでリニアPCMサラウンドのバグは治ったね
139 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-+M8T [163.49.208.102])[sage] 投稿日：2021/04/18(日) 13:23:34.74 ID:Vij5gDSZM
>>137 この前のアプデでワイのC9は改善されたぞ
>>955 マジレスするとPCMは標準規格でアプデも糞も無く
任天堂スイッチ＋LG、Xbox＋LGでも発生
LG、ハイセンス以外のテレビでは問題が発生しない
XBOXとPS5は出力をビットストリーム（Dolby）にすれば問題ない。
ふと思ったけどゴキが必死で貶すものって大抵良いものが多いよね
TVでゲームするのに普通はその時良い物作ってるメーカーのを買うからね。今はそれがLGなだけ。
もはやゲームをテレビでやんのが間違ってんじゃないの
>>962 また6年前の廉価モデルの話？最近の機種の話は出来ないのかな？
ゴキブリが最新の話出来るわけ無いだろう
ゲハのスレによるとPS5はコントローラの遅延が114msもあるらしいね
今のSONYはカメラが名実ともに凄いだけであとは全部ゴミだよ
【カメラ】ソニーの報道カメラ、五輪・パラで躍進 2強に風穴 [田杉山脈★]
http://2chb.net/r/bizplus/1630993169/ BRAVIA＋PS5とかバカの極みｗ
このスレはソニー工作員とLG工作員が戯れてるだけのスレです
LGは既に2019年モデルからHDMI2.1に対応してて今年のモデルは3代目なんだけどな
今まで見たなかで最も美しいテレビ：ソニー BRAVIA XR A80Jレビュー
https://www.gizmodo.jp/2021/09/4k-tv-sony-bravia-xr-a80j-review.html 「一方ゲームに関しては、僕はNintendo Switchでしか使ってないですが、まあ問題ないって程度で、特に感動はありません。
ゲームは期待する部分じゃないと思いますが、デフォルトのキャリブレーションはおとなしすぎる感じがしたので、ハイライトとか全体の明るさ、色設定とかをいじりました。
入力のラグは感じなかったのでそれはいいんですが、そもそもBRAVIA XRはゲーム用に作ったわけじゃないと思います。HDMI 2.1ポートはふたつだけだし、リフレッシュレートは固定だしで、本気のゲーマーはその時点で買う気をなくすはずです。
それでも万一BRAVIA XRの購入を検討してるゲーム好きがいたら、他のテレビにしたほうがいいって言いたいです。」
>>1 これもテンプレにいれて
■荒らし対策
現在スレを荒らしている
捏造韓国LGおじさん がいます。スルー推奨。
韓国LGのテレビを買う心構え
http://otoko1.com/lg-matome-14450/ ■すべてが不安定なWebOS上で動いている
LGのスマートテレビは、AndroidでもFirefoxでもなく、「WebOS」という、事実上LGの独自規格
■LGテレビのテレビ機能の酷さ
ほかにも、LGのスマートテレビは、とにかくテレビ視聴機能まわりの機能がとにかく酷いです。
■普通にチャンネルを変えることすら…
例えばチャンネルの上ボタンを３回押しても画面の反応がなく、ボタンをちゃんと押していなかったかな？と思い、さらに３回上を押すと、数秒経過してチャンネルが上に６回かわる、という動作をします。
慣れれば「またか」くらいの感覚ですが、一日何回も発生するので、地味なストレスになります。
■番組表がまったく実用レベルではない
LGの前に使っていた東芝の2007年製テレビでも、テレビ番組表にそれほど不便を感じたことはありませんでしたが、それより10年も新しいLGテレビの番組表はまったく実用レベルではないと感じます。
番組表を上下左右にスクロールさせるためにいちいちカーソルをクリックしなければなりませんし、その表示にも毎回数秒間を要します。
さらに、予約した１時間番組が２時間スペシャルなどになっていても、いつもの１時間しか録れていませんし、スポーツ中継などで放送時間が変更になっても、元の録画の時間で録画されてしまいます。
>>945 設定で直るのか、というか結局音の遅延の件は正しいのか間違いなのか
>>970 LG派は工作というか事実を列挙してるだけ
ソニー派が嘘を書き込むから
まあ実際は今年モデル買った人が不満をほとんど言ってないからなー
>>976 でもワッチョイつけるのは嫌がるよなどっちも
>>978 全然つけてOK
でも、立てるなら誰かさんが既に立てちゃった新スレは使わないようにしないと
>>973 それはLG実機動画で否定されたはずだが
もういらないだろ
>>972 本気のゲーマーはTVでゲームしないけどな
他のテレビという表現をしてるけど
これだとLGしか選択肢が無いのだ
ハッキリ書いたほうが好印象なのにな
ゲーム好きだからこそ去年LGのTV買ったけどな。PCとの相性も良いしゲーミングモニターと使い分けてる。
FPSやTPSではBRAVIAを使うとチームに迷惑がかかるということか
前に建ったワッチョイスレで問題ないんだが、誰も書き込んでないせいでこっち見てる
>>980 むしろ動画で証明されてた上に
音声遅延、サラウンドバグまででたような・・・
今どき起動だけで7秒、番組表に小窓すらないのに処理落ちて
IPスレテンプレ改変なしで建てるなら移動するよ
>>987 日本鯖の遅延wikiは捏造したら逮捕されるからつらいよね
>>990 wikiは捏造出来ないから捏造あるスレと違って
wikiの信憑性だけ高いって言う変な状態なんだよな
>>992 メンバーの君が自分の好みに編集してるだけじゃん
非メンバーの編集をリバートするし
ってか君も自分が捏造してるってわかってるでしょ
>>994 wikiは誰でもになってるのにメンバーってなんだよww
だから捏造韓国LGおじさんとバカにされるんだよ
>>994 次スレ建てないならそこ行くけどどうすんの？
>>992 逮捕される気があるならいくらでも捏造出来るよ？
>>995 管理者に承認されたメンバーと、非メンバーとがあって、非メンバーは2回編集するとロックがかかる
メンバーはログインして制限なく編集できる
まあ、wikiそのものはどうでもいいんだけど死に体で公平性も皆無なものを
>>1 に載せるわけにはいかないでしょ、という話
wikiに実機動画も上げて欲しいが
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