ゲームに適した遅延の少ないテレビ 167枚目 YouTube動画>4本 ->画像>5枚

!extend:checked:vvvvv:1000:512
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此所はゲームに適した遅延の少ないテレビについて語り合うスレです。
雑談も多少は許容されますが基本的に遅延に関連した話題がメインです。
ゲームとテレビ全般の話を腰を据えてされたい方は関連スレにてお願いします。

■前スレ
ゲームに適した遅延の少ないテレビ 166枚目
http://2chb.net/r/av/1674499726/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

近頃AV板や家電製品板で捏造君と呼ばれる人物による特定の企業(主にLGエレクトロニクスジャパン株式会社、TVS REGZA株式会社、ハイセンスジャパン株式会社)の製品を貶める虚偽の書き込みが散見されます
複数回線(北海道So-net、ドコモ、ニフモ、稀に楽天モバイル、公衆wifi)を使い分けながら上記企業の製品を虚偽の書き込みで貶め、それ以外の企業の製品(主にBRAVIA)に誘導しようとするため騙されないように注意しましょう
こうした虚偽の書き込みは信用棄損罪及び偽計業務妨害罪に該当する可能性があります
これらは非親告罪なので、直接被害を受けてない第三者からも直接警察に通報する事が可能です
そういった虚偽の書き込みを見かけたら以下から通報しましょう
通報の際はスレのURL及び虚偽と思われる書き込み内容及び書き込み日時、可能であればIPアドレスも併せて通報するとよいでしょう

【最寄りの警察署への通報】
https://www.npa.go.jp/cyber/soudan.html
【LGエレクトロニクスジャパン株式会社への通報】
https://www.lg.com/jp/support/chat-email
【TVS REGZA株式会社への通報】
https://chat-cs.regza.com/caution/tv.html
https://www.digitaldoors.jp/tv/form.php
【ハイセンスジャパン株式会社への通報】
https://www.hisense.co.jp/contact/

このスレ見る必要ないから消したのに....呪いかな?

>>3
君はIPスレ立ててそちら行けばいいよ

まあとりあえずワッチョイ付いただけマシか
糞みたいなガイジばかりだったから少しはまともになるといいな

海外でPhilipsだけど Pentonic1000搭載機種が発表された
HDMI2.1が48Gbpsへ帯域上がった事で4k120p時のDolbyVisionに対応（Mediatek系初）
ただしHDMI2.1端子数は2つのままといった感じ

あと上位モデルはMLAパネル
国内でも今年は上位下位で輝度の差がはっきりあるような状況になりそう

Pentonic1000搭載機種でたね



HDMI2.1フル対応になったんでソニーのBRAVIA以外でもPS5やPCでも問題でなくなりそうHDMI2.1端子数は2つのままなんでスペック表だと見分けつかないが、各社どうなるか楽しみだね

>>7
BRAVIAも現状48Gpps出力無理だし4ｋ120ｐDolbyvisionに対応してないから同じだろ

というかお前はIPスレ作るんだろ？此処は嫌なんだろ？
さっさとIPスレ作ってそっち行けよ

現状TVのハイエンドはどれも有機ELで、ゲームにも有機ELを勧める人が居るんだけど、実際使っている人どうですか？
スペック上の記載遅延を考慮して液晶と有機ELで迷っています

>>7
これ捏造君>>2

>>9
使う環境次第だけどOLED一択だと思うね
VRHMD程暗い場所で使うことも無いから黒だけでいうと高価なVAとかでも良いと思いがちだけど
ゲームになると応答速度も影響してくる
パネルによって違うけど身近なところではスマホやスイッチとかね
スイッチなんかOLEDモデル使うともうノーマルに戻れないでしょ
見栄えというより残像感
同じフレームレートのスイッチのゲームを遊んでも分かり易い例でいうとラスタースクロールがあるようなレトロ2Dシューティングとかね
CRTからプラズマに買い替えたときはまだ良かったのが液晶が一般的になって萎えてOLEDでまぁ良くなった感
μLEDが一般家庭に降りてくるまではずっとOLED使うと思う
自分の回りのVR含むモニター類もできるだけOLEDにしてる

本スレ
http://2chb.net/r/av/1676311892/

スレ的に遅延に関しても一昔前はパネル自体に焼き付き防止の遅延があってどうしようもなかったのが今はもう影響しない程度になった
焼き付きに関してもOLEDが出て結構経つからノウハウもできて気にならないレベルじゃないかね
気になるなら最近はピクチャーシフトがあって勝手に表示位置をずらしてくれる
PCというかとくにmacとか使ってると上のバーが消えかけてる！ってなりがちなんでオフにしてるけど
UI固定のFF11とかやるときは使ったり使わなかったり
輝度もゲームモードにすると暗くなるというのはあるけど十分過ぎるくらいの輝度でまだ眩しすぎると感じるくらい
あとはあれだね
テレビ買い替える理由にもなるかもしれない
良く　テレビ買い替えたいんだけど壊れないんだよなー　ってのがあるけどそんなときには焼き付いてくれ！と思うことだろう
たぶん今のテレビは相当なことしないと焼き付かないと思うし焼き付きだけならCRTやプラズマでもあったし
実際自分の利用ではそれらすら焼き付いたこともなかった
スイッチやミニゲーム機で重宝してる15.6インチOLED4Kモバイルモニターもゲームで使う時以外はメインモニター横に縦置きしてTwitter専用として常時映してるけど焼き付きは見られないね
昨晩も4KHDROLEDテレビでホグワーツ・レガシーやってたけど最高だ

>>12
これ捏造君>>2

年式も違うけど液晶名機と言われたZ810XもX9900L使った後だと残念な感じになってしまった
PCも進化して4Kトリプルだと60Hzで入れてゲームスムーズでいいということもなく120Hzで入れられるようにもなってきた
今検討中だけど全部やり替える予定
ゲーミングモニターも切り出しの問題あるのかテレビのパネル流用みたいなサイズだとOLEDがあるものの
普通のゲーミングモニターサイズだと中途半端な解像度だったり普通の4Kだとプロ用でゲーミング用途ではなかったり
31.5インチの普通の4Kで144Hz以上のゲーミングモニター出してくれるといいのに
グレアで

朝の日記おわり

捏造野郎人にIPスレ作れとか煽っておいて自分はIPﾜｯﾁｮｲ無しの重複スレ立ててるじゃん
早速コピペの自作自演でスレ伸ばしてるし

やっぱりゲームするならPCのモニターに敵わないの?

LGはゲーミングモニターに限りなく近い性能だな
レグザもモニターと同等の性能がある

どんなゲームをするかによる
全域把握できて120Hzより上のリフレッシュレートが欲しい場合は今のところゲーミングモニターが最適
そうじゃない映画のようなRPGやらをやるときには見た目も良いテレビが良い
FOV考慮での視野角確保のためにある程度のサイズが必要な場合あえてPC用モニターを選ぶ理由もない
VR含めいろんなモニターを用途によって使い分けるといいね
以前の様にテレビはサイズも見た目も良いけど遅延がねーってのはもうほぼ問題ない
むしろスレ違いになるけどDLSS FG登場によってフレーム補間が見直され始めた今
描画ハード側でフレーム補間出来ないようなゲームにおいてもテレビ側の補間を使える場合もあったりなかったりするのでこれも使い分けるといい

ゲーミングモニターにもいろいろあるし遅延にもいろいろあるという当たり前のことだけど
ゲーミングモニターなら何を繋いでも遅延が少ないと思いがちだけど
例えばソースが720pやFHD出力のスイッチを使う場合標準だとFHDなのでそれで考えると
モニターの仕様だけ見ても意味は無いので有名サイトの遅延情報を見る場合にもFHD60Hz時の実測遅延を確認しないといけない
もちろんFHDのそういうモニターならスイッチを繋いでも高速なんだけど
入力解像度やリフレッシュレートを見てないと60Hz入力時に実測ミドルで9ms未満の理論値最速のゲーミングモニターを使っても
それがWQHDとか4KだったりするとFHD入力時にはスケールか何かの影響でFHD60Hzを入れると実測ミドルで14msとかになったりして
テレビの方が速いじゃんみたいになることもあったりなかったりする
今は自信のあるメーカーは公式配信で実測遅延を公開してくれたりもするけどそういう機種じゃない場合は海外サイトを考慮したり
海外に無いモデルだったりすると有志による実測遅延を待ったりしないといけない
大事なのは仕様の数値ではなく実測値
4K120HzやVRR時の遅延は一般ピーポーでは大変なのでお任せするとしてもFHD60Hzや4K60Hzはモノがあればどうにかなるしラグテスタトップの数値が分かればエンジン側遅延を考慮してなんとなく他のモードも分かりかけたりする
何が言いたいのかというと
余裕のある人はラグテスターを買ってお手持ちのテレビの実測遅延を公開しまくろう！

自分も4K60Hzのラグテスターは買おうと思ってるけど
Z810Xの時に使ったFHD60Hzのラグテスターはその辺にあると思うんだけど見つからない
見つけたら公式で4K60Hzのラグテスタトップはオリジナルフレームで公開されてたけど
各種モードでFHD60Hz入れたときはどんな感じか貼っておく
仕様では4KFHDともに60Hz時は2.4msになってるのが実測だと3.2msでパネル遅延が0.7msと説明されてた
FHDで入れるとスケールの影響も確認できるけど仕様ではエンジン側は同じなので同じかな？
これが120Hz時やVRR時だと仕様では0.83msになってるのでパネル遅延が同じだとして足しても1.5ms程度
良い時代になったね

ありがとう、有機ELで進めてみるよ

本スレ

ゲームに適した遅延の少ないテレビ 168枚目
http://2chb.net/r/av/1676311892/

>>24
これ捏造君>>2

>>24
捏造野郎が作った自作自演工作スレだな
ﾜｯﾁｮｲ無しで騙しまくるのが目的

本スレはワッチョイ有りのこちらですよね？

>>27
そうだよ
ソニー捏造君に巻き込まれたいならﾜｯﾁｮｲ無しスレに行けばいいけどね
此処はﾜｯﾁｮｲがあるから捏造君識別がしやすいしIPは無いから捏造君に悪用される心配も無く一番マシだと思うよ

>>23
当たり前だけど自分のプレイ環境を考慮してね

2022/12/7時点rtings遅延ベストランキング(2021-2022年モデル4K60Hz編)
https://www.rtings.com/tv/tests/inputs/input-lag

1 Hisense A6H 9.5 ms
2 Samsung The Frame 2021 9.6 ms
3 Samsung Q80/Q80A QLED 9.6 ms
4 Samsung QN85A QLED 9.7 ms
5 Samsung QN90A QLED 9.8 ms
6 Toshiba C350 Fire TV 2021 9.8 ms
7 LG NANO75 2022 9.9 ms
8 Samsung S95B OLED 9.9 ms
9 Samsung Q70/Q70A QLED 10.0 ms
10 LG A1 OLED 10.0 ms
11 LG NANO75 2021 10.0 ms
12 Samsung Q80/Q80B QLED 10.0 ms
13 LG UQ8000 10.0 ms
14 LG C1 OLED 10.1 ms
15 Samsung Q60/Q60A QLED 10.2 ms

2022/12/7時点rtings遅延ベストランキング(2021-2022年モデル4K120Hz編)
https://www.rtings.com/tv/tests/inputs/input-lag

1 LG QNED80 5.1 ms
2 LG NANO90 2021 5.2 ms
3 LG B1 OLED 5.2 ms
4 Samsung QN85A QLED 5.3 ms
5 Samsung Q80/Q80A QLED 5.3 ms
6 Samsung QN90A QLED 5.3 ms
7 LG QNED90 5.4 ms
8 Samsung S95B OLED 5.4 ms
9 Samsung Q80/Q80B QLED 5.4 ms
10 Samsung The Frame 2021 5.5 ms
11 Samsung Q70/Q70A QLED 5.6 ms
12 LG C1 OLED 5.6 ms
13 LG G1 OLED 5.6 ms
14 TCL 6 Series/R646 2021 QLED 5.8 ms
15 Hisense U8G 5.8 ms

2022/11/3時点rtings遅延ワーストランキング(2021-2022年モデル4K60Hz編)
https://www.rtings.com/tv/tests/inputs/input-lag

1 Hisense U9DG 33.2ms
2 TCL R745 QLED 18.8ms
3 Sony X90J 18.1ms
4 Sony X95K 17.9ms
5 Sony X90K 17.8ms
6 Sony X95J 17.8ms
7 Sony A80K OLED 17.6ms
8 Sony A90K OLED 17.5ms
9 Sony A95K OLED 16.9ms
10 Sony A80J OLED 16.7ms
11 Sony A90J OLED 16.6ms
12 Hisense U800GR 8k 16.0ms
13 Sony X85K 16.0ms
14 Sony X91J 15.6ms
15 Hisense U8H 15.6ms

2022/11/3時点rtings遅延ワーストランキング(2021-2022年モデル4K120Hz編)
https://www.rtings.com/tv/tests/inputs/input-lag

1 Sony A90J OLED 14.7ms
2 LG NANO85 2021 13.8ms
3 Sony X90J 11.1ms
4 Sony X90K 10.0ms
5 Sony X95K 9.8ms
6 Vizio P Series Quantum 2021 9.6ms
7 Sony A80K OLED 9.6ms
8 Sony X95J 9.6ms
9 Sony A95K OLED 9.4ms
10 Sony A90K OLED 9.2ms
11 Sony A80J OLED 8.7ms
12 Hisense U7G 7.7ms
13 Hisense U7H 7.6ms
14 Hisense U8H 7.5ms
15 Sony X91J 7.0ms

音声遅延

SONY X90J 83.4ms
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1342629.html
Panasonic JX950 125.1ms
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1349726.html
REGZA X8900K 音声遅延なし
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1367234.html
シャープ DP1 41.7ms
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1404073.html
TCL C825 125.1ms
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1354975.html

PCゲームがメインで4K 120HzでやるならどのTVが適正ですか?

>>35
REGZA X9900Lで良いんじゃないかね
120Hz入力時の遅延も上で書いた通りかもしれないし
120fpsで入れられるようなゲームならそれでいいし
120fpsまで出ないようなゲームはVRR掛けても良いし
そこまで要らないけどゲームスムーズはあったほうがいいようなものは60fps制限して入れても良い
今も省エネ60Hz制限で入れたゲームのエンドロールを見てるけどゲームスムーズが効いておる

ロールが長すぎるんで
ゲームダイレクト
ゲームスムーズ
オリジナルフレーム
を切り換えながら確認してるけど
ゲームダイレクトとオリジナルフレームは遅延こそ違えどただエンドロール見てるだけなら当たり前だけど差は感じないな
120Hzで同じフレーム2回描きと60Hzで1回描きの差か
ゲームスムーズは補間してくれてるけどこのゲームの真っ黒バックに白文字の下から上へのエンドロールだと下1/3が破綻多めでそこから上はクッキリ滑らか
改善して！

>>36
了解です
REGZA好きです!

>>35
一応レグザは現状PCとの接続では4K120Hz 4:4:4 10bitでの表示ができず、4:2:2になる
PC向けとしてはLGが今のところ一番だと思う

レグザにはRGBゲーム設定ってのがあって　入力がRGBの場合に自動的に遅延を短縮する　ってのがあるんだけど
あれはYUVの時もRGB扱いなのか別扱いなのか
どのくらい遅延に差があるのか
気になって仕事にならない

>>35
PCメインならレグザの他はLGだね
現状テレビで唯一HDMI2.1が48Gbpsで4端子に対応してる
他社は出力32Gbpsの2端子まで
遅延もレグザと双璧のゲーミングモニター並みの性能

ただX9900L/Z875にあるゲームスムーズ機能は搭載してない
（他はあり、というか最初にオリジナルフレーム搭載したのはLG）
60pゲームメインになるならレグザの方が良いかも
PCは余程のスペックじゃないと4kで120p出せないし出せてもかなり電力使うので悩ましい所
あとゲーム以外のテレビとしての使い勝手や機能もレグザの方が良いかな

レグザもハイエンドはHDMIポート数増やそうと頑張ったようだけど上には逆らえなかったみたいね
前々モデル程の数は要らないけどLG位は欲しいところ

>>42
SoC内チップセットの仕様がLGのα9以外はHDMI2.1×2なんだよ
頑張る云々じゃなくてそれ以上増やせない

それ含めての話だろう

>>43
サウンドバーとかしてる人は結局eARCで1ポート埋まるからAVアンプなり何らかを買わないと結局不便。
何だかんだ言って今のところ地デジを見ない輩にはLGが便利で快適だわ。

めんどくさいんだよなー
前ハイエンドが7個だったから次のハイエンドも7ポート中真の2.1は4ポートあると思ったらこれだ
別にeARCで戻したりしなくていいから内部に安物HDMI2.1切替器でも入れて標準リモコンで入力切換できるくらいでもいい
それなら外に切替器置いとけや！になるんだけど
めんどくさいんだよなー
現状不満がその位しかないからとくに気になる
もうこれはテレビ増やすしかない

本村さんの話方だとその辺は重々分かってて開発時に上に進言してみたものの認められなかったって感じかね
お上ハイセンスだからまぁ仕方ない
購入時はこちらも諦めかけてたゲームスムーズ戻してくれたからありがとう

他メーカーもああいう公式配信してくれるといいのにね
責任者の言い訳も聞けるしゲームに対する取り組みや実測遅延計測までほんとありがたい
画面殴りまくりとかあのコントローラーぶつけたり蹴りまくりとかもスレチだけど参考になる

>>46
SoC内チップセットのHDMI数は旧も4個までなんだけど
前ハイエンドはそれとは別にHDMI専用チップを載せて3つ増やしてたんだよ
PCのCPUもチップセット内蔵してるけどそれとは別に拡張カード付けてポート数増やすような感じ
ただ経由が増えるし制約も出来るからメインの機器は大元の4端子に接続してくれって言ってなかったかな
ゲーム用途のHDMI2.1でそれをやっても遅延増えたりで実用的じゃないんじゃないかと思う

因みにソニーのZ9シリーズ（Z9H-140万）はそんな手法でHDMI2.1を一つ増やして3つになってるんだけど
その1つはVRRやALMMに対応してなくてゲーム向けの端子になっていない
というかSoCにHDMI2.1が内蔵されてなかった頃に後付けで載せたものをそのまま使ってる感じ

>>49
それでも良かったんだけどね
結局繋ぎ替えなんてせずに切替器噛ますことになるし遅延はどうしても気付かない程度かもしれないけど増える
気になるようなものは差し替えするけどポートが傷むの嫌なんで短いケーブルとジョイント使ったりもするしそうれもどうなのかと
まぁそこまでシビアにならないなら全部問題なく通るアンプや切替器使うしかないね
また4Kのテスター買ったら安物切替器通した時のラグも確認してみるよ

とは書いたものの
現状でもゲームスムーズ使って問題ないと思って遊んでるものがほとんどだし
それ以上の遅延にはならないね
まぁスレ的に確認するという感じで

>>50
HDMI2.1機器3台以上使う人はLG以外ならAVアンプ使うのがベストかと
いいテレビ買ったんならどうせなら音響環境も良くしたらいい

ゲームは基本ヘッドホンだからね
昔は物理スピーカー並べてたけどコクピ増えて遊ぶ場所も複数になったりVRでルームスケールする際に邪魔とかでどうにもならん
貧乏だから仕方ない
同じテレビをあと3台買う方が先かな

新チップでHDMI2.1の帯域上がるものの端子数は変わらず2つのままなんだよな
LGなんて4年も前に48Gbpsの4端子実現してるのに
しかも今年はRTX4000に合わせてHDMI2.1aになるし

本来はたいした情報もないのにいかに捏造カスが自演してそれに噛み付いてる奴とミッドシップがうざかったかわかるな

>>55
そんな都合よくテレビを購入スレでも無い+ワッチョイ無しスレに質問者なんか来るわけ無いのに何年同じ事をすれば気が済むんだろ。
からかわれてるって気付けないのかな？

別に誰かが伸ばしてまとめるわけでも無いし、必要な情報や参考になる情報があったり、嘘や荒らしは即NGできるからこれで良いと思うよ
暇つぶしは向こうで良いし

>>56
購入スレもゲームスレと同じ目的で捏造カスがﾜｯﾁｮｲ無しで立ててる
質問者も捏造カスのなりすましが大半

今晩からアトミックハート解禁だね
これもDLSS FG対応らしいから4Kでも120fps程度で遊べそうだし
さすがにこれは60fps制限でのゲームスムーズよりネイティブ120fpsかVRRが良さそうね
革ジャンのレイトレデモを確かTuringの頃から何度も見て楽しみにしてたけどやっとか

>>59
楽しみにしてるけど、あのくらい動き激しいものはテレビよりゲーミングモニターになりそう

解禁待ってちょっとAtomic Heart遊んだけど
想像してたレイトレ多用で糞重いもんじゃなく4K最高設定でDLSS FG使わなくてもスカスカだった
何やらパッチでレイトレアプデくるっぽいけどそれまでは4K120fps固定余裕だし消費電力も低いしで
これはあえて60fps制限してゲームスムーズ使ったりもせずVRRも使わず120Hz固定で良いね
遅延もDLSS FG使わないのでReflexのいっちゃん速いの使えて快適

LGのNanoIPS（NanoCell）って量子ドット使った技術なんだな
カラーフィルターシートではなくLED側に用いてる、X95Kと同じ使い方か。。波形は異なるみたいだね
LGの場合はMiniLED液晶に関してはSamsungと同じカラーフィルターとして使う方式だけど
NanoIPSは通常のLEDの方、PCモニターなんかでも定評がある（デルやHPにもNanoIPSモニターがある）

量子ドットじゃなくて量子ドットと同じ（ナノ粒子を使った）技術と言ったほうが適切か

>>60
PC版だと4K最高設定でも120fps余裕なんで問題なかったが
箱版に日本語パッチ来たんで箱sXでやってるけど
箱の普通の設定だと120HzVRRで出て実際のリフレッシュレートはしらんが常時120Hz付近でチラチラしてたけど
画面もちょいカクカクが気になったんでVRRオフって60Hzにして出してゲームスムーズ掛けたら随分良くなった
スレ的にはあれだがもう遅延も気にしない程度になったしゲームやるにはまだまだゲームスムーズが必須という感じだの
今後はいかに遅延を減らしてパネルネイティブ上限駆動でスムーズに見せられるかをテレビには期待したい
そんなPSVR2休暇です

VRRでフレームレート変動するとガクガクして違和感あるから60固定のほうがいいとかよくある

あるね
このゲームはPC版もMSストア版(ゲーパスPC分)だとなぜかゲーム内の垂直同期が効かずフレームレート高めでもテアリング地獄になるんで革ジャンコンパネ内で同期してたけど
気に入ったんで購入したSteam版だとFG利用時以外でもゲーム内で垂直同期オンオフできた
遅延最優先で120Hz固定やVRR有効にしたりエコやそこまで出ないCSの場合は60Hz固定でゲームスムーズ効かせたりといろんな使い方ができるのがいいね
そんなPSVR2がまだ届かないPSVR2休暇です

New TV Lineup for 2023 - BRAVIA XR | Sony Official



3月2日0時に配信があるようですね

新型チップになるけど
LGがとっくにに48Gbpsの4端子とか実現してるし
ゲーム関連の性能に関しては特に期待するような事はないな
Wi-fi6なんかも実はLGのG2で既に対応してる

ただ有機パネルに関しては今年はサムスンもLGも進化が大きそうだから期待できるな

テレビ買い替えようと思ってたけど3/2まで待つか

今見てるけどこのスレ的にはあんま関係ないな
ゲーミングモニターのチートっぽい機能が追加されてるのは良いけど遅延どのくらいだろ

チートっぽい機能？

ゲーミングモニターでいうところのブラックイコライザーとかね
テレビでわざわざその辺ちょくちょく使うのか？というのはあるけど選択肢だから無いよりは他に影響ないなら合ったほうが良いとは思う

>>72
そんなのLGには3年くらい前からあるよ
BRAVIAは機能以前に遅延を何とかしてくれないと選択肢になり得ない

>>73
LGとかどうでもいいよ

>>74
具体的にどの辺が？

まぁゲーミングモニターでもそんな機能使わないしテレビなら尚更使わん
視認性悪い暗い場面はそうやって作られてるんだからそのままプレイするしそこまで必死ではない
FF16もムービー出たけどあんなもん暗室で4KHDROLEDテレビで超解像効かせて遊べ！みたいなもんだ
あと個人的に泥TVって時点でダメ

>>74
ミッドシップ連呼君って結局捏造君と同じでLG貶めたいだけなの？

>>77
お前誰？ 俺は >>73 にレスしたんだけど

https://www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&id=1677682802
https://www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&id=1677682801

リンク先の情報を見るに、Pentonic 1000チップ採用はQD-OLEDモデルのA95Lのみ
A95Lではドルビービジョン4K120Hzゲームモードが可能になり、HDMI2.1対応端子は2つ
他のモデルも含めてVRRは排他仕様ではなくオンオフを切りかえられるようになった
あとは画面のサイズをいっぱいに伸ばした状態だけではなく、
画面の一部にだけ表示して近くでゲームしても見やすいように出来る機能も全モデル共通かな

>>78
自分は君にレスしてるんだけど

>>80
俺がレスしたのは >>73 だ
お前に用はない話しかけてくるな

>>81
自分は君に用があるから君にレスしてるんだけど
ミッドシップ連呼君って結局捏造君と同じでLG貶めたいだけなの？

>>82
俺はお前に用はない
っていうかお前誰？

>>83
自分は君に用があるから君にレスしてるんだけど
ミッドシップ連呼君って結局捏造君と同じでLG貶めたいだけなの？

>>84
キチガイ連投か
消えろ

>>85
質問に答えてくれれば連投する必要ないんだけどね
ミッドシップ連呼君って結局捏造君と同じでLG貶めたいだけなの？

>>86
じゃあずっと連投しとけ

>>87
ミッドシップ連呼君って結局捏造君と同じでLG貶めたいだけなの？

>>87
捏造君が立てたゲームスレが他にあるからそっちで捏造君と仲良くLG叩きしてろよ
ついでに>>88も一緒に連れてけ

此処はゲームに適したテレビについて性能とコスパで語ればいいだけであって
特定のメーカーの宗教とかどうでもいいんだよ
LGどうでもいいとか発言するお前のような奴こそ必要ないんだよ

>>88
お、さっそく言われた通りに連投してるな
そのまま続けろよw

>>89
そもそも俺は >>88 のｱｳｱｳにレスしてないんだけどな
急に現れてミッドシップだのLGだの喚き出しやがった

>>91
だって君ミッドシップ連呼君でしょ

955 名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｰｯﾌﾟ Sd03-3bab [49.106.108.155]) sage 2023/03/01(水) 11:12:27.45 ID:Dk6Sk9nod
まんまこれじゃん
真っ赤で逆質問連投

【LG組】
●ミッドシップ君(ｱｳｱｳ)
多レス(赤いのは大体こいつ)、ﾜｯﾁｮｲありなしに関わらずIP変更、複アカによる自演多
複数のTV関連スレで活動
rtingsリンク張り付け多用、議論不可(論点ずらし・オウム返し・理解出来ない・コピペ・逆質問 連投逃げ常習)

>>92
え、違うけど

>>91
お前は先に>>75に具体的に答えてみたら？
これには何も答えられないの？
宗教的な理由以外で具体的な根拠も示せずに
>>74みたいな発言する奴は必要ないんだよ

>>93
え、違うんだ
>>74の書き込みは君の書き込み？

>>95
見たらわかるだろ
てか何で急にIP変えたんだ？

>>96
IPは勝手に変わったよ
なら>>74を書き込んだ本人である君に聞くけど、どうしてLGがどうでもいいの？
ゲーム用途じゃ一番評価の高いメーカーだと思うけど
君は捏造君と同じでLG貶めようとしてるの？

>>97
は？知るか

>>98
え、君の書き込みでしょ？
何の理由もなくLGを貶めようとしたのか

要は俺の知りたいメーカーの情報しかいらんっていう自己中でしょ
>>1に書いてあることを理解出来ない人の相手するだけ無駄よ

>>99
お前みたいなキチガイがLGLG喚くからじゃねw

>>101
つまりLGの性能とか関係なく貶めようとしたのね

>>102
え、何勝手に決めてんの？
LGって性能悪いの？

>>103
なら>>74を書き込んだ本人である君に聞くけど、どうしてLGがどうでもいいの？
ゲーム用途じゃ一番評価の高いメーカーだと思うけど
君は捏造君と同じでLG貶めようとしてるの？

>>104
は？知るか

>>105
え、君が書き込んだんでしょ？

>>106
何回同じ事を聞くんだ痴呆か？

>>107
なら>>74を書き込んだ理由は>>101なんだね
>>101
LGの性能とか関係なく貶めようとしたと
違うなら弁明どうぞ

>>108
お前がキチガイだからだな
LGも気の毒にw

>>109
弁明なしと

>>110
ないな。お前がキチガイで

>>111
仮に自分がキチガイだとしてもLGを貶めていい理由にはならないよ？

>>112
それは俺が決めるんで
お前の考えはどうでもいいよ

>>113
決めるのは司法だよ

>>114
お前は司法じゃないだろ

>>115
そうだね
あくまでも自分の見解だよ

この下り何回目？
二重人格じゃないの？
実際に二重人格の人が5chしたらネットで会話しそうだしな。

>>117
下り×
件○

せっかくのワッチョイスレなんだから、うざいのはさっさとNGにして無視無視
それはともかくワッチョイなしスレでやれ

遅延だけに絞るとここもネタがないね
かといって遅延もほどほどで他のゲームに適した機能も有するゲームに適したテレビ総合とかにすると良く分からんようにもなるし
まぁまったりしよう

あと語るところというと何かと不具合の多いeARC関連とかか？
最近のは対策されてるのかもしれないけど21年モデルは結構ひどいの多かった記憶があるわ

MediaTekの新型SoCになると新たに4k120pのDolbyVisionに対応出来るな
他社もこれに対応してるかどうかで新チップかどうかの判断が出来そう
40Gbpsは確定って事でもあるからPCでの4ｋ120ｐのYUV4：4：4/RGB10bit表示も可能
もっともこの辺もLGは3～4年も前から対応してるんだけど

>>122
LGは音声遅延あるから各社対応して良かった！

>>123
これ捏造君>>2

HDMI2.1周りはTVだけじゃなくAVアンプもフルで対応してなかったり不具合あったりで買い替えるのは早い気がする
分配器や音声分離器欲しいが安価な製品出てこないし

>>125
自分はこれ使ってるわ。アンプではないけど
https://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/400-SW040?gclid=CjwKCAiAr4GgBhBFEiwAgwORrcBErpBsSjW9FoAv02BOM5uzPtz0urZrANnE5eIxwpxP3L5xDJRSLhoCV1UQAvD_BwE&ef_id=CjwKCAiAr4GgBhBFEiwAgwORrcBErpBsSjW9FoAv02BOM5uzPtz0urZrANnE5eIxwpxP3L5xDJRSLhoCV1UQAvD_BwE:G:s

>>130
セレクタは自分も持ってるんだけど
分配器とか音声分離器の2.1対応してるのが出て来ないのです
2.0対応のは中華品含めいっぱいあるんだけどね

ゲームに適した遅延の少ないテレビ 169枚目
http://2chb.net/r/av/1678733612/

>>128
これ捏造君>>2

>>128
捏造カスと荒らししかいないクソスレやんけ

Samsung S95C OLED TV Review
https://www.rtings.com/tv/reviews/samsung/s95c-oled

最新のQD-OLEDモデルのレビューが来てた。
去年モデルよりピーク輝度が300nitほど上昇、4K144Hz表示に対応など

>>131
輝度倍といっても実製品は5割増しの1500nit程度かなと予想してたけど1300nitちょっとか
A95Lは1200nitってとこかな（またインチキモード作ってくるかもだけど）

にしてもサムスンもLGと同じく超低遅延だな
48GbpsのHDMI2.1も4つあるしレグザのゲームスムーズと同じ機能も備えてる
この同じパネル使ったA95Lはスペックダウンで値段だけ高いという。。

>>131
サイズのわりにスタンドが凄いね
ユニット別なのも良いけどあの部分はパネルの熱受けなければあんなもんで排熱いけるんだろうか
という素人考え

LG G3 MLA OLED Review (vs Samsung QD-OLED + LG G2)



HDTVTestのLGG3のレビューがあがっていた
MLA-OLEDで輝度が向上し視野角も改善、遅延も変わらず優秀とゲーム用として最高のテレビとの評価

遅延少ないしゲームに関するメニューも多いね
真剣に取り組んでるのが分かる

テレビじゃラグいな
ティアリングばかりでキツイ

新型REGZAのゲームモードが気になる

>>136
LGのCシリーズならラグもないしVRRも対応しててティアリングも起きないよ。

>>137
ゲームモードの中に更に追加されたやつね
それぞれにオリジナルフレームやゲームスムーズが効くんだろうけど若干遅延増えても画像処理してくれるみたいだけど
ロールプレイングやシューティングとか切り換えて差が分かるほどなんだろうか

レグザX9900M/Z970MのHDMI2.1は48Gbpsに対応したとの事

マジか
じゃああの機能は要らないけどメインをLからMにして今のメインはトリプルL中の1枚に回そうかな
体感0っぽいけども

>>140
ちなみにどこ情報ですか？

>>142
東芝 4K REGZA(レグザ)総合 94
http://2chb.net/r/av/1680758633/219

219 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰT Saa9-sFbk [106.146.74.39])[sage] 投稿日：2023/04/17(月) 12:06:41.95 ID:UchO6fv3a
Z970M/X9900MのHDMI2.1対応帯域仕様を問い合わせてみたんだけど

”X9900M、Z970Mは、最大データ転送帯域幅48Gbpsに対応しました。”

だって
LG以外で国内で初めて48Gbpsに対応したな(RTX4000系に載ったHDMI2.1aにはまだ未対応だけど)
因みに去年モデルのX9900L/Z875Lは32Gbpsとの事

ソニーにも去年同様の問い合わせたけど非公開だと教えてくれなかった
で蓋を開けたら4K120hz時はYUV422 8bit表示まで＝32Gbpsって海外サイトの検証で判明したんだよな

>>143
ありがとう
助かります

リビング用に40インチ、120hz、IPSパネル、FHD

みたいなコスパいい感じのテレビを探してるんですが無いものねだりですかね？

>>145
VAでも良ければ43U7Hがお勧めだけどね。

つい先ほど2023年モデルのソニーA80LのHDTVTestのレビューが上がった
60Hz時16.4、120Hz時8.3msと去年モデルのA95Kとほぼ同じ
VRR有効で測定すると60Hz時21.1、120Hz時17.0msに遅延が増える模様
新チップではないのでドルビービジョンゲームモード無し、4K120Hz 4:4:4を完全に再現できないというのも最近の過去のソニー製テレビと同様

ミドル？にしても遅いね
60Hz入力時に60Hz動作できないパネル？
今の時代のゲーム向けテレビじゃないね

X9900Lが安くなってきたんで早くメインをX9900Mに変えてL2枚追加しないとおじさんだけど久しぶり
ゼルダティアキンを9900Lで始めたけど気付いたことがあるんで書いておく
FSRかRSRか忘れたけどそれが効いてる上にREGZAの超解像が効いてブレワイより綺麗に感じるのと
30fpsでは効果なく普通は邪魔なゲームスムーズがなんか効果ある
ちょい前にSteam Deckの信号がきちんと入らなかったんでそのポートのHDMIポートを高速モードから通常に落としたんだけど
高速モードと通常モードでのゲームスムーズの効きに差があるのを初めて知った
1080p60HzSDRソース(中身出ても30fps)のゲームだけど高速モードだとゲームスムーズ使うと字幕がブレたりしてオリジナルフレームでも良いかと思うのが
標準モードだと字幕は気になるブレはないし効果が出てるように思えるのはなんでだ
前にも書いた気がするけど高速モードというか一般に使う場合の9900Lのゲームモードは画面の下半分がなんか弱いというかX810Zよりも劣ってる気がする
9900Mのゲームシーンも気になるところだが入れ替えタイミングが合わないのでもう少し9900Lをメインに使うが
スイッチ遊ぶ場合はHDMI標準モードにしてスイッチ側を念のために1080pかゲームによって720pにでもしてRGBフルとかオートから手動固定に変更したうえで
お好みでゲームスムーズかオリジナルフレーム選ぶといい
という日記

訂正
＞前にも書いた気がするけど高速モードというか一般に使う場合の9900Lのゲームモードは画面の下半分がなんか弱いというかX810Zよりも劣ってる気がする

前にも書いた気がするけど高速モードというか一般に使う場合の9900Lのゲームスムーズは画面の下半分がなんか弱いというかX810Zよりも劣ってる気がする

ゲームだと43型の方が良いのかな？

何のゲーム遊ぶかと視聴距離かな
位置固定のリビングとかじゃなければ視聴距離は自由にできるんでシングル運用でも個人的には55インチが丁度良い
今も1mくらいの距離でティアキンしてるけど最初は30fpsというのもあってちょいあれだったけど慣れたら酔いも無くなった
このゲームは他の60fps設定もあるうちの30fpsというんじゃないんでいろいろ酔い対策も感じられて今はこの視聴距離のこのサイズでカメラ回しても問題なくなった
マルチモニタのシム系なんかも視聴距離でリアルサイズにFOV調整すると50～55のトリプルあたりが丁度良い気もする
視野を全部収めておきたいようなFPSなんかは24インチがベストだろうけどそういうのはやらないからこれで良いな
ソファーでゆったりプレイするリビング設置ならもっと大きいので良いんだろうけどね

PS4と地上波視聴向けに32か40を買おうとしています。
ゲームの遅延対策を重視したいのですがSONYのメーカーで選んで問題なしですか。
数年前までは東芝が有力でしたが勢力図が変わったのですかね？

類似スレはこれ捏造くんで荒れててあてになりません。

>>153
これ捏造君>>2

そのサイズはもうハーフかあってもフルHDだし
ゲーム関連機能に拘ってるテレビは無いかもしれないね
遅延気になるなら31.5インチまでの今後も見据えた解像度の適当なゲーミングモニターと
安価なテレビ買う方が確実かもしれん

>>155
うむむそれは…？ゲーム適合機能はもっと大きいサイズに限定されるということ？
あるいは逆ですか。

>>153,156
PS4なら問題なし
PS5ならソニーの4Kテレビの方が良いけど

>>157
これ捏造君>>2

>>153
これ捏造君の方だけおかしいと本気で思ってるならネットなんてしないほうがいいよ

因みにそのサイズでソニーを選ぶと7年前に発売、
しかも設計は更にそこから数年前のマイナーチェンジ機種(新品でも10年前の機種と同等)だけど
それでもソニーがいいと思うなら良いんじゃない？
>>157の捏造くんも推してるよ

というか>>153捏造君本人の自演かな
何をどう読んだらソニーになるのか意味不明だもんな

>>2 AV/家電製品板ｷﾁｶﾞｲ判定まとめ

【LG組】
●ミッドシップ君(ｱｳｱｳ)
多レス(赤いのは大体こいつ)、ﾜｯﾁｮｲありなしに関わらずIP変更、複アカ(ｵｯﾍﾟｹ、ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ等)による自演多
複数のTV関連スレで活動、自身の名前が出るとすぐにレスしてくる
rtingsリンク張り付け多用、議論不可(論点ずらし・オウム返し・理解出来ない・コピペ・逆質問・2択強制連投逃げ常習)
長文の注意喚起(近頃AV板～捏造君と～)を書くが注意人物は本人というオチ
自身の書いた注意喚起文アンカ付の「これ捏造君」連呼(よく見かけるはず)
自身への追及が増えると自分のキャラを他人に被せて存在を惑わす(★LG組である事を隠そうとする)
「例:自分はミッドシップじゃないよ◯◯がそうなんじゃないの？ミッドシップは機種A95Kを推すSONY信者のはずだから～等」
自作自演質問からのX85J解像度半分or西川善司スト5遅延リンク誘導多
謎の関係者目線(ソニーは～ブランドの力で～売れればそれで～コスト・技術・体制がどうのこうの～)
A95Kの性能に屈する

●50代ジジイ(ｱｳｱｳ)
rtingsリンク張り付け多用、コストコで片落ちLG購入自慢
妻子持ちプリキュア好き。女装ポケモン(スマブラ？)おじさんという指摘あり
謎の関係者目線(SONYは外注～儲け主義がどうのこうの～)

「phosphine_plasma」名義にて、Yahoo知恵袋で相談者にBRAVIAを買わせないよう活動中
〈参考URLと活動事例〉https://chiebukuro.yahoo.co.jp/user/115352981



〈2023/01/29 TV購入相談者からの指摘より、意図的にBRAVIAを購入対象外にする工作行っている事を自白〉
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14274728739

【SONY組】
●捏造君(LGミッドシップ君からの呼び名)
BRAVIAの仕様を盛る傾向あり(色深度情報誇張、音声遅延ゼロゴリ押し等)、自前のwiki持ち、REGZAスレで通報直前、ﾜｯﾁｮｲ無しスレ等で自演BRAVIA営業、暴言癖あり
LG組のスレ荒らし撹乱(これ捏造君連呼)逃げに利用される事が多い

>>161
ソニー信者都合の捏造入りまくり
お前もソニー組捏造君ファミリーの一員に入れとけ

ヒャッハー！ｗｗｗ　汚物は消毒だ～ｗｗｗ

コスパ最強!? ハイセンス2023年Mini LED 4K液晶テレビUX U8K最速実機レビュー　65UX、U8Kを画質・音質・ゲーム遅延・ネット動画・レスポンス・録画テスト。有機ELレグザと画質比較



価格コムのレビューとの連動動画
やはり画面上部での遅延測定でした。

もうラグテスタ使うなら一応解像度と測定リフレッシュレートとどこで測ったかだけ分かればいいわな

無駄に遅いけどモードがゲームモードだとすると倍速パネルでオリジナルフレーム無い感じ？

オリジナルフレーム無しでソニーと同等の遅延なんで、今のテレビとしては遅いほう

遅すぎワロタw
LG並みだな

>>168
これ捏造君>>2

LGミッドシップ君ｽｯｯﾌﾟ回線も使うようになったのね

>>170
KDDIに何度か通報してるから警告行ったっぽい
活動拠点のLGスレでもｽｯﾌﾟになってる

>>171
これ捏造君>>2

>>172
ごめんなwww

>>173
これ捏造君>>2

>>171
自演用でｵｯﾍﾟｹとﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝも使ってるから、そっちも適宜通報していった方が良さそう

>>175
君は捏造君の事は通報しないの？
ソニーに有利な虚偽の書き込みは問題ないって事なのかな？

引っ越したんで55CXから65以上にかえたいがC3日本で出る予定いまんとこないんだっけ

>>177
撤退ムードではあるけどさすがに出るでしょ

>>178
これ捏造君>>2

え、出ないんだ！
2013年モデルは酷かったABLが改善されてるのに
残念

>>180
これ捏造君>>2

2018-2020頃の32または40液晶を中古で選ぼうとしています。
この時代だと東芝REGZAが最も低遅延ですか。

>>182
40V34が候補かな。非倍速パネルだから120Hz表示は出来ないけどその分60Hz表示は遅延が少ない。
43インチでもいいなら43Z570Kが6万円台から新品で買えるんで、こちらはHDMI2.1対応で120Hz表示やVRRなどPS5にも十分対応できる。

>>183
LD問題や色問題あるからPS5向きではないかと
Switchなら良いね

>>184
これ捏造君>>2

>>183
ありがとう。PS4か、レトロゲーム+Retrotinkを使いたいのでよさそうです。
これは現行モデルのようですね。

>>186
V34は32インチもあるけど、フルHDではないし遅延も40インチのよりも大きいので、40インチのほうを選んでね

>>187
分かりました。遅延の程度の検証情報はどこかにありますか。

>>188
特にこの機種の遅延測定結果は無さそうだけど、今までのレグザの非倍速機種の遅延とそんなに変わらないと思うよ。

https://ps4pro.jp/entry/2016/11/09/203000

このブログで別の機種の同じ公称遅延のテレビの測定がされてるけど、11.3msだからそのあたりだと思う。

>>189
えっ？187で遅延が大きい小さいと言っていたのは捏造だったの？
なんのデータもなく？？捏造君じゃん>>161

>>190
これ捏造君>>2

>>189
お詳しい方のようですからもう少し教えてください。REGZAを調べていたらちょっと欲が出てきてしまいました。

43C350Xは下記情報によれば圧倒的に低遅延ということになります。
この選択はどう思われますか。


60fps（リフレッシュレート60Hz）のPlayStation 4と接続した時に、「Z730X」、「Z740X」シリーズより表示遅延が小さくなるレグザは、非倍速駆動パネル採用機の「M540X」シリーズ、「C340X」シリーズの2機種だ。これらのモデルの公称表示遅延値は約0.83ms。つまり60fps換算時で約0.05フレームとなる。

（https://game.watch.impress.co.jp/topics/toshiba2007/
より引用）

>>192
40V34はフルHDで43C350Xは4Kモデルだね。どちらも非倍速パネルで60Hz時の公称遅延が0.83msと同じ
なので、43C350Xも上でリンクした11.3msくらいの測定値になると思う。

購入額がそれほど違わないなら43C350Xのほうがいいかもね。

>>193
あー公称と実測は比較対象でないのですね。よくわかりました。
この二本立てで新品または中古を狙ってみます。
どうもありがとう。

フルHDがメインだった時代のレグザにはレトロゲームファインという機能があってこれが良かったみたいだね

いまのも名前違うけどほぼ同じ機能ない？
信号は720p入力だけど実際は224ラインとかのも綺麗に映って良い

>>196
wiiをHDMI変換して480p出力で表示してみたけどボケる
でもコンテンツモードが(その中にSDゲームって項目があるのに)選べない状態になるからHDMI変換器の方に問題あるかも

switchは新型でもネイティブ4kになる事は無いだろうけどゲーム機自体に超解像技術入れてくる可能性はあるよな
NVIDIAもそういう技術持ってるわけだし

19re1そろそろバックライト死にそう
替えがきくの無いからどーすっぺ

今のレグザって、ブランド名はレグザだけど中身は中華テレビでしょ

設計から何から何まで中華なら買いたくはないな

Youtubeのレグザチャンネルを視聴するのを勧める
ちゃんと開発者が出てきて話してるよ

>>200
中華といえば中華なんだけど
そこそこ大きい海信集団有限公司がやってるね

品質や画質が日本製よりも劣っているなら中華家電を買うメリットが無い

ちゃうどハイセンスがレグザエンジンつみおってゲームでも遅延ねえし番組表の起動もはえーしハイセンステレビのレベルがかなり上がってる
本音としてハイセンスに一本化したいやろな

19re1中古結構あるな買い替えるか
レトロゲームやとこれがさいつよなのよ

>>204
日本製と言っても海外メーカーの部品を組み立てているだけだよ
品質も画質も何も変わらん
ハイセンスなんてレグザを買収してレグザの技術投入されてるからクオリティは確かだぞ

レグザが開発したZRαチップはUXにもハイセンスの一部の海外製品にも採用されてるな
まぁその為に予算投入して開発させたんだろうけど

>>206
レトロゲーなら26ZP2を勧める、状態の良い中古があればだけど
19re1には無いレトロゲームファイン＆SDゲームファインという機能がある

レグザの名前で売れてる間は一本化はせんやろうな

そもそもレグザ開発陣は東芝時代から変わりなく引き継いでるしハイセンス製品とはまた開発陣も拠点も別々
一本化するなら少なくともレグザ開発陣というかTVSという会社そのものが解体されハイセンスに統合されるよ