※特徴（公式サイトより）
①地上波8チャンネル + BS/CS放送波2チャンネルの放送波を同時受信、同時保存することができます。
②テレビ番組の検索機能や、テレビの視聴者が注目するテレビ番組を瞬時に分かる機能を搭載した、MiyouTVソフトウェアと組み合わせることで簡単にテレビ放送を操作いただくことが出来ます。
③動画をネットの反応を見ながら楽しむことができます。
④テレビ番組の特定の部分をSNSで共有する機能を実装予定です。
※活用シーン（公式サイトより）
①国民的な番組
今後も多く開催される国際大会やスポーツの試合、また年末年始のたくさんの番組を漏れなく同時に受信することができます。
②アニメ
アニメは深夜の放送であることがほとんどです。また、アニメのネットの反応が気になるということもあると思います。時間を気にせず、ネットの反応も楽しむことができるMiyouTunerが一番活躍する活用シーンになります。
③広報などの仕事をしている
広報に関わるお仕事をされている方は、常にあらゆるメディアにアンテナを張っている方が多いと思います。MiyouTunerでは多くのテレビ番組の放送波を受信することができるので、漏らさず情報をキャッチすることができます。
また、テレビ番組の勢いもMiyouTVですぐに確認できるため、注目度の高いテレビ番組を知ることができます。
乙です
BonDriverが出るようなことがツイッターで流れていたが、それだけが気になる
支援はしませんが
対応ソフトはMiyouTV
Linuxで動き、chinavhu/mirakurunをバックエンドとする(17/10版)
Linuxドライバ、Windowsドライバ提供あり
サンプル版はdigibestの2*2チューナーと5チューナーを足したようなパターン
信号はUSB経由に見えるため正式版でどう変わるか注目
未だにPT2を2枚使っていて問題ないのだけど、PT3持ってないので気になる
>>18
俺も持ってる
2枚持ってたが流石に1枚はPT3に交換した MiyouTV(17/10版)は詳細よく知らないけど全録した過去番組を番組表形式、各種検索オプションで探して視聴出来るソフト
5chの実況ログとの同時表示を特徴としている
過去ログアクセスに課金(モリタポ)あり、というビジネスモデルらしい
間違ってるところあったらすいません
>>19
付属ソフトのMiyouTVは楽そうだが裏技的にbon使えるとなると面倒かな >>24
> ※BCASカードは付属いたしません。
> ※本リターンの購入を利用としてのB-CASカードの再発行はできません。
これ読む限りはB-CAS自分で用意しないとダメなんでしょ
4k8kはどこにも触れられてないから非対応と考えていいかと このソフトをパクってコメントが流れるプラグインをTVTestに導入してほしい
なんかニコ動のコメントを流すのはあったような気がするが
>>23
公式サイトの昨日の分のコメントへの
事務局のレスがないものがどういう扱いなのか‥ Windowsドライバ提供ありってことはBon欲しいなあ…
クラウドファンディングははじめから欲しい人には行き渡る仕組みだから選んだのかな
様子見て出来ることが分かってから手を出す層が転売で高く買わされるかどうかはどうでもええな
10ｃｈチューナーが二万円切ってるのは確かに安いが
>>35
Twitterの縦読みもあってそれだけPT3の後継＆多チューナー仕様のが欲しい人が多いんだろ
値段もチューナーの数考えたら安いのは事実だし 地上波8チャンネルも録画したいものがない件
衛星2チャンネルと逆にしようや
バックグラウンドで動くchinachuってEDCB みたいにファイル書き込み前に領域確保とかしないから、
10ch同時録画とか断片化ヤバそうだけど大丈夫なんかね？
>>36
まあこれ買う人は自作する人ばかりだろし
てかタレントサイン入りは誰なんだろｗ 地上波 4 衛星 4とかなら、ポチってたけど
地上波 8 衛星 2は微妙
地上波にそれほど録画したいものが無い
地デジ8ch衛生2chの構成が逆ならポチってたんだがなぁ
地デジ6ch地域ですし…
エンコードしながら録画してくれるならちょっと考える、360pもあれば十分
投資額60%超えた時点でPC購入者1人だけなのがこの商品の本質を物語っている
たらこはMiyouTV使ってモリタポ買って貰うのが目的なんだろうけど
Windows版のMiyouTV出すつもりなのか?
カード挿してアンテナつないでデバイスドライバ入れたらMiyouTV起動すれば全機能使えます
ぐらいじゃないとMiyouTV使うまでのハードル高いよなあ
それともfoltia ANIME LOCKERみたいにパッケージ化してOS含めてインストールするのかね
不具合出まくってお前らとひろゆきの熱いレスバトルを横から眺めたいな
お前らクソみたいな製品買わされて
「うそをうそであると見抜ける人でないと
(クラウドファンディングを使うのは)難しい」
とか言われそうだな。
>>50
オイラは広報担当なので。。。
とか言って逃げそうだけどな普通に メインPCでPT1、PT3x2、S1UDx2の変態構成で夜間全録してる俺には夢のような商品である
安定しててBonドラが出てくれれば
>>56
見る時間あるの？
録画しても全然見てないです DROPに悩むようなドライバしか出ないPLEXのボードと似たような雰囲気なのがアレだね。
アッテネーターをセットにしたほうが良いんじゃないだろうか。
これ15万円のデスクトップPCがボッタクリ構成なんだろうな
録画、再生するだけでハイスペック必要ないからな
BS/CSが2チューナーって少ない…
MAX m4みたいに地デジBSCSチューナーで空いてたら使えるって仕様ならいいのに…
ひろゆきが負ける戦いに乗るとは思わない
俺はこの製品側につくよ 馬鹿にしてた奴はあとで恥かくぞ
っても広告塔なだけだしな
後は未来検索ブラジルで対応するだろ
ts抜きが一般人に広まるんだろ？
当然BCAS云々になる
寝た子を起こす事にならなければ良いが
今から作るチューナーで地8衛2（固定）とか、もうアホかと
地デジ全局同時録画してどーするの
放送事故収集マニア用か、中国共産党向けか
一般人にこの手の設定は無理だろ
nasneですらよくわかってない奴が多いのに
テレビなんか地上波だけで良いというのが大多数なんだから
これは大ヒットするで
とんでもないコストパフォーマンスだよ
>>65
いままでもｔｓ録画できたし変わらないと思う
ほとんどの家ではデスクトップPCは拒絶される存在になってる
ふつうのひとはレコーダーに録画してみたら消すだけ
コレクションしたいひとはすでにtsで録画してるとおもう 地上波8でも持て余すのに2枚セットってなんのためのメニューなんだ？予備？
予備もしくは知り合いと一緒に買えば500円お得だね！みたいな
・TS抜きは出来るのか
・B-CASカードリーダーは別に必要なのか
まずはガチ勢の録画鯖なんだろうけど、ノートPC向けにUSB版とか出さないのかね？
基本的にリアルタイム視聴に実況板のレスが流れて楽しむ感じで、最低限の録画出来りゃいいやって人種向けでさ。
SDKは提供されるんかな
バイナリだけどこかにアップじゃPlexの二の舞
＞「昨日ネットで話題になった番組、どこで見れるんだろう…」
話題になるのは地デジとBS1、3くらいじゃないの？だから衛星は0じゃあれなので2つなのかと
ちゃくちゃくと支援者増えてるな
この勢いだと明日中には777人到達か
ひろゆきなら1000万円くらいポンって出しそうだが・・・
そうしないところがあやすい
>>76
それならプレックスあたりの適当なチューナーで良くないか？ >>83
あくまでも会社の事業としてやるんでしょ
儲かっても個人より節税とかしやすいんじゃね タラコチューナータラコチューナー、PCIe接続を謳ってるけど本当なんかね
10ch同時でも動かなきゃいけない事を思うとUSBは無理なんじゃ
でもボードサンプルのあの白いコネクターってUSB用だよね…
サンプル基板の写真を信じるか
たらこの言うことを信じるか
の2択
カード内で各チューナーと複数のUSBで接続しカード上に置いたUSBルートハブでPCI-Eに変換して流せばなんとでもなるからなぁ
最大10ストリームのusb/pcieブリッジチップか
燃えそうだなｗ
あロープロファイルだめなんだ
あんま考えてなかったが家では駄目だな
まあプロトタイプの大きさ見ればロープロは非対応だわな
Amazonのレビューによく居るような
PCに繋いだのに写りません！って輩が大量発生しそう
これって目標額に達成したあとでも9月の締切までならポチれる？
(クラウドファンディングでポチるっていう言い方は正確じゃないと思うが)
>>107
上限数無いみたいだしいけるんじゃないかな ひろゆき、今からわざわざ作るなら4K8K対応にしとけよ。
別に映像のデコードまでやれとは言わないからさ。
これの怖いところは一般販売ではなくて
クラウドファンディングって所なんだよね
一般販売なら人柱からの報告待ちでいいけど
クラウドファンディングだと後から購入するのが難しい
売り逃げで終了の可能性もある
今はPT3がプレミア付いてるし
PLEXも変な仕様のボードを生み出してる
これがちゃんとPCI-EでBONが使えて安定するなら17500円でもいいんだけど
完全にギャンブルなんだよなぁ
フルに録画すると1日で2TB超えるから見る前に消えていきそう
無意味に1日で2TBはちょっと考えるな
いっそのことワンセグ録画という選択肢も欲しい所
スポーツ以外はワンセグで録画して後からスマホかなんかで視聴するので現状でも十分だし
ハードウェアエンコ効くからスマホだと操作性もいいしワンセグなら24時間8chフルに録画しても40GBにもならん
>>111
DigiBestのODMなら売り逃げで購入後のバグ修正無しだときついな。
問題無いレベルまでテストしてくれれば良いんだけど。 ひろゆきはBCASと共謀してts抜き録画を潰そうとしているのではなかろうか
怪しすぎるし、こいつのことだから我々にとって好ましくない裏が絶対ある
かもしれないが....
もしかしたら裏なんてないかも
ひろゆきってITバブルあたりに出てきた世代だろうけど珍しくテレビを評価してるんだよな
大抵のIT社長みたいなのはテレビをオワコン扱いしてネットTVこそ未来だと言うけど
ひろゆきはネット配信のサーバーコストの高さを問題にしてて
テレビの異常なコストの安さと伝播力を評価してた
こういう製品を今になって作るのもなるほどなって
>>74
チューナーと視聴・録画ソフトを一緒に提供する売り方でTS抜きはまずい気がするけどあんま関係無いんだろうか ひろゆきはテレビ業界の人とも親交が深いから織り込み済みだろう
いやあ楽しみ
最終的に5000枚とか行きそうだな‥
情報の流れ方次第では1万枚超える？
地方の小売店も指くわえてないで、ひろゆき呼んで企画販売するしかないな
製品版の基板を公開する予定は無いんですかって誰か聞いてきて。
TVTestとEDCBが使えるならそれなりに普及すると思う
たらこの宣伝効果は効果てきめんだな
まだまだ客寄せパンダとしての衰えを見せない
17000円くらい捨ててもいいって感覚で買わんと
クラウドファンディングなんだから、まさにそういうもんだ
これだけ需要有るならアースの社長もPT4行けたんじゃね？こっちは躊躇してもPT4ならって人多いだろうし
>>123
TV局関係者との付き合いで法律の問題がなんとかなるとは思えんが この値段じゃ売り逃げても利益ほぼゼロじゃね
だから少しは今後に期待できる
と思いたい
これきっかけでPT4が出たり
PT4と同等レベルの安定が保証された製品のクラウドファンディングがはじまったら
これに金出した事を後悔しそうだな
たしかB-CASを別の機器で使うのって規約違反じゃなかったけ？
PTは「わかる人だけ買ってください」で逃げてたが
これは商品として結構グレーゾーンに踏み込みそうだけど大丈夫か？
>>138
グレーっていうか違法なはず。
だから各アプリも解除機能を無くしたりしたし、まるももb25.exeの公開をやめた。
でもまだ判例はないから確定はされてないけどね。 >>1
タレントサイン入りPCセットって闇営業か？ PTシリーズに匹敵する性能を持った製品が
これから安定供給されるという現実 黒船来航を彷彿とさせるな
ITE系のチップを積んだチューナーの品質は共通してクソだけどな。
PT1と2を持っててほぼ満足しているがたまにBSCSで足らない時があるし、地デジをこれに任せつつ分配を整理できてPCI-E接続のものを確保できるなら突っ込む価値はあるね
で、突っ込んできた。今日で達成かな
PTシリーズはヤフオクで安く買ったんでなんの支援にもなっておらず今回は少しでも関われてよかった
凡ドラは誰も全然心配してないでしょ？今までの実績から。まあ他力本願だけど
謎ドロップのチューナー変更しただけのOEMじゃないことを祈る
月曜以降、TV関係者も会社のカネで入れてくるだろうから、もっと増えるだろうな笑
>>148
需要って言うか、ひろゆきのやる事を応援したいみたいな層がそこそこいる
こいつのつべ配信とか自分より金持ってるひろゆきに投げ銭するアホ信者がけっこういるし
オンラインサロン界隈とかも中身の無い本を一人の信者が数十冊買うみたいな事やってるし、その流れは絶対にあると思う >>13
BDA対応ドライバがあればそれなりに使えそう 
どこのOEM品なんだろ これよくわからないのが、PCとソフト起動？さえしていれば自動で全録なのか？
外出先に居て昨日放送されていた番組が見たくなってもPC含めソフト起動していなかったら当然録画されないって事？
もう1000万て早いな ts抜きユーザー以外もお金出したのかな
完全に仕様、チューナー構成の失敗だ
地デジが8チューナーあって一体どう使うのだ。東京でEテレ、MXを入れてやっと8局だ
一生信号が通らないチューナーが2つ、3つ出て来るだろう
他方その分BS/CSを削って今時2チューナーとは、BS/CS番組の充実ぶりを知らない阿呆が考えたのか
馬鹿げている
まあ６：４のほうが実用的だな
２個だったら、PTと変わらない
このチューナーは5ちゃんの実況チャンネルのログを表示するmiyouTVのためのもので、BSはろくに実況がないのでこんなもんでOK
地デジ8chは市販の全録画が8chだからだろうね。不足はないよってね
やっぱPC込で売りたいんかな？システムがLinuxみたいやし
Winだとまともな全録システムは今ないもんね？
BSCS 2chは必要な向きは買い増せってことでしょ。2枚セットはその為な。稼ぎどころは抑えてる
もともとニッチな分野で、今さらちゅ～～～途半端な製品を出して食い合うのはやめてほしい
今から作るなら地4衛4を基本に＋α、例えば独M4超えを目指すのが正統進化だろう
5ちゃん実況との連携も何ら問題ない
仕様を考えた阿呆は市場調査を1ミリもやっていないんじゃないか
＞2枚セットはその為な。
地デジチューナーが16個。頭大丈夫か
8局をリアルタイムで試聴しつつ全録するために必要なんじゃ
リアルタイムでも録画でもニコニコみたいにコメント流れるのが面白そうなんだけど、TS抜きに興味ない人にはちょっと高いわ。
部分的に切り取ってSNSにアップなんてのもやる気ないし。
地上波4にして全局網羅したい人は2台買うって選択肢がシンプルだよね。BSCSが2は少ない。
でも>>159の言う通りだとも思う。 ついでに製品説明にある、
「※Windowsドライバ / Linuxドライバ ＆ソフトウェア群は製品お届け時にダウンロード先を同封させていただきます」
これアウトだろ
>>163
1つのモジュールで8chなんだろね。使わないのがそんなに無駄ではない値段なんじゃないの？
2枚のボードで16ch,4chと例えば8ch,4ch(BSCS 4chモジュールは無いとした)だと、地デジBSCS必要な人と地デジしか必要ない人では2枚必要な場合の無駄が大きいんじゃない？
地デジは平均でも4-5chは使うでしょ。BSCSいらない人は0ch
地デジ1chの為に1枚買い増し。無駄じゃない？ ていうふうに考えてだろうね。
こんなふうに考えてなんだが、俺の頭は大丈夫かな？ 結局2枚組み込む仕様だよな
地上８必要な奴が衛星２じゃ我慢できないだろうし
未来検索ブラジルの社員も見てるんだろうけど、想定内のレスしかないなって感じで見てるだろう。
>>168
単純な話、今時BS/CSが4チューナーほすぃと思ったら、
34,000円で地デジ16チューナーも一緒に買わされる反社的高額セット販売に疑問を持てよ 最初から完璧の出したたら次が売れないじゃないですかーやだー
>>172
論理的に考えれないとそうなるんだろうな。単純に考えるなんて自分はアホだと言ってるようなもんだ
…言ってたか。スマン >>176
反論できなくなったら黙って消えろよ。みっともない これって結構前にも見た気がするんだけど
あの頃はまだ構想だけだったのかな
あと10万円だな
もうPC1台でも達成か
目標ラインで達成で終了って勘違いして駆け込んでる人いそうだな
でも、逆に多くなりすぎて注文対応不可とかになると
打ち切りになる可能性もあるのかな？
>>177
ろんしょう
【論証】
《名・ス他》当然そういう結論になるという筋道を、前提から論を進めて結論まで導き示すこと。
172 名前： 名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 8902-a57L) [sage] 投稿日： 2019/06/30(日) 09:11:37.40 ID:oFoGT4/J0
>>168
単純な話、今時BS/CSが4チューナーほすぃと思ったら、
34,000円で地デジ16チューナーも一緒に買わされる反社的高額セット販売に疑問を持てよ
これって反論してんの？ 元がこれだったから >176 のようなレスになったんだけど…まあ補足するなら、
chじゃなくてモジュールで考えるわけ
地デジ2モジュ、BSCS 2モジュの内、使うのは地デジ1モジュ、BSCS 2モジュで3モジュールでしょ？
地デジのchを減らすとBSCS不要な時に使わないモジュールが2つになるでしょ？ わかった？ やっぱり一般人にはハードル高いよこれ
俺らみたいな超ニッチ層しか使いこなせないだろ
ひろゆきが担いでいると、良かれ悪しかれ話題性があるからな
初心者を巻き込んで、ts抜きにヘンな形でスポットライトが当たらないといいけどな
チューナー付けるPCがリナックスならターミナルからコマンドを打てばドライバやソフトがインストール出来るからwinより簡単だろうけど
>>182
1台も売れてないけど、PCフルセットの方は何も手を入れず、全録機として使う分には使えるんじゃない？
「ヘンなコメントが勝手に出て困ってます」みたいな質問多数だったりするかもしれんが
今は納期10か月みたいな状態だから一般層は買わないだろうけど、
来年春以降余剰生産分のカード使って、全録機として宣伝して販売したりとかするのかな 西村の手先がネガ発言に食いつくからすぐわかる面白いスレ
>>1
> 地上波8ch+BS/CS 2ch
ここが大問題だな
地上波なんか要らないだろ
BS/CS 200chなら買ってもいい 予定するPCIeのリビジョンすら公表出来ず、この写真はプロト版なので、で片付ける未来検索ブラジル
ひろゆきってソフト畑の人間な上にこれまでパクリしかしてきてないし
ハードに関しても練られた技術も知識も全くないからなぁ
よくこんなのに手を出せるね
そもそもこの手のチューナーボードは必要としてる奴は既に環境構築済みだから
注文してるのはほとんどよく分かってない信者だろね
これがTとSの排他共用10chだったら予備分まで確保するくらいほしいと思ったんだが・・・
>>195
たらこはただの広告塔
ニコ動のときと同じ こういうハードのクラウドファンディングって技術仕様まで公開してなんぼじゃないの
表に立ってるのが入社半年未満のプロモーション部と既存のSDKで誰でも作れそうなソフト屋の時点でお察しでしょ
蓋を開けてみたらワンセグチューナーだったりして
>>195
信者というか転売ヤーでは？
自分で使う用の人も居るだろけど3割位かなｗ >>161
PLEXのpci-eのやつってWindowsで安定しないとどこかに
書かれていたけど、本当かな
その不具合しっててLinuxベースにした可能性あるな
>>158
不具合あったら赤字だし転売はリスク高い >>200
単純にOSのライセンス費をケチる為では？ 専用のソフトが重かったら最悪だけど、使ってみないと分からんもんな
>>201
PCセットは情弱向けなのに
Windows使えないならなおさら売れないと思う
Windows使えないなら録画専用機だしそれで15万なら売れないよ
PCセットはさっぱり売れてないね
1台だけだからPCセットは販売中止になるんじゃない？
1台ならサポートとか考えたら赤字だし >>196
アースのシャチョが作ったら神チューナー >>203
まあそうだよね
よく知らない人がLinuxは分からんだろし
てかwindowsだったとしても数でないだろし何故PCを用意したんだろう感はあるね digibestでしょ製造は
少なくともサンプルボードはそうとしか思えん
地味に隠して書かれているけど専用視聴ソフトのMiyouTVの2ちゃんねるの実況スレを
映像に重ねて表示する機能は有料課金(モリタポ)ってことろが酷いな・・・
(リアルタイム視聴時は無料で2chの実況スレを映像に重ねて表示させられます)
EDCBとTVtestが使えるならこんなことは全部無料でできるのに、
TVtestのプラグインのNicoJK(ニコニコ実況のコメントを映像に重ねて表示するプラグイン。もちろん完全無料)と
TVTComment(5chの実況スレを映像に重ねて表示するプラグイン。リアルタイム視聴も録画番組再生もちろん完全無料)
有料課金とかありえねーよ。
どうせ。
WindowsのデバイスドライバーとBONドライバーが公開されたら
普通に課金をせまってくる専用視聴アプリなんて捨てるわ。
EDCBとTVtestとプラグインの無料実況体制に移るわ。
現行のPLEXの奴って以前の奴より評判悪いOEM元の奴
そこが今回のを作ってる可能性が高い
だから買わないほうがいい
写真のサンプルはpci-eが電源ラインしか接続されてないしなぁ
今見に行ったら金集まったんだね
BSCSが2チューナーだしPT2も2枚持ってるから買わなかったけど
たらこがこの話に乗ったのはニコ実にscを混ぜ込ませて導線を作ろうって魂胆なんじゃないの
２ｃｈとられたときだけはインタビューでも狼狽えてたからな
相当未練がありそう
今見たら合計624人のうち
チューナー単体：623人
PCセット：1人
で笑った
今回の企画で作ったものかと思ったけどMiyouTV自体は既にあったのね。
Youtubeにも動画なくてニコニコに発表会の動画だけあった。
実際に狙いどおりに使う人はどれくらい居るんだろうね。
PTの予備とか持っちゃうような人がとりあえず1枚でダメモト購入してる気がする。
PT1やPT2の品不足を経験している人やPT3のプレミアム状態を味わった人で、
PLEX系の不具合を体験してない人とか結構いそうだし。
>>216
PCセット売れず、情弱つれなかったな
サインってひろゆきのやつ？
サインつけても売れないなら信者なんていないじゃないの こんなんなのｗ？
>>222
これはひどい
サインつけたせいで売れなかったんじゃないか >>215
PLEX方式だかサポートスレがSCに立ったスレのみになるとかあるのかなw >>140
b25.exeって一般公開されているARIBの仕様をそのまま実装しただけなのに、それでも違法なの？
なんのための仕様公開なのさ PCIEx1で果たして帯域が足りるのだろうか
誰か計算してみてくれ
限定じゃないから、欲しい人みんな買えるんじゃないの
BSが50Mbps
地デジが20Mbps
として50x2+20x8=260Mbps
余裕か
もう達成率100％超えてるけど、あとどれだけ受注を受け付けるんだ？
上限がよく分らん
>>209
単にdat落ちしてたらカネ払わないと実況スレ過去ログを拾えないからじゃないの？
無料のweb版から取ってくるという手もあるけど、掲示板管理者がやってるサービスとしてはそれは許されない行為だろうし。 >>140 >>227
別にグレーでも違法でもないけどな。
○喪はヤキソバと勘違いされて家宅捜索されたという噂があったし、それでビビって公開辞めただけだろ。 >>215
bondriverにヤバイ要素なんて何一つ無いけど。 digibest臭がするのに、よくお前ら特攻する気になるな。
それに今は地デジとBS両対応のチューナーもあるのに
なんで今さら地デジ×8＋BS×2なんて組み合わせなんだよ。
地デジ/BS×10で作ってくれよ。
地デジ/BS×5で問題が発生している現行商品があったな（遠い目）
単なるdigibestではないということぐらい流れ見てて抑えろ
タラコチューナーはひょっとしたらとんでもない名器になるぞ
製品化された方が来春以降、何かと楽しみだ
現行製品と同系のチューナーなら、怒号飛び交う被害者の会スレが目に浮かぶ
>>209
商売の道具として拡販されたら、B-CAS社も黙っていられなくなるだろう 最低でもBCAS処理は別にしておかなければヤバイんじゃ無いの？
でも完成（PCセット）も売るようだしどうするつもりなんだろう
まさか何も考えてないとか？
公開されている情報でしか無いんだから、別にB-CAS処理を入れた所でヤバくもないけど。
そんなもんがヤバかったらそもそもテレビが作れなくなる。
これ広報担当の人は根本的な知識不足のような気がするなあ
こういうの欲しがる人が気になるハードの情報を
あれこれ公開してないのは
隠してるのではなく「理解してない」からのように見える
BON DRIVERさえ提供されれば
ある程度は遊べると思うけど
今17,500円払って届くのが来年3月なのがな
（そしてこういうのはたいてい遅れる）
えっそうなの
早まったりはしないの？そんなに待てるかよ
うまくいけば製品版としても発売されるはずだから評判を見てから買っても遅くない
plex4+4のでもdrop吐きまくってるのに8+2とか正直人柱乙としか言えない
MiyouTunerがMunouTunerにならないように祈るしかないな
それはそうとたらこの顎鬚がアレにしか見えないから剃った方がいいだろこれ
BCAS無しなんだがそこ理解して出資者は購入しているのか？かなり重要な要素な気がするんだが
>>253
そんなの何の問題もないだろ
適当なテレビの型番調べてからB-CASの事務所に電話して、中古でテレビ買ったらカード付いてなかったっていって再発行してもらえばいいんだ
適当な型番を言うのが怖かったら、家にあるテレビの型番を言えばいい B-CASカードなんて、その辺に売ってる安いテレビかチューナ買ってくれば今はまだ付いてるしな。
情弱っていってもクラウドファンディングにカネ入れるような人間ならツイッターくらいやってるだろ。
>>256
情弱の人はこういう製品には向いてないよ >>256
そこまで情弱な人が買うかなあ
まあわからんけど DTV02-5T-P のLinuxドライバがまだ出てないのに
PX-W3PE4 とDTV02-5T-Pの組み合わせのMiyouTunerのLinuxドライバを誰が作るんだ
まあLinuxドライバができても出来なくてもDTV02-5T-Pは終了
>>251
とはいえ、4+4ならばLinuxかつ非公式ドライバでまともに動いているから
頑張ればどうにかなるんでないの()
仮にUSB-PCIeブリッジ積んだらどっちに転ぶだろうなぁ BCAS心配するような疎い人はPCセット買ってるだろな
ひろゆきだ、叩け！っていう脳死レスばかりのスレ貼ってどうすんだ
ひろゆき一家はフランスに引っ越して日本のテレビ番組が恋しくて見たくなったので自分の手を汚さずにクラウドファンディングしてる
紹介ムービー見ると、PTやPXを自分でセットアップできない初心者向けの商品だよね
USB接続ではなく地5星5で安定Bonアリなら黙っていてもマニアが飛ぶように買ってゆくと思われ・・
>95
やっぱり使ってるチップや部品の配置見るとDigiBest系のDTV02-5T-Pの再設計機のOEMっぽいけど
ほんまにPCIeでデータ通信しとるんか?
メーカーがPCIeと言い張ってるだけみたいに思える
どうせアキバで売られるだろうから人柱待ちでいいんじゃね
翌々考えたら今PT3を新品で買おうと思ったら
これの倍近くする上に地上波は6ch分少ないのか
でも宮崎だからこんなにチャンネルないよ…
USB接続あるのかどうなのかが知りたいのに
ハードの仕様が不明確で怪しすぎる
地上波8chない田舎者が仕様にケチつけてるのはっきりわかんだね
地デジ4ch BS/CS4chの方が需要あって2枚買う人が多くてもっとよかったはずだわ
田舎なら地デジ2ch+BSCS8chの方が需要あると思う
地デジつまんねーから
>>271
BSCSが欲しいのに
仕様がおかしいだろ…
こんなん困るわ >>270
実際に使い物にならんし
足りないよ
いやそっちバージョンも作れや サンプル図はサンプルだからと思ってたがDTV02-5T-Pてのを検索したらほぼこのままだとー
シールドを大切さを誰か彼らに伝えてくれよ～
PCIE接続だっていうなら基盤に付いてるUSB接続みたいなピンは何なのよ？
サンプル基盤なのでと言われましても
サンプル段階で何で残ってるのよ？
基板だろ。
まだ本チャンの基板作っていないから何ともだな。
実質あれはダミーの写真と思うくらいでいいんじゃねえか？
というかそう信じたい
ロクラク2ってアンテナつないだから有罪になったんだっけ？
キー局全部入る地域に自分専用の録画用ホストを設置するサービスって何か抜け道ないのかな？
この時期に写真出せるPCIeのサンプル基板すら無いって動作試験とバグ出しが進行中どころか
あと10ヶ月でドライバの開発と動作試験とバグ出しと修正を全部やるって事か?
多分こうだな。このチューナーでNetCASをわざとながす
そして違法チューナーで害悪である事を大げさに一般人に告知
法令により禁止になりアマゾン等での扱いが違法になる
担当者が判ってなくて実際はUSBか、既存のUSB接続の奴にブリッジかますんじゃね？
ブリッジならUSBのドライバーまんま使えるでしょ
DTV02-5T-Pならロープロいけるのにな
MiyouTVから除外されてるから使えないけど
>>286
まずLinuxドライバ出せって話ですよ nasneユーザーの一部が乗り換え用に検討しているようだが、nasneのようなコンパクトで省電力なソリューションからの乗り換え用に、
Thunderbolt3接続の地デジ6チューナー+BS・CS6チューナー仕様の外付けチューナーを出せばいいのにとも思う
そうすれば、ノートPC+外付けチューナーでの運用が楽にできる
20%の手数料差し引いても1100万入ってくることは確定したわけだしタラコの勝ちだな
あとは製品が届いてからの阿鼻叫喚を楽しむだけ
物作って売るだけで終わるかな？
今はまだなんとも言えないけどサブスクでさらに儲ける計画が進んでそう
保証がどうなってるからだよなぁ
PT2/PT3見たく良い日本製の部品使ってるかどうか、耐久性気になるわ
プレクに比べたらPT2とPT3の故障率低すぎだし
>>273
1枚で地デジ全CH録画を売りにしたんだと思うけどニーズにあってないわな
地デジ多いのとBS/CS多いのと2種類作ればよかったと思うわ 申し訳程度にBS/CSつけるならいっそのこと全部地上波にしてしまえばよかったんだよ
そして全然集まらなくて潰れろ
PCIe端子部分へのパターンがスカスカなんだから電源以外には使ってないでしょう
どう考えても内部USB接続
しかも、10本同時使用15*8+24*2=168Mbpsで原理的にはUSB2.0の480Mbpsの半分未満だけど1/3よりは大きいんだよね
心配になるなぁ～
SDK公開やBonドラ作れたら、有料課金(モリタポ)で儲からないだろ・・・そういうことだ
PT3にはさすがに勝てんが
説明通りならPT2は余裕で凌駕してるよな
それが今たったの17500円 逃す馬鹿がどこにいる 急げ
>>295
BSCSはトランスポンダ単位で受信して必要チャンネルのデータをCPUが保存する
なので計算するなら
17*8+48*2=232
USB2x1だとギリギリドロップするんちゃうかな Digibest製か。
Dropで使い物にならないだろ。
>>298
＞PT3にはさすがに勝てんが
＞説明通りならPT2は余裕で凌駕してるよな
このアホアホ営業マンは、PT2とPT3の違いすら知らずにデタラメ並べ続けているんだよな
煽って金を集めてしまえばこっちの勝ち、ろくにサポートする気もないんだろう
無責任な調子のよい宣伝文句に乗せられた初心者は、まじで泣きを見るよ Digibest
MiyouTuner
100%Digibest製だな
地雷確定 映らないからと言っても返金してもらえず泣き寝入りなんだろう
ドライバのインストールが出来なくてデジタル署名取得の無効化なんかわからんと言うヤツばかりが見える
PCIEなのにUSB付いてるから
サンプル品では何とも....
4+4のPT4だったらなー ぺろゆきが広告塔なのもネガティブ要因
君ら子供じゃないんだから買う買わないは自分で決めなさい
PTやPX使ってるレベルのユーザーは対象としていない製品なんだから物足りなくて当然でしょう
製品仕様やサンプルボードの画像ひと目見て地雷臭しか感じられないけど、
ニッチなこの分野の新製品が登場したことだけでも喜ぶべきかと。
>>305
ただの製品イメージでそもそもサンプル品ですら無いかもしれない プレ糞がそのニッチな分野でPCIeからUSBになった途端に発売されるすべての商品が地雷連発だから、似たような商品なら警戒して当然。
それどころか、発売してからサポートしてくれるのか？
売りっぱなしでDrop対策しないプレ糞の酷すぎる対応見てると、逃げちゃうような気がするんだが。
>>283
そもそも支援が集まってから開発に着手するんじゃね？ 最初の300人ぐらいは実は自社買いのサクラ
その分は値段に上乗せ済み
そしてそれを初期不良の返品交換用に回すのかな
今回は儲け無しだけどそれで今後軌道に乗ればよしの実験段階的な？
>>313
12VはLNB電源にしか使ってないっぽいね >>315
クラウドファンディングってそんなものでしょ
チューナーで開発実績もないところに発注するのもリスクあるしで
結局DigiBestとかになっちゃうんだろうな 1枚ポチッたよ
まぁ仕方ないね
PT2に頑張らせ過ぎてるから
(サンプル画像のusbコネクタは諦め)
2枚ポチり組は
・予備用
・複数台運用
・転売用
ってとこかな
＞PT2に頑張らせ過ぎてるから
＞(サンプル画像のusbコネクタは諦め)
何だそれ
営業マンとサクラがいっぱい
買って後悔する人と買わずに公開する人が言い合ってうけるわーそれぞれやん
地雷だと言って自分が買わないだけでいいのに他人にも買わせないっていう神経どうなん
地雷だとわかってて買わせようとする神経は素晴らしいと思う
何いってんだこいつは
ダメなもんはダメと言うべきなんだ
最初からあっさり動いたら面白くないから軽い地雷から半年位でジワジワ改善するのが良いな
地雷であっても他に選択肢が無ければ黙って踏むしかないよな
むしろUSB3.0接続ならPi4で小型全録鯖作るのに
PTがド安定で面白くないから買った
自作系のパーツなんてトラブルで遊んでなんぼだしな
サンプルは爆熱のPX-Q3PE4に近いチップ構成なのが気になる。
あれよりもチューナー増えてるから、もっと酷いんじゃないか？
>>329
なんだその %61 どこの偽サイトに誘導しようとしているのか？ >>331
最近はアマゾンのアドレスを素で貼るとNGになるんですよ ガチで工作員多いから逆に怪しすぎる
そんなんだから信用されないんだぞ
あんたDTV板に入り浸ってるのに、そんな事も知らないのかよ。
100年ROMってろよwwwwww
>>332
ネットラボのニュース見て
久しぶりにのぞきに来たから、そんな面倒な事になっていたんですね
大変だ ソニーのＸビデオステーション（8ch）が現役
これを買うかどうかは迷うな。
これ出した金は削ジェンヌにも行くの？もしそうなら心情的に無理
>>267
PLEXじゃないだけ数倍マシだと思うが まぁ、キミらがここでいくらネガキャンしても、現時点で支援者が128%超えてるし西村の勝ちだわな。
DigibestのがドロップするのはBonドラの設計がクソなだけだが
>>329
懐かしいなおいｗ
どんなものが出てくるか知らないがD-VHSに始まって凡、アース、SKと
面白かった時代の片鱗が垣間見られて楽しいわｗ
まぁPT2,3がど安定過ぎて見てるだけかもしれないが ヤックデカルチャーか
PTのなり損ないのゾンビみたいな奴だったね
これ録画はchinachuを使って視聴にmiyoutvを使うんだな、ドライバ以外は有り物を使うわけか。
10ch録画しながら過去分を再生するのはHDD1台じゃ厳しそうだ
今こそPT3のクローンを作れば売れそうな気がするけどね
まあチューナーが手に入らないからクローン無理なんですが
>>352
PT3の上位互換はDigital Devicesのチューナーが既にあるから。 >>351
海門の瓦式に4ｃｈ以上を同時録画中に録画済みを再生させるとカクツクからね
記録HDDは瓦式から通常HDDに変えたら6ｃｈ記録中の再生もヌルヌルになった
10ｃｈ録画は規格上余裕があってもメディアは限られるだろうな Chinachuがどうかしらないけど、EDCBみたいに容量概算して領域をシーケンシャルに確保してから
保存してくソフトならHDDは何でもいいけど追記型の録画ソフトだと複数ストリームが
断片化しにくいようにファームをカスタムしてるWD Purple使うのがいいのかなって思う
>>95
USB-PCIeブリッジ使っててもPCIeで動作してると言えるからどうだろう Low Profileの8チューナーが存在して、5チューナーの基板はスカスカで
結構な面積をとってるカードリーダーなしで10チューナーをLow Profileで
作れないってのも不思議で、USBの5Vなくなった分5V作る回路追加して
TS-USB-PCIeとかアホなことしてないかって勘ぐってしまうわな
未来検索ブラジルの技術力は本物だよ
これは期待できる
購入者はスレのログを取っておくといいよ
訴訟の際、役に立つ
ウソ八百ならべて地雷をネタに金を集めるという特殊詐欺事案
>>340
持ってた。カノープスの別のも。PV1からアースソフトに乗り換えた。 なんでそんなに目くじら立てて騒ぐのか判らん。初めから色んな意味でグレーなんだから、適当にポチって遊んで、駄目なら捨てるか次に遊びたい人に回すで良いじゃん。
>>360
ここのログとって何になる？
ログとるならTwitterでは？ 嘘八百ったって、謳ってることはタダの他チャンネルチューナーだしなぁ
安定してるかしてないかくらいが懸念点なわけだし
不安定だったとしても公表通りの仕様だったら訴訟もクソもない
訴訟したって無駄だよ
裁判まけても賠償金支払わなかった男だからね
>>96
カードリーダー非搭載について言及した人いる？
フルセグはビーカスないと見れないよな？
付属ソフトがソフカス採用してるとは思えんけど 17000円くらいドブに捨てるくらいの気持ちで注文したけどね
ダメならダメでゴミに出せばいいだけよ
こんなもん真剣に考えてもしゃあない
正規の値段でPT買った人はこれも買うんじゃね？だって面白そうじゃん
転売屋に文句言いつつ高額PT買った人が叩きたくなるのよ。可哀想に
>>368
NHK局内の映像にTVTestに続いてひろゆきサイン入りPCが映ることになってしまうのか >>366
PCフルセットの方は購入者は知識いらずで、
PCフルセットを購入したらそのまま見られますって書いてあるけど
これってB-CASをどうにかしてゲットして
カードリーダーもB-CASカードもPCフルセットには同梱するってことだよね？
けどこれって地味にまじでやばいよね？ >>371
BCASはご自分でご用意くださいとかそんなとこじゃないの。 B-CASの処理は全てユーザーの自己責任ってスタンスなんじゃないの。
だから、リーダーも付属しない。
>>332
本当だ。
エラーになった。
なんでアマゾンのURLはNG？ miyoutvのサイトみると、録画はChinachuでやるみたいね。
Windowsな人はドライバ出すから各自bonで(ry
って感じ？
生のTSファイルデカすぎて嫌だ
未だに2011年の震災の録画残してるけどバカみたいにデカい
>>371
同梱しないって書いてあるで
カードリーダーとB-CASは自分で用意しろと
もしくはごにょごにょ… >>371
そもそもOSすらインストールされてないように見えるんだがPCの知識多少は必要かと思うぞ >>372,373
>導入作業なく、すぐにご使用いただけます。
こんなこと書いといてB-CAS処理は自分でねとか言われたら切れるだろう 瓦だろうが何だろうが8TBや10TBのHDDが安くなってるんだから、ファイルデカいとか貧乏臭い事言うなよ。
その当時のデータ放送込みの記録を保存したい奇特な人がいるんですよ、俺の事だけどwww
4K8K対応なら即投資するのに。
そういう所で突っ走るくらいのことやってくれないとPLEXとかと変わらんからなぁ・・・
高画質だとストレージが足りないから4kとかいらないわ
例えばアニメ、ドラマとかだと4kほとんど意味ないよね
>>392
別に現時点でデコード出来る必要はないからな。 >>306
何か勘違いしているようだがこれ店からチューナーを購入している訳じゃないからな
返金だの交換なんて無いのよ
たらこプロジェクトに賛同して投資、プロジェクトが成功したら出資金額に応じてチューナーやPCを
報酬として渡すということだぞ。
なので途中でプロジェクトがポシャればチューナーが貰えないこともあり得るし
全く違う仕様のチューナーになる可能性もある。
投資だからプロジェクトが失敗しても文句言えないのよ。 >>391
今はいらないｷﾘｯとかHD放送が始まったときにも、フリーオが発売されたときにも
お前みたいなこと言ってる奴が居たわ。 「今はいらない」とか言ってるやつが今使ってる便利なアプリケーションの数々は、
お前らがいらないと言ってた時にみんなが作り上げたものだ。
>>396
それ全然話が違うだろ
4kと比べるなら地デジが始まった時の地デジ。
アナログから地デジは画質の向上が大きかったが4kへの移行はそうではない
エンコードして画質落としまくらないとストレージに入らないのだから
録画のチューナーで4kは意味ない。 >>397
アプリというよりストレージ容量とエンコードの時間コストの問題だよ
高画質だと無駄に大きなファイルになるし
そうすると再エンコードの手間と時間がかかってしまう ガラポンTV用のアプリなのか
モリタポ必須なら糞すぎる
ｔｓが抜けない時点でプクセラの方が100倍マシってことだろ。
>>259
ツイッター見ろよ
情弱が食いついてるぞ 4kが生きる高ビットレート動画では取り回しがえらいことになるのは確か
ローカルに保存して何百何千と動画コレクションとかは難しい
こっからストレージ性能や容量が10倍とかになればあるいは
FHDの衛星放送でビットレートは20M程度、4Kだと33Mだっけ？
1.5倍程度ならそれほど取り回し不安って程でもないんじゃね？
8Kは100M言われてるようだからさすがに厳しいと思うけれど。
情弱用かどうかは知らんが、BCASリーダーセットを用意しとくべきだったな
>>351
常時録画するならHDD 2、3台にチャンネル単位でパーティション切ったりするんだろうな。
HDD10個つなぐ人もいるんだろうが この手の製品は常日頃から番組を録画しておいて、ネット上に需要のある何かをアップしようというボランティア精神の強い有志が買う物だと思っている。
今どきの全録、ロケフリ機器使ってる奴は買わないだろうし
ターゲットはPT3難民？
>>408
ものの動きが軽快で、自由に動くことができるさま
身軽に扱えるの意で使用した言葉だけど
微妙に不適切だったかもわからん >>415
業界的には結構使うイメージあるから気にすることなくね？ スカパーJSAT、NTT東日本、NTT西日本は7月1日、
光回線を使ってテレビが見られる「フレッツ・テレビ」などのサービスが、
現在放送されている新4K8K衛星放送の全チャンネルの視聴に対応すると発表した。
9月1日から提供する。
公式には書かれていないことで判明している仕様は
・データ転送と給電はPCIe
・ネットに繋がってればスマホでどこでも視聴可
・ロープロファイル非対応
・カードリーダー非搭載
・BonDriver提供予定
>>1に入れたいな >>371
b-casつけたら完全にアウト。
購入者はまだ何とかなるが販売側は一発アウトだよ >>95
ぶっちゃけこれに答えてる奴はよく知らんけどPCIe接続なんだからPCIeに決まってるだろとか思って言ってそうなんだよなぁ 「・ネットに繋がってればスマホでどこでも視聴可」
これは新規に仕組み作るんだな
またはLinuxにOpenVPN入れるとか
まさかネット=インターネットではなく家のWifiではないと思うがｗ
>>421
> ネットに繋がってればスマホでどこでも視聴可
受信ソフトも販売元がやっちゃって大丈夫なのか >>422
なんで？
BCAS社が付けるの許さないから？
それこそ独占禁止法違反じゃ？ 問い合わせたらやっぱりPCセットにはb-casは付けないってことと完全なPCI-e接続にする「予定」だと。
OEM、SDK、ダウンロード先を同封の件は後で答えるってさ
>>428
お問い合わせ乙
決定じゃなくて予定なのか、この時点で決定して無いってちょっと不安要素だな 完全なPCIe接続ってなんじゃろ
カード上でUSBハブやUSB-PCIeブリッジも使わないって意味だろうか
DigiBest系のチューナーになるのか聞いてみたらおもしろそう
手っ取り早く金を集めたいからおまえらが喜びそうなことはたくさん言います（ただし試作機すらないのであくまで予定
>>430
ごめん書き方が悪かった
USBチップを通していないPCI-E接続ってこと
以下本文ママ
本製品はUSBチップを挟んでいないPCI-E接続での転送規格の製造予定となっております。 >>433
つまり写真は実機とはまるで関係ないってことか
夢と希望と企画だけで他はまだなんもないんだろうな ちなみに得られなかった質問は
b-cas必要なら「ご自宅にインターネット環境があればすぐにお使いいただけます。」という文章は誤解を招く書き方では？
ネットで調べたけどべつのチューナーに似てるからもしかしてOEMじゃないの？
プロトタイプでの安定性ってどんなもん？
ダウンロード先を同封じゃなくてMiyouTV公式サイトとかGithubとかで配布じゃないのはなんで？
SDkとかは公開しないの？
の5つ。
この質問達に関しては公式曰く「追って活動レポートもしくは本プロジェクトページにて順次情報公開をし、ご報告させていただく予定でございます。」とのこと
>>433
確定してると言い切るのを避けてるだけでPCIeでやるつもりではいるのか
>>435 の件を見てもすぐ欲しいわけでも無しもう少し様子見してからにしとくありがと マジでだいぶ前のサンプルか下手したらDigibestに眠ってた試作とかじゃねえの
>>435 乙
なんかプロトタイプどころか何もない感じがするんだけど大丈夫なんかな？
まぁクラファンはポシャる可能性も織り込んどかなアカンのやけど公式情報無さすぎやろ あと興味半分でさっき
MiyouTVで見るってことはバックエンドにChinachu + Mirakurunがあるってことでおｋ？
それってつまり「TS抜きチューナー」だよね？
って質問してきた。
回答が楽しみ
察してくれってことをtweetしてるのにあえて言わせるとか何考えてんの
回答内容をこういうところに書かれるのは分かっているのだから
こういう空気読まないアホが増えると一気に廃れるよね
B-CASが供給されない時点で結局は自己責任ってことでしょ？
TS抜き？ システムはそれが可能なものです。って言われるだけだな
PCセット売れてないんだからさっさと取り消せばいいのにな
たった1台売るだけでめんどくさいことになる
スクランブル解除のプログラムを組み込んでなければOK
そこを個人でやるなら自己責任。
>>441
Twitterのこと今見てようやくわかった
縦読みってなんのこと言ってんのかって思ってたけどそういうことだったんだな
俺すげーバカなことしてんじゃん。申し訳ないが見なかったことにしてくれ >>446
著作権法見ればわかるが復号がアウトなのでb-cas使った復号が必要な放送抜いてる時点でアウト。ただし、個人利用に限るなら事実上グレー。
スクランブルまでやるとより悪質かつ金銭的被害が明確に生じるからこれは完全にアウト。
どちらもそういったことが可能な機器を販売するのは著作権的に完全アウト。
ただしb-casつけないで、システムをユーザーが悪用すれば。。。ならグレー。 b-casつかないのはそういう理由。 >>427
448に書いたがb-casつけたら著作権を完全に侵害するから。
つけないことで、ユーザーがこの機器悪用すればシステムの抜け道ついて個人の勝手として著作権侵害できますよ、がこういうのの建前。 >>448
現状で予想されることとして、復号がアウトではなく、復号した状態で保存したらアウトですね。
BCASを付けなくても複合できる状態(復号できるプログラムを同梱など)で他者に提供したらアウトです。
だから、まるももb25を非公開にしましたし、録画ソフト提供者のみなさん解除機能を省いてしまったわけですね。
個人だろうが摘発されれば関係ないです。
摘発のしようがないですが。
とはいえ、ただまだ判例はないですし、常識的には複合したTSを保存しても有罪に問われることはないと考えられますが、招き猫裁判みたいなことも起こるのが日本の司法ですので、みなさん自己防衛として各自組込式にしてるわけです、はい。
判例ができて前例となったら困るので、はい。 >>445
サイン入りタレント組み立てPCって、誰が組むか書いてないし一番高額で地雷臭半端ないんだが。 で、宣伝文句の
導入作業なく、すぐにご使用いただけます。
（有線/無線LANなどのインターネットの環境のみご自身でご用意ください）
を信じるなら、まずいでしょうね。
チューナーボードの選択肢が増えるのはいいことですが、変に注目されていろんな方面に飛び火するのは勘弁して欲しいところですね。
なぜひろゆきはあれほど多忙を極めながら
本TVチューナーという痒いところに手が届くと言わんばかりの製品に対する需要を嗅ぎつけることができたのか？
やはり天才か
4k8kが実用化されてるところに2kなんて情弱釣りに来ているとしか思えないんだけど?
つーかブラジルの社員がたらこの名前使ったってだけじゃん
4k対応とかHEVCハードエンコ搭載とか何か付加価値ないといらんなあ
>>427
メーカーが製品にB-CASカードを添付したいなら、B-CASの仕様を満たす製品にしてB-CASの会社と契約して、カードの供給を受けないといけないわけで、B-CASの仕様を満たさない機械にはB-CASカードは供給されないし、メーカーがカードを真っ当に入手するルートもない
至極当たり前の話で、ここを独占禁止法の問題にはできないよ
B-CASの仕組み自体が独占禁止法違反と主張するならそれは興味深いけども、そこで戦ってもしょうもない判例が増えるだけだぞ >>457
その話もあるんだがb-casをこれに付けて販売したら著作権法完全に侵害する
解除して複製できる機器になるので。 目標額に達成しているけど著作権法に抵触しているから製品化できないだろ。
金持ってとんずらするのか？
>>459
プレックスとか他のメーカーどうなるのよ
結局何の問題もないんじゃない？ >>450
その通り。
TS抜きは著作権法上問題ないと思ってるヤツがたまにいるけど
視聴じゃなく抜く行為は完全にアウトでリッピングやHDCP解除によるキャプチャと同じ扱いだからね。
ただし個人利用でやってるものを摘発するのは事実上無理だし、個人利用の範囲では罰則があるわけでもない。
B-CASだけじゃなくスクランブル解除したら個人利用でも完全アウト。
本来放送者が受け取るべき利益を不当に奪い損害与えるからね、これだと。 >>459
その理屈ならコピー機だって売れないだろ。頭悪過ぎ。 B-CASカードの不正使用前提の、個人の研究用（現在事実上セーフ）以外の、一般用途のチューナー（受信機器）はアウト
（B-CAS約款）
第２条（カードの所有権と使用許諾）
1 このカードの所有権は、当社に帰属します。
2 この契約に基づき、お客様およびお客様と同一世帯の方がこのカードを使用できます。
第３条（カードの管理）
お客様は、カードをこのカードが同梱されていた受信機器に常時装着した状態で使用・保管し、カードが紛失、盗難および破損することのないように十分注意してください。
何のために一般のテレビが面倒なB-CASカード付属で売られているのか、この際学習しよう（目的は著作権保護）
>>463
アホはお前。著作権法はコピーを作る機器の販売と直接は関係ない
BlackCASの逮捕理由がなぜ著作権法じゃないか考えれば判るだろ B-CASカードの不正使用は使用者の規約違反だが、こんな大ぴらにB-CASカード不正使用前提のチューナーが販売されたら、
B-CAS社は販売停止の仮処分申請に出るかもしれない
いま微妙なバランスで何とか成り立っている仕組みだというのに、空気読めないPCセットとか本当やめてほしいよ
PCセットもドライバ等はダウンロードせねばならないらしいので、手にした瞬間には何もできない
B-CAS、リーダーもなければ、モニター、キーボード、マウスもない
OSはLinuxらしいのでプレインストールされてるだろけどセットアップは事後だろう
何か問題でも？
>>467
そうそう。完成品なのに視聴は出来ませんは製品としておかしいし、Cas用意して下さいは契約違反の幇助だし、Softcasなら入ってるキーが不味い。
抜け道無いように思えるがどうするのか... >>469
でもセット添付のマニュアルに従ってやったら簡単にできちゃいます！とかやっちゃいそうだから怖いんだよ >>466
Bカスはある意味公共サービスを提供してるので販売停止や拒否もできないはず
Bカスの追加発行のために電話したことあるか？ 一辺通りの質問に答えるだけ
求めに対して問題がなければ拒否する権利がないのだ >>471
多分リンク先参照だろうね
ネット環境がないとマジ何もできないはず この会社が捜索受けて購入者に電話かかってくるの面倒だな
>>472
それは個人に対しての話で、しかも契約違反だからな
空気読めない奴はこれだから困る 来年の3月発売まで期間がないのに製品仕様が決まってなさすぎるだろこれ
頑張ったけど色々実現できませんでしたでクソOEMで終わりそう
>>458
解除して複製できるなんて誰も言ってない
（このスレの一部のバカは言ってるけど） >>475
どんな空気が漂ってるのかわからんがBカスは販売停止とか出来ないって言ってるんだよ？
使い方云々もBカスには確認はできるが差し押さえなどは無理だろう
契約も「使用イコール契約許諾」的な感じだがそんなゴリ押しが本当に法律に適合してるのか？ >>476
来年の3月ってあと8ヶ月もあるんだぞ
たかがTVチューナー一つの開発にどれだけ時間がかかると思ってるんだ世間知らず こういうそれなりの量の物を作って売るタイプのクラウドファンディングは、事前に製造業とかに営業かけて目標金額を設定するわけだよね？
個人のアイディアで全部一人でやろうとすると大変だね。
>>472
B-CASカード開封時に「お客様」は、カード使用許諾規約に同意している
悪いけど中卒の人は、静かにしておいてほしい やっぱこれうさんくせぇわｗ
ここでももちろん工作してるわ
>>478
それについてはb-casには絶対勝てないから諦めろ
ts抜きはグレーとされてるが実際はリッピングとかわらん違法行為 リスク＆チャレンジ
※BCASカードは付属いたしません。
※本リターンの購入を利用としてのB-CASカードの再発行はできません。
※Windowsドライバ / Linuxドライバ ＆ソフトウェア群は製品お届け時にダウンロード先を同封させていただきます
※本テレビボードチューナーボードのみでは放送波を復調することしかできません。
※本テレビボードチューナーボードのみではテレビ放送を視聴することはできません。
と言っておきながら、
そこで今回はテレビチューナーボードを組み込んだPCのセットをご用意いたしました。
導入作業なく、すぐにご使用いただけます。
（有線/無線LANなどのインターネットの環境のみご自身でご用意ください）
矛盾してないか？
>>486
まあダウンロードリンクも書いてある取説付けるんでしょ
完全にアウトなはずだが なんでも上手くすり抜けるひろゆきだけど、周りの対応で墓穴を掘りかねないよね。
そういう質問する側もする側なのよね。
出来るだけ波音立てないが正解だろうに。金額は達成したけど頭悪い人達に足引っ張られそう。
>>486
https://www.makuake.com/project/miyoutuner/
「PCへの組み込みとか難しそう」
確かにPCへのテレビチューナーの導入は、知識のある方でさえ難しいのが現実です。
インターネットではテレビチューナーボードの導入について、たくさんの方によって有志で
導入マニュアルの共有やバグの報告が行われているほどです。
上のように書いてあるけど、B-CASもついてないしソフトもプリインストールではない。
つまり「テレビチューナーボードを組み込んだPCのセットをご用意いたしました。」
というのはpci-eスロットに差し込んだだけを「組み込んだ」と言っているだけでしょう。
pci-eスロットにさすのは知識のある方でないとできないそうです。
情弱だましだね
矛盾はしていない、物理的に差しただけを「組み込んだ」と表現している。 チューナーだけ売れば良いのにPCセットは完全に墓穴だよな
下手な対応したら販売中止になりかねん
これひろゆきが前出てくる必要あったか？
そのせいで馬鹿が集まってきてどうでいいことばっかりいってくる
似た話に、違法ファイル交換ソフトWinny事件がある
違法行為を行っているのはソフト利用者だが、ソフト開発者の金子先生も「ソフトの公開・提供行為の方法」が問題にされ、「著作権侵害行為幇助」の罪に問われた
金子先生の自宅・大学研究室に警察の家宅捜索が入り、金子先生は逮捕された
（同時に利用者も2名逮捕された）
Chinachuを使った事ある人に聞きたいんだけど、EPGの取得用にチューナーを空ける必要は無いの？
24H全録する場合、EPG取得用を空ける必要があるなら実質地デジ9BSCS1になりそうだけど
此処まで簡単にまとめて言うと
「グレーゾーンはグレーゾーンのままそっとして置いてくれ」って言いたいだけ。
日頃パチンコ屋批判してるクセにオマエらもグレーゾーンじゃねぇかｗ
現行販売品は、自作民の密やかな「試験・研究用」として単に温情により、見て見ぬふりされているだけ
（摘発技術・コストの問題は別にして）
有名人のひろゆきなどが先頭に立って派手にやられたら、当局も一罰百戒、動かざるを得なくなる恐れが高い
ここにいる人はボード買う人おるんか？
PT3使ってて何ら不便感じないしこんなチューナー数の暴力しなくてもいいから買わないけど
>>497
だからこそ今回のひろゆきチューナーには潰れて欲しいのよ
それも配布前に てかネットつながってれば外出先でもスマホ視聴OKとかって流石にVPNとかでアクセス、だよな。
不特定多数が見れる状態でうんたらってなったらそれこそタイーホ案件になりそうやし
>>501
PT3もあるけどこれも支援してる
TV好きというかPC好きだからトラブってもここで祭りが楽しめるから買うよ 番組の有料配信を始めたテレビ各局も、コピー劣化のないチューナーが売れていると耳にしたら、黙っていられないだろう
下手すると、すべての〇〇チューナー禁止の方向に向かうかもしれない
フリーオやケイアンやPT1の発売いつだと思ってるんだよｗ
ひろゆきは広告塔でしょ
良くも悪くも有名だから
元々ニッチな商品だし、5ch知っててもマロユキ知らない人も居るし
他の有名人使っても、興味ない人には？な商品だし
そもそもwindowsなのかlinuxなのか、どっちだ？
黙ってないも何も受信するだけの機器を規制することはできない
これも毎度のことだな
書いてないってことは無しなんだよ
OSはなし（笑）
リナックスが入ってると思ってる
入ってないと動作確認できないよ
>>496
よくわからんけど録画してるならEPGは常に受信してる状態だし
録画してない時間が有るのならENG受信用に起動すればいい。
それだけの話じゃない？ 例えば、包丁で人が殺されても、犯人に包丁を売った店は罪に問われない
しかし、店が包丁に「人の殺し方」という取説を付けていたら、殺人幇助に問われる
今現行販売品のパッケージを見たら、「視聴・録画ソフトウェアは付属いたしません」と太字で書いてある
しかし、親切なひろゆきチューナーはそうではないようだ
アウトだろ
デコードしないんだからセーフだよ
理解できないバカがわくのも毎度のことだな
お前の頭がアウト
>>486
※Windowsドライバ / Linuxドライバ ＆ソフトウェア群は製品お届け時にダウンロード先を同封させていただきます
チューナーとドライバーだけならまだしもセットアップマニュアルを添付して誰でもTS抜き環境を構築できるようであれば
「回避装置の譲渡」と見なされる可能性がある。
そうなればチューナーを手に入れた側も不正競争防止法違反で家宅捜索され刑事罰の対象になる 回避装置なんてものはどこにもない
チューナーにもドライバにも付属アプリにもな
発売時にはお前みたなのが大量にあふれて受信できないと大騒ぎして阿鼻叫喚になるんだろうなあ
>>485
勝つも負けるも何もデメリットはないが？
TS抜きがアウトだとしてどうなるの？ PCセットが販売差し止めとか？
誰がどんな権限においてできるのかな？ PCセットを対象としてはB-CAS入手はできないんだよ？ しかしノー天気な会社だ
なぜゲレー製品と言われているか、リーガルチェックもかけずに製品化に踏み切ったのか
おめでたい
>>456
PC付きならQSVが搭載されてるじゃん。 子供がどう言い逃れしようと、テレビ局の著作権を侵害する機器の拡散を大人は許さない
今はそういう時代だ
>>520
b-cas付けたらアウト
そもそもts抜きからして違法だしな。 インストールPCは映るのワンセグだけ
BCAS無いし仕方ないね
>>524
違法なことなんてそれこそ星の数だよ？
でもTS抜いただけでは違法にならんでしょ？ あらゆるチューナーはTS抜いてる。
二次使用の如何だよ ひろゆきはそういう事だけは抜かり無いから勝算があるんだろうね
幾ら貰うのか判らんけど総額からいったら精々200でしょ？リスク取るならそんな端金でやらないだろうし
>>460
あそこはただの受信機でTVを見るための製品ではないって建前があるけど、こっちは視聴ソフトも提供するらしいから。
提供されるソフトのままじゃTS抜きは出来ないんだろうけど少しの工夫で出来てしまうものをTVチューナーとして販売して大丈夫なんかなとは思う 熱狂的なひろゆきアンチとかがいたら面白半分で潰されそうな案件だよね
>>526
止めましょう
その辺で立ち小便するのは違法です
(山奥、海や川の中などは適用外) >>514
そういう話ではなく
実際にPCでこの手のアプリは1番組録画処理または番組表取得処理は処理中1チューナーを専有する仕様が多い
上記仕様に当てはまる場合、24H全録と書いた様に全チューナーを録画に割り当てる設定をした場合、常時チューナーの空きが無いので番組表取得処理が出来ない
だから、地デジ8BSCS2のうち地デジ1BSCS1は番組表取得のために空けておく必要があるのか、Chinachuを使ってる人に聞きたかっただけ
ただし24H全録でなければ一時的に全チューナーで録画しても問題ないんだけどね 国が動いたらひろゆきがどんな詭弁をしようが販売禁止だからな
>>532
Mirakurunでは同一チャンネルストリームを共有できる仕組みがあるから問題ない >>532
WindowsのPC録画環境しか知らなかったから
録画=自動的にEPG保存してる位にしか思ってなかった。失礼。
Linux環境ではそれは一般的じゃないことだったのね。
ChinachuのGithubで録画中のEPG取得について対応予定が有るみたいなことを
2014年頃に話が出てるから対応してるんじゃね？ >>526
厳密に言えばts抜きと呼ばれるコピー制限を解除して複製する行為が違法
リッピングなhdcp解除してのキャプチャと同じ扱い 暇つぶしに買ってみるのはいいけど、後で必死になってみたい番組って過去一度も無い件
最悪名簿も没収されて一件一件サツがお尋ねに来るかもやね
販売前にBonドラ配布予定あると言ってしまっているのがそもそもアウト
そこは濁しておかないと販売自体危うくなる
>>535
今はEPG取得はMirakurunだな ニコニコの生放送で野球中継見てみてるけど、コメント流れると結構面白く感じるんだよなぁ。
だから2chの実況スレのレスが流れる機能だけのためにほしい。
MiyouTVだけなら別にたらこチューナー買う必要は無いのでは
>>544
そうなのかね
導入されてる動画なんか探しても皆無だし
よくわからんTVtestに対応してんのかな >>545
例えはアレだがMiyouTV自体がBonDriver_Mirakurun+TVTest+NicoJKだと思えばわかりやすいんだろか
MiyouTVをWindowsで使うなら
チューナーサーバーとしてを実機か仮想化したLinuxにChinachu+Mirakurunをインストール
Windows上のクライアントとしてMiyouTVをインストールして視聴するって形になる
なので別にたらこチューナーは必須では無くLinuxで動作するチューナーなら使える >>374
多分勝手にアフィ貼られて通報されて
召し上げになったやつじゃねえかな DigiBestでPCIe接続のチューナーは実績はあるようだがBonDriverがなくts録画ができないらしい
つまり、OEM委託先がDigiBestであるなら内部はUSBになる可能性が高い。ts録画できないと売れないから。
BonDriver相当のものを新規開発するとは思えない
委託先をDigiBestじゃないメーカー、かつｔｓ録画実績のあるメーカー、にしてもらうのが速そう
DigiBestスレッドより
706 名前：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ b67d-ic3e)[sage] 投稿日：2019/07/02(火) 13:09:47.49 ID:XquQ1O7h0
>>704
KTV-FSPCIE→PCIeカード型USB接続チューナーの偉大なご先祖様、ただし給電も転送もUSBケーブルでPCIe部は固定のみ
KTV-TWPCIE(さんぱくん)→PCIe接続の3波チューナー、ts抜きの改造方法が確立されず知名度びみょー いくら面積広くなってもいいからUSB3.0接続でBS/CS１０チューナー頼む
代表のひとは優秀なのでBonDriverくらい簡単に書けるはず
信じてる
TS抜きでdrop頻発しても保証外の用途だから修正されないだろうな
ちゃんとOEM元を言わせてドロップが出るかでないか検証させるべきだな
TS抜きして録画するのが違法だってことは、まるもが作ったb25も違法ってことだよね？
規格書をそのまま実装したb25のどこが違法なのさ
libdvdcssみたいな解析したやつが違法ってならわかるけど、金払って買えば誰でも見れるし国会図書館にもある規格書だぞ？
ソフトそのものは違法じゃ無くても、実際の使用を想定するとほぼ違法な使われ方しかしないので幇助が成り立つというwinny理論じゃね？
>>559
>TS抜きして録画するのが違法だってことは、まるもが作ったb25も違法ってことだよね？
違う、そうじゃない 仮にひろゆきチューナーがよく売れて、結果テレビ番組の違法コピー、違法流通が増えれば、当局はチューナー販売業者を含め摘発に動く
権利と利益を侵害されたテレビ局が黙っていない、当たり前の話だ
Winny事件で自身はファイルの違法コピーも違法交換もやっていない、ソフトを作っただけの金子先生が逮捕されたことを見れば自明だろ
権利者側が望んだ保護じゃないことは昔からさんざん言われていることであって
局側が文句言いまくるとは到底思えないんだが
テレビ各局が有料のオンデマンドサービスを始めていることを知らないのか
おめでたい
遅かれ早かれサブスクリプションで好きなだけテレビ見れるようになるよ
遅かれ早かれサブスクリプションで好きなだけテレビ見れるようになるよ
著作権法知らなすぎ
TS抜きはリッピングやHDCP解除からのキャプチャと同罪だからな。
ただし個人利用の範囲で配信や販売が絡まないなら事実上問題ないってだけ
つまり幇助の行為で金銭稼ぐってのは完全アウト。
これ買ってTS抜くのは違法だがそれ自体だけでいきなりどうこうなるってのは流石に無い
もちろん純粋に視聴だけでTS抜きしなけりゃ問題ない
いや、B-CASで解除する行為自体違法じゃない
コピー移動制限を無視する機器にはB-CAS発行されない
流用も認めてない、受信は出来るけど視聴は出来ないと
意味不明な言い訳しつつB-CAS流用前提で全録出来る
っていうのがアウトになる可能性が高い
包丁だって人殺せるけど殺せるからって製造業者逮捕されんだろ？
立ち小便も人前じゃしないしスピード違反もPCがケツについたらしないゾ
法律守ってえらい?
>アウトってどうアウト?
例えば
B-CASを封印してるフィルム破ると、あの紙に書いてあるB-CAS社との
契約が成立してその契約に違反する行為(B-CAS流用)をしなければ
視聴出来ない番組があるにもかかわらず、全録して視聴出来ると
謳っている行為(錯誤させるような記述)が
不当景品類及び不当表示防止法に引っかかる可能性があるかな
>>576
そうか…
法律に引っかかったからには自首せんとね
どこにいけばいいんだっけ? >>572
著作権法に明確に書いてある
権利者の意図に沿わない復号による複製は違法、とな >>582
真似していいゼ。許可する
でもつかまっちゃいけないんだゼ。ポイントはそこ >>583
でも無料放送は著作権者の意図の解釈が割れてて即クロには出来ないという意見も多いよね
ただこう言うのは無罪承知で見せしめ逮捕が有るから荒立てないに越したことは無い >>586
黒じゃないはずは勝手な希望に過ぎん
確認のための裁判って起こせるからやってみたらいいが、こんなの絶対負けるよ。
ただし問題は個人利用に限ればts抜きもhdcp解除もリッピングもそれだけでは罰則がないし事実上個人に対しては問題ないこと。
まぁリッピングやhdcpはレンタル品を抜いたり、ts抜きもスクランブル番組抜くのはアウトさが増すが。 今の日本は、実は法律なんかアンマリ関係なくて、
「法を犯しても、お咎めない人々（いわゆる上級国民）」と、
「法を守っても、何故かタイーホされる人々」の、２種類に分けられてるからな
ヒロユキとかは、どちらかというと上級なので、実はこれは、そういう人たち向け、なのかもしれない。
なので、「一般人」は、手を出さない方がいいかもね！
自分がどっちに所属してるかは、最寄りの警察署に聞いてくださいね
>>588
こういう変なキャラ作りしてる奴ってリアルはどんな感じなんだろう。自分のレス見てふと我に返らないのかね 強大な放送利権を相手にして上級も下級もねーよ
アホか
誰かmirakurun,chinachuβ+rivarun,MiyouTVのDockerコンテナ作ってくれんかな
TV業界が動く
↓
プロジェクト失敗
↓
金は持ち逃げ
まで見えた
>>562
いやそうだろ。
技術的保護手段を回避して録画するのは違法だし、ツールを配布することも違法。 >>562
司法の判断はまだないけど、そう判断される可能性が高いということで、まるもは2012年の9月から非公開にしてるよ。 >>567
アレか全番組やってくれるならいいんだけどね。 >>583
複製は、だから保存しなきゃいいんだよ。 >>599
カワイソス
PT3x2まだチェックしただけでまっさらのままおいてる
PT1もPT2も潤沢にある。多分2kBS放送終了までは困らない
初期ロットPT1x1とPT2x1を常用してるけどいっこうに壊れない
あとPX-W3U2とかも4つぐらい死蔵してる >>601
ただ単に買いすぎただけでは？ どれも定価でも相当の投資だ
そんな心配性だから売ったりして回収もできず最終的には無駄になる
今のところ捕らぬタヌキで買っててよかっただけでストックメリットは得てないんでしょ？
で、必要な時に必要なものを手に入れられる。ストックしない。所謂トヨタ方式
どっちがカワイソスかはもう出てるよね？
…おーすまん。わかってて言う自虐ネタだったか TVチューナーについて何もわかってない奴らがネットの話題に乗じてわーーっと集まってきて
それなりに知ってる奴らからしたら周回遅れの糞どうでもいい内容でスレが埋まる現象いつ終わるんよ？
>>604
このスレは新しいハードのなんだからいいんだよ
問題は物見遊山なPTな奴等の書き込みなんじゃない？
興味はあるけど(何故だか)気に食わないってのが多すぎる
ちなみに俺は投資済み >>607
他人を巻き込んで自爆しようとしてるからだろ >>1
B-CASカードの無いチューナーによる「テレビの新時代」に、まず違和感を覚える常識がほしかった
社会経験のない子供が考えたプランにしか見えない
ひろゆきをはじめ >>522
QSVとかマイナー規格の話はしないで？ やっぱこれって、「上級者、あるいは、上級国民」向け、だよなー
なんか、「富裕層向けビジネス」みたいだなw
録画の個人使用は自由にしてアップロードしてる奴を取り締まればいいのに
日本の規制の仕方は末端利用者にとって害でしかないな
このボードが要求するすスペックは如何ほど？
今使ってる録画専用PCは、2008年に買ったデルのデスクトップPC（メモリ2ギガ）なんだけど厳しい？
>>612
QSVは規格じゃないしマイナーでもないが…
何かと勘違いしてる？ >>607
やっぱり偉大なる投資家ってすげーや
オーラが画面越しにひしひしと伝わってくるのを感じる >>604
このスレ隔離スレとしては非常に役に立ってるからこのままで居て欲しい まあリアルタイムエンコも
普通に付けては欲しいが
付かないやろありゃ
>>616
捨てなくても安いメモリ買ってきて刺せばええがな >>611
＞ksは無い方がいいに決まってる
まるで校則に反発する中学生だ
社会に甘えて生きているだけのこども大人には、作り手側の気持ちなど想像もできないのだろう >>618
コーデックやコンテナなんかと勘違いしてたとしたら微笑ましい >>601
チェックしてればまっさらじゃないだろw >>626
俺の権利は全力で守るけど、ksの権利なんてどうでも良いよ >>601
テレビはNHKが母親の危篤時に家のNHKのバイトが玄関で大騒ぎして以来超嫌いになった。
直後、自宅からありとあらゆる受信機を一切合切破棄してリサイクル証明書で解約してから早8年
それ以降自宅に電波を受信できるすべてのものは一切ないので別に悔しく無い。
自宅にあるモニターも超大型のVA液晶モニターだし。HTPCも全て自作PC。 >>614
ほんとそう
宣伝や他人に広めたいとかいう誰も頼んでないお節介とかされるせいでデジタルの利点を潰すし
ほとんどの人は他人のためになんか録画しないのになぁ このチューナーのせいで情弱が騒ぎ始めて規制強まるのは困るし
PCとのセット販売はやめてほしい
なんだかんだ問題になって全額返金になって、PC一式買った人がクレカのポイント分一番得するオチとか面白そう
>>637
>>1の宣伝広告など吉原のソープランドが突然、大々的にテレビCMを始めたようなものだ
下手すると、すべてのチューナーが禁止に追い込まれる恐れもある 20マンのPC買うくらいならRyzenで組むはｗｗｗ
20万のサイン 20万のPCここで買うくらいなら自作するかBTOで買ったほうがマシでしょｗ
ひろゆきがPCを組んでくれるんだぞ
不安しかないな
PC計2台か(1台はサインPC)
15万のヤツの構成だと、手間賃5万くらい？
PT3のようなチューナーだけ売るのは合法だけど、
すぐ使えるようなPCセットで売るのは、TS抜きの暗号解除するので違法じゃないのか？
こんな かーと゛に まし゛に
なっちゃって と゛うするの
PTシリーズを凌駕する性能が期待されるから
PTスレの奴らがたらこチューナーにビビりまくってるな
>>653
セットで録画したものがTS抜きの仕様だったら、完全に違法だな ヤバイ案件に投資して逮捕されるかもしれないとビビりまくっているな
PCセットをキャンセルして、ボードだけ売れば法的には問題ないけどな
コピー10って知ってる？
一般レコーダーだって複製物を配布出来る環境にあるんだぜ？
なのになんでターイホされないの？
>>663
無知すぎる
放送権者等の思惑に沿う適切な復号による管理された複製は合法
それ以外は全部アウト。違法。 >>664
そう思い込んじゃってんだよね？
証拠示してみそ >>665
著作権法の技術的保護手段の回避に明言されてる以上どうしようもねーんだよw >>667
その技術的保護うんたらを調べてみたけどダビング10（コピーと間違えた）はいいよなんて明記されてなかったけど？
要はメーカーと官庁でごちょごちょやって法律違反だけどいいことにしようってなっただけじゃないの？ それとついでに
著作物の保護を目的とした装置の解除を目的とした回避装置の配布はだめよってのはわかった
けどそれが実際何なのかと考えれば突き詰めれはB-CASシステムでしかないのでは？
PTとかこのボードのようなチューナーは放送波のデジタル複合のみ
TVTESTのようなビューアーは暗号デジタル信号をB-CASに送って暗号解除されたデータを表示するだけ。（目的は技術的研究）B-CASにハッキングとかしかけてないよね？
B-CASがないと何にもできないシステムっての特に意味をなしてないのと同じでは？
使用者の違法性は争いませんw
日本の法律の運用はすでに形骸化していて、自信をもって、「これが適法、これが違法」と、言える状況にない。
現実的には、「司法（裁判所）も行政（警察）」も、「その場で適当に判断」してるだけに成りつつある。
なので、判決に一貫性がなく、検挙も「担当者によって言うことが違う」ようなことが、日常化している。
なので、安心して暮らすには「違法っぽい」モノからは距離を置く、位しか現実的にはできない。
おや？誰か来たようだ・・・
只々ニコ動的なコメント機能付けるだけじゃなくて広告流したり投げ銭機能付けたりして
それを放送局にも幾らか還元するみたいな事位考えてるんじゃない？
もうこのスレはひろゆきを支援してない奴は書き込み禁止にしようぜ
金は出さないのに口を出すなんてことが許されていいはずがない
もうちょっと考えた
>669 に書いたように真っ当なB-CASシステムで著作物保護的なものが解除されるってことはB-CASシステムは機能していないってことになる
そんなバナナ！じゃ何の為にあるんだ？
フフン、これまでもさんざ言われてた通り地デジにいっちょかみして利権を生む為にあるのだ！
具体的に言うと…放送波の保護。B-CASに金払わねぇとテレビ見してやんねえってことだね
これだとあんまりあからさまなんで著作権保護の為にとかBSCSのスクランブルとかくっつけただけ
本来の著作権保護はDVDやBDのコピーガードとかでなければ目的を果たせない
PC組んでドライブ繋げただけでコピーガードがハズレるか？ 当たり前の話だよねー
>676 の続き
つまりB-CASシステムは著作権保護にあらず普通に手に入れて普通に使ってれば少なくとも著作権云々では告発される謂れはないということ
B-CASカードには使用上の契約云々があるが誰かにカードを交換してもらっていくばくかの金銭を渡しておけば（購入した体ね）全く関係なくなる程度の契約だろうし
それでもB-CASは著作権を保護してるってんであれば完全に欠陥システムであり回収改善補償をB-CAS社に求めねばなるまい
…って寝る前に考えてた。筋通ってるっしょ！
例えば無知なネット民がこれを使い、tsファイルを焼いたDVDをメルカリに出品したり、コミケで交換したり始めたら、
ひろゆきは終わりだ
批判するにしても評価するにしても、
全ては人柱の報告待ちなんだよなぁ。
>>678
ＢＤレコで焼いた4Kでもだめだろ・・・ デコードに一切関わってないのになにが終わりなんだw
バカがしつこく粘着してるな
PCセットは違法録画機を堂々と販売することになるから、
完全に違法
アホ以外は簡単に分かるのに、これどうすんだろう
>>684
それな
それ単体じゃ録画はおろか複合もできない状態、だから売ってもグレー
それ使って不当な復号して録画は完全に違法 >>685
ただ見れる状態で売るんだろうな
そもそも100％録画できるかまだ分からん…ｗ PCセットはBCAS付いてないら問題ないって考えなのかな
リスク＆チャレンジ
※BCASカードは付属いたしません。
※本リターンの購入を利用としてのB-CASカードの再発行はできません。
※Windowsドライバ / Linuxドライバ ＆ソフトウェア群は製品お届け時にダウンロード先を同封させていただきます
※本テレビボードチューナーボードのみでは放送波を復調することしかできません。
※本テレビボードチューナーボードのみではテレビ放送を視聴することはできません。
結局やってることはPT1/2/3の二番煎じで
アースソフトの後釜狙いなんだろうなぁ
まだ80日以上あるのに1000人以上も出資者が
集まったのはすごいね
俺もなんかハードウェアをクラウドファンディングで作りたいわ
失敗したときに金銭的なリスクあるのかな、リスクなしかな？
みんなPT3の後継だと思って投資してるんだろうが、
法的にグレーなのをビビッて、ボードもTS抜きが出来ない仕様になるんじゃねえの
それで炎上しちゃうかw
出資したら所持者が紐付けされて旨くも何ともねーわな
ひろゆきは事実を有耶無耶にするのが十八番
結局●流出のときもまともな対応せず逃亡したからな
>>678
ひろゆき関係ないやんw
出品したり交換する奴が悪いんやん 2020年〇月〇日ニュースヘッドライン
「〇日京都府警は違法受信・録画機器を販売した容疑で、△△社を家宅捜索。同社役員××を逮捕しました。
この事件ではすでに同機器を使って作成した海賊版DVDを、メルカリに100枚出品していた会社員が逮捕されていますが、
京都府警は今回押収した顧客リストをもとに、同機器による違法録画・複製の全体像把握を急ぐ方針です。」
だから困るんだよ
幼稚で常識のない子供に、>>1のような馬鹿な売り方をされたら なんでここは逮捕がどうのこうの言ってるやつ多いの？
>>702
PCセットという違法レコーダーを売ろうとしてるから
まだ暗号解除してるか確定じゃないが >>702
今回の騒ぎで録画に興味を持ったのが大量に流れてきて、他スレの住民と異なるんでしょ >>704
ボードだけなら使用者次第だが、
システムセット販売はさすがにアウトだろって話 PCセット、BCASないけど見れますって話ならやわらかいのを組み込んで販売かね。
実際買って中身見ないとわからんけどね。やわらかもなんもなければ復調できないし。
そういう点も考えてPCセット出してるんだろうか。どーせノンサポートですって売り切り御免な感じだろうけど
>>708
そんなことしたら立件されちゃうよ
いくら何でもそこまでバカなことはしないと思うぞ >>708
勘違いしてるようだが、Bカス改ざんと、TS抜きとは全く別の話だぞ >>709
けど宣伝の謳い文句ではPCセットを買っただけで
テレビの録画や視聴やスマートフォンでの外からの視聴や
2ちゃんねるの実況スレを視聴画面に流すという
今までの日本では実現不可能だった全く新しいテレビ視聴スタイルを実現可能にするって謳い文句だしね～
ネット世界の王ひろゆきにクレームを付けることが趣味な人が
質問メールを送ったらB-CASはPCセットには付属しませんって回答がきたから多少意味不明になってるけど >>711
何と言っていようと、やわらかいのを付けるなんてあり得ないよ
捕まえてくれって両手揃えて前に差し出すようなもんだよ 録画サーバは暗号状態のまま保存してて、
再生の際に再生側端末で解除してるって仕様でもダメ？
スマホとかだと無理そうだけど。
初心者でも簡単に利用できるPCセットと言いながら
肝心のBCASは自分でどうにかしろってのが意味不明
AutoCADで光学機器の設計もするし発注もできるけど、PCを開けたこともないです。
>>714
B-CASを付けたら、規約違反で訴えられるるかもしれないのに、
付けるわけがないでしょ >>710
やわらかとBカス改ざんも全く別の話やなぁ…
やわらかは手元にあるカードを書き換えるというわけじゃないし。まー流石にいれるわけないよね。
どういう仕組みで見れるようにするのか情報が待たれる 散々言われてるだろうけどBCAS無しで視聴可能で録画もOKってことはそのままだとワンセグ録画専用機
自分でカードリーダーとBCASとB25のライブラリをインストールすればフルセグ行けますなんじゃない?
説明のどこにもフルセグとは書いてないし
>>44
東京は地でし8だから最適な仕様
今は地でし4のボード2枚使用している状況だからね >>58
ドロップなんて出ないよ
2台のパソコンでそれぞれ運用してるけどね >>66
タイムシフトテレビ、レコーダーは継続販売されているから
需要あるわ
俺も >カードリーダーとBCASとB25のライブラリをインストール
その手順を示せばTS抜きPCではなくチューナーのみでも立件可能だな
プレクスを踏襲して実験用としてTV視聴録画についての言及やサポート一切無しとしないとヤバい
>>72
重要なデータは、複数で保持が基本
今はボード4枚、パソコン2台でそのシステムにしてるわ >>113
今は市販のタイムシフトテレビに6TのHDDを繋いで
19～25、6チャンネル録画しているけど2週間以上分溜め込めるよ >>724
手順はさすがに第三者を装った善意の人がBlogにでも書くだろ、たぶん
PLEXのBondriverがなぜか発売日前後にアップローダーにあがってそのUrlが貼られるのと同じで >>1のサイト、ツイッターでbonのことを含め、すべてゲロッている
さぁ捕まえてくれと言わんばかりだ
もうアホかと >>729
TS録画と全録レコーダーの最高画質は結構違うよ
TSだと60分6.5GBちょいで1日一局で150GBちょい8局で1.2TB必要だし >>157
6だと2チャンネル(NHK教育)が取れないぞ
市販のタイムシフトテレビは、昔は6チャンネルまでで
今のは7チャンネルになっているからな
俺のテレビも昔の奴REGZA z7
1年前から市販のタイムシフトテレビで
全録生活してみてる
でも市販のテレビは録画データは管理機能が貧弱だし、
編集も出来ないから、パソコンでの全録に戻る予定 誰か代わりに質問してくれ
セットのコピーガードはどうなっているのかと
付いてなかったら違法ですよと、製品出す前に教えてやれよ
>>733
> >>729
> TS録画と全録レコーダーの最高画質は結構違うよ
> TSだと60分6.5GBちょいで1日一局で150GBちょい8局で1.2TB必要だし
計算したら、ほぼ同じ
俺は、1日7時間6局だから、１日300G
6TのHDDで2週間以上保存されるからね
ちなみにパソコン録画はSONYのvaioがチューナー積んだ時から
(2000年初頭)
自作パソコンではpt1からやってます バカだよねw
後先のこと考えずに儲かればいいと思っているから泥沼に嵌まることになる
>732
むしろ昨日、ヤフオクでPT3買ったけどなｗ
鉄板チューナーはドイツのとPTしか無いんだと悟ったから
>>733
ちょっと考えれば、
タイムシフトマシンとうたうテレビだから、
リアルタイム視聴と変わらない画質で全録だろうに
そうでなければ、今でこそ安くなったが、
結構高額なテレビを誰も買わないわ >>741
コピーガードに関連する日本の法律
コピーガードの定義 - 著作権法 第2条の20
コピーガード回避・消去装置の販売等の禁止 - 不正競争防止法 第2条の10 著作権法 第120条の2
コピーガード回避・消去装置による録音・録画の禁止 - 著作権法 第30条 >>741
2012年（平成24年）6月20日に成立した改正著作権法により、私的使用目的であっても、
暗号方式による技術的保護手段の回避により可能となった複製を、
その事実を知りながら行う場合には、民事上違法となることとなった。
この他、暗号方式が技術的保護手段の対象に加わることにより、第120条の2第1号において、
暗号方式による技術的保護手段の回避を可能とする装置又はプログラムの譲渡等を行った者は、
3年以下の懲役若しくは300万円以下の罰金に処し、又はこれを併科することとなった。 >>744
ふむふむ
しかしコピーガードの回避が問題なのであってガードないことは問題ないな >>745
セット販売は解除装置とみなされる
コピーガード回避・消去装置の販売等の禁止 - 不正競争防止法 第2条の10 著作権法 第120条の2 ちなみにチューナーボードは何も足さないし引かないよ
電波というか周波かな？ をデジタル化するだけ
>>747
PCセットは、録画されたものが解除されていれば違法
市販のレコーダーなどはチップでコピーガードが制御されてるが、見る限りこれには付いていないだろう チューナーボード単品売りの話と買ったらすぐ使えると謳ってるPCのセットの話を混ぜるな
>>743
TS抜きはコピーガードじゃなくアクセスコントロールな
アクセスコントロールの解除は合法
それを私的複製することが違法（刑事罰は無し）
回避装置の譲渡は不正競争防止法でも違法
５年以下の懲役もしくは５００万円以下の罰金（併科あり）
譲渡なので受け取った側も刑事罰の対象になる >>750
誰もチューナーボードが違法とは言っていない
PCセットに違法性がある
ここ数十スレぐらい読もう >>749
私的利用の複製は許されてる
コピーガードが突破されていない以上当該法律は適用されないね
要はレコーダーのデータを不正利用させない為の法律かな。メーカーにおもねる体の foltia anime locker もpc付きのセットを売ってたやん。
それを違法だと咎める人はいなかったようなな。
たらこのpcセットも、それと同じちゃうん？
違法だと思うなら買わなきゃええやん
はいさいなら～
>>753
技術的保護手段の回避。30条1項2号
によって違法 >>755
俺はもちろんセットなんか絶対買わないんだけど、馬鹿が派手にやって当局が放っておけなくなっちゃったら、それでみんなが迷惑するんだ
本当にやめてほしいよ >>757
回避はしなくていい
改竄もしてないB-CASガードをハッキングもしてないリーダーに差し込むだけだから >>752
PLEX方式で売ればお咎め無しかもしれないが
BonDriverやらTV視聴録画用の導入マニュアルやらを添付したら
それら一式をもって当局から解除装置と見なされる可能性がある。
なのでチューナーのみなので違法性無しとも言いきれない。
しかもそれを匂わせる発言を既にしている。 >>735
おい
ニワカ知識でしゃしゃり出てきてんじゃねえよ。 >>762
チューナーボードだけ売ってれば誰も文句言わないよ
PT3の後継になるならそれで結構
ただPCセットは法的に危ないだろうということ >>765
ん？レスしてきたから返したんだが
具体的な反論をしてくれ 法律論争やっても永久に決着つかないだろうから
>>735 で誰か質問してくれとか言ってないで ﾜｯﾁｮｲ 831a-mE9d 自身が
法的に問題無いのか無いとすればその根拠は何かについて問い合わせてみれば良いんじゃないだろか >>749
純粋に疑問なんだが、てことは解除せずに暗号化されたまま記録して再生するたびに解除すれば合法？ >>767
法的には既に決着が付いている
未だTS抜きPCを引き渡していないので罪になっていないだけ >>767
その質問をすること自体が法律論争なんだが
バカに論争を持ちかけてもまともな答えは期待できないぞ >>769
俺もまずいんじゃね?とは思うけど
foltia ANIME LOCKERがプリインストール済みPCを2015年ぐらいに売ってたし
ただfoltia ANIME LOCKERは規模が小さいから埋もれてただけの可能性あるけど
今回あえてPCセットを売ろうって言うんだからなんか根拠あってやってんじゃねぇの?
何も考えずにやっちゃってる可能性が有ることは否定しない >>757
ホント頭固いんだかなんだか…
回避装置ってのは特別に何か用意されたもんじゃないの？
単体だってPCセットだってダメなもん（例えば往年のコピーガードかあるVHS何かのデッキ間に入れるような物とか今でも保護付きHDMI何かのケーブル間に入れるようなもの）はダメなはず
2号云々に業って書いてあるからダメって…単純だねぇ 急に違法だと言っているのは、他社チューナーの関係者ですか？
>>768
もしPCセットで録画して解除されてないなら不正競争防止法などには引っかからないが、
それは独自のシステムだろうから、電波産業会（ARIB）運用規定に準拠しない（B-CASカード発行審査に合格しない）
またはB-CASカード使用許諾契約約款に違反するから、民事で訴えられる可能性がある >>744
著作権法にあるのは復号。
暗号化されてなければセーフなんてあまい文言はない
このせいでTS抜きも完全アウト ただしユーザーサイドで心配することはぶっちゃけない
リッピング解除しようがアクセスコントロール解除（TS抜き)しようがそれだけでは罰則がないから。
リアルタイムで視聴しててつまらなかったら見るのをやめればいい
評判の良かった番組を録画で見て、つまらないと思ったらやはり時間の無駄ではないのか
テレビ番組を見てああだこうだと言うのは昭和で終わったと思ってる
PLEXユーザーからすると
これが悪目立ちしてts抜き用のチューナーが規制されることを危惧している
>>779
そりゃあつまらなかったら時間の無駄だが、面白かったらすごく得なわけで
なぜつまらないときのことしか考えないのか分からない お前ら勘違いしてない？
ページのどこにも「日本の地上波、BS/CS」を対象にしているとは書いてないんだよ
ISDB-T、ISDB-Sが受信できる、ただそれだけ
だからPCセットもB-CASが不要な国でなら買ったままで録画視聴できる
だから当然カードとか柔らかいのは付属しない
え、日本で地上波を見たい？
それならカードリーダーとB-CASとB25のdllを用意しろ、ただし自己責任
こういう建前だと思うよ、だから取り締まれないよ
TBSがISDB-S/S3チューナー作ってるって噂は?
>>783
このウリ文句だとB-CAS付けでもしないと成り立たないってのが心配されてるところ >>786
TBSのはドロップすると聞いたことあるけど
現行製品、ドロップなしで使えてる人もいるのかな
これから開発するならDigiBestじゃないやつにしてほしいね PCセットは暗号化されたまま保存しておいて、
再生時にその都度複合するんじゃないか？
>>790
>>774 にも書いたが、
審査を通さず独自のシステムを作るなら、電波産業会（ARIB）運用規定に準拠しない、
またはB-CASカード使用許諾契約約款に違反するから、民事で訴えられる可能性がある
しかもその団体は役人官僚の天下り先だし
どちらにしてもPCセットはアウトの可能性大 俺PT3二枚刺しのがあるから食指も何もって感じだし
そもそもバカスカ録画してるけどほとんど見てねえしw
そんなにテレビが見たいか？ テレビ楽しいか？っていう
ワンセグで全録だろ？カード不要だし
実際エンコ機能のないカードで全録はデータサイズ的に現実的じゃないからね
>>789
何を今更・・・
もう日本人は、全員狂ってる。まともな奴なぞ居ない 出資者1000人超えてんじゃん
社長もこれだけ需要あるならPT４作ろうよ
>>798
まるものとこに京都からお客さんが来た時に社長のとこにも行ってたりして、とは思う。 PCセットは当局とかそっち関係が買ったのかもな
あと博之と仲悪いのとか
>>786
radish凡のissueでTBS開発者がradish氏とtvtest対応させたい云々て尋ねてるらしい それ本当にtbsdtvの中の人なの？
どうやって知ったか教えてほしい
「テレビチューナーボードの導入の難しさから作りました！」
これ法律も何も考えてないだろな
弁護士に相談しておかないと、ここで違法性を指摘されてるように後の祭りになるぞ
>>805
今までひろゆき王はあらゆる裁判で敗北して罰金を命じられても
一円も支払わないですんでいるんだよ？
それだけの強力なコネを持っているんだよ？
下級国民の君とひろゆき王は違うんだよ？ TS抜き廃人達が必死ｗ
コイツらが悪しき既得権益だわ。
>>803
TBSはメーカー動いてるのか、期待したい ひろゆきが裁判で無敗だろうとチューナーの利用者が訴えられないというわけじゃないからなw
>>812
やっぱり、このシステムは「ひろゆきとその仲間たち」が、「内輪受けするため」に、作ったもので
「一般人お断り」なんじゃないかなーって気はするな。
まぁ、自己責任で便乗する奴はあえて止めないけどｗｗ >>814
著作権法を見るんだな
権利者の意図に沿わない復号による複製、がアウト
TS抜きは完全に違法でリッピングと同じ。
ただしどちらも個人的私的複製に関しては罰則がない、というだけ。
それらを可能にする機器の販売は罰則あり。 何かあったとしても真っ先に警察が尋ねて行きそうなのは未来検索ブラジルで
件数が少なければPC購入者の所にも行きそうだけどボード買っただけなら平気だろ、たぶん
>>787
なんでだよ
日本以外でなら実現するだろ、買ってすぐに視聴できる環境 今のMiyoutvの仕組ってこんなだと思うけどこれだと違法だってひろゆき君は言ってる訳でしょ。
同封されるダウンロード先のソフトでは画期的な何かで合法になるような仕組みが備わってるってことですかね。
チューナー
|
ドライバ
|
Mirakurun←B-Cas B25
| └Chinachu(録画)
| |
miyoutv-agent(EPG、録画命令)
|
---ネットワーク------
|
miyoutv(視聴)
DigiBestの連中がその辺詳しいんでねぇの
暗号化されたtsをハードディスクに溜め込む分にはなにやってもおkだし
致命的なのはBonが出るとアナウンスしちゃったことね
これ大問題だよ
>>810
ただしこちらに刑事罰はありません
これで何が大丈夫じゃないんだ
知ったか野郎は都合のいいところだけを抜き出して利用する
最近沸いて出てくる違法論者のパターンだな
否定されても都合が悪くなると黙り込みしばらくすると沸く
何の目的か知らんがもう資金は十分だしこのボードは出るよ
望むべくはテストとして20ぐらい先出ししてフィードバックを受け付けてくれれば問題も少なくなってストアに出続けるだろう
チューナーを外部に頼らないんであれば生産中止もないだろうし >>821
録画してネットワークで見るなんてのはnasneでもやってる
nasneはガチガチのコピーガードの固まりだが視聴の拡散はやってるんだよ
その上でBDの書き出し何かも出来る。B-CASと契約出来てるから
まあ歪な利権の発動の典型だよな そうつまりは著作権の保護なんてどうでもよくて甘い汁を吸えるかどうか、なんだよね
法律はいいように使われてるけどまだ穴はあるね
>>825
nasneは出荷終了なんだよね
ガチガチにコピーガードしてんのにあっさり終了して草も生えない しかしいつも12時以降で見事にいなくなるなー
そういう契約なんだろうか？
>>825
ナスネで円盤に焼くのは著作権者等の思惑に沿った複製
自由にコピーし放題なts抜きとは別物 >>827
まあね
もう10年ぐらいか…PS3用のTVチューナーtorneとして立ち上がってネットワークTVの先駆けを地で行ってよく今まで作り続けたもんだ
必要な向きはこんなガチガチじゃなくPT系を手に入れてやってるって
ガチガチってのはメリットじゃなくデメリットのつもりで言ってたからね
お疲れと言いたい >>829
それに本当に著作権保護の意志はあるのか？
どっちにしろ私的な利用しかしない（出来ない。刑事罰は誰しも敬遠するから）んだから実質数の問題ではないはず >>831
bdに焼くとコピーガードかかる。解除は違法。もっとも、罰則はないが。
違法かどうかだけ言うならts抜きは完全に違法。 >>832
んー話が通らんが
コピーガードかかってもいいんだよ。自分で見るだけなんだから
しかもレコーダーの時にはあった録画機とのペアリングは消滅するんだぜ？
利用者とそれをユーザーとするメーカーにはメリットだが権利者からすればどうなの？保護されてるの？ >>833
保護されてるよ。違法な複製ではないというのがポイント。
違法な複製はコピー制限がかからない状態での複製 >>832
後、既出だか（なんか懐かしのフレーズ。昔は乱発されてたな）ts抜きとはどの段階のことなんだって話だな
B-CASが担ってるのは放送波のスクランブルであってDVDなどのコピーガードとは違うんじゃないかってこと
だってB-CASに送って受けるだけだからね
B-CASを改竄する必要もない >>834
どう保護されてるというのか？
適法でだというが本当に権利者の利益を侵害してないのか？メーカーの都合でしかないんじゃないのか？
レコーダーも始めはコピーワンスだったのがダビング10になった
権利者になんのメリットがある？
そんなのをいいとしてる法律なんだよ
つまり私的利用の複製がいいならコピーガードにほぼ意味はない
B-CAS契約の縛りの為だということだ さすがに遅くなったな。スマン
これまでだな
つーてもこのやり取りも朝になれば見られることもなくまた始まるのだな
不毛なんだがボードが出るまでの暇つぶし…
>>839
まあそうなんだが支援はしたんだよ？
NGされたら見れねえかw しかし、DTV02-5T-Pのレビューは散々だな
これの後継なんだろ
サンプルが画像がそっくりってだけだな。
本番はUSB接続ではないって話だが、
PLEX製品の評価が低い原因はアンテナ信号周りの設計の悪さにあるようだから、
USB接続ではなくなろうともドロップやチャンネル問題は出てしまうかもしれんし。
>>841
5Tと1T1Sの評価混ざってて評判悪いのは1T1S
5Tは比較的まとも PTやPLEX製品はニッチな自作用パーツとして売られている
両方とも箱の中には本体以外、紙は一枚も入っていない
単にチューナーがほしくて買って帰った人は、家で途方に暮れるだろう
が、これは違う
「テレビの新時代」、「導入作業なく、すぐにご使用いただけます（PCセット）」と広告を打たれたら、
放送局、家電メーカー、B-CAS、協会、総務省、関係筋すべてが目を止める
勇気は買うが、覚悟あってのことなのか聞いてみたい
>>844
覚悟のない勇気は成り立たないなあ
日本語頑張れ nyは無罪になったでしょ
たしかもう亡くなってたんだっけ
>>844
その通り
この違法丸出し商品を派手に売り出したら、すぐに規制されるかもしれのにさ
変に擁護してるのも、もれなくバカばっかで、まともなヤツがいない
それが分かってないんだよ 沸きだしてきたね
お務めご苦労さんです
大変ですなあ。いろんな端末で
>>853
コッソリやってればバレないと思ってるゆとり >>854
また出たな
毎回MVNOの格安携帯のバカは同一人物か やまもといちろう的な存在が当たり屋目的でわざと買って問題起きたら追求・・・って展開になったら面白いな
>>856
俺は基本ROMだったから書き込み始めてからﾜｯﾁｮｲ調べたよ
別人装うのは面倒だなと素でいくことにしたのさ。楽だねーレスつけずきちゃうね
一部反省はあるよ。謝罪はしないがな >>859
格安携帯のは見事にバカコメントしかないから、とっくに気付いているわ
これからも粘着するんだろ？それならコテ付けろよ >>853
2012年の無反応機、B-CAS騒動を知らないのだろう。
国会で問題視されたが当時は民主党政権だったからこの程度の規制で済んでいる。
今社会問題化すれば自民党だからガチガチに規制が強化される。
無反応機の販売も規制されるだろう。
寝た子を起こすなと言いたい心境だわ。 >>861
バカだからモバイルWi-Fiも知らんのか >>853
それはわかってるし面倒くさい所に飛び火しそうな予感しかしないのは確かなんだけど
現実問題もう未来検索ブラジルがすぐに使えますPCをリターンに出しちゃった挙げ句に
目標金額達成して生産が決定した上にPCにまで出資者がいる状況なんだから
アホ相手に違法だって言ってるより「それ(完成品のPC)をどういう根拠で売るつもりなんだ?」
と問い合わせた方が早くないか ﾌﾞｰｲﾓくんの動揺を隠せない狼狽っぷりが痛々しい
かわいそうに
>>862
全然知らんね。俺3年くらい前からだからPT1
でもわかるね。B-CASを軸に据える以上著作権保護足り得ないからだろうね
入手だけでスクランブル解除出来るんだから。購入すればいいコピーガード・アクセスガードって…なに？違法な解除装置？
前のスレにB-CASが使用する機器を限定するアクセスガードだっていう参照リンクがあったけどそれを実際に限定するのがユーザーだというw
いやーみんな約束破らないからwこれ絶対ww
なので4k8kでお役御免となりました。割れてるのもあったとは思うけどねー
無反応機って調べたけどメーカー謹製ってほぼ限定してるね
少なくともリーダーを要するPCセットは該当しないね。セットには含んでないし >>865
何故？ 動揺する意味あんの？
と、こういうレスを反省したりするわけ 違法は確定だから何でもいいんだよ
罰則なし、さえ変わらなけりゃ
>>864
そうだね、問い合わせしとくか
違法な売り方しをしないで、
余計なもの付けずにおとなしくチューナーボードだけ売るように、方針転換してくれれば良いが >>860
なら何故 >856 のコメントになる？
バカが、で止まってればね
コテは付けない。個人を主張したい訳じゃないからね
またこいつか、と思われてもいいってぐらい >>863
出先でわざわざモバイルルーター持ち歩いてWi-Fi接続してるほうが情弱感出てますけどね…
まあそもそもモバイル回線でﾜｯﾁｮｲって出るのあったかなって感じですけど… >>871
そこで情弱感とか言っちゃうのは分からないなあ アメリカは無料放送の暗号化を連邦法で禁止、一方、日本は無料放送でも暗号化して放送。
どうしてこうなった！？
>>874
アメリカは自由の国なので、利権になりそうなものは極力排除
ニッポンは利権の国なので、自由になりそうなものは極力排除 >>874
主張をしまくるかどうかの国民性じゃないか？ >>869
バカどもは販売を阻止されると勘違いして発狂してるんだろうな。
親切で言ってやってるのにな >>874
アメリカは暗号製品仕様を作るのが面倒だった
日本は暗号製品を作らないと仕事がなくなると思ったから >>878
そうじゃない
自由の国アメリカでは利便性を大いに制限される規制にNOの判断が下されたんだよ、言い換えれば
無料で配達された新聞にも新聞社の著作権が存在するので勝手に切り貼りしてスクラップ帳に保存したり第三者の廃品回収業者に売ってもならない、と言っているに等しい
紙と電波の違いはあれどよくよく考えればおかしな話です。 >>874
各国の悪い部分を集めた国、それが（ｒｙ アメリカは分類が先進国でも中身は銃振り回して人種差別する野蛮な国だから
必ずしも右にならえすれば上手く行くものではなさそうと思う
ガラパゴスなテレビ方式もベストではないけど家電業界を中韓から守ってる側面あるし
ゆうほど守ってるか？
自爆して随分中国に買われたと思うが
米国ではおもしろい番組は有料ケーブルテレビで放送されている
視聴にはもちろん暗号を復号するカードが必要だ
録画した番組はテレビ会社が貸与するレコーダーでしか再生できない
米国の方が著作権の権利意識が低いなど、今時小学生でも真に受けないだろう
アメリカのコンテンツホルダーの権力たるや相当なもんだろ
無料放送で無限コピーが可能となったら地上波では映画の放送ができなくなる、みたいな話だったと思うんだが
時間というより開催月を変えられたんだろ
米国テレビ局に
>>890
>866 名無しさん＠編集中 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-EFlF) sage >2019/07/05(金) 12:43:19.46 ID:q2CoSuBmM
>>862
>全然知らんね。俺3年くらい前からだからPT1
これ >>888
ひろゆきは偉そうなこと言ってるのに、法律も知らないのな
Q：テレビ番組のts抜きというのは犯罪なのでしょうか？
弁護士A：TS抜きチューナというものについて正確に理解しているわけではないですが、
私見では技術的保護手段に該当し、これを回避して録画するのは著作権違反となると思います。
これは有料・無料で変わってくるのではなく、複製をさせない仕組みが採用されているかどうかが問題になります。
弁護士ドットコム
https://www.bengo4.com/c_1009/b_272489/ PCセットはts抜き出来ないソフトを添付して売ればいいんじゃない？
>>892
MULTI2は技術的保護手段にあたるがこのチューナーはそこまではやらない(PCセットは知らん)。
ダビング10とかの信号を無視するのは技術的保護手段の回避にはあたらない(信号の除去も改変もしていない)。 気味の悪い人間が増えたよ
ひろゆき並びに関係者の「他人のものを取る」ことに無感覚な幼児性は、
特殊詐欺の反社会集団のそれと同じだ
スレの件数が減ってきたな。
意見が出尽くした感がある。
まとめると！
↓
>>896
１．「試験・研究用」チューナーなら、静かに粛々と進める
２．一般人向けチューナー・PCセットなら、現行ルールに準拠したスペックとする
３．現行ルールに不満なら、世論形成、行政への働きかけなど正々堂々と行う 製品そのもの新たなアナウンスないの？
法律論ばっかだけど
>>894
だからチューナーボードだけ売るのは問題ないが、
PCセットは録画機なので明らかに違法
ボードも視聴ソフトだとか販売側が、一式用意したら問題がある
ひろゆきの言動からは、「TS抜いてコピーフリーだから自由に見れる」と、違法性しか見えてこない 違法でもいいじゃない
ブラジルとひろゆきがどうなるかを楽しめばいいんだよ
>>903
ひろゆきは売り逃げで無関係なはずの俺たちが迷惑するだけなんだよなぁ 10ストリームのリアルタイムエンコードチップ付いてるん？
>>907
どういう問い合わせをしたのかわからんがページで大体提示されてなかったか？ >>872
それどころかその半年前は死蔵してたフリオだ
遅レススマンね 規制が厳しくなるのか
情弱騙して金儲けは結構だけど他人を巻き込むのはやめてくれよ
>>908
・WinドライバはMS署名をつけるのか
・Linuxドライバのオープンソース化の予定はあるか
・製造後の瑕疵はどこまで対応するのか(ドライバはアップデートされる？)
・載っけてるチップは
を問合せてる。製品仕様というと語弊があったかも。
出来る範囲でとは書いてあるけど無理なら無理で返答欲しいな。 >>910
PLEXがチューナーの販売を取りやめても海外から輸入すればなんとかなるけど
関連ソフト作ってる(BondriverとかEDCBとか)開発者のところに警察がｺﾝﾆﾁﾜからの開発と公開終了しますが最悪パターン
今回のPCはLinuxベースだからまずLinux関連、そのあと飛び火するとWindows関連かな >>911
個別対応はなかなかむずかしそうな内容だね。瑕疵の問題になるし。多分テンプレもまだないぐらいじゃない？
何といっても開発中だからねえ
まあ1週間は待つ気持ちはいるかな >>912
こういう根拠のわからん悲観論を振り撒く意味がわからんね
悲観論というよりネガティブキャンペーンか
目立ったら規制だって可哀想なぐらいに信じ込んでるけどB-CASのヤフオク出品すら止めないどこかの機関が何をするってのかな？
止めてほしいとかは全然思ってないつうかちょっと前まで出品なんて思ってもなかったけど出品が問題だって記事を見て始めて知ったぐらいで何のこっちゃと思ったよ >>911
>・WinドライバはMS署名をつけるのか
Digibestが作ってドライバに署名してるならたぶんつかない
Bondriverもセットで作るなら当然のようにバイナリだけ配布
>・Linuxドライバのオープンソース化の予定はあるか
PLEXのlinuxドライバの対応方法みればDigibestが作ってるならオープンソースにはならない
>・製造後の瑕疵はどこまで対応するのか(ドライバはアップデートされる？)
見るのに支障の無い程度のドロップなんか気にするな
>・載っけてるチップは
月曜日頃でまだ「ネイティブなPCIe予定」って言ってるレベルだから決まってない
と予想してみる もしドライバがオープンソースになるならいいね
クラウドファンディングだからサポート期待できないけどハードの
不良さえなければオープンソースなら後々期待できる
Geniatechではドライバのオープンソース化した実績がある。
GeniatechはPLEXのドングルタイプのOEM元の製品つくってるところ
ただネイティブpci-eのtunerだしてるかどうかはわからない。
TBSもオープンソースのドライバ実績あり
DigiBestならオープンソースは無理だろう
米国ではおもしろい番組は有料ケーブルテレビで放送されている
視聴にはもちろん暗号を復号するカードが必要だ
録画した番組はテレビ会社が貸与するレコーダーでしか再生できない
米国の方が著作権の権利意識が低いなど、今時小学生でも真に受けないだろう
質問に対しての回答が遅い。
OEM先ぐらい先に教えろ！
個数制限がないからとりあえずコンビニ振り込みスルー
ある程度の情報が出てから考えることにした。
>>912
どこにLinuxベースって書いてあった？ ひろゆきに騙される情弱が1000人もいるとかマジ笑えるわｗ
17000なんて捨て金どうでも良い層が1000人居るとも言える
>>924
MiyouTVのFAQ
Q: パソコン一台で大丈夫ですか
A: 大丈夫です。全録サーバと再生アプリケーションをパソコン一台で実現できます。その場合のOSはLinux限定となります。 ラズパイ辺りと組み合わせてワンセグの全録サーバーにしたいからむしろUSBの方がいいな
USBでもいいけど、それなら外付け&3.1にしてくれ
拡張カードにする意味が無い
>>930-931
USBの外付けで安定していればそっちのがいいよな
大型デスクトップやHDDの時代じゃないし録画10chもいらない コンセプトは全録タイムシフトなんだかんだ10chも要らないなんて意見は野暮だろ
東京って地上波8ちゃんねるあるんだな！すげぇ～～～！
地上波が8chあっても見たいチャンネルが全くない。
>>935
アンテナ設備によるけど独立局幾つか入るし
CATV入ってると多い
地方でもエリア外受信してる地域ならch数多くなる場合もある >>934
電波はきている
10chも録画してクオリティ低いバラエティまで見てたらアホだわ
日本のテレビはつまらない芸人やオカマがでてるバラエティばっかり
>>936
同意。同時に3番組以上みたい状況ってないよな
そこまで暇なら海外の映画みたり、読書、ゲーム、音楽など
ほかの趣味にまわすだろふつうは 全録タイムシフトのためだってば……
リアタイ裏かぶり回避のためのもんじゃないでしょーが
とりあえず録画。
バズったのをTV以外のデバイスでも自由に見るためのものってのはそんなに理解しがたいものだろうか。
>>940
タイムシフトは当然。
リアルタイムはCM見る時間が無駄だし1倍速再生は時間の無駄
番組表を見ないで全部録画したら予約の手間は減るが
その分、なんの番組かチェックするのに膨大な無駄な時間が発生する
番組表みて録画しないと時間が無駄になるってことだ。
番組表をみていれば2ch-3chも同時録画できれば十分ってことになる コンセプトはネットで話題になった番組を後から見返せるってものでしょ？
でも例えばこの前読売テレビのワイドショーがLGBTを雑に扱って炎上したけど
そもそもあれ関西じゃないと映らない番組だから結局つべの違法upされたのを見るしかないんだよなぁ
ていうかバズった動画って大体ネットに上げられるから、たらこのコンセプトってあんま意味無いんだよなぁ
ネトフリ、甘プラビデオ、kindle unlimited、オーディブル、xvideo。
もうね、コンテンツが溢れてて見切れない。
>>944
違い違う
生で見ておもろくなかったらじかんの無駄
で事前に手当たり次第に録画して評判のだけ見る
その時間に見れないから事前に予約してネットを通してみる >>942
必要かどうかすら判断せずにとりあえず録画をしてしまうと
とりあえず録画したものをチェックする時間に追われることになる
テレビが時間泥棒になってしまう
頭悪い人の部屋って不用品だらけなのとよく似ている
必要ないものまでためこむのが10ch録画 >>944
そうそう、短い話題のシーンとかはぜんぶYouTubeでみつかる
自分で全部録画しておく必要はない。
自分は深夜の新作アニメは1話目は15話くらい録画するけど、
1話切りして2週目からは半分になる
つまらないのはどんどん切っていかないと時間がもったいない >>946
結局毎度評判の番組を探す手間と、自分で番組表見て個別に予約したり特定のシリーズを自動予約登録する手間（つまり今PT3ユーザーがやってる事）って大して変わらんと思うけど
そしてネットでバズった番組は大抵上げられるから全録でカバーする意味があまりない
ネットを通して見るのは出張多くて家にほとんどない人や海外在住でもなければ意味ないね それにしてもこの製品ってまだまだ出資を受け付けるみたいだけど上限ないのな
その辺が全然アナウンスないけど
948や949を対象にしたチューナーじゃないってだけだろ。
全録してあとから見たい人間もいるんだよ。
こんなところ見てるのも時間の無駄だからさっさと帰んな。
948ってちょっと前まであちこちのスレ荒らしてGeniatechスレに隔離されてたバカだろ
特徴有るからすぐわかるわ
全録タイムシフトいらねーってやつは便利さを知らないやつなんだよな。
リビングのレコーダーが6局だけ二週間全録なんだか、持ってればテレビの見方がガラッと変わるんだけど、持ってないやつにはわからない。オンタイムで見ることがなくなる。
>>950
発注ロットが多ければ多いほど
単価下げられるだろうから上限ないんじゃないか？ >>955
まあ実況に参加するのが好きな人も居るだろから中には居るんじゃね？
俺もオンタイムで見ないけど 恐らくREGZAをまねて企画したんだろう
現在PCで録画生活を送っている人の発想ではないな
自作erから叩かれるのはやむを得ない
>>961
そこから発展した製品か、それは知らなかった
PC内蔵チューナーの新製品と思った自作erには意味の分からないチューナー構成なもんだから、スレが混乱する 気に入らないから叩くとは暇すぎる
スルーだろう、普通
自分はいらね、なにこれ？と思ったが他から受け入れられてるのを見てムカムカしたみたいな感じか？
必要なもの以外は消え去れ！か？
そんな自分も存在し得る世界なんだからもっと寛容になれ
なにか問題があっても「あっ、おいら知らないんで」で終わりやぞ
自作erにとって百害あって一利ない違法性の高い製品を叩くのは、社会人として当然だ
自作er？にとって一利でもある違法性の高い製品は受け入れてしまうのは、社会人としてどうなの？ 一利あるないを論ずるってことはそういうことでしょ？
この製品群の違法性？など車が制限速度以上でも走れてしまう程度だと思うね
まともに10ch録画できてあの価格ならかなりお買い得ではあるんだけどね
録画変態マニアのための道具であって
そうじゃない人には要らないのは当たり前
明らかに939向けの製品じゃないのに、文句垂れてても仕方ないと思うんだが
>>973
録画マニアは安定して動く報告が無いと買わないだろ
買ったのは自作PCに使いもしないグラボ付けてるような層が多いんじゃないか >>963
>必要なもの以外は消え去れ！か？
「私がモテないのはどう考えてもお前らが悪い!」を、思い出した
「会社が儲からないのは、社員が働かないのが悪い」とか・・・ むしろTVにそれほど興味がない人向けの品だと思うけどな全録機は
要らないなら買わなければいい
誰も購入を強要する奴はいない
願いはひとつ、他のチューナーのユーザーに迷惑がかからないようにしていただきたい
>>979
必要ないなら買わなきゃいいじゃん
必要な人が買うよ >>979
別に全ch撮らなければいいだけだし、そもそもREGZAは実況流せないだろ 1150人の支援者と23,262,000円が集まりました
>>971
乙なんだぜ
しかし、自作erでチューナーボードを積んでるのってどれくらいいるんだろ
PTシリーズって、各2万台くらいの生産数だっけか？ 糞土田舎飛騨民の俺でも地上波7chもあってすまんな
>>963
叩いてるんじゃなくて事実を言ってるだけだろ
何も考えずに地雷をポチってしまったイライラを人にぶつけるのやめろよ 都会じゃないけど地上波8chあるぞ
NHK2ch+キー局4ch(MBS,ABC,KTV,YTV)+ローカル局+隣県ローカル局
8は多すぎだろ…と思ったが
自分のところで確認してみたら9局+CATV2局だった
地元のCATVだとNHK総合2局(東京,地元)、NHK教育、日テレ、
TBS、フジ、テレ朝、テレ東、MX、チバテレ、とちぎ、テレ玉と
合計12チャンあるから10じゃ足りないな
この負け確定から、設計は長田ですって大逆転を期待ww
>>987
来てるぞ、徳島県民だが
地元は民放1局だが映るのは9ch、CATV自主も入れると11ch
仮に他の民放1局地域として佐賀県だったとしても地元3ch＋福岡民放5chの合計8chだからチューナーほしいだろ >>989-991
で、うち8局を365日全録するのか??
老婆心ながら、日々の生活を見直すことを勧めたい >>988
事実云々は叩き行為とは関係ないな
日本語頑張れ 言うまでもないが、普段見ない局の全録など電気代が無駄に増えて、ハードディスクの寿命を縮めるだけだぞ
全録システムに無駄とか指摘するとかそれ自体が無駄なんだなあ
mmp
lud20190726153105ca
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