◎正当な理由による書き込みの削除について:      生島英之とみられる方へ:

【コピー】デヅハリ学生割れ房だらけ【天国】


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ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1102/09/24 05:00ID:gqfAjHqF
就職する前からこんな低脳ばかり。訴えてやってください。

社団法人 コンピュータソフトウエア著作権協会
http://www.accsjp.or.jp/

ビジネスソフトウエアアライアンス
http://www.bsa.or.jp/

まづはクラスごとの割れ房人数の調査からおながいします。

2名無しさん@お腹いっぱい。02/09/24 05:32ID:5rNMQopq
糞スレ認定



氏ねよ>>1

3名無しさん@お腹いっぱい。02/09/24 06:51ID:KXokKcDr
どこの学生も割れは使ってるよな。
みんな言うことは同じ、「勉強のためなら使ってもいいんだよね。」

もうアフォかと…。

4名無しさん@お腹いっぱい。02/09/24 09:27ID:1WRrF87Q
買う奴=バカという風潮さえある。

5名無しさん@お腹いっぱい。02/09/24 11:04ID:Pp5Uz30Y
教師がRで焼いて配るぐらいだからな

6名無しさん@お腹いっぱい。02/09/24 11:42ID:rVcMCSRE
スレッドの止め方
最近名誉毀損等のトラブルが絶えないため、2ch存続の為に公序良俗に反するようなスレを発見したら停止させてください
名前欄に「停止&rf&rusi&ran&ras&ran書けませんよ」と入れる。
本文に「真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ」と入れる。

7名無しさん@お腹いっぱい。02/09/24 13:02ID:jLiD9cXe
まったく家に帰って作品作ってもロクなもん作ってこないからな・・・やつら・・・

8名無しさん@お腹いっぱい。02/09/24 16:24ID:5gSXuwB0
フリータイムとかオールナイトのマシンの取り合いがなくて学校も生徒もみんなハッピーなんでない?
とくにMayaクラスはね〜

9名無しさん@お腹いっぱい。02/09/24 17:43ID:Dz4qfyeA
学生は、ただ使ってみたいただけだろ。若さを妬むスレだな。どうせ1もワレザーのクソヲタだろ?

10名無しさん@お腹いっぱい。02/09/24 18:13ID:hhWxNTX3
そんな、人の揚げ足取りしてる暇があったら、作品を作れと
思うわけだが・・・(w
どうせ、負け組の>>1に言っても無駄か。

11名無しさん@お腹いっぱい。02/09/24 18:43ID:gcvbIXmi
負け組→>>1
割れ組→デジハリ

12名無しさん@お腹いっぱい。02/09/24 18:52ID:D2V4BU3O
本当は駄目なんだけどやっぱり使ってみたくなるモンじゃないのかな?
割れは使いこなせても堂々と作品晒すこと出来ないし・だからと言って
製品版買ったけど使いこなせなくて終ったらもったいないし
割れ物を多くの人が使って才能ある人や使いこなせた人は将来を考えて
チャンとした製品版買うと思う。
隠れた才能が金がなくて埋もれてるって言うのもちょっとなぁ〜


13名無しさん@お腹いっぱい。02/09/24 19:05ID:5gSXuwB0
いや、やつらは特に悪意とかなく普通に使ってるよ。それで中間制作も卒制も作って
企業の募集に出してるし、一部は就職しても使ってる。
いまこんだけ安いんだから金がなくてっていうのは言い訳だろうよ。
だってデジハリにくるやつなんて一回就職しているやつとかたくさんいるぜ。
だいたい24〜28くらいが多いんじゃない?
大学生とかのほうが少ないよ。

14名無しさん@お腹いっぱい。02/09/24 19:22ID:7aT9+CL/
つーわけで、各自、卒業時には>>1へ報告のこと。

15名無しさん@お腹いっぱい。02/09/24 19:37ID:yTHiQJB1
デジハリって24時間PC使えるんだよね
いいなぁ
デジハリの方、どうですか快適ですか?

161202/09/24 20:03ID:+50+UFUg
>13
何それ!?マジで!?う〜ん・・・中間制作もやっぱり駄目なんだろう
けどマシな方?かな?・・・だけどその他は酷過ぎる!!
特に就職してまで使うってどんな神経してるのかなぁ?
違法してその金で生活してる事に罪悪感は無いのかなぁ?
薬物売った金で生活してるのと五十歩百歩のような気がするよ・・。

17名無しさん@お腹いっぱい。02/09/24 20:05ID:Y0Cfcj8S
心配すんな>>1

デジハリに関わらず、学校のマシンというのは安易なコピー防止の為、簡単にMOなどへコピーできないように
なっている。WinもMacも。
少なくともオレが使ってたコースのマシンはそうだった。
よって学校ぐるみでやってるかのようなスレ立てた>>1は捜査に混乱させた罰で死刑。


個人間のやりとりなんか知らん(藁
まあ友達いない>>1はただ単に妬んでこういうスレ立てたのかと思うが。

18名無しさん@お腹いっぱい。02/09/24 20:07ID:WKHY+7DU
>>17はウソつき

19名無しさん@お腹いっぱい。02/09/24 20:10ID:5gSXuwB0
なんかここ擁護派が多いな。さすが関係者も多く見ているだけはある。
しかも、学校ぐるみっていうけど、おれが知っている限りでは生徒たちが
勝手にやってるぞ。
だいたい学校と生徒がグルになってコピー推奨するか?

20名無しさん@お腹いっぱい。02/09/24 20:58ID:n4WWQPs5
こっそりコピーしようとしたら、できんかった。

21名無しさん@お腹いっぱい。02/09/24 21:11ID:Kx7NXR4G
割れ野郎の分まで俺達正規ユーザーが払ってるって事忘れるな。

22名無しさん@お腹いっぱい。02/09/24 21:20ID:EA2GtD+0
ひととりの機材が買えるお金を払っているので
元をとるのに、必死なんでは?
んで、DEMO版もあるから
才能が貧しさによって埋もれることもなかろう。。。
というかさ、
才能と熱意がある奴は、金ためて
専門店に入り浸って
自分で機材購入して製作するからなー。。。
学校もいいが、マニアックな店の世話に
なるもの・・・・。

23名無しさん@お腹いっぱい。02/09/24 21:58ID:7B9c/SgR
CGを習いに行く奴=DQNと考えてまぁ間違いない。

2422102/09/24 22:28ID:8hTBJ+rT
でも大手にいける確立が高いのもデジハリ卒これ定説。
一歩間違えれば、安くコキ使えるのもデジハリ卒これも定説w

でも作品重視なこの業界じゃー割れてようが何しようが作品ある奴が
会社入れるんだもん。仕方ないじゃん。作品は見るけど、割れたソフト
で作ったかどうかなんて調べてる会社も無いでしょ。

今は学生版も安いから買えるんとちゃうの?

25名無しさん@お腹いっぱい。02/09/24 22:45ID:1X6XB+gK
デジハリが良かったのは、一期と二期だけだという話。

26名無しさん@お腹いっぱい。02/09/24 22:51ID:AZGasRsS
CGはDQN職だから仕方ない

27名無しさん@お腹いっぱい。 02/09/24 23:49ID:5BgkjCFn
DQNって何ですか?

28名無しさん@お腹いっぱい。02/09/25 00:03ID:P6bpAzRl
デジハリ卒の俺だけど、仕事する上でクラック版なんて怖くて使えないよ。
最近はソフトも買えない値段でないんだから買った方がいいよ。
もう、何度も出てると思うけど、デジハリだからでなく、あんだけ人数
いれば色んな人間がいるってだけだ。それとデジハリ出てもすぐには
仕事なんて出来ないっすねえ。卒業して数年たってやっと行ける感じ。
あ、俺がヘタレなだけかな。でもほんの一握りの優秀な学生以外は
同じだろうね。どこの学校も同じだろうけど。あ、ちょっとスレ違い。

29名無しさん@お腹いっぱい。02/09/25 01:13ID:w2upc0g4
>>1

言い逃れできない証拠を掴んで、コンピュータソフトウエア著作権協会とかへ内容証明として
郵送すれば、立場上捜査しないわけにはいかないので、デジハリへ捜査(警察じゃないんで強制できるか
どうかは不明)が入るぞ。

ただしイザ裁判にでもなったら>>1にも立証責任が発生するのだが。当然、裁判へも出廷しなければ
なりません(これは匿名希望にもできるらしい)
これが「正直、ウソ八百だった。すまなかった」だと立派な偽証罪になります。
あと裁判沙汰に持ってって勝訴すれば報奨金貰えるらしい。

あ、裁判など公的な機関関わってくると、いくら匿名にしてもどっかから情報もれるかもしれないので
(まあ普通に考えれば告発者が書類上ずと匿名なんてあり得ない罠)そうなったら訴えられた方が
どんな行動とるか、自分がそういう立場なら理解できるよね?
違法コピーがなかなか減らないのはそういう報復があるかららしい。
いやね、脅しでいってるんじゃなくて、個人が企業と戦うとなるとそういう事態になるというか。

つーかスレ立てる>>1ってIP保管されるんだよな確か・・・・・・

30名無しさん@お腹いっぱい。02/09/25 01:30ID:WCcOWk09
なんかここで随分と猛攻撃している人ってなに?やっぱ関係者?生徒?
かなり脅迫じみたことしてるんだけど、やはり後ろめたいことがあるらしい。

どう考えても違法コピーしているほうが悪いし、それを今から学内で使用禁止令を
出したとしても証言がわんさかでてくるのは確実だがな…。

31名無しさん@お腹いっぱい。02/09/25 01:32ID:WCcOWk09
あと、デジハリがコピーを推奨しているわけではないし、学内でコピーソフトを
使用しているわけではないので完全にデジハリは無関係と言い張るだろうな。
そのへんもわかってないらしい。

32名無しさん@お腹いっぱい。02/09/25 10:19ID:MuVFDBdU
竹内邦夫なんか28歳の今も割れまくり

33名無しさん@お腹いっぱい。02/09/25 12:07ID:n89N4OE7
>>23
デッサン習うのにスクールに通う奴もDQN

34名無しさん@お腹いっぱい。02/09/26 17:59ID:1DQs6yJp
悪の枢軸age

35名無しさん@お腹いっぱい。02/09/26 20:10ID:ZgHbbfzH
証拠がなければダメなのですよ。
匿名メールで通報だけじゃ無理です・・・・・・

36名無しさん@お腹いっぱい。02/09/26 20:14ID:1DQs6yJp
んでもあれだけ蔓延してたら言い逃れできんだろうよ・・・。
デジハリ学生・講師・TA・スタッフほぼ全員知ってるぞ。

37名無しさん@お腹いっぱい。02/09/26 20:22ID:pCg9S1tn
ていうか、、
出時張りクソ。

38 02/09/26 20:36ID:Dz+GXQoH
黙れ
Uzeeee

39名無しさん@お腹いっぱい。02/09/26 20:47ID:BGeNBFPd
643 名前:ヤフオクで割れソフト売ったYASU君情報 投稿日:02/09/26 20:29 ID:oeIK0jVp
【発端のヤフオク出品(今はID削除、リンクされているHPも発覚を恐れ自ら削除?】
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e16174142
↓リンク先HPにあったリストの中身
(Illustrator 8.0J Illustrator 9.0J Final Cut 2.0 Photoshop 5.5いずれもフルでばっく、あぷばん
わかるひとよろしく。その他ありますが、リストにできないので.......。w,,,,win連絡ください。
リストもすぐ消しますので、期間限定にします。)

その他、ここからどーぞ(キャッシュ)
http://web.archive.org/web/*/http://ww3.tiki.ne.jp/~yasufumi/

↓お勧め
http://web.archive.org/web/20010815143214/su.valley.ne.jp/~yasu777/jikosyou.htm
【自己紹介(現住所、大学とか】
http://web.archive.org/web/20010816031239/www.din.or.jp/~yasufumi/cgi-bin/
【チャット&BBSログとか】
http://web.archive.org/web/20010825031005/ww3.tiki.ne.jp/~yasufumi/yasulink.html
【YASU君のページ関係】


情報てんこもり(´д`*)

40名無しさん@お腹いっぱい。02/09/26 23:50ID:uJS/lL1z
だからDQNって何ですか?

41名無しさん@お腹いっぱい。02/09/27 01:21ID:Ej5A3LSs
>>38
デズハリ学生

42名無しさん@お腹いっぱい。02/09/27 01:22ID:VN3z9r1M
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=m&board=1835083&tid=dtpa1a2a5ga1bca5bfffe9fa4na5ha5ia5va5ka4ra4ja4afa4bda4a6a1aa&sid=1835083&mid=1242

↑はヤフー掲示板の実際仕事している人の投稿のようですが、
割れ使ってるのは学生だけじゃないみたいでです。

43名無しさん@お腹いっぱい。02/09/27 02:07ID:0ovQ31Pm
むかーし法律の専門学校が学内で不正コピーしてるとかで訴訟された事があったな。
>>1はとりあえずこの手の学校最大大手のデジハリを裁判沙汰の祭を開催して、
関係各員に警鐘を鳴らしたいというわけですね。

どこの部署のなんて名前の人間がこういうマシンにこのソフト不正コピーした、という事実を証明できる
ものがないと、相手にしてくれません。
だって、イザとなればマシン初期化すれば証拠残らないだろ?
実名で>>1のいう機関へしつこく投書やメールすれば動いてくれるはずなのだが、それで
本当に裁判まで持ちこめれる程簡単にいくのなら、リストラされた腹いせにチクる輩が後を
立たないのに、さほどそういう裁判話を聞かないのはなぜ?

つーか本気で裁判沙汰に持ち込ませたいのならそこら辺調べろ。でここで報告しろ。
祭りに飢えてる2ちゃんねらーも協力するだろ(藁
まあデジハリ法人本部も十分そこら辺りの対策を理解しているはずなんだがな。

44名無しさん@お腹いっぱい。02/09/27 03:16ID:Ej5A3LSs
えっと、ここ読んでるとデズハリとLECの場合は違うと思うんですが〜。
LECは学校自ら教室のマシンにコピーソフトをインストールしてたっしょ。
しかもネットワークでライセンスがかぶっても平気なクラックツールも意図的に使ってたし。

んで、デズハリの場合は学校が進んで勧めてるわけでもないし、学校のマシンにコピーソフトを
インストールしているわけでもない。

問題は生徒なわけ。生徒同士でコピー品を回しているわけ。これは卒業生からよく聞く話。
在学生からも聞いたこと何度もあるぞー。しかもそれを正当化してるし。
心当たりある学生、いっぱいいるだろ?

んで、デズハリを裁判沙汰にしたいっていっても無理なのはアフォでもわかるよ。関係ないから。
なのにどうしても面倒を回避したいというデズハリの学生がここにはよくくるようだねー。
証拠見せろって聞かれてもとくにないんだけど、当然使ってない生徒もいるからつながりのある人はそういう人に聞いてみ〜。
講師もTAも知ってるぞ。

45名無しさん@お腹いっぱい。02/09/27 11:44ID:tW3lm6J2
デジハリのある講師からいいっつってんのに
無理矢理割れ詰め合わせROMを貰った事があったな。
で、試しにやってみたら(正規持ってるのであくまで試し)
Adobeセットが5分でインストールできるじゃん。
なんかアホらしくなった。
こりゃ金ない社会的責任の自覚もない学生なら欲しくなるわ。

46デジハリ卒02/09/27 19:47ID:OzHYde1m
いや、そういう風潮があるから裁判沙汰になってもいいと考えてるんですよ。
もう卒業してるからどーせこっちには被害ないし(藁

生徒同士の「友達関係」でそういう交換コネクションが成り立ってるのなら、デジハリは関係ない罠。
友達同士で何貸し借りしようと大きなお世話。干渉される筋合いなし、だしな。

むしろ>>45のいう講師や事務員、関係者の姓名を晒せよ(w
そういう手段の方が効き目あるだろ。社会的責任ある立場の人間だし。

47名無しさん@お腹いっぱい。02/09/27 20:07ID:1MFq5cQc
デジハリってなに?
マジレス頼む

48名無しさん@お腹いっぱい。02/09/27 22:25ID:CesPfwf7
アカデミックプライスでも
買えないほど、所得が低いのか、
それとも、他のモノを買うため、
所得が低く、ソフトまでお金がまわせないのか、
買う気もおきないほど
所得が低いのか、
国民年金を払うと
所得が低いので、買えないのか、
そもそも所得がないのか、
ソフト開発者に感謝念を抱きながらも
所得がないため買えないのか、
ブリトニーから万引きと同じと罵られても
所得がないから万引きせざるをえないのか、
それよりもなにより、
なんでコピーソフト使って、
お金まで払って
CGの勉強やってるの?

49名無しさん@お腹いっぱい。02/09/27 23:14ID:0j543KU2
>47
デジタルハリウッドなる割れザー集落地帯

50名無しさん@お腹いっぱい。02/09/28 00:54ID:RSL/Lh4l
お前ら。

からかい半分で今度面接する時にでも聞いてみたらどうだ?

「学校のマシンだけでソフト覚えられたんですか?スゴイですねえ・・・」
「ソフトは自分で買われたんですよね?高かったでしょう」
「よく何十万もするソフト買えましたねえ。自分で払ったんですか?学費も高いでしょうに」
「まさかコピーしたソフトで作品作ったんじゃないですよねえ?」
「違法コピーで作った作品をのうのうとプロに見せて評価してもらおうと考えてたりしませんよねえ?」

ちなみにオレは参考にはしてないがそう聞いているぞ。
中には正直に答えるコもいるが・・・・・・まあ大半は・・・

51名無しさん@お腹いっぱい。02/09/28 00:54ID:6+7qi070
ようはモラルの問題ですよ。クラスのみんなが使っているから大丈夫という認識ですね。
ほとんどの生徒が入学当初からCGソフトのコピーソフトの存在を知りません。
ある一部の生徒が広めるんです。どのクラスもだいたいそんなかんじですね。

コピーがいけないことだっていうことも最初は知らない生徒もいますよ。ただ、後々犯罪だってことは
わかるんですが、まあ誰にもバレないだろうという認識です。

Mayaクラスは多いですね。3年位前でそんなかんじでしたから、今はもっとすごいんじゃないですか。
あと、CGソフトが安くなったからといって彼らは買いませんよ。聞いてみると授業料に80万以上も払ったのに
これ以上の出費は無理とのことらしいです。

52名無しさん@お腹いっぱい。02/09/28 01:52ID:gq2tr25Y
大学でもやってる奴はやってるし、悪いことと知りつつやってる小さい企業もある。
で、もってそれを取り締まる側もやってりゃーびっくりしないわw
警察でも違法コピーやってるぞ。俺の友達の親がそんな事言ってた。
直接見たわけじゃないから、伝聞に過ぎないけどなー

53名無しさん@お腹いっぱい。02/09/28 01:55ID:gq2tr25Y
友達の親=警察ね。
敢えてどこの署だとかは言わないけど、普通にやってるって聞いて苦笑いだったし(ワラ
ヤバイんじゃ無いっすか?と聞いたら、内緒な。内緒。と、返事が来た・・・。
激しく苦笑いしか出来なかったYO!w

54名無しさん@お腹いっぱい。02/09/28 01:57ID:HoJZ+wFI
>友達の親=警察ね。

警察って何よ。刑事か警官か警視総監か

55名無しさん@お腹いっぱい。02/09/28 01:57ID:ZHBHruYj
自衛隊も割れだらけ。しかも地方基地間で隊内便を使って
CD-Rをやりとりしている。(朝霞駐屯地所属隊員談)

56名無しさん@お腹いっぱい。02/09/28 12:24ID:gq2tr25Y
>>54
それも書いちゃうと波紋広がりすぎるし、こっちにも何らかしらの連絡来たら面倒だから書かなかっただけ。
後は想像してちょ

57名無しさん@お腹いっぱい。02/09/28 12:25ID:76gn0rws
56 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/28 12:24 ID:gq2tr25Y
14 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/28 12:21 ID:gq2tr25Y
竹内邦夫って誰?

58名無しさん@お腹いっぱい。02/09/28 12:26ID:LKzfl+H8
CD-Rにコピーした程度じゃ簡単にインストールできないんじゃないのか?
と、厨房的な質問してみるテスト


違法コピーなんてやった事ないからわかんないんだよ(w

59名無しさん@お腹いっぱい。02/09/28 14:26ID:pMjQKOHg
尻有るがテキストで入っててそれをそのままもしくは違法なジェネレータプログラムで変換して入れる

60名無しさん@お腹いっぱい。02/09/28 14:57ID:gq2tr25Y
>>57
うん。確かにそのスレが上がってたから質問したけど誰なの?
毎回違うスレできてるみたいだけど、毎回詳細が無いから質問してみますた。

61名無しさん@お腹いっぱい。02/09/28 19:37ID:BDRaCX4/
>>17とか>>58みたいな低脳野郎は勘違いしているようだけど、デジハリのマシンに
入ってるソフトをCD-Rにコピーしてもそりゃ自分のマシンにインストールできないのは当たり前だろ。

とくに>>17は馬鹿じゃないの?
なにも知らんのによくあんなに豪語できるよな…。

62名無しさん@お腹いっぱい。02/09/28 20:09ID:6+ciTou7
馬鹿だからコピーなんか成功した事ないんだろ(藁

>>59>>61さんは詳しそうですね。経験者ですか?
自分では堂々と割れソフト使っているが、デジハリがそれをやるのは許せん、と。

実は漏れはやった事ないので(略

63名無しさん@お腹いっぱい。02/09/28 20:21ID:BDRaCX4/
61ですけど、自分は割れソフトは使ってないよ。自宅ではやらない人間なので。CGは仕事場だけってことね。
あと、こんなことくらいは詳しくなくても情報溢れているんだからわかるよ。
たぶん>>62さんが知らないだけ。

んで、このスレにかかれていることはデジハリは直接は関係ないとのこと。そのくらいはわかる。
デジハリ学生同士がやり取りしてるってことね。

64名無しさん@お腹いっぱい。02/09/28 20:22ID:BDRaCX4/
>あと、こんなことくらいは詳しくなくても情報溢れているんだからわかるよ。

↑コピーのことね

65名無しさん@お腹いっぱい。02/09/29 01:33ID:7oYULzwh
しっかしデゾハリ学生どもが平然と自宅で割れMaya使いながら作品作ってるのを見ると腹立たしくなってくる。
しかも業界に入っているわけでもないのに得意げそうにそのMayaのこと語ってるし。

66名無しさん@お腹いっぱい。02/09/30 12:37ID:5ND5EbjH
ソウ

67名無しさん@お腹いっぱい。02/09/30 13:07ID:PR4QaQGN
シェアウェアのゲーム作成にMAYA使った。

68名無しさん@お腹いっぱい。02/09/30 20:49ID:hhKmWRza
この世のクラックが一斉にバグったらどれだけの中小企業、専門、アマチュアが失業するのだろう。

69名無しさん@お腹いっぱい。02/09/30 20:52ID:V1Wae/DM
アマチュアが失業

70名無しさん@お腹いっぱい。02/09/30 20:56ID:U+lf9GoJ
おれの髪型バカにすんなや、ゴルァ!

71名無しさん@お腹いっぱい。02/10/01 04:58ID:onuGqJW3


 あほ学生ども、そろそろ通報しとくかぁ?


72名無しさん@お腹いっぱい。02/10/03 12:37ID:z4NKB+Tf
ヽ  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\二ニ==
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|:::::::::|::::::::|        (⌒ノ, |/:|:::/ l/ ねぇ、ヒャックたん。
|:::::::::|:::::::::|    _     ̄ '′/:::|/
|::::::::::|:::::::::|   l ノ     /::::|       いつかみんなでニッコリ笑える日が来るといいね♪
|::/|:::::|:::::::::|`i ー- - 一 '′:::::::|
|/ |::::::|:::::::::|::|   |:::::::::::::: /|:::::::::|
  |:::::|:::::::::|/(┰/⌒⌒Y⌒ ヽ::::|

73名無しさん@お腹いっぱい。02/10/07 15:37ID:KmtByGx2
割られるのわかってるんだからさ、無期限の体験版充実させて、薄利多売すれば?

3D系ははっきりいって高すぎる。
割れアプリを奨励するのは正直いいとは思わんが、
ある程度使いこなせそうだと思えるまで割れで頑張って、
作ったもの公開したくなるくらいになって一番使いやすいのを購入する
ってのを暗黙に認めたいところ。
そのほうがクリエーターが育つんじゃないか。
メタセコとか六角でもやれってのが正論なのかもしれんがな。

maxなんて馬鹿な値段付けてるじゃん。買わないって(w
しかも書店にマニュアル並の分厚さの参考書イパーイ 最近でたmax本、インスコの仕方まで出てたぜ。

関連本一切禁止して、正規ユーザのみにチュートリアル等の情報が行き渡るようにするのも一考。
マニュアルの共有は面倒だろ

74名無しさん@お腹いっぱい。02/10/07 15:50ID:+YSDT6ss
今、書店に行けばMAX解説書はどこにでも置いてあるし
アマチュアのサイト見ててもSHADEが減って
MAX,MAYA,XSIユーザーが増えつつある。
ハイエンドツール人口を考えると割れが蔓延してるのは明白
ただ、割れユーザも買うに買えないのが事実。
薄利多売商法にすればもっと売れるのは確実。

75あぼーんNGNG
あぼーん

76名無しさん@お腹いっぱい。02/10/07 15:55ID:/fm2chEr
>>73
高ければ「買わない」「使わない」という選択肢がなぜ思い浮かばないのか疑問。
maxやXSIは儲けてるプロが使ってくれればイイや、と思ってあぁいう価格設定なんだろうから、
貧乏ならばMayaなりLWなり、さらに言えばShadeや六角大王でも使ってればいいんだよ。

777602/10/07 15:57ID:/fm2chEr
ってオレの誤読だね。ごめん >>73

>>74 メーカーは売れなくても満足してるんだからほっとけ。

78名無しさん@お腹いっぱい。02/10/07 21:15ID:LlUNZRkt
割れ物蔓延か。ある意味うらやましい。
俺はMAYAもmaxもさわる事も出来ないし・・。

79名無しさん@お腹いっぱい。02/10/14 20:51ID:wJIh8trs
       ∩    ∧_∧
        \ヽ_(    ) ← デジハリ学生
         \_    ノ
  ∩_   _/   /
  L_ `ー/ /   /
     ヽ  | |__/ | 
   | ̄ ̄ ̄\    ノ
   | | ̄「~| ̄( 、 A , )   
   | |  | |  ∨ ̄∨     
   し'  し' .          人
       .           (_.)
.                  (__)

80名無しさん@お腹いっぱい。03/01/06 12:27ID:U2dMizeq
       ∩    ∧_∧
        \ヽ_(    ) ← 高卒
         \_    ノ
  ∩_   _/   /
  L_ `ー/ /   /
     ヽ  | |__/ | 
   | ̄ ̄ ̄\    ノ
   | | ̄「~| ̄( 、 A , )← デジハリ学生
   | |  | |  ∨ ̄∨     
   し'  し' .          人
       .           (_.)
.                  (__)

81名無しさん@お腹いっぱい。03/01/08 01:07ID:e8+RQRjP

82名無しさん@お腹いっぱい。03/01/08 06:44ID:FZnm5nhK
まだあったのか?<デジハリ

83名無しさん@お腹いっぱい。03/01/08 13:28ID:Sq9njlDK
まじデジハリ学生は割れ使っている率高いよな。しかもいろんな理由使って正当化してるし。

どれ、ちょっくら通報しとくかな…。

84名無しさん@お腹いっぱい。03/01/10 16:40ID:FfOw8evA
∩    ∧_∧
        \ヽ_(    ) ← 通報者
         \_    ノ
  ∩_   _/   /
  L_ `ー/ /   /
     ヽ  | |__/ | 
   | ̄ ̄ ̄\    ノ
   | | ̄「~| ̄( 、 A , )← デジハリ学生
   | |  | |  ∨ ̄∨     
   し'  し' .          人
       .           (_.)
.                  (__)

85名無しさん@お腹いっぱい。03/01/11 04:02ID:EWNf8Lql
WAO!とデジハリどっちがいいかなぁ?

86名無しさん@お腹いっぱい。03/01/11 14:05ID:ivq0OVPg
∩    ∧_∧
        \ヽ_(    ) ← 83
         \_    ノ
  ∩_   _/   /
  L_ `ー/ /   /
     ヽ  | |__/ | 
   | ̄ ̄ ̄\    ノ
   | | ̄「~| ̄( 、 A , )← デジハリ学生
   | |  | |  ∨ ̄∨     
   し'  し' .          人
       .           (_.)
.                  (__)←85

87山崎渉03/01/15 10:51ID:XD97qPDM
(^^)

88山崎渉03/04/17 12:31ID:6oeBlv4U
(^^)

89山崎渉03/04/17 12:33ID:6oeBlv4U
(^^)

90あぼーんNGNG
あぼーん

91あぼーんNGNG
あぼーん

92あぼーんNGNG
あぼーん

93なまえをいれてください03/07/24 13:14ID:FyNUND20
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

94ぼるじょあ ◆yBEncckFOU 03/08/02 05:25ID:CP4s6RWC
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

95あぼーんNGNG
あぼーん

96名無しさん@お腹いっぱい。03/08/24 02:39ID:z5gwoEuo
アメリカのアカデミックプライスは90%OFFって聞いたけど
本当なら日本の学生はもっと怒るべきでは?

97名無しさん@お腹いっぱい。03/09/13 13:39ID:nGRm/BHI
むしろアカデミックプライスの割引率を下げて、通常版の定価を下げてくださいって感じ。
大手のツール個人で買ってる者からしたら、相当な負担ですよ。

98名無しさん@お腹いっぱい。04/02/07 00:15ID:QIql1xGC

99名無しさん@お腹いっぱい。04/02/07 01:41ID:uKG3/aNr
デジハリがどうのこうのっていうよりこれは日本人のモラルの問題
じゃないか。

俺の会社だと半分ぐらいしかライセンスないよ。他の同規模の会社
もそんなもんだと思うよ。特にプロジェクトの大小で人が流動的に
なりがちなんで5人新しく入れるから5ライセンス買うというわけには
いかないんだ現実は。

会社でさえこんな調子だからねぇ。

また知り合いにフリーの奴は何人かいるがみんな正規版持ってる
かどうかは疑問だな。

100名無しさん@お腹いっぱい。04/02/07 19:11ID:/6R85s/F
デジハリ卒だけど
漏れも漏れの連れもちゃんとアカデミック版買ったよ
商用利用とバージョンアップサービスが無いのがアレだけど

101名無しさん@お腹いっぱい。04/02/08 02:15ID:zAjDMDGU
割れねえ。アカン言うても無駄なんだよなあ。単にモラルの問題だろうなー。
デジハリとは関係ない話だけど、以前いた会社だとコンピュータ20台くらいあったけど
アプリは全部実質1本づつだったw
社長にこれ必要ですよ〜買ってください〜って言うと値段聞いて即答でダメと言うか
数日後CD-Rを手渡される。
唯一ちゃんと買ったのがノートン先生というw
まあ、はっきり言って赤字会社で社長もテンパッテたからそうそう買えないものわかるけどねえ。
小さい会社はかなりコピーが多いだろうな。
関係ないけど、後日社長が自殺したそうだ。でも割れちゃしょーがないよな。幸せになる為に会社始めたのに
自殺しちゃうなんて皮肉だなー。

大きい会社(某キャリアの通信研究所)いったらフォトショップが未開封で推定40〜60本ぐらい並んでてワロタ
ちゃんと買うのはいいけど寝かすなよとw
会社とかになると予算の問題が絡むね。学生のは赤信号みんなで渡ればの精神レベルかな。
ちなみにデジハリは卒業生に聞いたけど、組織ぐるみではなくて仲間友達同士で伝播してるということらしい。

102名無しさん@お腹いっぱい。04/05/05 06:46ID:3pjMbGZH
以上101の自作自演でした。

103名無しさん@お腹いっぱい。04/05/17 00:53ID:8k1ZVZjb
“モラル”って言葉知ってっか?

104名無しさん@お腹いっぱい。04/05/17 23:31ID:8k1ZVZjb
優秀なヤツは在学中から金稼いでるから、割れなんて必要ない! はずだ...。

105 04/05/19 02:37ID:CdwZ2xA9
末死田子害社も割れ三昧。。。。

106名無しさん@お腹いっぱい。04/10/06 20:54:29ID:fm3+XoE7

107名無しさん@お腹いっぱい。05/02/03 04:34:56ID:CQNMfwtY
もう大学卒業して何年にもなるからなあ。アカデミック版買える奴が心底うらやましい。
CGやってる友達もいないからCD-ROMももらえない。

残りわずかな貯金でfoundation買うかな…とほほ…

108名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/04(月) 21:26:03ID:J0bG/jsT
googleでadobe検索したら、スポンサーにこういうのでてきた。

http://www.softwareyouwant.net/category.php?category=3


109名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/05(火) 00:51:32ID:3cX/d7sZ
昔、知り合いが講師やってて割れDiskイーパイもってたよ。
別の都内CG系専門学校に仕事で行った時は講師用マシンにドングリ無しで
ある3Dソフトが英語版で動いてた。
あるシーンの作り方を講師に教えてあげたら、
「そういう作り方のあるんですか・・・、マニュアルが無いのでわからなかったです・・」
との返事に絶句しました。
のちにニュースで専門学校や企業が堂々と割れ使っている事がばれて訴えやら和解だの
っての見たから今はどうなのか知らんけど少なくても5年前は割れDISKを
学校が生徒に配りましたよ、マジで。
あっしは仕事やっているとふとした事で簡単にばれるものだと思っているので
正規使ってますが、毎回VerUPも必要を感じないので
ほとんど一つおきにVerUPしてまつ。

110名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/05(火) 14:10:45ID:Z55CmIJH
そうだよ。あそこ自体が怪しいもん。
昔、SOFTIMAGE 3Dの3.51だったかなぁ。生徒に売るとか言って、
名義自体は、ビジュアルサイエンス研究所にさせておいて、ソフト
だけ売ってたからね。もちろん、購入した人はバージョンアップさえも
受けられないという仕組みを、デジハリ自身がやってたよ。
コレマジ話ね。ビジュアルサイエンス研究所は、架空の
SOFTIMAGEライセンスを何故か持ってるはず。何故架空のライセンスが
必要かと言うのは敢えて書かないで置くよ(藁

111名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/10(日) 15:31:32ID:zXt0VvnP
↑なぜっすか?
勝手にいろいろ想像できますが、気になる〜ぅ。
知ったところで何にもならんけどね^^;

112名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/12(日) 03:24:00ID:TueBwn5A
デジハリって何?
略されたらわからないよ。(つ・ω・)つ

113名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/12(日) 15:44:36ID:Y6f7Lnq6
>デジハリって何?
>略されたらわからないよ。(つ・ω・)つ

電子鍼灸院の略

114名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/12(日) 21:07:12ID:ZhTUhKWo
Winnyとかさ、どーせ開発者やユーザのクズどもは巧みな言い訳をして
のらりくらりとやり過ごしちゃうんだから、こんなところでいくら言っ
ても意味が無いよ。
コピーに関してはあきらめろ。開発者側からすればあきらめきれない問
題かもしれないけど、正規ユーザは胸張って正規版を使い続けるしかな
いんだよ。裁判所でさえWinnyやMXを認めてる世の中なんだから。

115名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/12(日) 22:42:21ID:jIpYAlYT
ドングル標準化してるし、もうそろそろ割れなくなってきてるソフトも出始めたから
あんま気にすることないんじゃねーの?
ま、ドングルって形だけで実際割れるソフトもいっぱいあるのが実情だけど
ハードときちっっと連携取れば不可能ではないし、割れ自体の敷居も高くなる
これで問題ない

116名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/14(火) 20:29:25ID:6NASCeE7
ヤフー・ビッダーズ不正コピーソフト取り締まり強化!

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0506/14/news073.html

ついにデズハリにも最後のときがきますたΣビシッm9<`∀´>

117名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/16(木) 20:28:55ID:tpi6GnUe
http://www.jdaf.gr.jp/summary/2005_win.html

    グランプリ:「tough guy! 2005特別編集バージョン」
2005年国際博覧会賞:「MICHILD」
      石川賞:「夏と空と僕らの未来」
  トム・シート賞:「Spiral rhythm」
  ファイナリスト:「砂色の空」
  ファイナリスト:「ウンコがしたい」

JDAFの応募規定に”違反”しているにも関わらず無理やり応募した上記の作者に敬礼!!
よくぞ”違反を恐れず”に応募してくれた!
君達は作品の力でJDAFの応募規定を”捻じ曲げた”!すごいぞ!すごずぎる!

”有 名 無 実”となったJDAFの応募規定(もはや意味無し)に乾杯!
JDAF2007には気兼ねなしに既に発表・受賞・TV放送された作品を応募しよう!!!

118名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/23(木) 03:17:59ID:+PDpq+bi

119名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/03(木) 18:03:03ID:izTYc3c9
Photoshop/フォトショップ割れ房だらけ

120名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/03(木) 18:06:16ID:izTYc3c9
誤爆すまん

121名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/02(月) 19:06:21ID:4TGbrlI1
ひどいもんやね

122sage2006/01/12(木) 17:34:03ID:B6bokTLp
分かりきっている話だけど
そもそもアカデミックが安すぎる
(もしくは正規版が高すぎる)

softimageはfoundationが約10万に対し
アカデミックはadvanceの癖に4万か5万円くらいだったか。
それで永久ライセンスつき。
ちなみに正規advanceはウン十万するのはいうまでもなし

こんな他のアカデミックでは見られないほどのねじれを普通に放置している。
商用不可って言ったって、商用してる奴はかなりいる。

アカデミックはfoundationに限定して4万円ぐらいで売るべき
advanceをアカデミックで提供するな

123名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/12(木) 18:12:36ID:uhRKujQA
質問なんですが落としたソフト(アカデミックとかではない)で商用利用することは可能なんでしょうか?

124名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/12(木) 19:46:00ID:FWvsHnzD
落としたんじゃなくて拾ったんだろw

125名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/12(木) 19:49:18ID:uhRKujQA
間違えました。確かに拾ったでした。

126名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/14(土) 12:18:17ID:bXMmZN+T
世の中、みんながみんな「エライねぇ」「カッコいいね」って
認めてもらえるわけじゃないのにね……。
なんでみんながみんな、
有名に、豊かになりたがるんだろう。
なんでみんながみんな、
モテて、満たされたがるんだろう。

ムリなのにね、凡人には。

エロゲをネタに哲学語ってみても、
ネットで作家を気取ってみても、
323ふうのギャル絵を、たくさん描いて即売会に座ってみても、
8_で、ブス姉ぇちゃん主演の映画を撮ってみても、
誰でも使えるパソコンで電気紙芝居を作ってみても、

…ほとんど、本っ当に大多数はムダなのにね。凡人だから。

あまりにも多くの凡人が、あまりも純粋に、
ありもしない「才能」を信じている、「自分主義」というか
「ミーイズム」蔓延の病根は深い。
やっぱり、個性重視教育や「ひとりひとりを大切に」といった
思想がもたらした不幸なんでしょうかねぇ。

127名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/18(水) 15:17:01ID:SfC9jroo
厨卒で、デジハリ割れ厨にすら劣る僕が、
ちゃんと買ってきましたよ。

128名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/05(水) 14:34:16ID:+qzgmwy8
フォトショもバレる可能性ありますか?

129名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/06(木) 02:20:54ID:rSHier1X
>>126
「自分こそが非凡」とか思ってるからこそ出る
精液臭い書き込みですね。……と釣られてみる
まあいいや
とりあえず、割れは使わずに自分で稼いだ金でソフト購入した人は巧くなるよ

130名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/06(木) 17:32:14ID:K1juuQDh
まあ、ワレズ最強だな。
馬鹿みたいに高いソフトなんて個人じゃ買えないよ。
MAYA  イラレ ホトショップ アフターエフェクトとかを揃えたら相当な金額になるしな。

>>128
バレないから。大丈夫だぞ。

131名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/06(木) 18:08:42ID:Ibb6N0Bv
俺も割れ厨では有るが、いつかは全部買い揃えるつもりだ。
俺はちょっと前までMAX割れ使っていたが、やっと捻出出来る値段に落ち着いてきたので今はもう製品版を買った。
フォトショはまだ割れだが、半年以内に買うつもり。
だからといって割れを使っていた罪が消える訳でもないが、取り合えずいつかは製品版を買おうという考えくらいは持てよ。

132名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/06(木) 23:57:32ID:nYaQ2vK2
>>131
お前も割れ厨なら犯罪者やろ!!
何を偉そに語っとんねん!!ボケッ

133名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/11(火) 15:04:10ID:vZWkHRrD
>>133
こんな板で何熱くなってんの?

134名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/12(水) 00:08:36ID:+6S+XbfT
全くだ。

135名無しさん@お腹いっぱい。2007/05/27(日) 14:44:53ID:UxorXGan
j

136名無しさん@お腹いっぱい。2007/12/02(日) 12:59:24ID:P6NOYWiJ
このスレ何年続いてんの?

137名無しさん@お腹いっぱい。2007/12/05(水) 06:17:46ID:yqCVBZuO
全くだ。

138名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/03(木) 20:42:05ID:9zMJ+iVO
テラ化石スレ発見

139名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/04(金) 01:48:18ID:yAMrzq7O
なんという化石
今は割れっつったら小学生でもやってるからな・・・おそろしいぜ

140名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/05(土) 18:40:05ID:5+iXjsKk
Adobeのソフト使ってる人にデアクティベートしてみてって頼むと大部分が顔色変わるよ

141停止&rf&rusi&ran&ras&ran書けませんよ2008/12/30(火) 14:18:18ID:S1LgioGc
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

142名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/28(水) 17:11:35ID:IpCegexc
秋葉氏ね秋葉氏ね秋葉氏ね秋葉氏ね秋葉氏ね秋葉氏ね秋葉氏ね秋葉氏ね秋葉氏ね秋葉氏ね秋葉氏ね秋葉氏ね秋葉氏ね秋葉氏ね
秋葉氏ね秋葉氏ね秋葉氏ね秋葉氏ね秋葉氏ね秋葉氏ね秋葉氏ね秋葉氏ね秋葉氏ね秋葉氏ね秋葉氏ね秋葉氏ね秋葉氏ね秋葉氏ね
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143名無しさん@お腹いっぱい。2009/02/01(日) 20:25:36ID:mTQwXKqz
「自分の能力に比べて過大な夢・期待を諦めさせる」ということは
子どもを社会化するためにたいへん重要なプロセスである。

これまで学校教育はこの
「自己の潜在能力を過大評価する『夢見る』子どもの自己評価をゆっくり下方修正させる」
ことをだいたい十数年かけてやってきた。

中学高校大学の入試と就職試験による選別をつうじて、子どもたちは
「まあ、自分の社会的評価値はこんなとこか…」
といういささか切ない自己評価を受け容れるだけの心理的素地をゆっくり時間をかけて形成することができた。

しかし、「オレ様化」した子どもたちは、教師が示唆する自己評価の「下方修正」をなかなか受け付けない。
彼らは過大な自己評価を抱いたまま、無給やそれに近い待遇で
(場合によっては自分の方から「月謝」を支払ってまで)「クリエイティヴな業界」に入ってしまう。
「業界」そのものは無給薄給でこき使える非正規労働力がいくらでも提供されるわけだから笑いが止まらない。
自己を過大評価する「夢見る」若者たちを収奪するだけ収奪して、
100人のうちの一人くらい、力のある者だけ残して、あとは「棄てる」というラフな人事を「業界」は続けている。

時間とエネルギーを捨て値で買われて、使い棄てされる前に、どこかで
「君にはそこで勝ち残るだけの能力がないのだから、諦めなさい」
というカウンセリングが必要なのだけれど、そのような作業を担当する社会的機能は、
いまは誰によっても担われていない

144名無しさん@お腹いっぱい。2009/02/13(金) 17:29:11ID:jlY5BONR
秋葉氏ね秋葉氏ね秋葉氏ね秋葉氏ね秋葉氏ね秋葉氏ね秋葉氏ね秋葉氏ね秋葉氏ね秋葉氏ね秋葉氏ね秋葉氏ね秋葉氏ね秋葉氏ね
秋葉氏ね秋葉氏ね秋葉氏ね秋葉氏ね秋葉氏ね秋葉氏ね秋葉氏ね秋葉氏ね秋葉氏ね秋葉氏ね秋葉氏ね秋葉氏ね秋葉氏ね秋葉氏ね
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146名無しさん@お腹いっぱい。2009/03/17(火) 21:07:59ID:n9xmvdVm
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147名無しさん@お腹いっぱい。2009/03/29(日) 16:24:38ID:w35mZsWv
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149名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/07(火) 18:09:30ID:jT/qR83s
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150名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/15(水) 18:15:32ID:/b7IsUBU
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154名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/30(木) 18:23:09ID:ayN7/nY9
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155名無しさん@お腹いっぱい。2009/05/08(金) 18:12:53ID:m1jrQOal
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156名無しさん@お腹いっぱい。2009/05/10(日) 14:35:24ID:F0qPydAu
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157名無しさん@お腹いっぱい。2009/05/15(金) 17:55:28ID:asLyUUFB
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158名無しさん@お腹いっぱい。2009/05/16(土) 14:14:16ID:qwKyr+Hq
漏れも最初のころは、
(´-`).。oO学生映画って内輪ウケでなんか寒いな…

二年生
∩(゚∀゚∩)学生映画サイコーじゃん!つくるの楽しいじゃん!これで飯食ってけたらな!

四年生
('A`)…

159名無しさん@お腹いっぱい。2009/05/19(火) 17:43:34ID:2WgwgqJm
秋葉氏ね秋葉氏ね秋葉氏ね秋葉氏ね秋葉氏ね秋葉氏ね秋葉氏ね秋葉氏ね秋葉氏ね秋葉氏ね秋葉氏ね秋葉氏ね秋葉氏ね秋葉氏ね
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160名無しさん@お腹いっぱい。2009/05/23(土) 16:36:39ID:WRy+/JHZ
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163名無しさん@お腹いっぱい。2009/06/11(木) 19:47:55ID:lf6u1Hsf
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164名無しさん@お腹いっぱい。2009/06/18(木) 18:40:45ID:8+WjFH/0
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165名無しさん@お腹いっぱい。2009/06/20(土) 16:49:40ID:FT7lPo4y
糞スレうめ

166名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/01(土) 08:09:06ID:2iTqcApA
>あまりにも多くの凡人が、あまりも純粋に、
>ありもしない「才能」を信じている、「自分主義」というか
>「ミーイズム」蔓延の病根は深い。
>やっぱり、個性重視教育や「ひとりひとりを大切に」といった
>思想がもたらした不幸なんでしょうかねぇ。
 マスコミも悪いし、「うちに入ればプロになれる」って宣伝する学校も悪い。
だが、最も悪いのは、正しい価値判断ができず、自分の才能も見極められない愚か者どもだ。

167名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/18(火) 00:05:37ID:Vxf6eqiE
まさお

168名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/24(月) 00:01:09ID:mdPg4akp
jリーグ

169名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/24(月) 12:28:52ID:bUO6ZEb4
本名が秋葉だからデジハリ関連スレ見ると悲しくなるの

170名無しさん@お腹いっぱい。2011/02/06(日) 21:52:41ID:F9D4Yv7T
保守

171名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/04(土) 13:26:12.14ID:+/dDP3EX
あg


172 【21.3m】 電脳プリオン2014/08/13(水) 22:56:31.08ID:7GJZWx96?2BP(0)
社団法人のほうが見れない

173名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 21:06:20.97ID:Hp7G0Fs4
誰でも簡単にネットで稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『半藤のブブイウイウレレ』 というサイトで見ることができます。

グーグル検索⇒『半藤のブブイウイウレレ』

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lud20230203114215
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