◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
絵が下手すぎて死にたい。YouTube動画>2本 ->画像>36枚
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絵が下手すぎて死にたいです。
二年ほど描いてますが上達しない・・・。
指摘等お願いします。
いえ、大丈夫です!
夜は予定があるので明日くらいになるかもです
全身、明日になります。。。
今見るとバストアップの絵が異常に多い・・・。
とりあえず少し前に書いたものを
四角い箱にキャラ入れるみたいなイメージで書いてみたらどうだろう。
背景はできれば描く。
全身描いて違和感ないくらいまで丁寧に修正すればいいはず。
ご飯食べてました。 なるほど…… いつも背景が単調になっちゃうんですよね……ハートだけとかドットだけとか
単発スレ大丈夫か確認してきます 大丈夫じゃなかったら 本当に申し訳ないです…
萌える絵のかきかた教えてくれ ぷちまとめ
http://www.moee.org/index.shtml hitokaku index
http://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/ ■CG講座■
http://kula07.fc2web.com/cgkouza.htm 効率よく絵が上達する方法 筆17
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1346780901/ CG・イラストの描き方講座-お絵描きIRADUKAI
http://iradukai.com/index.htm 具体的にどんなアドバイスを求めてるの?
線画?塗り?ソフトの使い方?それ以外?
ネットである程度の情報は集められる。
ネットの情報が全て適正だとは思ってないが。
目標にしている絵・作者がいるならそれを真似るのもいいと思うけど?
サイトありがとうございます。 後でじっくり見てみます。 そういうのは見れるものは見たんですけど自分の絵を見てもらった方が勉強になるかなぁ なんて思っていて… 目標にしている方はいまの所居ないんです。 探して見ようと思います! 長文失礼しました。
>>9 俺馬鹿だから箱イメージすると、直立不動しか描けなくなった
16の続き(?) 具体的には、線画ですね… 一生懸命描いても体のバランスがおかしかったり、特に手が酷いことに………
>
味があっていいと思うけどなぁ
そのままの君でいてほしい
それでも死ぬってなら仕方ないが
>>19 ありがとうございます! 絵柄は可愛いものを目指してるんです… 中途半端ですが^0^ 死ぬのはまだ悩んでます
ありがとうございます。 絵、上げたいんですが訳あって3dsからなので改行とか おかしいけど ごめんなさい。
>>18 一晩寝かせたり、数日たって見直してみると歪みに気づいたりしますよ。
かわいい絵柄描けるの純粋に羨ましいですぜ
>>23 ありがとうございます! 嬉しいです。了解です!
確かに絵柄かわいいね。
ペイントソフトは何を使っているのかな?
ペイントソフトはアズペ2です。 結構絵チャットだったりもします。 過去絵ですが上げれるかテスト。 3ds手打ちめんどいですぜ… 失敗したらスマソ
おお!上げれてた!ポチポチやったかいがあったぜ… この調子でもう一枚頑張ってみます
一枚の絵の構図をしっかり決めて時間かけて納得いくまで描けば上達するよ
>>29 雑なのは仕様です。 >>30 そうですよね。軽いしフリーだし。 もう一枚。お隣と比べて楽だった… http://iup.2ch-library.com/i/i0765147- >>31 ありがとうございます! 納得いくまでですね! あ、画像失敗しちゃったみたいです… ごめんなさい!
>>34 ああ、それ他の人にも言われた事あります… よくわからなくて、
>>32雑なことを仕様とか言っちゃう姿勢はどうかと思う
絵柄は可愛いね、そのまま進化していってほすい
頭と首と胴体と足と、なんかずれまくってるから定規で中心に一本線引いてみたらどうよ?と思った
>>36 ごめんなさい。姿勢改めます。最近絵チャットに潜っててどんどん雑に…って言ったら 言い訳になりますね(´・ω・) いかんいかん。 確かに今見ると斜めに………! 今度から意識しないと 死にたいのになんでまだ死なないの?
本気じゃないなら安易に死にたいとか言うな
>>38 ごめんなさい。鬱鬱してるって書いた方がよかったです。今度からは気を付けたいと思います。不快にしてしまって申し訳ありませんでした。本当にすいませんでした!
>>32 仕様なの?
じゃ、救いないかもね・・・
雑なまま描いてて、一般に受け入れられるような
絵になる確率は0%に等しい奇跡的な領域だからね。
そこに入れるよう祈ってるよ。
>>40 ごめんなさい 絵に対して間違った考えを持ってました。これからは考えを改めようと思います ありがとうございました。 今日はもう落ちようと思います。また明日絵を上げたいと思います! 絵画への態度はまぁどっちでもいいけど、
改行を入れるべき。
>>42 ちらっと見たら発見。 改行なんですけど訳あって3DSからなので改行できないんですよ… 申し訳ない。。 今度こそ今日は落ちます! …はあ 描きたい絵とか構図は山ほど浮かぶけど実際にできないorz 練習あるのみだなあ 頑張らないと
死にたいほどではないけど絵が下手な俺も、絵をうpしたら
なにかしら助言もらえるだろうか
こんな感じなんだけど・・
具体的なアドバイスとか指摘とか、いい練習方法とかあればお願いします
>>48 キャラの描き分けとかできてきてるけど、基礎がまだ足りない段階なんじゃないかな?
ついイメージもしっかり固めないままに、なんとなく描き始めて
まとまらなかったり意外と難しかったりして失敗することが
多かったりする時期なんじゃないかと思う。
そこで変にへこんだり無理したりしないで、まずはできることをしっかりやって
それに少しだけいつもよりプラスアルファの目標を盛り込んで
絵を描いていくといいんじゃないかと思う。
そういうちょっとだけ実力にひとつ加えたような絵の数を重ねれば
どんどんステップアップしていくと思うよ。
あせらずに、しっかり絵のストーリーとか構成を考えて、さらに
絵を誰に見せたいのか、どうやったら喜んでもらえるのかなんて事を
考えた上で絵を描くようにすることが大切な時期なんじゃないかな。
シンプルに疑問なんだが
みんなPC上で描いてるよね?
紙+フリーハンドで描いた方がイメージと直結出来、さらに線の太さも味として
表現出来るから、同じ絵を描いても紙+手書きの方が、断然上手に見える筈だよ。
>>49 ありがとう
なんとなく描き始めて失敗する、まさにそのとおりです耳が痛い
もう1年くらいこのレベルで停滞してる
俺は一応ペンタブで描いてます
>>48 普通にかわいい絵と思ったよ
あとは線画を細い線でガサガサにじゃなく、くっきりはっきり綺麗に引いたり、
絵柄的に輪郭外を縁どったり、線画の線に強弱をつければ化けそうだと思った
>>52 目標がどれ位なのか知らんが本気で描けるようになりたいなら
骨と筋肉から勉強してデッサンやれとしか言えん
…なんか上げてるからレス付けちゃってるけどこのスレおkなのか?
とりあえず身体はひとかくとかルーミスとかで人体の描きかた練習したら?
基本かけるようになると相当地力つくと思うよ
んで、デッサンするなら漠然と描かずに考えながら描かないと上達しない
ここに光が当たるからここに影ができるとか
腕を上げると肩がこう上がるとかそういうことを意識するだけでも相当上達すると思う
まずどういう感じの絵を描きたいのか、どういう部分が上手く描けないかを
自分の中でハッキリしてくれないとアドバイスしようがない
淡い色使いの絵柄を目指してるとか、ボリューム感のあるおっぱいを描きたいとか、色々あるでしょうよ
赤ペンして欲しいなら寄ってたかってしてくれるだろうけど
もしくは絵柄赤ペン?
>>53 ありがとう
言い訳かもしれないけど、絵茶で描いたから線がガサガサになってた
>>58 どういう絵が描きたいかは漠然としてるけど
目標は自作ゲームの顔グラや立ち絵を描けるくらいになりたいと思ってる
その、自作ゲームの顔グラや立ち絵を描ける自分ならどう描いていくかを想定しながら描いていけばいいんじゃないかな
>>59 >自作ゲームの顔グラや立ち絵
どの程度のレベルを目指してるのかはわからないけど、
絵柄的には
>>53の指摘通り、輪郭の縁取りとしっかしとした線さえかけばフリゲとしては合格ラインだと思うよ
今の技術で全部(線も塗りも)丁寧に時間をかけるだけで余裕で見れる絵になる
というか普通に見ると、描ける人が凄いお遊びでてきとーにかいてるように見える
寝る前に見つけるんじゃなかった、こいつは支援だ頑張れよ!
おはようございます!うpお昼頃になりそうです 一応ペンタブですー
>>1 ではないもう一人?は何を使っているか知らないが、
手ぶれ補正機能の付いたソフト使うといいかも知れない
知っているのはAzD2(無料)とSAI(有料)
VIPみたいな所以外では単発スレ禁止又は放置だと思う
1000まで使い切るくらいの気があるなら現状維持でいいかとも思う
>>64 1の人です アズペ2を使ってます! 立ててしまったからには1000まで使いきろうと考えてます 皆さんの迷惑にならない程度にするつもりです
とりあえず、骨格や筋肉を覚えるのが良いんじゃないか?
あと、寝る前に30分ぐらい手とか足とか、苦手だと思っている所を練習すると結構描けるようになると思う
>>66 寝る前ですか…!! 手と足はほんとに難しいです… ありがとう! 目標の方を見つけたので少しその絵柄を真似てみようか……… 1の人です。とりあえず全身描きました!
いろいろと酷い。酷い。アナログ失礼します・・・
>>68 どうせ誰かに言われるから先に言っておくけど
左手に右手がくっついてるよ
>>69 !? 言われるまで気づきませんでした・・・これはひどい。
指摘どうもありがとうございます!
今デジタルで描いてます。完成するの時間かかりそうですorz
絵の批評スレをCG板にも立てたらいんじゃね?
>>1立てなよ。レスついてるとこみると結構需要ありそうだ。
お絵かき板は18禁だし、同人ノウハウとかだとアナログよりになるからここがいいって人もいるかも。
>>61 ありがとう、丁寧さを心がけます
適当に見えましたか、一応1枚1時間弱はつかって描いたのですが
俺の要領が悪いのかもしれない
>>64 絵茶で描きました
SAIの購入は検討中です、とりあえず無料の使ってみます
四時半から用事があるんですけどなんとか間に合った・・・
相変わらずのクオリティ・・・
いつか素敵絵師になるんだ・・・!
描いてる途中に反転は使ってる?
絵を時々反転してみると気付かなかった歪みやらに気付けたりするよ
アナログの場合なら紙を裏返して透かして見て分かるし
>>75 反転・・・・!使ってなかったです
ちょっとあとで反転してみたりします
ありがとうございました!
>>72 このスレタイじゃただの単発質問スレにしかならないから批評を求めてる人は当然来ないし
ルール違反だって怒鳴りこんでくる連中が集まるだけ。
>>74 正中線を意識して描く事
人体比率を覚えてしまう事
それが出来たら、人体の骨格の知識を身につける事
それだけでもだいぶ違うよ
頑張れ
>>77 そうポコポコとスレ立てられると迷惑だから
>>79 どう迷惑なんだ。
おまいらのPhotoshopマシンのスペック書け!!
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1155731694/ こういう六年前にたった糞スレが落ちることか?
こんなクソスレは落ちてもいい。需要があるスレなら新しく立てればいい。
>>81 必要だと思うなら自分で立てなよ
>>1にやらせようとしないで
>>82 単発質問スレたてたこいつがやりゃいいじゃんか。
自分勝手にスレ立てて自分専用スレ立てるなんて自分勝手にも程がある。
だったらせめてもの罪滅ぼしに、と思ったがこいつはやりそうにないから俺がたててみるか。
立つと思わなかったがやってみたら立った。
まあ利用者がいなけりゃ落ちるだけなんでとりあえずこれURL。
自作絵の批評依頼スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1350462887/ >>84 に移住するならこのスレは削除依頼出してこよう
で、
>>1 と
>>48 はなりすまし対策含めてトリップつけた方がいい
どっちがどっちか分からなくなりそうだ
Posemaniacs.com - 絵の練習用ポーズモデル
http://www.posemaniacs.com/blog/ で、一応CG板にあるのだから評価対象はデジタルの絵だよね?
>>87 今のうちテンプレ入れたい人はあっちのスレのアタマに書き込んできて。
仮にスレが定着したらルールやらテンプレやらをあとから変えるのは難しくなる。
あとデジタル限定にするメリットって何?
どこまでがCGかって議論がきそうでめんどくさいからそこ明確に限定しなくていいとは思うんだけど。
めんどくさいこというと、ケータイでアナログ絵撮影してもデジタル処理かましてる時点でコンピューター・グラフィックスだろ、とか言う奴でてくる。
それは俺だけど。まあデジタルに限定しないと、同人板の批評スレとの差別化が曖昧になりそうだとは思う。
ただみんながみんな同人ノウハウに行くかってなるとそうならないとは思うからCG板に批評スレがあるだけで差別化が図れているとも思う。
どうせだったら3D作品とかの批評もありにしちゃえばよかったか。
ごめんなさい。自分勝手にスレ立てて、今帰宅したところでした
スレ立て乙です。トリップは後でつけようと思います。
ご迷惑かけて申し訳ありません
無理に限定しなくてもいいかも知れないけども
なんでもアリにするとカオス化しそうだなと。
デジ絵の下絵・下書きのアナログ絵なら問題ないかと思う
移住が確定してるわけでもないのである程度の制限が
必要だと思う人が他にもいるのなら追加検討して欲しいかな
先走ると混乱させてしまう。
>>89 まあやってしまったことは仕方ない。
あっちでやり取り続けてスレ盛り上げてください。
>>90 じゃあまあ不満がでたら議論必須ということで。
ありゃ、移動するのか。
自分もあんまうまくないが、68を少しいじってみたんで一応貼っとく
まず他の人たちが言うように、人間の体をかけるようになれ。服でごまかすな
複雑骨折してて、体つながってない。裸でざっと描いてから服着せろ
ポーザーでもデッサンでもルーミスでもひとかくでも何やっても劇的に上達するはず。
とにかくバランスとれるようになれ。デフォルメされた萌え絵描くなら余計にバランスが命
あと画像重すぎるわ、少し軽くしれ。68の絵とかサイズ大きすぎるわアホ
それとリボンの構造おかしい。チョウチョ結びしてみ、こんな構造にならない。
てか釣りだったら釣られすぎですまんw
>>93 はい、誤魔化してました…
サイズ写真撮ったのそのままだったから、申し訳ない
いや、本当にありがとう!
参考になりました!!
おう、何かしっかりしたスレに移動するのかよかよか
後俺が支援したの
>>1じゃなかったのね、流し見だったからうっかりしたスマン!
結局同人ノウハウ板の評価スレとの差別化ができていないし
普通に過疎で終了するだろうな>自作絵の批評依頼スレ
>>74 底辺だけど、自分なりに描いてみました。
>>91が一人で暴れて独断で立てたスレ
>>1も
>>48も移動するとは一言も言ってない
テンプレもどっかからの流用だろうし
他との差別化なんて考えてないだろうさ
ただ単発スレが気に入らないってだけに見える。
>>98 底辺じゃないだろうw
首をちょっと傾けて体をS字にして肩と指先に芝居させればいいよ
後人魚じゃなくて足元裾だろ?勘違いされてもコレじゃしょうがないな
>>1です ごめんなさい
自分が勝手に立てたスレのせいで大変なことになってるみたいで、
ROMりたいと思います。
RОMるほどのことでもないと思うよ
1000までこのスレを使うつもりって言ったなら使えばいいじゃないか
>>103 お前がROMってどうすんだよ?うpれよ
ここが落ちたらあっち行きゃ良いだろ
>>105 そうですね うpろうと思います
とりあえず他の人に骨格学べって言われたので
骨の人形らしき物体をアナログでひたすら描き続けてます
効果はあるのだろうか
>>106 何でアナログで描くんだよwパソで描いてそれうpれよ
初めは漠然でおk、何と無く骨格理解したら今度は骨の連動意識して描くと良いぞ
>>107 ほんと適当で汚いからうpるほどでもないかなと思って
でもうpれって言われたからあとでうpる
左肩が上がったら右肩も下がるとか意識すると自然になるかもしれない
一箇所が動いたらほかも動くよ
>>109 ありがとう、実際に鏡とかも見てみようと思う。
>>111 ご飯って、早いな・・・
うちはいつも8時くらいだ
>>106 >効果はあるのだろうか
アホタレw 今迄君が描いてきたイラストというものは、
名前しか知らない車を想像で描いてるのと変わらんよ。
フェラーリでもいいしブガッティ・ヴェイロンでも
カローラでもいいけど、名前を知っていて識別出来るのと
実際描いたり作ったりするのとは、全く別物なのに、
どういう形なのか覚えてもいない物を描いていたと言う事だろ。
君は家族や友達とか現実に存在する人間や漫画アニメを
毎日見てるから、人間やキャククターというものを
知っていると思い込んでいた。
ところが実際は何も知らないだろ。だから描こうとすると
可笑しなことになるんだよ。
基礎をしっかりやんなさいって言うのは、
人間の構造と形を覚えなさいって言ってるんだよ。
練習してうまくなるやつはいいね。
どれだけやっても糞以下しかできない奴もいるのに
俺も気になるところを修正する感じで描いてみたけど
>>74の良さが無くなってかわいさ半減した・・
いつもの事だけど原因がわからんorz
>>74のは人体的にかなり狂ってるんだけど、絵に素人的な可愛さがあるから困るw
マウスとペイントしかなくて下手っぴで・・・
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1026563249/ 絵心もセンスもない俺でも絵が上手くなりたい
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1331635679/ こういう自分だけを助けて系のスレッド立てる人ってたまーにいるけどすぐに途中でスレ放置していなくなる。
自分がよく行くEnglish板にもたまにこういうスレが立つ。
~の試験で俺様が何点取るまで見守るスレ、俺様が~に合格するまでみんながたすけるスレ、みたいの。
フリーターで中学すら分からないが…
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1296028574/ 中学時代引き篭もってた俺に英語教えてくれ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1297100834/ 俺に協力するスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1320677863/ TOEIC初挑戦の俺にいろいろ教えてください。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1331519452/ TOEIC890点の俺を1年で990点満点まで育てるスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1346492159/ 中3ですが、中学生レベルの問題出してください
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1293335361/ んでスレ立て主は途中で挫折して消える。単発スレに書き込む人達も
>>1の反応が悪いとすぐ飽きていなくなる。
後先考えずに個人的なスレ立てる人はみんなそう。
少なくとも自分が知ってる限りだとこの手のスレが1000までいったのは見たことない。
ここの
>>1はどうなるかな?自分は途中で飽きていなくなるに一票。
なんつーかこう、他力本願なメンタルどうにかしないとどうにもならないんじゃね。
48です、俺は下手だけど別に死にたいほどでもないので
せっかく立ったスレに移動したいと思ってます
こっちの存続は
>>1に任せます
CG板のローカルルール
● 個人叩き禁止
・一般人、作家、問わず個人に対する誹謗中傷は一律削除とします。
・作品に対する批判があるのなら、具体的に書きましょう。
● ツール叩き禁止
・個人叩き同様、~終わってる、~ユーザーは糞、等の叩きは禁止とします。
・ツールに対する批判要望は具体的に書きましょう。
● WAREZ、コピーネタ禁止
● 専門学校の話は専門学校板へどうぞ。
・荒らし、煽り、騙りは完全放置でお願いします。
・その他は削除ガイドラインに準じます。
明確に単発禁止とは書かれてないし
ローカルルールの存在知らなかったりする人も多い
移動するならそれはそれで
>>1の自由だが、
このスレの削除依頼は忘れずに必ず出しましょう
遅くなった。申し訳ない
>>113 ありがとう。なんて返事すればいいか分からないけど
とにかく練習を頑張ります。
>>115 なんかとにかくかわいい かわいい
そしてとにかく上手い 羨ましい
とかうだうだ言ってないで練習してこないと
>>118 とりあえずこのスレは削除依頼を出しときます
でも居なくなるかはまだわかりません
このスレ消えたら
>>84が立ててくれたスレに移動します。
やっぱり他力本願は駄目ですよね、
自分でサイトとか見たり本読んだりしても
上手くならないから他人に…っていうのをどうにかしないと
>>120 削除依頼出してきます。
ご迷惑かけて申し訳ありませんでした。
オレの場合、4、5歳の時から何だか良く大人に褒められては居たなぁw
地面に描いた車の絵から始まり、
小学校での図画の時間では何となく頻繁に貼り出されていたし、
中学の写生の授業では技法も何も判らないのに、結果的にパース技法を無意識に反映して
先生に驚かれたり、、
あと体育祭のキャラクター横断幕や垂れ幕を中・高で任されたりさ、
絵の才能って、こんなものなんじゃないのかなぁ??
あとは努力の問題だろうけどwww
小学校ではダメな例として貼りだされ
絵が大嫌いに
当然小中高と一度も学級賞にすら入ったことはなく美術の成績は2
俺と対極だな…。
まあ自分で言うのも何だけど
素人レベルでは「絵が上手い人」なんだよね、オレの場合は。
しかし商業的に成立させる事とは、まったく別の次元の才能が必要になる。
つまり絵の才能ってのは、一つの要素でしかないとも言える訳だ。
>>123 さすがにそこまでだとすっぱり諦めたほうがええなw
俺も学校っつー素人の集団の中じゃ絵で賞とかとったことあるし絵がうまいとみんなに言われ続けた。
もちろんプロのなかにまじるとクソみたいなレベルだけどな。
ちなみに俺は絵より音楽好きだったけどそっちはからっきしだめでクソ才能がないっていわれたのであきらめました。
音楽の成績も1とか2ばっかだった。
まぁー諦めた
絵画教室通って先生に
「覚える気がないなら来るな」
って追い出された時点で才能ないしww
才能ってか親のお陰で好きになって、その分描いてる数が圧倒的だから同年代より抜きん出てた
才能ってより環境なパターンだと思う
羨ましいね。
百枚書いても最初と最後で全く違いがないし、
教室通えば同期で同じくらいの実力だった奴が写真みたいなデッサン書いてる横で俺は歪な球体の模写だもんなwwww
>>126 思い出すなぁ。俺もガキの頃にピアノ教室通ってたんだけど
俺がまったくピアノ練習してこない上に、一向に上達しないもんだから先生に呆れられたわ。
先生が弾いた鍵盤の音をあてるクイズみたいのウォーミングアップに毎回やらされたけど打率二割くらいだった。
>>129 逆に折れに音楽の才能があればよかったんだけど。
残念ながらなんの才能もなかったのれす。
>>130 例えば3Dとかなら絵の才能なくてもいけるからそっちとかどうなんだ。
俺より絵は全然下手くそで、絵のいろはも知らないような人が俺がつくるもんよりはるかに優れた3D作品作ってたね。
センスとアタマがよければ3Dだな。絵なんて描けなくても問題ない。
>>131 3Dもダメだったwww
こっちもかなり長くやってるけど2Dより奇形の化物しか作れない。
>>132 まあなんだ。適材適所ってのがある。
どうしてもCGにこだわるなら得意な分野みつけるこったw
人生無駄にしないように。
ありがとう、とりあえずもう絵関係は全部やめるわwww
人生無駄にしたwww
絵がダメでも3Dなら、ってのは拙速な解答だね。
絵としての技法スキルがそのときたまたま有ったから
そのときの優位性が保たれたってのが大半だろう。
要は認知力・洞察力と個性になり得る経験や感性だよ。
局所的な比較論を持ち出しても意味はない。
イラレ使いで可愛い絵描くけど、アナログ描くと画伯になる人知ってるから
合うツールってのはあるかもな
その人はゲーム会社のデザイナーの人だけどつーか同僚だけど
案アナログ絵描けないデザイナーって案外多いもんよ
デザイナーもピンキリだからな。
ある分野がダメでも、コレなら出来る、でデザイナーって語れる訳だから。
つまり仕事として成立する限り、どんなレベルでも職業は成り立つという解釈に
通ずる様な流れの話ではある。
デザイナーもピンキリ、仕事も予算もピンキリ、これが現実だよ。
んな話しとらんわ。なんか話ずれてんな
ツールと表現方法によってはその人に合ったものがあるかもしれんつーこと
勿論2Dが無理だから3Dとか安易な話じゃないが、
ペンよりはベジェや3Dに活路を見出だす人間もいるだろうさ
これを極めよう!とガチで取り組んだ結果もありだし、
なんとなく触ってみたら自分にあっていたとかでもいいだろうよ
まあ漠然と絵の技量や才能が有っても
最近のカワイイ系イラストみたいな領域は流石に手が出せん人も多かろう(プライド的にも)w
時代によって適材適所なプロが現れるってこった。
ただ言える事は、要求=需要があって絵師=供給があり、
そのバランスの中で使い勝手の良い絵師が選ばれるってこった。
俺もデザインの仕事してるけど甥っ子に絵を一緒に描こうと言われて色鉛筆渡されたけど描けなかったわ
たぶんガッカリされる程度の絵しかかけない
完全にデジタルに染まっちゃってるわ
デザイナーっても色々あるしな
自分もDTPデザイナーからWebときて今ゲームのグラフィックデザイナーだが
DTPの時は広告や記事やポスター、webだとサイト、cssコーディングまでやって
今はゲームのアバターや背景、マップも描くが、バナーやアニメーションやアイコン作ったり
UI(画面デザインとか)回りから素材作りと色々やるし
キャラ、背景専門で描くグラフィッカーとかとはまた別な感じ
絵が上手くなりたい
ランカーぐらい描けたら楽しそうだ
イライラしてきた。
もともと頭も要領もいいからちょっと練習すればすぐにランカーになれんだよなこういう奴は。
一日10分くらい練習して一ヶ月後には追い抜かれるこっちの身にもなってみろよ。どんなに惨めな気分か
お前ら優秀な連中とは頭の出来からして違うんだよ。
練習した程度で上達すると思うなよ
あれ?何か妙なスレになってるな
>>153 イミフ過ぎ、考えながら描けば上手くなれる
単純に質問なんだが
絵が上手くなってどうしたい、どうなりたいんだ?
何をイメージするかで、何をやるべきか考えようじゃないか。
>>155 何て言えばいいんだろう
絵が好きだから上手くなりたい どうしたいかははっきりとは決まってないんです
自分が書きたい絵を描けるようになったらもうそれで充分っていうかなんというか
絵関係の仕事って、やっぱ20代までじゃないと業界に入れないの?
自作絵の批評依頼スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1350462887/ 雑談もいいけど向こうのルール決めようよ
アナログ絵の可・不可・制限有で可
同人板等の類似スレとの差別化・住み分け
3DCGも含めるのか
一応pixivに限定されるけど
pixiv自前イラスト向上スレ part15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1335293897/ こんなスレがあったりする。
とりあえずこのスレ削除依頼出していいんですよね?
なんか雑談スレになってるので自分でも分らなくなってきて
いいんじゃないかな
>>1さんが使いたいなら残してもいいと思うし
自分で決めるのがいいかと
お前らにたまたま才能あって
練習すれば練習しただけ伸びただけのことを
誰でも出来ることのように吹聴するのが許せないね。
何百回何千回やろうが決して上に行けない人間だっているのに。
確かにいるよね。技術上がっても魅力が無いというか…
柔らかく言うと、時代が貴方のセンスに追いついてないよと
幼稚園児よりマシになれば目標達成だよ。
今はハムスターのしっぽに絵の具つけたほうがマシなレベル。
>>160 自分で1000まで使いたいって言ったので使い切ろうと思います。
ありがとうございます
>>163 そうかもしれない・・・というかそうだそれだ
自分の理想が高すぎるんだ・・・
でも夢を持つことって大切だt(ty
優柔不断
1つの事に対して複数の異なる意見・アドバイスをもらった場合
どれを選べばいいの?と自分で決められず
他人に決めてもらおうとしてないかい?
自分の事なのだから最後は自分で決める
あっちこっちとたらい回しにされる様なら
可能な限り全部試して自分にあった方法を探す
どんな高い理想を抱こうと勝手だけど、妄想で終わらないように。
そもそも2年で音を上げてたすけてくださしにたいです、なんてメンタルな時点で話にならない。
俺なんてもう十年以上書いてるけどうまくならねえよ。
手軽にやってめちゃくちゃ凄いの書いて評価されまくる奴もいれば
俺らみたくどれだけ時間かけてもゴミ扱いされるゴミも居る。
この差はなんだ。
そいつらは書き込みしてないで、ちゃんと講座通りにやってそれを自分の絵にフィードバックさせてるんだろ
見れば分かって再現できて応用してそれ以上のものを作れる。
それが当たり前だと思ってることが傲慢極まりない。
お前に才能があるだけだとういうことが何故分からんかな
>>156 これだけは断言出来る事として助言する。
自分の頭の中で成し得たい絵の詳細までイメージ出来る様になる事、
これがないと絵など描ける訳がない。
なぜなら、絵とはイメージの具現化作業だからだ。
高級なソフトを幾ら揃えようが、ソフトが自動生成してくれる訳でなく、道具そのものに意味は無い。
まずはイメージを具体化させる方法論を確立すべき。
それは資料や知識などに精通し、魅力ある絵の肉付け作業を行える事が先決。
愚痴ってる奴は試しになんかあげてみてよ
改善点どんどん出してもらってレベルアップしてけばいいじゃないか
案外自分で思ってるより悪くないかもしれんし
本当に下手糞で生まれ変わりたいと願うなら、
基礎デッサンを600時間やればいいじゃん。
人間の形状や構造を書いて覚えて丸暗記するには
それくらい掛かる。
その後である練習をすれば、イメージしようとした瞬間、
もう紙の上に完成図が見えてるようになる。
だから原画が一時間で描けるし、下書きも殆どいらない。
そこまで出来たとしても、専門卒/美大卒と同じ
スタートラインに立てただけに過ぎないんだがね。
どうなんだろう
>>171の人は。
基礎デッサンを何時間やって、そういう風に言って
いるのか興味あるよ。
俺は現役引退してるけど12年絵師やってて、
毎年画力の維持の為だけに100時間くらいやってたから、
トータルだと単純計算で1800時間超えてるけどね。
目安の時間があると分かりやすいな。
五年ぐらい描いてるけど、300時間超えてるかどうかぐらいだな、自分の場合。
落書きも含めてだから全然描いてないって気づいた。
>>166 優秀不断か・・・いかんいかん、自分で決めます。
ありがとう
>>170 そういえば最近うpって無かったです。
でも馬鹿にしてるってことは絶対ないです。
アドバイスをいろんな方から頂いて感謝してます。
ちょっと待って、申し訳ない 最近アナログばっかって言ったら言い訳になるけど。
>>172 ありがとう!今度から絵を描くときは自分ですっごいイメージしてから
描くことにします。
ちょっと今から描いてくる
今描いてるんだけど、反転初めて使って見たら
バランスやばくてモルスァってなった
結局こっちのスレの方が盛り上がってるじゃん
>>1はやりたいようにやればいいと思うよ
今後も自治厨が定期的に顔を出してくると思うけど
>>178 ありがとう。 自分で1000まで使い切るって言ったので
使い切ろうと思う。
色分けみたいのが完了。
なに・・・これ・・・ バランス意識しながら骨格意識しながら
反転とかして描いてたのに・・・ そしてなにこの配色・・・
まぁいいや 自分でしっかり考えたし
>>180 うん、自分でもそう思ったよ・・・でももう塗っちゃってるし
描き直すのはどうしよう・・・^0^これは酷いと言わざるを得ない
スカートの端が紐でつるされてるみたいに
跳ね上がってるのはわざと?
>>183 はい、なんとなくスカートぶわってさせたら良いかもって思って
やったらああなりました
できましたー
えっと、頭が・・・・げふんげふん
今の下手なうちにアニメーション作ると面白そうだな
色彩感覚とか可愛さの感覚は結構いいと思うよ
>>186 音むっちゃ上げてたからびびったwww
そして吹いてしまった 自分そういうの作り方知らないですし・・・^O^
ありがとう!
自分の腕をどこが太いのか
どの辺から細くなってるのか
観察してみましょう
後、今から手を隠さない構図やポーズで練習するといいよ
顔や髪は上手になって
手が書けないままの状態だと厳しいものがあるから
>>188 ありがとう。観察してみます
どうしても手は難しくて積む・・・
練習してみます!
手が描けない奴大勢居るけど何故目の前の参考資料を見ないのか?謎だわ
手をずっと見続けて描いてみても手だけでかくなってきもくなった
バランスェ・・・
キャラの手を自分の手見てそのまま描くとパース合わないから手だけ浮くな
少し大きめの鏡あるといいんだけど
>>185 の絵を見る限り釣りのような気がしてきた。
塗りが旨い人っぽい
塗りに比べて線画酷いってことはないと思うけど
頭以外は
よく見ると線も安定してるんだよなー。
本気絵が見たい
本当に釣りじゃないです
色はピクシブの講座をガン見して覚えました。
あれが本気絵です。頭がやばい
差し支えなければ講座を教えて欲しい
色が全く塗れない
そもそも部分部分で絵のレベルが違いすぎる。
本当に絵が下手なら服のような綺麗な線は引けないのに
髪の毛とか小学生レベルでしかない。
つーか髪の毛治ったら10レベルは上がるだろ
>>1が参考にした塗り講座見たい
俺は塗りが絶望的に下手だから参考にする
pixiv見てたんなら(無ければ)アカウント作って投稿すればいいじゃないか
で、向上スレでダメ出しもらえばこのスレ必要なかったはずだ
>>207 それだ、後で確認したけどリンク出来てなかったみたいだ
ありがとう
>>209 適当にって描いてるから適当にやって
HOMOSEX2やったら明らかにおかしくなったりする
慣れなのかな………orz
取り合えず添削とかじゃ無く描いてみた
髪の毛が良く分からない…
リアクション無しかよ寂しいじゃねーか
まあ良いか
>>1はまず丁寧に考えて描く様にした方が良いぞ
>>281 普通にいいと思うけど。一つだけ言わせてもらえるなら
ハッチングみたいに描き重ねるのは止めた方がいいよ。
やると実は上手く見えるんだけど、絵師としては
デメリットしかないよん。
>>220 安価違うけど多分俺でおkだよね?
ハッチングって製図の部分分けの奴だよな?スマン何処の事だか分からん
でも言い訳するならこの絵は
>>185の絵がいい加減過ぎるって指摘しようとした1ラフなんだ
分かりにく過ぎたか…これからは文章でも指摘するわ
>>220 うーん。
本当に元プロか?
ラフとしてなら妥当な品質だと思うんだが…。
ラフは良い感じなのにペン入れしたら1のような絵になる(´・ω・`)
ハッチングって様はカケ網の事か、勉強になったよ
>>224 それは最早才能なんじゃないか?
>>221 ごめん、安価間違ってた。
ハッチングも意味調べたら、平行線の事だから全然違うわ。
ラフでも線沢山描くのはイメージがハッキリしないか
迷ってるからでそ。
一発描きも練習すると分かるんだけど、一本の線だけで
描き重ねないように描いたり、間違っても修正しない
ようにすると、だんだんどこに線を置いたらいいのか、
描く前から見えるようになってくるよ。
折角上手いのに勿体ないなーと思っただけ。
ボールペン、筆ペンなら一発描き出来るんだけどペンタブだと中々…
まだまだ修行が足りないのよ
1はとりあえず服着せずに裸で人間描いた方がいいよ
服でごまかして複雑骨折なおってない
色塗りはいいから線画つかデッサンからやった方がいい
色塗りとデッサンは違う話だ
デッサンしすぎて糞魅力がない絵になるのは問題だが
このレベルはデッサンから練習すべきだな
おk。デッサンしてきます
デッサンっていっても何からすればいいんですかね?
とりあえずggってみます
14にだいたい載ってる
一番上の萌え絵の描きかたまとめあたりからやってみ
服も髪もない裸体でいいから
とにかく身体の中心線意識して描くんだ
>>232 ありがとう!見てみる!
絵心教室買ったぜ!800円のウェア版だけど・・・
デッサン頑張るぜ・・・
最初のうちは実際に立体物を見て書いたほうがいいと思う。
木炭紙と柳木炭とパン持って。
二次元模写だとなぜそうなるか把握しきれない場合が多いので
>>236 なるほど…ありがとう!
今日凄く早く目が覚めたのでお絵描きでもするか…
そして洋梨を描いたのはいいが、
なにこのひんまがったひょうたんみたいな物体は
>>238 あのいわくつきの洋梨をうpすればいいのだろうか
デッサンやってる間はイラスト描く回数も減るだろうから
成長記録みたいな感じでデッサン絵をあげればいいと思う
本来こう言うのはブログやツイッターですべきなのだが
こうでもしないと1000まで埋まらない
>>1は何で絵上げてくれた人に質問しないの?
わざわざ上げてくれるんだから聞けば答えてくれるだろうに
デッサンするときは惰性で描くなよ
どこに光が当たってるとかどこが窪んでるとかよく見て、よく考えながら描けよ
あと線で描かずに面で描く努力をしてみるといい
素人が自己流でデッサン始めると輪郭線描いてから中のディティール描きがち
それはうまくなるなるために一万時間練習しろじゃなくて一万時間やってものにならないなら無駄だから諦めろって話。
3時間x10年で一流って意外とあっけない気がする。そんなもんかね
1日3時間程度のテンションの人には㍉です。
寝食削って毎日6時間くらいやれる人はなんとかなるかもです(休日は丸々時間費やす)。
それだけどね
よく上手い人から、うまくなりたきゃ寝食を削って絵を書きまくれって
アドバイス貰うんだけど
別に俺ァプロになりたい訳じゃねえよ。
半端な努力で半端な奴から半端に褒められればそれで十分なんだよ。
じゃあお前はそうしろよ、としか言えんな
プロ目指してる分けじゃないけど、好きだから少しでも上手くなりたいって奴も居るんで
どれだけ練習しようが先生様からボロクソに叩かれるのはうんざりなんですわw
お前さんは一体どうしたいんだ?
ボロクソ言われたのが悔しいならもっと練習しろよ
少なくとも俺はそうしている
はいはい。
志が高いことで。
頑張ってプロに負けない素晴らしい作品を書いて下さい。
俺はもっと低いフィールドを目指します。
うまくなりたい人が立ててうまくなるために絵をうpし続けているスレで
突然「俺はプロになりたい訳じゃねえ」などと誰も聞いちゃいない自分語りを始め
勝手に不貞腐れて去っていった ID:PAh3wSHN は一体何をしに来たんだ
絵の練習はやめて病院行け
楽しい方に話題もっていこうぜ
皆は本番絵と練習絵とか分けてやってんかな
>>254 描く時は最後まで仕上げるな~
ピクシブの絵チャなら練習みたいな感じになるけど
普段は、がーっとラフ描いてて良さげなら完成させる
頼まれ物なら最初から考えて描く
ちょっと自分がいない間に荒れてた・・・?
絵心教室で波描くとこまでいった
あとでうpします
デッサン難しすぎわろた 想像と画像だけで知ったかしてた自分が恥ずかしい
波
ライム
連レスすみませぬ
ひんまがった洋梨
うーん・・・難しい。
でも楽しいなぁ
楽しいならいいんじゃない?
あとはここで受ける猛烈なダメ出しにどれだけ耐えて真摯になれるか。
>>260 絵を描くのは本当に楽しいです!
かなり小さい頃に難しすぎるお代で描けなくて泣いたのはいい思い出…?
この豆腐メンタルをどうにかしなきゃ
今は目の前にある目薬描いてます
デッサン難しすぎるあばばばば
一言。
楽しいなら言う事は無い。
デッサン上手くても使えない奴はごまんと居る。
何度こなしても上達しない奴も居る。
上手く無いのに評価してる奴も居る。
美大出ても木っ端に抜かれる奴も居る。
また、全部こなしてる奴も居る。
さて最後は、何が大切でしょうかねぇ。。
毎晩の様に現れてネガ履きまくるコイツには
そろそろ荒しの称号○○君を与えても良いと思う、さて何にするか…
1はデッサンもうちょっとやったら形取れて来るようになると思う。
もう上達の兆しが見えるし。
ぜひ頑張って欲しい。
ところでネガティブ君は何しにここいるの?向上スレですよ?
1をへし折りたいの?
>>258 >>1とは思えないほど普通に描ける人に見えるw
絵心教室は原本見ながら描くし、順を追って進めていくから絵師ごとの大きな差はほとんど発生しない
ありがとう。デッサン頑張ります!
絵心教室はほんとそれっぽくなるんですんねえ………
で、それでktkr!簡単すぎワロタwwwwwwwwwって
なって自分で描くとクリーチャーみたいになる
>>1さんはあまり周りを気にせずに描くといいよ
参考になるのとかは参考にしたほうがいいけど
>>265 >>266 ネガは相手にすると調子のっからスルーでいいっしょ
>>271 分かりました!
今大好きなぬこの写真集を買ってきて
あまりにも可愛いから描きたいなぁ なんて思ってる
でも物もろくにデッサンできないのにぬこは難しいかなあ…
でも愛と気合いで描いてみる
クリーチャー化覚悟で
デッサンやりはじめてから絵をうpる速度が遅くなって
このままじゃ1000まで使いきれるか不安だ…
これからはデッサンした物をどんどんうpって行こうと思います!
ぬこは挫折した。ぬこに見えない 生き物にみえない
なんか
>>1の姿勢に刺激もらったわ
久しぶりにデッサンしようかな
ねk・・・クリーチャーです。
泣きたい
元画像
例のアレ
サイズ小さくしたつもりですがこれでも重かったら言ってください。
どうして・・・こうなったんだろ・・・
>>279 結構トリッキーな構図なのに先入観を捨て見たまんま描こうと
しているのは良いと思う
ただ、やっぱり題材の難度が高すぎるかなあ
せめて猫の目が見える構図なら、モノクロでももっと生きている
感じにしやすいのでは?
>>280 ありがとうございます! そうなのか・・・
一目惚れしてしまった写真なので・・・
分りました!ちょっと目が見えるのを探してきます!
輪郭で書いてるねー
デッサンとしてはあまり良くない。
まだ光と陰影についても把握しきれてないと思うのでできれば無地の球体から書き始めたほうがいいと思う。
写真模写も決して悪くはないんだけど立体把握という意味では推奨しない。
学ぶことの多さは、
たぶん写真模写≦立体模写だよ
立体のがまず触れることによって形をとらえられるし、
細部も見えるしね
でも写真模写することも勉強になる
心動かされたものに触れるのはモチベ維持にもつながる
あとデッサンで形とるのは方法さえ覚えればすぐできるよ
中の形を書くことのが大変だったりする
ちょっと
>>1のためにそのへんまとめてみるわ
線を探すような風に描いていけばいいんじゃないか
どれだけ時間かかっているかは知らんけど一時間以上はかかる具合でやるか
10分未満でクロッキーするかしたほうがいい。
これで一時間以上かかってますというなら、もういうことはない。次々いきましょう
皆さんありがとうございます!
参考になります!本当に助かります…
>>284 一時間以上って、あの波とかの事でしょうか?
あの波だったら15分位かな…
クリーチャーだったら三分程度です
3分で殴り書きして下手だ泣きたい死にたいってイラスト舐めてんのか
>>285 よくみるとなんかのプリントの裏じゃないか…?
15分とか3分とか…
ほんとはまともに描く気無いんじゃないかと思わざるを得ない
もしくは釣りか
2,3時間はかけたほうがいいが人それぞれな気もする
舐めてたのかなあ……
分かりました 次からは時間をかけようと思います。
はい、いらないプリントの裏に描きました。
紙無いので… 買うか
まず絵を描くということは時間をかけること…というところから勉強したほうがいい。
確かにクロッキーを一日数十以上描くという練習もないわけじゃないけど、それ以上に丁寧に書くことも重要。
前から思っていたのだけど、
妥協点が低いから大雑把でいい加減(適当)になりがち
模写しか出来ないってのも困りものだけど
模写は出来るようになったほうがいい。模写なら何だって描けるぐらいには
般人より上手いものが描ける奴なら模写は間違いなく出来るようになる。出来ないのは出来るようにしていなかっただけ
三分でデッサンて、猫どころか無地の段ボール箱描くのも無理だわ
まず絵にかけられる時間どれくらいあるのかはっきりさせとかんと
一日に一時間かそこらじゃまともに描けるようになるまで何年かかるかわからんぞ
10時間以上欲しいがきついだろうから
一枚に5,6時間がいいんじゃないかな
数描くのも重要だけど、それ以上に丁寧に描かないと上手くならんぞ
幼稚園児の描くお姫様が、小学生の写生会にランクアップしてるな、たいした物だ
しかし一つ言いたい、お前さん2年間何してたんだよ?
練習の方法がわからなかっただけかもしれないじゃない
そう邪険にすることもあるまい
いや邪険にしてる訳じゃないけどね、スレ立て出来るんだからネットは当然知ってるハズだし
ちょっとggれば絵の描き方なら幾らでも出てくる、時間を無駄にして勿体無いって話よ
ホンキで絵師やら何やら目指してるんじゃなければこんなもんじゃねーの普通
済まなかった
我流で描いてたらこんなもんじゃないかな
俺は丁寧を意識しすぎて最初の1年(昨年)は全く進まず、スケッチブック1冊しか描けなかった
今年は気が向いたらとにかく手を動かすことを徹底して、今年だけで3冊終わりそう
上達度も今年に入ってからの方が格段だし
描き殴るのが悪いとは思わないけどなー
1年目に丁寧にやったからこそ
殴り書きでの量による上達がきたんじゃないのか
>>1はアタリや下書きして無いんじゃない?
だから
>>68みたいにつま先描き切れずにハミ出す
常時丁寧に描くのは疲れるだろうから
週1、月1くらいでも良いのでは…と。
>>1は一つの事に長く時間かけるのは苦手そうだから
描き殴るよりはやや丁寧に描く習慣を付ける事をすすめる
試しに1時間かけてみてはどうか
10分15分で描いちゃって時間余ったら、残り時間中は何でもいいからその絵に描き足してく
ひたすら黒く塗ってもいいし、対象をよく見て模様や筋を書き込むでもいい
そうやって時間かけて描くことに慣れてみたらいい
10分の落書きで上手くならない><ってそりゃそうだろとしか言いようがないし
赤ペンもやりようがないわ。ぶっちゃけ赤ペンやるなら全部描く直す方が早い
比べてもしょうがないけど美大受験でデッサン練習するときは
ほぼ毎日朝から晩まで一枚の絵を描き込んだりするんだわ
それくらい絵に時間かけてるから浪人生なんか頭おかしいぐらい上手い人ゴロゴロいるしな
それだけの時間をかけて描くべきっていうんじゃなくて、
それくらい真摯に一枚の絵に向かい合えって話
描き捨てで下手な落書きを大量に描き散らしても絶対上達しない
しばらく書き込めなくてすいません
忙しくて
ありがとうございます!
これからはとにかく一枚の絵に時間を掛けていこうと思います。
下書きはしてるんですけど、やっぱり基礎が分って無いので
下書きもずれまくり、線画もずれまくり みたいな感じですね・・・
だからしばらくはずっとデッサン&基礎みたいな感じでやっていこうと思います。
皆さん本当にありがとうございます。
単発質問でスレを立てるなって騒いでいた奴が立てた批評スレが完全に沈黙しているな
批評スレは既にpixivの奴あるしな、被ってる
ていうか、そのスレもほとんど書き込みないけどw
デッサンというか、模写で線を上手くしていけばいいんじゃないのかな。って思った
>>310 マンガデッサンなんて本もあるくらいだし、それでも全然構わない気もするけどな
立体物のデッサンで基礎画力から鍛えるなんてやってたら
>>1が挫折するのは目に見えてるわ
プロのイラストレーター目指してるとかならともかく、死にたいほど下手な絵を
それなりに見せたいだけなら小手先の技術習得した方が早いしモチベも保てるんじゃね
いきなり一筆目で正確かつ完璧な形を求めようとしてないか?
大まかにアタリをとりながら正確な形に修正してから細部を書き込む…というのが一応の基本。
あと不要な線はうっすら見える程度に消してく。
コツだけ知っているけど描けない頭でっかちが偉そうに
>>1に説教するスレ?
優柔不断で決断力が無く、「雑なのは仕様です。」と平然と言えて
「ああ、それ他の人にも言われた事あります… よくわからなくて、」
とアドバイスを全く活かせない
>>1 を右往左往させるスレ
効率よく絵が上達する方法 筆17
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1346780901/ 練習方法だけなら↑のスレで事足りる
向こうでもデッサンしろ、人体の構造(骨格・筋肉)を理解しろと必ず言われてる
>>316 必ずこう言う事言う人間が現れる。それも自然の摂理なんだな。
意見の擦り合わせ共有にこそ意味がある。指摘され気づき、
漠然とした考えが確信に変わったりする。全て本人次第。
情報を提供した人が出来るかどうかは重要じゃない。
>>312 確かに消してなかったかもしれないです。
これからはどんどん消しながら描いていこうと思います
ありがとう
>>317 雑なのは仕様っていうのは自分でも反省してます。
今考えるととんでもない事を言ってしまったと思ってます
優秀不断なのは自覚してる 直したいと思ってます
最近絵をうpできて無くて申し訳ないです
思ったよりデッサンが難しくて悔しい…
上手に描けるようになるまでひたすら勉強しながら描いていきたいです
言い訳ばかりでうまくなろうとしない奴を見ると反吐が出るね
その点
>>1はちゃんと絵を描いてる、ペンを動かしてる
絵の勉強をしながら張り詰めて描くのもいいけど
何も考えずにペンを動かすことも大事だよ、ただ好きな絵をとりあえず描く
あとで見なおして、その絵をリメイクしたときの差が感じられれば成長を実感できるし
消すのがめんどくさい場合はトレスアップといって
ある程度下書きのアタリをとってから上に紙を重ねて清書する。
という方法もある。
コピー用紙みたいな薄い紙じゃないとできないけど
みんなありがとう。
すごく参考になります。
明日から仕事で二日ほどレス出来なくなります
マナーがなってなかったのかもしれません
申し訳無いです… 今アナログでイヴ描いてるんですがなるべく
時間をかける、消すなどしてます
でも頭がボコってなったりしてます
難しい…
自分の絵がおかしいと思ったら審美眼が上がってるから
上手くなれるチャンスと考えるんだ
お久しぶりです 1です
おえかきチャットで描いたものですが
全身描くかデッサンでも出してくれんと上達してるかわからん
頭の歪みは直ってきた気がするが
>>330 もうおかしいところが多すぎて死にそうです
>>1よりはバランスとれてきてるんじゃないだろうか
ただやっぱりというべきか、頭の位置が
>>1の頃と同じでクビから随分離れてる
たぶんこの横向き視点の場合、
>>1の美的感覚ではこの位置にくるのが最適…みたいな
変な癖がついちゃってるんだと思うから、まずはそこから直せば良いんじゃないかな
>>332 真円とか直線、真四角書く練習から始めたらいいかも
のうみそと腕の連携がいまいちぎこちない感じがする
時間はかかると思うぞ。
絵のタッチはイイ。
髪の毛と服でごまかさずに一回裸体スキンヘッドで人体描いてみたら?
顔はラフでいい、色も塗らなくていい
途中でいくつか上がってた赤ペン?みたいな感じで服の下で体がどういうつながり方してるか考えながら描く
髪でごまかしてるから頭蓋骨から首がつながらず、ズレて生えるんだと思う
耳も多分頭につながって描けないだろ、多分
フィギュアとか持ってたらよく見てみ、デフォルメ体型の萌えフィギュアでも
上から見て頭蓋骨の中心点から首につながってるのが多いと思うよ
本当は後頭部から背骨に繋がるラインで首があるから中心よりやや後ろだけど
ラフ骨格ならちゃちゃっとあげられるっしょ?
何がおかしいか具体的に赤ペンいれるわ
ルーミスとか、ヒトカク、ハムのどれかやって合ったのやってみたら
後裸婦デッサンか、クロッキー、ポーズ集でもやるといいんじゃないかな
人体の勉強はじめようず
ルーミスってのはプロ一歩手前のやつがやるもんだぜ
冗談抜きで、まず自由帳を一冊真っ黒にするのが先だろ
そんなことないだろ
パースも筋肉も初歩のさわりしかのってないし
ヒトカクなんかで多少物足りなくなったら始めるくらいでも十分だわ
萌え絵目指してる奴に美術の授業受けさせてもモチベが続かん
じゃあ最初から萌え目指してる奴って何から勉強するん?
基礎の基礎も知らなきゃ何も出来んぞ
歴代の漫画家はもれなくデッサン力凄かった。デフォルメという作業が、
リアルな形から起こさないとダメだから。漫画絵だから美術の授業は
関係ないとか他人の意見に耳を傾けない人間、俺は間違いないと、否定
から入る人間は、自分の可能性に蓋し過ぎ。
萌え絵でも基本は同じだと思うんだねぇ
足りないと思うところをちまちま埋めていかないと
萌え絵描きたいやつは普通は好きなイラストの模写から入るだろうな
模写やっとけばとりあえず立ち絵くらいは描けるようになるし
”役に立たない”ではなく”モチベ続かない”って話だぞ
この手のスレでだと彼らに好きなものを描かせて赤等で修正していくってのが良いんであって、
人体デッサンしろ! って頭ごなしにいっても続かない
しかもこいつらプロ目指してるわけじゃないから、萌え絵派にとって恐らく萌えない絵であるデッサンは苦行で鬼門って話
あんまりあれやれこれやれ言っても
>>1が迷うだけだと思う。
ひとまずは具体的な練習方法を示していてかつ赤を入れると言っている
>>338をやってみたらいいんじゃないかな。
このスレって教わる側が
>>1しかいないから
教える側がタコ殴りしているっぽい感じがどうしても出てしまう。
参加者がもう少し増えてもいいよね。
添削スレならpixivのヤツがあるぞ
一週間以上書き込みないけど
すみません
>>1です
最近忙しくて書き込みできなくて…
絵は描いてます。なるべく時間を心がけるようにしてます。
とりあえず今度
>>338をやってみようと思います
皆さんありがとうございます。
>>342 すまんかった、ここはエンジョイ勢だったな
>>352 いいんじゃね?ココで単発がーって言ってた奴が立てたスレはもう死んだも同然だし
うpる人間増えれば
>>1もテンション上がるしな
何しろこの手のスレでここまで人が居るのは珍しい、言葉は悪いが利用しない手は無いぞ
絵柄が可愛い感じで女の子をよく描くなら、5~6.5頭身ぐらいから描きたい頭身選んで体の比率覚えた方が早い気がする。
ルーミスは、確かにやれば上手くなるけど基本8頭身で、すぐ絵には反映されにくいからモチベが続き辛い。
自分はスーパーマンガデッサンで勉強してたけど、今だと萌え系で良書があるんじゃね?
萌絵なら普通にプチまとめサイトで良いんじゃね?
かなり充実してるし投稿して赤ペンももらえるよな確か
漫画的なイラストなら好きな絵の模写一択だと思う
空間がデッサンとは違ってくるからデッサンやっててもしょうがない
背景とか物とかは3DCGでやればいい、テクノロジーはどんどん利用しよう
時間なくて完成度高めたいなら、そんな感じだろうね
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=manga&illust_id=18487496 そこまで行くならもういっそクーマリオンとかいうやつトレスで良いんじゃね?w
技術の進歩ってすげえよね
絵なんか書かないでMMDスクショとればそれでいいじゃん。
>>345 ゴメ、ちょっと熱くなりすぎた。
デッサンってそんなに楽しくないかなぁ。
キャラ描くほうがある意味ポーズ考えないとだめだし服も着せるし、
デッサンしたほうが、描く事だけに集中出来ると思うけど。
まぁデッサンにもやり方があって、肢体の仕組みパーツ同士の連携を
把握するつもりで描くんだよ。ただ漠然と描いてたって上達しない。
何時でも頭の中にイメージして、描き出す練習と考えたら良いよ。
ポースのとおりにキャラを描くだけでも良い。というかそれで良いよ
写実的に描く事が目的じゃないからね。
>>361 だから漫画的なキャラは空間が違うんだって
模写
ロリプニショタもおっぱいお姉さんも格好いいイケメンや親父も万遍なく描けると楽しいぞ
結局、画力よりも知識が一番足りないと感じる。知らないものは描けないよ。
練習として手軽なのは、ポーズ集の模写だけど、簡単な骨格や筋肉つかんでない状態でやって効果あるのかと考えてしまう。
本当は、一番伸びて楽しい時期だから上達に時間がかかっても、楽しく描ける絵を自分のペースで描いてくのが良いと思うんだけどね。
オイラは独学で絵を学んだけど最初は美術から学んだ方が結果的には早道だと思うよ?
別に堅苦しく考える必要はなくて世界史の勉強する感覚で進めれば良い。勿論、アナログ
じゃなくてデジタルでもOK。今あるペイントツールはアナログ的表現が可能だからね。
>>367 心配すんなその内一皮剥けたくなって知識を吸収する事自体が楽しくなる時期がくる
皆さんありがとうございます!
模写って、
>>364の方みたいにポケモンみたいなのでもいいんですか?
ポケモンの本は山ほどあるので描いてきます
プチまとめサイト見ました。
赤ペンとかすごくあったのでちらほら出現しようかなあ、と
なんだかんだいって300超えましたね。
この調子で1000目指したい。
最近忙しいので申し訳ない
ポケモン模写してもポケモンが上手くなるだけだぞ
人模写したほうが良い
元絵が狂ってたらどうしようもないが
自分の好きな絵を模写or参考にがっつり描いてくのが良いんじゃないか
動物・モンスターを主体に描きたいのならポケモン模写はアリだろうけど、
生物を描くのなら骨格・構造を意識するって所からは逃げられないよ
>>16で見れるものは見てきたと言ってるけども、スレ立て前はどんなサイトを見てきたの?
確実にぷちまとめは見て無いし、ヒトカク・ポーズマニアックスも見てなさそう
>>67で「目標の方を見つけたので少しその絵柄を真似てみようか…」と言ってるが
その人よりポケモンのが重要?参考になる?
まずは遠すぎず・近すぎない目標を設定した方がいい
デッサンも時間経っても劣化しない積み木とかでもいいと思うけどなー
最初は1つをいろんな形・角度で描いて、慣れたら2つ3つと増やす
キャラには役に立たないかも知れないけど、背景描く様になったら役立つと思うよ
底辺に正論を吐いたって無駄だって
こいつらは如何に楽をしてうまくなるかしか考えてないんだからw
わざわざこんなスレ開いて底辺相手に悦に浸るお前も程度が知れるだろ
あ、ごめん正論吐いちゃった
>>373 詳しくありがとう。
ヒトカクは見ました。
お茶飲んでばっかでした
ポーズマニアックスは見てなかった。
ありがとうございます
目標の方の絵を模写しようと思う。
でも決して楽して上手くなりたい訳じゃ無いです
あまりそういうのは気にしなくていいと思うよ
きっかけができればやる気もどんどん出てくるはずだからゆっくり行こう
いかに楽して上手くなるかは重要だぞ
学生や働かない人と違って社会人は趣味に使える時間が限られる
莫大な時間がかかる前提の方法だといつまでたっても終わらない
時間が限られてるんだから最初に目標を設定して
そのための方法を模索する方がより建設的
とにかくやれ、ではいつか挫折して終わるだけ
さっき描いてたポケモンの模写です
それぞれ大体30分くらい
コアルヒー
チラーミイ
マッギョ
>>382 時間自分的には掛けたつもりだったんですけどやっぱり短かったか・・・
もうちょっと時間かけて描こうと思います。
ありがとう
自分で限界までってとこまで一回描いてみよう
無理でも何日かかけて丁寧にやってみる
次の日になれば脳がリセットされるから間違いに気づきやすいってことさね
大きさと線の量からみてそれぞれ30分だとかかり杉だと思うけど
時間なんて慣れたら勝手に速くなる
模写なんかは慣れてないうちこそ時間無視して正確さを優先すべきだと思う
はじめが肝心
かけた手間だけ上達するってわけじゃないけど
かけないよりはずっといいさ
テスト解んなくて
余った時間に描いてたんでしょうなw
練習するなら方眼用紙がいいよ
線を辿ればバランスのズレが分かりやすいしパーツ毎の比率の狂いなんかも分かりやすい
ホームセンターとかにルーズリーフ用の安いのあるから買ってみるといいと思う
まあポケモンは数十分ぐらいで模写終わっちゃうけどね
一番かかったのはゼクロムぐらいだ
>>1がポケモン描ける様になりたいとは知らなんだw
何遊んでんだお前
ふと思ったんだが、ポケモンで絵の練習をしたいのであれば
ポケモン全国図鑑Pro (
http://www.nintendo.co.jp/3ds/eshop/aq9a/index.html ) みたいなソフトで
3Dモデルを色んな方向から眺めて描くのがいいんじゃない?
少なくとも
>>381のような公式絵の模写よりかは練習になると思うんだけど。
線のあれこれ影のラインを思っての公式絵なんだけどな
どうせならガンダムとか模写した方が絵自体は劇的に上手くなると思う
あれ立体の把握には凄い役に立つ
ガンプラとかならなお良い
>>1以外の人でも参加できるのであれば、このスレに参加したいなあ。
学校の授業ぐらいでしか絵を描いたことがない人間だけど。
俺以外でも全然参加しておkです
むしろ参加してください
模写じゃないけど
またいらない紙の裏に描いてしまった・・・ なにこの癖
またスカートふんわり設定?
手とスカートの間に隙間がある
余計な設定加えないでまっすぐ立ってる所を描いて見たら?
これはカメラが斜めってるのか絵が歪んでるのかどっちなんだ
とりあえず水着姿とかさ、体のラインがわかる絵を描こうよ
スカートでごまかして、体を描く事から逃げてるようにしか見えない
そのスカート自体が構造イミフなクオリティだし
ふんわりスカートにこだわるなら、人体とはまた別に(というか服の下にきちんと人体があることを意識した上で)衣服のシワの描き方や構造やらを学ばないといかんよー
僕も描いてみました。
>>415 後ろの何かにもたれかかって
左ひじをそこに乗せてる様に見える
>>415 左脚が透明な何かを踏んでる
左脚足首が捻挫してる
左脚首がつま先立ちしてる状態で右足より小さめなら
内股走りに見えるかも
デジタルデッサン人形
デザインドール
http://terawell.net/ で勉強して
>>415 人の腕の長さ、脚の長さってほぼ決まってる。各パーツの長さを考慮するだけで
かなりよくなるよ。
>>418 >>415 正直絵っていうものは
いままで自分が描いた枚数が表示されるだけのものだと思っている
細々としたアドバイスでわかったつもりになるよりは
君はまず自由帳の一冊でも真っ黒になるまで落書した方が良い
これは描いてる枚数がまったく足りていないレベル
「描いてる枚数がまったく足りていないレベル(キリッ」って
自分が下手だと思う絵であれば何に対しても言える文句だし、
そういう絵が集まってくるスレなのでいちいち言わなくていいです
枚数関係ねえだろw
>>415はこの頭身で行きたいのかどうかで言う事変わるな
自分がどんな絵を描きたいか言ってくれると、色々言い易い
闇雲に同じ角度の落書きを1000枚描いても無意味、資源と時間の無駄。
勉強するつもりで10000枚描いて初めて意味がある。
上でも上がってたけど最低限ルーミスくらいはやっとけ。
まぁ、同じ字を書くにしても、習字やってる人と
そうでない人には歴然とした差がある訳で。
だから美術の基本を学べと言われるんだけど、
こればっかりは、いくら小手先で誤魔化しても
無理だからなぁ。
たぶんデッサン等をしろなんて百も承知で(とっくに言われてたり、本人も思ってたり)
でもその方法が嫌な奴らがスレにくる印象がある
大抵は今の絵の感じのまま書き続けて(←ココがポイント)
どこを修正していけばいいのか知りたいんだと思うんだよな
あと、適当な所で諦めも肝心だよ。趣味で好きで描くなら良いけど、描くのは膨大な時間を
費やす事になるからね。他人と比べて下手だとか他人より上手く、評価欲しいってなって
くると描く事よりも邪心が勝って、上手く行かなくなる事がある。
心ない人はこういったスレを見つけると荒らすようになるからね。
絵がうまい奴と下手なやつの助言が入り混じってて駄目だw
俺はもう傍観するw
3Dモデル使って下書きしたり写真からトレスすればいいじゃん
少なくとも骨格やパースはそれでなんとかなるんだから
萌え絵描きたいならそれで十分だろ
全部自分の力でやりたいけど練習めんどいです(^q^)
とか言ってたら先に進まんだろ
>>430 上手い奴なんて一人もいないかも知れないじゃん。2ちゃんの性質考えたら自分の絵を
見せないで指示してる以上、同レベルの奴が言ってると考えていい。
>>433 別にガチ絵上げる必要ないし、
>>218くらいのラフなら10分かそこらで描けるっしょ
これくらい描ければクチだけじゃないって証明には十二分だし
参考に
>>405のラフでも描いてあげれば?
この手のスレで絵の上手い下手はあんま関係ないだろ
足し算教えるなら足し算理解してれば良いんであってどこまで数式に精通してようがあとは教えるのがうまいか下手かだけ
現に今も主が取りあえずコレやってみます!っつってんのに次から次へ新しい事叩き込もうとして自分に酔ってる奴が多いし
まずは足し算って奴に掛け算やら割り算やら教えようとし過ぎ
まずは好きに描いてもらった方がいいような気がしてきた
そーか?
悪いがあまりアドバイス聴いてやってる感じがしないんだが。
試行錯誤するにも多少知識は必要。
ただ手動かしてればうまくなるなら誰も苦労はしないよ
死にたいって言ってんのに絵のアドバイスしてる奴多すぎ
>>436 描いてないヤツに「一万枚描かないと無意味」とか言われても説得力なさすぎだろ
必要なのは頭の中の理論じゃなくて実際の技術なんだから
まずは一枚絵をきちんと描いて自信をつけてもらうのがいいと思う
>>435
俺は
>>420,430だがほれ
まあ自分の練習用もかねて
鯖の保存件数が4000件までみたいで
消去されてるね
405のリスト番 3538685.jpg
現在の最古番 3602697.jpg
今はいろんな物が動画で配信されているから
わからない事はとりあえず検索してみるといいよ
Posemaniacsもニコニコ動画やyoutubeに動画があった
30秒ドローイングばかりだからランダムポーズから始める事をオススメする
ん~、300時間基礎デッサンやるとこれくらいは
1時間足らずで描けるようになるけどね。
これは300やった直後のもの。この後忘れてきたので
もう300やったけど。これはパースを計算した
訳じゃなくて、感覚のみでこれくらいは出来る。
萌える絵のかきかた教えてくれ ぷちまとめも、
上達スレのテンプレも、ルーミス本も、誰も嘘なんて
書いてない。俺は辞めてるから現役じゃないけどさ。
取りあえず絵を描く能力と教える能力は別だから
300時間やった人が300時間描けとしか言えないなら少なくとも教えるのは下手だから黙ってりゃいいのに
漫画の描き方に乗ってる丸や□で捉えるあれ、最低限デッサンできてること前提の知識だからなぁ。小手先を教えられる段階じゃない。
なんで読んだか忘れたけど必殺技ってのは今強いやつがより強くなるためテクニックで弱いやつが覚えても意味がねーんだよ。
薔薇って漢字を紙に書く時に、覚えてない人に、
どうやって上手く書くかを教えるのは無意味なんだよ。
>454は言い方が悪かったね。訂正するわ。
薔薇と書きたいなら、いくら上手い薔薇って書き方を
教わったとしても、本人が字として覚えない限り
書く事は無理なんだよ。
それが薔薇って字を書けないとか、薔薇って字に見えない
理由じゃないのかなと思うけどね。
早い話がデッサンも解剖図模写もしないで絵がうまくなるわけねーだろアホが
ってこと?
そうかもね。
イメージは有意識/無意識の記憶と関係があるから、
記憶にない物は合成できない。逆に記憶を植えつければ、
いくらでもイメージを作り出すことが出来る。
これがデッサンの秘密だとは思うけどね。
記憶が不鮮明になるほど、イメージ力が落ちて、
正確さは下がっていく。
これは誰でも経験してる事なんだけどな。
>>455 馬鹿ほど下手な例え話をしたがるからめんどくせぇな
>>1にそんな練習する気概と時間があるならこんなスレが立つわけないだろ
考えながら模写ってのが無理だから模写してから考えるんじゃ駄目なんか
>>459 才能無いなら専門や美大と同等の事をする以外に
方法なんかある訳無いだろ。
他に短期間で結果を出す方法なんてねーよ。
で、
>>1は?
>>405から見てない気がするんだが
そんな3日や4日で上達するわけないだろ
毎日スレじゃないんだし
>>1が今取り組んでる課題をこなすまで待ってやれよ
3日4日で上達するとか、運よくきっかけを踏めた以外にありえん
スレ立ってから一月弱経ってますが…
このペースだとスレ埋まるまであと一月ほど
期間はともかくどれくらいの練習量でどれくらい
上手くなるのかは見てみたいな
上達はともあれ意識の変化があれば成果だと思うよ。
絵は時間をかけるもの、雑になるのはしょうがない。得られるものはあったはず
ただ絵描きに使える時間がないのが一番の不安要素だな。仕事のある日って10分すら時間とれないの?
せいぜい1時間半とか言ってたから毎日2ch見たり、ましてやうpったりなんてやってる暇ないだろ
自分で試せよw
自分以外のサンプルに何の意味があるのか分からん
12時間拘束で通勤片道1.5h、それでも毎日2h
やってましたが何か?
仕事、飯、風呂、通勤時間以外、何してるのか書き出してみろw
時間がないんじゃなくて、優先順位が低いだけだから。
そんなの言い訳になんねーよw
俺も絵描きの端くれだが2chなら毎日4時間はやってるぜ!
>>457 だから映像記憶能力が生まれつき普通か普通以下ならどんなに努力しても
一流の絵描きは無理なんじゃないかな
いや大事なのはメカニズムを理解することだからwイメージを記憶する?要らないよそんなものw
まぁ、今はそんなクソ仕事してねーけど。
>>477 現役プロ/セミプロ30人位に聞いて、必要無い
タイプは1人位いるね。別に珍しい事じゃない。
>>477 それがミソなんだけど、なかなか伝わらないし、秘密だから教えたくないと言うか。
というかイメージを記憶しない事には、メカニズムも分からないだろう。
揚げ足取り、ORで考えるのではなくて、ANDで考えるんだ。
>>478 いや実際の話たくさん表面を記憶するより基本的なメカニズムを理解した方が応用が効く分効率が良いと思うんだけどね。
結局のところデッサンっていうのはそのメカニズムを理解するための方法と考えてる。
だからなんでもデッサンしてイイ(・∀・)
>>473 2時間とか主の1時間半と大差ねぇじゃねぇかw
そんな目糞鼻糞で偉そうにご高説たれてんじゃねえよ
何が2時間やってましたが何か?(笑)だよ氏ね
>>476 一流の絵描きならモデルやモチーフは用意するだろ普通
一流の絵描きにはなれるだろうけど
本当の意味での一流の絵描きは難しいかもと言いたかった
>>480 要は骨格に肉付けして3DCGの様に
頭の中でビルドするってことでおk?
分かんねー時はやってたけど、360度回して書いたり
相対的な位置関係記憶してないとキツクね?
映像記憶脳が劣ってればハンデにはなると思うよ
メカニズム理解で完成度高い成果可能は同意できる
あとデッサン人形なんか使うくらいなら姿見用意したほうがイイ。+自分のカラダを
実際にサワサワして確認すればオケ。これだけでだいぶ絵が変わるよ(・∀・)
ただセンスを磨く目的で美少女フィギュアを購入するのはアリ
>>484 いやだから本当の意味なら尚更モデルやモチーフ用意するっていってんだよw
昔の画家や今の絵描きが何も見ずに0から描いてるとでも夢見ちゃってんのか?
>>485 人体なら足のメカニズムや腕のメカニズム、細かく言えば上肢と下肢をコネクトしている
関節と動作させる筋肉のメカニズムなんかを簡単に知っているだけで違うと思うよ?
だからそういうメカニズムの理解と萌え絵なら萌え絵のテンプレの理解なんかを両輪
として進めると割と早く上達するんじゃないかなと?( ・∀・)ウソクセー
>>1 は「ああしろ、こうしろ」と言われてたからやってるのであって
それをする理由がわからないままやってる
>>489 なるほど、ありがとう\(^o^)/
でもそれは知ってる、知らないと記号として
正しくデザイン出来ないもん。
書いてる時はだいたい睡眠時間2時間けずって一日4時間くらい寝て16時間くらい練習してたなぁ。仲間からはそれでも少ないと言われたけど。
練習してる奴はそれくらいで尚且つ密度も段違いだよ
>>493 プロの人なの?
これやっといた方がいいよっていう練習あれば教えて欲しい。
会社潰れて失業したので、三ヶ月ほど絵の練習しようと思ってる。
なるほど優先順位か。俺はとりあえずオナニーを超えることを目標にしよう
>494
493じゃないが
494の絵のレベルがわかんないと具体的な絵の練習法の指導なんてできないと思うぞ
落書きすらできない段階なら、○やただの直線をまっすぐ描くでも好きなマンガの模写でもいいから
とにかく鉛筆やペンを持て、という事もありうるし
とりあえず人っぽいものが描けてるならデッサンやら人体構造の把握を勧めるかもしれん
>>1 忙しいのかもしれないが、
進展がなくても生存報告だけでもして置いた方がいいよ
>>405から見かけないから、長く空けると逃亡したと思われる
別に逃亡でも問題なくね?
絵描く暇も満足に作れないって嘆いてるのに2chチェック欠かすなとか鬼かよ
>>1です
遅くなってすみません
空いてる時間にぼそぼそデッサンやってます
あまり進展が無いですがなるべく絵を描く時間をふやすように工夫してます
言われてもなかなか実践出来ないよね。
まぁ、そんな目に見えてすぐには上達しないから。半年、一年かかると思うよ。
半年前の絵と比べて明らかに違いが感じられるなら上達してる。
絵が下手ってことは伸びしろがあるってことだから
そう悲観することでもない
>>496 ありがとう。
漫画の模写を中心に練習してみます。
今描いてる絵が出来たら、批評スレの方にあげようと思う。
環境ある人なら、ニコ生放送で描いちゃうとか。
人にもよるけど上達の早さが違う感じがする。
色々な人が見に来ると思うから、精神的に強くないと出来ないかもしれないが
腕の長さがどうとか、首の角度がどうとか、デッサン(って何?)崩れの指摘しか来ないだろ
描き手の中の認識が未熟だから崩れてんのに、排泄したものを指摘通りその場その場で描き直したって何も治りゃしないんだよ
うまくなったような気になるだけだからな
ダイエットと同じだよ
結局走るしかない
でもまぁ認識は改まるだろ
目がズレてたならこれからは気をつけようとか
ダイエットに例えるなら腹が出てるのに屈伸したって仕方ないから腹筋するかみたいな
ダイエットに例えるのはやめろ!止めるんだ止めて下さい…
>>499 >>274 他人の発言全部を覚えておく必要はないけども
自分の発言くらいはある程度覚えておいた方がいいと思うよ
だから何度もデッサンをちゃんと勉強しろと。
スケッチブックとB6 B4 B2 の鉛筆 擦筆 練り消しゴム買ってきて
デッサン
対象を写真の様に書けるまで練習しろ
>>513 疲れるだろ奈落/底辺レベルってw
全て既存の技術で、方法も取得方法も全て公開されてる。
やった事しか結果出ないのに、こいつ等は未知の技術が
天から降って来て、奇跡が起きると病的に信じてる。
馬鹿は奇跡を教えろというが、そんなものはないw
うまい奴は自分のデッサン帳だけで本棚が埋まるくらい書いてるよ。
例えも何も、マトモなデッサンすらしねーでプリントの裏に書いた落書き晒して絵が下手で死にたい?笑わせるなと言いたいね。
なんとなく適当にいい加減に好きなもの書いてて上手くなるなら誰も苦労しねーっての。
違うでしょ
落書きでも少なくとも笑われたりしないくらいの技量がほしいって話だと思うよ
それなら修行なんてしなくても、いろいろ効率的なやりようがある
なんでお前らの要求レベルはそんな高いの
>>1はプロでも目指してるの
>>517 ひたすらデッサンするのが一番効率的なんだよ。
回り道しようとして一番非効率な方法とってるのが現状。
間違えた
近道しようとして一番非効率的な方法とってるのが
自作ゲームの顔グラや立ち絵を描けるくらいになりたいと思ってるのが
>>1だと思ったら別の奴だった
1>>の言う素敵絵師って、どのくらいなんだろ?
底中~上~卒くらいじゃないのかな?
下層は・・・ないよなw
そもそも
絵がうまい奴ってのは、小さいころから白い紙さえありゃラクガキするような奴で
なんにも教えられなくたって自然にうまくなっちまう
歌がうまい奴はしょっちゅう歌ってるし
体を動かすのが大好きな奴は、スポーツをやってるもんだ
絵師始めたの工房からだわ
ガキから描いているやつを何百回疎ましく思いながらももそもそ練習してる
20代や中年入ってから始めた人と比べればまだ恵まれていると思うけど
デッサン厨房はレベルや目的に応じて教え方を変えるってのが出来ないからな
自分が得意気に語りたいたけで特に相手のことは何も考えてない
誰に対しても同じ事しか言わないよ
>>525 同意
>対象を写真の様に書けるまで練習しろ
とかいいだす始末
そもそも
>>1はほんとに絵が上手くなりたいのか
仮に上手くなりたいとしてその意識レベルはどの程度なのか
上手くなってどうするのか、その目的は
何のためにこのスレはたったのか
>>1にこの人みたいになりたいって人を
挙げてもらえばいい。理想なり目標なり。
>>74で素敵絵師と言ってるが、それがどの位の
レベルをさすのかが分からない。
偶然が重なって、色々線が繋がってきたから
スレ自体が釣りって可能性も濃厚なんだがw
おまいら
偉そうな事言うなら
言えるだけの証拠見せろや
>>524 今は色々資料も情報も機材も豊富だから、若い子は羨ましいっすよねぇ
昔は手書きオンリー資料はアニメージュかアウト
自分の絵をアップした人だけが下手糞に説教できるスレが欲しい。
あ、描くことと教えることは別っていう台詞はもう飽きたんで結構です。
てかそれなら上手い人のメイキングとか技法書見ればいいだけじゃね
上手い人が教えてくれてんのになんか不服なの?
>>534 うpればいいだけなら下手糞が自称下手糞に説教できるスレになる
拾ってきたのを自分のモノとして発言する輩も出てきそうだ
>>534 卒業おめでとう。
お金出して名のある画家のいる絵画教室通え
ぶっちゃけレベル低い奴に言えることは基礎練習を一日中続けろくらいしかない。
パースがどうとか、構図がどうとか、光源配置がどうとか、テクニカルな部分は基礎が出来てなきゃ教えても無駄。
多少出来る人なら絵の見せ方や視線誘導の仕方とか、効率的な画材やソフトウェアの使い方とかアドバイスの幅も増えるんだろうけど。
下手糞が上手すぎる奴に習った所でよくある
「なるほど、分からん」
状態になるだけだよな
自分的なアドバイスは…こんなとこ。
1.手間を掛け「丁寧」に描こう
2.コダワリを持とう…
3.愛着を持とう…
4.人様の作品をたくさん鑑賞しよう
てなところかなぁ…
数を描くのは「もっと描きたい!」「もっと上手く!」と本心から思える様になってからでもいい。
描くたびにある発見を探すのでなければ、描き散らかしは徒労でしかない。
自分の絵に何が必要かは、本人でなければ解らない。
テンプレート的な技量の向上ノウハウさえあれば、どうにかなるなんて…臍で茶を沸かす妄言だ。
どんな上手い絵師でも、未だ旅の途中なり…以上
・おっぱいを左右で同じボリュームで描けない
・眼を(以下同文)
・手を(〃)
・小陰唇を(rya
orz
理想(?)の方は
めえこさんのあのふわふわした感じの
絵柄が好みすぎるのであんな感じで描けたらなと思ってます
今はデッサンを続けてますが、基礎練習もやろうと思います
皆さんありがとうございます!
1以外のヤツは
効率よく絵が上達する方法スレに行って最初のほう読むといいよ
>>547 あまり理解してないみたいだな。
デッサンが基礎練習なんだが。
絵を描くにあたってまず必要なスキルが対象を自分の解釈を含まずに描けることで、
次にそれをどう解釈して絵として完成させるか。
今はともかく正確なインプットとアウトプットを身につけること。
これは練習すれば誰でもできる。
>>546 自分の意識するバランスが上下左右のいずれに寄っているってことじゃないのか?
強化方法としてはフリーハンドで正円を描くことを考えてる。
あまり小さいのは手の運動ぐらいにしかならないから、最低でも直径5cmはあったほうがいいな。
それでどの方向に寄っているか分かることが出来れば成果。
デジタルでも出来ないことはないから、アナログ同様それらしい感じでやってみれ(戻るがあるから楽だと思われる
あとは左右上下反転で日々細々と正していくぐらいかな。違和感を覚えなくなってからが勝負
あまりに正円が描けなかったら、きちんとした正円を用意してなぞっていくのもいいんじゃないかなと思っている。
>>548 ここに書いてあることが全部書いてあった。
俺等の言ってる事は
>>434の各サイトの
言い回しを変えてるだけって何度も言ってるだろ。
車輪の再発明してるだけなんだから、
徒労感しか感じないつーの。
ネコを描くとおもったら裏側からのアングルだったり
模写すると思ったらポケモンだったり
デッサンもなんか凄いとこにいっちゃってそうな気がする
だから
無意味なんだよ
如何に絵がうまい奴が下手な奴に正論吐いたって
伝わらない、理解できない、信じない、実行できない、練習しない
やる奴は何もいわなくてもやる
自分で調べる、考える、実行する
>>555 自分で考えて出来る人間はこんなスレ立てない
出来ないから立てて
住人にプレッシャーをかけてもらってんだろ
だけど
>>1のへたくそな絵、どんな巧いデッサンより好きだけどなぁww
彼には人柄+下手な絵という個性がある。
それはある意味、何よりも変えがたいものではある。
絵が下手なのって全然悪いことじゃないよね
生きる上で必要になることまずないし
絵が下手なことは悪いことじゃないが、絵が上手くなりたいと言いながら描かないのはただの怠惰だろ
別に怠惰が悪いとは言わんが
ならば技法や熟れた線だけが全てじゃない事も教えるべき。
>>558 なりわいとするかも知れないことになったら最初から脱下手糞してたほうがずっと有利だけどな
というかよっぽどのことがない限り、生業にしようとするもんじゃないだろう
まあね。普通に働いてたほうが楽だし稼げるのに…でも構わない人がやるのがいいと思う
今まで流れ見る限り真面目に勉強しようと思ってるとも思えないんだよな。
ここに来るまで何枚書いた?一ヶ月なら300枚は書いてるよな普通。
やる気ないなら3Dカスタム少女とかMMDでいいんじゃねーの?
別に必死に勉強なんかやんなくて、緩くやってりゃいいでしょ
ちょくちょくアップして、変なとこ指摘してもらうってのを続けるだけでも、そこそこうまくなるよ
時間がないなら時間とやる気があるときにやればいい
生活は犠牲にしちゃいかんよ
楽しむのが一番、というかそれ以外に価値はない
>一ヶ月なら300枚は書いてるよな普通。
無理無理。
>やる気ないなら3Dカスタム少女とかMMDでいいんじゃねーの?
言うまでもなく絵を描く行為とは別だ
効率よく絵が上達のスレも効率どころか要点がまとまってないな
>※持論を他人に押しつけるのはやめましょう。
これって自スレの存在否定じゃないかw
個人の持論が集約したのがノウハウじゃないのか。とも言える。
まぁやっぱり正直に言うと、人に相談する時点で背伸びしてると思う。
絵は好きな絵を好きなだけ書いて自己流で上達するものなんだと。
そしてやった事を人に伝える事は更に難しい。
>>566 そんなの気にする所かな?本人次第なんだから。
数年後、あんなスレ立てたなー。って思い出す頃に上手くなってるくらいのスパンで
も良いと思ってる。
>>556 自作で自分好みの人形を作るなら、
絵を描くためのスキル+αが必要
意識せずに大量に書いてもゴミの量産は既知
無理せず一枚を丁寧に仕上げる根気を養ってると思えば
頻繁に上がらなくてもいいのでは?
生温く見守れ
ヘタで死にたいくらいなら
死ぬほど努力すればいい…と思ったんだが
まぁ見解の相違かね?
ガキの頃から楽しんで枚数こなしてる人間に並びたければ
そいつの倍以上数こなさなきゃ追いつくことすら無理だと思うがね?
>>571 >ヘタで死にたいくらいなら
>死ぬほど努力すればいい…と思ったんだが
ちゃうちゃう、今は「死にたい」ってそういう近い方しないの
「彼氏の財布がマジックテープ式だった。死にたい。」
こんな感じ
>>571 初めてのデートで財布からクポーン券だしてくる
マジでしねWWW
ぐらいの死にたいだろ
しにたいじゃなくてしねっていってるじゃないですかー
慣れ合って適当に褒められてうまくなれば美味しいかな、程度に死にたいって所か。
じゃあこのスレ埋まったら「絵が上手すぎて生きたい。」スレ立てるからフォローしてくれよな
>>566 アニメーターで300枚/月描いたら早い方
知りもしないくせに適当な常識を作るなよw
作画→クリンナップ込みで1時間×就労時間×日数=200強なんだよ。
>>575 可愛すぎて死ぬ、とか日本に限らず英語圏でも使う
いちいち暗喩みたいな表現に対して字面通りの反応してたらきりないよ
あと、そうやってここへ来て一人でカッカしてるのは人生の損失ですよ
さらに仮に、だけど、そういうことに快楽を感じてしまってるんだとしたら、とてもまずい状況に置かれている事になる
>>576 1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 []: 2012/xx/xx(x) 18:36:29.70 ID:xxxxxx
絵が上手すぎて生きたいです
2 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 []: 2012/xx/xx(x) 18:36:29.70 ID:xxxxxx
お、おう・・・。
2 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 []: 2012/xx/xx(x) 18:36:29.70 ID:xxxxxx
>>1 死ね
たぶんこんな感じ
俺なんか小中と神童扱いされてたからイジメの対象になったよ?
その当時は絵が上手過ぎて死にたいとオモタorz
うpる絵の出来次第だな
ちょっとでもアレだったら草生やされまくって終わりだな
いやホント中学までは神童だったんだけど高校以降バイクに嵌まってすっかり絵を描かなくなってね...
中学生でこんだけ描けたらすごいな
しかしなぜスクリーンショット
>>583 「膝に矢を受けてしまってな」みたいな言い方はやめろw
>>578 クロッキーなら月300枚は余裕だろ
基礎練習レベル
現に宮崎駿は若いころ一日で1000枚スケッチしたこともあるらしい。
>>572 女にしてみれば
これから子供を授かるかもしれない対象男が
マジックテープ持ちセンスだったら、死にたい切実さも判るなw
なんで粘着が湧いてんだ、とおもって調べてみたが、なんか常に自分は本気出せばすごいんだよって言いながら絵上げてる人なのか。
そらまあうざがられるな。褒める気すら起きないこのタイプは。
>>588 一日1000枚まじ?100枚でも嘘臭いのに?
単純計算で24時間ぶっ続けで一枚あたり1.44分で描けば一日で1000枚描けるぞ!
余裕じゃん!
紙って、もっと粗末に扱うべきか大事に使うべきか迷う。
1日1時間半が限度って言ってる奴に1日300枚余裕とか馬鹿としか思えん
相手のレベルや環境無視して同じ事しか言えんならこんな所来るなよ
ところで1時間半はいったいどこから?
見当たらなかったんだけども。
>>470でわざわざ一回言ってくださってるじゃないの
>>1が「せいぜい1時間半」って言ってたって事でしょ?
>>470は
>>1じゃないはずだ
なら、いつ発言したんだろう…と
>>592 >常に自分は本気出せばすごいんだよって言いながら
俺が見てるスレとは違うスレみたいだな
>>1が全く発言していないことを
発言したと捏造してまで叩いている奴ら頭おかしいだろ
それとも記憶障害か何かか
>>588 >現に宮崎駿は若いころ一日で1000枚スケッチしたこともあるらしい。
現に、とか言ってるけど誰から聞いたんだよそれ
ググっても一個も出てこないんだれど
おまんこ修道院の大問題は
絵が下手糞なんじゃねくてな
完成イメージがしょぼすぎて終わるゴミクズなんだよ
完成イメージがしょぼいっていうのが下手糞って言うんだけどな
>>604 絵に使える時間について
>>1の発言が一切無い状態で
>>470以降賛否両論あり、たまたま
>>599を見て話に混ざりたくて
口下手な
>>603はあんな発言になってしまったんだよ
平たく言えばツン○○さんだ
後にデレが待っているとは限らないので伏せてみた
>>608 お前さん色乗せないとちょっとアレになるね…
>>613 おまんこ修道院は色がしょぼいんだろスカスカのゴミ
>>614 >>583はまともに見られるじゃんよ
後、お○んこ~ggってみたんだが何だコイツは?良く判らん奴だな…
>>613 こんなになったよ!
>>616 雰囲気重視センス一発って所か、描き殴りも良いがもう少し丁寧に行こうぜ
やれば出来るだろ?もったいない
>>617 オイラはまだまだ発展途上の人だから地道に詰めていきますよ(/▽\)
修道院は今時認められるための絵のレベル舐めすぎてるだろ
修道院は絵で死ぬほど苦しんでないからたぶん無理
今の認められるレベルでの世界の偏差値で45
あ、あとオイラは普通レイヤー1枚かベタ描きだけど...
>>624 バーカ
天才絵師の絵がフォトショップレイヤー構造どうなってるか
乗算やらなんやらの組み合わせ、マスクの組み合わせ
どうなってるか考えも出来ない池沼...
線画
背景
色レイヤーx10
影レイヤーx10
色トレス1x10
色トレスの陰影
ハイライトx2
反射光x2
グラデーション
遠近ぼかし
これくらいで39枚。こんくらいつかうわ。
枚数自慢、練習時間自慢の次はレイヤー数自慢か
何故素直に描いた絵を自慢できないのか
たかがレイヤー枚数いわれたら自慢に聞こえるってのもどうなんだろうかw
猫と遊び始めたから
>>623は止めたです(/▽\)
>>627 この普通の職業絵師が何言ってるかさっぱち意味が理解できない
おまんこ修道院であった
何年もやってて最低限のレイヤー構造考えて自分の絵を構築すら出来ない
修道院は学習障害にちげえねえ
主かなり上手くなってるな
なんか否定的なやつら多いけど
>>154 専スレあんならそっちに閉じこもってくれよ邪魔だ
むーん...こんな感じでどうだろう?
>>644 学習障害のおまんこ修道院は相変わらずだなあ
短期間でどうやったらここまで変わるんだ…?
成長期ってすごいな
>>644 書き込み有ったから覗いて見たら又お前さんかい
一発目って片目で決め打ちアングルだったから判り難かったんだな、うん
お前さんもデッサン、パース勉強しような
これでずれてるって気付かないってのはちょっとヤバイぞ?
3日も前の釣りに食いついといて何言ってんだお前大丈夫か
こういうぼやけたのじゃなくてさ、
シロクロ二階調のみで描いてくれない?w
おまんこ修道院て糞渋に投下せず2chスレばかりでかまってもらおうとする
るかわですら糞渋使ってるのに
それと3年以上やって絵が変わらなければどんなに努力しても
絵なんか上手くならんぞ、身体能力に限界だからな
でもな、工夫することは出来るぞ
>>652 でもさ、真面目な話よ。工夫することは出来るとか偉そうに言ってるけどさ。
一個人に粘着するのにそこまで時間浪費してるようなお前に絵なんてわかるわけないだろうと思うんだけど。
そこんとこどうなの。お前画力どの程度なの?絵描きに偉そうに絵のこと語れるレベルなの?
>>652のへんじがない ただの しかばねのようだ
屁理屈ばっかりのキモオタばかりwwwwwwwwwwwww
そろそろ
>>1が時間をかけて描いた絵が出来る頃かなwktk♪
メダロット風
砂塵で傷ついた感じとか、鉄の質感を上手く描きたいんだけど、なんかいい描き方ない?
角張っている部分は劣化しやすいのでその部分に欠けている部分や錆を追加する、
よくある練習方法だけど立方体で質感を再現出来る程度に書き込む練習をするといい。
砂塵でサンドブラストかかってるなら質感はマットになる
つるつるピカピカな表面にしない
あとは細かい傷跡とサビ入れて大きな凹みとか入れるとそれっぽくなる
ウェザリングされたプラモとか参考になると思う
個人的には関節の貧弱さ(細いどころかヒモに見える)と
頭部まわりのディティールのいい加減さが気になる
丸い頭部にメカっぽいディティール貼付けただけみたいな。
ディティール貼るなら変な隙間残さない方がいい、ハンパで格好悪い
あと質感重くしたいなら彩度落とさないと玩具っぽい
例えば重機は光沢あるにしても機械油でネットリしてるじゃん?
メダロット系ホビーメカにしたいなら彩度高くていいだろうけど
でも頭身低いタイプならとにかくバランスがキモじゃね?
関節細いのはいいけど細すぎるのは加重耐えられないだろ
メカ描きならディティールにある程度説得力欲しいとこ
色塗りは今の塗り方じゃなくて一回きっちりアニメ塗りで正確に影とハイライト入れたものに
キズとサビと凹み入れてみたらどうか
立体感がなくて平面的なのはパーツ単位で塗ってて全体のバランス取れてないからだと思う
何処に光当たるかどこが影か考えて描いたら格段に変わると思う
>>1の最後の書き込み(
>>547)から1ヶ月経過した記念
>>84が居たら
「だから言っただろ! これだから単発は!!」
と言いそうだ。
1ヶ月くらいでうまくなりゃ苦労しないしな
単に乞食が餌欲しいだけなら他行きゃいい
儂が育てたしたいだけだろ
初心者こそ塗りから入るべきだと思うけどな、俺はそうした
線画ならpixivにたくさんあるんだし、好みの絵を色塗りするのは楽しいぞ
最初は塗りも難しくて汚くなるけど、最低限土台の素材が良いという点(自分の気に入った絵)があるから挫折しにくい
デッサンひたすら書くよりも断然モチベーション上がるし
俺の感覚では、
超可愛い子に一切触れることは出来ないけど自由に着せ替えとか髪型とか替えられて観賞できる(塗り)
全く自分好みでない不細工とセックスしまくる(ひたすらデッサン)
みたいな感じだな
自分が絵を続けられたのは、絵を始めた当初に塗りで楽しめたからだと今でも思う
その後、もちろん自分のオリジナル絵の作成には苦労したがなw
_
r-、' ´ `ヽr-、
ィ7 /l: ハヽハ トヾ 駄スレを沈めることはこの俺が許さん!
'|l |'´_` ´_ `| || 信念に基づいて行動する、
| |´ヒ} ヒ}`! l | それを人は正義と言う。
__ノ゙). 从 l, _'_. |从 今俺が行ってることは、保守ではない
,_'(_ ノ_ヽ ヾl.> - ,イ;リ 正義という名の粛清だぁ!
{ f:テ} {'f:テ}',/\ヽ--//ヽ
ヽ,r─‐ 、ィ .、、 i l>Y<! i '、 バーニング!
/ iゝ_ノ iヽ /l |l l ',
lンヽ/ムノじ
あきらめる前に、
金融ブラックのホームレスから3ヶ月で月収500マソになった南口彰博に
0円の情報商材を30万で売る方法を教えてもらえ。塾生に80代の人もいる
http://minamiguchi.jp 【男の夢】Day113「全日本人男性が望む理想のおっぱいが公開される」
イラストレーターは絵しか描けない人、などとイラストレーターをバカにする奴発見。
30代後半で、ひきこもりで漫画家になろうとしているバカ。
http://inumenken.blog.jp/archives/7532207.html >>676 上手いとは言えない
表情が硬いから台詞が必須になってる
>>675は一見ストーカーぽい奴がそのブログを晒しているように
見せつけてるが、じつはそのブログ主本人の自演だってさ…
誰かの目に留まって仕事の依頼が来るかもしれないって云う、
最近よくある手口。
触らぬが吉
好きなフィグマ買ってきてスケッチしまくればあっというまに上達すると思う
個人的には販売中止になったけどミクロマンマテリアルフォースとかボークスマルチボディがオススメだけど
スケッチもうまく出来ないレベルの人はデザインドールをトレスしまくるといいかな
とれす線はガサガサと重ね書きしないで一本線で決まるまでアンドゥで
アナログで練習する人は鉛筆使わないでやり直し効かないボールペンやマジック、フデペンとかでしたほうがいいと思う
絵すら描けない自分からしたら、絵を描けるだけで素敵だよ
頑張って下さい。
キャラクターの描き方とかを教えてる教室とか行ってみたらいいんじゃないか?
上級者と直に絵の悩みについて相談したりすると感じていた壁も低く見えてくると思う
正月明けに一念発起しペンタブ購入しエロイラストを描き始めた。
ろくに線一本引けないので一カ月はとにかく線を引きまくり。
次の一カ月半で習作としてマンガを描いたところなんとなく形になったのでDL委託販売開始。
その後一カ月ちょいごとにマンガを製作し委託販売。さすがに最初のマンガよりうまくなったと思う。
しかし、圧倒的にうまい人であってもダウンロード数がそれほど伸びないのをみてると不安になる。
たしかに実力なきゃ勝負にならないが知名度が生命線。
バカみたいに売れてるひぐま屋さんってサークルも海外ではそれほど売れてない。
DLサイトの英語版でひぐま屋さんの新作と同時発売だったのだが現時点では同じ売上(たった2本)
それが数百倍、数千倍の差になるのが知名度の差(嗜好の違いもあるでしょうが)
誰でも簡単にネットで稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『半藤のブブイウイウレレ』 というサイトで見ることができます。
グーグル検索⇒『半藤のブブイウイウレレ』
MCK3ZGI9IN
☆ 日本の、改憲を行いましょう。現在、衆議員と参議院の
両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
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