【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレット Part84【DT】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>19枚

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/25(火) 22:37:00.34 ID:9uuY63gv

Wacom Cintiq/MobileStudio＆DTシリーズについて語るスレです。

●Wacom公式サイト　http://www.wacom.com/ja-jp
・ドライバ等ダウンロード http://tablet.wacom.co.jp/download/
・サポート・FAQ　http://tablet.wacom.co.jp/support/
●液晶ペンタブレット製品紹介ページ
・個人向(Cintiq)　http://www.wacom.com/ja-jp/products/pen-displays
・法人向(DT)　http://www.wacom.com/ja-jp/enterprise/business-solutions/hardware/pen-displays
・製品別タブレット設置店舗　http://tablet.wacom.co.jp/shoplist/
●「修理に関するお問い合わせ」
http://tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/repair.html
修理料金概算(PDF)
https://tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/pdf/Cintiqrepair.pdf
●Cintiq pro/MobileStudio pro接続法
>とにかく繋がればいい人：Wacom Link（Cintiq proは同梱）を使ってマシンのDisplay PortとUSB端子各1本づつで接続　給電はタブレット同梱のACアダプタ
>電源は別でいいのでワコムリンクを使わずUSB-Cで繋げたい人：マシンのThunderbolt 3対応のUSB-C端子1本で接続 給電はタブレット同梱のACアダプタ
>電源も込みでUSB-C一本で繋げたい人：マシンのThunderbolt 3とUSB PD 20V（または100W）対応のUSB-C端子1本で接続（2016/12/13現在人柱中）

【※ご注意】
・ここはWacom製液晶ペンタブレットCintiq/MobileStudio/DTシリーズについてのスレッドとなります。
・Wacom製タブレットモジュールが組み込まれた他メーカーのタブレット型PCや
その他ペン入力が可能なハードウェアについての話はそれぞれの該当スレへお願いします。
【必読】 次スレは>>970を踏んだ人がかならず立てて下さい。※スレが立つまで無駄なレスは控えましょう

前スレ
【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレット Part83【DT】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0002名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/25(火) 22:39:31.76 ID:TzcjZYo4

いちおつ

0003名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/25(火) 22:44:57.92 ID:gd4liTja

1乙
自分は今年後半のTB3装備iMac待ってプロ16狙い

0004名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/25(火) 22:55:41.04 ID:qPpQXDtO

全ては陰謀

0005名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/25(火) 22:58:16.31 ID:OsS2ywXX

今日展示を見てきました。前述されている通り13やモバスタに比べ黄色っぽいと感じました。これはモニターキャリブレーションできっちりした表示になるのでしょうか？色域も本当にAdobeRGBを94％も出せてるのでしょうか？

キャリブレーションや計測された方っておられますか？

あとMacBookPro2014の接続では遅延が非常に目立ちましたが、パワー不足なのでしょうか？

0006名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/25(火) 23:43:08.74 ID:F9Xx7xxs

asusの後付けThunderboltEX 3は不安定
結局安定動作はgiga一択か

この変態マザボ再評価を誰が予想しただろうか

0007名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 00:01:10.81 ID:GJeH2D9F

ryzenで4kできた人はいないのか。

0008名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 00:11:23.15 ID:D6U9WObn

大体900番台以上のグラボではワコムリンクで成功してるみたいだけど失敗例はあんの
そこ探っていったら安定動作のテンプレ作れそう

0009名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 00:15:21.31 ID:5cnfTxAz

>>6
デスクトップでグラボの(mini)DisplayPort出力をマザボor拡張カードに入力してまで
Thunderbolt 3端子から映像出力したいやつなんているのかと出た当時は思ったよw

0010名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 00:48:29.17 ID:GgZFMO0T

なんかイマイチ分かり難い文章なんだがiPadProが神機ってこと？

195 iOS (ﾜｯﾁｮｲ 0680-C4NQ) sage 2017/04/25(火) 04:01:58.98 ID:ck4D27CV0
WACOMスレに書くと噛み付かれそうだからこっちに書くけど、
液晶タブレット買おうと思って今日散々WACOMの液タブ試した後に、ipad proも良いらしいと聞いてたので試してみたら笑ったわｗ
WACOMの製品で、遅延が〜視差が〜爆熱が〜ジッターよれが〜磁場モヤが〜縦置きが〜とか、
それぞれ欠点あって悩んでた部分ががほぼ全て無くて、しかも安いし、何この神機って思ったわ
Windowsで液タブとして使えるようになってくれるか、せめてクリスタが対応してくれればなぁ…、ホントもどかしい

0011名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 00:54:32.28 ID:l3Qz9WGQ

メモリ2GB〜4GBで神とか冗談でしょ

0012名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 01:08:37.59 ID:DGpruruf

意地でもipadをこき下ろしたい奴ｗｗｗ

0013名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 01:08:56.05 ID:gnXs9YPx

重いソフトは動かんな
軽くなってくれればそれが一番なんだが

0014名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 01:09:00.99 ID:O/WK/waN

>>3
同じく。
それまで板タブで我慢だ…

0015名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 01:20:43.14 ID:JoH2jwbc

HUIONのQ11K（新型板タブ、8k筆圧/233pps)が発売近い事考えると
中華液タブも来年中には8k世代が来るだろうし
先行できる今年中にもうちょっとがんばれよとは思う

0016名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 01:33:10.14 ID:z0+Y0I8o

筆圧はどうでもいいけど中華4kの大型に期待

0017名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 01:43:27.10 ID:/5z9lJjA

iPadiPad言うけど結局買ってない奴ばっかり
iPadでで仕事してるプロ探してきてくれ

0018名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 01:43:56.59 ID:Ywcbn6iC

まあぶっちゃけどのメーカーのハードも基本的に中華工場で作ってるのだしワコムもそうだし、ならいっそ中華メーカーでもいいのかなと最近思ふ

0019名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 01:55:35.70 ID:O6Nhgy0z

>>17
そりゃWacomのスレには居ないだろ

0020名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 01:55:37.70 ID:DGpruruf

売れないブラゲソシャゲのキャラ絵描くことがプロの定義のワコム厨に何を探してくればいいんだｗｗｗ

0021名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 02:05:18.47 ID:QtnFN4Et

自分の PC も無理っぽいから、Coffee Lake でたら 16 と一緒に買いかえることにした。
その頃には wacom link の改良版が出てるといいのだが。

0022名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 04:53:09.42 ID:Jgd/yHgQ

adobeRGB84%しか出てない件
続報マダー

0023名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 05:07:43.31 ID:zPZR3NcC

中華の8Kが出たら、4Kなんてゴミだな

0024名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 05:08:31.92 ID:zPZR3NcC

ましてや2Kなんて、お前パッチワークでもしてんのかよって感じだｗ

0025名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 06:08:05.79 ID:es4BzcP2

8ｋにもなるとさすがに俺にはまだ必要ないわ
どんなやつが使うの

0026名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 06:27:26.21 ID:Qjap8Ivl

13HDから16に変えるのに合わせてmacOS最新にアプデしたら13HDまで遅延がきつくなったわ
もう色々つんだ
新型iMacはよ、、、。

0027名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 06:30:14.71 ID:o5ypBYDM

ホテルの1366*768"の液晶TVにカスタム解像度1920*1080"で擬似出力するときを使ったことがあるけど、
Cintiqには2Kと表示されるけど、カスタム解像度で4K出てると言ってた人は本当に4K出てるの？

0028名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 06:40:33.50 ID:IpoBCpmZ

正直2Kで十分。2kで16インチのタブレットが10万ちょいくらいで欲しい。

0029名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 06:57:27.50 ID:P6eFRdKs

4Kを使って密度の濃いイラストや漫画を皆が描きだすようになるのだから
もう2Kでは十分で無いよ

0030名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 08:05:18.56 ID:y2WahgIH

大丈夫4Kになっても画面いっぱいにキャラの顔を拡大して描き込む癖はなっかなか改善されないからw
紙に描くことを想像して拡大するなといっても拡大して描くからw

0031名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 08:07:17.08 ID:uPS5kZUk

13インチで4k欲しいけど未だHDだから次モデルでも出なさそう

0032名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 08:11:15.92 ID:P6eFRdKs

13HDで画面いっぱいと4Kで画面いっぱいならどっちが
まあいいや言ってもわからないみたいだし

0033名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 09:27:34.77 ID:oty8rP1S

13インチ←狭いから4K欲しい（わかる）
22インチ〜←粗いから4K欲しい（わかる）

16インチこそ2Kで出すべきだったんだよなぁ

0034名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 09:31:09.15 ID:I4pCtQeU

既に16インチの液晶画面の4Kの米粒表示にひぃひぃ言ってるわ
sai起動させた時、目の前が真っ暗になった

0035名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 09:46:05.39 ID:LDxxoyVB

Windowsを恨めw

0036名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 10:08:24.19 ID:dXX8s7tj

>>34
sai2にしろ

0037名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 10:35:39.39 ID:nDD2TWKg

チャレンジ精神は認める
でも22やモデルチェンジ16ではDPが付くと予想するｗ

0038名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 10:45:37.69 ID:LDxxoyVB

DPやHDMIだと仕様的に不安だからUSB-Cなんだろ？

0039名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 11:15:54.26 ID:sED0fEJ1

>>34
2K表示になる設定はあるの？

0040名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 11:18:03.63 ID:sED0fEJ1

>>17
いっそiMacが液タブになってくれたらいいのにと思ってる。

0041名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 11:55:55.38 ID:l3Qz9WGQ

>>23
中華の8Kってモニタじゃないぞ
筆圧8Kの板タブ
液晶8kになるとDP2個いるしタブ乗せたら不安定だろうなあ

0042名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 11:59:07.66 ID:x/YzxGet

4Kになっても16インチだと結局は画面が小さい＋ペン先が太いから、繊細な事もやるなら原寸で描くなんてのはありえない気がする
画面保護？の為にペン先ガリガリ削れてくれていいから、細いペン先開発して欲しいわ

0043名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 12:18:38.09 ID:lXdgCRgH

鉛筆は常に削るしシャーペンは0.3使うからなー
ペン先どうにかして欲しいな

0044名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 12:21:43.62 ID:PjbhjrwG

だからプロペン2はプロペンより細くなったんだろ？

0045名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 12:30:44.55 ID:n0MjCH8x

通常モニタだと30インチ 4Kくらいが見やすいけど 目との距離が近い液タブは24〜27 4Kが理想的な感じ
あとは3：2〜4：3アス比を切に希望したい
ワコムにも アス比に関する要望は届いてるだろうから今後に期待だな

0046名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 13:12:40.78 ID:z0+Y0I8o

>>4Kを使って密度の濃いイラストや漫画を皆が描きだすようになるのだから
もう2Kでは十分で無いよ

こういう人って本当に創作してるのか気になる

0047名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 13:21:08.22 ID:QfKLrqOn

4kを使って圧倒する尊いイラストを描いておられる止事無きお方やぞ
触るなよ

0048名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 13:25:03.23 ID:Jgd/yHgQ

おおこわおおこわ

0049名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 13:28:53.96 ID:LDxxoyVB

ペン先細くなってもカーソル位置とのズレが小さいワケじゃ無い件

0050名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 13:48:24.01 ID:PjbhjrwG

カーソル位置とのズレは調整しだい
物理的視差は軽減はしてるな13HDやCC2と比べて

0051名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 13:52:40.92 ID:nxOdPSQc

4kって普通に4kなのか
retina表示とかできないのかな

0052名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 13:53:24.00 ID:l3Qz9WGQ

あれ？Amazonの16再入荷してるな

0053名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 13:57:53.11 ID:/7ErXNrB

マケプレなら詐欺に注意

0054名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 14:57:58.63 ID:gaThldxk

いや普通にアマのだから買ったわ
初回ロット無くなるまで待ちたかったけど手元の21が熱すぎて限界

0055名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 15:17:27.54 ID:BWQK8vpk

>>52
尼の入荷〜日予定って基本記載されてる日時より早くて最短3日〜で入荷らしい。だから予定表記は取りあえずっていう程度だよ

0056名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 15:18:15.48 ID:BWQK8vpk

>>51
それパネルの問題では…？

0057名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 15:32:12.90 ID:CvEyeTr6

>>52
えーホントだ…16売り切れだから13注文したのにショック…

0058名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 15:55:21.43 ID:eKxIVYD9

ipad pro　触った後モバスタ触ると石器時代に戻ったような感覚だよな。
新型ipadってしかもマックに接続してデュアルディスプレイ化できるらしいし、
本格的にワコムは終わったな。

0059名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 16:13:02.00 ID:+iifdNAu

>>58
デュアルディスプレイの情報ソース貼れや

0060名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 16:17:36.50 ID:FcgnpO/z

OSNewsのやつだろ
今そういう機能を開発中ってだけで
それが今度の新型に載るかどうかまでは明言されてないよ

0061名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 16:18:00.89 ID:z0+Y0I8o

え、デュアルディスプレイ化ってまだ出来んの？
5,6年前でもwifi経由で適当なデュアルディスプレイ化ができてたから
usb接続できる今なら当たり前にできるもんだと思ってたわｗ

0062名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 16:22:04.00 ID:LbV4ZovP

キチリンゴ信者が一日中スレ粘着してる間に、プロ漫画家はもうシンプロ16で作品1本完成させてるっつーね。
笑える

0063名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 16:22:13.69 ID:LDxxoyVB

iPadはミラー表示な。

0064名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 16:23:50.97 ID:+iifdNAu

ミラー表示なんてのは現行でもできるだろ
ここでの意味はモバスタのように液タブモード使えるという意味での二画面化と言いたかったんじゃないのか？
ソースは不明だが

0065名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 16:24:11.46 ID:zItejhe2

林檎信者だキチガイだって罵倒されそうだけど
モバスタもiPadProも両方持つ自分の正直な感想
iMacかMacBookProでペンシル使えりゃそれが一番
クリスタもフォトショも使いたいんだ
iPadはSW環境が残念過ぎる

0066名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 16:26:52.96 ID:/5z9lJjA

ソフトの前にハードが足りてないだろ
用途違うもんがここで話題に出るのがおかしい

0067名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 16:27:27.71 ID:FcgnpO/z

iMacがSurface Studioみたいな形状になって
ペンシル対応したら良いね
そうなったらもうiPadもCintiqも買う必要無くなる

0068名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 16:31:59.16 ID:3crfsH9w

肝心のmacos使いにくい件

0069名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 16:33:51.65 ID:zItejhe2

>>67
ホントそう
今の時点ではワコム駄目、iPad最高なんて言う気はまったくない
用途うんぬんはあると思うけど
両方使ってる自分は、iMac＋ペンシル環境があればベスト！と感じるって事

0070名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 16:38:12.97 ID:+iifdNAu

そうなるXデーは近いよ俺の予想だと今年の秋にiMacでペン使えるのが出ると思う
ワコムは応援したいがあまりにも開発力が雑魚過ぎる

0071名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 16:44:37.87 ID:D6U9WObn

春にはワコム死亡と聞いてたが秋なのか

0072名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 16:47:23.12 ID:0UC8zicF

>>70
林檎頭うざ。

0073名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 16:58:07.80 ID:DGpruruf

いくらipad下げしても16の出来が上がるわけではないのにご苦労さんｗｗｗ

0074名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 17:03:56.27 ID:l3Qz9WGQ

どっちが上か下かとかより
ワコムスレにきてまで必死にipad上げしてる奇怪さを分かってないのが
きっしょいよな…なんか現実でもきもがられてそう

0075名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 17:25:07.18 ID:HUAEAdCo

ワコムは消費者裏切る製品出しすぎたね、もう期待するのもあほらしいから
アップルペンシルには頑張ってもらいたいわ本当に

0076名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 17:25:29.19 ID:SjxhsQfV

どっちが優れてるとかじゃなく用途が違う
用途が違うんだから使用者の環境に最適な物を選ぶしかない
一方を貶すのはお門違い

0077名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 17:41:03.35 ID:z0+Y0I8o

どっちでもいいけど、喧嘩腰で語るのをやめてくれ
喧嘩腰でなんか言ってる奴に釣られるのもやめてくれ

個人的にはワコム使ってる層のipadproの比較評価も聞きたいから話題に出してくれんのはありがたい

0078名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 17:53:49.75 ID:RXqNyPVa

みんな違ってみんな良い

0079名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 17:55:43.95 ID:nzjnDfO4

ペーパーライクフィルム使ってると本当に芯ゴリゴリ削れるな、買っとかないと

0080名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 17:57:13.50 ID:l3Qz9WGQ

>>77が有難いだけで
大半がいらんから荒れるんだろ
知りたいんなら自分で買うか友達にでもききなよ

0081名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 17:59:06.65 ID:PVdcRCVo

pro16の2kでも漫画の仕事できる？
GW帰省先に持って行きたいんだけどさ…

0082名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 18:08:40.36 ID:6P3Ir15m

ツイ廃の蒔野センセーが自動BOTしかつぶやいてないからとうとうスレに気付いちゃった説

0083名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 18:12:06.59 ID:y2WahgIH

>>81
16は仕事に使うには不安要素が多すぎる
もっと安定していて信頼出来るモデルを買おう

0084名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 18:26:28.11 ID:CRcMety9

安定感でいうと今ならモバスタ13が順当なのかね
16は移動を考慮すると重量がちょっと難ありだし
13HDはケーブルが不安だ

0085名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 18:38:33.67 ID:iDA6STSF

え、モバスタ１３て安定してるの？
ワコリンで４ｋ出す方が安定してるイメージ（モバス持ってないのであくまでネット上の印象だけ

0086名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 18:46:29.05 ID:tnjUULw2

16だと帰省先のPC環境に影響されすぎない？
要領は分かっても他のPCにもう一度接続するかと思うとうんざりする

0087名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 18:48:03.42 ID:y2WahgIH

DTK-1651だっけか、スペックに拘るこのスレの人には不評なようだけど
あれは法人向けで作りはしっかりして安定してるから仕事を任せるにはいいモデルだったりする
あとコネクタの接続部分が改善されててなかなか良い

0088名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 19:07:53.35 ID:P6eFRdKs

>>46
>>47

4Kについていけそうになくてみんな13HDで十分よね！昔に戻りましょう！と発狂しても
もう16proが発売されちゃったんですからもう時代は後戻りしないんですよ

13で十分よね？そうだといってよ！仲間なんでしょ！！と騒いだところで
みんなもう4Kで創作しだしてるんです

そして13にしがみついている君たちの絵は仕上がりで差をつけられて
高精細で情報量の多い絵では太刀打ちできなくなる

そうなると日常系の鼻くそほじって大きいのとれたーとか
カップラーメン食ったうまかったー！みたいな落書きくそ漫画で対抗するしかないんですよ
そういう創作がんばってください！

0089名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 19:14:08.20 ID:vJ3egUSd

WQHDと比べて体感的に1.5倍〜2倍くらい密度濃く仕上げることができるから
細かい描きこみも楽々とできるし
仕上がった絵の情報量の飽和攻撃が一層ランクアップするだろうね

もう新しい機材やPCを使いこなせない人は今度振り落とされていく時代になってきたね

0090名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 19:18:54.96 ID:SUTCln0E

WQHD以上のモニタ使ってる人多いからね
4Kで40インチオーバーをPC用で使ってる人も多いし
800ｘ800のイラストを40インチの4Kモニタに全画面表示したときの悲しさったらないよね

0091名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 19:34:37.13 ID:DGpruruf

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0092名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 19:42:42.61 ID:LDxxoyVB

4Kにしたらキャンバスサイズも４倍でレイヤー増やす毎に４倍のCPUパワー消費にメモリー消費なんだろ？

0093名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 19:47:24.84 ID:lEbRu36p

上位機種は欲しいけど13HDから買い換えたことで画力がアップするとは自惚れてないな

0094名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 19:51:06.97 ID:I4pCtQeU

>>79
ゴリゴリ削られるのにペーパーライク使用するってことは、
そんなに液晶画面にフィルム貼らないとまずい感じですか？

0095名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 19:51:56.77 ID:D6U9WObn

インチ数より解像度がでかいほうが広く感じると4Kで知りましたまる

重さは単純にこのppiじゃ解像度もブラシもでかいの使うことになるからじゃないか
重い時は今までとそんな変わってない

0096名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 20:01:45.43 ID:lXdgCRgH

22インチの縦サイズ無いとストレス溜まるわ

0097名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 20:02:48.76 ID:e5ookNff

サンボルがついてないのに
クリペハンドル版イラスト漫画向けパソコン発売！とかしてて草

0098名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 20:12:52.34 ID:gnXs9YPx

>>97
そりゃみんながみんなサンボルが必要な周辺機器使ってるわけじゃないからな

0099名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 20:16:25.31 ID:CRcMety9

まあ板タブ使う連中からしたらサンボルとか価格押し上げる障害にしかならんだろうしな

0100名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 20:16:47.47 ID:bLJZmuWB

　
http://zeusmatsuri.gajira.com/9276

美乳なお姉さんがマッサージ店でセッ○スｗｗｗｗｗｗ

0101名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 20:33:02.53 ID:z0+Y0I8o

>>88 >>89
2kより4kの方がいいってのは前提として
高精細＝情報量を増やすため、というのはおかしいと思うよｗ

0102名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 20:33:09.87 ID:lOLaEIny

DisplayPort over USB-C対応だけで良い、TB3は要らない子。

って、WindowsのTB3対応でないDP over USB-C対応PCでの動作実績は？！

0103名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 20:45:35.48 ID:/kCtf/pv

>>101
4K化することによって高精細で情報量の多い絵が必然的に増えますよと言ってるだけで
高精細＝情報量を増やすためとは言ってないよ

4Kが情報量を増やすだけが取り柄の道具と＝で結び付けてそのための道具だ！と勘違いしたのは君でしょ
それだけのための道具ではないけど
高密度で情報量を増やす描き方がやりやすくなるのだから

高精細で情報量の増加した絵が巷にあふれだすのはもはや必然ですよ
そういうことをいってるのに

> 高精細＝情報量を増やすため、というのはおかしいと思うよｗ
って知らないですよｗ
そういう使い方しちゃう人に言ってくださいよ

情報量を増やささない使い方の人にも増やす使い方の人にも対応できる上位互換のような機種なんですから
13とくらべて差がでるのはもう認めざるを得ないことですよ

いくらそうやって言葉の揚げ足取りをしても
時代は前に進んでいくんです

0104名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 20:49:19.31 ID:/kCtf/pv

高精細だけどそれほど高密度な絵はかかない正直13でも事足りちゃうような
落書き層が１６を手に入れる
2Kで十分な落書きばかりでなんだ13でも十分だと
でもたまには真面目に描きこみしてすんごい絵かいてみようかな？
高精細＝情報量を増やすためのだけの道具それだけの使い道ってわけじゃないけど
落書きもできる高密度な絵も描ける！じゃたまには描いてみようかな！
うわー！すごい細かく書ける！１６かって良かった
13じゃここまでできないこともないけど１６のほうが優れてるわー
13で十分だと思った自分がバカみたい！


バカみたいじゃないんですよバカなんですよ

この違いわかります？

0105名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 20:51:32.87 ID:gnXs9YPx

そもそもツールに十分だと思えることなんかあるわけないだろ

0106名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 21:18:38.84 ID:yqIPnsf+

>>102
その中途半端な対応PCがほとんど存在しないからみんな困ってる

0107名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 21:19:02.41 ID:dd0k1CDq

ミカン箱を机にして一人で頑張って漫画かく時代じゃないからな

0108名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 21:22:53.90 ID:/kCtf/pv

PCのデスクトップモニタは今42インチ4Kになってきてるってことわかってない人多すぎ

0109名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 21:24:19.17 ID:uvtGBkiI

ひとまずNG

0110名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 21:27:19.53 ID:QfKLrqOn

こういう主張でTypeCゴリ押しが通ってしまったんだな

0111名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 21:29:27.01 ID:LbV4ZovP

連投する奴は例外無くキチガイの法則

0112名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 21:37:26.62 ID:z0+Y0I8o

>>104
その違いはどうでもいいんだよ

0113名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 21:39:14.99 ID:vCO8oaeO

解像度なぁ
言い出したらキリのない分野ではある

0114名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 21:39:22.28 ID:vnOKURNf

>>92
印刷解像度の概念を知らないのか、
ギャグなのか悩むところだなｗ

0115名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 21:40:15.07 ID:BWQK8vpk

2chレビューはガチプロより趣味おもちゃレベルのユーザー多いだろうからあんま参考にならんな

0116名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 21:52:30.57 ID:qCTGwhBT

>>3
自分は先にpro16買っておいてiMacの新型待ち

0117名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 21:55:33.67 ID:4N/JVzbL

今の16pro持ちは賭けに負けた自覚を持った方がいい

0118名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 21:57:37.60 ID:vCO8oaeO

アンチってどの業界でも湧くんだな
ほんとわろす

0119名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 21:58:46.35 ID:qCTGwhBT

>>117
元から4K出すつもり無くて今年中に発売されるであろうiMac待ちのつもりで買ったんだけど負けてるの？(初液タブ)
特に不具合は感じられなかったけど……

0120名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 22:00:48.63 ID:LDxxoyVB

iMacの新型出てから買えばいいのに。
待ちきれたかったんだねw

0121名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 22:01:23.34 ID:I4pCtQeU

>>119
それってサイズで購入したってこと？
まあ、今使えなくても追々対応PC買う予定なら全然損じゃないよね。

0122名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 22:02:09.54 ID:va7zlcP9

USBC搭載な時点で後継機は出ない

0123名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 22:03:02.39 ID:I4pCtQeU

>>120
初液タブって書いてるじゃん
待ちきれんかったのよ

0124名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 22:06:34.96 ID:qCTGwhBT

そうそうw初液タブで、本当は13HD買おうかと思ってたんだけどその時にpro16出るって情報が出てそれ買うためにずっと待ってたんだよwなのに全然発売されないしで、新型iMac発売までは待てなかったはwww

0125名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 22:06:44.35 ID:7S24Fo46

買って正解だぞ
数年待つのも良いが自分の年齢も考えろよ

0126名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 22:07:24.97 ID:6Swg4sCe

シンプロ16ワコリン4Kで何事もなく作業してまっせ

0127名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 22:37:32.22 ID:ag0meb+9

マウスのPC買ったんだがこれって尿液晶？テレビ側の色温度は低にしてるけど黄色い

0128名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 22:40:44.21 ID:FblKbAzL

つまり解像度の概念がない（=無限）紙を使えば高精細で情報量の増加した絵が巷にあふれだすってことだろ？
やっぱり紙最強だな

0129名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 22:45:46.89 ID:M9qHh4Mj

13hd持ちでipad pro買ったけど視差の小ささと精度に感動した
ペン先と描画位置のズレを気にせず描けるってすばらしい

0130名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 23:00:02.57 ID:DydSDRXJ

>>128
紙を拡大して描くってことができないのだから
0.1のペン先や0.05ミリのペン先をつかって虫眼鏡で描くことになるけど
そこまでやるなら巷にあふれだすことになるだろうけどね〜

揚げ足取りできなくて残念でした！

0131名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 23:01:38.65 ID:Nr4YkKjM

>>128
同時に解像度の概念のないペン先が必要になるけどな
そんなものないけど（笑）

0132名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 23:04:24.46 ID:z0+Y0I8o

>>128
そうそう

結局プロは完成原稿を基準にするから
印刷もそうだし、4kも従来のディスプレイでも十分確認できる

4kの一番の恩恵は効率
間接的にコントロールしていたものを直接とは言わないまでもそれに近い状態でコントロールできるようになる
で、効率が上がったからその分で絵の情報量を増やせば良くなるという短絡思考は素人特有のもの

0133名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 23:08:18.62 ID:nh/SfVDr

>>112
じゃ何の違いなんだよ
説明できないのだったら君の考えのほうがどうでもいいことな

じゃこの話１６があってよかった！という結論で終わり
もう二度と口答えすんなよ

0134名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 23:12:38.37 ID:zSQNTAtP

16proを調べにここに来たら、ipadproの話に？になった。
12インチのを持ってるけど、これ絵を描きやすいの？
母ちゃんがビデオチャットに使ってるけど、取り上げるべきか？！

0135名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 23:21:55.28 ID:z0+Y0I8o

>>134
描きやすいけど、ipadproだけで全部やろうとすると無理のある部分も出てくるから
高性能PCの用意のしやすさもあって、仕事は液タブの方を使ってる人が圧倒的に多い

0136名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 23:38:49.39 ID:FcgnpO/z

別にipadproだけで全部やろうとする必要は無い
Macに繋いで使えばよい

0137名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/26(水) 23:43:10.46 ID:nzjnDfO4

>>94
貼らないとまずいというか、貼った方が書き味好きなだけですかね
書き味の為なら芯ぐらい買おうかなと

0138名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 00:47:09.05 ID:YgGLYLT3

>>131
解像度の概念がある紙に描くことができるペン先ってなに？
君画面解像度とキャンバスの解像度の関係性をちゃんと理解してる？
画面表示のドット数が増えることと描き込みの量に因果関係あるなんて本気で思ってないよね？釣りだよね？

0139名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 00:53:02.81 ID:SxQMwYTa

どっちにしろ製本する過程でデジタル化するのでは

0140名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 01:05:54.76 ID:YjI2sGbE

童貞無知おじさんがまた無知晒してるｗ

0141名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 01:13:20.33 ID:2Oj6R/IR

ベゼルまだいたんだ

0142名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 01:40:08.46 ID:9LpaLOx3

>>138
紙の解像度は無限だとしても紙のサイズは決まってんの
そこに無限の解像度で描きこみをしようとしたら
今度は紙じゃなくてペン先が問題になるって言ってんだよ

解像度無限A４用紙があったとする
解像度がいくら無限であってもA４さいずは固定なんだよ意味おわかりですか？
そしてそのAサイズにGペンのペン先が0.3ミリだ

さて解像度を無限の利点をいかして
無限に細かく書き込むにはどうしたらいいでしょうか？

0.3ミリのGペンのペン先でどこまで細かく書くことができるんですか？と説いてんだよ
紙の解像度が無限というのなら
無限にペン先を細くできないとえに描いた餅なの

意味わかってない？

0143名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 01:44:08.74 ID:9LpaLOx3

まだわからないバカがいるようだからもう一度説明しようか？

解像度は無限でA4サイズ　ペン先は0.3ミリ

さて問題です　1センチの距離の中に0.3ミリの線は何本引けますか？

どんなに頑張っても限界があるんだよ
つまり紙の解像度が無限であってもA4サイズで固定されてしまってるのだから
ペン先を補足する以外書き込めるわけないだろ

何が紙の解像度は無限〜だバカ
それはデジタルで取り込むときの話だろ

アナログ世界では紙のサイズペン先のサイズすべてが決まってんだよ
その中での限界値があるの
意味おわかりですか？ｗｗｗ

0144名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 01:45:57.11 ID:4r6MIPWQ

0.03ミリのGペンを作ればいい（そんなもん無い）

0145名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 01:48:52.08 ID:4r6MIPWQ

>>138
>>128が解像度の無い紙を（無限）　つまり解像度無限のデジタルと例えて話してるからだろ
意味わからないなら黙ってろよ

0146名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 01:49:11.04 ID:YjI2sGbE

童貞無知おじさん発狂中ｗ

0147名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 01:50:47.45 ID:0kXAiSic

面相筆でコンマ何ミリの描画する話もして

0148名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 01:54:44.92 ID:4r6MIPWQ

意味がわからないなら
じゃアナログの紙（もちろんアナログなんだから解像度なんて概念ないよ）
で、そこに0.3ミリのペンで書く

つまりそこが限界なの

だから解像度の概念がない世界アナログだったら巷に高密度な絵があふれ出すという理屈は成り立たないわけ

紙のサイズとペン先のサイズが固定されてるんだから
かきこみないから虫眼鏡で超拡大して
慎重に慎重にペンの線と線の間をプルプル震えながらかくなんてことがやろうと思えばできなくもないけどれも

それはデジタル作画と比べて明らかに劣るわけでアナログ世界の制限がある以上
いくら紙に解像度のなんてない（無限だ＝）とわめいたところで
アナログの世界は道具がすべてサイズ固定されてるの
だから
高密度で高精細な絵はけっしてあふれ出さないの
はいわかってね

どっちににしてもアナログではダメってことを説明したよ
はい俺以上に納得できる説明できないなら
俺の言う意見にさっさと同意して終わろうね

じゃこの話終わり

0149名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 01:57:19.56 ID:4r6MIPWQ

>>147
まー面相筆使ってA4サイズの紙にむちゃくちゃ描きこむということもできないでもないけど
デジタルと比べたら作画効率が段違いだよね
こんなことバカでもわかることだよね〜

巷にはあふれないね〜〜残念！
じゃさっさと同意して終わろうね

0150名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 02:12:42.70 ID:omdGbNSa

完結に言えば
高密度で高精細な絵は人の好みの中のほんの一つの要素に過ぎない
技術的に実現しやすくなるからといって、商業的にも燃費の悪いその方向に大勢が向くというのは根拠が薄い

さっきの話は
プロは結局完成原稿や、客の目線での解像度を基準にして製作していて
情報量というのは媒体や作品のテーマにふさわしいぴったりな量があって、それは増やせば良くなるというものではない
作業環境がたとえ4kに劣っているものだとしても、プロは色んな手をつくして自分の理想とするぴったりな情報量を実現している
4kにすることで作品の質が良くなる面もないとは思わないけども、一番恩恵の大きい部分は
「作者の理想とする創作物に効率良く達することができること」だと思う

0151名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 02:16:22.31 ID:4r6MIPWQ

あのー論点　す　り　か　え　な　い　でもらえますか〜〜〜
今の論点は
>>128が言い出した

つまり解像度の概念がない（=無限）紙を使えば高精細で情報量の増加した絵が巷にあふれだすかどうか？

なんで
反論がなければまず同意してから次の論点に行ってくださいねｗｗｗ

簡潔に言えば〜とかいいながら論点のすり替えやめてくださいねえｗｗｗっうぇうぇうぇうぇ

0152名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 02:18:48.92 ID:4r6MIPWQ

じゃ巷にあふれるかどうか？の論点は
巷にはあふれません！という俺の意見でおわりね

じゃ次
>>150
の言い出した別の論点

高密度で高精細な絵は人の好みの中のほんの一つの要素かどうか？で語ってくださいね

0153名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 02:19:06.64 ID:2XBzM7aS

つまんねー話してないで絵でも描けよ

0154名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 02:20:19.22 ID:omdGbNSa

言い争いがしたいならそれでいいんじゃない？

俺はそこが重要だとは全然思わないから、4kのメリットに関して違うと思ったことだけ言うよ
だからアンカもつけなかったんだけど

気にくわないならスルーしてくれて構わないよ
2chってそういうところだから

0155名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 02:20:30.25 ID:YgGLYLT3

アナログもデジタルもサイズの制限はあるだろw
3840×2180のキャンバスに1pxのペンで描いても描ける限界の本数は決まってる
今まで350dpiで描いてた人が同じdpiでキャンバスサイズ変えずに画面表示のドット数が増えたからって細かく描き込む絵を描き始めるわけねーだろ
元々拡大して描き込みは出来るんだから

描き込みの量は作家性の話であって道具の問題じゃない
液タブが絵を描くとでも思ってんのか
絵は作家が描いてんだよ

0156名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 02:21:54.32 ID:4r6MIPWQ

>>154
俺は君が言い出した論点の話なんて知らないし興味ないから
すきなだけ〜〜〜〜〜かたってくださいね〜
頑張って！応援してます！ぎゃはｗ

0157名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 02:23:35.99 ID:omdGbNSa

>>155
おれもそう思う

なんか情報量を増やした絵が最強！みたいな話をされるとちょっと…

0158名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 02:25:04.00 ID:4r6MIPWQ

>>155
それも論点のすり替えですね〜〜〜

描き込みの量は作家性の話であって道具の問題じゃないかどうか？で

すきなだけ〜〜〜〜語って下さいね！
俺はそんな論点興味ないから勝手にやってほら
頑張って〜

0159名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 02:25:49.20 ID:4r6MIPWQ

>>157
なんか情報量を増やした絵が最強！かどうか？なんて論点で誰も話してないから
黙っててね

0160名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 02:28:14.55 ID:KPuorEQZ

みんな話に参加してくるのはいいけど
全員論点すり替えてて笑うｗ
話合わせろよお前らｗ

0161名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 02:28:21.41 ID:YgGLYLT3

>>158
はいはい反論できないから論点のすり替えだーってね
自分の言いだした当初の論点すり替えてんのはどっちだか
皮肉も通じないおバカちゃんには難しい話だったねー
おやすみ

0162名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 02:31:46.79 ID:KPuorEQZ

延々と論点すり替えまくって
批判たたきしようして空振りになって残念ンでしたｗｗｗｗ

0163名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 02:34:05.30 ID:YjI2sGbE

童貞無知おじさんの正体はなんと有名なあの人ｗ

0164名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 02:35:10.97 ID:CwCi0ouS

なんだM野のおっちゃん紛れ込んでるのか？

0165名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 02:36:30.29 ID:omdGbNSa

すり替えすり替え言ってるけど
最初のここから>>29論点を変えてないだけで

目の前の獲物に食らいつくようにあっち行ったりこっち行ったり忙しい人が一人いるだけだよ

0166名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 02:46:32.66 ID:6DldMA6D

>>29の論点に戻るとしても

4Kが高密度なイラストや漫画が描けてしまうのだから
それを止めることはできない
つまり巷にあふれてくるのを止めることはできないってことだよ
論点はぶれてないよ

そしてその論点について
4Kが高密度な絵を描くためだけの道具といったとか勘違いして食って掛かってきてたんでしょ

そうとは言ってないことはすでに説明済み

論点さかのぼっても俺のいったとおりだよ
はい君の意見には反論のはの字もないね

じゃこの話は俺の出した結論んで終わり
高精細だから巷にあふれるのだから
紙は高解像度って概念がない（無限なのだから
アナログ絵があふれるはずっていう論点も

溢れないってことで変わりないね

デジタルは自然と4Kをつかってあふれてくるこれは仕方のないこと
使い方は人それぞれですがね！

そしてアナログもあふれてこないのはおかしい！って意見も説明して
あふれません！と説明しました！

はい終わり！
残念！

0167名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 02:48:07.63 ID:igUZE1vQ

>>163
絶対ないだろとはいえないｗ
そんでipad推しで居座ってる方がお仲間のアップル教の先生かｗ

0168名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 02:49:00.00 ID:2Oj6R/IR

まーしばらく新情報もないし、お前らの好きにしていいぞ

0169名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 02:49:16.64 ID:6DldMA6D

>>165
無駄にあっちこっちいったわけじゃないですよ〜
興味のない論点には首突っ込んでないし
俺なりの意見反論がある
興味のある論点にはいいかえしましたけどね！
ま、それも全部事細かに説明してもう反論ないですよね

つまり現時点で俺の意見が反論のない状態なのですから
さｓっさと同意して消えてね＝

同意できないっていうのなら
同意できない理由説明してよほらできないでしょ反論ないんだもんね！じゃ俺の意見に従うしかないよね〜
はいはいｗｗｗおわり！

0170名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 03:05:06.80 ID:omdGbNSa

>>169
言いたいのは結局一つだけだよ

4Kを使って密度の濃いイラストや漫画を「皆が」描きだすようになるのだから
もう2Kでは十分で無いよ

「皆が」の部分が間違ってるよねって話

高密度で高精細な絵が好きな人にとっては、十分ではない、だよね？
ここも同意してくれんのかなｗ

0171名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 03:09:26.68 ID:CDVHCdNm

レスバトルしてる君達、その情熱を絵に費やしなさい。時は金なりだぞ

0172名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 03:14:17.14 ID:0kXAiSic

100%で表示したとき実寸サイズにより近くなるのがいいよね

0173名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 03:15:10.26 ID:omdGbNSa

漫画描いてるとそれが一番大きいと思う

0174名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 03:23:20.29 ID:1zKEpTXw

>>170

それは皆が高密度な絵を描くわけじゃないという話はして終わってるよ
4Kは高精細な絵を描くためだけの道具じゃない

落書きでも高精細でもどちらでも対応できるものだと説明済みだよ


そして
どちらでも対応できる機材を使って
高精細を描き出す場合にたいしての皆だから

皆の定義が
君の場合は全員本当の意味で全員の皆だろ

俺のいってるのは
両方に対しても対応できるそして高制裁の絵を描いた者が”皆”なんだから

高精細な絵を描いた人の場合という定義がそこに存在するんだよ
話を追っていけばそうなるでしょ

これは解釈の違いってことで
皆とはなんだ？って定義を再定義したいというのなら

今話した通りの皆だよ

だから間違ってないよ
間違ってるとするなら
皆とはなんだ？の定義をはっきりしてから話しましょうってことでしょ

それなのにきみは皆といったら！どんな人も全員なんだ！！！と勝手な定義をしたうえで悪意ある論点ずらししてうｒでしょ話わかる気まるでなしその態度どうにかならんの？

0175名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 03:25:16.22 ID:1zKEpTXw

> 高密度で高精細な絵が好きな人にとっては、十分ではない、だよね？

高密度で高精細な絵が好きな人にとっては、十分ではないかどうか？って別論点の話だけど
それは俺そんな話してないから
あなたがすきなだけほかの人と語ればいいんじゃないの？

なんで俺が同意しないといけないのか意味が分からないです
それは君がいいだした論点だからかってにやってよ

0176名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 03:30:14.66 ID:1zKEpTXw

あとさ次から次へ論点変えまくって俺にだよね？だよね？って問いかけられても知らないってば
俺の言ってる論点の話してる最中なんだから
興味がないなら黙ろうよ
興味があるなら俺の論点の話の意図を理解してその論点内で反論してくれないかな

おれはリンゴの話してるのに
きみはさっきから必死にミカンもいいよね？とか言ってくる感じなんだよね
しらないよミカンのことなんて

今は俺がリンゴの話をしてんだから
そこから論点を変えんなよって話

ミカンの話をしたかったら
あなたが別の機会にすればいいでしょ？

あなたがミカンの話して俺が興味あればミカンについて話すけど
おれは今ミカンの話に興味なんてないから知らないよってことなの

話は戻るけど
今は俺の論点の話してんだから
あんたの論点の別の話してややこしくすんなよ

異論がないならささっさと同意して終われよ
迷惑だよこれ以上
じゃ終わりな

何べん終わりって言わせんだよ
もうやめてくれ

0177名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 03:30:53.75 ID:uqhXPfqQ

どんだけNG入れさせんだよ

0178名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 03:33:40.51 ID:Kgen7LRs

尼売り切れたな

0179名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 03:37:04.64 ID:CwCi0ouS

ネガティブな評価に傾いてるハードだけど
あればあるだけ売れるから何だかんだと魅力はあるんだなあ

0180名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 03:37:21.84 ID:DS5UxUB/

日中在庫見たら15くらいあったけど
売れちゃうんだな

0181名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 03:37:45.67 ID:omdGbNSa

>>176
君の言う皆、というのはどちらでも対応できる機材（4k液タブ）を使って高精細を描き出す人ということでいいの？ｗ

0182名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 03:41:07.36 ID:1zKEpTXw

>>181
は？落書きも高精細も自由に描けるんだから
16を手にした人が自分の意志でいろいろ描き出すだろ
その中で高精細な絵を描く人が出てくるのは必然だろ

だからそういう高精細な絵を描く人が皆どんどん書き始めたら止められないんですよと
便利が道具が発売してしまった以上は2Kで十分ってわけにもいかないんですよっていってんだろ

それをなんだ？意図を理解しようしないで
また何か言葉の揚げ足取りみたいなことや論点すり替え狙ってんのかよ
お前やってること悪意そのものだな

理解ない悪意の態度とり続けるすがた見てたら俺ファイト湧いてきちゃいましたよ

0183名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 03:41:28.05 ID:uqhXPfqQ

だからワコムさんふんぞりかえるんやで

0184名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 03:42:58.09 ID:1zKEpTXw

>>181
お前はささっきから茶化すような揚げ足取りばっかりして
レスバトルしたいだけのクソガキだろ

あのさ邪魔だからきえてくんね？
おめー何言っても
あれは？じゃこれはじゃじゃこれは？と駄々こねまくる文字通り餓鬼だろ

0185名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 03:44:52.02 ID:YjI2sGbE

童貞無知おじさんイライラｗ

0186名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 03:45:38.68 ID:1zKEpTXw

>>185
おめーも黙ってろよ
お前初レスから茶化しで全部茶化しレスじゃないかよ
正真正銘のくそ餓鬼だな

0187名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 04:02:42.31 ID:omdGbNSa

>>184
俺の反論は一貫してると思うんだけどなぁ…

「皆が」の定義を間違って使っちゃった、てへぺろ、で済む話じゃない？ｗ

君の言葉の定義が間違ってるのに、間違ってない！間違ってない！っていうから
君の言葉から文章の意味を推測してどうにか整合性を取って「こういうこと？」って聞いてるんだけどｗ

それが全部違うなら君の言葉の定義が違うよね、って反証するしかないじゃん
もう薄々わかってるでしょ？ｗ
君の言う「皆」の定義をはっきりさせて>>29の文章の中に入れてみなよ、絶対おかしいから

0188名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 04:07:24.37 ID:1zKEpTXw

>>187
だからそうなんでもどういうこと？どういうこと？ってネガティブな悪意ある解釈をしようとすんなよことをいってんだよ
今やってるのは誤字脱字ミスタイプ揚げ足取り選手権なのか？

皆の定義が自分と違うのかな？とおもうなら
高精細に描く人がでてくるのは必然であり止められないことだろうし
そのことに対して
皆が〜といってんのかなとか
察して考えろよ

そうなんでも悪意を絡ませてネガティブな解釈すんなよって言ってんだよ
じゃなんだ？つぎは句読点がどうのか
そんな突っ込みするのかよ

お前そういうなんでも話ややこしくしようする理解無き悪意の解釈をする癖どうにかならんの？
話してると疲れるんだけど

あのさ基本的にお前人の話を分かろうという気ないでしょ
じゃまから消えてよ

0189名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 04:09:06.37 ID:1zKEpTXw

>>187
じゃ皆の定義がわからないから質問したのね
それについては皆とはなんだ？を再定義したから

それで問題ないのね
で、つぎなどんなわからず屋な意見が出てくるのあれ？これは？
とかいいながらネガティブ爆発させまくんのか

あー気持ち悪い

0190名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 04:14:51.40 ID:1zKEpTXw

あと2Kで十分かどうか？って論点なんだからさ
十分だという側で俺に反論するなら
十分だという説明をしろよ

さっきから俺の揚げ足取りばっかりで
お前は２Kで十分だという反論の意見がまるでない
自分の意見のないまま
人の言った言葉のほころびばかり突っ込み入れてるじゃないか

そりゃ俺のいってる論点は完璧ではないかもしれないけど
俺に以上に２Kでじゅうぶんだ！と納得できる説明もなされてないだろ

だとしたら俺の言ってる意見が完全ではないとしても
２Kでは十分でないという説明がなされてるんだから

さっさとおおむね同意で終わればいいんだよ

反論があるなら２Kで十分だっていう反対の論で
つまり反論して来いよ

お前は一切自分の説明をしない
俺は俺がした説明をこれほどまでに長文で語りつくしてる
この差はなんだよ？

２Kで十分だという反論がないんだろ？

今やってるのは俺の意見にどうしたくなくて
延々と揚げ足取りをしてるだけじゃないかよ

見苦しいんだよお前のやってることはさ
じゃ反論ないのねさっさと同意して終われよ

0191名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 04:14:58.82 ID:omdGbNSa

>>188
つまりさ、君の言葉の定義が違うんだ
まずこれ認めよ？ｗ

どうして俺の意見がネガティブに見えるのかっていうのは
君の言葉を、俺は、正しい定義で受け取ったからなんだよ

でも君はそれを認めないじゃん？
君のその言葉は、正しい定義で受け取るとネガティブなものになるんだよ
俺がネガティブな意見を君にぶつけてるんじゃなくて、君のその間違った言葉の使い方をすると一般的にはそう取られるよ、って話

君が間違った定義の言葉を使って、他人の誤解を招いたくせに、自分の否を認めずにあろうことか他人を責めた上で
「自分の意見を分かってくれ！」は小学生以下の精神年齢じゃない？ｗ

0192名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 04:21:35.29 ID:1zKEpTXw

>>191
だからその皆の定義は再定義されたろ
そして再定義する理由も説明してるだろっての

なんで再定義なんてするんだ！というから説明してるのに
まだ定義が違う俺は俺の正しい定義でうけとったからだ！って

だからそれは正しくなくてキチンと説明してんだろ
再定義は終わったんだよ

俺の説明を聞いても
俺は俺の正しい定義がある！というのなら

それに対しての反論をしろよ

小学生以下の精神年齢稼働か？って論点なんて知らんよほかの機会にすきなだけやれよ

0193名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 04:25:34.90 ID:1zKEpTXw

>>191

じゃ
>>188で再定義する理由も説明してるしこの話おわりね

それでも納得できずには俺には俺の皆がある！！！とわからずやを続けたいなら
頼むからこの論点に首突っ込まないでよ

そりゃ君のいう正しい定義ってのはあるのかもしれないけど
今はその定義は変わったの

ねだから新しく定義しなおした皆で話してよ

はいはい君には君の皆があったのね
よしよしいいこだね〜
じゃそれでもうおわりでいいのかな
はいお疲れさん

0194名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 04:26:23.16 ID:omdGbNSa

>>192
とりあえず、誤魔化すのはもういいから
「皆」の定義をはっきりさせて>>29に入れてみ、間違いに気づくから

間違いに気づいたらまた話してもいいよ

0195名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 04:29:41.44 ID:F/XZS5du

>>194
>>188で再定義をする理由と正当性について語ってるよ
間違ってないよ

これだけ説明してるのに
まだ間違ってる！間違ってる！いうのはただのわからずや
話の分からない基地外だよ君

じゃおわりね♪

0196名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 04:32:10.88 ID:omdGbNSa

>>195
それを>>29に入れてみ？
文章の意味が通らないか俺の反論のどちらかに着地するからｗ

0197名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 04:35:07.57 ID:F/XZS5du

>>194
あと今語ってる論点は２Kで十分かどうか？なんだからさ

皆の定義は俺が正しい！で語ってんじゃないんだよ
さっきから論点ずらすことに必死すぎで

君は一言も２Kで十分だという反論をしてないだろ
いつまでも駄々こねんなよ

なんだ？君は定義をしっかりしてくれ！と俺に訴え続けたいだけなのかよ
でもそれは>>188で説明されてるとおりだから

わかる気ないなら無理に絡むなよ
迷惑なんだよお前
俺の論点が気に食わないなら話に参加するなよ

お前が言い出した論点でお前がホスト役なら別だけどそうじゃないだろ

俺の庭にきて論点ははっきりしない！違う！と言われても
ここは俺の庭でしてる論点なんだよ

定義が分かりにくい！というのなら今こうして再定義しただろ
そして再定義のする理由も説明しつくした

ここまで説明してるのに
俺の庭の論点に入り込んで
定義！定義！というだけで反論ゼロなんて大迷惑なんだよ

２Kで十分だって反論がないなら消えてよボクちゃん

0198名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 04:36:12.60 ID:F/XZS5du

>>196
今の論点は２Kで十分かどうか？で十分じゃないって結論に変わりないから♪！
残念でした！

0199名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 04:46:29.42 ID:0kXAiSic

4k=密度が上がる
っていう考え方に納得できないから話が落ち着かないのでは

0200名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 04:47:33.93 ID:omdGbNSa

>>198
2kより4kの方が優れているというのは前提としても

2kで十分な人はいるでしょ
それは間違いなく君がおかしいよｗ

なんで全人類の十分な条件を君が断言してんだよｗ

0201名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 04:53:05.73 ID:omdGbNSa

>>199
それそれｗ

4kの利点の定義が偏ってるってのと、無駄に分母を大きくして定義するからいらん誤解を招いてるだけｗ

0202名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 04:54:52.21 ID:SneiBGxS

>>200
> 2kで十分な人はいるでしょ

だから十分な人は落書きをすればいいと認めてるでしょ
でも２Kで十分じゃない人も当然いるでしょいるでしょ

そういう十分じゃない人が高精細な絵を描き出すことは止められないでしょ
そしてそういう絵が巷にあふれるようになれば

2Kで十分って意見はおかしいでしょって説明してるでしょ

俺の話何も聞いてないの？ｗ

はい2Kでは全く十分じゃないよ

ほら俺の意見に反論があるなら
俺以上に納得できる説明してみろっての

はいできないね
じゃ俺の意見が正しいってことでおわりね
納得できないかもしれないけど俺以上に納得できる説明がないのも事実だよ
じゃさっさと同意して終わろうか

つか話お前全然わかってないじゃないかよ
あきれたな全く

0203名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 04:56:29.15 ID:/U7NwDYp

情報価値のないレスバトルと自分語りしてる無能多いなぁ

本当に死ねばいいのに

0204名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 04:56:38.65 ID:omdGbNSa

>>202
商業用でも十分だって人はいるでしょ、間違いなく

君は自分の意見が全てだと思いすぎだよｗ

0205名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 04:57:04.04 ID:SneiBGxS

>>201

何言ってんだよお前に向かって言ってんだよ
さっさと納得しろって説いてんだよバカ

お前は分母を勝手に限定して極論言ってるだけだろ
ほんとショーがねーやつ

0206名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 04:58:32.05 ID:SneiBGxS

>>204
だから十分な人もいるし十分んだという人もいる
っていってんだろ

でもその中で十分じゃない人が高精細な絵を買いだすんだから
それがやがて巷にあふれてくるのは時間の問題だし必然だろって言ってんの

そうなった状況で２Kで十分ってバカか
十分じゃない理由は何度も言ってんだろ
何度言っても理解できない鳥頭

ダメだこいつｗｗｗ

0207名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 04:59:22.42 ID:omdGbNSa

>>205
何が十分かを決めるのは自分でしょ？
そこに君が口を挟むからおかしいんだってｗ

君が思ってるほどには4kに利点があるわけじゃないからｗ

0208名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 05:02:06.74 ID:SneiBGxS

>>207
だから俺は十分じゃない理由をキチンと説明してんだろ
お前は十分だとする理由がさっきから俺に論破されっぱなしじゃないかよ
何言ってんだよバカかお前

あと今は4kに利点があるかどうか？の話してんじゃねーんだよバカが
また論点ずらしかいい加減にしろよカス

0209名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 05:06:09.62 ID:omdGbNSa

>>208
君の説明は全部
「他人の価値観をこうだ」と決定する理由になってないんだよｗ

4kじゃないとダメだ！って人がいる、という話にすればいいのに
それを一般論として語るからおかしいんだって

何で気づかないんだよｗ

0210名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 05:07:56.96 ID:YjI2sGbE

童貞無知おじさんｗ

0211名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 05:10:03.39 ID:omdGbNSa

なんでこう一般論にしたがるんだこのおじさんは

0212名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 05:18:23.99 ID:SneiBGxS

>>211
じゃ君は２Kで十分だって話を人に納得させるときに一体どう説明するんだよ
俺に一般論の押し付けだと攻め込んでくるなら

2Kで十分だと説明をしてもらおうじゃないの
絶対的な答えがあるとでもいうの？
ほら言ってみろよ

俺の意見がダメだというのなら
絶対的な答えをだして２Kで十分だと説明して見せろ

どうだ？できないだろ
だったら
現状で納得できる説明したのは俺だけなんだから
さっさと同意して終われ

0213名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 05:25:56.24 ID:omdGbNSa

>>212
え、めちゃくちゃ簡単だよ？ｗ
だって「自分が十分だと思う」基準だからね？

たとえば商業用として月10万稼げればいい、と思ってる人がいて
たとえ4k液タブが普及したとしても2kで十分達成可能だよ？
それなら本人は2kで十分ってことでしょ？

君が否定してるのはこういうレベルの低い話だよ？
俺はそういう人が「自分は2kで十分だ」って言ったら納得するけど君はしないの？って話

0214名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 05:30:50.25 ID:SneiBGxS

>>213
じゃ11万稼ぐには十分達成可能じゃないのね

じゃ2Kじゃ十分じゃないよ
十分じゃないってことを証明してくれてありがとうね

じゃ俺の意見が正しいってことで終りね
はいお疲れさん

0215名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 05:31:25.28 ID:YjI2sGbE

童貞逃げおじさんｗ

0216名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 05:33:31.66 ID:omdGbNSa

やばいｗ

わかってはいたけど、どんどん支離滅裂になってくｗ

0217名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 05:33:38.92 ID:SneiBGxS

十分じゃないと今証明して見せたでしょ何言ってんだよバカが

0218名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 05:34:33.96 ID:omdGbNSa

そうか、そうだな

0219名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 05:34:35.03 ID:SneiBGxS

>>216
じゃいくら稼げるようになったら十分なの
その額教えてよ
言えないの？じゃ十分じゃないね

お前いったよね月10万かせげれば十分って
11万なら十分じゃないってことだろｗｗｗ
ざまｗｗｗ

0220名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 05:40:09.76 ID:0kXAiSic

なんで4kだと密度が上がるのかいまいち理解できてないので教えてほしいんだが
2kのに比べてめっちゃでかいキャンバスサイズにして作業するの？
同じキャンバスサイズでの作業効率が上がるから4kがもてはやされてるんだと思ってたんだが違うのか？

0221名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 05:41:01.49 ID:SneiBGxS

じゃ一体いくら稼いだら十分なのか？
その額を言ってみろほらはよ
お前が言う十分だっていう額はなんぼだ？
ほら言ってみ

0222名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 05:41:59.37 ID:SneiBGxS

>>220
じゃ4K使うと密度が上がらない理由言ってみろよ

0223名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 05:44:23.99 ID:tRP67HGR

朝まで何しとんねん

0224名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 05:45:32.30 ID:0kXAiSic

>>222
すまんが密度がどうやったら上がるのかわからん
キャンバスサイズでかくしたら上がる？

0225名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 05:46:48.22 ID:SneiBGxS

>>224
上がる理由きいてんじゃないよ
4K使っても密度が上がらない理由を聞いてんだよ
ほら答えてみろよ

0226名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 05:52:04.31 ID:YjI2sGbE

質問を質問で返しちゃ負けだよ童貞おじさんｗ

0227名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 05:52:08.68 ID:3OAXF4ah

言葉遊びかな？

0228名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 05:53:01.02 ID:SneiBGxS

人に質問するならまずこっちのお願い聞いてよ
そしたら答えてあげるよ
それが礼儀ってものだろ
なんで一方的に聞かれて俺が答えないといけないんだよ俺はオッケーグーグルじゃないんだよ

お前が分からないことがあって俺にどうしてですか？と質問してんだろ
だったらその質問に答えてあげるから
その前に俺のお願い聞いてよ簡単なことだろ？

4K使っても密度が上がらない理由教えてくださいよ
教えてくれたら君の質問にも答えてあげるよ
男と男の約束だ間違いないよ
じゃ
ほら言えるよね
なんで？

0229名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 05:53:40.34 ID:0kXAiSic

>>225
そもそも密度が上がるってなに？なにをもってして高精細なの？

0230名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 05:54:37.08 ID:SneiBGxS

>>226
質問を質問で返していい理由説明したよ言葉遊びでもなんでもないよ
ちゃんと道理は通ってるだろ
俺は君のオッケーぐルールでもsiriでもないしコルタナでもないんだよ

頼み事するんだろ？
だったら先にこっちのお願い聞いてよこれのどこがおかしいですか？

じゃ反論ないね
ほら答えろよ

0231名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 05:56:59.38 ID:SneiBGxS

>>229
君がバカだってことは十分わかったよ
もう一切しゃべらないで黙っててね

0232名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 06:00:48.47 ID:omdGbNSa

>>229
4kにすると不思議な力が湧いてきて密度が高精細になるんだよ

わかった？

0233名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 06:03:41.53 ID:0kXAiSic

>>231
>>232
はーい

0234名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 06:03:56.71 ID:uFqz93MZ

君は不思議な力で何でもごまかすバカだってことはよくわかったよ
ほらいくらならじゅぶんなんだよ
いつまでも逃げてないでいくら稼いだら十分か答えろってば

まさか不思議な力の額とかいうつもりじゃないだろうな
はははｗこりゃまいったなｗｗ

0235名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 06:04:50.90 ID:uFqz93MZ

>>233
バカだｗ

0236名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 06:07:34.94 ID:uFqz93MZ

じゃ２Kでは十分でないってことでおわりでいいでいいね
君たちは不思議なちからで十分ってことで永遠に不思議！不思議！って言ってなさいよ

じゃ2Kでは十分でないと説明しつくした俺の価値ね
きみたちはえーとなんだっけ？ふしぎな力で？じゅぶんなのぉ？

はははｗこりゃ傑作ですね

はい終わり〜！ぎゃはｗ

0237名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 06:10:15.54 ID:pjkOQKpI

これ素面でやってんのか？

0238名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 06:13:39.17 ID:SAgom0XZ

何で4K液タブだとより高精細な絵を描けると思ってるのか教えて

0239名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 06:18:50.99 ID:uFqz93MZ

4K液タブだとより高精細な絵を描けない理由を知りたいなー教えて〜

0240名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 06:21:26.91 ID:0kXAiSic

デジタルでやる以上密度はキャンバスサイズに依存するものだから、液タブが4kになって変わるのって効率だと思ってたんだが違うの？

0241名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 06:24:41.98 ID:SAgom0XZ

合ってるよ
表示する画面が2Kでも4Kでも、キャンバスに並べられるドットの数は同じ
絵を高精細にしたいならPCスペックを上げてキャンバスと解像度をでかくすることだ

0242名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 06:30:59.84 ID:APu+eBK8

4k=密度が上がるなんて話誰もしてないのに勝手に一人でやってるｗ

密度の濃い絵は描きやすくなるだろうね〜

0243名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 06:33:10.80 ID:0kXAiSic

>>241
ありがとう
俺がおかしいのかと思った

0244名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 06:33:33.78 ID:APu+eBK8

あとピクセルの密度というのならその通りだけど
描きこみ密度の話だからね

0245名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 06:34:24.92 ID:APu+eBK8

>>243
描きこみの密度の話とピクセル密度の話勘違いしちゃったんだ
今度から気をつけようね♪

0246名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 06:35:14.71 ID:YjI2sGbE

童貞無知おじさんかっこ悪いｗ

0247名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 06:36:36.11 ID:s06Zp1D2

キチガイ蒔野ジジィのツイートが止まった途端に
こっちに連投キチガイが沸いてきた

お察し

0248名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 06:37:42.80 ID:oiejSW8Q

4Kにしたってピクセルの数が増える道理がないだろ
バカすぎて話にならないｗｗｗ
13で1024ｘ1024選んでそれと同じの1024ｘ1024を4Kで選んだら2048ｘ2048とか？なると思ってたんだｗｗ
バカだｗ

バカすぎて腹痛いｗｗ

描きこみ密度の話してるのに
ピクセル数増えるんですか？だって

こりゃダメだ話にならないｗ

0249名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 06:38:50.58 ID:0kXAiSic

4k液タブで描いた10,000ピクセルの画像と、2k液タブで描いた10,000ピクセルの画像だと、2kの方が描き込みの密度で劣るっていう理解でいいの？

0250名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 06:41:57.18 ID:oiejSW8Q

>>249
きみさっきから密度密度って何一人で自問自答してんだよｗ

0251名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 06:46:13.77 ID:TVIyjWE/

>>249
４Kで描いたほうが劣るかもしれないね

0252名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 06:46:44.27 ID:0kXAiSic

>>250
ごめんな？

0253名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 06:48:51.73 ID:RjyI0HQR

>>137
ありがとうございます
どうするか実物届いてから判断してみます

0254名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 06:53:26.24 ID:jxEWleS6

２Kで十分と思う人は2Kで描けばいいんじゃないのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0255名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 06:53:52.91 ID:7v2r28Ct

草生やすまでもなくそうだろ

0256名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 06:58:04.36 ID:9mUXX4wl

でも４Kじゃないと十分じゃないという人が2K以上に手間のかかった高密度な絵をかいてくるからな〜
２Kでもやれないこともないけどじゃもう十分じゃないだろうね〜

0257名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 07:00:03.28 ID:OXkzp8lL

２Kだと高密度にかけないってわけでもないし４Kだから自動的に高密度になるって話でもないけどね〜
結果的に4K使って描いてる人がたくさん高密度な作品をつくりだすだろうからね

そういうのが当たり前の時代になってきてしまってるのだから２Kでは不十分って意見があってもしかたないことだよね〜

0258名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 07:02:45.78 ID:/ynOVRi3

>>247
先生はあまりにも無能過ぎるだけでキチガイではないだろう

0259名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 07:06:18.79 ID:InOLF/O2

結果的に…？

0260名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 07:06:58.96 ID:wTecKW/J

2ｋで十分だとムリヤリ自分を納得させてる奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0261名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 07:13:02.74 ID:SAgom0XZ

とりあえずID変えるのやめてくんない？
それかコテハン付けて

0262名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 07:17:22.83 ID:2Oj6R/IR

荒らしは荒らすのが目的なんじゃなくて
お前らの反応が目的なんだよ
承認欲求を拗らすとああなる

0263名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 08:17:05.21 ID:RjyI0HQR

イラストを4Kで見てる人ってマニアックな人くらいで
実際に見てくれる人たちはまだ2K以下どまりが多い気がしないでもないが

0264名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 08:28:15.31 ID:/pr1d8DQ

イラスト程度なら5,000〜7,000ピクセル前後で描いて1/4に縮小、くらいがよく見るサイズかな？

0265名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 08:36:52.26 ID:lP02OWcs

液晶本体に取り付けるペンホルダー、油断してるとスポってペン抜けちゃう
立てるのがやっぱ使いやすい

0266名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 09:24:59.38 ID:xpMX1WhY

最終の4倍で描くんか…

0267名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 09:29:37.31 ID:1cMMsF55

1.5から２倍で充分じゃね？
メリットは、緻密に見える。

0268名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 10:10:19.58 ID:u5Zz3ucO

Wacomが糞みたいなもんしか作らないからスレが荒れるんだよ

0269名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 10:13:44.03 ID:GsRfIMT1

またベゼルババアの家系が暴れてるのか

0270名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 10:14:19.47 ID:V3JmnlHX

FHDで600dpiA4の1/6を表示しながらちまちま描くか
汚いの承知で半分、前面表示して描くかってリミットされた状況を
4Kなら原稿の1/2をヨレやゴミを視認できる解像度で描くことができる
クリスタの縮小表示品質内での話だがね
部分部分でちぐはぐだったハッチングがずいぶん統一感持って描けるようになったよ

0271名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 10:19:37.07 ID:1cMMsF55

言っているメリットが全く分からない。
Macは最初からスケール表示だからピクセル密度がどうだろうと
全体を見るか拡大して見るかの違いしか無いよな？

0272名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 10:25:58.12 ID:nfs7f0f2

このスレで会話や議論したいときは相手よく見て選んだほうが良いよ
でないと時間の無駄になるから

0273名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 10:26:02.39 ID:1cMMsF55

MicrosoftがWYSIWYGを誤った方向に解釈した結果だな。

0274名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 10:34:45.60 ID:1cMMsF55

ドット職人さんが未だに昔の考え方を拭い去れないでいるんだね？

0275名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 11:18:37.74 ID:SxQMwYTa

Windowsってスケール変えられないの？

0276名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 12:04:53.85 ID:iwsgBIr7

オタは社会性が無いから議論ができず自分の意見の主張しかできないって本当だったんだなと実感するスレだな・・・

0277名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 12:31:53.87 ID:igUZE1vQ

ベゼルババアって呼びだす奴がでてくると、IDころ介復活って感じだな
そもそもベゼルの解釈間違ってたの自分なのに
指摘されて真っ赤になってババア呼ばわりてみっともないことしとったし
このおかしいやつ、モバスタ発売後にTYPE-Cで勘違い大講釈垂れてた海パンくんだろ？
例え話がめっちゃ突飛なとこそっくり

0278名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 12:35:48.97 ID:mGm89tQW

スレが加速してるのでraytrektabの話題で持ち切りかと思ったら・・・

0279名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 12:42:59.54 ID:igUZE1vQ

ワコムデジタイザなんだっけ
よさそうじゃんグレアはフィルム貼るとして
https://twitter.com/star_prn/status/857435391917412355
セルシスがなんかネームソフトでもつくってくれりゃ相性よさそうなんだが

0280名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 13:00:07.00 ID:KkB1ISTU

ワッチョイ有りに移住しようぜ
ここガイジ多すぎ

0281名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 13:01:13.36 ID:ri0KPCfX

>>280
おう！行って来い！

0282名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 13:20:55.00 ID:yb/HTUzi

右上にある5つのタッチスイッチは機能止められないの？
邪魔なんだが(´･ω･`)

0283名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 13:32:00.76 ID:ihUPcDbK

初期ロット終わるのっていつごろ？

0284名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 13:34:48.68 ID:Zc6aeV0D

>>282
養生テープとか貼っとけ

0285名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 13:50:04.24 ID:nk8GcZVN

寝てる間にこのスレで朝生やってたんだ

0286名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 14:19:15.61 ID:ZKeEYEo6

このスレは主に
・頭のおかしいキチガイバカ
・バカに構うバカ
・横から茶々を入れるバカ
で構成されております

0287名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 14:22:35.86 ID:YtUNHqxd

CG板だしどうせなら絵でも晒してれば見応えあるのに

0288名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 14:50:41.24 ID:FJ2lMGas

>>263
描く側からすると2kとか小さすぎるからな

0289名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 15:06:37.97 ID:DS5UxUB/

サポートページに繋がらん

0290名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 15:07:11.31 ID:DS5UxUB/

>>289
なんでや繋がったわ

0291名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 15:30:05.31 ID:KvwRnO2s

煽りとかじゃなくみんなの絵見てみたい
毎日口汚く罵り合ってはいるけど絵は意外と繊細だったりしてね

0292名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 15:45:14.14 ID:Zc6aeV0D

そらここのカスどもも全員
外では他者に挨拶し、困っている人やお年寄りを助け、耐え難きを耐えて生きているよ

0293名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 15:47:08.13 ID:ey9NTK8E

描いたもの見せたら高確率で特定されるしその後デメリットしかないだろ

0294名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 15:50:42.97 ID:ri0KPCfX

ピクシブランカーだったら即バレだしメリットゼロでしょ
リンゴのデッサンとかならバレないと思うけど

0295名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 16:19:15.00 ID:zywqZL1r

そんな自分の絵柄のまま上げるアホはいないでしょう
絵柄変えるくらいわけなくない？

0296名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 16:24:07.58 ID:ri0KPCfX

このスレの為にわざわざ描くアホの方がいないと思うけど

0297名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 16:24:18.04 ID:SAgom0XZ

絵柄変えると言っても静物画ならまだしも人物を描けば結構わかる
時間かけて絵描いてそんなリスク抱えてUPして何のメリットが？
1クリック1000円とかならいいかもね

0298名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 16:25:38.28 ID:CDVHCdNm

レスの質だけでアマチュアってのが分かるってすごいわ

0299名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 16:25:54.31 ID:u5Zz3ucO

描く側にも1000円払う側にも何のメリットも無いな

0300名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 16:27:37.33 ID:2gkj9nmE

>>296
長文垂れ流して何時間もレスの応酬するぐらいなら絵を描いた方が多少なりともスキルアップに繋がるよ

0301名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 16:38:42.85 ID:jfFXdswo

心底ゴミみたいなスレになり果てたな
もうみる価値もないわ

0302名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 16:40:43.76 ID:ihUPcDbK

簡単に絵柄を変えれるというようなやつが
プロの訳がない

0303名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 17:10:32.49 ID:L/3fzqkd

普通にマンガ雑誌に投稿したい人は液タブなら Cintiq 13 HD でいいですかね

0304名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 17:28:33.88 ID:+l5lQuis

このスレに絵柄で特定されるような輩はいない雑魚底辺ばかりなのは明白なのに何言ってんだかw

0305名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 18:09:49.99 ID:iNt9Y1g8

>>279
面倒な接続も要らずにすぐ描き始められるし、液タブデビューにはすごく良さそうだね
中学生高校生でもなんとか買えそうな値段だし

0306名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 18:42:09.57 ID:mGm89tQW

raytrektabはクリペ入ってたり同人向けしてて人気高いけど
解像度やスペック上のコスパはTE10EA3が高そう

0307名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 18:43:08.45 ID:IXHGYhQB

今しがたヨドバシでcintiq pro 16使ってきてスレの情報のどれがデマでどれが本当か分かったから書き込もうと思ったけど、糞ガキしかいないくてその気も失せたわ。

0308名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 18:43:50.04 ID:8Bfueg5p

8インチはちっさすぎるよぉ
も少し大きくして欲しかった

0309名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 18:44:17.90 ID:8Bfueg5p

チラチラきっしょ

0310名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 18:58:08.40 ID:OvCGswUf

vivotab note8で懲りたよ、小さい画面は
パレットとか表示したら絵が見えないし
いちいち隠れるようなソフトも面倒くさい
ラフスケッチ用ならそれこそブギーボードでもいいんだし

0311名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 18:59:58.46 ID:g2SkRH5J

実用的なサイズはワコムに止められてるのかな

0312名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 20:40:19.70 ID:rU+UhI3U

ドスパラの宣伝配信でraytrektab紹介してんだけど、芯の形がプロペン2と同じでエストラマー芯付いてんだけど
なんで本家のワコムはエストラマー芯出さないんだろ

0313名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 20:41:29.68 ID:GWwDVdJ3

モバスタ16買ってからモバスタ13も諸事情で手に入れたんだけど
WQHDだと意外と13hdの様な窮屈さは無いんだね
軽くて発熱も16より少なめで、案外これでもよかったんじゃ無いかと思えるレベルだった
まあ4Kの広々感からは落ちるけども

0314名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 20:47:23.28 ID:+QBNsuH2

Amazon発送１〜４週間以内か…
売れとるのぅ

0315名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 20:50:15.97 ID:BXRiA6SW

ワコｖｓ林檎や2kvs4kより
raytrektab　vs　LIVA TE10EA3が見たいけどニッチすぎて人柱少なすぎる

0316名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 21:40:39.75 ID:g5JQYQNG

13HD最強

0317名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 21:46:50.64 ID:xTqQ5jbb

13HD+iPad Pro最強

0318名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 21:56:20.88 ID:QaxAhcbF

ツールに踊らさせれてる奴は一生ヘタな底辺だろ・・・

0319名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 21:58:26.34 ID:/U7NwDYp

そういや、新しいwacom link の話はもう既出か？

0320名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 21:58:53.95 ID:2Oj6R/IR

>>315
raytrektabは注文したで
モバスタ13との比較ならできる

0321名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 22:16:39.32 ID:I8d5L4E5

RYZEN 1800X ワコルで4K出力 無事完了
ビデオカードはP2000(ミニDP出力)とTITAN xp(CUDA処理用)

0322名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 22:30:39.36 ID:+4eo+kAY

新しいwacom linkって何？

0323名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 22:31:18.82 ID:RjyI0HQR

モバスタ13買った感想だけど
13で割と静かと言われてたと思うのに割と音が気になる
ファン回っている以上仕方がないとはいえ、asusのが静かなのが笑ったｗ

けど初液タブにはこりゃいいわ　値段的に宝の持ち腐れだけど
紙で描くより美化されとる……紙で描くより落書きとか楽過ぎる

0324名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 22:32:13.24 ID:RjyI0HQR

↑asusuのpcのが音小さい（というかほぼ無音）

0325名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 22:33:12.64 ID:igUZE1vQ

モバスタは熱してくるとうるさいよな
デスクトップモードにしとくのがおすすめ

0326名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 22:41:37.85 ID:uqhXPfqQ

>>315
LIVA TE10EA3 知らなかったけどいいなこれ。
前情報だけでどっち買うかと言われたら解像度的に考えてraytrektabより買うならこっちだな。
値段もそんな変わらんし。
http://win-tab.net/others/liva_te10ea3_1704143/

あでもraytrektabはクリスタが入ってるのが強みか。

0327名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 22:49:00.36 ID:iqvqj7Rw

>>135
ありがとうございます。
母ちゃんからiPad取り上げようとしたら激おこで無理でした…。

0328名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 22:50:02.41 ID:QH9tLrKR

raytrektabのクリスタはたまに無料配布もやってる一番下のやつじゃないっけ？
8インチじゃ小さすぎだし>>326の方がいいなぁ

0329名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 22:52:12.53 ID:xvnNcJZK

>>318
わざわざ口に出すアホは、それ以下？

0330名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 23:09:25.40 ID:BXRiA6SW

raytrektab　発売日：2017年4月27日
49,800円
8(1280ｘ800)
4,096階調
CLIP STUDIO PAINT DEBUT付き
イベント出店等同人へのプロモが活発で絵師に人気。
ドスパラ行けば試し描きできる（アンケに答えるとクリーナーもらえる）

LIVA TE10EA3　発売日：2017年4月22日
44,800円(32GB)/59,800円(128GB)
10.1(1920x1200)
1024階調
キーボード付き
ひっそりと発売されてる？（絵師にあまり知られてない）

0331名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 23:15:19.06 ID:f6psiHFp

>>319
そんなの出るのか？
urlplz

0332名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 23:31:20.37 ID:QH9tLrKR

>>330
1024なのか……せめて倍はほしかったなぁ

0333名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 23:32:07.46 ID:FlSh6Bbw

持ち出してお手軽にお絵かきなら小さいほうがいい気がする

0334名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 23:49:31.60 ID:BXRiA6SW

試し書きしてきた感想、思ったより使える。外出用のサブやおもちゃに良さそう。
個人的に致命的なのはペンにサイドスイッチが無い所だった。
購入者は結構いそうなのでこれからのレビューに期待。
スペックでいい感じのLIVAは画像見た感じサイドスイッチっぽいのがあるのが気になる。
シンプロ16で発生したポイント使って人柱になってくれる猛者いないかな・・・

0335名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/27(木) 23:51:36.37 ID:Q1QWCR0b

raytrektabが外部液タブとして使えると良かったのにな

0336名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 00:43:56.32 ID:Jb8P9JLs

外部モニタに出来たら小さいしツール置きにも最高だね
15インチタッチパネルとモバスタ使ってるけど
タッチになれると便利すぎて普通のモニタ置きたくなくなるわ

0337名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 01:50:37.69 ID:Y/LgBpy/

モバスタ使って思うがワコムはやっぱり細かい所を含めて頭抜けてるな
ペン先に筆圧をかけても液晶がみょんみょんしないのってワコムだけだわ、iPadだと地味に気になってた

0338名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 01:50:50.47 ID:oMmwxVYO

液タブ機能実装するのか？
でかくなるし馬鹿高くなるし売れないだろ

0339名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 03:28:07.59 ID:zAvBOH06

この世からレイヤーという概念とアンドゥという概念がなくなりますように

0340名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 04:42:42.20 ID:KQDuXfFr

プロペンのほうが描きやすいと思ってる人
プロペンを買おうとしたらどこも売り切れで困ってる人たちｗｗｗｗ

0341名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 05:40:47.21 ID:M3esfTs8

つまらん煽りはともかく、プロペン在庫今ないみたいだな
板タブ含め新しい物に移行させようとする流れかな

0342名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 07:24:49.18 ID:M31XI7AV

プロペン2、先が減るとクルクル回るって言ってる人いたけど、たしかに回って困る
しかもシンプロってプロペン2つ使った方が線ブレが激しいんでしょ？
どうすんだよこの産廃

0343名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 08:01:01.65 ID:HzPHvU5N

ワコム製品は絶対に初期買ったらあかんよ
高音高熱配線クソの黄ばみ画面に
説明する気のない説明書
16ゴミすぎて泣けてくるわ

0344名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 08:14:03.58 ID:IKvJ0AG2

んなことはわかってる
最初はバカなワコム信者に買わせて改良済んだら買うのがセオリーだろｗ

0345名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 09:19:35.21 ID:6hqhoVSs

これ、今取り寄せで買っても初期ロットは免れない？

0346名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 09:32:30.71 ID:zAvBOH06

永久初期ロット

0347名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 09:40:19.75 ID:zSYJnOYk

USB-Cじゃない次世代まで待機だな

0348名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 09:49:04.43 ID:kdoE6ZBh

次世代って、あと十数年後じゃね？

0349名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 10:04:46.63 ID:CnplksF7

っぱ13HDって神だわ

0350名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 10:30:13.41 ID:OHBNatLZ

板タブからの移行
線の書き直しは格段に減った！
でもなんか気持ち悪くなる！！
慣れかな？

0351名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 10:42:32.00 ID:j5/6Q14g

>>341
そうしないと13HD＞13pro状態だからな…

0352名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 10:49:05.28 ID:jVYXLB0B

日本の技術力はどこへ行ってしまったんだ

0353名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 10:49:12.57 ID:kdoE6ZBh

漏れも初液タブだけど、右利きで操作タブが左にあって、たとえばファイル操作でもしたくてクリックしても何も起こらなからあれ？ってなって、手のかげになって確認ダイアログが見えなじゃんとかたまにあるw

0354名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 10:55:47.16 ID:N8kXoD9N

旧プロペンとPro13って互換性ないだろ
芯だけ新しいの突っ込むん？

0355名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 11:05:50.91 ID:kdoE6ZBh

プロペン無印使えるよ。
ズレまくりだけどね。

0356名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 11:39:05.17 ID:R/4DYhSr

cintiq pro13でcintiq 13HDのプロペン使ってるけど
気になるほどズレないよ。
少なくとも13HDと同じ

フリッカーが無くなって明るさ落とせるから目がだいぶ楽になった。

0357名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 12:05:20.73 ID:jANvf1yV

20万近く払って妥協しながら使いたく無いわ・・・

0358名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 12:19:28.98 ID:sLR9wEHe

HDMI版のWACOMリンク開発中らしいね

0359名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 12:28:05.44 ID:jg7/JnAT

やれるなら最初からやれだわ
どのみち画面小さいから16はいらない

0360名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 12:37:39.10 ID:sLR9wEHe

店でCintiq pro16触ったけど、4k表示状態で全然熱くなかったんだが、熱いって言ってる奴はほんとに持ってんのか？
店内のシンプロに電源が入ってるのを確認してから1時間くらいウロウロした後で触ったので、たまたま起動直後で筐体が冷たかったってわけではない。
周りがうるさかったからファン音については全く判断付かなかった。
プロペン2傾けでポインタがズレるって情報も明らかに嘘。全くずれん。
ペンの地場でペン先周辺2cmくらいが揺れる現象は確認できた。アレは言われないと気付かないと思う。
ホバーでのポインタジャンプも嘘くさい。まったく問題なく追従してきた。
問題視してた部分がデマばっかりで拍子抜けしたよ。
低速ストロークでの線歪みは試し忘れたので、それだけが懸念される。

0361名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 12:52:43.05 ID:+0G8/59d

16熱い言うけど使ってたら冷えてくるような気がしないでもない
慣れか

0362名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 12:53:19.25 ID:kdoE6ZBh

何故か白の領域が広いほど熱くなる不思議

0363名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 13:18:24.03 ID:Jb8P9JLs

>>360
ついったに全く同じこと投稿してた人？
ホバーは自分も感じないから不良つかんだ人が発狂してるだけだと思うが
cintiq16でなくモバスタだぞ

0364名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 13:30:44.71 ID:vpKM1bpK

デモ機なんか置いて無い田舎に住んでます

あくまでモバスタ13の感想は本体のみの起動だとものの数分で右下だけ極端に温もり感じる
4時間くらい起動させたったけど、それ以上熱くなることは無いな
でもまだ落書き程度だし、これからなんだよ…ね

そういやホバーでのポインタジャンプは今のとこ無いなぁ
プロペン2傾けでズレる現象もわからないね
正しい鉛筆の持ち方してたら意外と気にならないかも？

0365名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 13:37:31.14 ID:TDl4UOWY

>>358
どこの情報か教えてもらえると助かる

0366名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 14:04:08.68 ID:HO4byGdJ

4K出来ると問題あんまなくね？ドライバーもど安定なんだが
マルチディスプレイとか4Kやソフト側の仕様で最初は戸惑ったけども
スタンドがまだ発売してないことが一番の問題だわ

0367名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 14:06:38.36 ID:Jsk4vfUB

>>365
「※HDMI接続は後日対応予定です」を拡大解釈してんじゃねーの

0368名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 14:12:43.35 ID:Jb8P9JLs

TYPE-Cで出てる人には最初から全く問題ないし使い勝手も描き味もいいから
発売前にワコムオワコンしてたアンチの空振りかなという気も
スタンドまじ出ないからLXアームにノートPC用VESAマウントつけた
これで十分だ

0369名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 14:12:55.90 ID:kdoE6ZBh

>>367
俺もワコりんのHDMI版をwktkしてるんだが

0370名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 14:15:38.21 ID:jg7/JnAT

>>366
大問題やんけ

0371名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 14:29:36.63 ID:BpuL0fX/

http://www.appbank.net/2017/04/07/ipad/1329379.php

ワコムオワタ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:6303213169c40ef413ad992a60a479a3)

0372名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 14:36:16.21 ID:vlUpCAG4

win7で公式推奨のDP変換ケーブル使っても全く表示されなくて困った…
板タブとしては認識してんだけどなにこれ

ワコムリンク左上、電源下、ドライバも削除再起動、再インスコ再起動やっても無理なんだが　

0373名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 15:29:10.86 ID:lH2lBC4/

pro16で半日描いてみてたがもう板タブには戻れないな
画面小さいかなと心配したが
そこまで変わらなかった
アナログ感覚で描けるのは大きいなー

0374名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 15:37:35.11 ID:Y/LgBpy/

モバスタとシンプロ、今回のリリースはグッと自然な描き心地に近づいた感じがするよね
一度触ったら手放せない

0375名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 15:39:18.26 ID:MM7vYwWT

LIVA TE10EA3はサイズと筆圧的に安い板タブのMサイズが液タブになった感じか

0376名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 15:55:59.97 ID:xMxR731q

>>372
グラボのドライバーでカスタム解像度設定で4k作って認識させる
前スレでカスタム解像度とかで検索して自分もそれで行けた
あれテンプレにしてほしいくらい

0377名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 15:57:33.49 ID:xMxR731q

ごめん画面が全くでないのか
まず自分の使ってるグラボおしえてくれ

0378名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 16:08:19.83 ID:kdoE6ZBh

>>371
iPadじゃ、マウスカーソルの移動をApplePencilじゃ表現出来ないから使い辛いぞ。

0379名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 16:36:16.55 ID:1D596MGW

16買ったはいいけど描いてて傷がついたらって考えると落ち着かないな…
保護シート買うべきなのか

0380名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 16:47:48.41 ID:RbcqVxGy

前スレでASUSのThunderboltEX 3が映り不安定だって書き込んだけど
あれからThunderbolt3での接続は諦めたわ
ワコリンでも電源を後から入れれば4K出るし
粘ったところでケーブルが１本に纏まるわけじゃないから接続が安定してる方を選んだ
万が一同じように困ってる奴居たら少しでも参考になれば嬉しい

0381名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 16:54:43.66 ID:x85A4gBH

>>380
個人輸入したんですか？

0382名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 16:55:22.64 ID:vlUpCAG4

>>377
カスタム解像度試し中…
調べたらうちのはGTX750Tiだった

0383名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 16:55:59.79 ID:vlUpCAG4

>>377
あと画面は真っ暗。板タブとしては使える状態

0384名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 16:58:07.40 ID:RbcqVxGy

>>381
そうだよ〜
ちゃんと繋がるは繋がるから初期不良ではないと思う

0385名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 17:03:20.70 ID:vlUpCAG4

つかディスプレイ欄にシンプロ認識されてなくて泣いた

0386名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 17:14:48.59 ID:HO4byGdJ

グラボ変えようぜ

0387名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 17:27:35.92 ID:8aBBmuih

>>378
Appleが開発中のはどうなのか知らんけど
そこに載ってるアプリならカーソルだけ移動も一応出来るぞ
直感的な操作とは言い難いが

0388名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 17:29:02.06 ID:6hqhoVSs

GTX750Tiって4ｋ対応してなくね？

0389名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 17:35:18.77 ID:JDNFqXLq

大体してるけどシンプロ4kは安定しないって聞くよね

0390名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 17:37:50.70 ID:67Jd3X73

4Kなんかオンボでも対応してる
もちろん750TIも対応してるし無印750も対応してる

0391名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 17:49:45.85 ID:OdKrwGlf

こんにちは、結局のところ１６の４K表示はどうなりましたか？

0392名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 17:53:21.28 ID:QCCpbHma

こんにちは、ちょっとくらい遡ったらどうですか？

0393名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 17:58:54.56 ID:VcLkZojl

>>380
俺Asrock X99 ProfessionalにThunderboltEX3使ってるけど4K安定してるよ
ケーブルはこれ
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B01AS8U9KE/
何だろうね

0394名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 18:02:08.53 ID:yIxHI1hT

raytrektabデモ機触ってきたけど8インチは自分には小さすぎるな
クリスタのインターフェイスいじってすっきりさせれば描くスペース増やせるけどデフォルトだと3分の2くらいパレットに画面とられる
左手デバイス普段使ってるからこの小さいタブレットで左手デバイスを使おうとするのもナンセンスな気がするから自分は見送りかなあ

0395名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 18:02:45.35 ID:HO4byGdJ

成功例の中じゃコスパ的に960オススメしとこう

0396名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 18:03:34.81 ID:81wuaItz

4Kうんぬんよりそもそも画面映らない、ディスプレイ欄に表示されてないって事は普通ないから
16の初期不良かグラボ側の仕様・異常で表示できてないかでしょ
チップだけ書いても意味ないから、グラボのメーカーと型番まで書いた方がいい

0397名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 18:08:02.49 ID:rXMidhcM

低速ホバーでもカーソルジャンプ、秋葉ヨドと池袋ビックのデモ機でも確認できたで
モバスタは全画面で発生して、シンプロは画面端数センチの範囲でのみ発生してる
13でも16でも起きるから解像度の問題ではないのか

0398名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 18:08:47.36 ID:6NAGXsfB

750tiは4k無理だったて報告上がってんじゃん。
過去スレくらい自分で読めよカス

0399名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 18:31:15.13 ID:zAvBOH06

無理だと思ったらそこで終了だ
諦めんなよ大丈夫いけるいける根性

0400名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 18:39:28.13 ID:QRD3VctW

くっそ、様子見する予定が思わずポチってしまった。
楽天のワコムストアで明日到着予定。
接続できたら報告する。

0401名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 18:47:41.86 ID:RbcqVxGy

>>393
俺も最初にそのケーブル買って初めの内はちゃんと映ってヒャッハーしてたんだけど
スリープ入ってから復帰すると再起動かけても映らなくなるようになっとんだよなぁ
んでワコムのtype-cはgen１規格だからこれも試そうと
Plugableってとこのケーブルも買ったけど同じように最初だけ映るけど復帰してから映らなくなる状態になってしまった
グラボのドライバ更新しても変わらずだし
ケーブルの抜き差しや向きの上下を変えても改善しなかった…
良かったら何のグラボ使ってるか教えて？

0402名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 18:54:29.02 ID:di8ALw1k

ついでにUEFIのIntel Thunderbolt technologyの項目で
セキュリティレベルの全モードを試したがダメだった

04034012017/04/28(金) 18:55:00.06 ID:di8ALw1k

ID変わっちまったスマン

0404名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 19:03:05.66 ID:67Jd3X73

>>403
ええんやで

0405名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 19:18:52.90 ID:MMRjrGDh

4K問題と散々言われてたけど
1050tiとエレコムのCAC-DPM1220BK買って繋げたらあっさり表示出来たからなぁ
情報が揃ってきた今なら4Kにする事は全く苦労しないと思う

0406名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 19:20:46.62 ID:VFfkSSqC

usb-Cで繋いでる人の方が少なそうだなこれ
推奨設定なのに逆に不安になってきた

0407名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 19:26:07.90 ID:di8ALw1k

Thunderboltで繋いでたときより
ワコリンで4Kで映るようにした方が結果的にド安定してるっていう…
何なのこのマジカルハードｗ

0408名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 19:29:14.86 ID:zAvBOH06

俺は最初からデキる子だと思ってたよ最初からね

0409名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 19:32:20.61 ID:rxREHlqt

シンプロ16
ずばり欠陥商品か否か。さぁどっち！？

0410名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 19:37:11.42 ID:vlUpCAG4

さらっと調べてみたら俺みたいなグラボクソなタイプはHDMIが唯一の救いっぽいな

0411名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 19:44:55.31 ID:sLR9wEHe

>>365
ヨドバシで店員が持ってた受け答えマニュアルらしきものに書いてたよ

0412名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 20:01:58.86 ID:1LnSwDU1

モニタ2枚とかじゃなきゃGTX650以上あれば行けると思うけどな
http://www.eizo.co.jp/support/compati/gpu/4k_graphics_board/index.html

0413名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 20:06:27.12 ID:kQHrDiYh

raytrektabの描き心地はどうなんだろ
買った人いる？

0414名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 20:15:31.31 ID:SoYSz46D

RADEONだとHD7770辺りがギリギリなのか

0415名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 20:21:03.72 ID:WU04OCwI

RADEONでお絵かきとか前世でよっぽど悪い事したのかよ

0416名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 20:25:12.91 ID:3e7NZN/g

目立った差なんてあるか？
それにradeonの方が発色綺麗じゃん、特にビデオ

0417名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 20:46:00.44 ID:VcLkZojl

>>401
GTX1070
ZOTACのAMP!EDITIONってやつ
UEFIはデフォルトのまま弄ってない
そしてスリープは使ってないからわからないや

0418名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 20:58:06.16 ID:v/LO/6YB

たまに見るryzenで4kいけたよって人もThunderbolt3じゃなくてワコムリンクで繋いでいたのか?

0419名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 21:09:23.33 ID:rVYddJy8

グラボ○○で動くって報告が嘘なのか
こいつが公式語ってデマ流してるのか
https://twitter.com/namitatu98/status/854313127101575169

結局自分の環境で試さないと分からないってのがね

0420名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 21:11:51.00 ID:su21Svvp

趣味なら勝手にすればいいけど
仕事マシンをライゼンで組んでたらそいつただのバカ

0421名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 21:14:12.10 ID:oGDmGgZA

>>360
使ってると熱くなるんじゃないの？
俺の13HDがそうなんだが

0422名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 21:15:55.08 ID:kdoE6ZBh

画面に白が多いと熱くなるんだよ。

0423名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 21:17:06.38 ID:dhoiwclP

熱対策のためには黒を多用すると良いわけだな

0424名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 21:18:44.30 ID:SoYSz46D

>>419
この人サポートぶったつぶやきしてるから余計タチ悪い

0425名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 21:26:54.11 ID:6NAGXsfB

>>419
なんかこのスレで推奨自作パーツ長文（間違いだらけ）を連投してる奴にそっくりなんだけど。
そもそもワコムサポートって直でやりとりする奴がすごいバカでそんなに頻繁に連絡してこないし、サポートから何度も連絡あったってのは嘘臭い。

こいつの言うCPUのグラフィック機能は4k表示には満たないって話を額面通りにとれば、推奨マシンのNUC自体がNGになるわけだし

0426名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 21:31:03.87 ID:81wuaItz

>>421
pro16を4Kで使ってるが10時間以上つけっぱでも熱くならない
多分熱くなると言ってる人は、明るさ・コントラスト高めで白っぽい画面で使ってるんじゃないかと思う

0427名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 21:31:56.06 ID:B9/nekXp

IRICOMIX生放送・2017年4月28日24:00
2017/04/28(金)開演:24:00
lv296661575

ｚｘｃ65ｃ4ｘ5

0428名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 21:34:37.03 ID:lH2lBC4/

2chはアテにならんのがよくわかる商品だった
快適です

0429名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 21:50:34.93 ID:Y/LgBpy/

>>428
購入おめ
まあ基本文句言いたいやつやトラブった人以外はサッと買ってそのまま絵描いてるしな

0430名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 22:28:52.83 ID:Sx2buiRg

ヨドにpro16入ったから勢いでポチってしまった
初の液タブだわ、さて自分に合うんだろうか

0431名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 22:37:22.02 ID:+wrqCrzM

>>422
それも不思議だな
液晶なのに

0432名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 23:21:35.75 ID:LUN69UU2

バックライトって制御しないで常時100パーセントの明るさで照らし続けないといけない決まりでもあるのかよｗｗｗｗｗ

0433名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 23:24:22.04 ID:Jb8P9JLs

>>419
たちわるっ
しょっぱなからUPD3.1gen増設勧めるとかただの罠じゃねーか
しかもasusパネルがギガのz170デザでうごいたとかなんか入り混じってね

0434名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/28(金) 23:43:31.81 ID:LUN69UU2

4Kっていったってただの２Dなんだから
GPUの性能がが足りないなんてないでしょｗｗｗｗ無知すぎｗｗｗｗ

0435名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 00:08:26.56 ID:NBEsjAMr

>>434
むしろRAMの方が足りないよな

0436名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 00:10:16.99 ID:+y669Yoo

ゲームや3Dはともかく
2Dのお絵描きは今時ゲフォもラデも大して差は無いんじゃ

0437名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 00:11:58.47 ID:9YPdDEH2

>>419
絵描きでもないやつのツイート真に受けるやつが悪い

0438名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 00:12:15.16 ID:7quU1Bh3

たかが2Dの4K映すのに性能ギリギリとか言ってるｗｗｗｗｗ

0439名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 00:19:04.23 ID:bIih2yEm

シンプロ16の電源を切ると表示してたウィンドウが
メインモニタに行っちゃう現象ってDP接続のせいっぽいけど
HDMI接続のワコリンでそれが解消されるなら付属のワコリン捨てて買う価値あるんだが
新ワコリン開発自体眉唾っぽい・・・後日対応ってどういう事なんや

0440名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 00:26:57.45 ID:G3r9Xbp3

液タブの電源を切った時に
表示してたウィンドウがそのままになって欲しい時ってどんな時？

0441名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 00:28:23.67 ID:7quU1Bh3

DP採用するならEDID保持機能くらいつけてくれればいいのにね
最近のモニタはEDID保持ついてて当たり前

0442名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 00:31:47.66 ID:7quU1Bh3

>>440
ウィンドウが戻ってほしい人は
EDID保持機能をOFFにすりゃいいだけのこと
EDID保持機能がないことが問題

0443名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 00:41:11.78 ID:G3r9Xbp3

電源を切ると表示してたウィンドウがメインモニタに行っちゃう
のは分かるんだけど
電源を切る前に表示しているウィンドウを閉じれば良くない？
電源を切った後はどのみちそのウィンドウは見えないから閉じるしか無いのでは？

0444名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 00:49:25.57 ID:7quU1Bh3

>>443
人に見られたらいやだからとか電気代が気になるから一時的に消しておきたいとか
いろいろ都合があるだろ
そういう都合を無視して問答無用でウィンドウやアイコンがメインモニタにドバっと押し寄せてくるとかいやすぎんだろ

だからEDID保持機能がついてりゃいいだよ
君みたいな頭固いやつはOFFにして使う
もどったら困る人はONにして使う

それで問題ないだろ
君のその意見は論破されたんだよ
さっさと引っ込め

0445名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 00:56:51.82 ID:bIih2yEm

>>443
言われてみれば確かに・・・
小休止や買い物で離籍する時は液タブだけ切って戻ったら作業再開ってスタイルで
13HDで出来てた事がシンプロだと違ってるからその環境にまだ慣れてないだけか
16は13より熱い気がするからより小まめに小休止したくなる

0446名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 00:57:09.52 ID:G3r9Xbp3

そういう悪意で質問したのではなく、
何か俺の知らない良い使い方があるのかと思ったんだ
そして、ウィンドウを閉じずに液タブの電源だけ切る使い方がある、
ということが分かったという意味で俺の知らない使い方を知れた

というわけでありがとう
読み返すと俺の質問は絡んでいるように見えるわすまんな

0447名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 00:58:27.22 ID:xSE19NIH

もどったら困る人の方がマイノリティで
需要が無いからこういう仕様になったんじゃないかなぁ

0448名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 01:08:24.41 ID:jay1YqJP

>>447
DP問題で検索すれば戻ったら困るほうがマイノリティなのかな？とおもった自分がバカだったとよくわかるよ
そして最近のモニタはEDID保持機能がついてる機種が当たり前

どちらがマイノリティといったらあなたの考えのほうがマイノリティです
反論があるなら
納得できる説明を聞かせてください

できないのなら自分の考えがマイノリティだっと反省して考え方を変えましょう

0449名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 01:12:27.22 ID:J1rvq/An

また自分の意見のほうが劣勢とみるやいやな
主観や一般論のおしつけよくない！みたいなちゃぶ台返しの話にされるんだろうけど
合理的に説明できてる側の意見に反論できないなら
素直に受け入れるほかないよね

0450名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 01:14:32.77 ID:ZeCpX7cY

だからEDID保持機能があって
ONとOFFで好きなように選べるようになっていれば
どっちがマイノリティかなんて論争するまでもなく
全ての問題解決するって答えが出てんだろ

完全論破されてんだよ
はい終わり

0451名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 01:16:40.30 ID:2Cqm36Ec

まぁ電源を切っただけで戻られたら鬱陶しいだろうなってのは想像できる

0452名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 01:19:55.76 ID:QxeKbZ0Q

ウィンドウよりもアイコンがめちゃくちゃにされるほうが問題だと思うけどね
電源切った瞬間にサブモニタ側に置いてあったデスクトップファイルが一気にメインモニタによってきて
デスクトップがアイコンで埋め尽くされてしかも配置が全部バラバラ
悪夢というほかない

0453名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 01:28:48.05 ID:+90DP6AK

>>452
え
マジで
元のメイン画面の解像度がかなり違うとか？

0454名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 01:29:33.56 ID:6N8Rntj+

4月下旬にシンプロ16届くって言ってたiMac27の人
4k繋がったらレビュー頼む

0455名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 01:32:47.53 ID:yTEqrtF7

今夜もロンパールームが始まるのか...

USB接続や無線接続のディスプレイは接続が不安定だからウィンドウ位置は保持しないようにしましょうと言うのがガイドライン。

ならどうすれば良かったかと言うと、CintiqProにHDMIやDPを付ければ良かったんだ...

0456名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 01:33:38.85 ID:Uoxff9WI

DPでつながってるモニタの電源切ると
そのモニタに置いてあったアイコンがメインモニタ側に移動するだろって話をしてるんだけど
話の意味通じてないの？？
なんか疲れるな無知な人ばっかりで・・・

0457名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 01:35:04.39 ID:Uoxff9WI

>>455
何言ってんだよディスプレイポートの仕様の話してんだよ
なんでUSBとか無線の話してんだあっち行けよ

0458名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 01:42:54.16 ID:cZMqVhGY

よほどシンプロの挙動が気に食わないのかカリカリしてる奴が多いけど
ここでいくら文句を垂れたところで
今更EDID保持機能とやらが付くわけじゃないんだから
現状はワコムの方針を受け入れるほかないのでは

0459名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 01:42:59.64 ID:iVacPEde

全部マックがいけないんだよ
スタイリッシュにしましょう！とか言い出してDPもHDMIも全部撤廃して
サンボル3接続だけにしてしまった

これがすべての混乱の元なんだ

0460名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 01:45:25.70 ID:tlm6CFMG

CintiqPro側はUSBじゃないの？
altモードでも扱いはUSBになる

0461名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 01:47:40.61 ID:3FZKfaKs

DP問題の話してるのにUSBとか
無知なのか天然なのかそれともわざとなのか

0462名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 02:19:29.86 ID:Z5tq2DSj

>>460 が言ってんのはワコが怠慢でEDID保持機能つけなかったんじゃなくて
そもそもUSB接続のディスプレイはそういうもんって話じゃね？
USB Altモードがそういう仕様かどうかはしらんが

まあなんか喧嘩腰にならずにのんびり話そうぜ

0463名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 02:20:48.24 ID:J+YbBihG

ワコリンに保持機能あれば完璧やな

0464名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 02:23:21.72 ID:flg97fay

マルチモニタ環境だとWindow保持しつつ不必要なモニタの電源切りたいケースは多い
部屋暗くしてムービー見るときなんかも

ということでEDID機能は重要

0465名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 02:25:51.84 ID:/o6CyQyA

次スレはIPなしワッチョイありでいいな

0466名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 02:29:55.11 ID:Z5tq2DSj

うちのPCはXPS 15 9560なんだけど、USB-C接続での使い心地のレビューがあんまないから
シンプロ16買ったら使用感描いてみるね。5月後半になっちゃうけど
問題無さすぎてレビューが無いのか母数が少なすぎるのか…

0467名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 03:10:52.78 ID:FtqAfojc

>>462
全然違うDPの使用上の話でUSBだからそうなるとかいう次元の話じゃない
今はなされてるのは何度も言うけどDPの仕様の話
それを〜じゃね？と無知を晒しながら話に参加してきたのが君

だから黙っててとお願いしてるのに
喧嘩腰だとかのんびり話そうぜと意味不明なことを言ってるのが今の君

0468名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 03:27:41.22 ID:Vsz31cOk

>>466
モバスタのTYPE-Cは数人いたけど
cintiq16の方はあんまレポないよね
楽しみにしてる

0469名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 03:50:35.40 ID:uYi1hvk0

DPがEDIDを切れるような仕様になってるから
モニタメーカーがEDID保持の機能をつくったんだよ
それがUSBだからしかたないよねといったところで
それもまたDP問題のようになるわけですから
じゃこれもEDID保持で済むのか済まないのか知りませんが
とにかく窓はアイコンが散らばらないような
EDID情報をエミュレーションして流し続けるような保持機能を作らないといけないことになるわけで
ユーザーが不便を強いられてるから
EDID保持（つまりアイコンや窓が散らばらない便利機能）を求められているんですよ
それをDPはEDID保持で解決したけど
USBタイプCはもうこれはしかたないからあきらめてね！といっても不満の声が消えるわけないじゃないですか
そういう話の意図で語られているのに

> そもそもUSB接続のディスプレイはそういうもんって話じゃね？

でUSB接続だからみんなあきらめようぜ！なんていう水を差すような話をするときか？ということでしょ
だからそういう雑音をいうのはやめてくださいってことでしょ

今はなすべきことは
みんながアイコンちらばって大変だ窓もそのままがいいよね〜って話してるんですから
じゃUSB接続でもDPと同じような問題があるかもしれないけど
EDID機能でかいけつするのかどうかはしりませんがEDID機能のように散らばらない仕組みづくりが必要になるでしょうね
という流れの話をするべきじゃないんですかってことだよ

それを
> そもそもUSB接続のディスプレイはそういうもんって話じゃね？

って話の意図全然わかってないし
無知なのか？それとも話の意図を読めない天然なのか？話をややこしくしたくてわざと言ってるのか？と
そういうことでしょ

0470名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 03:55:40.73 ID:uYi1hvk0

DP問題で検索してみれば不満の声があちらこちらで数多く聞かれるし
それを解決するためにモニタメーカーはお客の声にこたえるために
つまりアイコンや窓が散らばらない便利機能としてEDID保持とう仕組みを作って提供した
これでようやく問題は解決したかに見えたところに

きみのその心ない言葉
> そもそもUSB接続のディスプレイはそういうもんって話じゃね？

は？でしょ
はははｗそうだねUSBじゃ仕方ないよね！
散らばろうが何しようがUSBじゃしかたないよね！で全部諦めろってことですか
DP問題で散々苦労させられたっていうのに

これからタイプCつくって新しいやり方広めるから
USBの顔に免じてあきらめてくれｗｗｗｗｗｗｗって

そういう話を今するときですか？
話の意図を流れを全く理解してないですよね？
ということですよ

0471名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 03:58:02.10 ID:uYi1hvk0

だから今この流れの中で話すとしたら
USB接続でもアイコンや窓が散らばらない便利機能（EDID保持で済む話かしりませんが）
必要だよね！

という話になるんじゃないですか？
そういう話をすれば

そうなればみんな幸せですよね〜　終わり

で済む話なのに

なんでそこで
そもそもUSB接続のディスプレイはそういうもんって話じゃね？（あきらめろ）

みたいな話で水を差すのか意味が分からないです

0472名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 04:00:09.27 ID:uYi1hvk0

ああ、そうですかUSBだからしかたないよね〜みなさんあきらめて！
じゃあきらめてこの話終わりにしましょうねってことですか

ああ、そうですかそう来ましたか
そうですねじゃあきらめることにしますよ

へーそうなんだ諦めればすべて解決！ってこと
ほーいい話ですね！
じゃそろそろ消えますねさようなら

0473名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 04:05:51.06 ID:RBYRQ4gl

アスペは話の意図が読めないだけでわざとじゃないんだよ
みんな仲良くしてあげて

0474名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 06:13:12.99 ID:01Kupm0p

無知で自分語りしたいキチガイはIDコロコロ変えるから「EDID」NGワードにするといいよ

0475名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 06:50:39.93 ID:j9gxEkS4

物欲を抑えるのにはこのスレは有効だな

0476名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 06:58:41.61 ID:YaHfiC1h

これだけわやくちゃになっても誰ひとりとしてワッチョイスレにいかないのが笑うね
なにもないときは無理に書き込む必要がないから書かない
新製品が出たときは必要のない情報も混じってスレが荒れるから無理に書き込まない
とか言ってるけどじゃあいつ使うんだあのスレ

0477名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 07:23:39.99 ID:yaF66YTx

あれじゃね
別に一台4Kモニター用意して、画面複製にしておけばいいんだよ

0478名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 07:25:52.10 ID:4b4wiCd9

IDコロコロすんなと言いながらスプーやアウアウで変えまくってるのもうバレてますよ
そんな見え透いたあおり挙句に自分語りとかさらにレッテルを張ろうとする姿勢

0479名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 07:27:45.90 ID:g6Uok8tZ

長文で道理を説いてるだけで
自分語りとは違うよな

0480名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 07:54:18.68 ID:OOkrUo5O

前スレのapple サンボルの人かな...


>>466
Windows PCでの動作報告みたことないから、Thinderbolt3必須でないことを確認して欲しい
（NUC7i3BNH？買ってきたという人いたけど、動作報告なかったはず）

0481名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 08:38:32.62 ID:NJ6RUYpH

あー、分かったわ
板タブ認識して画面真っ暗タイプは多分グラボ優先の環境でオンボにケーブル刺してるかも

デバイスマネージャーで認識がされてなければ表示されるはずもないわな

0482名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 08:49:55.24 ID:aFlWUjWv

4k問題が落ち着きそうと思ったら今度は線ヨレか…どうしようないな…

0483名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 09:03:28.52 ID:k5Ybrimm

大型出る前に使用法が確立してくれれば良いや

0484名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 09:49:28.12 ID:ywZxQKlL

このスレ呼んでたら16には些細な問題しかないのがわかる
スタンドはよしろやクソワコム

0485名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 09:50:45.98 ID:tJg2Qq0Y

pro13でも線ヨレって出るの？

0486名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 10:09:01.64 ID:NJ6RUYpH

>>484
サポートが言うユーザー環境による、というのは間違いではないんだが、
Type-CやDPというクソ仕様を設けたり別途変換ケーブル必須(動作保証外の可能性)で全てユーザーが悪いというのは腐ってるなとは思う

0487名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 10:15:59.10 ID:MGZHTQkl

馬鹿ほど論破って単語でマウント取りたがるのは一種の社会現象だな…

0488名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 10:45:36.82 ID:NXivzFx8

液タブって買えるなら早くから導入した方がいいかな？
板タブで2年ぐらい絵描いててまだ下手だけど、液タブにしたら絵が上手くなるわけではないけど
作業効率は上がりそうで練習量増やせそうな気がするんだよね
初心者が液タブ買うのって無駄な気がしてしまうけど、そんなに経年劣化で壊れるものじゃなければ
モデルチェンジも頻繁ではないし早い方がいいのかなと

0489名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 10:47:26.52 ID:cHUsvb0u

議論や話し合いや見解の相違を、深めるものではなくて打ち倒すバトルやと思ってるからしやーない

0490名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 10:50:02.24 ID:yaF66YTx

板タブになれてしまうと、液タブは下を向かないといけないので首の負担が大きい
液タブをある程度角度つけないと辛くなるので、今のcinticpro買うなら予め角度着いた台は用意しておいた方がいい

0491名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 10:51:32.73 ID:cHUsvb0u

>>488
人それぞれじゃない？
下手って自己申告がどんなものかわからないし。
某美大卒のクッソ絵のうまいやつが手が邪魔って板タブずっと使ってたり、アナログの書き味には液タブじゃないと無理って言う画力系マンガ家とか、ほんとそれぞれだと思いますよ。、

0492名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 10:53:03.77 ID:0d8stEpn

>>488
液タブで絵が上手くなるわけじゃないし練習量は紙にすればいんじゃねえの
欲しいならさっさと買え

0493名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 11:00:44.64 ID:1MdSUtSP

GWどっかセールとかやらんかな〜

0494名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 11:08:24.38 ID:j9gxEkS4

紙でヘタな人間で液タブに変えて上手くなった奴はいないぞ
紙でヘタな奴は何で描いてもヘタなままだ

0495名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 11:21:19.59 ID:r6zs9c0z

PCでないと上手い絵が描けないって人はいる。俺とか
液タブにしたら効率が良くなると思って買って何の意味もなかった人もいる。俺とか

0496名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 11:24:40.73 ID:MctYRQW1

>>488
アナログが長くて板タブにどうしても馴染めなかったから16買ったけどとても使い易い
紙同様とはいかないけど16はかなりアナログっぽく描ける
個人的に描き心地は紙＞＞液＞＞＞＞＞＞＞＞＞板な感じ
板より紙に描いたときの満足感が大きいなら液にする価値はあるかも

0497名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 11:31:00.45 ID:sEBhKnSj

>>488
どんな絵描いてるのか分からないけど
液タブに必要性を感じてるってことは
板タブ使用の現状に改善したい何かがあるってことでしょ

液タブならそれが改善できるって予感があるなら
もう導入しない理由はないと思うけどいかがでしょうか？

0498名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 11:34:36.35 ID:BO5sVR1J

>>488
目に与えるダメージでかいから練習量は増やせませんが
最終的に液タブ使いになりたいなら最初から液タブ使う以外あり得ないですぞ
板タブでも紙にペンでも極めればどこまでもいけますが液タブ前の練習のつもりなら非効率的
バスケ選手になりたいのに野球部で練習してるようなものですな

0499名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 11:37:37.45 ID:BhE2s0xf

俺も初めはシャーペンと紙だったな
ある程度ましになって
スキャナに取り込んで色塗る作業で
ペン入れと着色めんどくせえってなって
液タブ買った

0500名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 11:49:50.20 ID:Evr3RgVP

>>495
自由変形機能便利だよな
あれないとバランスおかしくなっちゃう
最初からバランスよく描けるようになりたい…

0501名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 12:34:14.24 ID:F4VuTund

よく言われることだが、板タブから液タブにするかどうか悩んでる人は
出来るなら展示物を触ってみる事だな

0502名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 13:17:36.23 ID:RMLsSVHG

cintiq proの電源切るとウインドウが違うモニタに行く問題。
USB Type-C接続だと起きないよ。報告までに。

0503名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 13:22:41.98 ID:CdA0jagw

Macのワコムリンク使用でも問題起きないよ
接続したら元の配置に復元される

0504名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 13:29:29.16 ID:MGZHTQkl

cintiq proで実際にDP問題って報告されてたっけ？
ショップ店員も特にそういう問題は無いっていってたよ。
DP問題は無視して良い気がするな。

0505名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 13:29:39.55 ID:jfkcM1uh

ワコム買うのやめてiPadproの１２インチ買ったけど、難しい事一切関係なくお絵かき没入できるわ
最初からこれにすればよかった

0506名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 13:44:54.63 ID:2Cqm36Ec

>>505
何かいいペーパーライクフィルム無いすかね？
13hdが実にいい書き味だからこいつに近づけたい

0507名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 13:45:46.09 ID:Vsz31cOk

>>504
DP問題っていうのが何を指すかにもよる
ウインドウやアイコン移動はDPだから仕方ない
2K4Kについて指すなら上位グラボなら4Kででるけど急に不安定になったとかいう人もたまにみかける
あと4K表示といいながら24hzだったり
60hzだけどカスタムの疑似4Kで出してて気づいてない人もツイッタでけっこうみかける
2KではつながるしTYPE-Cも別に難しくもないからハードルはそんな高くない
ネガキャンで買い控えは出てるだろうけど

0508名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 13:48:27.68 ID:uwdfieEV

ネガキャンじゃなくて事実だから困っちゃう

0509名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 14:17:02.72 ID:tuYFNe96

まあpro16は使ってみると結構いい@ワコリン4K
でもネットに落ちてる情報見たら買う気にはなかなかなれないよね

0510名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 14:20:36.78 ID:jfkcM1uh

>>506
発色の良さは損なうけどやっすいバッファロのアンチグレアフィルムつけたらつるつる度は減った

0511名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 14:23:47.22 ID:9YPdDEH2

6bitぐらいまで色情報欠落させて無理やり4k出して喜んでるようなメクラばっかだから
発色なんか気にせんだろ

0512名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 14:36:15.42 ID:Evr3RgVP

使い方にもよるんだろうけどデスクトップにほとんどアイコン置かないから正直どうでもいい
作業用のファイルは別フォルダに保存してるしな
デスクトップはあくまで一時保管場所

0513名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 14:46:20.74 ID:TdIjzOmO

cintiq pro 13と16どっち買おうかずっと迷ってる
ヨドバシカメラで触った感じだと16が若干大きくていいなと思ったけど値段が高い…
誰か13のメリット・デメリット、16のメリット・デメリットを教えてくれ

0514名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 14:46:55.34 ID:YaHfiC1h

そりゃまあいくらWacomLinkで4K出たすげえとかドヤったところで
ある日突然何らかの要因で映らなくなったらサポート対象外だからな
公式が推奨してない挙動に期待してでも買おうって層が少ないのは道理だよ

0515名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 14:53:58.96 ID:8Tk3BEzH

とりあえずwacomlink4Kで運用してそのうち正式にちゃんと出力できる環境整えるのも手か

0516名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 14:56:07.33 ID:TdIjzOmO

ヨドバシで触った感じだと16が画面ちょっとあたたかったな…13は特に感じなかった
ちょっと大きくなるだけであんなんなるんか

0517名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 15:02:59.15 ID:PafsWmOS

悪い事はいわない、絶対16を買え
過去に13買って狭過ぎて即行売った俺がいる
16はクロッキー帳やスケブみたいなサイズ感だからあのサイズに抵抗なかったら即買い
繋ぐのに難儀する可能性もあるがぶっちゃけめっちゃ描きやすい、
22や24も使ってた時期があるが凄くちょうどいいサイズ

0518名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 15:05:20.82 ID:YTbq9htb

>>513
迷ってるって事はどっちでもいいって事だから単純に財布と相談して決めればいいよ
仕事で使う安定した環境が欲しいなら今は16は避けた方がいいだろう
個人的には今後出るであろう22インチ高精細モデルを推したい

0519名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 15:05:40.01 ID:Vsz31cOk

>>515
環境整えるまでまつよりそっちのがいいと個人的には思う
いうてワコリン2Kでも21UXとか27HDとか使ってた人には高精細だし4Kでればラッキー
TYPE-C快適だから最終的にはそっちに移行した方がいいとは思うけど

0520名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 15:21:05.07 ID:Xb5HUBP+

モバスタの16もっと安くしてくれよ

0521名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 15:26:46.57 ID:3S56xMKe

今日届いたので接続してみた。
結論から言えば、自分の環境では無理でした。
4K表示で信号はいってるのだけれど、ピー音とともに再起動になる。
多分グラボの性能が追いついてないか、マザーからのUSB給電が駄目なのかってかんじ？
しばらくは2Kで我慢かorz


使用したケーブル
　製品名、型番：ELECOM CAC-DPM1220
　メートル数：2.0
　差した場所：左上
使用してるグラフィックボード
　メーカー：ZOTAC
　製品名：GTX680
PCで使用してるOSの種類：WINDOWS7
電源入れ直しの必要性の有無：無
不具合は無いか：2Kまでしか不可

0522名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 15:40:10.44 ID:RrZmouXE

>>513
22HDから13HDに買い替えた自分もいるんで
13pro16proどっちのサイズ合うのかは使ってみないと分からんで

0523名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 15:49:58.73 ID:JY67Lzrt

>>521
GTX1050tiとかに変えれば4Kでる気がする
もちろんGTX1080tiでも良いよ

0524名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 15:54:38.39 ID:3S56xMKe

>>523
やはりグラボっぽいよね。
流石に一月に高額の買い物を2回は嫁に殺されそうだから
来月に買うことにする。
ありがとう。

0525名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 16:07:42.03 ID:Tm3TNqJu

板タブは将来的になくなるよ
あれは絵に必要ない無駄な練習が必要だし
昔の人は板使って絵描いてたんだってって笑われる時代が来る

0526名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 16:10:10.54 ID:myhqyhVH

フォトレタッチとかは板タブの方がいいんでね？

0527名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 16:18:42.06 ID:r3FyTu82

今の板タブと同じ価格で同サイズの液タブを出せるならな
コスパ重視の低価格帯製品の需要はいつまでもなくならないよ

0528名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 16:25:18.49 ID:NJ6RUYpH

>>525
そ　れ　は　な　い。

0529名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 16:35:01.46 ID:bIih2yEm

>>522
俺も13HDがやや狭く感じて22にいったけどでかすぎて13HDに戻した。
待望の16/4kにしたけどこれもでかく感じて今は13WQHDがいいんじゃないかとモバスタ13検討中。

0530名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 16:51:42.37 ID:U2l+wFDd

16買おうと思ったけど4Kが不安定そうなのと
クーリングファンの音がうるさそうなので13買った。
13HD使ってたけどフリッカーが無くなっただけでも13に買い替えて良かったわ。
4Kとクーリングファンの問題とケーブル1本で接続できるようになったら買い換える。

0531名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 16:55:14.51 ID:ywZxQKlL

成功例があるグラボで失敗した例ってあんの
やっぱグラボとケーブルだけじゃね

0532名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 16:58:33.42 ID:GiOqRMHP

10○○でダメだったってのは見ないな
ケーブルも殆ど関係ないと思う

0533名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 17:00:00.44 ID:NO3boANq

モバスタは16より13の方がファン音がうるさい

0534名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 17:04:48.86 ID:NO3boANq

つっても音が少し高く耳につきやすいだけで、音量はほぼ同じだけど

0535名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 17:43:27.93 ID:MGZHTQkl

結局Cintiq proってEDID問題でたって報告あんの？
無いなら対策済みって事なんだろうけど

0536名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 17:51:06.26 ID:TlMSxLKI

何らかの原因でDP1.2の21.6Gbpsで接続できず、10.8Gbpsでの接続になるため4K表示できないの？

0537名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 17:54:50.53 ID:Scg91l+m

ファンは音楽や動画つけてたら全然気にならん
カスタム解像度で4kだしてるけど右上表示は2kなので疑似なのかな

0538名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 17:57:00.51 ID:NXivzFx8

>>490-501
ありがとう
ラフ〜線画がデジタルだとしっくりこないんだけどアナログだと調整ができなくて難儀してたので
電器屋で何回も試してみたけど、明日はもうちょっと陣取って描いてくるｗ

0539名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 18:03:14.94 ID:Vsz31cOk

>>537
それは疑似だと思う
ツイッターで疑似4Kからネイティブ4K成功した人が
表示が全然違うって言ってたよ

0540名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 18:06:14.41 ID:z5kzpRm5

cc2やモバスタ単体をPCモニターに繋いで外部ディスプレイとかって出来ます？

0541名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 18:06:24.36 ID:Scg91l+m

そのツイで言ってるのはみたよ海外のケーブル使ったぽいね
ホームをみても具体的にやり方や変更書いてないからわからなくて

0542名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 18:13:15.11 ID:NO3boANq

>>540
モバスタ13でモバスタ16を4K60Hz表示できたよ(USB type-C1本)
acぶん除いたら、外部2枚まで拡張できるんじゃないかなー？CC2はわからん

0543名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 18:31:30.17 ID:z5kzpRm5

>>542
ありがとうございます

僕が持っているのはそのCC2ですがとりあえず希望が持てました

0544名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 18:36:42.08 ID:GMejqW7P

買わないで後悔するより買って後悔しよう

0545名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 18:51:31.68 ID:1uh32CA6

やだわ

0546名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 18:54:45.91 ID:L0eROGNr

2015のMBP15松と、2015のiMac27松で
4K行けるのかわからんくて
結局Pro16に二の足踏んでる

0547名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 19:56:41.90 ID:j9gxEkS4

>>544
それはカモの発想だろ・・・

0548名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 20:01:50.65 ID:UwQPB5S7

>>544
どっちにしろ後悔すると言う二重苦

0549名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 20:09:15.04 ID:dekxWHeG

>>525
つーかマウスがなくなってペンになる　タブ部分は不要

0550名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 20:10:41.90 ID:ORuznv50

買わなかった後悔は生涯残るが
買った後悔は製品と一緒に中古屋に売り飛ばせば消える

0551名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 20:15:57.54 ID:RBFHL/mL

自分は実物見てたらどっちを買ってただろうなぁ。
13買ってみた感想は、思ったより大きいので16じゃなくて良かったと思ったけど。
ただ描き込み的にはもうちょい大きいのが良いな。

後、拡大した時に圧倒的に4K表示の16の方が綺麗に見えるのなら買いじゃない？

0552名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 20:32:25.86 ID:dekxWHeG

>>538
ゆっくり線引くタイプだとジッターはかなり気になるから、そこもチェックしといた方がいいよ
長年何機種か使ってきたけど、視差は慣れるけどジッターは対処できないから
シャシャッと早く線を引くタイプの人は全然気にならないらしいけど

ちなみに16Pro（13も？）に標準でついてるプロペン2はジッターがかなりひどい。ゆっくり線引くタイプの人間には耐えられないほど。
ただ旧ペン使えば解決するから総合的に16はお勧めできる商品だと思う

0553名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 20:55:21.58 ID:qDJ/3iS5

>>550
生涯ってなんだよｗ

どんだけ後悔抱えて生きてんだ

0554名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 20:57:39.22 ID:Ddkfq4Jw

たしかにキーンっていう高音が鳴るねこれ

0555名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 21:06:37.30 ID:Gzrae+8O

うちもpro16のファンノイズは気になったな。音楽かけるかにもよるし人それぞれだけど
店の交換サポートサービス付きで買ってたので、差額返金で13に替えてもらったよ

ところで旧ペンならジッターは抑えられるとのことだけど、カーソル遅延もマシになったりしない？
旧ペン持ってる人教えてくれませんか

0556名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 21:20:27.34 ID:NXivzFx8

>>552
今のところは一本の線はワンストロークで描いてるなあ
(最近のSNSだとちょっと雑っぽいガシガシした絵が人気だからそっちやっていきたいとは思ってるけど)
16かあ、口座が寒くなるなあｗ
今IntuosのMで13しか考えてなかったけどもうちょっと見てみるか…

0557名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 21:35:17.91 ID:Tm3TNqJu

音とか一切気にならんな
絵に集中しろ

0558名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 21:35:19.08 ID:Ddkfq4Jw

風が出るだけの音なら大きくても気にならないんだけどね
俺も交換してもらうかなぁ
鳴らないって人の方が多いみたいだし

0559名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 21:43:29.60 ID:ywZxQKlL

自分の16はだいぶ耳近づけないとわからんな
座ってても気づかないから個体差あるだろこれ
16の問題であげられる中でも爆音っていうのは一番腑に落ちない

0560名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 21:44:25.28 ID:CdA0jagw

ジッターってシンプロだけの問題？
モバスタで定規でゆっくり引いたところそんなことはなかったが

0561名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 21:45:54.30 ID:flg97fay

>>555
交換サポートサービス付きの店ってどこですか？
教えて欲しい

0562名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 22:03:30.18 ID:dekxWHeG

>>560
斜めね

0563名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 22:07:44.82 ID:dekxWHeG

>>46
モノ観る画面は狭くなってくのにそうはならないっしょ

0564名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 22:09:02.27 ID:nz5hNglN

モスキート音はある年代と体質によるものだから、大半の人は聴こえない範囲になる。
http://kenkou-kokoro.com/archives/378

0565名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 22:10:50.85 ID:dekxWHeG

連投連投で悪いんだけど、液タブの位置調整のときペン斜めに持ってポイントしてた人いる？
自分がそうだったんだけど、16でクラシックペン使うときやけに視差ズレするから垂直にポイントしてみたらぴったり合って自分の間抜けぶりにズコーってなりました

0566名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 22:19:38.34 ID:MctYRQW1

>>564
自分もそう思った高音域が気になるのはごく若いからかなぁと
飛行機場の音を遠くから聞いてるの似ててエンジン音の中にキーンが混ざってる感じ
音楽かけると大概の人は気にならない範囲だと思うけど苦手な音って人によってかなり違うしね
自分はエアコンの室外機の旋回音とかも苦手なんだけど16は意外なことに気にならなかった

0567名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 22:20:31.50 ID:Vsz31cOk

うおっ今までも不満は別になかったけど
ペン垂直で合わせると視差の無さすごくないか、これ…
あれ今まで微妙なので使ってたのか
これならクリスタのカーソル極小にして見えなくしても使えるかも

0568名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 22:26:01.19 ID:tEiagOtg

勢いで1050Tiまで買ったが4K表示できなくて終わった・・・
ほんとに落ち込んでる

0569名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 22:39:30.26 ID:ywZxQKlL

ケーブルは？モニター数減らして挑戦してみ
色々見てたら他の4Kモニターあるとあかんこともあるみたい

0570名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 22:43:44.00 ID:Ddkfq4Jw

聴こえるのはモスキート音より全然低い音だけどなあ

>>568
1060買ったけどできたよ
散々書かれてる通り最初は2kだったけど
NVIDIAコントロールパネル見たらネイティブ4kがあったから設定して
電源入れ直したらできた
ケーブルはCAC-DPM1210BK
FHDのモニタとのデュアルで

0571名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 22:53:47.34 ID:tEiagOtg

うおおお！！　二人ともありがとう！！！
NVIDIAコントロールパネル開いて、最初は4ｋなかったけど
電源つけ直したら出てきた！
もしかして過去ログにも解決方法あったのかな…？　一応見たんだけど
20万近い買い物の損失の恐怖で冷静に判断できてなかったのかもしれない
ほんとうにありがとうありがとう

ちなみにケーブルは例のエレコムのもの、モニターは3つの環境です（4Kは液タブのみ）

あとは安定するかが課題だな…
>>570は安定しているんだろうか？

0572名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 22:58:49.76 ID:qm95V7ib

>>565
うちのモバスタはクラシックペンで垂直でやってもズレまくるわ
何が違うんだろ

0573名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 23:13:56.69 ID:QnfZtwlO

初液タブを買おうと思います。13HDかPro13で悩んでます。
ｱﾏﾚﾋﾞｭｰを見ると
Proは接続が大変そうですが、描き味が良いらしいので悩みます。
逆にHDは接続が簡単そうなのでそちらが良いのかなと思います。
HDとproはかなり違いますか？
両方使った事がある方、どんな感じで違うのか教えて頂きたいです。
あまり大差ないなら接続が簡単？そうなHDにしようかと思ってます。

0574名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 23:19:37.64 ID:CdA0jagw

>>562
斜めでやったけどブレないぞ？
プロペン2 Painter 2017 モバスタ13/16
�@1秒/�A5秒/�B10秒のストローク 定規使用

倍率200%

0575名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 23:25:20.02 ID:SdEnflUM

室温27度まで上げてしばらく置いといてみたら耳障りな高音が鳴り出したわ
ファンがフル回転しだしたらみんな同じような音鳴ったりして

0576名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 23:26:47.28 ID:U2l+wFDd

>>573
13HDからpro13に変えたけど描き味は正直あまり変わらん気がする。
色はまあ良くなったけど。
フリッカー(液晶の前で指を振って残像が起きる)がある液晶使ってて頭痛とか起きないなら
価格の安い13HDでいいんじゃね？

0577名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 23:33:35.70 ID:+y669Yoo

ジッター問題は個体差激しいだけなのかもね
ただでさえ不安定な初期ロットだし

0578名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 23:35:37.28 ID:jLkV2LYu

16いいゾ〜これ
22HDから乗り換えだけど神経質じゃなきゃマジで満足できる商品だ
たた細かいところ色々まだまだだから完璧ではないなマジで
もっと頑張れよワコカス

0579名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 23:38:11.68 ID:0d8stEpn

>>573
サンプル触りに行くとかレンタルサービスとか受けたらいいよ
結局個人差みたいだし

0580名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 23:42:07.74 ID:Ddkfq4Jw

>>571
よかったね
一度設定してしまえばPC再起動しても電源さえ入れ直せば必ず
4kになってくれてるからNVIDIAコンパネの設定は今後触らなくてよさそう

>>575
確かに部屋は大分温かくなってたわ
個体によるのかがわからんなあ

0581名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 23:42:11.70 ID:tEiagOtg

ぐあー！　やっぱ駄目だ！　初の1000番代の失敗かもしれん
4K表示になってると線が描写できなくなる
加えて4K表示とは出ているものの、肉眼でみると2Kのような気がする…
4Kが4Kかどうか数値以外で確認する方法とかあるのだろうか？

05825732017/04/29(土) 23:50:01.39 ID:QnfZtwlO

>>576
>>579
ありがとうございます。残像で頭痛が起きないのでHDにしてみようと思います！
とりあえず接続重視で行きたいですし！安いのに越したことはないですし！
ド田舎住まいなのでサンプルが触れなくて＞＜；。
ワコムのレンタルサービスは終了してるみたいでした。
お二方、助かりました、ありがとうございます（＾▽＾*）。

0583名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 23:53:24.32 ID:ywZxQKlL

ペンやタッチが効かない場合
コントロールパネル→タブレットPC設定のセットアップ

0584名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 00:03:59.81 ID:xPfA3A9s

Windows10でタブレットPC設定のセットアップがなかったけど、
どうやら表示倍率の問題でした…。
2Kのようにぼけてみえたのも175％になってたせいだと思う
間抜けなミスですまん。誰か同じようなことになって困った人のために書いときます。

0585名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 00:07:02.88 ID:xPfA3A9s

あ、あと>>580ありがとう。
安定して使えそうだね。

0586名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 00:09:12.85 ID:ThD9JFD+

>>582
ワコムレンタルは別サイト運営でやってる
かくいう自分が直近で受けたんで終わっとらんw
次5/1から募集やぞ

0587名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 00:17:15.93 ID:JX/MiemN

>>581
1pxの2値ペンで線引いてボケるかどうかで判断すればいいのでは？

0588名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 00:18:28.73 ID:5fioiniy

>>585
解決したならよかった
うちの場合適当に画像開くと高解像度で映るのに
クリスタで明らかに低解像度で映るからクリスタの起動ファイルのプロパティの
高DPI設定では画面のスケーリングを無効のチェックを外したら正常に映った

0589名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 00:27:19.20 ID:DP2FxCBB

モバスタの低速ホバー問題気にならない人はいいなぁー！
俺の描き方はマストなんだよね…
ピクセルレベルでドット打ちみたいに多角形選択するから、もし確実な点を打ちたかったら少し早く前後にホバー移動しながら目押しみたいにクリックしないといけない
もしくは超拡大表示
でもそれじゃ今のFHDより拡大表示が必要になると思う

相当ゆっくり動かさないと気づかないから、個体差とか処理落ちとか言ってる人はその速度で移動しないんだと思う
本当に低速ホバー起こらない機体があるなら知りたい
秋葉と池袋のモバスタ触って、現象を理解してから自分のやつ使って確認してほしい
問題ない人がわざわざやらないだろうけどね…

0590名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 00:30:09.94 ID:4NuG2US9

てかこれが低速ホバーっていうのが文字説明だといまいち分かんない
動画アップしてよ
既存の外国人のやつじゃなくて

0591名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 00:41:12.71 ID:6sZ7tCJD

>>574
まじかよなんだこれ
このレベルなら原画やれそうじゃん
ペインターだからか？　他のソフトでも大丈夫なの？
とりあえずペインター落としてみる

0592名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 00:48:15.12 ID:zqCiou/Y

シンプロ16だけど低速ホバーって端の方でくいくいってカーソルなる奴かな
端だけだしあんま気にならんなぁ

0593名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 00:49:32.36 ID:6sZ7tCJD

>>572
そうなの？　モバスタとプロはジッターでも違いあるみたいだし、なんか仕様が異なるのかもね

0594名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 00:59:12.46 ID:8w8HqL31

4kなんて快適さは1週間で慣れちゃう
その後に残り続ける角度やケーブル位置による縦置きストレスや不安定なドライバなどと付き合い続けられるかを意識して選ぶべき
毎日使うものほど毎日ストレス溜まるんだから

0595名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 01:04:47.40 ID:+5yD0oj3

>>232
今更だが、くそわろた

0596名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 01:58:17.32 ID:gIHMrLtx

>>591
まじまじ
こんな事でペインターユーザーが増えるなら嬉しい限りだw

>>590


簡単なの撮ってみた

0597名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 02:01:49.12 ID:7a3fTMp4

シンプロ16でペン傾けて斜めに入れるとぶれるジッター問題あるのは間違いないよ
俺のペン入れの仕方だと問題ないが斜めの線もゆっくり引く人は避けた方がいいね
これ今後のドライバ更新でなんとかなんねえかな
特に不自由はしてないけどやっぱあると気持ち悪いな
使ってるからこそここ改善して人にも自信持っておすすめできる液タブにしてほしいな

0598名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 02:09:14.44 ID:4NuG2US9

>>596
サンクス不安になる音だなｗ
これをみんなカーソルジャンプっていってたのかー
でもこれ電磁方式なら当たり前の挙動じゃないの？
直る直らないとかそういうレベルでなく当然すぎて…
ジャンプじゃなくて超低速＆極近距離の軌跡というか…磁石の性質上、動作としてこれ以外あるの

0599名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 02:27:46.09 ID:Y5gnOu7Y

>>574
それ使ってるソフトペインターじゃない
クリペでやるとどうなる？線揺れない？

使ってるペイントソフトによるのかね？

0600名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 02:35:10.66 ID:1fevdZwR

>>598
旧cintiqや板タブだとこうはならない
ゆっくりホバーさせても滑らかに追従してくる
製図的な使い方する場合とかだと影響がありそうだね
ちなみにモバスタだと全画面で、cintiq proだと画面端で起きるっていうのはうちので試してもそうだった
板タブだと店頭デモ機では新intuos proでもカーソルジャンプは確認できなかった

0601名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 02:41:15.98 ID:Y5gnOu7Y

みんあプロ2のことあまりよく言わないけど
線にヒゲが出にくいね細かいところの微妙なタッチだしたり描きこみやすい

0602名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 02:46:19.35 ID:4NuG2US9

>>600
そうなのか
こんなわずかな移動の使い方したことないし
旧cintiqもintuos4も売っちゃったから確かめようなかった…
今度店頭で他の見てみる

0603名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 02:46:36.29 ID:fVcrRUJ7

モバスタ16のi5モデルとi7モデルってクリスタ触る上で差って感じる？

グラボのNVIDIA Quadro M600MとM1000Mでどのぐらいの差があるのか気になる

0604名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 06:15:11.12 ID:ZwyCy/VP

1060は玄人志向の6Gでも4K出来てる？
1〜4万で他にオススメあったら教えて、今は750ti

0605名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 07:35:21.50 ID:w332/KNE

ヨドで試すとどうしてもシンプロ16の遅延が気になるんだけど、これって接続してるPCのせいなの？
スペックあれば、モバスタ並みとは言わないけど、13HD並には遅延無くなる？
真一文字にピッって線引いて1〜2cm線が離れたらダメだなって感じるタイプなんけども

あとシンプロ16って旧ペン使えば、中央下の磁場？うにょうにょも解決するのかな
濃い灰色とかだと分かりやすいらしいけど

0606名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 08:03:33.88 ID:0xg2cdkF

仕様です

0607名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 08:28:10.92 ID:xPfA3A9s

展示品はブラシの設定に補正ががっつりかかって遅延してることあるよ

0608名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 09:09:34.86 ID:w332/KNE

>>607
もちろん補正はちゃんと切って比較しました

0609名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 10:26:38.11 ID:BBsqeKCC

pro16届いた！
が
フィルムがまだ届かないので使えない

ぁくしろょーアマ

それまでは新品OA機器のﾆﾎｲを楽しむとしようか

0610名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 10:26:59.36 ID:TGUUjRFl

斜め線のブレなんて書道レベルでゆっくり引かない限り出ない。
買わない理由探ししてる貧乏や小武みたいなキチガイがケチつけてるだけ

0611名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 11:38:10.50 ID:4NuG2US9

昨日垂直位置合わせ教えてくれた人まじでありがとう
10年wacom製使ってきていちばんしっくりきてるよ…
モバスタ性能と相まってカーソル無しでいける
視差ここまでないとアナログ時の終点見ながら線を引くことが容易だ

0612名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 11:41:31.76 ID:+jWTLeXH

>>609
レポはよ

0613名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 11:42:51.70 ID:5fioiniy

部屋温かくするとファンのキーーーーンって音やばいね
夏にみんな騒ぎ出しそう

0614名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 12:09:33.99 ID:sev3+YtZ

>>610
でもお前絵描かないだろ

0615名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 12:15:29.29 ID:5fioiniy

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1232444.m4a
pro16のファンノイズ録音してみた
最後は電源切ってる
部屋は26.7度でしばらくしたらファンが強く回転しだしてこの音

0616名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 12:23:25.33 ID:uV8lL1U1

録音じゃマイク感度次第なのもあっていまいちわからんな…騒音計とセットで頼む

0617名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 12:28:26.25 ID:Q3EMHxaj

結局4k設定にしても右上にでる信号表示が2kなら疑似4kってこと？
なら今までの成功例も半分以上は疑似なのでは
うちのも結局そうだし

0618名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 12:34:02.15 ID:PYZlfCns

>>615
こんなに気合入れて回らんでもって勢いで回ってるな
4000rpm以上出てんじゃね？

0619名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 12:35:04.30 ID:5fioiniy

騒音計はもってない
音量というよりどんな音が鳴ってるかの為に録音してみた

0620名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 12:39:12.76 ID:Ybgc1FmP

>>615
うるさすぎてワロタwww

0621名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 12:49:02.24 ID:0xg2cdkF

>>615
うそでしょｗ掃除機かと思ったぞｗｗｗｗｗ
こんなゴミ買えるかよｗｗｗｗｗ初期ロットかった奴あんまりだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

06226092017/04/30(日) 12:49:53.69 ID:BBsqeKCC

フィルム待ちきれないのでそのまま使い始めた

使用したケーブル
　製品名、型番：ELECOM CAC-DPM1210BK
　メートル数：1.0
　差した場所：左上
使用してるグラフィックボード
　メーカー：SAPPHIRE
　製品名：RX 460 4GB
PCで使用してるOSの種類：WINDOWS7 pro
電源入れ直しの必要性の有無：有
不具合は無いか：特に無し

ラデだけど４Kも出せたよ、Quadro P400注文済みだから変えちゃうけど
ただ自分の用途（Zbrush）ではこのドキュメントサイズは重すぎるな
まぁこれまで使ってたモニタはWUXGAとFHDだからWQHDでも十分広いし
2kでも良いやって感じ（トリプルモニタOKでした）
しかし4Kは広大だなぁ別世界だ

06236092017/04/30(日) 12:50:36.77 ID:BBsqeKCC

ただ、初の液タブなんで違和感がすごいｗ
スタンドの角度低すぎて首痛いよ、角度もっと立たせたいな

フィルム無しでの書き味だけど他の液タブ知らないから比べられない
とりあえず抵抗感あるよ、ただちょっと引っかかる感じがする
傷があるわけじゃないのに謎だけど

熱はファンのところが暖かい、今まで板使ってたから熱く感じる
ファンの音は板から移行すると最初気になるかも
PSで斜め線試したけど自分はジッター全然気にならないなぁ、まぁ
絵描きでは無いので参考にはならないと思うけど
それより板からの移行だと遅延の方がちょっと気になる、ま、慣れかな

06246092017/04/30(日) 12:57:09.31 ID:BBsqeKCC

ファンは>>615の通り高速で回ってるけど使ってる位置からはこんなに酷く感じないよ
あくまで自分はだけど

0625名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 13:01:47.68 ID:RaD+NbSA

ファンの音なんて実機の前で自分の耳で聞かないと判断出来る訳ないだろ

0626名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 13:05:25.28 ID:w332/KNE

斜め線ヨレの話は各レビューとか見てると、クリスタ＋プロペン2の問題ぽいね

0627名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 13:08:01.29 ID:5fioiniy

iphoneでファンにかなり近づけて録ったから
これだけで音量の判断はしないほうがいいかも
店で聴くと周りがうるさいし涼しいからファンも低回転で
全く気にならないと思う

0628名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 13:11:25.20 ID:4NuG2US9

というか実際にファンの位置に耳置くわけでもないし
聞く側の音量によっても全く異なるから
動画で環境音ありでいろいろな音と一緒に聞かないと分からないよ

0629名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 13:23:53.36 ID:rZx7ThJZ

ファンの音なんてその他の実用的な問題と比べれば些細なもんだろ
マッピング画面切り替えに左手デバイスの追加購入必要とか・・・

0630名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 13:24:01.07 ID:5fioiniy

そうだね
だから音量を聴いてもらう為に録音したんじゃないんだ
どんな音が鳴ってるのか聴いてもらいたかった
キーンって音が含まれててそれがキツイから
よく聴こえるように近づけて録音したけどもちろん離れてても聴こえる

0631名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 13:27:41.57 ID:Q3EMHxaj

ヨレるからペン入れは前のプロペン使ってる
でも位置調整はプロペン2じゃないとズレるから位置調整専用ペンになりつつあるわ

0632名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 13:30:33.05 ID:bpwu4j/M

ファンの音なんて窓開けるか空気清浄機でも回してりゃ紛れる程度だがなぁ

0633名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 13:32:57.55 ID:vPwxTbTa

マイク感度を考えもせずに録音された音をうるさいとかぬかすアホもおるからな

0634名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 13:34:42.74 ID:4NuG2US9

>>630を責めてるわけじゃないから気にするな
こういうアップは大量の情報と一緒にそろうとありがたいよ
一つの情報だけでゴミｗｗとか大喜びしてるアホに言ってるのさ

0635名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 13:34:45.18 ID:VJjK+XVp

結局ヨレはソフト側の問題なのか
クリスタとペインター以外で検証してる人いないのかな

0636名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 13:51:02.17 ID:9nfQ8b/P

○○すれば気にならないっていうのはなんの解決にもなってないんだよな

0637名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 13:54:38.29 ID:w332/KNE

>>631
ペン両方持ってるなら>>605の下だけでも教えてくれないか
思ってるより気になったんだよねこれ

0638名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 13:55:30.27 ID:0+q7dRJF

>>636
対処療法もせず文句だけ言ってるほうがなんの解決にもなんなくね
結局ディスりたいだけなんだろ

0639名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 13:59:44.72 ID:3DjQ9EDq

音については苦手な人にとってはシビアな問題だから実物の音を聞いて自衛するしかないと思うよ
音だけ切り取れば実際>>615の音だけど意外と生活音に紛れ易い時が多かったりするのも事実だし
ガンガン回りだしてン？って思うこともあるけど自分は音楽かけてれば気にならなくて助かってる範疇

0640名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 14:02:17.87 ID:VJjK+XVp

でも音が気になるってのは分かるな

作業中に動画とか音楽とかかけたくない俺みたいなのもいるし
もちろん耳栓も使ってるけど、長時間使うのは良くないから配慮はして欲しい

まぁそこまで気にする人の方が少数派だろうからいいんだけど

0641名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 14:03:09.34 ID:9nfQ8b/P

>>638
ごまかすために普段聞かない音楽なりラジオなりを聞くとか、窓を開けるとか、空気清浄機をつけるとか、結局そっちがストレスになっちゃうじゃんてこと
自分が気にならないから誤魔化しになると思ってることでも他の人にはそうでなかったりする
作業中なんかちょっとしたことがストレスになるんだから

0642名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 14:05:30.22 ID:ylGOTybQ

いうてパソコンの方がうるさいと思う
24や27よりは静かかなー、単体で使ってたら負荷でもうちょいうるさいかも

0643名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 14:11:26.32 ID:Q3EMHxaj

>>637
両方のペンで磁場うにょでるよ
というかあまり下部分で描かないから言われなきゃ気づかなかったw
ペンの遅延は店頭機のスペックが低いせい

0644名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 14:12:57.82 ID:VJjK+XVp

27って音すんの？

22使ってるけど無音が当たり前だと思ってた

0645名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 14:14:51.90 ID:Q3EMHxaj

ふと思ってusbを3.0でなく2.0のほうに差して電源入れ直したら右上の信号も4kで認識した
ワコリン一本指しでもいけるってのもあったしusbが邪魔してるのかな

0646名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 14:17:10.48 ID:Q3EMHxaj

確かにカスタム疑似4kより精細だわ
エレコムのでいけたしケーブル買い換えないですんでよかった

0647名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 14:17:41.14 ID:0+q7dRJF

>>641
別に他の音でごまかす以外にも極力熱を持たないようにするとか方法はあるよ
少なくとも文句言うだけよりはそっちのが建設的だと思わない？
そういう仕様の製品なんだからどうしても無理ってんならそもそも別の製品を使えばいいしその自由は誰でも持ってる
文句言うだけで仕様が変わるんならいくらでも文句言うけどね

0648名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 14:19:22.72 ID:8XjnwbQ0

プロペンが売り切れる理由は

0649名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 14:21:25.83 ID:VJjK+XVp

>>647
2chだし文句くらい許したれよｗ

何事も程度が大事

0650名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 14:29:15.40 ID:yA/fWU2T

個人的感想を述べあっても言い合いにしかなんないんだから
デシベル計でもあてて音量を測定してこれだけの音が出ますって事実を明らかにすりゃいいんだよ
ファン付きタブは音量もスペックとして記載してくれりゃいいのにな
ついでに発熱するやつは画面の温度も記載して欲しいわ

0651名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 14:29:45.30 ID:w332/KNE

>>643
ありがとうございます！
気になってたのは主に遅延で、うにょは許容範囲なので、ようやく特攻出来そうです

0652名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 14:32:34.02 ID:pGJtzjpR

>>650
それだけの環境あって情報提供する気があるならサイト立ち上げられるレベルだろｗ
アフィで液タブ買えるな！

0653名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 14:36:51.74 ID:yA/fWU2T

>>652
デシベル計なんてAmazonで1600円もだせば買えるものだがなにを大層なことだと捉えてるの？

0654名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 14:37:54.72 ID:0+q7dRJF

>>649
別に文句言うなとは言わないよ
でも「こういう懸念点があるからこうすれば気にならなくなるよ」って情報提供してくれてる所に「〇〇すれば気にならないってのは解決にならない」とかズレたこと言ってるのが鼻についた
場を荒らして悪かった

0655名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 14:39:13.69 ID:VJjK+XVp

みんなやらないんだから、そういうことなんじゃ…

0656名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 14:42:02.56 ID:wr+TTgtl

議論好きが多いのは結構だけど、明らかに有用な結果が出ない蛇足的な題材でスレを汚し続ける奴らは馬鹿にしか見えないね。

0657名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 14:43:41.09 ID:4NuG2US9

あと音が気になる気にならないかって思いながら買うと100%気になるよね
モバスタも最初音気になって気になって
自分のだけ壊れてこんなに大きいのでは！？とか思ったけど
なんか慣れたら音を感じない。意識すりゃあるけど、脳が環境音として処理してるのかな

0658名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 14:43:57.94 ID:rZx7ThJZ

>>653
さすがにお前が買ってから言えよとコイツには言いたくなるなー・・・

0659名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 14:46:45.80 ID:yW51euGA

デシベル計買わなくてもスマホアプリかなんかで
音や熱はかるのあったらいいのにね。
うるさいとか熱いとか数値化されてない情報は

0660名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 14:50:23.66 ID:SXIHO7Ka

夜静まったとき作業してて13HDの「ジー」って音ですらたまに気になる俺は
16のファン音耐えられないと思って13買った。
PCはCPUクーラーを低速で回して足元に置いてる

0661名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 14:50:47.13 ID:VJjK+XVp

>>656
2chってそういう無駄を許容する場所だから逆に意見が集まるんだけどなｗ

建設的なことを強制しすぎると結局寂れてく
IPスレに情報が集まりにくいのもそのため

0662名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 14:51:34.98 ID:eyn6Ea2J

13HDと比べると爆音だわな

0663名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 14:57:41.94 ID:1fevdZwR

>>635
今画像は上げられなくて悪いけど、SAI2で試しても旧プロペン程度のブレしか出なかった
自分もプロペン2とクリスタの問題だと思うな。クリスタが8000段階に対応してるからこそかもしれないが
極端なジッターは「クリスタでプロペン2でペンをキツめに傾けてゆっくり斜め線を引いたとき」っていう限定的な条件だね
まあうちはクラシックペン使うからあんまり関係ないんだけど

0664名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 14:58:37.58 ID:RaD+NbSA

まあ煽り大好き君が暴れているようならツイッターの方がいいかもね
…って流れていったのが今の2chの過疎化の原因なんだね

0665名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 15:00:45.93 ID:8vXEBEwm

>>661
まあきちがいが何匹住み着いてようが
情報持ちが情報投げ込むのはワッチョイ有りではなくなしのこっちのスレだもんなあ
2chらしさがよく現れてると思うよ

0666名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 15:02:14.95 ID:RaD+NbSA

ﾜｯﾁｮｲの有無じゃなくてIP表示の有無の方が原因だと思う

0667名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 15:02:56.90 ID:JX/MiemN

>>629
マッピング画面切り替えはサイドボタンに登録出来るようになったよ。
設定のアプリケーション項目に普通に使いたいアプリ登録して
その他すべてのサイドボタンにマッピング画面切り替え入れれば
winキー押してサイドボタン押すという1秒以下の動作で切り替え出来てオススメ。

0668名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 15:04:11.14 ID:8XjnwbQ0

左上の一番左にあるタブレットモードってボタンこれなんですか？

0669名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 15:05:57.73 ID:gIHMrLtx

プロペン2で右往左往してる今、そろそろ木製グリップ購入時の使ってないグリップペンでも放出する頃合いか

0670名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 15:15:58.56 ID:yA/fWU2T

>>658

買ってるから言ってるんだけどコイツ呼ばわりも合わせて謝って？

まあ自分は自分のために音や熱を計測して数値として比較して判断するからいいけど
音にしても熱にしても感覚的言い合いをつづけてもほんと不毛だと思うんだけどな

0671名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 15:24:16.22 ID:VJjK+XVp

スルー出来ない時点でみんな同類だから仲良く

0672名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 15:35:29.64 ID:zqCiou/Y

ジッターの問題クリスタのせいってまじか
物凄くゆっくり描かないとならんから今もプロペン2使ってるが直せるならクリスタアプデしてほしいな

06736092017/04/30(日) 15:36:57.49 ID:BBsqeKCC

初の液タブだったけどこれ良いわｗ
髪の毛のモールド入れるの超ラク、今までZbrushは板で十分って思ってたけど考え改めたわ
買って良かった、２月にｲﾝﾁｮｽ3のペン壊れてｲﾝﾁｮｽpro（旧）買ったばっかだったんだけどｗ

グリップペンとプロペン２だとやっぱ感度が全然違うな、プロペン２はかなり繊細なタッチになるね
まぁどっちが良いかは好みの問題っぽいけど
しかしなんかコロコロ引っかかる感じが気になるなぁ、フィルム貼ると気にならなくなるのかな

0674名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 15:44:02.99 ID:CH1h/EHh

いずれ買うけど初期ロットは何でも避けたい派だから
ワコリン問題も含めてスレの情報助かるわ

0675名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 15:45:20.94 ID:xPfA3A9s

しばらくは仕様変更の予定ないって言ってたぞ

0676名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 15:46:20.33 ID:kj166fGs

そりゃ仕様変更の予定があっても
仕様変更の予定ありますとは言わないだろ

06776092017/04/30(日) 15:47:52.67 ID:BBsqeKCC

音は夢中で作業してると全然気にならない
一服してるとうるさいｗ
なんか隣の家で掃除機かけてるような感じだ

要はそんなもん気にならないくらい仕事しろってことだな

0678名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 15:53:52.24 ID:Ebj1IYKu

ファンがまだ本気出してないだけかもしれんけどね
今の室温保てるなら問題ないけど

0679名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 16:08:24.32 ID:8XjnwbQ0

筆圧８０００に対応してるペイントソフトって何があるんですか？

06806092017/04/30(日) 16:08:42.81 ID:BBsqeKCC

キーボードの配置どうしようかと思ってたけど
スタンド立てた状態で上側（奥側）に入れるのに
100mm角の発泡スチロール角材敷いたらちょうど良かったｗ

0681名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 16:16:33.57 ID:8XjnwbQ0

しらべたらほとんどペイントソフト対応してましたね筆圧8192

0682名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 16:19:53.42 ID:MC6j8k8d

>>613
あのヒィィィィィンッて飛行機の離陸前みたいな音聞くと俺今から空飛ぶんじゃないかと錯覚するんだが

0683名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 16:26:13.14 ID:UTHVc3Uk

SAI2で比較　定規使用
現状プロペン2を使う理由は見当たらない

0684名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 16:34:39.42 ID:4NuG2US9

検証はありがたいんだけどアップしてくれるなら接続環境や何やら欲しいよ
モバスタかcintiqなのかサイズは何なのかもわからんし
接続方法、PCスペックとか画面端・中心、線引きスピードなど

0685名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 16:39:22.83 ID:Z2g3vfxH

対応ソフトでもない奴で試してもそんなもんだろ。

0686名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 16:40:39.26 ID:vwlIgKcc

プロペン２は長い線を引くのは困るけど
細かいところを描くときにはタッチが繊細ですごくいいよ

0687名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 16:52:53.43 ID:uV8lL1U1

>>670
買った暁には是非実践してくれ
道具は揃ってるんだからあとはやる気だな

0688名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 17:04:23.59 ID:k+FwNs2R

シンプロ16欲しいんだけど熱と音が気になるなあ・・・

0689名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 17:07:05.54 ID:i2GCF+jx

気になるなら今は買わない方がいいな
後は自己判断

0690名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 17:28:15.13 ID:RBIOCcJv

4K問題がほぼ解決したから、今度は線歪みとファン音で叩きか
バカって無意味なことに全力投球だな。プロはもうシンプロ16で仕事してるってのに

ゆっくりゆっくり線引いて歪んだ歪んだと大騒ぎ
子供か

0691名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 17:40:30.65 ID:RLKLL/5x

そんなバカをワザワザ見に来てブツブツ独り言言ってるおっさん

0692名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 17:44:59.15 ID:VJjK+XVp

誰か鏡持ってきて！

0693名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 17:45:03.03 ID:8vXEBEwm

Apple Pencilが描き心地最高なのになぜかこのスレに常駐してるおっさんとか
仕事仕事というわりに毎日ここに入り浸る暇のあるおっさんとか
設定がおかしい人は多いよね

0694名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 17:48:55.61 ID:i2GCF+jx

まあ、正直仕事で描いているからGWなんて関係ないものな

0695名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 18:31:24.63 ID:NMFwbk3O

>>693
なんでこのスレにいるの？

0696名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 19:28:45.76 ID:Jfb49IsH

ぶっちゃけ買う気がないから逆説的に買わない理由を探してるだけだろ
4kが必要なら全てに目つぶっても4kには価値がある

0697名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 19:34:48.65 ID:XovIaTw+

4Kはどうでもいいけど視差の無さには価値がある

0698名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 19:49:56.22 ID:1ea4OMWL

問題多いみたいだけど発火はしないよね？

0699名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 19:55:15.98 ID:uV8lL1U1

オイルをかけてガスバーナーで炙らない限りは。

0700名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 19:57:37.85 ID:5vhblTdX

電池というリスク積んでるモバスタが夏越えれるんだから大丈夫だろたぶん

0701名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 19:57:43.68 ID:BBsqeKCC

音は良いとしてやっぱ熱い＞pro16
何かしら冷却システム必要だわ

0702名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 20:05:42.94 ID:3DjQ9EDq

熱いよねもちろんエアコン使うけど今からこれじゃ真夏は怖いわ

0703名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 20:16:12.83 ID:BBsqeKCC

じわじわ効いてくるよね＞熱
カイロ置いてるみたいだ

0704名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 20:17:24.45 ID:bpwu4j/M

輝度デフォルトだと長時間見てると疲れる
適度な明るさまで下げるとファンもあまり回らない
まあ夏は無理かもしれんが

0705名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 20:21:13.70 ID:PivNKno6

タッチ機能付きの機種使ってる人、活用してる？
左手デバイスあるからツール選択とかはいらないんだけど、
2点タッチでのキャンバスズームと回転は直感的で便利かなーと思ったんだけど

0706名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 20:26:51.06 ID:lCN7gf3K

>>705
キーボード使わないという（使えない）という試練を課せられてから活用できるようになった

0707名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 20:29:27.78 ID:ZqpT2TkY

解像度で明るさって変わる？
店の13より16のが暗かったんだけど

0708名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 20:57:57.86 ID:zqCiou/Y

普段は使わないけど落書きとかでだらしない姿勢の時はタッチ使うのもありだと16で思った

0709名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 21:41:40.00 ID:gIHMrLtx

タッチはオフかなぁ
油断してると暴発してキャンパス回っちゃう

0710名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 21:45:48.60 ID:u2FdiIAK

>>693
貧乏人は道具は一つしか買わないの？

0711名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 22:16:32.76 ID:ThD9JFD+

液にして一番よかったのは板では筆圧をかけすぎていたのが多少マシになったところかもしれん
原寸表示で感覚も取り戻せた感じ。板だとやたらぐりぐりしちゃうんだよなあ

0712名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 23:05:11.73 ID:BBsqeKCC

>>704
確かに輝度下げたら随分温度変わるねぇｻﾝｸｽ
でもやっぱ冷やしたい

0713名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 23:10:54.64 ID:BBsqeKCC

>>711
確かに
微妙な修正とか軽いタッチで正確に出来るのは感動モンだった
板と違ってペンの根本の方持って描くとか出来るし

0714名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 23:35:48.82 ID:+8aqaDeX

ペン先の太さが気になるって話題が出てたけど
視差を気にしない俺（右利き）はわざと左にズラして
カーソル見てるから全然気にならないや

実際のペンから見えない針のようにペン先が伸びてる感覚

0715名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/30(日) 23:40:53.96 ID:8XJKyQo/

貴様の話など知ったことではない
帰りたまえ

0716名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 00:03:30.12 ID:hKlgc2gD

adobeRGBの件だれか検証してくれよー
パネルクソなのかよ

0717名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 00:11:56.69 ID:g0xPGjLj

つーかこんな高速回転しないといけないレヴェルの熱が出るのに当初はファンレス仕様だったのが理解できんな
もしかしたら過剰冷却状態でファームアップで回転数制御が改善するかもしれないね

0718名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 00:20:09.27 ID:CIs9SQVg

ガジェオタしか買わないのか
ココに来る奴らが偏執的なのか
どっちだ

0719名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 00:26:11.88 ID:1qkStZsP

そもそも普通に使えてる人はほとんどここにこないからなぁ
買いたい人と、不満のある人が来るだけだから偏って見えるだけ

0720名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 00:28:24.69 ID:JcyUhXoi

>>716
うちで調整やったらsRGB92％、adobeRGB82％だった気がする

0721名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 00:45:48.09 ID:6k8vOILU

>>711
わかる
板タブなんで筆圧強くなっちまうんだろう

熱さだけどデスクトップ型で作業してると音出ない
ノートと接続すると液タブの音が大きい
マシンパワーな気がする

0722名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 00:59:01.02 ID:1mealAGX

デジタルなのにペン先見て描いてる馬鹿とかいるの？
ま、視差厨がそれか

0723名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 01:00:33.36 ID:h907AOyJ

>>722
スレ違い。
ここは板タブスレじゃ無いよ。

0724名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 01:03:02.93 ID:BQKufhe3

何故も何も姿勢が全然違うだろ

0725名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 01:04:05.50 ID:/u5SWg5B

>>721
ペン先見えないから
線画太ましくなるし、塗りの濃淡はつけづらいし良いことないわ

0726名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 01:13:12.96 ID:1mealAGX

>>723
液タブの話に決まってんだろ
どっから板タブが出てくるんだ

0727名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 01:21:04.19 ID:w0LmOi50

板タブでペン先見ながら絵が描けたら逆に凄いな

07281572017/05/01(月) 01:23:37.65 ID:8SDrTTuI

>>690
ぶっちゃけサーフェスでいいやんそれなら

0729名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 01:33:28.72 ID:cjSSO3n3

クリスタだとタッチ操作でシングルスワイプによる移動は出来るけど
ピンチインアウトとか回転が出来ないんだが助けて

0730名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 01:40:10.44 ID:cjSSO3n3

ごめん自己解決

0731名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 06:05:33.54 ID:94o0BzIq

>>683
ひでえ

0732名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 06:19:23.01 ID:gal9JV28

>>727
板タブに液晶つけたらいけるんじゃね

0733名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 06:29:03.56 ID:ZpP0SlBw

>>732
天才かよ

0734名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 07:12:01.01 ID:DKT0A8ZP

>>683
こんなんで仕事になるのか？

0735名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 07:39:48.12 ID:bV8CrTUv

ペン先の真下にするとポインタの位置がわからなくて逆に描きにくくないか？

0736名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 08:23:24.47 ID:DKT0A8ZP

appleペンシル並の細さと視差のなさを実現しろや糞が

0737名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 08:31:18.40 ID:gal9JV28

ポインタをペン先の下にすると腕を使ったストロークがやりやすい
外にヅラすと指先使った細かい作業がしやすい
個人的感想
調整結果を複数登録できるようにしてくれ

0738名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 09:04:22.25 ID:DJHgGx4m

>>737
調整結果の複数登録とそれをボタン一つで切り替えられる機能はほしいね
うちの場合は傾斜角を状況に応じて変えて使いたいんだけど
その度に位置調整やり直しっていうのが不便でしょうがないんだよね
一度設置したらもうそこから動かすなみたいな融通の効かなさは
ソフト面で改善できることならなんとかして欲しい

0739名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 09:22:17.69 ID:h907AOyJ

ペン毎に位置設定って記憶しているんだよな？な？

0740名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 09:25:39.08 ID:DJHgGx4m

>>739
それが位置調整はすべてのペンに適用されるんだよねー
うちはクラペングリペンプロペン三種使ってるけど
ひとつのペンで調整したら全部変わるし

0741名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 09:43:01.35 ID:94o0BzIq

>>740
マジか知らんかった

0742名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 10:28:25.62 ID:BQKufhe3

プロペン2は具体的に何が悪さしてんだ?

0743名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 10:35:17.40 ID:F3ISnrGy

モバスタ16買ってプロペン2全く使わずにクラシックペンたけ使ってたけど
ここの書き込み見てプロペン2で位置調整したら本当にズレがほぼなくなったわ
調整したらクラシックペンに変えてもズレないし最高

0744名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 10:52:28.10 ID:g0xPGjLj

プロペン2以外のペンでも視差は前機種より改善されるの？

0745名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 10:58:46.37 ID:GBfGJMhc

視差は使ってて全然ねーぞ(前機種比)

0746名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 11:00:17.03 ID:h907AOyJ

プロペン２が４倍精度上がっても、４Ｋだと1/４のピクセルサイズだから、体感的にはトントンなんだよな？
だとすれば、従来ペンは相対的に精度が1/４に落ちてしまうって事だよな？

0747名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 12:00:22.40 ID:GBfGJMhc

読み取り分解能は本体依存とか？
使い比べると差は感じるけど、殆ど感じない
なんだろう、本当に感覚的な部分で確かに違うって感じ

0748名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 12:05:06.10 ID:ZjRYrw2D

弘法筆を選ばずって言うが
その逆で、下手ほど筆にこだわるとも言えそうだ

0749名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 12:11:57.78 ID:cJslr6X0

弘法くらいになると適当な道具使っても素人騙すくらいのものなら書けると言うだけで
弘法自身がめちゃくちゃ道具に拘ってたんだがな

0750名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 12:17:40.53 ID:5xlTBzoS

下手な奴は下手な奴なりに道具に拘ってでもクオリティを上げるべきってことじゃね
やれる努力はやるべきだろう

0751名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 12:33:51.01 ID:ZjRYrw2D

道具にこだわっても上がるのはテンションだけで腕前は上がらんだろ

0752名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 12:35:29.70 ID:bV4p3zyu

文句言ってんのは展示品触ったくらいでわかった気になってる「さどけん」
みたいな所有すらしてないキチガイクレーマーばかり

0753名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 12:41:41.71 ID:wSul0ye1

実際つかってるがゆがみも熱も音もまったく気にならねえ

0754名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 12:42:51.89 ID:HYuhn6zh

既出ならもーしわけないんだけど小ネタ
pro16のDP4Kスリープ復帰時に2Kに戻ってるアレだけど
PCをスリープした直後、液タブ画面に“DisplayPort1”の文字が表示されてる間にタブへの給電遮断する→
次にPCのスリープ解除後、タブへの給電再開するといきなり画面が点いて、4K表示される

これでもうあの小せえ電源ボタンポチポチする必要なくなったんじゃ
スイッチ付きの電源コード手近なところまで伸ばしといて、そいつをカチっとやるだけで済むようになるで
オヌヌヌ

0755名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 13:01:47.89 ID:L9ZEZdFz

あらかじめ電源切っておいてからスリープして復帰してから電源つければいいだけだろｗ

0756名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 13:02:33.14 ID:+mxT4g8P

>>752
さどけんてやっぱそういう類の人なん？NGっても検索かかるから邪魔すぎる
モバスタやpropen2やワコム憎んでraytrektabべた褒めとかわけわかんねーし
大層な絵描くのかと思えば中学生以下だし
蘊蓄重ねる割にはエストラマー芯とか言い出すしｗ

0757名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 13:13:49.75 ID:82alo1s3

斜め線の少しの歪みも許さない。
観る目が誰よりも厳しい絵師さどけん先生の画力をご覧下さい
https://twitter.com/sadoken12/status/630326425568940032

0758名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 13:23:36.25 ID:HYuhn6zh

>>755
USBポートとか電源ボタンとかどうせいつも通りにすぐ壊れるで
USBポートは従来のよりはマシかもだけど、基本あんまり触りたくないじゃん？

0759名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 13:23:55.73 ID:pZeFArXo

そういうことやりだすのはダメだぞ
誰だってうまくなる過程があるんだから

0760名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 13:33:03.97 ID:82alo1s3

○○のギターは音に歪みがあって最悪でさぁっ　みたいなこと言ってる奴が実際どのくらいの力量なのか見るのは当たり前だけどな。
さどけんって奴はそれこそ毎日レベルで延々とワコムのクレームツイートしてんだから嫌でも目につく。

料理道具の善し悪し語る奴がインスタントラーメンしか作れないなら話にならんてだけ

0761名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 13:35:38.07 ID:wSul0ye1

今日買ってきたんだが、UI小さすぎない？
目悪くなりそう

0762名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 14:03:13.91 ID:1qkStZsP

>>760
絵が下手な人の意見が参考にならないとは思わないけど

絵が下手なくせに偉そうな物言いしてたら（人格的な意味で）批判内容を疑うからどんどんやってほしいｗ

0763名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 14:13:12.33 ID:kkv2okGC

スタンドまだかよ
はよしろやクソワコムが・・・

0764名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 14:28:09.71 ID:+twF96EY

>>757
この人の事twitterでモバスタとかの情報調べる時いつも一人だけネガティブ意見書いてるなあ批判するためだけにわざわざ高い金出すなんて変な人だなあと思ってたけど
有名な人だったのか
調べてると目に入るんだよなあこのアイコン

0765名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 14:37:37.14 ID:kAlqCkCO

スタンド出せない理由何かあんのかな
設計ミスとか製造ミスとか

0766名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 14:41:45.09 ID:pZeFArXo

こいつ絵下手だし無視しよ←分かる
みんなーこいつ絵下手だから無視しろー←ガイジ

この違い分からず？

0767名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 14:43:48.82 ID:BQKufhe3

ワコ糞お得意の人格批判

07685212017/05/01(月) 14:47:40.09 ID:2KjwAnem

521です。
グラボGTX680で2K表示しか出来なくてしょぼんとしてても仕方ないので
勢いでGTX1080に買い換えました。
結果4K表示出来ました本当にありがとうございました。

使用したケーブル
　製品名、型番：ELECOM CAC-DPM1220
　メートル数：2.0
　差した場所：左上
使用してるグラフィックボード
　メーカー：GIGABYTE
　製品名：GTX1080Ti
PCで使用してるOSの種類：WINDOWS7
電源入れ直しの必要性の有無：無
不具合は無いか：特になし

0769名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 14:55:10.38 ID:gBay6Dkx

すげーな、その金あればマザボもグラボも変えられるレベルじゃんｗ

0770名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 15:00:55.58 ID:+mxT4g8P

1080買うならTYPE-Cマザーにした方が絶対いいだろｗ
win7だと個別スケーリング出来ないし
とりあえず4Kおめ

0771名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 15:01:43.47 ID:TtC/NTUW

1080Ti裏山、おめでとう！

0772名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 15:04:12.07 ID:1qkStZsP

>>766
もうすこし正確に書くべき
みんなーこいつ絵下手なくせに偉そうな批判してるから気を付けて

これは普通だと思う

というかさ、こういうことを書かれる人ってそもそも変なことをしてんだよ
そういう背景を考えずに擁護するのもどうかと思う

0773名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 15:04:32.73 ID:gH8qH2VS

1080ti買ったんならviveも買おうぜw

0774名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 15:06:15.40 ID:kkv2okGC

やっぱグラボ替えたらいけるんだな
誰かまとめられるやつはおらんのか

0775名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 15:13:09.82 ID:DKT0A8ZP

GTX1080Tiって10万もするじゃん
だったらモバスタ買うわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0776名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 15:18:56.41 ID:wQCzmv1n

ツイートうぜぇっていう愚痴に「絵が下手」っていうのを付け足してバカにするのは絵描くやつとして最悪だ
批判はあくまで「ウザいレビュー」に対してしろ
2chにモラルなんか求めてもしょうがないがちょっとムカついた

0777名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 15:21:56.99 ID:TtC/NTUW

>>775
用途が違うからなぁ
1080Tiは行き過ぎだとは思うがゲームやら3Dいじるなら無駄ではないだろうし
持ち運ばない人にモバスタは割と無駄だし

0778名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 15:22:01.03 ID:r4hs1vND

1080も必要だったか疑問だが
とりまおめでとう

0779名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 15:26:00.98 ID:AWF7tDOY

いっちゃん安い1050でもいけるっしょ

0780名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 15:26:21.93 ID:1qkStZsP

>>776
上にも書いたけど、そういうのは日頃の行いによる
人間は機械じゃないんだからそんな理屈は通用せんよ

0781名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 15:26:53.49 ID:bV4p3zyu

あら不思議単発の「さどけん」擁護が沸いてきた
所有すらしてない製品の批判をしておいて
絵師の批判はするなとか
本人かなw

0782名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 15:46:23.19 ID:kkv2okGC

1050は失敗例あるからなぁ

0783名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 15:53:04.40 ID:1qkStZsP

1050、960くらいがボーダーラインなのか

0784名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 15:57:27.20 ID:F3ISnrGy

960とほぼ同性能なのは1050tiじゃね

0785名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 15:59:40.59 ID:1qkStZsP

性能的には1050の方が近そうだけど、まだそんな細かい話をする段階でもないような

0786名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 16:05:16.13 ID:HYuhn6zh

ほとんどの700系と初期900系はダメかもね
4KはHDMIのみ、とか結構あった(DPは2Kまでとか)

0787名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 16:10:52.06 ID:1qkStZsP

グラボの型番だけじゃなくてDP4k対応してるかどうかって情報があれば明確にできそう

0788名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 16:17:41.07 ID:lyk1NQyB

先輩方、Intel HD Graphics 520　オンボードのDPから４Kは無理っすかね？

0789名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 16:34:02.80 ID:T5fLQHcv

素直にビデオカードつけたほうがいいと思うが
同時に接続してるモニタの解像度や枚数も影響してんじゃないかな

0790名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 16:34:21.33 ID:HYuhn6zh

>>787
dp1.2でデジタル4k対応って書いてあるのが最低ラインだけど
これは内部でHD2発束ねての対応だから、場合によってはダメかもね
まあ確定言質が欲しいならメーカーに直接聞くしかない
>>788
調べたら書いてあるよ

0791名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 16:38:24.62 ID:BQKufhe3

HD520は4k写すだけで割と精一杯なのに
そこからアプリだのなんだの処理するのは非現実的だから
仮にpro16の4k通っても実用的じゃない

0792名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 16:40:08.80 ID:eFCGkroi

780だとダメかな

0793名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 16:50:52.91 ID:lyk1NQyB

>>790、791
ありがとう

0794名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 16:53:05.63 ID:LEX49xl8

スタンドまだー？

0795名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 19:19:15.91 ID:mYYAgqYe

斜めにゆっくり引いたときの歪みってドライバの更新で治るのかな？
SAI2でも起きるんだが…

0796名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 19:24:45.41 ID:rF+FP2tG

どうせ4k表示できないならシンプロ13でいいか
MBP2017がとてもいいもので買うかもしれないからシンプロ16にしとくか
GW中には決断しなきゃ

0797名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 20:00:11.59 ID:+5WBDr1k

>>720
おーありがとう
94%やっぱ出てねえのかよー
詐欺じゃん

0798名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 20:10:22.05 ID:UXgE+Ikk

だめだめだな

0799名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 20:14:58.01 ID:UwqnR8/J

cintiqってパソコンに接続した状態だと電源オフでもパソコンに負荷かかるのね
3D系のゲームやるとフレームレートガタ落ちでつらい
使ってない時の負荷落とすみたいな設定ってないもんですかな？

0800名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 21:10:39.16 ID:g0xPGjLj

爆音ファンも線ヨレもスケーリングのボケ無い上に4万も安い13ってもしかして神機なのでは？

0801名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 21:13:07.46 ID:fb+bcXNN

解像度がね・・・

0802名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 21:13:12.87 ID:CIs9SQVg

>>800
サイズの小ささが致命的

0803名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 21:13:55.37 ID:1mVRikbF

>>744
ガラス薄いからね

0804名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 21:14:59.96 ID:1mVRikbF

>>761
慣れる

0805名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 21:18:08.43 ID:G0LLu/jK

4ｋ液タブってのが熱持つ宿命なのか
モバスタも熱いっつうし

0806名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 21:22:25.14 ID:fb+bcXNN

>>805
raytrektabも熱いみたいですよ。41.9℃もあるとか。冬はいいんだけど4kより熱い？

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1057838.html

0807名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 21:32:27.32 ID:1qkStZsP

>>799
それってシンプロ特有の問題じゃなくない？
windows10ならディスプレイのカスタマイズ→複数のディスプレイの欄にディスプレイの電源を切るってあるからそこで行けると思うけど

シンプロ特有の問題なら知らん

0808名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 21:37:49.10 ID:CIs9SQVg

こんだけ不満だらけだと次回には反省生かした神機が出そう
いや出て欲しい

0809名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 21:53:00.15 ID:bmoh0gea

>>808
wacomは初めてか？夢は寝てからみろよ

0810名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 21:57:27.59 ID:+mxT4g8P

不満だらけっつてもモバスタなりtype-c環境整えてるやつにはすでに神機だしなあ
もう旧型には絶対もどれんからストック機売った

0811名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 21:58:59.51 ID:ISBx5ytg

>>808
そう思ってた時期が私にもありました

0812名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 22:03:17.12 ID:EQ7es70l

>>808
不満だらけとかよく言えるな。

0813名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 22:10:51.28 ID:ZYFSY8MU

今から22HD買うのもおかしいしなあ

0814名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 22:13:14.86 ID:glECVhPt

前も書いたけどペーパーライクフィルム貼ってる人いる？1日に1〜2本芯変えてるんだけど、こんなもん？

0815名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 22:19:01.49 ID:NLf1wumx

>>808
それをやらないのがwacomです
本当に潰れてほしいわこの会社

0816名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 22:33:49.16 ID:kkv2okGC

不満はスタンドと4Kで綺麗すぎることだわ
まじで

0817名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 22:53:22.45 ID:wSul0ye1

色々不満や不安はあれど、似たようなのは前使って液タブ使い始めたときも思ってたし要はなれ
とりあえず4Kが綺麗すぎてもうほかの液タブに戻れる気はしない
様子見しようかと思ってたけど買って大満足

0818名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 22:55:00.26 ID:lz+LdKvG

27QHDの1年半タイマーってその後どんな感じなの？
2016年秋あたりに買った人の生存報告が聞きたい

0819名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 23:10:35.07 ID:SiUAZmOr

4kだと精細すぎて粗を潰してくのに疲れそう

0820名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 23:13:25.80 ID:wSul0ye1

というか一つ気になったんだが、これファンからホコリが入るよな？
PCみたいに空けて掃除するわけにもいかないし、今のうちにフィルター貼っといたほうがいいのだろうか

0821名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 23:17:16.39 ID:m5+dD74e

>>800
pro13は板タブ使いだった人にはわりと本気で神機だと思うね
13HDでフリッカーと右手に干渉するケーブルと邪魔な物理キーが不満だった者としてはpro13は有難かったし
細かいところは4kモニタに移して板タブ状態で使うので大きさが丁度いい
ただ、クリスタでのゆっくり斜め線のジッターはpro13もあるよ

0822名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 23:18:39.37 ID:Wb57DVPZ

pro13は画面ちっさｗって感じで見送っちゃったんだけど
pro16と２２HD DTKがちょうど同じくらいの値段でどっち買うか迷うわ

0823名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 23:19:45.78 ID:eFCGkroi

22インチの4kとっとと出してくれれば悩まずにすむのにね

0824名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/01(月) 23:20:22.53 ID:XY1FK+Fk

>>819
原寸大（100%）表示だと
ドット単位の細かい所は見落としまくるというか
物理的に見えないから割り切るしか無さそうだ

0825名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 00:06:37.39 ID:Gv8NFzus

大型欲しがってる人おおいけど
PCスペック相当上げないと使い物にならないよな
16以上に文句だけが増えそう

0826名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 00:10:25.68 ID:mpVlzk/y

大型も4Kでしょ？
割と今は4Kが限界な感じはする、というか4Kでも割と無理してる

0827名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 00:39:36.21 ID:nmfV6Y9w

>>820
冷却能力落ちるとブオーンとかいうぞ

0828名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 00:55:09.94 ID:7q3bDr+b

>>814
ペーパーライクフィルム貼ってたけど1ページ描いただけで尋常じゃない勢いで
芯とテールスイッチ削れたからマットフィルムに貼り直した。
フィーリングは少し悪くなったけどまあ仕方ない。
透明サンドペーパーだろあれ…

0829名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 01:05:17.97 ID:EcySVPNx

>>825
ハイエンドPCくらい用意するよ。
とにかく大型かつ最高性能という選択肢が欲しいのよ。

0830名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 01:18:18.33 ID:isZdtIgD

>>814
ステンレス芯使ってるよ

0831名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 01:22:34.17 ID:Gv8NFzus

>>829
お前さんはそうだとしても
たかがUSB-Cごときの環境整えられなくて大半が大発狂してたしなあ
上位グラボでは強引に出せたから静かになったけど

0832名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 01:28:44.75 ID:rIRkYoFC

>>831
論点をズラしてる気がするけどシンプロが大型化しても所詮4kだろうし
大型化したからといってPCスペック面での問題が大きくなるわけではなくね？

熱問題とか騒音とかの問題は大きくなるのかもしれないけど

0833名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 01:41:31.66 ID:pAlkoft5

グラボ交換するとWindowsが「おや新しいPCですか？アカウントを取得してください」とかめんどくさい事言い出すのが嫌だ

0834名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 01:42:25.97 ID:Vt57lfBQ

液晶の面積がいくら増えようが
画素数が4KのままならPCの要求スペックは変わらない

0835名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 01:46:36.98 ID:pAlkoft5

失礼。グラボじゃなくてマザボだ

0836名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 02:38:53.10 ID:8c3bro+o

>>828
やっぱそうなるのか
40本買ったからとりあえずやれるだけやってみます


>>830
ペーパーライクにステンレス芯使ったら、フィルムの方が傷ついてすぐダメになるって聞いたけど
それは大丈夫ですか？

0837名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 03:07:24.07 ID:OEPG2NQp

ペーパーライク16のないけど22の切って使ってるの？

0838名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 03:09:23.32 ID:cu9pO2a+

うーむ、色がどうやっても合わない。みんなどんな風に設定してるか教えてくれ

0839名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 03:12:24.74 ID:w7Q9S5gC

22HDだから別ディスプレイで確認してる
バイト先は16だけど液タブは別ディスプレイが必須だと思ってたから色気にしてないわ

0840名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 03:23:12.05 ID:Xd9VQ1q3

>>838
大型ディスプレイで速攻魔法色調調整使う

0841名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 03:28:07.09 ID:8c3bro+o

>>837
そうですね、角のアールは適当に切りましたが

0842名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 04:54:29.25 ID:1dcgy3lv

>>818
何の問題もなく使ってるよ
劣化も見られない

0843名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 04:58:58.92 ID:1dcgy3lv

>>825
解像度が一緒なら16インチも27インチも負荷は一緒だよ
さすがに大型はインターフェースを数種類付けるだろうからDPも普通に使えそう
個人的に4kは大画面でこそ活きると思ってる

0844名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 05:52:39.49 ID:isZdtIgD

>>836
フィルムに傷はついてないなあ
ステンレス芯て何種類かあるけど、私が使ってるのはハイブリッド芯
筆圧の問題もあるかもね

0845名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 06:28:10.50 ID:BJisv/nN

ちょうどPC買いかえの時期だからすごく悩むな
素直にNUCにしてもいいんだけど同じ価格帯のタワーのほうが性能的には上だろうから頑張って接続するって選択もあるか

0846名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 06:51:24.98 ID:QmxMOis9

>>813
プロの現場はまだ22がHD使われてるらしい。ハヤオも使ってたし

0847名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 08:01:20.46 ID:tlXTjgTA

>>837
ミヤビックスから出てるぞ
やすりみたいに荒くてエレコムも含めまだ紙の描き味とは思えないが

0848名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 08:17:30.40 ID:cu9pO2a+

色調整いじってみたらcintiq proデフォでadobeRGB設定なのね
メインモニタにsRGBしかないからそれに合わせてみるわ

0849名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 08:47:32.11 ID:8c3bro+o

>>844
https://twitter.com/shiru/status/762030404366766080
傷というかフィルムの磨耗ですかね、ハイブリッド芯ならこうならないなら一考してみます

0850名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 09:25:51.17 ID:VYu9WPsq

摩擦係数が高い以上、どんな硬度のフィルムと芯でも、すり合わせるものの硬度比が低ければ同時摩耗するし、高ければ片方が摩耗する。物理学的に避けようがない。
摩耗が嫌ならペーパーフィルム自体やめるべきなんだよ。

0851名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 09:39:30.31 ID:e9flC1Su

>>850
そんな当たり前の事じゃなく丁度い妥協点を見出したいって事だろうに

0852名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 09:54:47.75 ID:8c3bro+o

>>851
ですね、書き味が気にいってるのでフィルム貼る自体は変わらないです
1日標準芯1本200円か、ペーパーライクフィルム3000円を磨耗する度に買うかどっちかですね

0853名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 10:20:23.07 ID:gM9dQjgI

俺はペーパーライクは結局諦めた
芯が高いっつーのもあるけど、削れすぎる
あとツルツルだけどササッとした描き味悪くないし(従来機に比べて)

0854名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 10:51:44.19 ID:xDNWeEGC

フィルム側で摩擦を増やすのはおすすめしない
高いし摩擦薄れてきたら張り替えるの面倒だし

0855名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 10:53:45.29 ID:/N2J9ppU

エロマンガ先生のOPがワコムのCMにしか見えない件。
でも実際に本編を視聴すると、せっかくのCC2なのに作中ではノートに繋いで使われてる件。
多分これ後半ではモバスタになってるパティーンと見た。

0856名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 10:53:54.34 ID:KMSu8IZc

そりゃもう背に液タブ背負ってソフマップよ

0857名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 10:59:20.03 ID:JRiPYUPs

USB typeCにぶち切れる　エロマンガ先生だろ

0858名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 11:55:49.02 ID:gvAxDOXW

これ4k表示らしいけどUIでかすぎない?
大にしてもこんなでかくならないと思うんだけど
ディスプレイ設定の拡大がきいてて気づいてないのかな

0859名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 12:00:32.32 ID:c7oTxOTM

>>858
FHDにみえるな

0860名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 12:02:16.78 ID:doI6hJam

16インチ4kはアップスケーリングして使うのが当たり前だと思ってた
ちなみにクリスタだと175%だか200%だかのあたりでツールボックス内の文字が太字でクッキリ見やすくなるからおすすめ

0861名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 12:03:30.03 ID:/ZT9wNjd

今までのcintiqにペーパーライクフィルム貼るのはわかるけど
cintiq proやモバスタに貼ってるのは良くわからんな。一番の売りは描き味なのに。　
ペーパーライクみたいにザリザリすぎないし、今までのみたいにツルツルでもない気持ちよさ。貼ってる人は処分する時の事考えてんのかね

0862名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 12:05:21.95 ID:xDNWeEGC

フェルト芯使うなら裸で使うのは怖すぎる
一回でも目立つところに傷がついたらアウトだし

0863名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 12:11:25.34 ID:fW5XsFoB

>858
こんなもんだよ?まさかスケーリングなしと比較してんじゃないよね?

0864名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 12:11:36.44 ID:JlfWQwoI

スマホはノーガードで使ってるけど、液タブはフィルムも貼らずに使う勇気がない
描き味はいいんだろうがリスクがでけえ

0865名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 12:16:43.74 ID:LHy+ejAv

フィルム貼っても視差ほぼ0で描き味めっさいいで

0866名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 12:17:20.00 ID:jeqKyTCm

>>864
ペンの芯で画面に傷を付けるのは振りかぶりでもしない限り無理かと・・・

0867名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 12:21:45.72 ID:Xd9VQ1q3

おれ筆圧強めだけど、さすがにガラスに傷つけるほどじゃないな

0868名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 12:25:41.96 ID:0VKhr5Il

逆に普通に使っててペン先でガラス傷付けられる奴は鉛筆使ったら即芯折りそう

0869名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 12:25:57.64 ID:ZeoPeBG4

スケーリングしたら4kの意味なくない？
拡大したらインターフェースだけじゃなく絵も拡大されてぼやけるよね？

0870名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 12:45:54.58 ID:xDNWeEGC

>>863
どっかで見たけどスケーリングありで使うと4Kじゃなくなるみたいよ

0871名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 12:54:29.94 ID:LHy+ejAv

クリスタの場合倍率が変わるんだよな
スケーリングなしの方が100%での範囲が広い
スケーリングして同じぐらいの範囲表示するとぼやける

0872名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 13:26:19.31 ID:doI6hJam

スケーリング変更直後はボヤケるけど、サインアウトなり再起動したらクッキリなるんだよ
クリスタは小さい矢印など一部のUIがスケーリングしても小さいままだったりで不完全なところはあるが
画像や文字がボヤケたりはしない
そうじゃないとデフォで200％とかになってるモバスタは全部ボケてることになるでしょ

>>870
うちのはスケーリングしても4kだけど？

0873名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 13:33:11.54 ID:WKNLEzAV

クリスタ、つい最近までretina対応してなかったんだけどなw
描画ウインドーもスケールされてたんだぞw信じられる？

0874名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 13:41:34.55 ID:doI6hJam

>>873
mac版はそうなんだ？
去年の年明け頃からwindows10と4Kモニタでクリスタ使ってるけどその頃には既にぼやけたりはしなかったよ
CC2もデフォで拡大入ってるはずだけど発売当初はどうだったのかね
個人的にはクリスタはスケーリングよりも、GPUや多コアを活用できないせいか4kだとどんなに高スペックのPCでも
レイヤーの表示非表示や移動・変形がワンテンポ遅れるかんじになるって方が問題を感じるわ

0875名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 13:45:43.70 ID:xDNWeEGC

セルシスの問い合わせフォームみたいなところで
似たようなこと聞いてる人いるけど、サポート的には画像もボケてるらしいぞ

0876名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 13:56:45.76 ID:ZeoPeBG4

>>872
くっきり見えてるのは思い込みだと思うよ
クリスタはサインアウト必要ないし仮に再起動してもぼけたままだよ

0877名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 14:04:25.34 ID:7q3bDr+b

芯先に埃が付いてて描き始めの時にざりってなること
たまにあるからノースキンは怖くて使えない
毎回使う前にペン先舐めればいいんだろうけど…

0878名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 14:46:28.34 ID:doI6hJam

>>876
思い込みなのかなあ
pro16は返品してしまったから今24インチの4kモニタでしか確認できないんだけど
以下のようになるよ
100％

200％に変更直後

サインアウト後


pro16だとワコリン問題とか接続環境にもよるんだろうからpro16固有の問題だったらごめん

0879名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 15:04:18.46 ID:p5IfYbcB

そんなことせんでもosのスケーリング有り無しで同じ画像を100%表示すれば
拡大されてるのは分かるよ
それが気になるかどうかは主観の問題だし

0880名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 15:04:23.35 ID:ZeoPeBG4

>>878
あららこっちも返品したわ
WQHDのモニタで同じことしてみたけど再起動してもぼけたままだわ
インターフェースも全く変わらないよ
そっちは変わってるね
思い込みじゃなかったみたいでごめん

0881名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 15:05:00.89 ID:gM9dQjgI

ペイントソフトとしては描画面スケーリングされないのが正しい
クリスタは起動中にスケーリングすると描画面も拡大されてしまい、それはクリスタ本体をリセットするまで解除されない
とかでは？

あとぼやけるのは2kで繋いでる人の意見じゃないかな
4kモニターで2k表示なんでOS手前で一段階拡大されちゃってるのよね
だから2k等倍よりモヤってるという話
とかでわ？

0882名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 15:16:36.76 ID:doI6hJam

>>879
画像だけならそうなんだけど、クリスタのUIフォントやアイコンが変わるのも確認したかったので
>>880
同じwindows10だとしたら何でだろうね、クリスタのバージョンとか？
ちなみにフォントが太字になるには175％ぐらいは拡大しないといけないみたいなので
WQHDだと大きくなりすぎて実質4k以上専用みたいなかんじっす

0883名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 15:43:42.56 ID:xDNWeEGC

windows10の直近のアップデートでそのへんの仕様が少し変わってるから、
それが原因の可能性もある。
俺もCintiqp Pro16で拡大するとどうあがいてもボケる

0884名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 15:51:55.06 ID:xDNWeEGC

あと100％の状態だとくっきりしてるから、2K表示にはなってないはず
他の人はどうなるのか気になるね

0885名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 15:55:01.62 ID:jJT7pPFi

摩擦のあるフィルムの話は結構出てるみたいだけど
普通のがいい場合、エレコムかOverLayってのが定番なの？

0886名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 15:55:26.17 ID:3SA3j/lG

pro16のせいじゃないのに返品ｗ
かわいそうなワコム様

0887名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 16:01:58.31 ID:ZeoPeBG4

win10でクリスタはex アプデは最新

https://www.clip-studio.com/clip_site/support/request/detail/svc/54/tid/93313
サポートはボヤけると言ってるんだけどねぇ

返品理由はファンからの異音
頭痛がしてきて無理だった
多分ハズレだったんだろう

0888名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 16:02:00.20 ID:doI6hJam

うちのpro16では>>878と同じやり方で4kでもボケずに出てた。ワコリン接続でグラボは1050ti
返品したのは画面撓みまくりの物理的なガチ初期不良だったからだよｗ

0889名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 16:05:58.35 ID:xDNWeEGC

試していないが、windows10CreatorsUpdate前なら、クリスタ側の環境設定で
インターフェイスのスケーリングして、OS側で文字だけ大きくすれば正常に出ると思う
（windows10CreatorsUpdate後だと文字だけサイズ変更が廃止されてる）

0890名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 16:06:44.43 ID:doI6hJam

>>887
あ、じゃあEXのせいなのかも？うちは普通のPAINT PROだから
気になるけど今日はもう時間なくて検証できん…

0891名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 16:24:14.74 ID:3SA3j/lG

windows10Creatorsで文字だけ大きくしたいときはどうしたらいいんですか
レジストリいじるやり方でもいいので教えてください

0892名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 16:36:49.41 ID:JLM3tz9N

線画のためだけに液タブを買うのってどうなのかな

下書きは板で全体見ながら描かないとバランス崩れるし、塗りは板のがやはりやりやすい

ただ線画はほんと液タブがやりやすい、線画は

pro16がせめて8万円だったらな…18万だとそれだけの価値があるのか悩んでしまうわ

0893名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 16:41:14.29 ID:VYu9WPsq

>>887 >>890
exだけど普通にできてるよ。
セルシスのサポートが解ってないだけだな。

>>851
日本語ちゃんとよめよ？
ペン先を選んでもフィルムとペン先の何方を摩耗させるかのコントロールしかできない。
この「あたりまえ」が解ってりゃ話の中での妥協点の指す意味がかわってくる。
ヒントはここまで。

0894名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 16:43:15.76 ID:/ZT9wNjd

>>892　←自分の常識がすべての人間にあてはまると思ってるアホ

0895名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 16:49:18.28 ID:xDNWeEGC

ボケてないか、ちゃんと4K表示されてるかどうかの確認を肉眼以外でするのって、
クリスタ環境設定のディスプレイ解像度が4Kのままで、定規と同じメモリになってたらいいんだよな？


>>893
ちなみにOSとか教えてもらえないか
windows10だったらCreators後か前かとか
あとワコリンで無理やり出してる4Kかどうかも聞きたい

0896名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 16:58:06.06 ID:jJT7pPFi

>>892
下書きのときは板タブとして使えばいいのでは

0897名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 17:02:19.59 ID:JLM3tz9N

>>894
一般論として語ってないし個人の感想として言ってるの分かる？文章2億回読み直してからまたレスしてね

>>896
cintiq13のときはそうしてたんだけど、板より分厚いから手首痛めちまってな…

0898名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 17:03:15.52 ID:sz8TugDr

フィルムは貼るなー
手放す時高めで売れるし
ペン先にゴミが付いたまま描いたらフィルムに傷ついたし
自分の不注意で液晶に物を落下した時フィルムに傷ができたけど液晶は無事だったし

0899名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 17:21:30.88 ID:7zquXHVe

ボケてるってのはカスタム解像度の疑似4kのせいじゃないかな
右上信号も4kならスケーリングしてもぼけないと思うよ

0900名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 17:23:09.97 ID:xDNWeEGC

>>899
右上も4ｋだけどボケるよー

0901名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 18:06:35.20 ID:uyNXrDDO

個人的感覚だけど、液タブや板タブ、マウス、キーボード等
自分が直接触れるインターフェース機材についてリセールバリューまで考えて使うことはしないなぁ
それこそさらに良い新しいモノが出ない限り壊れるまで使い倒す部分だし、逆に合わなかったら即手放すしなぁ
液タブは値段が値段だからリセールバリュー考えちゃうのはわからんでもないが、
普通そういう道具、ツールって使い倒すもんではないんだろうか

0902名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 18:13:50.73 ID:nBW6WQaL

pro16を8万でとか頭おかしすぎて草

0903名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 18:22:20.93 ID:VYu9WPsq

>>895
win10 creators update前
そもそもクリスタは高解像度化にしっかり対応してるからね。
出来ないのなら、起動ファイルのプロパティで、os側のスケーリング設定を無視するようになってるくらいしか考えられん。
あと設定後はサインアウトではだめな場合が有る。再起動推奨。

0904名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/02(火) 18:26:38.59 ID:J7KWXazf

シンプロ、モバスタについてはわざわざツルツルフィルム貼ってる人を見るともったいないなとは思う

仕事で液タブ使う人はオクの処分価格なんて気にしないわな。
昔の液タブならまだしも、今の奴は傷つかないけどね。

少しここで話題になってるレイトレックタブは、表面はただのガラスですってはっきり言ってたから保護した方がいいみたいだけど