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3DCG屋による雑談スレ Part17 YouTube動画>6本 ->画像>5枚


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1名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/13(月) 05:11:10.67ID:V9I0ZSWQ
・CG屋さんなら誰でもウェルカム
情報交流の場として有効活用していきましょう。

・前スレ
3DCG屋による雑談スレ Part16
http://2chb.net/r/cg/1501695162/l50
2名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/13(月) 17:14:20.86ID:i2dCBrid
未来の世界へ

世界でいちばん面白いエンタテインメントを創りたい。圧倒的なコンピューティングパワーの遊び専門ですごいやつ。
こんな夢の中から俺の新たな決意は生まれた。

俺たちが、創造する、新しく、ワクワク、ドキドキするエンタテインメントの世界。
エンタテインメントのかたちが、どんなに進化しようとも、楽しいものをつくりたい。創造したい。そして世界中に幸せを届けたい。
そんなエンタテインメントとクリエイティブへの熱き情熱を満たすDNAが俺たちの中にはある。

最大限に能力を発揮するため、ひとりひとりに高次元な自由と責任があるこの世界。
高い志(パッション)と高い力量(プロフェッショナル)を持つ心熱き人々。
非常識なほどの最先端未来テクノロジーの実現へのチャレンジ精神。
全職種がクリエイター。
さあ、世界中を「あっ」と驚かせないか。
新たなエンタテインメントの創造に果敢に挑戦する好奇心と意欲、そして無限大の才能を持った新たな出会いを心から待ってる。
3名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/13(月) 18:11:22.21ID:HZrJKsSh
コピペ
http://2chb.net/r/cg/1484476753/954
4名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/14(火) 01:37:18.43ID:sFEzS4Fh
前スレ>>993
>絵コンテのままできればオペレーター、
>絵コンテの意図をくみとれればデザイナー、
>絵コンテを自分で描ければクリエイター、
>その絵が誰かの琴線にふれればアーティスト、と個人的な意見。

個人的な判断基準としては全然いいと思うしディスるつもりも全くないんだけど
いわゆる肩書き(職分)ってのは役割を対外的に分かりやすく示すものであって
スキルレベルや自己評価を表明する為にある訳じゃないからね

絵コンテ描くのは基本的にディレクターや演出であくまで絵コンテマンだからクリエーターとは呼ばれないし
画作りや一枚絵が評価される時に出てくる肩書きはアーティストじゃなくてレイアウトや設計やイラストレーターになるでしょ
内輪でどう思うかはともかく外から見ればどれも〇〇的オペレーターでしかないと思うよ
そもそもで言えばCGオペレーター職自体を卑下してなければ妙な自称をする必要もない訳だしね
5名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/14(火) 01:46:41.28ID:sFEzS4Fh
誤解のないように付け加えておくとあくまで仕事としてサラリー貰ってやる場合の話ね
企画から資金回収まで全部1人でやってるならプロモーションも兼ねてなんと自称してもいいと思う
6名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/14(火) 02:00:07.97ID:RMh1R5+n
>破綻してる絵コンテ

あるある
7名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/14(火) 10:05:04.62ID:XU6I4kGu
めっちゃ早口で言ってそう
8名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/14(火) 13:32:37.65ID:WtzKydHQ


めっちゃ凄いんだけど、CGでよくねって思っちゃう
9名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/14(火) 13:34:58.02ID:XYktmHCY
来年2月からパチンコ規制入るらしいが
出玉5万円制限でCG業界にも何か影響あるんかね
10名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/14(火) 13:38:49.00ID:7PD5F2EP
>>8
>>9
お前らほんとアホだなw
どの面下げて生きてんだかw
11名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/14(火) 13:51:50.13ID:mzLuJnUp
プー芋乙
12名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/14(火) 16:02:35.32ID:loJkGefn
>>9
パチの仕事は圧倒的に減ってる
パチしかしてないとこは食いっぱぐれるかもな
13名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/14(火) 16:14:57.53ID:srPI03si
ソシャゲーが景気良いらしいんだからそっち移れば良いんじゃね
14名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/14(火) 16:30:10.35ID:O7d6NRqE
>>8
3Dプリントでオブジェクトを大量生産してる映像が
15名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/14(火) 17:17:20.22ID:SPGa472F
>>8
クボは初めてトレイラー見たときはコマドリぽく見せたフルCGだと思った
それぐらいダイナミックにアニメしてるってことなんだろうけど
個人的にはこうした作品がコマドリであり続けるのは浪漫があっていいな
16名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/14(火) 17:19:30.85ID:srPI03si
白組の背景ミニチュアの3DCG作品ってのもいいと思うんだがまたやんねえのかな
17名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/14(火) 17:59:57.21ID:Rd/854nn
パチの仕事なんて恥ずかしくて普通やれないだろ
「お仕事は?」
「パチのCGです」
「この縁談無かったことに」
「ですよね」
18名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/14(火) 18:02:30.16ID:Jx21qzGQ
お仕事は何されてましたか?
3Dエロゲーのモーション監督をしておりました。
19名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/14(火) 18:13:53.21ID:9hXhsfz9
>>16
ガンバでやらかしたから、稼いでからじゃない
造形映像屋さんのプロダクションっていやブラストというか
元ビルドアップの人の映画も公開されてるが
相変わらずの路線でぶれないなwぁこれで売れればねぇという
20名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/14(火) 18:36:11.36ID:Rd/854nn
日本の映像作品は
セルアニメじゃないと売れないよ
21名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/14(火) 18:38:59.14ID:v09lVAsx
俺が変えるから任せとけって
22名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/14(火) 19:08:55.82ID:WtzKydHQ
よっ!大監督!
23名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/14(火) 20:03:02.62ID:l2z7BGke
セルから3D移行は作り手の指向よりはお客の方の嗜好では?
けもフレに飛びつくお客様って・・・何なんだ
24名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/14(火) 22:20:12.65ID:UQNwfPRt
>>23
セルをエミュレートしたCGが客の嗜好とな??
ハリウッドのフルCG映画とかなら分かる話だが
25名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/15(水) 00:12:05.52ID:g/mFrN4d
>>23
3Dだから観ようっていう客はあんま居ない
観てみたら別に気にならなかった、ってパターンが普通でまだまだ抵抗感の方が大きい
26名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/15(水) 00:59:12.30ID:imVm6Myg
けもふれはその前にグダグダフェアリーズとかてさぐれ部活ものとか
ひどいCGであらかじめ客を慣らしてたのもある気がする

俺はそういう枠かなと思ってみたら意外と普通にストーリーがあったので
この絵でお話を語るの?って思って見るのやめちゃったw
27名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/15(水) 01:56:32.76ID:uZOW8qcK
>>23
普通に生産性の向上と効率化とコストのためだよ
28名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/15(水) 02:17:46.04ID:YvgkU2Lp
セルアニメじゃないと売れないとか言うくせに
アニメ屋がCGヒエラルキー最下層なのは何でや?!
29名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/15(水) 04:01:47.29ID:NfMbh0r+
>>7
句読点使ってないからね
つかオタクあるあるはともかくLINEやラノベに毒されすぎじゃないの
>>8
映画のスタントシーンと同じで一周回って「CGじゃない」ってのがウリになるのよ
>>28
単純に稼ぎが少ない職種が下に見られやすいのは如何ともしがたいね
金銭価値以外に一般的な評価軸を持ってなければそうなってしまう
30名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/15(水) 04:18:07.43ID:NfMbh0r+
>>9 >>12
パチがメインだった所はとっくにソシャゲとかに移してってるよ
お抱えで未だにパチしかやってない所は一緒に閉める気なんじゃない
31名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/15(水) 05:48:32.73ID:VJfaIR9h
ゴジラの新しい映画見たらセルルックとモデルはすごい進化したと思ったけど
モーションのショボさが際立った
動きだけピクサー風じゃ違和感しかない
宝石の国くらいがんばれよ
32名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/15(水) 06:39:52.11ID:g/mFrN4d
いやあそこのセルルックCGのキャラはどうにも…
ブラムとかでもちょっと見てらんないレベルだったがあの程度で進化ってのは無い無い
33名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/15(水) 08:14:23.26ID:pxTnUlD2
ポリピクの服の汚しきらい
洗濯しろや
34名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/15(水) 11:40:39.61ID:cyPpVD3P
アニメ絵はデフォルメと手抜きと下手くそさのスパイラル進化で立体時に絶対に矛盾が出る構造になってるから
いつまでもセルルックの完全再現にこだわってても不毛ではあるんだよね
ある程度アニメ絵風デフォルメにするのは表現としてアリでも、
それ以上は視聴者に慣れさせていくほうが健全そうだ
35名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/15(水) 11:44:48.53ID:5wB/bFja
>セルルックの完全再現
こういうこと作ってる人らでもいう人いるけど
その人らでも無理なのわかってるでしょ、
無理というかどう考えても生産性が悪くなる
36名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/15(水) 15:10:45.55ID:8MzyCvAS
「そこまでやるんだったら描いた方が早いじゃん」との戦いでしょ?
37名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/15(水) 16:21:39.36ID:imVm6Myg
セルルック自体は別に良いけど個人的には顔の横に口持ってくるようなのは要らないとは思う
でも別に実用品でもない嗜好品なんだから作りたい人が作りたいようにしていいんじゃねとも思う

無駄と嫌とか言ってるのはたんなる作業員の人でしょ
「こんな刺身にタンポポとか要らねえじゃんかよ」とか言ってるのと同じレベルの話じゃないだろうか
38名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/15(水) 16:49:00.36ID:4x+Dqcy1
海外の知人が、日本はいつまでもセルルック(笑)に固執し拘り続ける限り3DCGで成功しないと言ってた
俺もそう思ってる、結局一部の制作側のアニヲタが過去の栄光にしがみついて新しいスタートを切れなかっただけなんだよなあ
39名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/15(水) 17:04:13.68ID:imVm6Myg
>>38
FFのムービーとかハーロックとかそういうの作る人はそういうの作ってるし
セルルック作ってるのと別の人らなんだからそれは関係ないだろ
日本の3DCG作品がパッとしないのは実写、アニメ、CGに限らず金掛けたときに限って脚本がクソだから

なんでなんだろうなw
40名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/15(水) 17:06:12.83ID:g/mFrN4d
逆にハリウッドその他と同じ土俵で勝負したってそれこそ勝ち目なんざ無い

そもそもでいえば海外発のソフト上でアニメ調をやろうってのが非効率的なので、
日本の独自性をよりストレートに出せるようなソフト開発からやれたらいいんだがまぁこれも望み薄
せめてタイムラインだけでもアニメのタイムシート的に組み替えられればねぇ
41名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/15(水) 17:13:11.08ID:g/mFrN4d
>>39
>金掛けたときに限って脚本がクソだから

あるある過ぎて困る
ハワイで作ったFFのアレに始まってアップルシードもその続きもエクスマキナもホッタラケもハーロックもブラムもたぶんゴジラも…

ほんと脚本さえまともならCGは頑張ってんのになーってのばっかり、あんな脚本に金出すスポンサーはマジあほだぞ
まーでもよなよなペンギンと楽園追放が多少なりとマシな方、フルCGじゃないけどシンゴジはかなり良かったんじゃないかね
42名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/15(水) 17:25:57.84ID:g/mFrN4d
あ、「エクスマキナ」=「アップルシードの続き」だったな
そこからスピンアウトしたスタッフが作ったのはベクシルか、どっちにしても全部カス脚本だが

だいたい荒牧伸志とかいうアニメーターとしては優秀だったが頭の悪いおっさんが
日本3DCG界の重鎮扱いでチヤホヤされてる?時点でなんか間違ってる
43名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/15(水) 18:48:55.12ID:4x+Dqcy1
>>38
そうなんだよなあ
ゲーム分野だけだは3DCGで世界的に成功してるのは
アニメは完全に没落
44名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/15(水) 19:24:58.13ID:imVm6Myg
>ID:4x+Dqcy1

まさかとは思いますが、この「海外の知人」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
45名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/15(水) 19:40:38.25ID:G/6RzTvI
勝手にそう思ってればいいんじゃないの
この仕事を通して得た大切な友人だけどね俺にとっては
46名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/15(水) 19:45:57.74ID:zlLZQwIO
海外の知人ぐらい普通いるだろ
陰険だなあ
47名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/15(水) 20:48:28.50ID:rcziLBWi
>>44
捻くれすぎワロタw
48名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/15(水) 22:32:17.83ID:e8t0/ZhR
ファイアボールはリアル系映像でお話が成功してる作品やで。リアル系にもあれくらいの余裕っぷりが欲しいもんだ。
49名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/15(水) 22:47:12.97ID:5wB/bFja
脚本というが受信料で作ってる大河ファンタジーwと言われてるやつは
アニメにしても原作にしても一定の評価はうけてるものが
ドラマにしたら散々なんで脚本の良し悪しってのは
簡単には評価できないよねと、FFのあれにしたって脚本書いてるの
それなりにキャリアのあるハリウッドの人だよ
50名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/15(水) 23:20:21.93ID:G/6RzTvI
萌え豚がアニメを滅ぼすとはよく言ったものだね
51名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/16(木) 00:52:20.35ID:ETMfLT6n
シンゴジが成功したのは庵野の独裁体制があったからじゃね
要に誰もダメ出しすることがてきない日本人の性質の問題
52名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/16(木) 01:10:55.39ID:tfvd8bjW
滅ぼすどころか拡大の一途だろ
53名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/16(木) 01:27:24.93ID:QHubUFse
アニメは枠やタイトル数を増やしたいと言う需要に対して
供給体制が全く追い付て無い感がするし
拡大するだろうけど益々ブラックになるだろうな
54名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/16(木) 01:27:44.87ID:wRChg/Sx
ID:4x+Dqcy1
ID:5wB/bFja

なにかどうでもいいところに反論してるけど
ただの自演バレだね
55名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/16(木) 01:59:11.51ID:bgArC6Hz
気に食わないレスが全部同じヤツが書いてると思うようになったらパラノイアの前兆
56名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/16(木) 02:25:41.65ID:W39wZqET
>>54-55
パラノイアというか単純にID:5wB/bFjaじゃなくてID:G/6RzTvIの間違いでしょ
ID変わる前の>>43 >>38のID:4x+Dqcy1はどうみても自演レスだしね

まあそもそもCG業界はみんなセルルックで勝負しようぜなんて旗は振ってないんだから
プロの制作者でこの手の批判をする人間はさっさと自前のチームでリアル系で成功しなよと思ってしまう
57名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/16(木) 02:53:47.25ID:k0A87sOG
シンゴジはCG云々よりセリフが臭すぎてダメだ
58名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/16(木) 02:58:02.68ID:W39wZqET
>>51
良くも悪くも庵野監督ぐらい自分のカラーを全面に出してやれるのは紀里谷さんとか樋口さんぐらいで
リアルや実写系のCG制作チームを作家的に扱えるだけの監督がまだほとんど居ないんだと思うよ
ダメ出しに関しては日本人の性質ってのもあるけどハリウッドにはファンドっていう強烈なチェックがあるからね
59名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/16(木) 09:52:42.40ID:3taLSHm1
亜人とかラブライブとかあんなキモいアニメの表現にこだわっているかぎり日本に未来はないよ
KINGSGLAIVEみたいなの作ればいいのに
60名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/16(木) 09:58:10.83ID:GnnxRVhP
興行収入比較

> 君の名は 248.3億

>>>> シンゴジラ 82億 <<<<

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
61名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/16(木) 10:00:09.80ID:FxQDG71J
>>59
>KINGSGLAIVEみたいなの

ああーーそれもあったな、めっちゃ予算かけてそうなのにまたまた脚本がカスという典型で
ほんとスクエニは金の使い方間違ってるわ
62名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/16(木) 12:36:18.98ID:5LIIcA2x
「経験の差は気持ちで凌駕する」
63名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/16(木) 17:32:31.77ID:gSjs7fWk
>>53
ここ数年でアニメの作品本数はバンバン増え画面に見えるとこでも見えないとこでも3D使ってそれなりに貢献してて、毎年毎年専門から人が集まってるはずなのに、なんで現場は未だに人がいないと嘆き労働環境も待遇も改善されないんだろうな。
最近一般業界の大手じゃちょっと過労死だのの問題が取り上げられれば一斉にニュースになって問題になるのにな。
不思議なもんだ。
結局一般人からすりゃCGだのアニメだのは漫画家みたいに好きなことやってんだろ、としか捉えられないんかねぇ。トホホ。
64名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/16(木) 19:49:51.11ID:BZRWApG7
そりゃ下請けは業種問わずそんなものよ。コネで恵んでもらった程度のもので
トータルの人件費にプラス200万程度の額がちょっと乗っかる案件を
倒れるまで浮上なくやり続けるのがCGのお仕事であってそんなもんで待遇がよくなる見込みがあると思うかい?
リスク背負って自社製品売って大儲けして株式上場していく企業とは利益率も社会的信用も違いすぎるんや。
不満があるなら全権掌握したキラーコンテンツを作るしかないで
65名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/16(木) 20:46:07.13ID:vCBm+zZb
ほんとその通りでこれは別にアニメやこの分野に限ったことではなく全産業に言えることでもある
下請けはどの業界でも悲惨なものだよ、それでも仕事を割り振って貰える以上は全力でやるしかない

嫌ならやめろでFA
66名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/17(金) 00:55:03.13ID:68BUS0jP
秋期アニメもまたまた万策尽きてるし
人足りないのに企画が先行してるのは明らか
アニメは業界全体が学習しないね
67名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/17(金) 00:59:02.05ID:go1xOquw
ゲームを科学する
68名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/17(金) 01:32:24.76ID:iTJumsSC
『五感を駆使した創造で、世界の心を震わせろ』
69名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/17(金) 02:59:23.48ID:0Ghzt2Ta
アニメのドブラックな惨状が周知された今
有能な人材ほど避けて通る業界になってしまった
70名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/17(金) 03:58:53.71ID:iPKxKFdr
ブラックなのはもうずっと昔から周知の事実だろう
それでも監督脚本演出の人材は圧倒的にアニメ業界が強いよな、日本の実写やフル3D系はそこがほぼ壊滅状態
71名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/17(金) 08:36:20.94ID:HCuhPSaY
ここは>>59>>61こういう低レベルが徘徊してんのか。どうりで会話がゴミなわけだ
俺の好きな作風作らないと業界に未来はないよとドヤ顔w
KINGSGLAIVEの批判は具体性無く脚本叩くだけ、読み書き出来ず論理が皆無
72名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/17(金) 09:05:04.99ID:iPKxKFdr
あほかw
CGの出来は別に悪くないのに脚本演出がカスだから作品としてカスになってるっつってんの
73名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/17(金) 14:41:18.19ID:mcMNL2kI
FFのヤツって海外の会社も作業に絡んでるとはいえ日本主体でしょ
絵に関しては今まで見てきたフルCGの中ではトップレベルで好きだしクオリティも申し分もないし
ゲームの方はやってないが映画での話は言われるほど悪くなかったよ
ゲーム会社のCGだからか予算は多いのか知らんがああいうのをどんどん作れば表現の幅が広がるだろうに
どこもかしこもアニメアニメでイヤになるわ
74名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/17(金) 14:57:12.81ID:VCZirkKI
まあやりたい方向性があるならパイロットフィルムでもどんどん作ればいいね
なんにもやらずに文句ばっかり言っててもしょうがない
75名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/17(金) 16:01:18.56ID:VKzFS5ti
まぁ脚本だのなんだのはCG側が何いってもしょうがない部分だし、そういうのをいっしょくたにしてスクエニはーとかアニメはーとかいう連中はほんとにCG職業にしてんのか?って感じだわな。
だだまぁスクエニおはこの重力ガン無視カメラぐるんぐるんのあのレイアウトは頼むから勘弁してほしいわ。
76名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/17(金) 20:28:25.03ID:8feGc03L
FFのヤツくらいの破綻のないデフォルメで脚本がしっかりしてるのをがんばって10本も作れれば一つの流れになるかもね
77名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/17(金) 21:32:32.36ID:0Ghzt2Ta
ホストみたいなヒョロヒョロのニーチャンが大剣振り回す画はもうイラネーヨ
78名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/17(金) 22:00:09.85ID:McWVPctw
それな
79名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/18(土) 00:21:14.48ID:w0oUfXvV
まあ脚本の素人の「あの脚本はカス」の一言に論理はないな
具体的にどうカスなのかを掘り下げて言える脳味噌持ってねえカスはしゃべんなよ
80名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/18(土) 01:05:15.69ID:yW8fXxR1
まあでも論理がどうだろうがつまんないのは確かだものな
81名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/18(土) 02:11:34.01ID:K2/3cWy+
FFのヤツって言葉がゲームの事だと思ってるような業界ド素人がなんでここにいるんだ…
82名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/18(土) 02:54:00.96ID:jodq3e0g
FFのヤツ…って、2001年のアレにしても2016年のキングス何とかにしても
映画のFFはどれも「CGがんばったけど脚本カス」だからどのみち一緒よ
まーアドベントチルドレンだけは、割と王道展開で他に比べりゃマシな話だったかな
(ただしバイクのバトルはタルいしアクションシーンのキャラの足が滑りまくってるし重量感も無いしアニメーションは下手過ぎ)

>>73
>映画での話は言われるほど悪くなかったよ

それは観る目が無いだけ、もっとちゃんと面白い映画観たことないの?
まぁつまらないものでも楽しめるんだから、その方が人生安上がりにバラ色でご自身は幸せだろーけどね


>>75
精魂込めて人生削ってCG作ってんのに、ダメ脚本ダメ演出で駄作にされちゃって嬉しいか?
俺だったら監督ぶん殴りたくなるわ
83名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/18(土) 03:57:53.32ID:TESsk/ZZ
>>82
ダメ脚本ダメ演出だと解っててCGの出来栄えを演出が邪魔してると思うんなら、自分でコンテきって監督を説得しろよ
それができないんならダメ演出なんていう資格ないだろ
何が殴りたくなるだ、子供か
84名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/18(土) 04:22:57.40ID:9YorwAPP
お前ら相変わらずだなw
85名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/18(土) 08:28:17.18ID:agyA/7+S
>>73
フォトリアル系のフル3Dアニメって日本に限らずハリウッドにしても基本人海戦術で
それなりのスタッフを大量に投入できないとぶっちゃけまだリアル人形劇にしかならないからね

FFやバイオは長年のブランドの積み重ねがあるからゲームのプロモ込みでやれてるけど
円盤以外での回収が期待出来ない作品はまだ実写+VFXでやる方が格段にリスクが低いのがね

今はまだロボCG黎明期みたいにお客さん側が慣れるのが先か制作側の諸々のコストが下がるのが先かって状況
86名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/18(土) 15:57:33.94ID:w0oUfXvV
>>82メジャー作品叩ける俺カッケー!とキモイ勘違いをしつつ実はスクエニファンで全部チェックしてる末端アニメーターw
87名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/18(土) 21:13:04.33ID:K2/3cWy+
>>82
そもそも>>81>>77へのレスだから
ちょっと頓珍漢過ぎねえかな
88名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/18(土) 23:58:29.06ID:jodq3e0g
>>83
あー、お子様は「分業」って単語の意味は知らないかなあ?

そもそもCGスタッフの意見を聞き入れて脚本修正するほどの度量ある人間だったら
最初からもっとまともなハナシ書けてるんじゃねーかなあ
89名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/19(日) 01:15:25.49ID:cAGUb5Bv
という妄想
脚本絵コンテ書き散らして後はお前らこの通り絵にしろなら
むこうのプリビズ会社なんか使わんやろ、使ってもああなるのがFF
90名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/19(日) 02:15:30.80ID:/Zx5hG/8
あなたの時間は限られている。
だから他人の人生を生きたりして
無駄に過ごしてはいけない。
ドグマ(教義、常識、既存の理論)にとらわれるな。
それは他人の考えた結果で生きていることなのだから。
他人の意見が雑音のように
あなたの内面の声をかき消したりすることのないようにしなさい。
そして最も重要なのは、
自分の心と直感を信じる勇気を持ちなさい。
それはどういうわけか
あなたが本当になりたいものをすでによく知っているのだから。
それ以外のことは、全部二の次の意味しかない。
91名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/19(日) 08:37:01.94ID:zqOD853S
脚本がメタメタになるのは大抵色んな人間の意見取り入れた結果だから
この上ペーペーの下っ端の意見まで取り入れてたら目も当てられなくなる
掲示板でよく俺の言うとおりにしてたらもっと良くなるみたいに一席ぶってる奴の話がホントに面白かった試しがあるか
92名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/19(日) 09:25:54.36ID:zgm3htWF
>>88
演出とCGが分かれてんのは当たり前でその二者間で分業なんて言葉わざわざ使わねえから
ちょろっと知ってる用語まき散らしてるとどんどん素人だとバレるからやめといた方がいいんじゃないの
93名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/19(日) 15:11:15.60ID:5ddGlQj+
自分が乗ったタクシーの運転手が、私そこらのレーサーなんかよりよっぼど速く走れますから、とか言い出したとしたら頭が残念過ぎるとしか思えない
94名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/19(日) 15:43:56.92ID:YmXoe9LU
まずキングス作ったのはゲーム会社の映画素人だろ
んでゲーム開発の片手間に作ってるだろ。映画を3パートに分けてシナリオを固めたとか雑な方法で。
でそもそもこれ作った目的はスクエニブランド、ゲームの宣伝だろ
だから根本的に映画として面白くなりえない企画だし、糞映画だろうが目的は果たされてる。
末端カスデザイナーはこういう考えに及ばんからな。一生底辺から吠えてるだろうよ
95名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/20(月) 04:23:40.18ID:fKi00I9s
怪獣惑星見てきたけど、ポリピクのオナニー映画だったわ
シナリオがマシならと思ってたけど、肝心のシナリオもあらすじの域を出ず、
終始ダイジェスト的な話で一切の感情移入もなく終劇だったわ
次回のメカゴジラに期待
96名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/20(月) 05:28:10.30ID:Zsf1CLwO
まぁそうだろうな、予告みただけで分かるしポリピクに何かを期待するのが間違ってる
97名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/20(月) 15:44:18.98ID:T65qVNSu
ポリピクのあのキャラCG嫌いなんだよな
ゴジラもPVしか見てないがキャラ以外は悪くないのにキャラが映ると萎える
98名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/20(月) 19:15:34.97ID:1IczS8pt
>>95わざわざ見に行ったってことは見る前は期待してたの?
99名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/20(月) 21:54:07.28ID:Zsf1CLwO
>>97
あのショボいキャラに加えて脚本演出も陳腐で救いようがない
100名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/20(月) 23:04:16.26ID:CoQc1FZM
なんだよアニメ屋じゃなくCG屋に任せればまともな
演出になるんじゃなかったのかよ、それともCG屋でも
アニメに手をだすととたんに痴呆がすすんじゃうのか?
101名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/20(月) 23:31:32.86ID:6afouRFH
「アニメ屋じゃなくCG屋に任せればまともな演出になる」
この頓珍漢な文章だけでド素人の書き込みだってわかるよ
これで本当にデザイナーだったらなおヤバイ
102名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/21(火) 01:03:06.29ID:/7lDTfgc
>>98
はじめは幾分
でもまあ実際はマモ好き女子との話のタネに
自分としては杉田を聞きに
103名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/21(火) 01:47:16.21ID:KcJ1KID2
だったら見てそれなりに満足してんだろ
批判で優越感得たいだけのカス心理丸出し君だな
104名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/21(火) 15:19:33.47ID:7hHrfSRv
怪獣惑星ってまったく興味なかったけど予告見る限りは
金無し時間無し上層部に拘り無しの閉塞感のある環境で
作ったんだろうなって現場でCGやってるやつが見るとすぐわかる画作りになってるな。
ここでも何度も語られてるが日本は低予算なぶん、そのマイナスを補完する形で
アーティストや作家の強い拘りがない作品は成功しない
サラリーマンの範囲で工場生産のようなルーチンとマニュアル操作で作られた部品を
誰がやっても一緒になるように繋ぎ合わせても面白くはならない
105名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/21(火) 16:42:05.30ID:ZolHkzDX
先生、お元気ですか?

CGの現場は感覚的すぎて戸惑います。
学び舎では多くを教わりましたが、教わった通りに自分が成長できているか分かりません。
ぼくは、自分の理想の表現を語れるほど3DCGの世界を知らないということを知りました。

惹かれます。

CGを、もっと知りたいです。
106名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/21(火) 16:56:14.16ID:Owofug5x
1. デザインと美術は何が違うのか
2. 形態は機能に従う
3. コストパフォーマンス&プライスパフォーマンス
4. 商品の価値と顧客の心
5. スケッチの目的と役割
6. コンセプトがすべてを決める
7. 知識力×発想力=創造力
8. 脳は手で育てられ、手は外に出た脳となる
9. 起こりうる未来から今を導く
10. 社会的責任と持続性社会の構築
11. あなたの「心」が最善のデザインに導く
107名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/21(火) 17:15:34.68ID:BmVv6unv
使い古しコピペ

http://www.mikipress.com/books/2016/09/post-268.html
>1. デザインと美術は何が違うのか
>2. 形態は機能に従う
108名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/22(水) 11:50:17.62ID:OMy4//Bm
「全ての出来事には意味がある。越えられない壁はやってこない。進め私。」
109名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/22(水) 16:01:09.88ID:wXcnQz02
ピクサーCGアニメの大物ジョン・ラセター氏セクハラ疑惑で休職
110名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/22(水) 17:12:38.18ID:iyv97KV+
>>109
こいつが隣に座ったら、女は皆おっぱいとマンコを手でガードするらしい
111名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/22(水) 17:46:20.94ID:0ZvYssIm
>>110

そんな状態なのに今までよく仕事出来てたな
112名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/22(水) 17:53:05.55ID:8324hBbX
酒癖悪いだけで普段は良い人だよ
113名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/22(水) 19:03:49.48ID:OMy4//Bm
すれ違うとき必ずパイ乙やマンを鷲掴みしてたらしいな
人間は果てし無く図に乗る生き物なんだなホンット
114名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/22(水) 20:25:04.18ID:sjZFaSMw
最低すぎる
よう今まで会社に在籍できたなw
115名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/22(水) 20:45:58.82ID:4C0HK9TY
ワインスタイン騒動の広がりの1つだが
日本のワイドショーはこの件を無難に流して終わり。芸能界は枕もセクハラも仕方ないよね、と。
税金で食ってるやつらもこのありさま
http://www.news24.jp/articles/2017/07/04/07366065.html
116名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/22(水) 21:30:17.11ID:Ge02y4NF
深夜残業中に乳揉まれたのは彼氏でも殺意湧いた
仕事しろやボケが
117名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/22(水) 23:27:02.90ID:zM/ZVQPv
脱税やら児ポやらセクハラやらアニメ漫画界は大忙しだな
ここでまさかの駿フィニッシュが来たら面白い
118名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/23(木) 00:54:54.63ID:zNtpTJRU
今のセクハラ話題はアニメ漫画界じゃねえだろバカ
119名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/23(木) 01:02:28.39ID:v/R7O+4C
120名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/23(木) 04:05:25.58ID:7JqRvkcL
富野なんかも昔からスタッフにセクハラしまくってるから訴えられたら大変だぞ
庵野も声優にモーションかけまくってフラれたのをわざわざ自分の映画のネタにしてたが
121名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/23(木) 06:24:09.62ID:blq5K8Tm
強きをけなし弱きをわらう。
勝者のアラさがしで庶民の嫉妬心をやわらげ、敗者の弱点をついて大衆にささやかな優越感を与える。
これが君たちの快感原則に一番合うんだな。
122名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/23(木) 10:29:34.94ID:tU8Eez7I
野党の得意分野ですな
123名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/23(木) 10:44:14.64ID:B43qpsl5
セクハラがアラですむの?w
124名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/23(木) 12:32:46.30ID:AyaR3CiP
ハリウッドが大物のセクハラでも
日本のクリエイターの場合は単純所持の方がやばいしな
125名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/23(木) 13:49:06.85ID:Oy4Gd92E
ゲームのガチャが賭博認定の流れかあ
https://news.yahoo.co.jp/byline/takashikiso/20171123-00078470/

絵画の話だし日本は先の話だろうけど儲かるからってゲームやってた会社は撤退するのかな
126名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/23(木) 14:33:40.58ID:Z/Ha8wcd
ガチャが賭博じゃない考えのやつは頭イカれてるからそういう流れは当たり前
127名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/23(木) 14:38:47.86ID:wCpjKl+s
これはわざわざ国が法整備しなくてもアップルとグーグルにまで問題が飛び火して
課金のガイドラインを変更しただけで世界中で同時規制もありえる話
実際ギャンブルと同じだから、じきに渋谷に固まってるスマゲベンチャーは何社か潰れるかもしれん
クリエイティブやブランディングは取ってつけたぐらいで
射幸心を煽る目的なだけの糞ゲーを乱発してりゃ、
規制されればそりゃ食えなくなる。パチやそれに群がるCG屋と同じですね
意外と実直にコンシューマで勝負してきた老舗ほど生き残るかもしれん
128名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/23(木) 15:37:26.25ID:hxRAgfuQ
スマホゲーはバブルだから今後どうなるかわからんよね
コロプラとかはVRに巨額投資してるみたいだけど
129名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/23(木) 17:17:28.24ID:dXlAKsFj
>>120
あのハゲもおはようの代わりがパイタッチらしいな
130名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/23(木) 21:45:37.24ID:xF568HDl
>ギャンブルと同じ
ディーラーがコントロールできるという点では
ギャンブルの比じゃなかったり、サーバーのむこうでは
何をやってもプレイヤーはわからない、ギャンブル異常に凶悪

最近でもドラゴンボールだかのガチャで出目のコントロールしてるのばれても
あれなんでそんな画面でたのかわからないなぁ、コントロールなんてしてませんよと
しらばっくれてスルーというw

もうランダムの数字は第三者機関経由のサーバー側でだして相互に検証できるような
形にでもしてもらわんとあんなん信用できんと思うが
131名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/23(木) 22:53:21.86ID:0Rw535hF
CGで会社に勤めながらCGの副業の仕事もしてる人いますか?
132名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/23(木) 23:03:42.93ID:Oy4Gd92E
やったら年末調整でバレて会社に怒られた俺ならいるぞ
133名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/24(金) 00:06:30.51ID:gWDN3Zw7
会社由来での付き合いじゃないところには個人で請求してる
小遣い程度の小さな案件だけど
年末調整で何か言われたとか無いけど何が知られるの?
134名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/24(金) 00:30:15.11ID:Eiw07O8s
>>132
どうやってその仕事もらったんですか?
135名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/24(金) 00:48:32.06ID:SPkLgR8+
>>134
同級生が雑誌の編集やっててたまたま記事にCGの静止画が欲しいって言ってきた
136名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/24(金) 00:53:25.27ID:cNqykvGO
報酬支払う会社が源泉徴収で税務署に誰にいくら払ったか申告する
そうすると会社の給料以外に収入があることが発覚して役所が住民税を再計算する。
住民税は会社が払ってるから再計算後に住民税払ったのにもう一回払えやと
役所に言われ副業がバレる流れかな。お前の副業の税金までワイが
払うんかいってキレられるんだろう。
137名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/24(金) 01:01:18.69ID:SPkLgR8+
>>136
大当たり
138名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/24(金) 01:42:36.35ID:Xff7klhL
取っ払いで仕事する
支払いんはビットコインでする
報酬はこのスイス銀行の口座に送れ
139名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/24(金) 09:31:36.51ID:5MGo281Q
支払いのやり取りで税金関係は自分で支払うように設定出来るだろ
テメーの給料が低いから副業してんだろボケがと逆ギレしろ
140名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/24(金) 09:32:32.67ID:Brdx6Uyb
普通に嫁さんとか家族名義でやればいいんでは?
141名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/24(金) 09:41:24.66ID:gWDN3Zw7
ここ数年、年数十万副業してるが経理から何にも言われたことないな
142名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/24(金) 22:47:50.33ID:oNkClTNq
マイナンバーのおかげでお気にのデリ嬢は辞めるわで良いことなしだよな
143名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/25(土) 02:10:14.33ID:V+fnxJId
それ口実にフリーランス契約すれば
144名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/25(土) 08:22:33.75ID:PyRd+0Zw
公務員の給与を上げたいが為の
国の監視システムは民間の活力を削ぐ
ほんま余計なことしかしないタカリ屋
145名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/25(土) 11:26:30.61ID:aapHz17s
副業したいけどどこから仕事もらってくるの?
146名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/25(土) 11:43:05.07ID:zc0Hu7XY
クライアントにそっと耳元でもっとお安くできる方法がありますよささやく
ばれても知らない
147名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/25(土) 17:01:52.80ID:0YLZgdid
副業くらい違う分野のことやらなきゃ損
もっと沢山の世界を知れ
148名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/25(土) 21:16:42.96ID:zc0Hu7XY
じゃエロ
149名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/25(土) 22:06:12.32ID:QvjNXH0d
ガンプラ制作で月数万〜30万
手先器用な人はオススメ
150名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/25(土) 22:11:52.41ID:V+fnxJId
分野違い過ぎ。それなら時給1500円の接客バイトでもするわ
151名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/25(土) 22:56:57.27ID:0YLZgdid
最近やたらとHoudiniが持て囃されてる気がする
CGWの特集も今年二度目くらいじゃねえのかな

芸術系でも理系の進撃が目立つ
152名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/25(土) 23:14:42.31ID:zc0Hu7XY
広告でも出してるのかな
153名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/26(日) 00:50:19.13ID:1j6RdWxI
確かにここ一、二年でHoudiniを見聞きする機会が一気に増えてるよね
多分>>151の指摘してるように理系と文系、科学と芸術の融合とか分野の横断的接続領域みたいな風潮があるからじゃないかな
まあこれも純粋に芸術の才がない人たちの嫉妬による抵抗から来たものだけど、チームラボとかがその最たるものだよね
デジタルを駆使したアートなんか実際に体験するとわかるけど現時点では本当にまだまだ貧相なものだよ、プロジェクションマッピングとかね

江ノ島のナイトワンダーアクアリウムはまた別かな、あれは良かった
あの作品もHoudiniとUnityで制作してるらしいね
154名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/26(日) 00:52:17.20ID:1j6RdWxI
まあ何だかんだと理系よりな人たち、まあエンジニアな人たちも芸術には強い憧れがあるってことさね
155名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/26(日) 01:56:33.21ID:EihykUYk
Houdiniなあ。
あれ触ったことあるけどチンプンカンプン過ぎて即挫折したわw俺には無理w
156名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/26(日) 10:48:57.00ID:rEzik49j
職場にHoudini専門のフリーランスの人いるけどやっぱ人種違うなって感じするわ
ずっと鼻水垂らしてるしサーバー管理も手伝い始めるし
157名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/26(日) 12:14:09.18ID:gKc1F8HC
なんじゃそら意味わからんw
で、仕事の方はちゃんと有能なのかどうなのか
158名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/26(日) 12:35:47.43ID:rEzik49j
まあやることはしっかりやってるよ
ただ給料がバカ高いから短い間しか雇えない
159名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/26(日) 12:56:58.91ID:deBgkbLp
うちにもHoudini使いいたけど一番高給与だったな
あっさりヘッドハントされていったけど
160名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/26(日) 13:26:27.49ID:gKc1F8HC
へーそうなんだ、まぁレア人材なんだろうけど
フーディーニってそんな高給出してでも使いたい性能なんか
161名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/26(日) 13:28:07.67ID:vxcFvTMY
良いグラボ積んでないとまともに動かんぞ
162名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/26(日) 13:33:37.06ID:vKccuwlo
Houdiniをただ使えるという人は最近増えてきたけど、絵作りも出来る人はまだまだ少ない印象
163名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/26(日) 13:53:54.04ID:mg7VbzqU
うちにいたHoudni使いはDoubleNegativeに転職したな
完全に使いこなしてると流石に引く手あまただね
164名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/26(日) 14:35:05.68ID:vxcFvTMY
イケてるやつは、イケてる会社に入らないとな
イケてるのにダサい会社に留まると妬みで消耗するし能力あるのに卑屈になっていく。
ダサい会社は不細工も多いし、職場も暗い
165名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/26(日) 15:50:58.29ID:f/wGFsKL
>>イケてるのにダサい会社に留まると妬みで消耗する
これ。
周りからは勝手に対抗意識を燃やされ隙あらば自分のほうが上手いアピールされ、ディレクターまでもそんなだと保身の為か無意味なチェックバックを繰り返し案件そのものが滞り始める。
166名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/26(日) 19:10:45.77ID:pL9fdBB7
Houdini使いのあの子は巨乳で画作りのセンスもあって人気あったなあ
他社さん数社に密かにスカウトされて待遇いいところに移ったんだけど今でもたまに思い出してシコるわ
167名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/26(日) 19:40:43.99ID:ZBGcQONy
ユニティちゃん新プロジェクト『The Phantom Knowledge』で学ぶ、Unityの新しい使い方
https://cgworld.jp/feature/201711-cgw232HS-unity.html
168名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/27(月) 03:01:36.05ID:TvoKUhSn
最高のオッパイとお尻を装備した女体をモデリングしたひ
最高の美を兼ね備えた芸術作品となるはず
169名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/28(火) 12:56:53.15ID:v26QK+JP
スカートの下はパンツ穿いてないモデリングなんて
単なる手抜き
170名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/29(水) 21:32:05.95ID:OV5oNtqb
CGの副業の案件はどこでもらえますか教えてください
171名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/29(水) 22:26:06.38ID:4Kl/VsL5
ツイッターだな
172名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/30(木) 00:46:45.20ID:OwEadpL4
>>170
副業以前に本業があるの?
173名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/30(木) 04:08:29.03ID:3RRhMZ9V
エロ同人CGでキャラが滅茶苦茶旨いやつあったんだけど

1000円くらいで2000本ほど売れてるのあった。

掲載サイトのマージンがいくらかしらんが結構な額だよね。

会社勤めしながらの副業は場合によちゃ寝る時間なくなるからエロ同人はいいかもね
174名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/30(木) 04:50:17.34ID:3RRhMZ9V
今確認したら、2000本てのは月間販売数だった
トータルだと6万ちかく売れてる、、ヤバイ俺もやろうかなw
175名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/30(木) 13:33:24.25ID:ZrzOKVyt
え?1000円で60000本も売れてんの?
キャラ単体だけで6000万円の売り上げってCGドリームやんけ
ちなみにそのCGキャラの詳細頼む
176名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/30(木) 17:04:48.19ID:LfncWOZ5
3DCGで大手並みとは珍しいな。どこ?
コミケ等のイベントに参加せずにその数字は出ないんじゃないかな
(PIXIVの上位ランクでは売れる気がしない)

コミケの場合なら、数万人いる島サークルから始めて、島端(中堅)、壁(準大手)、シャッター(最大手)まで
それぞれライバルがいて簡単に上に行けないよ

ん万部も行くのは一握りのサークルだけ
コンスタントに薄い本を出し続けないとファンが付いてこないし副業どころかアシ雇って
本格的にやってたりとかがあるんじゃないの
177名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/30(木) 17:44:42.33ID:hx+xvsx1
コンスタントにシリーズ化してて、固定ファンも多いんかな
そんだけ稼いでるレヴェルだともう副業じゃなくて専業ぽいねぇ
178名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/30(木) 18:22:00.88ID:Mti2JDBk
こういう動画のこと言ってんじゃないの?
http://www.dmm.co.jp/mono/doujin/-/list/=/article=keyword/id=12/sort=ranking/
片手間の一人作業じゃ半年以上かかるし
色んな意味で金の為にちょっとやってみようかなってレベルじゃない
179名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/30(木) 18:37:02.99ID:hx+xvsx1
おっぱいあるなー、もといいっぱいあるなーー
こーゆージャンルに今から参入してもなかなか人気とか地位確立すんの大変だろうねぇ

あとどーでもいいけどやっぱエロジャンルだとリアルシェーディング寄りがウケるんかな、
金落としてくれる客も40歳50歳以上の結構な高年齢層とみたw
180名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/30(木) 19:37:26.54ID:Mti2JDBk
なんか副業という発想がデザイナーとして低く感じる
空き時間に副業じゃなくて腕磨いて本業で稼げば?
181名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/30(木) 19:44:31.04ID:hx+xvsx1
むしろエロの腕磨いてエロで稼ぐんだって立派な本業としてアリなんじゃね
182名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/30(木) 20:20:07.84ID:f+mDALkB
>>180
エロを本業にすると嫁と子供が出来たときに辛いから無理
娘なんて生まれたら精神的にきつい
183名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/30(木) 20:27:45.90ID:hx+xvsx1
別に嫁も子供もいなくたって生きていけるさ
あるいは、エロ漫画家とかでしっかり結婚してる例も別に珍しくないし認めてくれる相手にめぐり合えばいいだけだぜ
娘にどう説明すりゃいいのかは俺は知らんがw

まーでもこの辺で後ろめたさを感じるようなタイプはそもそもエロ業には向かんのでしょ
184173
2017/11/30(木) 20:50:20.16ID:lgiKMQXj
出先からです。↓なんだけどフォトリアル系ではないけどスゲー上手いなと思って買ってみたんだけどムービーはちょとあったけど殆ど静止画

トータル販売みたらエロへの抵抗なんて吹き飛ぶぞい


https://www.dmm.co.jp/dc/doujin/-/detail/=/cid=d_109182/?dmmref=RankingCgWeeklyPopular&;i3_ref=recommend&i3_ord=13
185名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/30(木) 21:05:04.58ID:UXXwcn/Q
さすがに結構クオリティ高いな
こうやってエロだろうがなんだろうがなりふり構わずスキル磨いた奴が真のVR時代が来た時に真っ先にVRエロで勝ち組となるんだろうなあ
186名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/30(木) 21:12:04.78ID:OwEadpL4
同人サークルSLASHってのが作ってんのか
副業とかじゃねえなこれもう

売上5000万位かあ
何%DMMに引かれて何人で作ってんだろうな
187名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/30(木) 21:14:08.96ID:6xwIlRLy
ムービーとかビジュアルノベル(ゲーム)は
エロ声優をアテたり音楽を入れたりして、ミキシングetcも必要
あと、製品のサポも

まぁ、副業レベルでは無理だろうね、チョットした組織が必要だろう

まずはフェチズム溢れる素晴らしいエロ・アイデア勝負の3Dの薄い本を期待w
188名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/30(木) 21:32:53.17ID:Vpi6sDLq
でもこれムービーでもビジュアルノベルゲーでもないんだよな
CGドリームやで
189名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/30(木) 21:39:25.96ID:uuP/hcXQ
>>182
山本直樹のように森山塔の漫画を父親の漫画と知らずに
読んでドキドキしてたというのを目指せば
190名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/30(木) 22:29:52.97ID:EadJr0Uk
俺はな、CGでファインアートを目指してるんだ
DMMとか社会のクズどもに誰がエサ与えるかよ
191名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/30(木) 22:33:50.36ID:hx+xvsx1
はいそうですか、じゃあさようなら
ここは食い扶持のためにCGやってる所詮「CG屋」のスレだから自称アーティスト様()にはふさわしくないですよ

>>184
ぜひ頑張ってエロデビューしてくれ
来年あたりにまた、どんだけ儲かったか報告よろw
192名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/30(木) 22:48:05.16ID:gdkscvRo
あなたの時間は限られている。
だから他人の人生を生きたりして
無駄に過ごしてはいけない。
ドグマ(教義、常識、既存の理論、エロ)にとらわれるな。
それは他人の考えた結果で生きていることなのだから。
他人の意見が雑音のように
あなたの内面の声をかき消したりすることのないようにしなさい。
そして最も重要なのは、
自分の心と直感を信じる勇気を持ちなさい。
それはどういうわけか
あなたが本当になりたいものをすでによく知っているのだから。
それ以外のことは、全部二の次の意味しかない。
193名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/30(木) 22:49:28.25ID:gdkscvRo
アインシュタインのこんな名言がある。

”人の価値とは、その人が得たものではなく、その人が与えたものによって測られる”

いくら肩書きが優秀であっても、社会に貢献出来なければ、残念ながらその人間には価値が無い。
だから、

”成功者になろうとせず、むしろ価値のある人間になろうとしなさい”

これも、アインシュタインの名言である。つまり、人の役に立つ人間になれということだ。
194名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/30(木) 22:51:14.93ID:gdkscvRo
才能は開花させるもの
センスは磨くもの
195173
2017/11/30(木) 23:18:34.06ID:lgiKMQXj
上のやつなんだけどムービーみたいのはあるけど、ほとんど静止画でエロ同人誌の3D版って感じだったよ。声優とかも使ってない

内容も部屋でエッチするだけ、とにかく女の子のクオリティーにこだわったって感じ

なので一人で作れなくはないかなって感じだった

確かにエロには抵抗あるし、ポートフォリオにも載せれんけど売り上げみたら考える物がある。
196名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/30(木) 23:20:19.74ID:M9GYShAv
使い回しのコピペ

>>192  ジョブスのパク
>>193 このスレ使い古し
>>194 漫画ハイキュー
197名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/30(木) 23:39:33.79ID:Mti2JDBk
>>182エロを本業にしろなんて言ってねえw
今やってる仕事に専念すればって意味

関係ないがDMMは社会貢献してるぞ。それも割とデザイン業界に。
https://dmm.academy/
パチ案件やってるやつらよりエロ同人サークルの方が健全ともいえる
198名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/30(木) 23:48:06.49ID:d1HBFJTE
へえ、こういう教育機関もユニークでいいな
まあ偏差値50以上の大学生には遥かに劣る学生たちだろうけど、底辺層の馬鹿の受け皿としてはいいんじゃないかな
199名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/01(金) 02:44:37.35ID:PlvOjxNN
DMMなんか基本的にヤクザやぞ
200名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/01(金) 03:15:56.48ID:zYuOBlXn
何やってんだかわかんねえ学校だな
っていうか学校名乗ってるだけの社員募集じゃねえのこれ
201名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/01(金) 03:26:59.76ID:XIiBgz2D
話の発端は会社で働きながら副業って話だったけど、両立するのは結構厳しいと思うんだよね

それだったら家帰って作業時間3時間ほどでエロCG同人を半年〜一年くらいかけて作るっていう
のもありかなと、売れるかどうかは未知数だけどさ
202名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/01(金) 05:05:16.32ID:zYuOBlXn
そもそも働いてんのになんでそんなに金無いのさ
203名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/01(金) 05:53:20.44ID:WiTLKDI9
まずエロCG販売で上に出てるような何千万だか売れるくらい魅力あるキャラをスイスイ作れる腕前あるんなら
エロCG作る必要無いくらい今の仕事で儲かってるはずだと思うよ
204名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/01(金) 06:15:06.91ID:XIiBgz2D
凄腕のキャラモデラーで年収1000万はいかないだろ
205名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/01(金) 09:21:30.15ID:irgoVM2o
>>180
本業がスキルあっても金くれんから副業もやむ無し
206名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/01(金) 11:09:24.47ID:9bwQhRV1
スキルに見合った報酬がもらえないのは異常だよな
だから異常な会社にいるお前がバカなだけ
207名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/01(金) 11:25:05.07ID:WiTLKDI9
そもそもその凄腕のキャラモデラーがこのスレのどこにいるんだという
208名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/01(金) 11:29:22.94ID:7G7wzSQ7
>>203,206
景気のいい話もあるんだなあ
普通に数千万稼げるってどこの会社?
209173
2017/12/01(金) 11:42:17.63ID:XEo2FGHE
ここにおるで、サヤレベルは厳しいけどDMMのやつくらいなら行ける。目がかなりデカ目なので可愛く作るのも難しくない

スキルアップも兼ねてエロ美少女作ってそれが金になるなら一石二鳥じゃないか

なんでそんな否定的意見が出るのかわからん
210名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/01(金) 12:10:10.75ID:zYuOBlXn
こういうエロ3DCGがどんどん増えて

日本のアニメ=HENTAIみたいに
3DCG=エロ

みたいな図式になったら迷惑だからかな
211名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/01(金) 12:32:22.58ID:7G7wzSQ7
あほかと?
もしもエロ作品が日本の3DCGの代表になったとしたら、そりゃ逆に非エロのCGがダメダメだからっていうだけの話だろ
212名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/01(金) 12:56:28.28ID:9bwQhRV1
あほかと?
飛び抜けて売れてるエロ同人だけ見て年収数千万のモデラーが〜というおまえの頭がダメダメだろ
「普通に」数千万稼げる会社とか聞かれてもなw お前にとっての凄腕スキルは「普通」なのかよ低脳
213名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/01(金) 12:59:02.96ID:7G7wzSQ7
あー所詮口から出任せなのはわかってるからw
214名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/01(金) 14:53:42.19ID:5+eEqm0J
エロなんかやってるのは底辺の人間と言う美しい思考様式
215名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/01(金) 16:11:00.40ID:4Rcn9lR4
いつもよりスレ伸びてると思って覗いたらこれかw
216名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/01(金) 16:33:44.31ID:PlvOjxNN
>>209
ここの奴らをフルボッキさせるようなものがうpられたらみんな黙るよ
217173
2017/12/01(金) 17:49:21.05ID:XIiBgz2D
なんかエロだけが一人歩きしてるけどDMMのやつ内容は別にそんなエロくなかったよ

CGの出来は数段落ちるけど凄くエロそうなやつよりダントツに売れてる

あと静止画なので結構レッタチはいってる

みんなもエロなんかやりたくないって人がほとんどだと思うけど、フォトスキャンなど使わず相当時間と労力を
かけたであろうサヤとDMのやつを比べると思うところが

業界長くてやさぐれてくると金いいならエロやってもいいかなーなんて

あと、いいおっさんがロリ系キャラを趣味で作ってるのと綺麗系おねーさん(エロ)を作るのとどっちが変態なのだか??

正直、某有名な人が自分のブログでちょっとロリちっくなラムちゃん作りました!っての見たとき俺は引いたぜ
218名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/01(金) 22:46:17.60ID:+FtABdC2
他に話題はないんか。退屈やで
219名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/01(金) 23:41:17.24ID:7G7wzSQ7
どうぞ自分で新しい話題ふってどうぞ


>>217
>DMMのやつ内容は別にそんなエロくなかったよ

なにそれダメじゃんw
じゃあ何で売れてるんだか不思議だが、まぁエロの嗜好は人それぞれだからなあ
220名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/01(金) 23:50:52.26ID:w8PlwXX/
くだらねえ
221名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/01(金) 23:56:04.81ID:bF19ODYX
よくCMでさ毛穴の油が溶けるみたいなのあるじゃん
効能カットってやつ?3秒ぐらいのカットなんだけど
お前らなら最低幾らからならやる?
222名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/01(金) 23:56:08.53ID:6LebYJct
藝大出身のわい高みの見物(´・ω・`)
223名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/02(土) 00:09:35.15ID:20zKQzMd
神風動画のバットマンニンジャの予告めっちゃ面白そうやったで
224名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/02(土) 00:11:15.60ID:20zKQzMd
>>221
ここでフリー仕事の相場調べようとしてるなら無駄じゃねーかなー
225名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/02(土) 00:13:47.97ID:ttSoMQGa
ニンジャバットマンはネタ的に面白そうだが山ちゃんの声はちょっと聞き飽きた感が…
あと神風のCG、うまいはうまいけど今ひとつ突き抜けきれないクオリティなんだよな
226名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/02(土) 01:05:05.18ID:8WofRudq
>>221
一万かな
227名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/02(土) 04:21:42.85ID:Bf/ewn1f
バットマンはフルアニメというところがセルルックでやった意義があるけど
作画的には手描きのダイナミズムより劣ってる。
プリキュアはフルアニメかつ手描きダイナミズムもあって突き抜けてた。けど高コスト。
長編でバットマン以上を望むのは贅沢だね
228名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/02(土) 07:06:36.03ID:DvXcrp84
>>221
そんなの相手と媒体によって全然変わる
商品PVやWeb広告でリテイク無しの1カット取っ払いなら3万〜でもいいけど
この手の大手TVCMでがっつり付き合わされるのなら20万前後+αはないとね

229名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/02(土) 07:39:57.83ID:DvXcrp84
一応断っとくと元請けじゃなくフリーとしてならの話
230名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/02(土) 10:16:09.18ID:RkMMI/NK
CMってそんな安いの?

コンテがしっかりしてて、後はほぼ作るだけならいいけど

作業以外の時間もがっつり付き合わされるなら倍はもらわと
231名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/02(土) 13:06:46.90ID:m8cagzD7
>>229
フリーランスだけどテレビCMのなら30〜50万くらいあればやる
でも10万しかなくてもそれなりの出来でよければそれはそれでやる
結局料金によりけりで出来が変わるだけだな
232名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/02(土) 13:17:54.14ID:20zKQzMd
>>221が言ってるのはCMじゃなくて
たぶんCGかじった学生さんが先生か誰かに君CGでこういうのパッと作れるんでしょ?幾らでやってくれる?とか言われたレベルと見た
233名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/02(土) 13:19:53.87ID:JyS6/K1+
>>221
5万ぐらい。今は大手CMでもそんな程度で回ってくるで

>>223
ルックはバッチリやな。ただここまで来て思うのはセルの模倣では
やっぱアニメの主役にはなれねーなってことやね。
234名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/02(土) 13:27:42.45ID:JyS6/K1+
前にもここで言われてたかもしれんが
アクションシーンだけならセルルックでもそれなりに見応えのあるもんにはできるんだが
カメラ固定で芝居をし始めると世界が崩壊するんだよな。
生きたキャラクターではなく紙でできたお人形さんになってしまう。
これはアニメーターやセットアップ担当の問題ではなく、仕様の問題であって改善は難しい
この土壺をわかってて留まるなら止めやしない。食べていくためだからな
235名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/02(土) 13:33:18.20ID:brZdGIkF
貼られてたリンクのような類ならいつも1カット60〜80とかでやってる
236名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/02(土) 13:36:43.23ID:m8cagzD7
>>234
けもふれとか当たっちゃったからそんなこと言っても今更意味ないと思う
237名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/02(土) 14:12:30.41ID:uMGZGJmv
>ルックはバッチリ
背景含めてあっちのパルプマガジン?的なタッチねらってるのはわかるけど
今時は仕上がりのエフェクトはもうちょっと凝った方がいいんじゃないのかなぁと
むこうのチェックだとそこら気にしないだろうし神風がゲーム仕事も多いから
そこらにこだわり少ないんだろうけど

あと合掌はださいと流行りの突っ込みw
238名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/02(土) 14:17:15.21ID:JyS6/K1+
>>228
これぐらいなら体感的に1カット15万ぐらいかな
フリーだとあまり大きく価格交渉しにくいからほとんど
人月最高100万以内の言い値で決まる。
発注担当Pの給料を遥かに上回る額を個人に
払うのに抵抗感があってそうなる傾向がある。
1カット60万とかは会社で数人でやってると思わせるトリックがないと取れない。
239名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/02(土) 14:52:15.20ID:TqA0dvRx
個人なら1日5万x日数くらいで見積もり通れば良い感じかね。
240名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/02(土) 18:02:24.00ID:ANeXK4e5
糞芋警報発令中
241名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/03(日) 00:05:56.70ID:GTnz1ELv
242名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/03(日) 00:30:51.39ID:2DqwSb9l
>>236
作品の方向性の違いだよ、あのキャラであの話だから
アクションシーンで足が滑ってようとIKがつっぱってるフレームが見えようと、けもフレは十分魅力ある作品として成立するが
けもフレそのままのクオリティでどシリアスな内容とかリアルタッチの世界を描くのはちょっと無理だわ

例えば昔のFFのムービーパートとか見てると質感とかそれなりに頑張ったセミリアルなキャラが
足滑りまくりで重量感皆無のみっともないアクションしててほんと失笑モノ…とかな


>>234,237
ロングショットはいいが、バストショットあたりまで寄っちゃうともうちょっとつらいよな
もっとちゃんとスキルとセンスのある人間が時間かけて作れば作画に劣らない演技が出来ると俺は思ってるが、
コスト的にはまぁ3Dで作画の再現やるのはあんま楽しくもないし効果的でも無いだろうねぇ

あと合掌がダサいのはどうみても狙ってんだからそこは素直に笑うところだろw
243名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/03(日) 00:37:27.36ID:MAWKnETK
そもそも今はリアルキャラのアニメのが少ないので
リアル云々というのはリアルじゃなきゃ死んじゃう人以外は関係ないことになちゃうな
244名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/03(日) 00:47:27.74ID:MAWKnETK
>合掌がダサいのはどうみても狙ってんだからそこは素直に笑うところ
いや「流行り」って書いてるじゃん、外人意識して日本人が
安易にやるので嘲笑の対象になってるんだよ
245名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/03(日) 01:42:03.20ID:gQQBLZEa
サーバルのスカートのテクスチャーが形状にひっぱられてブン延びてるがたまらなく嫌だった・・・
246名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/03(日) 01:51:58.68ID:2DqwSb9l
CG屋の職業病だなw
俺も最初はいろいろ目について気になったが、一度気にいるとそういった瑕疵もすべてむしろ可愛く思えてくるぞ
むかしのSF映画とか特撮で、釣りのワイヤー見えたりとかいかにもミニチュア丸出しなシーンだとかを愛でたい気持ちと似てる

反面でいうとスターウォーズの最初の三部作の絵的な魔力が、CG導入してから無くなっちゃったみたいな…
ブレードランナー2049よりやっぱオリジナルのブレランのミニチュアセットや特撮の方が味わい深いみたいな…
247名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/03(日) 02:24:38.22ID:MAWKnETK
2049はCGと組み合わせていい感じのとこもあるけど
ロスのミニチュアとかは前のが撮影含め前のがうまいことやってると思う
248名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/03(日) 03:14:00.55ID:y/5ziuBS
>>233
大手CM沢山やってきたけど1カット5万なんて経験ないんだが
249名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/03(日) 03:27:54.99ID:Kaf4uHCe
あなたの生きてる世界が狭いだけなのでは?
250名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/03(日) 04:47:12.32ID:KmfT68eb
1カット5万で生活出来てることにびっくり
251名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/03(日) 06:13:02.46ID:mb3Q+AdC
5万って作業時間で10時間くらい?
モデリングだけで終わるやん
252名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/03(日) 08:17:36.02ID:dBFBxzPm
まあ元の>>221の質問が「1カット3秒のみの案件を最低幾らからなら請けるか?」だからね
参考として大手TVCMのURL貼ったから各々の解釈に幅が出てしまったけど
基本的には>>232みたいなのとか野良のヘルプ仕事みたいな感じだろうから
俺も3万〜ってのはぶっちゃけAEだけで済ませるつもりで出してる
253名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/03(日) 08:47:53.12ID:HXAFgZ32
あのさあこんなスレでの単価なんか絶対信じないでね。
そんなので自分らの値段下げてたらマジで自分たちの首絞めるだけだからね。

じゃあ実際のとこいくらくらいなのさって気になるかもしれないけどさ、ぶっちゃけ人の数だけ値段も色々。
どこからの仕事かで変わってくるし、
作るものがまったく同じ内容でも予算が全然違うとかもよくある事だってわかるよね。

ここで答えてる人達もあくまで自分の立ち位置で言ってるだけ。
なので自分の身の回りで考えてくしかないわけ。

そんな事はわかってるって人も多いと思うけど、一応ね。
254名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/03(日) 08:52:03.69ID:dBFBxzPm
それは俺も一番最初から言ってることだけどね

一般的な相場なら1カット15〜20万だよ
でもここでそんな答えだけ聞いてもなんの参考にもならないでしょ
255名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/03(日) 09:51:33.21ID:Mn5yHLMv
値段は様々だけど値段に応じたクオリティーにしてるよ
全部同じ品質でやるなんて損
256名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/03(日) 12:07:33.49ID:GTnz1ELv
>>254
だからそこで一般的な相場ってカテゴリでその狭い値幅出す時点で最初から言ってるけどねってのと相反してるじゃん
257名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/03(日) 12:16:37.57ID:dBFBxzPm
相場の意味も分からないお子様はとりあえず就職してからどうぞ
258名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/03(日) 14:46:34.09ID:1jKXSe4/
バットマン、CG屋目線のアラ探しは色々出来るし、
そりゃもっとコスト割けばクオリティ上がるけど、それをやるだけの費用対効果はない
youtubeのコメント見ればみんなあの画で満足してるのがわかる

>>246それはただの懐古主義でしょ
259名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/03(日) 14:59:52.51ID:PQ6kNBu7
バットマンにはちょっと期待してる
260名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/03(日) 15:27:51.26ID:2DqwSb9l
>>258
>youtubeのコメント見ればみんなあの画で満足してるのがわかる

客の満足や商売としてははそれでいいが、作り手の側はそーゆー姿勢じゃつまらん
実際作画のキャラとCGキャラとを較べて作画の方がまだ断然いい、って感じる自分に嘘はつけないしな
261名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/03(日) 15:53:35.14ID:PQ6kNBu7
この題材ならセルルックでなおかつカチッとした3DCGってのはいいと思うけどね

逆これで手描きだったらどうせマッドハウスあたりの
どっかで見たようなひとりよがりのつまんねー作品になるんだろうなとか思っちゃう
262名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/03(日) 16:14:48.52ID:1jKXSe4/
>>260問題は「商売としてはそれでいい」を理解してないやつが多いこと
キングスグレイブの話題の時みたいにな
263名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/03(日) 16:18:42.58ID:2DqwSb9l
>>261
えぇ、俺まさにそのマッドハウスの川尻系のいかつい作画だったらいいのにと思ってた
バンパイアハンダーDとかのシリアスルックでニンジャバットマンやったらもっとはるかに面白おかしくなるぞ
それに、昔のマッドは確かにほんと絵が綺麗なだけで面白いアニメ滅多に無かったが、
川尻さん今さん細田さんとか有能な監督たちを擁して名作もかなり世に出してるスタジオだぞ?

マッド社長だった丸さんはもう別会社立ち上げてこの世界の片隅にとか作ってるけどw
264名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/03(日) 16:20:35.73ID:2DqwSb9l
>>262
>キングスグレイブの話題の時みたいにな

ああ、それもしかして俺のこと?
お前は3DCG屋ではなくて社長とかプロデューサーとかスポンサー様の立場なのか?
265名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/03(日) 16:45:50.26ID:DN0aDilO
ビジネス寄りな話ばかりするやつは、
たぶん脳内妄想でこの職種と関係ない一般の人って印象が強い。
266名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/03(日) 18:52:23.67ID:dBFBxzPm
数字だけで言えば内輪の名作評と一般受けは違うってのはあるあるだけどね
初めからはどっちを狙い過ぎても大抵現場に無理が生じて失敗するよ
267名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/03(日) 19:28:40.58ID:A17IKp9h
>>257
お前の相場観間違ってるよ
268名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/03(日) 20:33:31.33ID:1AuU6b7K
糞芋ウゼェな
269名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/03(日) 21:36:27.93ID:GTnz1ELv
270名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/03(日) 22:02:00.59ID:SW6Xk1Xq
イモが現れると必ずスレ荒れるのなw
271名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/03(日) 23:13:35.06ID:zDQYjF+0
日本は、器用貧乏が多いよなぁ
272名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/04(月) 01:27:07.30ID:pcHmUq4I
芋が来ると荒れるっていうか、来てるんだか分からない芋をただ連呼するルサンチマンが一人踊るのがお馴染みの流れ。
273名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/04(月) 01:37:02.72ID:8qVIkiLW
Blenderスレが静かになったと思ったら
ここがこのありさま

芋が愉快な仲間たち
274名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/04(月) 02:06:24.71ID:pcHmUq4I
ブレンダーなんか知るか
学生かよ
275名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/04(月) 03:26:20.80ID:/gxG7aRO
プーイモ
276名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/04(月) 08:27:43.25ID:IEw6ggP/
>>274
芋プーさんちゃっす
今日はハロワ行ってくださいね
277名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/04(月) 08:56:50.62ID:qONwGfvO
>>267
お前の個人的な相場観とやらになんの意味があるのか知らないけど
俺が答えたのより正しい値だと思ってんのなら下らないレスしてないでさっさと教えてやれば?
>>272
就職とかニートとかいう単語見ると芋連呼して荒らす単発がわらわらと湧くから分かりやすいね
お前らの糞芋の認定基準ってのはCM最強じゃねえのかよとw
278名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/04(月) 09:05:31.16ID:V0O9wTBC
>>249
CM5万の世界は流石に可哀想で
できれば最後まで知りたくないね
まぁ>>252の言ってることで概ね正解かと
セミプロかバイト感覚の小遣い稼ぎで3秒リテイクなしの取っ払い、半日〜1日ってとこでしょ
関係性で足元見られてたら2日かけるかもw
279名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/04(月) 09:28:39.86ID:ETfibqPU
全部自演
280名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/04(月) 09:54:39.97ID:qONwGfvO
芋認定が否定されると自演と言って逃げるのも毎回だな
次はこのスレは芋しか居ないとか言い出す
281名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/04(月) 09:59:54.94ID:ZKLmsdX2
地方CMとかなら1カット10とかもざらあるし、
プロダクションより上位の指名だったり、レギュラーで仕組みにガッツリ組み込まれてるとかだと1カット80で総400とかもざらにあるので、
CG労力よりもビジネスの立ち回り次第なとこがあるから相場なんて有って無いようなもんやね
282名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/04(月) 10:23:40.26ID:qONwGfvO
地域や条件によってピンキリなのはどの業種でも同じだからね
その上で標準モデル的なボリューム層の取引き額がいわゆる相場と言われる
まあとは言っても実際にはそこからまた内訳で取引先毎のオプションが付くんだけど
283名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/04(月) 10:25:09.45ID:V0O9wTBC
>>265
俺もちょっと思う
っていうかCG屋だからこそ今あるリソースや人材やR&Dキャパを踏まえつつ大多数の客の満足度に答えるかってところに目が向くと思うんだけどね
自分ができもしない脳内ハイクオリティ作品を基準に語るなとは言わんけど、どっちかっつーとそういうのは言い方が悪いが
夢いっぱいの専門学校生同士か単なる自宅ヒョーロンカのマウンティング合戦で済ませといてくれと言う感じだ
284名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/04(月) 12:34:36.70ID:8hp9Uq/z
なにこの糞芋発狂の流れはw
285名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/04(月) 13:05:31.34ID:oPI2xr11
>>284
お前だろ
286名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/04(月) 13:43:35.92ID:OcpTi5vO
>>281
最近の話だが地方CM30秒フルCG15万って来た時はコンテの取り寄せせず
即答で断ったなwあとで聞いたら、そんなギャラでも拾う人がいた(学生じゃない)ようで
それ以外の案件も似たようものでやっぱり拾う人がいるんだそう。
今売れててもそういう仕事を一生拾わないで済む保証はない仕事だと思うわ。
287名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/04(月) 13:46:35.82ID:cIrKZCDm
>>286
そんなの作業1日で終わるレベルだぞ
288名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/04(月) 13:48:20.47ID:V0O9wTBC
フリーだと明日は我が身だからねぇ
怖い怖い
289名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/04(月) 13:51:26.24ID:V0O9wTBC
>>287
そういう案件でさせようとしてる時点でこっちの都合聞かず細かいとこまで口出してくるタイプのクラだよ
俺も何箇所か切ってきたけど実際いるから怖い
会話がまずマウンティングから入ってくるような
290名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/04(月) 13:54:28.86ID:V0O9wTBC
こちらがデザインした制作物に対して面と向かって「じゃこれの著作権はこちらということで」と言われたこともあったなぁ
291名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/04(月) 14:42:21.83ID:cIrKZCDm
>>289
うちもそんなんたまにやるけど一晩しか作業しないぞ
よっぽどひどいところばっかりやってきたんだな

て言うか最近みんなお行儀のいいお客ばっかりで
そういう香ばしいお客がいなくて退屈なくらい
292名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/04(月) 14:45:43.58ID:V0O9wTBC
>>291
というかその手のクラはだいたい会社勤めの時に分かってない営業が勝手に持ってきたやつだな
穏便に手を切る方向に持っていったが
独立してからはそういうのは関わる前に回避というか、まぁそんな感じね…
293名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/04(月) 15:44:52.48ID:OcpTi5vO
地方CMCG30秒15万の仕事持ってきたのは業界でも名のしれた都内プロダクションの重役だったけどなw
Dのギャラ、BGM、編集室代、含めて制作費50万で見積もってて
プロダクション側利益50万ぐらいでボッてんだろなって感じだったわ。
そいつは売れっ子のDなんかも切れさせてて元々評判が悪い。それでも若いカモがいくらでも引っかかるから儲かるんだわ。
発注費用の半分は何もしないやつが中抜きしてるのは俺も制作会社務めしてた時に見てたから
みんなも1日1万切るようなクソ案件を断る時は躊躇しなくていいで。
294名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/04(月) 21:15:27.49ID:FM8CVx9s
>>250
1カット5万円で十分だよ
だいたい1回で20カットぐらい作って2週間で終わるから
295名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/04(月) 21:46:15.03ID:6Y+sGvRZ
>>293
桁がおかしいwひでぇな
296名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/05(火) 01:23:01.57ID:H0XLkICo
>>294
1カット5万と20カット100万は何の関係もない全く別の仕事だと思うが
297名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/05(火) 02:37:01.41ID:0MfnVmFQ
CMやったことない人が自分のジャンルに当てはめて語ってるからしゃーないよ
298名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/05(火) 03:31:04.88ID:4Baden7e
定期的にいくらでやるかみたいな話出るね。
こんなとこで聞いて、それを信じて見積もりでも出すつもりなのかと不思議になるわ。
具体的な値段書けるほどの情報もないのに。
299名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/05(火) 07:54:56.00ID:tt5fpeeJ
そうそう具体的な内訳やそこに付帯する周辺情報をなんにも持ってない内から
相場や概算の数字だけ教えてやっても実務として交渉できなきゃ意味がないんだよな

まあでも独立組じゃない奴がなんでもいいから聞いてみたいって気持ちになるのは分かる
300名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/05(火) 08:24:40.17ID:JgqpZ7pF
あんまり意味ないよね
静止画1カットでもアニーリヴォヴィッツが撮ったら1000万円になるけど、へぼいスタジオだと1万円にしかならないし

1カット5万でも1時間で作れたらものすごく実入りがいい
301名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/05(火) 10:47:25.42ID:8lX5fZXb
>219に従って話ふってみたんだけで別に何でも良かったんだ
自分の額で請求してて何年も続いてるから実は皆が幾らと答えてもね
でも思ったより自分の普段の請求より低い額が多めな印象ではあったな
まさしく>281や>300ってことやね
302名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/05(火) 11:25:42.03ID:H0XLkICo
いやなんでもいいよ
これを元に相場の勉強なんて無駄無駄無駄ァとか固っ苦しく考えないで
素性の知れてる同業者同士じゃ言えないことを適当に好きな範囲で言い合うてだけでいいんじゃないの?
頭から鵜呑みにする馬鹿は足元すくわれて痛い目見るってだけだし
303名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/05(火) 14:08:39.59ID:rMnV0/iz
1カット○万って言ってるやつらは、自分の中に1カットあたりの工数が経験から計算されてるんだろ?
なんでその工数を言わない?
304名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/05(火) 14:22:52.83ID:8td8y39d
工数と金額は比例しないからじゃないかしら
305名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/05(火) 15:48:30.31ID:H0XLkICo
ていうかまず面倒だし義理もねえよなw
306名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/05(火) 18:17:12.44ID:rMnV0/iz
>>304おいおい素人は黙ってろよ
307名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/05(火) 18:51:10.79ID:MaOxQccV
ニートの芋ぷーが知ったかするスレ
308名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/05(火) 19:55:08.26ID:H0XLkICo
俺はプロ認定されたのかw
良かったぁ
309名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/05(火) 20:14:11.95ID:v9axaPHm
>304はクライアント交渉やってて>303
は作業員って感じ
310名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/05(火) 22:15:02.72ID:vhc1niEf
>>306
そこで素人って思うほうが素人くさいんだが
311名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/05(火) 22:19:59.58ID:1Bs05rKn
CGチェンジャーは新卒一年目で年収400だとさ
中途の待遇は知らんが今の待遇に不満がある人は応募してみたら
んでもってレポしてプリーズ
312名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/06(水) 01:03:17.32ID:51/D/3EY
自分で行けやカス
313名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/06(水) 01:18:55.62ID:b4oiSv/O
>>311
CGJOBの記事で空き缶アニメのデモがあったけど
言ってることは立派だけど、制作物があれだとちょっと厳しいんじゃないかな。
最近はズブの素人のはずのメーカーの営業さんでも
クリエイティブに理解があって良い悪いのジャッジは意外と正確で
騙すの難しいからね、ロジックより現物で黙らせないといけない。
314名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/06(水) 02:01:16.55ID:uKlJlDLN
あの缶のクオリティで高給貰えるなら、このスレでよく見かける常にサンドバック探してるような負け犬にはちょうどいいと思うね
315名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/06(水) 02:18:00.78ID:AcfBwTy7
301名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/05(火) 10:47:25.42ID:8lX5fZXb
>219に従って話ふってみたんだけで別に何でも良かったんだ
自分の額で請求してて何年も続いてるから実は皆が幾らと答えてもね
でも思ったより自分の普段の請求より低い額が多めな印象ではあったな
まさしく>281や>300ってことやね

これ完全にブー芋じゃんwwwwwwww
316名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/06(水) 03:32:55.55ID:KP+mNkhs
どーでもいいわカス
317名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/06(水) 07:36:33.46ID:0xGoZfBV
ノイローゼか何かでこういう妄執に囚われた生き方するかもしれないと思うとゾッとするよね
318名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/06(水) 13:02:01.21ID:OpdOtOa2
>>311
新卒でそれだけもらえるなら他よりかなり待遇いいな
でも広告系だと躊躇するな
319名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/06(水) 14:13:41.46ID:0xGoZfBV
広告系だと躊躇ってのはブラックかどうかって事?
それともエンタメ系に関わっていたいみたいなポリシーの話?
パチじゃないまともな仕事で比較的実入りがマシなのは広告系だよね
CMは単価落ちてるけど
320名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/06(水) 15:25:08.76ID:WEK0Nz8J
広告系でブラックじゃないとこなんてあんの?
321名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/06(水) 16:44:24.55ID:uKlJlDLN
無くは無いよ
322名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/06(水) 16:49:16.71ID:b4oiSv/O
アニメや広告はどっちもブラックではあるんだが、そのブラックの質が違うんだよね。
アニメは金は安いし残業は多いが、仕事取ってくるPが元々クリエイター職の傾向があるんで
工数計算と予算感のミスマッチが起こりにくいし、請けの仕事もアニメ屋同士で話がわかるから仕事は楽なのよ

広告は金は良いが残業も多いけど、CGのことわからんPがコネだけで仕事拾ってきてどれぐらい金と時間かかるかわからん状態で
クライアントに言われるまま、この期間でやれやとデザイナーに丸投げすることが多く現場が地獄絵図化することが多い。
そして鬼のようなリテイクがクライアント、代理店、元請けと全方向から無制限・不定期に帰ってくるわけで
しかも大半が1ヶ月の短納期、失敗は一切許容されないw。アニメは失敗やいい加減さが許されるところがあるんで
結局は金を取るか気楽さを取るかの違いだな。今の若者は金よりも自分らしく生きられるかだから後者を取るわな。
もちろんクラから直請けだったら条件違ってくるんだが、広告CGの孫ポジだったら死ぬレベルのブラックなのは間違いないよ
323名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/06(水) 17:14:45.03ID:mGb3FZSg
3DCG屋による雑談スレ Part17 	YouTube動画>6本 ->画像>5枚 ;shape=thumb&fidelity=medium
324名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/06(水) 18:33:11.97ID:5Mhj3o5Z
金は安いし残業が多いってことはミスマッチ起こってると思うんだけど…
325名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/06(水) 18:45:46.27ID:0xGoZfBV
>>322が言ってるのは程度問題の話だろ
徹夜で脳が溶けてても流石にそのレベルは汲み取ろうや…
326名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/06(水) 18:57:18.27ID:b4oiSv/O
すまんな何かアニメ擁護みたいなレスになっちまったな。当然アニメも終わってるよ。
どの業種にもろくでなしの会社があるし結局会社によるかな
ただ少し業界感を誇張してたとしても俺の言ってる傾向はあるね。
327名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/06(水) 19:20:48.85ID:5Mhj3o5Z
最近電通の件もあって広告もだいぶマシになった印象あるけどね。CGに理解ある若いディレクターが増えたってのもあるし。少なくとも休み明けで月曜チェックというスケジュールはあまり見なくなった
328名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/06(水) 19:39:12.62ID:T06ZNWdd
確かにそういった泥臭いノリはなくなってきたな
コンプライアンス気を付けないと簡単に焼ける世の中だし
CG会社も儲かってるところ多くなってきたから土方仕事を無理してやる必要も無いしな
329名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/07(木) 07:48:55.36ID:1i52lnte
VPがいいよ
納期余裕あって要求クオリティも大したことないし報酬もいい

ただし、受注にはコネや政治力が必要
330名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/07(木) 20:54:23.38ID:g8GRmfsa
VPの話が出たらぱったり止まったw
人気ないよなあ

でもみんなゲームとか映画とかアニメとかやりたくて
この業界入ってくんだろうししょうがねえな
331名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/07(木) 21:55:11.46ID:MM9C7yIw
そんじゃ今VPやってるCG屋だけどアニメの話すっか
ヤフーニュースでアニメ業界が中国に負ける云々の記事乗ってったな。
どうなるんだろうな。
332名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/07(木) 22:02:01.50ID:phLKiLPv
>>330
いやたまにやるよw
食い扶持としては悪くないよね
それだけ専門になるのはちょっととは正直思うけど
333名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/07(木) 22:29:11.48ID:knzuQxXu
>>331
アニメに限らず中華の巨大資本に勝てるものなんて日本にあるだろうか…
多くの日本のスタジオが中華の下請けに成り下がる可能性は高いが
ただあちらは世界市場前提のハリウッド的な洗練かつワンパターン方向へ行く可能性も高いと思う
(もちろんハリウッド脳筋映画のアメリカNo.1!じゃなくて中華No.1!のノリに焼き直される訳だが)

となると日本は相変わらずの萌えやHENTAIみたいなクローズド特化型で戦うしかないかもな
にしても艦これファンがまんまアズレンに移行してるのとかみると
何描いてもバタ臭いアメリカ人よりは余程日本の感性に近い中華の萌え勢力も脅威なんだが
334名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/07(木) 22:39:26.73ID:g8GRmfsa
>>332
おれは、ほぼほぼVPばっかりだな
年に一、二本アニメやるくらい
お楽しみ仕事はそのくらいで充分かな

でもアニメやってると仕事があちこちから話来るようになるんで
アニメの割合増えてはきてる
結構お金もいいし
335名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/07(木) 22:47:51.26ID:AukelYgc
蟹工船の奴隷労働者扱いのアニメーターや監督は中華資本にどんどん引き抜いてもらって、人間らしい生活を取り戻してもらって、万全のサポート体制で良いアニメをどんどん作ってくれれば良いよ
別に日本の資本じゃなくたっていいわなメリット無いし
日本人スタッフを囲いやすくするために、中国資本の日本国内アニメスタジオが増えるだろう
そんなわけで日本のクリエイターが多く参加して、日本アニメと遜色無い作品が量産されることになって、きちんと調べないと今見てるアニメが日本産か中国産か分からないなんて時代になると思うよ
336名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/07(木) 23:00:52.39ID:H06RLf7z
アズールレーンとか言われないと中華製だなんて気づかないよな
でもこれは危機じゃなくてチャンスだと思うね
価値観や萌えの感性が同じ人間(=お客様)が一気に10億人増えたと考えればビジネス的にはえらいことだ
337名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/07(木) 23:17:11.27ID:16Rcyhnz
まあそのうち日本アニメも用済みになる
今は真似て吸収してる時期
338名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/07(木) 23:18:31.59ID:knzuQxXu
>>335-336
そう書くと何もかも良いことに思えるが、
中華資本作品はおそらく思想信条の押し付けとか表現の締め付けもあると思うよ…
ちょっとしたことでも日本を賛美するような作品は作らせてもらえないし、
逆に日本批判を無理矢理入れ込まれたりする

そうじゃなくても、やがて日本のアニメ技術は全て盗まれて
下請けとしてもまた安くこき使われるだけの焼け野原になっておしまいかも
339名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/07(木) 23:22:52.06ID:KvX7X0OU
レジェンダリーは中国資本に買収されたが、それっぽい影響はグレートウォールが作られたこととキングコングに中国人俳優をキャスティングしたぐらい
日本のアニメスタジオが中国に買収されたりした場合、こういった中国市場を意識した注文は出てくるだろうけども、日本の製作委員会形式よりはよっぽど風通しのいい制作体制にはするんじゃないかな
中国人のビジネス感覚は侮れないんで、日本アニメの旨味を最大限引き出そうとすると思う
ただ最終的には中国人メインの体制で世界に通用するアニメコンテンツの量産ってのが目標だろうけど
340名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/07(木) 23:33:34.56ID:knzuQxXu
たしかに、製作委員会の奴隷よりは中華の奴隷の方が経済的に豊かにはなれるかも知れんなあ…w
341名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/07(木) 23:33:54.49ID:6+etOmDs
>>338
逆に日本賛美する作品を中華資本で作る日本人は問題だろw
日本批判を盛り込もうとするだろうってのはそれっぽいけど、実際日本批判をチクチク挟んでるような作品を世界マーケットに向けて作ると思えない。
抗日ドラマとかはドメスティック向けの三流コンテンツだから、あれに関わってるようなクラスタ人材は海外ビジネスなんてとんと縁がない。
エンタメにおける日本憎しがもっと露骨で、ビジネスを切り分けて冷静になれないのは韓国の方かな。
342名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/07(木) 23:40:32.63ID:KvX7X0OU
どの戦場にもいちいち政治将校が介入してきた旧ソ連みたいには流石にならないだろうなw
343名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/07(木) 23:49:11.15ID:/Qj5yZzK
じゃこっそり蒋介石アゲいれるとどうなんのかな
344名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/07(木) 23:50:58.34ID:MM9C7yIw
つかすでに中華資本で中華漫画原作のアニメ化を日本でやってる事例があるんだな
あっちが権利持ちのアニメを日本で作り、向こうで放送して大ヒットして儲かったんで
日本のスタジオごと買収しましたみたいな話もでてくるかもしれん。
東映、ジブリは最後の牙城にしてもそれ以外のアニメ会社は金積まれたら喜んで中国資本に身投げするやろな
345名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/08(金) 00:02:35.97ID:CB1j3nY2
>>343
プロデューサーが労働改造所に送られるだろうなw
>>344
ジブリはパヤオさんの遺作を完成させたら後は著作権管理だけの会社になるかもしれない…
個人的には新海さんとこに中華がアプローチを仕掛けるのか気になるな
346名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/08(金) 00:11:37.87ID:YxEzM3NE
新海氏んとこは興行と配給の手数料引いても
50億ぐらい貯金ができたろうから中国資本が買収するのは無理やろね。
10本ぐらいノーヒットでも倒れないからあの調子でやっていくでしょう。
347名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/08(金) 01:27:25.74ID:1lnNixKl
中国がアニメで儲けるとか新海が50億とかアホ過ぎ
348名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/08(金) 01:40:25.37ID:YxEzM3NE
347は自分の知らないことを知らされて悔しかったんか?
349名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/08(金) 01:53:04.06ID:rSlJRlpG
348は自分が低脳という知らないことを知らされて悔しかったんか?w
350名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/08(金) 01:56:07.99ID:YxEzM3NE
もっと具体的に。悔しいからってスマホで書き込むのも辞めてね
351名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/08(金) 02:03:52.25ID:4BYIlXIT
VP周りや撮影スタジオからの依頼でのCG担当メインでまぁ生活にも困ってないが
逆にアニメ仕事はコネが無いんでどういうきっかけで入っていけるのか分からん
機械があればやってみたいとは思うんだが
352名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/08(金) 02:15:28.63ID:rSlJRlpG
普通にリール作って飛び込み営業すれば依頼来るよ。
もちろんアニメ用のリールを作る必要がある
あとコネ作るならクリエイティブカンファレンスのパーティーとか、交流イベントを探せば色々ある
353名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/08(金) 02:31:49.66ID:4BYIlXIT
おおサンクス
うん、やっぱ足だよな何かにつけて
Pencil+の仕上がりとスピードが好きでよく使ってるけど、
それ系でリール作るか…初めての業種だと新人みたいに不安になるね
どんなのをどのくらいのレベルで作ったら及第点なんだろとかレベル
354名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/08(金) 02:32:34.51ID:4BYIlXIT
最後のレベルはいらんかった
355名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/08(金) 02:37:20.48ID:CB1j3nY2
>>347
中国が実際にアニメコンテンツで儲けられる事が出来るのかどうかと、資本投下してる事は別の話なんだがその区別が理解できてないなw
356名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/08(金) 03:10:50.07ID:66UOly4w
稼げない奴に限って大きな話をしたがるよね
357名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/08(金) 03:26:40.73ID:99kTEe08
ただの世間話だろ
なにいじけてんの?
358名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/08(金) 06:07:16.61ID:66UOly4w
自分がその世界に属してるような錯覚を起こして、
気持ちよくなっちゃってるのがよくわかる。
セレブ層設定のドラマに夢中になる子供と一緒。
359名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/08(金) 11:00:08.88ID:5svr+Xs5
>>358
何が気に入らないのか知らんが、ボクちゃんはプロファイラーごっこして気持ちよくなっちゃったのかなー?
俺の仕事ジャンルは映画VFXとゲームなんでアニメ業界に属したいわけじゃないよ
イチ視聴者として良いアニメ作品が増えるのと、アニメスタッフの環境が良くなるのを願うのみ
360名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/08(金) 12:58:03.63ID:6vgviXBI
遅くなってすみません
2017年 blenderスレッド流行語大賞を発表させていただきます

・最優秀賞・・・本作家
・グローバルな迷惑活動部門・・・TD
・荒らし部門・・・ブー芋
・煽り部門・・・精神疾患者
・古参居座り部門・・・ひとのときを思うJT
・ハッタリ部門・・・ステマポスター
・新規参入阻害ポータル部門・・・JP
・お笑い部門・・・bookmaker
・キートピック部門・・・寄付
・エキサイト部門・・・blender日本コミュニティの闇
・調子ノリ部門・・・BLUG
・ネクストジェネレーション部門・・・CGer
361名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/08(金) 15:02:35.17ID:BdOPuaMV
中国が嫌いでヒス起こしたんだろ。
362名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/08(金) 15:15:08.06ID:lli+Tbq2
朝6時に書き込む基地外なんだから相手にしなくていい
何か昨日までは良い流れだったのにスレ荒れちまったな
363名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/08(金) 16:03:09.37ID:hrROStkz
>>360
いいってことよ
364名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/08(金) 20:34:46.69ID:1lnNixKl
ヒスってんのはお前らアホ共だろう
アニメ業界じゃないことを必死でアピールとか…顔真っ赤で悔しがってるの丸見えで笑える
365名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/08(金) 20:36:56.32ID:Mrpn2G26
アニメ業界に属してもらいたいのかそうでないのかどっちなんだよwww
366名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/08(金) 20:51:42.96ID:43fPqNvi
アニメ業界なんて潰れちまえばいいのに
367名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/08(金) 22:51:34.57ID:oipUFtyw
いやなら辞めればいいし
自分が居ない業界なら知ったこっちゃ無いだろうに
なに言ってんのさ
368名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/08(金) 23:51:45.89ID:rSlJRlpG
なんか>>350この発想になるこいつこそID変えてそうだな
369名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/09(土) 01:01:15.37ID:+DFOqytQ
超どうでもいい
370名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/09(土) 20:24:39.31ID:82NRZr8P
プー芋
371ダーク王鍬大使 ◆SoVpkB15jY
2017/12/10(日) 10:41:37.67ID:OfsbyFpP
初めまひて(^^
ゲ制作技術板から来まひた(^^
Blenderで人型モデルを作るコツを教えてくらふぁい(^^
ボッキング!(^^
372名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/10(日) 18:42:37.20ID:Hqx2eVVl
https://imgur.com/AvptWO2
373名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/11(月) 19:34:55.35ID:hvtz8Gvm
フルダイブ技術においての3DCG制作について、いまから本気で考えたものだけがこれからの将来を成功させる
374名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/11(月) 20:57:13.52ID:mSf7qcP7
人生初のパソコンを購入するも暫くWi-Fi開通の目処が立たんのですが、他のパソコンから3dsmaxをインストールして家で使うことって可能ですか…?
375名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/11(月) 21:28:29.77ID:mhVP3HiS
>>374
そーゆー質問はこっち↓でどうぞ

3ds Max初心者質問スレ Part17
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/cg/1488366692/
376名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/11(月) 21:32:19.56ID:mSf7qcP7
>>375
すいませんありがとうございます!
377名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/11(月) 22:04:17.82ID:mhVP3HiS
>>376
どういたしまして〜
378名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/12(火) 23:37:14.67ID:jKrkW50F
いいってことよ
379名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/13(水) 01:49:15.82ID:cb8n5kXA
何をおっしゃいますやら
380名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/13(水) 14:58:19.73ID:wTD5Lxa4
おっぱい
それは至高の存在
381名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/13(水) 17:24:00.19ID:u+D36gN4
いつもの殺伐としたレスは何処に行った
些細な言葉尻に噛みついて足の引っ張り合いする奴らはどこに行った

いつから「3DCG屋による歯が浮くクライアント対応」スレになったんだよ
382名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/13(水) 17:55:37.62ID:QusQ1B53
これで通しちゃうならニッサンあたりの無資格検査だってOKだろ
383名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/13(水) 22:59:56.47ID:aCa5LzFH
んじゃあ俺がその昔最もたまげた話題を提供してやるぜ。
昔いた会社に新人の進行が入ってきたんだよ。
年も近かったからわりとフレンドリーに話しかけたらな、
「〇〇(あだ名呼び捨て)も会社の中ばかりで仕事していると周りからの吸収がなくなるんで、
いろんなところのセミナーとかに行ったりしたほうがいいですよ。会社の中だけだと技術も伸びないよ」って言ってきたんだよ。
俺はこの時ほど顔真っ赤にした記憶はないぜ
384名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/13(水) 23:09:42.89ID:rbcICVSl
間違ってないやん
385名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/14(木) 00:16:03.98ID:DVYgPMSp
セミナーはピンポイトにその時の状況のニーズにあったものならともかく
かける手間や時間に見合うものがどれだけあるかというのは疑問がある
趣味的興味半分と仕事抜けられるというの半分な感じで行くほうが多い
386名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/14(木) 00:52:41.35ID:lxiTwfP7
CGワールドとかにたまに出てる海外就職セミナーとかは行ったことあるな
お金の話とビザの話とか聞いたら行かなくていいやって結論になった
387名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/14(木) 00:54:23.82ID:mFD/29dq
>>383
そういう時は「じゃあ今度××セミナーに参加するので交通費と参加料出してもらえるよね、もちろんこれは業務の一環だからね」とさらりと返答しよう
388名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/14(木) 00:58:09.76ID:/xmNOQLc
あれ?オチは?
389名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/14(木) 01:39:18.36ID:/7ZGarcC
>>387
うーんこの文脈分かってない感

blender勢的にはこないだのBlend×JP2が思い浮かぶがあれは業務と呼べるのかなぁ
本業で使ってるわけじゃ無いからどうでも良いけど
390名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/14(木) 19:27:08.17ID:qw7gyGsm
エビシャルD(テスト放送枠)
2017/12/14(木) 開場:20:27 開演:20:30
/lv309455231
※この放送はタイムシフトに対応しておりません。

Live2D CAST!-12月放送-
2017/12/14(木) 開場:20:57 開演:21:00
lv309241618
391名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/14(木) 23:21:53.41ID:tFQ3yQkE
すっかり糞スレになっちまったな
またVPの話でもするか
392名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/15(金) 01:18:44.87ID:evEaud3B
VPとかシミったれた糞みたいな話は遠慮します
393名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/15(金) 01:50:22.44ID:JXSZh4UK
VPいいよね
手堅い仕事の安心感
394名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/15(金) 02:13:30.11ID:f/tiF4HC
VPやってるからと言ってそればっかりやってるわけじゃ無いしな
案件によってCMだったりテレビだったり映画だったりいろいろあるし
CG仕事のいいところはあっちこっちの業界から仕事もらえるところ
395名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/15(金) 11:05:58.31ID:Tglx4ZEo
>>389
うんこの文脈w
396名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/15(金) 18:39:15.05ID:FAmLIjx5
(聞こえますか…フリーランスのクリエイターさん…あなたの心に直接呼びかけています…
会社を辞めて独立したとき無理してautodeskソフトでデータつくってはなりません…
次年度抜けられなくなりますよ…blenderを使うのです…
納品時だけMAYALTにして元データはblenderでつくるのです…)
https://twitter.com/megamarsun/status/940795420200054784
397名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/15(金) 20:03:23.94ID:qlhGy/od
なんか貧乏くせえ考えだな
商売道具に年20万払うのも渋るんならそもそもフリーになんかなるんじゃねぇよ、と思うが。
398名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/15(金) 20:12:39.93ID:3jSptiko
アマチュアはスルーで
399名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/16(土) 00:16:16.30ID:5z0jTzRL
叩かせる為にコピペしてくる奴の性根も腐ってるけどな
400名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/16(土) 01:59:45.42ID:KqNCFg0u
レジェンドになるために頑張ってるかい?
401名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/16(土) 09:31:20.93ID:yK4ePkS7
>>396
何年も前からblenderを推してて主流にして第一人者になりたい人
MAYALTあるならそれで作りゃいいじゃんって話w
402名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/16(土) 11:28:34.20ID:YTs8ZL2W
それで3ds Max Interactiveとか置いていかれても困るというさ
403名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/16(土) 13:21:37.43ID:3FQ6oDe5
3DCG屋による雑談スレ Part17 	YouTube動画>6本 ->画像>5枚

これが現実なんですよ?
この季節に急増する現実なんです。


モテない君たちは
ここで予習した方が絶対いいよ?



http://experience.auto-cs.com/
404名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/16(土) 14:58:18.71ID:yxVJ5S4q
日本のアニメ・漫画は近年、中国市場進出拡大のペースを加速させ続けている。
新海誠監督のアニメーション映画「君の名は。」は昨年末、中国で公開され興行収入が5億7600万元(約97億9200万円)に達した。
また、原作・岩井俊二、総監督・新房昭之のアニメーション映画「打ち上げ花火、下から見るか?横から見るか?」が今月1日、中国で封切られ、初日の興行収入が2000万元(約3億4000万円)と、その日の興行収入ランキング2位に入った。

中国青年アニメーター訪日団のメンバーである貴州民族大学人文科技学院の教師・韋欣さんは
「日本のアニメ・漫画業界は成熟しており、一連の産業は互いに補完し合う関係にある。
しかし、隠れたリスクによる弊害が生じる可能性がある。
それは、日本の成熟したアニメ・漫画産業がインターネット時代の逆風を受ける可能性。
なぜなら、成熟しているため、アニメ・漫画作品のコンテンツがパターン化し、その型を破るのは難しいため。
20年前の日本のアニメ・漫画作品を振り返ると、ほとんどが『名作』と言えるのに対して、今の作品のコンテンツや精度は当時には到底及ばない」との見方を示した。

▼記事を一部引用しました。全文はソースでご覧下さい

人民網日本語版 2017年12月13日15:12
http://j.people.com.cn/n3/2017/1213/c94473-9304031-2.html
405名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/16(土) 15:37:03.11ID:AcvIeb66
>>401
これ過ぎてワロタwww
406名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/16(土) 16:00:15.97ID:4o6l77Ol
>>396
ソフトウェアの金払うのも嫌がる位なんだから、こいつの下で働いてる奴、大丈夫なのか?って、普通に思うんだけど
407名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/16(土) 16:06:39.17ID:KqNCFg0u
>>404
>今の作品のコンテンツや精度は当時には到底及ばない」

最近、宮ア駿、大塚康生、高畑勲が20代だった頃の伝記を読んでるが
アニメーションに人生を捧げようという実直さが伝わってきてただただ感心する
職場まで手塚治虫がやってきて嫌味を言いにきたり、ハリウッドの大物にブチキレ発狂して帰国したりと
天才同士が闘争心を掻き立て合うイベントがたくさんあった様子で
そんな時代に名作が生まれないわけがないだろうとも思ったわ。

君の名とかヒットはあるし、人知れず頑張ってるやつもいるだろうが
全体の空気として、今の時代の現役世代には昔の人ほど命をかけて何かを掴もうという意志が希薄な気がするな
すでに成立しているものの表面の薄皮を撫でてるに過ぎないのではという気もするし、
そういうのが中国人にも伝わるんだろうか
408名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/16(土) 16:56:10.04ID:uzhkYrkJ
>20年前の日本のアニメ・漫画作品を振り返ると、ほとんどが『名作』と言えるのに対して、
>今の作品のコンテンツや精度は当時には到底及ばない」との見方を示した。

20年覚えられてる作品は名作に決まってんだろ
無数の駄作が沢山あったけど忘れてるだけじゃん

そもそも90年代後半とかエヴァくらいしかみんな覚えてないだろ
409名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/16(土) 17:08:09.35ID:5z0jTzRL
いわゆる昔は良かったフィルターってやつですな
410名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/16(土) 17:56:51.86ID:6A0QOETf
2011年のように、まどか☆マギカ、
シュタインズ ・ゲート…と記念碑的作品が
ボコボコ出るなんて年なんて滅多に無い。
411名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/16(土) 19:57:47.09ID:5z0jTzRL
どんなジャンルでも言えるけどこういうのは裾野の広さが物を言うというか
そびえ立つ死屍累々の糞の量が多ければ多いほど上位数%の良作も増えるんだよな
アメリカで言えば映画、日本で言えば漫画みたいにそれだけ才能がそのジャンルに集中してるってことだから
412名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/16(土) 22:14:42.44ID:bUT8VNAY
現代人が乾いてないのは認める。成熟期はそういうもんだよ。
413名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/17(日) 01:17:28.92ID:RHegjEPI
しかし昔からパクリ放題の吸収し放題な環境にしては漫画やアニメみたいな創作分野は
中韓ともなかなかコレってのが出てこないね
CGなんかは国の援助体制もコミで差をつけられつつあるほどなのに
414名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/17(日) 02:08:50.07ID:81NH/IVa
創作系は日本人、習熟すれば誰でもできる系は中韓人が得意ってことじゃね?
415名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/17(日) 02:13:49.51ID:GlfuFegc
artstation見てると、写実的に上手いとかじゃなくキャラデのセンスとか絵心のところで
こいつ才能あるぞって中国人をたまに見かけるが、原作を作る気概までは見えないんだよな
日本の場合は自分もレジェンドになれるかもって
夢を見せてしまう作家が国内に多いのもボーナスポイントになってるのかもしれない
手塚治虫から始まってることだから、かなり長い蓄積で、
それを中国がどう越えられるのか興味があるな
416名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/17(日) 03:35:31.09ID:1y2uhGL/
実写は中韓に惨敗
417名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/17(日) 05:07:26.53ID:NyE9NEUr
>>416
惨敗とまではいかないけど、脚本から撮影や美術等々、全般的に平均レベルが下なのは事実だね
ちなみに今年の中韓それぞれの良作は何?
418名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/17(日) 10:17:08.39ID:PciUqF8c
>>407
時代が変わった
物質豊かな今のご時世に仕事に命かけるほどの価値が果たしてあるのか否か
よりQOLを重視し友達や家族を大切にし自分らしさを追求する、それが今の時代を生きる若者たちの一つの解

まあ早い話がたかだかアニメ程度のコンテンツっとなったわけだ
419名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/17(日) 11:00:49.15ID:pNyN7wRR
身近に命かけてるやつがいても、VPいいよねとか言ってるおまえらが潰しにかかるだろ
420名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/17(日) 11:07:37.60ID:vKLQDsXo
命かけてるって言ってもポエムにだろ?
421名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/17(日) 11:19:02.31ID:t49VbhGP
潰すというより暴走車に道を譲る感じじゃない?
新しくできた道は使わせてもらう。
422名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/17(日) 12:17:32.02ID:GlfuFegc
>>418
つまらん世の中だ
423名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/17(日) 12:31:58.27ID:6DAKrRiO
自分らしさを追求するための友達や家族なんかほんとにいるのかい?
介護離職でアニメなんかつくってる場合じゃないというのはありそう
424名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/17(日) 12:32:18.06ID:GlfuFegc
>>419
VPやってる俺だが命をかけてるやつがいて、
そいつに才能があるなら応援するな。才能がないならスルーだが

手描きはもう何をやっても新しくなく、レジェンドなんてものは虚しい言葉だが
3DCGに関してはまだこれからだから頑張ってもいいんでは
425名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/17(日) 13:07:09.45ID:NyE9NEUr
>>419
被害妄想ヤバイw
426名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/17(日) 17:57:35.61ID:RHegjEPI
別ジャンルにいる奴は煽り合うべきという可哀想な脳ミソなんだろうな>>419
427名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/18(月) 00:25:57.51ID:qbcHPFEh
アニメ屋のアニメ脳なんだろ
428名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/18(月) 00:47:11.31ID:isexE7iw
釣られて自己紹介してるやつ多いなw
429名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/18(月) 00:53:43.80ID:bjqgzgbp
VP、アニメ、CM、映画とまたいで仕事してる俺は身を引き裂かれる思いでございます
430名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/18(月) 02:08:20.36ID:H3T8wAC6
電通のパワハラがまた話題になってるな
さすがにドン引きする話だったがCG業界内だとあのレベルのは聞かんね
代理店に近いCG屋ほどゲスな話が多くなる傾向があるし
上流から下流へと仕事以外の邪気が流れ出てるんだろうか
431名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/18(月) 02:35:13.26ID:jyAqMl5D
>>430
や、CG屋も結構聞きますね
432名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/18(月) 02:54:08.04ID:qUljc9Fz
下流のCG屋ほど惨めな僻みといじけがひどくなるね
433名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/18(月) 03:06:52.46ID:rLihyYLV
まぁ2chに書き込むような底辺の俺らだからな
434名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/18(月) 12:14:58.44ID:Bo9Zk1gK
>>422
何がつまらないかは各個人の価値観に寄与するもの
435名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/21(木) 01:44:49.98ID:lvAyvHlp
「宝石の国」1話〜9話振り返り上映会 2017/12/21(木) 開場:18:50 開演:19:00
lv309573462?ref=qtimetable&zroute=index

【公式配信】 第30回 『CGWORLD CHANNEL』 アニメ『いぬやしき』メイキングSP!! 2017/12/21(木) 開場:19:57 開演:20:00
lv309514092

ARP 2nd A’LIVE Greatest Moments 2017/12/21(木) 開場:21:50 開演:22:00
lv309495447?ref=qtimetable&zroute=index
436名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/21(木) 03:24:53.33ID:uVFH2cwH
いっそがしーな
今年は正月も休めなさそう

中小の制作会社でスタッフ全員辞めちゃったとかで仕事回ってくるのが増えたけどどうなってんだ
437名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/21(木) 03:36:16.82ID:zk8zvrOk
しょーがねーな手伝ってやるよ
438名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/21(木) 03:37:33.48ID:6FlW8gDU
>>434
寄与じゃなくて起因と言いたいんじゃないのかw
439名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/21(木) 06:18:52.76ID:Ytth6ZQ4
パチンコの仕事が減ったからかな

うち今まで3Dのパチンコメインだったのに、急に2Dのスマホゲーばっかりになった
440名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/21(木) 09:59:28.46ID:WsNs43XY
どんなものでも何かひとつに偏ってると危険だよね
生き物の多様性と同じで
441名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/21(木) 10:54:14.15ID:/tFyadSF
>>436
大手スマゲに人材流れてるだろうな
どこも大量募集かけていて待遇も結構良いし
要求スキルもそこまで高くない。
442名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/21(木) 22:37:30.49ID:wTi+DlKQ
「あなたの隣では、世界が咲いて見えました。」
443名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/21(木) 23:12:35.08ID:bzLePL3a
Project 77 | ArtStation Media
https://www.artstationmedia.com/books/
444名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/23(土) 03:57:09.08ID:ouuZxhY0
パチンコ案件が今後また勢いを取り戻す可能性ってある?
445名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/23(土) 06:01:57.70ID:LYfEbvFJ
今のタバコみたいな扱いになると思うよ
446名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/23(土) 06:04:14.10ID:+o9gF1vl
別のこれから来そうなジャンル考えたほうが健康的だろう
447名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/23(土) 06:43:24.61ID:6o9ANr9Q
VRでしばらく延命できるのでは?
ゲームエンジンに着手しても良いかも。
448名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/23(土) 10:25:43.35ID:lxAVbE58
パチンコ規制楽しみやな。CG会社多すぎるんで何社か逝くやろ
449名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/23(土) 11:42:29.30ID:dnc9vc/c
これからはゲームエンジン触れない奴は生き残れないよ
450名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/23(土) 12:45:51.12ID:lxAVbE58
建築や製品のプレゼン目的のVRならMAXやらMAYAで
ファイルメニューからエクスポートして終わりみたいになるから大したことないからなぁ
ゲームとかインタラクティブ性を求められるソフトを開発するために言うならわかるがそんなのは
ゲーム会社がやってたことの延長だから、生き残るとかそういう大袈裟なもんでもないね
それよか手付けアニメが上手いやつが致命的に少ない。
ソフトが進歩してもそれを使う脳ミソが進歩しない現実をどうにかしないと
451名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/23(土) 12:54:52.65ID:+o9gF1vl
AIに任せたれる部分がもっと増えてほしいなぁ
リトポやスキニングみたいなとこで
452名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/23(土) 13:30:59.09ID:igLRrI4e
最近UE4が大好き
今までVrayで作ってたけどGIが素晴らしい
そのままVRにもなるし
453名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/23(土) 13:32:33.37ID:6l5UHKdB
>>452
映像への書き出しとかどうしてんの?
454名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/23(土) 16:41:49.34ID:igLRrI4e
>>453
マチネで連番png
実写とのコンポジットもしてみたいが、まだ始めたばかりでそこまでいかない
455名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/23(土) 17:55:36.94ID:prQf6cUT
Unityで映像やってるけど8KのEXRで書き出してコンポジットのタイミングで4Kや2Kにダウンコンしてるだけで勝てる
456名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/23(土) 23:00:24.47ID:QC/i3ie6
UEとUnityってどっちがええの?
457名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/23(土) 23:48:23.63ID:6o9ANr9Q
3DCG屋的にはUE4
458名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/24(日) 03:06:54.45ID:sETbm9Y8
Unityは5になってからぐっと綺麗になったけど
UE4はその前から空気感の表現とか凄かったね
文系脳なCG屋にとってはどっちが扱いやすいんだろう
迷うわ

>>457
どういう面でそう思うか聞きたいな
459名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/24(日) 05:49:06.93ID:XmCEaV8l
UnityはOctane突っ込んでいじくってるけど久々に楽しいわ
日本語のドキュメントが多いのも助かる
460名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/24(日) 06:12:53.24ID:cF0nKqPi
NvidiaのGPU規制でPPIとかどうすんだろ?w
あそこたしかシンガポールに大規模GPGPU鯖持ってたよな?
461名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/24(日) 06:36:21.23ID:dF8hreVb
PPIはAWSも併用してるし元請け作品でやってる間はそこまで問題にならないのでは。
462名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/24(日) 10:40:47.79ID:Go+EjLqS
みんな、これからは深層学習にはGeForceではなくRadeonを使おう
http://d.hatena.ne.jp/shi3z/20171223/1513980907

アップル&AMDの時代きたか
手始めにiMac Proでも買ってくるかね
463名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/24(日) 11:05:57.36ID:sETbm9Y8
>>459
unityは日本語の関連書籍も多いね
UEが長いことゲーム専門分野相手で一見さんお断りの雰囲気あったのに対して
unityはかなり以前から一般人の取り込みに力入れてた印象がある
464名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/24(日) 14:57:05.81ID:plattRmH
iMacProフルカスタム1,476,000(税別)をボーナス払いでポチってやりましたぬ
465名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/24(日) 15:11:48.46ID:N9elisqQ
Macは嫌いではないがMacを使ってる連中の態度が気に入らない
466名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/24(日) 17:16:09.93ID:UDf9RSb+
>>465
向こうもおまえに好かれたくはないだろ
467名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/24(日) 19:34:02.08ID:Qv+mPMZn
>>465
よく言った。俺は評価する。
468名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/24(日) 23:18:04.78ID:lNbp9A97
意識低い系の人間は
主にwind andoroをつかう
469名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/24(日) 23:58:17.91ID:2rsPm0F1
winの何が嫌かってUIやらフォントやらが汚いんだよね
Mac体験したらwin使うのが苦痛になるレベル
470名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/25(月) 00:01:01.78ID:nbPuGNub
3DCG屋ってMacでやっていけるのか?
俺はMac版アニマスで3D始めたけど、仕事にしてからはもうWin一択だ
471名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/25(月) 00:31:55.32ID:5lWC/i8b
信者ばかりの信仰の場でお布施自慢して悦に浸るのは
百歩譲って理解できるとして
CG板でmacなんて足枷にしかならんもんでイキられても挨拶に困る
472名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/25(月) 00:36:54.32ID:NWj/VZps
スマホはAndroidなの?もしかしてWindowsPhone?
まさかガラケー?
473名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/25(月) 02:19:51.03ID:YghdQvG0
好きなの使えばいいよ
マウンティングのネタなんかにしなくていい
心が荒むだけだからそんな事するぐらいならオナニーして寝ろ
474名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/25(月) 02:27:18.66ID:NWj/VZps
それでマウンティングされると思うあなたの心が荒んでるだけだぞ
475名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/25(月) 07:59:09.07ID:3zvO6EIL
いまのMacはMayaが最適化されWin以上らしい
476名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/25(月) 09:04:50.36ID:5lWC/i8b
3割程度でいいから制作スタジオがMAYA使うようになってからまた来なさい
477名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/25(月) 11:39:24.98ID:P/BXFGi8
CGWORLDのアンケートだとMAYA使ってるスタジオが一番多いよ
478名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/25(月) 12:02:43.87ID:E2phMRsH
>>474
誤魔化し乙
479名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/25(月) 12:21:47.69ID:nbPuGNub
きっと「3割程度でいいから制作スタジオがMac使うようになってから」の間違いだろう
480名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/25(月) 13:20:28.73ID:NWj/VZps
>>478
ほらこんなに荒んでるじゃんw
481名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/25(月) 14:13:59.20ID:Ypqazigm
>>475
うそはいかんな
職場と自宅で両OSのmaya2017使ってるけど
winはド安定してるけどmac版はレインボー風車&強制終了頻発やぞ
482名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/25(月) 14:50:32.11ID:pfwNvs30
>>480
ネチネチしてるなあw
483名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/25(月) 22:20:24.13ID:5lWC/i8b
>>479
そう、間違えちゃったw
484名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/25(月) 22:41:41.10ID:3zvO6EIL
>>481
お前のMacが古いだけやん
最適化されてるのは今年からのMacだ
485名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/25(月) 23:25:33.50ID:jwp1Sx8L
去年までのMacはもうMacじゃないって事なのか?w
486名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/26(火) 00:29:21.37ID:h8Uq1Mnk
MacってOSのバージョンアップで即ソフトの対応切られるのも辛そうだよな
487名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/26(火) 00:34:47.52ID:VLttEbzd
いまさらここでWinMac抗争が起こるとは思ってなかったわw
488名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/26(火) 00:38:43.56ID:5mBsF2BL
CGに特化した新しいiMacが出たし
議論が起きてもおかしくない
実際金があればiMacを選択した方が、色々メリットがある
489名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/26(火) 01:09:53.39ID:vSbDtfnP
幾つかのスレでこういうテンプレがあったけど今mac云々言ってる子がこれじゃね
荒らしというにもシュールすぎるけど

※自分が構ってもらうために、周りの人をあえて不快にさせるような投稿をする
CG板全体で荒らし行為をする人がいます。 主に液タブ、クリスタ、在宅でCG、pixiv、その他色々CG板を毎日荒らしています
常に上から目線でトンチンカンな受け答えをし、ネットで調べたような薄い知識をしれっと長文投稿するのが特徴です。
(ニックネーム:長文嘘松おじさんetc.)

こういう輩は平気で嘘の情報をばらまく上に、スレと時間の無駄遣いです。
触る側も荒らしと同じです。
「自作自演で会話」をしている可能性もあります。華麗に無視してください。
490名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/26(火) 01:13:07.45ID:h8Uq1Mnk
じゃ早速NGID:5mBsF2BLってことで
491名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/26(火) 09:26:24.67ID:bd+r6J4D
>>488
イラネ

> ”完全に再設計される次世代のMac Proを、ハイエンドでプロ向けの新しいディスプレイとともに開発中です。”
iMac発売のプレスリリースの文末にこんな事書いてるんだから、
少なくともこのスレ住人がやみくもに一体型を高掴みする必要もないだろ。
492名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/26(火) 11:01:43.30ID:U1CgErj2
このスレの住人をどうとらえてやみくもなのかに興味津々
493名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/26(火) 13:53:44.69ID:2oNw3UHd
ぶっちゃけ高級CG用パネルが気になるのはフォトショの精々AEの人だろ
5K?作業性が4Kよりどの程度良いの?くらいか

Radeon Pro Vega GPUは1080Tiよりコスパ良いの?
494名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/26(火) 16:20:29.64ID:vSbDtfnP
というかこういう手合いは信徒ノルマでこの板に迷い込んできただけで
CG業界の実情はおろかmac自体の知識もロクに持ってないんだからまともに相手するだけ損だよ
全部ソース皆無の思いつきみたいなフワッとした事か
混ぜっ返すだけの内容ゼロの事しか言えてないし
495名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/26(火) 16:25:36.93ID:h8Uq1Mnk
https://twitter.com/n_arai/status/945294259468484608
3DCG屋による雑談スレ Part17 	YouTube動画>6本 ->画像>5枚
C4Dのトゥーン線、結構いけるじゃん
キャラはどうかわからんがアニメのメカCGはそろそろAutodesk卒業しようぜー
496名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/26(火) 18:29:14.07ID:vSbDtfnP
>>475
ID:h8Uq1Mnkのレスを見る限り何も知らないmac信者だか学生さんだか知らないが、
トゥーンレンダリングってのは静止画画像で性能が測れるもんじゃない
レンダリングスピード、線種の自由度、アニメーション時の線の安定性が求められる
ADというかサードパーティプラグインのPencil+が今までスタンダードだった海外のfinaltoonやillustlateをぶっちぎってブレイクスルーしたのは
それまでのものと比べて意味わからんほどのスピードと安定があったからだ

C4Dのそれが仮にpencil+より性能が良かったなら、個人の趣味のツイッター画像なんかより
とっくにいくつものCG情報サイトで大騒ぎになってるよ
言えば言うほど半可通のレベルですら無いことがバレるだけだからもう止めときなさい
497名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/26(火) 18:49:56.36ID:tFshBQOA
C4Dのトゥーンはけもフレとかじゃなく物凄く綺麗な線出してミクとかを踊らせてる動画何度か見たけどね
498名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/26(火) 20:00:06.08ID:+Ae4faD2
"新しいiMac Proに加えて、Appleは最高レベルのパフォーマンスを求めるプロのお客様のために、
高いスループットのシステムをモジュラーにおさめアップグレード可能なデザインに完全に再設計される次世代のMac Proを、ハイエンドでプロ向けの新しいディスプレイとともに開発中です。"
499名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/26(火) 21:39:06.68ID:DYMW/LBu
>>498
コスパが悪すぎて問題外
ほとんど信者向けの趣味道具
500名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/26(火) 21:41:15.80ID:DYMW/LBu
>>488
パーツがぼったくり価格だし
メンテしにくいし
Xeon要らない

終了
501名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/26(火) 21:46:28.73ID:DYMW/LBu
Mac売りの少女?

475 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2017/12/25(月) 07:59:09.07 ID:3zvO6EIL
いまのMacはMayaが最適化されWin以上らしい

484 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2017/12/25(月) 22:41:41.10 ID:3zvO6EIL
>>481
お前のMacが古いだけやん
最適化されてるのは今年からのMacだ

488 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2017/12/26(火) 00:38:43.56 ID:5mBsF2BL
CGに特化した新しいiMacが出たし
議論が起きてもおかしくない
実際金があればiMacを選択した方が、色々メリットがある
502名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/26(火) 22:10:33.74ID:ayHmp68L
弘法筆を選ばず
503名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/26(火) 22:13:19.78ID:ArpKgqH7
たまにはLinuxも思い出してやって下さい。
504名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/26(火) 22:13:30.15ID:OmHpuw1x
あのピクサーですらWindows10に鞍替えしたんだよね
505名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/26(火) 22:35:15.93ID:u+r16ANM
若い時はみんな見た目から入るもんさ
506名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/26(火) 22:59:28.34ID:h8Uq1Mnk
>>496
なんで俺がmac信者になるんだよ、どんだけ日本語苦手なんだ
上から目線で偉そうにトンチンカンな野郎だぜ…

>>497
メカに比べるとキャラの方があれこれ味付け必要なんで
単に線が綺麗とかレンダの遅い速いだけじゃ済まないけどな
507名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/26(火) 23:01:57.92ID:uxg255OL
個人のiPhoneは沢山居ても、
会社資産・リース資産にMACはないな

てか選択の自由がほぼないのに
MACをわざわざ推すって学生さん?
508名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/26(火) 23:07:12.16ID:+Ae4faD2
教育機関にはかなり浸透してるけどなMac
大学とか多いよ、宮廷とか大概導入してるよね
509名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/26(火) 23:23:57.32ID:bd+r6J4D
かつてのMacProのように、Proを冠するに値する信頼性の高いハードを出してくれるなら、
当然購入を検討するよ。
でもあのiMacProは要らんわ。メモリの交換増設不可なんて仕様でProを名乗るか?
510名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/26(火) 23:56:38.40ID:LIJi3Cfh
3DCGに関して、macという選択肢は存在しないから終了でいいでしょ
511名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/27(水) 00:12:39.41ID:ixJ7wCPo
今年も残り僅かとなりましたね
あまり大きな変化も話題もなくほのぼのと時が過ぎ去っていきましたが
しかしその積み重ねの先にはきっとレジェンドと呼ばれる作品が
生まれている未来が待ってるでしょうから、微力ながらもそうした未来に関われるように
来年もより一層の精進をしたいと思いますね。はい。
512名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/27(水) 00:14:06.63ID:jmrmI/yy
という訳であらためてAutodesk帝国からの脱出法を考えよう
やっぱプリレンダもUEとかUnityベースで作るしかないか?
モデリングはまぁModoでも何でも使えるしな

トゥーン・アニメ方面だとやっぱUnityかね
513名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/27(水) 01:06:20.73ID:TwBNVqqn
>>506
すまんすまん
ID抽出とレスのツリー表示間違ってて
お前さんがレスしてたNGIDの子と同一視しちゃってたわ
514名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/27(水) 01:12:45.12ID:TwBNVqqn
>>512
Pencil+がUnityに来るのはでかいな
空気感は未だUE4に分があると思うが…vrayもUE4なんだよな困った事に

で、レンダはそのどちらかで良いとしても
プラグイン類含めたモデリングのmaxの強さと
リギング・アニメーションのMAYAの自由度は相当難敵だぞ
515名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/27(水) 02:29:28.63ID:jmrmI/yy
>>513
あー単なるID間違いかよひでぇ( ゚д゚ )

>>514
そうUnity版Pencil+は気になるところだが確かまだ一般販売はされてないよな?
Maxモデリングはすっかり慣れてるので手放したくはないが…

誰かがどっかで書いてたと思うが、UEやUnityでレンダー要素書き出ししてコンポするのも今後アリじゃないのかね
516名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/27(水) 05:45:13.30ID:K5juZb+U
時にPencil4にはした?マルチスレッドに変わってからライン計算が驚異的やで
517名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/27(水) 06:19:17.73ID:hDszhcFx
もう売ってるやろ
518名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/27(水) 06:44:08.19ID:jmrmI/yy
>>516
買ってあるけど俺はまだ使う機会が無い
Maya版の方は速度や性能どうなんだろーな

>>517
あーほんとだ、もう正式版販売してて54000円(税込み)か
リアルタイムでちゃんとIntersectionも出せるみたいだし
ゲームエンジン組み込み用じゃなくてむしろプリレンダ志向みたいだから、
みんな是非これで映像作品作ってAutodesk製品排斥しようw
519名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/27(水) 08:01:54.25ID:cHPEsM3l
>>512
maxの資産が多いから結局UE4を使っても無理だと思う
最近UE4を使ってるけど、結局それ用のソフトが必要になっただけでライセンス費用が増えてる
でもCADのライセンス費用に比べたら安い
CATIAとか一式入れたら恐ろしい金額だからオートデスクは良心的とまで思える
520名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/27(水) 10:39:15.67ID:TwBNVqqn
別スレでも言ってたけどここでLWあたりに奇跡が起こって90年代あたりのイケイケ感を取り戻したりしたら浪漫があるんだけどな
521名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/27(水) 10:43:51.12ID:TwBNVqqn
小松病院の向かいのあそこか
大通りに面してるにも関わらず昔からあまり夜中に前を通りたくない雰囲気ではあったな
土地の権利関係で廃屋を潰さずほったらかしにしてると思ってたんだが、まさか中に人がいたとは
522名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/27(水) 10:44:30.40ID:TwBNVqqn
あら誤爆失礼
なんかミスが多いな
523名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/27(水) 10:54:45.92ID:SaTr1nUN
>>520
>LWあたりに奇跡
Amigaの時代あたりのLWってのはSGあたりの云百万のアプリの
機能をガンガンぱくりまくって載せちゃうアプリだった

今それをやろうとすると今統合アプリに抜けてるスカルプトとPBRの
マテリアルペイント機能を載せ、リアルタイムレンダリングを実装する
あたり?もう一人の天才さんがガリガリコード書くのじゃ無理な
開発リソースが必要だわなぁ
524名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/27(水) 11:27:57.78ID:2zjBqhAw
>>522
あなた疲れてるのよ
525名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/27(水) 11:55:40.01ID:jmrmI/yy
べつにLWじゃなくたってC4Dでもmodoでもblenderでもいいのよ

>>519
CADと比べるのはもうぜんぜん畑違いだからなー
Autodesk的にゃあくまであっちが主力なおかげで、
映像エンタメ系の俺らが足元見られて割り食ってるってのもあるんじゃん
526名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/27(水) 18:34:43.83ID:C3+Trsjm
ゼットブラシ、フーディニ、ユニティで勝つる時代
527名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/27(水) 19:34:20.05ID:QnHIixKB
本当にそう思う
いつまでも割高なAD覇権時代は終わらせるべき
528名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/27(水) 19:54:08.37ID:TwBNVqqn
モデリングはまだ何とかなるがアニメーションだなネックは
max・mayaレベルの効率性と多面性・柔軟性のあるものが思い当たらない
529名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/27(水) 20:17:44.92ID:0xwzvaQg
>>525
というかなぜ映像エンタメ系だと安くする必要あるんだろう?

CADのレンダリングも同じような計算やってるから
530名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/27(水) 23:18:08.15ID:QnHIixKB
>>529
単純に市場規模の違い
あまりにも裾野や経済規模が違いすぎる
531名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/27(水) 23:20:06.53ID:C3+Trsjm
まあ自動車企業1社で世界のすべてのエンタメ系フルボッコできるだろうしな
532名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/28(木) 00:12:42.67ID:3Pm8j9vw
一社独占はいいように値段つり上げられるだけでなく進歩も止まるから全くいいこと無い
533名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/28(木) 00:35:29.02ID:tabeALC9
2D CADの雄AutoCADの旧ライセンスが50〜60万円 LTが12万円。
MAX、Mayaとの旧ライセンスと似た様な値段
どれかがボッテルとかでは、ないんじゃないかな

3D CADのスタンダードSolid Worksは100万円以下
ハイエンドのCATIA はミニマムで数百万、
フルで1000万円也・・・
534名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/28(木) 12:32:37.15ID:mtUqb+Y7
CADは求められる精度が何桁か違うんでしょ
535名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/28(木) 12:35:27.62ID:2ytsfNfu
よくしらんけどいいやつは強度とかも計算できるんだろ
そら見てくれだけでいいCGソフトとは違うだろ
536名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/28(木) 13:03:38.20ID:Qpyr9EHG
BIMとかやり始めたら強度素材応力摩擦等々
必要な計算が山ほど増えるだろうしね
人の命預かる部分だから値段で比較するような話じゃないよ
537名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/28(木) 13:15:25.01ID:udm1VQoY
前に設計関係の会社でCATIA使ってたけど、非破壊系っていうの?ブーリアンでくり貫いた後に、前の履歴を削除・変更しても綺麗に修正できた
MAXで例えるとモディファイヤを弄っても頂点IDが崩れないというか…
モデルの大きさに値に寸法を入れることができて、リンクさせるとC面の大きさを一括して修正したりできるから、メカ系をモデリングするのに3DCGソフトでも欲しいと思った

それとモデリングとレイアウトするモードが分かれてたのが印象的だった
いったんモデルとして保存して、すべてのパーツをインスタンスで配置する感じ

強度に関してはメーカーの計算式に当てはめて手動で計算してたw

価格は、お得意様キャンペーンみたいなので1000万近いのが半額になったりするからぼったくりな印象がある
538名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/28(木) 15:51:38.04ID:mtUqb+Y7
モデルとレイアウトが別れてる...うっ頭が...
539名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/28(木) 16:05:07.52ID:U/WItLK7
シーンでモデリングしないんやな
540名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/28(木) 22:04:48.90ID:EOyIEGgg
>>537
Houdiniに似た感じか
541名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/29(金) 00:50:43.78ID:l84uHDWH
>>537
すげえ、普通にメカモデリング用に欲しい機能満載
MAXはモディファイヤ時の頂点壊れとブーリアンの貧弱さをなんとかしてほしい…
542名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/29(金) 01:22:08.11ID:hlWBqD8f
>>541
>モディファイヤ時の頂点壊れ

スタックの組み方考えれば大丈夫じゃん?
ブーリアンにしてもポリゴンベースでアレ以上はどだい無理でしょ

CADはブーリアンや面取りが正確で綺麗なかわりに、造形のしづらさとか別の不便さが色々あると思う
543名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/29(金) 03:33:45.16ID:M6/WfDfv
MAYAのブーリアンはMAXよりクソだしlightwaveのほうがマシだった気がする
プラグイン作ってる人もいるから、標準のブーリアンはまだまだ改良の余地があると思う
544名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/29(金) 08:09:28.68ID:hd/rneqT
ブレンダーやフーディニに頑張ってもらうしかないか
もうAD天下には飽きたんだ
545名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/29(金) 09:08:57.30ID:xquTDcZI
>>542
CADだとブーリアンでロゴを掘ってからエッジにフィレット掛けたりみたいなポリゴンだと面倒な加工が簡単に出来るし、造形は非常にやりやすい

ただし、致命的な問題があってトポロジーが壊滅的になってスムージングが掛からない
綺麗なローポリを作るのはまず無理
546名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/29(金) 10:16:35.71ID:DFD+e/Ba
maxのブーリアンも昔から比べると神レベルで良くなったように思うけど
ポリゴンの引きつれというか割れが出なくはないね
手直しが必要な時はある
そういやプラグインできれいなポリゴン配列を保ったままブーリアンしてくれるやつあるらしいけど、それとかMAYAのブーリアンとかはもっと良いのかしら
547名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/29(金) 10:17:53.43ID:DFD+e/Ba
あ、MAYAブーリアンはクソなのか
レス見逃してた
548名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/29(金) 17:11:14.56ID:CgnpwTJv
>>537
CADのデータを仕事で多く扱っているが、基本映像系に持ってくるとき
これらの形状データは、パッチワークみたいなつぎはぎだらけで見た目で
一見隙間がない様にみえるが、精度の低いテッセレーションだと隙間だらけになり
(裏を返せば、CADは高精度にすることで、限りなく隙間のない状態にしてるということ)、
受け渡しのソフトによっては、バラバラの状態で来るし、精度を上げると
データは超重くなる。一台の内装有りの車で、3dsmaxデータで4ギガくらいになる。
CADデータには表裏というのがないので、映像系に持ってくると法線が
バラバラになってるのもざら、仮に綺麗なデータを受け取れても、加工しようものなら、
スムージンググループが壊れて追加加工も出来ないし、隙間の空いた形状だから
ブーリアンもままならない。
549名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/29(金) 21:52:33.18ID:hd/rneqT
3DCGの未来ってどうなんだろうな
やっぱ自動化やAIに駆逐されるんかな
デジタルだもんな仕方ないのかもな
550名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/29(金) 22:55:19.75ID:Dlth0sk1
>プラグインできれいなポリゴン配列を保ったままブーリアン
開発中のこれのこと?


どっちかというとブーリアンのエッジにフィレットかけるのがメインで
ブーリアン機能自体は簡素って感じ?これはこれで面白いけど
ブーリアンのコード自体を自前で起こしてるらしいから精度あがってるなら
フィレット必要ない時でもつかえるかな
551名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/29(金) 22:56:00.13ID:DFD+e/Ba
こういうのは業務ごと駆逐されるんじゃなくて人間側がより高水準な作業が求められるようになるのよ
30年前やらなくてすんだ作業が今は自動化されてるけど
だからといって人間様が楽できるようになったわけでも仕事がなくなったわけでもないのと同じこと
現状のCGは単に「どうせ人間のできることには限度があるから中途半端で未完成な状態だけど許してもらってる状態」に過ぎない
CG黎明期にそうだったのと同じようにね
552名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/29(金) 23:01:59.43ID:DFD+e/Ba
>>550
いや、それは知らなんだけど面白いねそれ
ありがと

うーんクアッドだかチャンバーだか名前についてた気がするんだがちょっと忘れちゃった
数年前にいくつもプラグイン発表してた人なんだけど思い出したらまた言うわ
知ってそうだけど
553名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/29(金) 23:03:15.71ID:DFD+e/Ba
面白いっていうかめっちゃ良さそうだわこれ
554名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/30(土) 01:41:14.49ID:ovdpWjGU
ブーリアンカットのエッジのフィレットが
3D CADのソリッドモデルみたいに見えるな

実際の中身はソリッドになってるかどうか判らんが
555名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/30(土) 01:45:52.46ID:AXeH1DSZ
>>550
ブーリアン処理自体はごく普通じゃない?
その後に、荒れたメッシュでも綺麗にフィレット出来るってところが強いんじゃないか
556名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/30(土) 02:50:51.28ID:VBI50PAz
ブーリアン「された」面が一番綺麗なのってどれだろーなー
557名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/30(土) 12:27:56.22ID:FNgxDR7N
>>552
クアッドチャンファー?っていうプラグインはあるな。


モディファイヤベースで任意の角度や選択したエッジを面取りしたりC面にしたり数値で割る本数や幅を変更できるやつ。ブーリアンの類じゃないけど。
558名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/30(土) 14:30:01.43ID:VBI50PAz
>>557
それだわ
勘違いしてたスマセン
559名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/30(土) 16:12:53.34ID:Hp7G0Fs4
誰でも簡単にネットで稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『半藤のブブイウイウレレ』 というサイトで見ることができます。

グーグル検索⇒『半藤のブブイウイウレレ』

Y4MXW8MYSF
560名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/30(土) 22:21:15.08ID:LsdXDUXa
>>558
意外とQuad Booleanと勘違いしてたりして、、、、


開発は同じなんだけど、販売までにはいたらなかったようだな
561名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/30(土) 23:32:21.45ID:miJybFQK
Win10にアップグレードできるの明日までかー
CGソフト使うとWin7のままのほうがええんかな
562名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/31(日) 00:46:13.93ID:PD10Ihdn
出た時に速攻で全部Win10にしちゃったわ
563名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/31(日) 00:51:16.89ID:I5uhvPXy
>>561
忘れてたわサンキュー
>>560
あ、多分そっちかも
いっときドバっと色々出してたよね
どうもごっちゃになってるわ
564名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/31(日) 00:54:37.30ID:fPcgiGVM
Win10が必要な環境になったらマシン新調するからWin7でねばる
565名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/31(日) 12:15:31.23ID:tk6Dafre
win10の方がSAMBA早くて良いよ
566名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/31(日) 21:08:02.63ID:MLzzJ6yL
うっし
明日元旦から毎日1~2時間Houdiniを習得するための勉強する
そして最強のHoudiniマイスターとなってみせる
567名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/31(日) 21:13:05.37ID:MLzzJ6yL
期間は来年一年間
568名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/31(日) 21:31:27.00ID:4J+rG9c5
Houdini日本語の情報少ないのと、見た目ノードだけど実質プログラミングで挫折した…
569名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/31(日) 21:37:23.77ID:e90ztPlj
>>566
佐々木くんかな。
570名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/01(月) 01:33:10.13ID:Y1dW3P66
田島だろ
571名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/01(月) 18:01:31.71ID:9MFYvwvH
今年こそ引退
572名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/01(月) 18:52:31.15ID:wYmELFz2
あけおめんご
573名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/01(月) 19:31:10.71ID:BUjUOQzq
来年からガチ本気だす
574名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/01(月) 21:43:54.77ID:Mydnc5kS
>>573
2019年の抱負かよw
575名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/02(火) 20:48:19.23ID:eWVBore+
今年の業界を予想

・アズールレーンのヒットがスマゲ業界にデフレ状態をもたらし仕事の単価が大幅ダウン。
   スマゲ屋がアニメ業界化

・アズレンがヒットするがチョットでネト右の方々が荒れて、スマゲ全体がイメージダウン。
  スマゲ市場に草も生えない事になる

・ビットコインバブルが弾けて、GPUとRyzenが捨て値価格の爆安に。
  俺PCを更新する

・オートデスクが価格ポリシーを改めソフトウェアのクリエイター価格を設定。
  アドビの半額で全てのソフトを提供

・VRのキラーコンテンツの出現(エロ)。ヘッドセットが飛ぶように売れる。エロVRがCG屋の輝く未来に

他に何か?
576名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/02(火) 22:18:59.27ID:j0suSu9Z
上手いなあこの人
http://twitter.com/sukima_no_hito/status/948155856486465536
577名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/03(水) 02:19:31.28ID:grYsuxJ9
スマホゲーって毎年終わる終わる言われてるけど映像系のワープアが妬んでるだけだよな?
578名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/03(水) 16:23:10.99ID:5WAOsmd/
AMDのRXシリーズは品薄と値上がりあったけどRyzenはマイニング特需と比例して品薄にもなってないし
価格も上がってないんだよなぁ…Ryzenは複数用意が面倒だしGPUとは母数が違う。
アズレンの課金モデルも健全に近いというだけで他社に波及するかというと特に理由もない、どちらかというと
確率表示の変更で多少の軌道修正が図られるくらい。
Autodeskは既に2020まで永久ライセンスユーザに対して全世界に段階値上げ発表しているし今年の時点で値下げはない。
579名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/03(水) 17:19:59.61ID:zQHSq36l
業界エアプきっしょ
580名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/03(水) 17:22:20.89ID:mcGZJwLT
エアプっていうのかそれ…「エアプレイヤー」ではなく「エアプロ」の略語??
581名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/03(水) 19:08:22.81ID:BkTx/OSw
アズレンは後から中国式の苛烈な課金にのかな

デフレと言うよりむしろ開発拠点があちら側にある様なゲームが蔓延れば
日本には鯖管理、日本語化、課金・サポセンが必要なだけ

日本のCG屋はおろか一部のIT屋以外は何の恩恵も得られない
582名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/03(水) 22:15:18.57ID:tlHwDpg3
地上波の君の名は。見てるけど本当に美麗な画作りだな
ストーリーも良さげだし、まだまだ3DCGではこのクオリティに遠く及ばないと思った

そしてやっぱり3DCGの主戦場はゲームだと
583名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/04(木) 02:01:50.94ID:QLrNIPm1
初めて見たけど意外といつもの新海作品感で面白かった
また見るほどではないなという面白さなのもいつも通り
処女作からリアルタイムで見てたから成功して良かったなーと思う
584名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/04(木) 02:35:49.46ID:9KGlFJ4J
「新海はワシが育てた!」
585名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/04(木) 02:37:46.87ID:5Vr8xcui
トンビがタカを産んだ!
586名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/04(木) 02:50:44.32ID:PKo5G3lA
ほんまにDOGAのおっさんらあたりが書き込んでたら笑うけど
587名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/05(金) 03:20:07.94ID:6SVMEJTJ
新海誠といえば昔エロゲのOPいくつも作ってたな

588名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/05(金) 09:30:49.75ID:SwTVyVFl
天文と社員やったんよなたしか
589名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/05(金) 09:55:08.79ID:Ink1CKtQ
RAD押しな一方でSF要素を目立たなくした予告編はヒットの大きな要因の一つやと思うわ
590名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/05(金) 12:09:13.31ID:NVBkY8hS
前情報なしで見てたらいきなりタイムトラベルものになっておったまげたわ
591名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/07(日) 12:58:12.25ID:VaopVtvi
ピピテポピックでLightwave使ってて草
592名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/07(日) 12:58:41.17ID:VaopVtvi
ポプテピピックだった
593名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/07(日) 13:32:48.88ID:QMsIiW4C
いまだにそんなん使ってるとか笑いもんだわ
594名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/07(日) 13:48:45.06ID:sV9adNpK
神風動画もまだLWなんかな
595名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/07(日) 14:13:13.90ID:wt4kPTMx
ぶっちゃけmaya使うメリットって何なのよ
596名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/07(日) 15:12:18.85ID:sV9adNpK
プログラマ抱えた大手スタジオなら深い部分までいじりまくって好きにカスタマイズ出来るってとこだろ
つまりほとんどの日本の貧乏スタジオにとっては使いこなせないのがmaya

しかし国内の映像やゲーム業界?ではデファクトスタンダード化しつつあり、
mayaなら大手の仕事を請けやすくなる、ゆえに学生もmayaを選ぶやつも増える、と悪循環で広まってしまってる
597名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/07(日) 15:12:48.91ID:PWDIi3M5
アニメCGの大手では最近ソフトの維持費だけで億超え始めて
さすがにオートデスク使い続けんのはきつくなってきたとか言う話だけど
どうなんのかな
598名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/07(日) 15:28:04.63ID:Yf//hU4U
それ以上に稼ぐのが普通なんだけどアニメは安いからなあ
599名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/07(日) 16:44:57.32ID:HdLyevQE
アニメCGでソフトの維持費だけで年間億もいく所って東映くらいか?それでも高すぎる気がするけど。
600名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/07(日) 17:35:30.29ID:sV9adNpK
知らんけど白組とかポリピクとかじゃないのか

>>598
ふーん凄いね、どこの業界?
601名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/07(日) 17:35:44.07ID:OuBkuxd/
ジャップは弱者搾取することしか考えてないからな
602名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/07(日) 18:00:49.47ID:sS0tOUM1
最近宝石の国を見てて驚いたが
アニメCGに関してはもうMAXで勝負がついたと思ったな
中央線沿いに結果を出してるアニメCG屋が固まってる状況が続いてるのは
ペンシルある無しに関わらず結構大きな影響がある
603名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/07(日) 21:04:23.58ID:q/K8jBnw
リアルタイム映像系でTouchDesignerが人気出てきてるみたいだけど使ってるやつおる?
3DCG界隈だとやっぱUnityとかの方が人気あるんかな
604名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/07(日) 21:07:21.80ID:sV9adNpK
サンジゲンは西武線じゃなかったか?
605名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/07(日) 21:40:01.54ID:sS0tOUM1
>>603
将来的にフォトリアルな3Dをインスタレーションの現場でも
動かすのが当たり前になるから、unityやUEの方がいいんじゃないかな
GI使えるエンジン積んでない安易なもんに手を出して時間を無駄にしそう
606名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/07(日) 21:44:28.12ID:q/K8jBnw
>>605
なるほどなるほど
確かに納得、あり乙
607名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/08(月) 00:08:06.06ID:USrWfKl1
Blender、Zbrush、Unity or UE
ホビーユースでも無料か低価格でプロ同等のツールが使える時代
608名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/08(月) 02:33:51.48ID:KCOdztFD
>>601
Autodeskが日本企業とは知らんかったわ
609名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/08(月) 02:37:29.08ID:KCOdztFD
>>607
アニメーションが弱いな
あとZB以外に数値入力でカチッと効率的にプロダクトモデリングできるやつがほしい
610名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/08(月) 08:06:00.74ID:p0NVuDFt
Houdini無料版だな
611名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/08(月) 09:54:16.32ID:Rn6BzO+K
依頼色々見たんだけどキャラモデ10万は高いよー
死ぬほどめんどくさいけど2〜3日で終わらなくもない作業に10万は払えませんわ
全体的に安くしてくれみなさん
612名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/08(月) 10:17:31.96ID:iz/FWS7x
>>611
嫌なら自分でやれ
613名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/08(月) 11:05:08.35ID:+QRLW13/
>>611
やす
614名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/08(月) 11:13:26.60ID:KCOdztFD
>>611
1日3万が高いと思うのはブラック思考のクラか素人の学生さん
企業に頼めば1時間1万を要求される世界だぞ
615名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/08(月) 11:17:40.28ID:qRirYuIE
>>611
CGに限らず、仕事なら3千円/時間以上とるわな
オーダーメイドだし
616名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/08(月) 16:32:06.70ID:GTDymChv
FFのモデルとか一体数百数千万の世界なのにな
しかし今後はイラストみたいにモデリングも敷居が下がって買い叩かれる可能性はあるな
617名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/08(月) 16:38:42.34ID:5ORbjrPn
「ハードルが高い・低い」のような意味で「敷居」を使うのは本来、誤用なんだぜ

敷居が高い(しきいがたかい)… 相手に不義理をしたり、また、面目がない
ことがあったりして、その人の家に行き難くなる。また、その人に会い難い状態。
618名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/08(月) 17:06:13.04ID:164lihZO
「可愛い」ももともとは誤用

昔は「不憫だ」「気の毒だ」といった意味を表す語だった

言葉というのは元は違った意味だったものが転じて別の意味を持つことが多々あるので
いちいちそんなこと言ってもしょうがない
619名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/08(月) 18:10:35.44ID:UC6qGZij
>>618
たしかに「かわいそう」っていうもんな
620名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/08(月) 18:14:55.24ID:5ORbjrPn
定着すれば誤用ではない、定着していなければ誤用
621名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/08(月) 18:56:09.33ID:yCZXLZUz
>>611
こういう話にホイホイと乗る人間が増えると
産業が滅びるな。
622名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/08(月) 19:08:02.95ID:164lihZO
キャラのデザインにもよるんじゃね
バボちゃんみたいなただの○に顔と手足がついてるレベルのゆるキャラとかなら
10万でもむしろ割がいいと思う

でも死ぬほどめんどくさいって言ってるんでそうでは無いんだろうなあ
623名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/08(月) 20:24:47.31ID:Rry1sLsS
>>611
そんな面倒くさいなら10万はイヤやわw
出せないなら自分でやりなはれ
624名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/08(月) 20:41:38.75ID:KCOdztFD
>>622
それにしてもバボちゃんを設定画通りただモデリングするのか自分で1からデザインするかで桁が1つ2つ変わってくるけどね
625名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/08(月) 21:12:49.52ID:164lihZO
>>624
設定から描いても桁が変わるって事はないかな
よっぽどでかい会社で今後長く使うなら別だけど

政府広報や自治体や企業のビデオや一回きりのイベントのキャラとか
散々やったけど動きまでつけて30万が関の山だね

いいクライアントに食い込んでるところはもっといいんだろうけどね
626名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/08(月) 22:14:13.14ID:+QRLW13/
>>625
しょっぱいけど映像系はそんなもんだよなぁ
キャラモデリングだけして割良いのゲームぐらいかな
627名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/08(月) 23:33:58.06ID:KCOdztFD
>>625
まぁ確かに最近は枕詞に金ないんでが付くってのはあるね
動きは何秒くらい?
628名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/09(火) 00:13:14.21ID:qjpY+HmB
>>627
金無いときは、動きはループで数パターンつけてお客の方で編集して映像の台詞にあわせて貰うので
ひとつの動きは多少の身振り手振り2秒くらいで数パターン、それが画面の左右と正面にいるバージョン
てきとうな口パクのありなし、てのをアルファ入りのムービーで出すって感じ

モーション自体は最初に付けたのを左右反転とかするだけなので20秒も付ければ充分
629名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/10(水) 00:28:47.74ID:10JJx6+H
>>628
なるほどサンクス
そういうのは俺もやるけど、それならまぁ他にも色々やって30行けば御の字だねえ
630名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/11(木) 12:18:33.46ID:K4LW6Dxf
Live2D CAST!-1月放送-
2018/01/11(木) 開場:20:57 開演:21:00
/lv309667340
631名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/15(月) 21:43:58.59ID:CuFtUEEv
ZBrushと3dcoat、学ぶとしたらどっちがいいんでしょ?
632名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/15(月) 22:52:13.07ID:LBy83WTQ
何を目的とするのかね
633名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/15(月) 22:52:49.13ID:u6aHvCSB
ゼットブラシやろな
634名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/15(月) 22:57:24.54ID:42wEBDbZ
両方だな
635名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/15(月) 23:23:07.78ID:eWRYfTBc
UE4だな
636名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/15(月) 23:24:15.20ID:CuFtUEEv
>>632
@人体模型作成
A2次元漫画を@を参考に描く
B描いたA(@も?)にphotoshopで色塗り

これを趣味としてやっていこうかなと
関節とかを可動出来るZBrushだと思ってたら3dcoatの方がいいってサイトもあったので
637名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/16(火) 00:18:09.80ID:IweVWGMB
趣味なら値段が倍以上安い3dcortでええんじゃないかね
リトポは3dcoatの方がいいとは聞くが実態は知らん
ZBも確かリトポが最近強化されたと聞くし

ただジャンルスタンダードはZBだし残っていくのも情報が多いのもZBかもねえ
638名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/16(火) 00:26:53.38ID:18RCyc67
どちらでもないような気がする

2D作画のために、汎用3Dソフトを習得してモデリングしたところで
時間が湯水のごとく消えていくと思う

アニメ作画か実写系で選択は違うと思うが
デッサンドール系3Dソフト(Poser、デザインドール、CLIP STUDIO PAINT)、MMDじゃないかな
本業の絵描きでない知り合いがイラストのポーズ検討用にMMD使ってる
(頭身とか変えれない)

あとここは3Dの(クソ)プロがグダグダするスレね
639名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/16(火) 01:02:38.86ID:atfpUPzf
骨格と筋肉の勉強にZBrush Core使って、イラストのデッサン人形にMMM(MikuMikuMoving)使ってる
自分で作ったモデルを正確なデッサン人形にするとリギングが難しい
雑だと鎖骨周りの動きとか不自然になる
ZBrush Coreは廉価版だけど差分でZBrushにアップグレードできるし、ペンタブとセットだと単品より安いから試してみるといいかも
3D-Coatは昔買ったけどリトポロジーにしか使ってないな…
640名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/16(火) 01:11:00.60ID:atfpUPzf
ペンタブのセット今見たら安いところは売り切れ気味やな…何があった…
641名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/16(火) 09:41:02.29ID:08zy9Tds
お絵かきソフトに付いてるフィギュアモードでええやろ
642名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/16(火) 17:12:32.24ID:3NSiJczT
ポーザーで十分じゃねえか
643名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/16(火) 19:20:24.83ID:HdTF2BH2
身近な人にポーズ取ってもらうのもよい
644名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/16(火) 21:10:07.34ID:D5dk1Wv8
いやいやRIZAPで己の肉体を造形することで自ら肉体を知り
造形力アップ、筋力アップによる忍耐力に集中力アップ

筋トレが全てを解決する方法と某スレから出張
645名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/16(火) 21:52:28.20ID:IweVWGMB
意外と馬鹿にならん話よそれ
机の周りに簡易スタジオセットというかプラダンで敷居作ってPCに繋いだスマホなりwebカメラなりでバシバシ撮りまくる
手っ取り早いしせめて中肉中背にはしようと思うから健康に気を使うし適度な筋トレで腰痛知らず
指先足先なんてややこしくて繊細な部分は3Dモデルだと嘘っぽくなるけど目の前にリアルな実物が簡単に手に入る
女物の衣装来てるとこを誰かに見られた時用に自刃用の小刀を懐に忘れるな
646名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/17(水) 00:34:22.86ID:q4wO8Wy3
CG屋ってアスリート多いよな
ロードバイク乗ってたりフットサルしてたりサバゲで5キロくらいあるヤツ振り回してたり
647名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/17(水) 00:49:07.97ID:owrt+Gt/
趣味までインドアにしてるとマジで肉体が緩慢な自殺を始めるからな
30,40になる前に習慣づけといたほうが良いぞ
648名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/17(水) 01:42:55.19ID:q4wO8Wy3
…走るか
649名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/17(水) 02:17:44.86ID:JCSYtg96
CG屋はガリかデブで二極化してると思う
650名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/17(水) 02:22:44.32ID:aMx5RvbO
会社によるんじゃないかな
うちは中肉中背多いよ
サバゲーやってみたい
651名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/17(水) 02:23:52.38ID:M1qZlZJ1
自転車乗りはハードにやるほど前立腺には悪いは骨密度は下がるわで注意が必要とかなんとか
652名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/17(水) 12:30:56.86ID:mkZJG/Em
>>646
いや世間一般に比べたら全然多くない
普通に萌豚キモヲタばかりの世界、アスリートとは遠過ぎて笑ってしまう
653名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/17(水) 12:42:44.13ID:eSUGdwTQ
CG板嵐のブー芋って何故いつも上から目線なの?

968 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMc9-gpnt) [sage] :2018/01/15(月) 20:05:12.14 ID:H0fqhPg8M
>>965
こんなの何に使えと?
リフレクションすら使えない
せめて12k pxぐらいは無いと無意味
654名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/17(水) 15:48:23.45ID:nCIutCpS
最近は海岸、河川敷もロードバイクが多いのかな?

1時間ちょっとジョギングで10km走っても0.1kg程度しか痩せないらしいし(≒1000kcal)
足が・・・
655名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/17(水) 15:53:55.33ID:Durb2CQ7
10日で1kg減るのって凄くない?
1ヵ月で3kg痩せるじゃん
656名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/17(水) 19:13:20.71ID:q4wO8Wy3
>>652
自分の周りは萌豚入っても直ぐ辞めちまう
アニメ調の萌系の作品も結構作ってるのに、なんかみんな冷めてるのばっか
シリアス系のエロゲっていいんスよみたいな話するとドン引きされて悲しい

CG関係ない会社に勤めてたときは、ゴルフ・釣り・風俗・若い人はソシャゲという感じだった…
657名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/17(水) 19:15:26.01ID:XUsQ3NKH
>>652
アニメ業界だからじゃね?
658名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/17(水) 19:26:27.77ID:/FyZdbYf
アニメ業界にも時々やたら自転車に凝ってるアスリートいるぞw
659名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/17(水) 20:10:19.19ID:JWu9ivnz
質問なんですがMacでMotionBuilderって使えますか?ダウンロードしたのですが上手く起動できません
660名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/17(水) 20:15:47.47ID:J5r9NeDP
俺の知ってるアニメ業界の人らはなんかやたら登山する人が多いな
661名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/17(水) 20:16:06.66ID:kKt7L1hB
前々から気になっていたこと。

建築の完成予想図CGは何故あんなナイフみたいに尖らせた極端なパースなの?
あれじゃかえって予想しにくいと思うんだけど。
662名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/17(水) 20:24:44.22ID:owrt+Gt/
予想されちゃ困るんだよ
ショボい立地をごまかすためにみんな苦労してるんだ
663名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/17(水) 20:27:13.40ID:owrt+Gt/
というか金のあるとこのパースはだいたい人間の見え方に合わせた自然なパースと思うが
どういうのを見て言ったんだ?
664名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/17(水) 20:48:22.70ID:kKt7L1hB
ありがとう。

個人住宅やマンションなんかじゃなくて、ビルなんかの予想図でよく見る。
だから、むしろ普通以上に予算はついてるように見えるけど。

autodesk公式にコラムを連載してたゼネコン出身者の作品もそういうのが多い。
665名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/17(水) 21:16:29.84ID:iuRpkQx8
アニメ系は出勤を自転車にする連中が多いせいかロード率は高いよな。知り合いにも40万くらいのビアンキ乗ってる奴おるわ
666名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/17(水) 21:34:35.56ID:p9zTrVF7
以前ジブリにはロードバイク乗りが多いって聞いたな

各社思ったよりは多い
https://www.cyclowired.jp/lifenews/node/182744


>>655
自分の足では10km週に2日程度が限界・・・時間もないし

市民マラソンで上位完走者レベルなら毎日10km可能だろうが
そんなランナーにメタボ居ないから、その通り痩せると思う
667名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/17(水) 21:41:36.70ID:aMx5RvbO
>>659
そっちの環境分からないから
てかMotionBuilderのフォーラムで聞くがよろし
>>661
ナイフみたいなのってこういうのかー
3DCG屋による雑談スレ Part17 	YouTube動画>6本 ->画像>5枚
室内空間の撮影と同じでやっぱ大きく見せたいんだろうね
668名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/17(水) 21:44:37.00ID:J5r9NeDP
狭い場所からでっかい建物写そうと思ったらレンズを広角にするしか無いからじゃないの
669名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/17(水) 22:10:51.84ID:/FyZdbYf
>>666
ジブリ系で『茄子 アンダルシアの夏』って自転車アニメの監督は相当ガチなロード乗りだw

あとCGアニメの『HILL CLIMB GIRL』監督もなかなからしい
https://www.cyclowired.jp/lifenews/node/153337
670名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/17(水) 23:32:17.61ID:E6vVG/tc
>>658
残念ながらプロ以外の自転車乗りはアスリートとは程遠い
運動オンチのキモヲタ雑魚ばっか

野球やサッカーやバスケとかバレーとかメジャースポーツやってた奴らとは人種が違うただのモヤシ豚
671名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/17(水) 23:36:53.50ID:owrt+Gt/
通勤の金節約と運動不足解消と手軽なストレス発散全部できるんだから
そりゃ自転車乗るわな
672名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/18(木) 00:34:19.01ID:95u7FoEP
基本的に運動音痴がロードを選ぶからな
673名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/18(木) 01:45:43.78ID:IHuphJxs
 ・時間当たりの消費カロリー
 ・一人でできる
 ・毎日できる・まとめ運動てきる
 ・膝等への負担
・・・
条件考慮したら水泳が一番、次はロードかな
水泳は毎回/毎月費用が発生
ロードなら10万〜80万出せばタイヤ等の消耗品だけ
ガチの運動量を確保するなら他にほぼ選択肢がないじゃないかな

神奈川とか千葉に近いなら自転車が最高(茨城も?)
富士登山なんか毎週できないし、マラソン(ジョギング?)は毎日負荷掛けて膝や足裏に来ればキツイ
674名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/18(木) 01:51:09.69ID:qZiEeNbq
水泳も自転車も運動負荷が少ない分いくらやっても骨密度の低下のリスク
縄跳びもちょっとやった方がいいよ、アンゴラ村長
675名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/18(木) 01:52:18.48ID:Q56Sfuht
水泳好きだがジムに行かなきゃならないのがこの仕事だと邪魔くさいんだよなぁ
その点チャリは通勤を兼ねれるのがいい
676名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/18(木) 02:02:06.08ID:DBQ47nUd
プロのロード乗りが骨スカスカで大変なことになったって話は最近のNHKの人体シリーズで見たな
でもスタジオ勤めとかしながらロード乗ってて骨量低下ってことはないんじゃないの?
677名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/18(木) 04:29:28.97ID:kqdgcBp8
ひと駅ふた駅前で降りて歩くのが良いんじゃない?
678名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/18(木) 10:22:41.10ID:IWng+OhF
>>668
CGやからそこは自由でええやろ
パースキツめに書くのは手書き時代からそうやな
679名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/18(木) 11:15:14.90ID:1MIJfzns
フリーだから人の少ない昼間にプール行くんだけど、爺ちゃん婆ちゃんがいっぱい。そんななか1人泳いでるとわりと虚しくなる。都会なら美人の1人2人いるんやろか
680名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/18(木) 11:22:12.84ID:sgfsFV7T
>>679
いないぞ
平日昼間はじいさんばあさんや障害者の水泳教室
ジムの方はオカマのマッチョ見たいのが群れてる
681名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/18(木) 11:24:16.32ID:TkxhTf35
不動産屋は誇大に広告しがちだね
部屋の写真もまず超広角
682名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/18(木) 12:38:55.47ID:DeCziW96
ロードに親を轢き殺された奴ら多くね?
683名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/18(木) 12:42:11.42ID:sgfsFV7T
まあ車乗ってりゃ邪魔だし
684名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/18(木) 12:48:42.38ID:IWng+OhF
そういえばこちら車でロード乗りにオラァ!って怒鳴られたことあるわ
きっちり左に寄せてたからな
685名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/18(木) 12:51:44.21ID:1MIJfzns
>>680
都会でもそうなんか。悲しい
素敵な出会いがある場所・ジム・美術館とかいうの大嘘やんけ
686名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/18(木) 16:47:32.90ID:jBZD6zc6
>>685
タレント事務所近くのジムに通うんだ。
モデルさんっぽい人とかたまに居るぞ。
687名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/18(木) 22:04:49.29ID:QjZCnPgV
座りっぱなしの職業だから歩いた方がいいね
688名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/19(金) 18:55:06.61ID:MkD+UKNq
最近ロードバイクぱくられてから駅まで歩いてるけど
歩くとアイデアが出やすくなるのな
689名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/20(土) 00:01:18.43ID:DwTFQVqI
たいしたアイデアでもねーくせに何言ってんだアホ
690名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/20(土) 00:39:57.10ID:I0AGvT5L
大きいスタジオだと立ちっぱなしで仕事してる人ちらほらいるよね

…よね?
691名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/20(土) 00:48:38.39ID:MILR89ml
>>688
脳みその仕組みとして、ぼーっとしてる状態ってのはアイデアとかひらめきが出やすくなるらしいな
(正確にはぼーっとしてる状態から集中状態への移行の瞬間かも)
でも街中を歩きながらぼーっとしてんのはもろもろ危険な気もw

>>690
それはまだ見たこと無いがバランスボールに座って仕事してるやつならいたかな
692名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/20(土) 01:01:28.30ID:Mtp3cDqf
映像系じゃ殆どみたことないがスマホ系の会社ならスタンディングデスクも
用意されていたりするからよく見るな。
693名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/20(土) 01:08:59.07ID:MILR89ml
意識高い系のカタカナ用語が無駄に縱に飛び交ってそうな会社だなそれは
694名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/20(土) 01:19:01.70ID:JAiUlw9t
引き出しもないし
外回り営業さん向けの製品かと思ってたけど
オシャレなアイテムだったのか

コーピー飲みながらの軽いミーティングには良さそう
695名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/20(土) 01:30:19.99ID:bJXgnbYX
立ちミーティングはダラダラ無駄話が少なくなるからおすすめ
696名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/20(土) 01:32:37.60ID:CG5B2GMU
バランスボールは誰か頭ぶつけたとかでオフィスの隅っこに追いやられてるのはみたことある
697名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/20(土) 01:54:03.17ID:MILR89ml
>>696
まぁコケるだろうねw
打ちどころが悪ければマジでタヒ…
698名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/20(土) 01:55:53.95ID:DvmiI+mR
>>688
ベタな演技論で「思索する時に部屋をぐるぐる歩き回るってのがあって、昔の漫画や映画でよく見るけど
ありゃ実際そういう効能に裏打ちされてるそうだからね
ニーチェが有名だけど哲学者や思想家が散歩しながら思想を深めるってのも定番だったらしいし
699名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/20(土) 02:06:03.33ID:MILR89ml
川端康成が温泉地にこもって名作を著した時も、昼間はひたすらダラダラと散歩したり寝転がったりでぼーっとしてて
夜中になるとガーッと執筆を進めたんだってNHKか何かの番組で言ってた

考えてみれば俺も昼間はダラダラしながらぼーっと2chとか見てて夜中にガーッと作業進めるっていう同じタイプのスタンド使いだわ
700名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/20(土) 02:12:11.99ID:uanWkLa0
バランスボールは転がらないように細工して椅子として売ってるのがあるよ
ただそれだと体幹で転がらないようにバランスとる力が弱くてすむので
単にやわらかいだけの椅子なような気がしないでもない
701名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/20(土) 17:26:59.33ID:hMKuk5tK
クリエイティブ系の会社って何でみんなダラダラ長時間働いてるのか謎だったんだけど
素晴らしいアイデアを出すために必要な作法だったんですね
自己管理できないクズだとばかり思ってましたすみません
702名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/20(土) 21:02:33.15ID:I0AGvT5L
いいってことよ
703名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/20(土) 21:26:49.84ID:jGdmrtso
CGWでエフェクト特集やってて、ゲームエンジン(UE、Unity)とHoudini、PopcornFXが事例紹介されてるんだけど、これから始めるならUnityとかのゲームエンジンとHoudiniどっちがいいんだろうか?
ゲームエンジンのUnityの方が色々と幅持たせらるし、潰し効きそうな感じはするけどさ
704名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/20(土) 23:23:13.73ID:CFhFhG89
ゲームエンジンとhoudiniだと現状では用途がちょっと違ってこないか。
705名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/20(土) 23:23:50.66ID:DvmiI+mR
比べるもんじゃない気がするが
・真面目に答えるなら両方やれ
・プログラミングに自信あるならUnity
・エキスパート化して高給取りならHoudini
706名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/21(日) 00:06:12.17ID:DFb8nUwa
>>701
うん、わかればいいんだ
707名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/21(日) 01:30:37.42ID:OhNHsyhd
クリエイティブ系の会社員全員が全員そんなご立派だと考えるより
川端康成もまた自己管理できないクズだったという考え方の方が妥当なのではないだろうか
708名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/21(日) 02:01:16.60ID:ovbWWDfl
ていうか散歩とかの適度な運動&&視覚情報の刺激で脳を活性化させることで発想や思索の集中力を高めるのが要諦だから5ch見てボーッとしてたら意味ねーかんな!
709名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/21(日) 09:44:28.90ID:n2ZEaRWk
>>706
バカにされてるんやでw
710名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/21(日) 10:25:33.99ID:DFb8nUwa
>>709
う〜ん、わかってないようだ
711名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/21(日) 14:41:33.15ID:09lL49kQ
>>703
プロシージャルコンテンツ生成の可能性に沸くゲーム業界〜Tokyo Houdini Meetup Vol.1レポート
https://cgworld.jp/feature/201801-houdini-meetup.html

UnityとHoudini両方極めろ
712名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/21(日) 17:41:46.30ID:lDO4SoVc
できる人ほど早く帰る傾向やね
来るのも早いけど
713名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/21(日) 21:46:01.25ID:CtpfDcZd
ポ○ピクは20時で半分くらいはけてたな
ソフトで就業時間管理してて22時になると消灯
714名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/21(日) 21:47:43.63ID:CtpfDcZd
○ニマは日付超え当たり前だったけど、朝までゲームやったり
ミニ四駆大会やってフロア共有してた○風動画の人怒らせたりカオスだった
715名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/21(日) 21:55:56.41ID:DFb8nUwa
もと笹○組だからねぇw
716名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/21(日) 22:14:33.94ID:ovbWWDfl
懐かしいな○原組
LW5.6使ってる時参考本買ったわぁ
あの頃CG雑誌も複数出てたよな
CGWORLDも今の2倍位の厚みだったような
717名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/21(日) 22:15:12.65ID:IZzPFUFN
日本のCG業界も労働環境が改善されていくといいね
おかしいものはおかしいと声を上げることが大事。
CG屋は糞会社に当たったら転職会議なりキャリコネなりに
内情を暴露する習慣を付けること。深刻な人手不足だから、
ネットでキチガイ認定されたCG会社は人も仕事も集まらず淘汰される運命が待ってるだろう
718名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/21(日) 22:22:13.13ID:lDO4SoVc
笹原組www
あったなぁ懐かしい
719名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/21(日) 22:24:39.09ID:1RuJwXhV
デジフ□は労基入ったけど相変わらずらしいな
あそこ出身の人間は超体育会系でついて行けねー
720名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/21(日) 22:27:52.22ID:IZzPFUFN
>>719
それ詳しく聞きたいわ
悪いのは労基入るところだからビビることはないさ。
721名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/21(日) 23:37:40.42ID:d5UA8nJQ
デジフ◯は親会社から労働環境の改善の勧告出されて、1ヶ月は従うけどその後はガバガバになって元通りになるの繰り返してる
工数も現実的な数字出さなくて皆残ったり土日にコッソリ出て作業する
って誰かが言ってた
722名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/21(日) 23:44:17.73ID:OhNHsyhd
>>718
今も国分寺にあるよ
石材屋だけどなw

そのすぐ近所にニューテックっていう電気工事会社もある
723名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/22(月) 00:11:50.93ID:g5LFprpv
パチンコ・広告とかで遅くなるのは解せないと思うけど
ゲームとかアニメで拘ることに遣り甲斐を感じなければ無理してクリエーターやる意味がない気がする
何でもかんでもひっくるめ一般的な企業と比較してブラックブラック言う新人が煩わしい
イヤなら転職しろよ!

…と思った俺も立派な社畜だなぁw
724名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/22(月) 00:41:12.87ID:QMnFnw55
>デジフ□
この隠す気が無いところが良いわ
725名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/22(月) 00:41:46.02ID:na6WNNCT
まあパチンコ、広告なんぞ下衆な仕事にクリエイティブは注げねえわなあ
726名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/22(月) 00:50:46.55ID:BaIchRtA
アニメ会社なんかブラックと言われて非難されても
従業員のクリエイターを個人事業主化して業務委託にするだけじゃないだろうか

アニメ会社に限らず体力のない中小企業のスタジオに対して
ブラック、ブラックと言いだすと
クリエイタは全員個人事業主化することもあるような
727名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/22(月) 01:16:19.16ID:QMnFnw55
業務委託なのに時間・場所拘束で作業内容も指示通りにやらされて
社員化されない場合は労基に駆け込めば対応してくれると思うよ。
正社員と仕事内容が変わらない雇用従属性を証明できれば偽装請負が確定する。
労基入ったら鬱病になって働けなくなったとか訴訟起こして金ふんだくったらいいかもね
728名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/22(月) 02:31:17.09ID:4xSGDws7
もう実家に帰ろうかと思ってる
今の時代データはネットでやれるんだしコネも多少あるからやっていける気はする
ただ地方からの受注だと足元見られた金額になるって聞いたこともあるし悩むな
729名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/22(月) 04:46:01.50ID:HVFer2U8
>>728
それはあるぞ。地方は安く見積もられる。
730名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/22(月) 06:13:07.50ID:cgdWR9UT
地方だから安く見積もられるって意味が分からないんだが
Reelとか作っておけば仕事で評価されるのでは?
731名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/22(月) 06:30:27.21ID:Vk5MtBwH
>>727
うちの会社それやってるわ
出勤時刻は自由だけど週5強制で仕事が無くても最低8時間は帰れない
表向きには管理してない様に装ってるから記録の残るタイムカードみたいなのは一切つけない
732名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/22(月) 07:13:59.18ID:j2adPUkf
>>730
地方は物価が安いんでしょ?
じゃあギャラの単価も安くていいんじゃねえのという論法かねぇ
そんなとこばかりではないが多いな
733名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/22(月) 08:05:57.21ID:na6WNNCT
会社側が記録残してなくても労働者本人がノートに毎日時間とか詳細を記録してるだけでそれが証拠となるらしいからね
それを労基に持っていくだけで完全に味方になって労働者を守ってくれるらしいよ
734名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/22(月) 10:09:30.98ID:PacMR+rQ
>>732
物価安いとかデマだわ
野菜高騰は無いけど
735名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/22(月) 10:18:22.33ID:L9QLcXGe
打ち合わせ出れるなら地方でもいいけどその辺どうしてんのかね
736名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/22(月) 10:36:19.64ID:tCUevVJF
Skype打ちとか普通にあるよ
737名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/22(月) 10:50:22.82ID:L9QLcXGe
>>736
業界柄とか作品柄とか立ち位置によるよね
自分の場合、海外仕事はSkypeだけど国内は自分だけになるから無理だなあ
738名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/22(月) 12:30:09.73ID:j2adPUkf
>>737
自分だけになるから無理っていうのはどゆこと?
739名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/22(月) 12:34:57.57ID:tc7dN+gQ
他のスタッフは全員現場にいるから自分も現場にいなければならないという日本人特有の同調圧力でわ
740名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/22(月) 12:45:28.47ID:HpgHvo82
はぁ、ダメ元でエンジェル投資家に転身しようかなあ
この世界の経済ルールでは出資する者が必ず勝つようにできているし
汗水垂らして手を動かす側は一生負け犬ですわ
741名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/22(月) 13:05:18.86ID:L9QLcXGe
>>739
そゆこと!w
742名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/22(月) 13:22:33.33ID:g5LFprpv
ひゃっほうぅぅLightWave2018キターーー




ま る で 進 化 し て い な い
743名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/22(月) 13:47:13.48ID:g5LFprpv
でもHoudiniの煙持ってこれるようになったから

Maya・Max > 越えられない壁 > C4D・LW・blender・MMD

と趣味と仕事で価格に溝があったのが、Houdiniの非商用版を組み合わせれば
低予算でもハイエンドなエフェクト付きのCGが出来る可能性があるという意味では良いのかな
744名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/22(月) 14:39:46.11ID:ShyXAGRr
>>743
BlenderがLWより下の扱いだったりMMDを同列に並べたり
5ch以外知らない中学生が妄想で書くのやめてくれないかな
邪魔
745名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/22(月) 14:49:16.17ID:hIsAufgi
もちつけ、その書き方だと下じゃなくて同列だろう
MMDは問題外だけども
746名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/22(月) 16:10:39.85ID:+saHsrXL
>>473の大小はソフトの上下でなく
コストとか導入の容易さの大小じゃないの
747名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/22(月) 16:42:04.23ID:QMnFnw55
やべーw大雪楽しすぎ
748名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/22(月) 17:53:04.93ID:s9ljl1dH
ボチボチ帰りの電車がやべー予感
749743
2018/01/22(月) 17:54:39.07ID:g5LFprpv
>>744
746の言うとおり導入のしやすさ
趣味や自主制作で毎年30万近く+プラグイン代を払うのは現実的じゃない
商業との溝が大きすぎてCGWORLD見てもLWとかメタセコなんかが消えて、もう個人製作向けの内容ほとんどない
日本の自主制作で一番活発的なのって実質MMDだし
750名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/22(月) 17:55:19.27ID:OnD5mJjz
吹雪いてきたw
751名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/22(月) 18:24:41.54ID:na6WNNCT
世間一般のまともな企業は、本社本部より昼過ぎには帰宅困難になる前に早く帰りましょうメールが届いてさっさと帰ってるというのにお前らにときたら
752名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/22(月) 18:43:35.40ID:/414SgUc
彼女とホテルに泊まるわ
753名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/22(月) 19:14:33.92ID:fTdPJF/4
リアルな降雪の観察、体感するために嬉々として
吹雪のフィールドワークに励むCG屋が姿があったとかなかったとか
754名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/22(月) 20:16:06.60ID:na6WNNCT
そんなもん北に行けばすぐ体感できるっつうの
それすら無理なほど底辺貧乏でもあるまいて
755名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/22(月) 21:06:04.67ID:Eh8NFE+u
くそったれオトデスクに毎年毎年車検以上の貢収めてでも、こういう時だけは在宅はいいなぁと実感するぜよ
756名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/22(月) 21:36:48.81ID:OnD5mJjz
数年ぶりに38000円のお布施で済んだわたしもまた在宅でございます
757名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/22(月) 21:44:17.64ID:DN82BbDv
今日は有給取ってよかったわ
758名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/22(月) 21:47:55.58ID:L9QLcXGe
>>753
日常の何気ないものをついつい観察する癖ってあるよね
なんとなく窓外見ながら2m先と4m先でそれぞれ全然違う吹雪方してるんだなーと見てたわ
759名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/22(月) 22:00:54.12ID:OnD5mJjz
俺はこの雪着地してもバタバタ暴れねえのかとエラーのない物理演算に感心したわ
760名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/22(月) 22:27:59.70ID:NWe55eE+
量子力学の素養がある奴なら知ってると思うけどこの現実世界もほぼ確実にデジタルな仮想世界なんだよね
761名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/22(月) 22:48:59.84ID:na6WNNCT
おっぱいもデジタルです?(´・ω・`)
762名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/22(月) 23:50:23.53ID:Vk5MtBwH
この世が仮想世界ならPBRじゃなくてトゥーンシェーダーがよかったな
763名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/23(火) 01:06:34.50ID:OURWkXz0
もう面倒だからドットの頂点表示だけでいい
764名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/23(火) 13:27:17.37ID:ezKVPOR/
>>760
量子力学の素養がある奴なら知ってると思うけど、量子力学自体がオカルトに片足突っ込んでるから
つまるところ現実世界=オカルトなんだよね
ってのと変わらん極論だよ
765名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/23(火) 17:38:18.05ID:AIfW9Yhn
>>762
そうだねトゥーンの方が人物モデルのUV展開やテクスチャ少なくて済むしな
ただし洋物カートゥーンやピクサー系じゃないことを祈る
766名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/23(火) 22:43:38.80ID:3Si79nvK
初書き込みです
日本電子卒の方っておおいいですか?
767名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/23(火) 23:24:30.41ID:0V8D+JrN
社員にいた気がするなあ
768名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/23(火) 23:37:25.98ID:xhY/O9R2
>>764
半世紀前の人間に今のフォトリアルCG見せて仮想映像ですって説明してもオカルトって言うだろうな
769名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/23(火) 23:51:43.96ID:K2uYjXmf
美大藝大卒以外はただのドカタ
770名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/24(水) 00:50:37.60ID:wTSRucnT
>>768
量子力学は概念自体がオカルトチックな部分のある思考ゲームみたいなとこあるので
そういうこっちゃないと思うぞ
771名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/24(水) 01:58:15.31ID:K7GKS5VK
>>770
思考実験を否定するなら古典物理学より先の科学、相対性理論も全部オカルトになってしまうのだが…
確かに量子力学は常識が通用しないキチガイ世界だけど自分の頭で理解できない事をオカルト呼ばわりするのはどうかと思ったんだ
仮想世界ってのはホログラフィック宇宙論のことだと思うけど、まとめブログとかネットの記事は大体オカルトっぽくアレンジしてあるが
理論提唱者の本読むとこれまで証明された原理に基づいて合理的に仮定されていることが分かるので一度読んでみることを薦める
772名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/24(水) 05:53:47.25ID:jCaXnRmE
最近サイエンス系の仕事で冒険救助とか大学の先生とかの話を聞きに行かされるけど
当然量子力学をご存じみたいな前提で打ち合わせが進んでなかなか大変

>>769
美大芸大でないからこそ来る仕事ってものあるんだなあ
773名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/24(水) 08:33:26.34ID:wTSRucnT
>>771
うーんどうも言われてる事が分かってない感
いや別に君が釈明する事でもないからいいんだけど
774名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/24(水) 09:50:20.04ID:Mu6xVfk9
>>770
でも実際、現実の世界にとてつもない貢献してるじゃん
半導体然りスマホ然り
量子力学がなかったらここまで先進的な進化は出来ていないよ
775名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/24(水) 09:54:07.06ID:Jqk8jpzv
>>772
うんだからそれがドカタ作業なw
776名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/24(水) 10:06:02.35ID:wTSRucnT
>>774
ちょっと自分の中で勝手に量子力学の是非みたいな戦いになっちゃってそうだから
落ち着いて話題の起点から読み直したらどうかな
仮想世界だって先進的だしいろんなことに貢献すると思うけどそんな話誰もしてなかったでしょ
777名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/24(水) 14:03:56.80ID:w1dWYHoZ
どうせオカルトと言ってる方も否定してる方も
量子力学に使われてる高次数学の方程式をすべて理解したうえで
最新の発見とてらしあわせて理論が実証されてるか検算した
わけじゃないんだろうし(むろん俺もわからん)

物理化学の権威への信頼度の違いにすぎないんだから意味ねーよ
778名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/24(水) 17:45:56.14ID:jCaXnRmE
CG制作において土方作業とはどんな作業だろうか
779名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/24(水) 17:50:00.27ID:XAhgwYsN
センスが無くてオペレーションの知識だけあるやつに頼める仕事、とりあえずUV展開とかリトポとか?
あとせいぜい小物類のモデリングかね
780名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/24(水) 19:21:39.92ID:akFxPXQj
>>778
オペレーター
781名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/24(水) 23:28:31.44ID:VY7rbcip
イメージ画などがあってそれに基づいて実際に使うデータを作る人がオペレーターかな。
それはそれで自分で考えないとできない事も色々とあるけど、
どこまでいってもオペレーターなのは変わらない。
職人的なすごい腕のある人もいる。

この辺の下積みがない人がアートディレクションをすると、大体しょぼいものが出来上がる。
しかしよくある事でもある。
工事現場で現場の人間が上の連中はまたバカな事ばかりやってるなと愚痴るのと似ている。
782名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/24(水) 23:39:54.08ID:ZqHfrQxP
タケヒコさん、北田さん、田嶋さんはやはりすごいですか?
783名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/24(水) 23:52:59.72ID:XAhgwYsN
>>781
イメージ画のイメージ通りに3D化してくれるなら、それだけでかなり優れたオペレーターだけどね…
往々にして「イメージ画」ってのは二次元の嘘を含むものだし

あと、アートディレクション能力は必ずしもオペレーションのスキルとは関係無いと思う
オペレーター側で効率的な作業工程やデータ内容を構築出来るなら、ディレクション側にそのスキルは無くても大丈夫
784名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/25(木) 00:34:07.33ID:f4AbCfZd
まっ結局はいつまで経ってもうだつの上がらない底辺なのは変わらない絶対的真理
785名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/25(木) 00:36:58.78ID:jxv0zUIC
よかった
俺は土方ではないらしい
786名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/25(木) 00:47:16.99ID:09nxMkKb
つか美大出てようが何だろうが普通に下手くそいるし
ある程度上手くてもアーティスト気取りの我の強いやつだと全然使えないぞ
個人でイラストレーターとかならいいが、集団作業に向かないヤツはむしろ多いかも

結局、どこ出身だとかはあまり関係無いな
787名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/25(木) 02:21:30.36ID:v5lMP0K8
>>783
ディレクション側が現場意識強くないほうが自由に強気になれて良い場合もあるね。
この辺はもうケースバイケースになりそう。
自分の経験だとディレクションが上手い人は、
リテイク出すにも的確に出してくるなとは思う。
それはやっぱ作り方わかってるなと感じるんだよな。
結果無駄も減って良いものが出来やすいみたいな。
788名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/25(木) 03:09:22.83ID:WAuCsDKz
どこの出だろうが使える奴は使える、使えない奴は使えない、以上や
789名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/25(木) 03:41:38.08ID:Oi557TTV
>>776
何が言いたいのか全く分からんが
オカルトと科学の区別もできないならPC使う仕事なんかしないで山奥で農家でもやってろよ
790名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/25(木) 03:50:56.12ID:09nxMkKb
>>787
そだね

半端な知識でオペレーションの指示まで出して効率悪くするディレクターもいるし
アートのスキルもオペレーションの能力も両方あるディレクターもいるし
ディレクターが何をどう指示してもクオリティ出せないオペレーターもいるし
オペレーター以下のカスみたいなセンスのディレクターもいるし
ほんとケースバイケースw
791名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/25(木) 12:55:11.62ID:KAZtwui3
なんか必死だな
792名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/25(木) 16:52:27.62ID:uyk0h7dH
量子力学はな
793名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/25(木) 16:58:34.18ID:YrRu5MGc
>>791
ドカタ、オペレーターという単語はNG
794名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/25(木) 17:43:03.84ID:DIvvV37s
もしもボックスって実現するなら量子力学よな
795名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/25(木) 21:13:48.20ID:eBrp9mo1
量子力学やってると終わった話を何度も蒸し返したくなるのかね
796名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/25(木) 21:30:14.35ID:jxv0zUIC
そもそもここに量子力学学んだヤツなんていないだろ
797名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/25(木) 21:58:31.85ID:f83FJySq
量子力学とったけど波動方程式すら理解できんかった
798名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/25(木) 22:03:26.04ID:f9Bl8Edq
>>795
なんでもお見通しのエスパー気取りですかぁ?スゴーィ
799名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/25(木) 22:14:32.58ID:eBrp9mo1
このように。
800名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/25(木) 23:40:40.58ID:ai423OUP
>>796
美大にすら行けなかったような低脳ばかりだからね
801名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/26(金) 00:54:16.92ID:MpflWXGt
次スレは3DCG屋による量子力学スレにしろよ
オカルトおじさんが消えるまで何度でも蒸し返すぞ
802名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/26(金) 01:14:00.15ID:hBGE5/4w
北海道とかに住みながらフリーランスって可能なんでしょうか

車を趣味にしたいです
803名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/26(金) 01:18:53.28ID:fOCgT6Jp
>>802
岐阜に住みながらやってる人は2人知ってる
804名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/26(金) 01:20:41.74ID:SI8zvxOp
>>802
コネと実力があれば仕事は来る。無ければどこにいようが仕事は来ない。
805名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/26(金) 02:01:54.01ID:eYccp9Si
>>801
必死すぎだろ
だっさw
806名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/26(金) 02:59:48.14ID:hBGE5/4w
なるほど…やはり大手や中小で長くやったほうがコネができていいんでしょうか

自分の目標としては
最初の会社で三、四年働いて海外で働ければ5、6年は働いてから日本でまた仕事をしたいと思うのですが
807名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/26(金) 07:10:08.98ID:y2vwuxIm
CGのウデが良くて締め切りをきっちり守れて人格がまともでコネを作る能力が高ければ可能なんじゃね
海外行くにはもちろん英語力や情報収集能力の高さも必要か
808名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/26(金) 07:26:14.42ID:Y2neAcAB
知り合いが海外で働いてたが日本に帰ってから待遇の違いで再就職苦労してたな
単純に金銭や労働条件の違いもあるだろうけど、結局海外に戻ったな
行くなら先人がブログなどで色々な情報を残してくれてるから熟読するといいよ
809名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/26(金) 10:29:20.64ID:R6ARyz5n
国選びも重要だよなー
単純にアメリカーなんて思ってると苦労する
810名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/26(金) 10:50:25.34ID:p/1ZVD7W
まぁでも英語圏以外だと流石にハードル高い
オーストラリアとかはよく聞くが
811名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/26(金) 10:54:18.17ID:y2vwuxIm
アジアなら英語で余裕だろうし他も基本は英語でいけるんじゃね、CG仕事だったら
812名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/26(金) 10:58:14.34ID:p/1ZVD7W
>>811
欧州は現地語が基本らしいよ
813名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/26(金) 11:06:43.45ID:y2vwuxIm
>>812
海外事情はわからんけど、スキルあって英語できればとりあえず採用される可能性あるんじゃん?
現地語は仕事しながら慣れるってことで
814名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/26(金) 11:30:58.78ID:f6JNelxs
バンクーバーかモントリオールがいいです

一昨年
イメージエンジン、ダブルネガティヴ、ソニー、ゴールドトゥース、etcを学校の行きたい人で見てきました
815名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/26(金) 12:46:40.09ID:25mq3b1/
どうしてもアジア人差別があるからメンタル鍛ておこう
816名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/26(金) 14:31:58.31ID:D7yqk51s
アジア圏でもヨーロッパでも映像の仕事のチーフ以上はだいたいみんな英語話せるよ
817名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/26(金) 15:07:48.90ID:CD7lWk4b
問題は行っていくら貰えんのかだ
818名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/26(金) 15:54:52.12ID:D7yqk51s
何人かに聞いた限りではそんなに高くなかったなあ
819名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/26(金) 19:05:48.22ID:AB4SeCPJ
結局海外のメリットや動機って何なん?
技術習得、労働時間、待遇?魅力的な作品?

ハクが付く??
820名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/26(金) 19:22:21.13ID:p/1ZVD7W
全部じゃないか?
逆にそれらの要素の中で日本の方が高いものって何かあるっけ
821名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/26(金) 20:09:18.30ID:+lXpf76S
暮らしてみたいやん
822名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/26(金) 20:16:36.11ID:f6JNelxs
>>819
やっぱりCGの最先端で働きたいってものありますが
世界中の人がターゲットの作品に関わりたいってのがあります
823名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/26(金) 21:56:59.26ID:eYccp9Si
>>822
それなら大手に入らないとね
ただ海外ってだけじゃローカル仕事ばかりなところも多いし
がんば
824名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/26(金) 22:20:55.74ID:iZIIefnS
真のCG最先端で戦いたいならハリウッドかゲームの二択だろうな
825名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/26(金) 23:06:16.69ID:eYccp9Si
ハリウッドのVFXはあまりカリフォルニアで制作されてないのがまた会社選びの難しいとこだあね
826名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/26(金) 23:09:53.28ID:CD7lWk4b
国内でも最近ハリウッドの作品受注してるところあるだろ
なんだっけシンゴジの破壊関係のやったところ
827名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/27(土) 00:19:07.25ID:69DQzYms
The Good Fight/ザ・グッド・ファイトっていう海外ドラマのOPが最高にクール
破壊系なんだけど儚さと美しさを感じるわ
日本では絶対てに創れないセンスを感じる
尼プラ入ってる人なら無料で見れるから一度視聴することをオヌヌメする
828名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/27(土) 00:23:39.10ID:FsCZZRJY
ネトフリ系のCG仕事ってどういうとがやってんのかな。
829名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/27(土) 02:56:53.34ID:xmsbBwNE
VFXならバンクーバー、ロンドン、シンガポールと色々あるぞ
行けるかどうかは知らんが
830名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/27(土) 08:04:02.62ID:P11CPrhP
>>828
大小のCGプロダクションいろいろ参加してるよ
831名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/27(土) 09:12:33.82ID:jxobxf7b
ギャラがいいらしいから皆こぞって参加してんだろうねえ>ネトフリ
832名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/27(土) 11:22:49.83ID:S+3rc6mn
尼とネトフリのギャランティは破格の高さらしいな
>>827のギャランティもあの数分のOPで軽く億いってるらしいし、コンテンツ戦争で一気にCGクリエイターの時代になったよなあ
一介のCGアーティストが、技術とクリエイティブで億り人になれるまさに夢の時代
833名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/27(土) 11:52:56.38ID:jxobxf7b
>>827
これ?
https://www.facebook.com/thegoodfightcbs/videos/700842796791871/
クールはクールだけどそこまで絶賛する程かどうか…
あとCGじゃなくて実写の可能性は無いのかな
834名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/27(土) 11:54:34.59ID:cdC3qNt6
なんでつまんない嘘つくのかね
835名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/27(土) 11:59:27.01ID:69DQzYms
>>833
そのリンクだと狭くて良さが全然伝わらないね
ちゃんとしたムービー視聴をオヌヌメするよ
836名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/27(土) 12:19:56.70ID:Usacg0ot
最後の机とかあからさまにCGでは

おしゃれ系イメージOP自体は日本でもあるんじゃ昼ドラとかさ
予算がないからしょぼいけど、トリックもそんなじゃなかったっけダサかったけど
837名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/27(土) 17:26:46.24ID:C0vuvE1D
>>833
こんなんCGで作ってるわけないじゃんと思って検索したら制作者インタビューを見つけた。
最初はCGで破壊エフェクトやろうとしたけど
予算的?に難しいから実写撮影に切り替えたそう
http://ew.com/tv/2017/03/12/good-fight-blow-up-desk-titles/

以上、実写と見抜けなかったやつはご臨終様w
てか最近の洋ドラOP話題にするならウエスト・ワールドとかあるじゃん
もっと色んなもん見ようぜ
838名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/27(土) 19:06:09.51ID:4DoXl/ks
答え見てからCGじゃないとおもってたわーとか、それずるいなー
839名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/27(土) 19:57:25.33ID:BtN70lEU
ふふふ
840名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/27(土) 22:50:42.74ID:VoOm/5W5
ご臨終様?
841名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/27(土) 22:53:28.52ID:iyJLg/fj
まあそこはご愁傷様だけどなw
別に他は間違ってもいないだろ
842名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/27(土) 22:55:04.94ID:mdQu8WBQ
837の頭がご臨終でした
843名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/27(土) 22:57:39.93ID:VoOm/5W5
煽る時は絶対噛んだり間違ったりしちゃいかんってのがよく分かるね…
何を言ってももうダメだ
844名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/27(土) 23:01:22.17ID:iyJLg/fj
煽るも何も普通にCGじゃなかったんだろ?
845名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/27(土) 23:11:30.11ID:RkXrvkEh
>>844
ご臨終様wwwwww
846名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/27(土) 23:40:08.71ID:z+7VWcb0
ご臨終様
「様」はねぎらい、気遣いだから遺族に対して気遣いでなく
死の直面(臨)してにねぎらってる意味に取れるな

「今まで生きててお疲れ様」みたいな

「お悔み様です」
「ご愁傷申し上げます」
動転してるとやってしまいそうな
847名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/27(土) 23:43:48.25ID:C0vuvE1D
パッと見て実写だと見抜けないCG屋失格のカスはご臨終様でいいだろうと
訂正しなかったがこんなんで盛り上がるんだからが、
やっぱりご臨終様だなwご臨終様w
848名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/27(土) 23:47:47.75ID:C0vuvE1D
でもあれだな、新しいキーボード買ってからタイプミスが多いわ
気をつけるわ
849名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/27(土) 23:49:19.63ID:gwN4R9gy
>>837
後乗りワロタwwwご臨終様ワロタwww
色々と不憫そうだね君www
850名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/27(土) 23:52:18.40ID:C0vuvE1D
>>849
ご臨終様w
851名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/27(土) 23:53:27.66ID:iyJLg/fj
ああ、スレが終わりに近づいたからIDコロコロくんが来たのか
また誰かワッチョイ誘導とかはじめんのかな
852名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/27(土) 23:56:11.44ID:C0vuvE1D
ご臨終様で燃料投下した俺はずっとこのIDやで
コロコロくんがおるんか?
853名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/28(日) 00:06:07.15ID:mzugGt2T
>>852
それに粘着して
草はやしまくってんのがそうだろ
854名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/28(日) 00:15:19.46ID:s0lgGQb+
ま、荒れそうなんで話戻そうや

>>832
吉本の社長のインタビューだとネトフリとアマは民放の1.2倍盛りの予算らしい
権利も3〜5年ぐらいで戻ってきてそこから版権ビジネスができるらしいが
共同製作か買い取りか制作費自己負担の配信契約のみとかで
色々あるんだろうなと思った。どっちにしろ億り人ってのは難しくないか?
855名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/28(日) 00:17:31.07ID:GQo7tfzA
CGだと決めつけてたやつだって十分恥ずかしいと思うぞ
ご臨終様は、日本語能力はともかくちゃんと検索して確かめただけ偉いw
856名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/28(日) 00:21:48.54ID:Da7vJL+5
わざと繰り返して分かってやってますアピールに精出したり
タイプミスとか有り得ない言い訳してる時点で
ああマジで覚え違いしてたんだ…ってなるのいいよね
よくねえよ共感性羞恥でこっちまで恥ずかしいわ
857名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/28(日) 00:27:42.48ID:fi4eYdUi
最初からCG変思ってたわ
858名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/28(日) 00:29:41.64ID:6UkTTVuG
恥ずかしくて話逸らそうとまでしたんだから乗ってやれよ
859名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/28(日) 00:33:09.59ID:mzugGt2T
>>854
カイルクーパーくらいの名前があればだけど
今時さすがに制作費ならともかくギャラで億はもらえないだろ
860名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/28(日) 00:39:44.15ID:GQo7tfzA
制作費といえば、NHKの精霊の守り人も日本にしちゃ金かけてる方らしいな
見るからにすんげーつまんなそうだし誰が見てんのか知らないが

樋口真嗣が担当したっていう戦闘シーンとやらは多少は見応えあるんだろうか?
861名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/28(日) 00:41:49.27ID:9RgcbPYb
ご臨終様wwwあかん完全にツボったわwww
862名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/28(日) 00:51:28.71ID:s0lgGQb+
>>860
IMDBで7.2だからつまらんだろうな
863名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/28(日) 09:07:46.37ID:vZkvaLf3
予算の関係で実写にしたってことは向こうはやっぱ給料いいんだろうな
864名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/28(日) 09:44:18.63ID:gI0et1Qm
ダブルNで働いてる知人はHoudni使いでエフェクト何でもこなせる人だったが額面月約40万円だってさ
それが安いか高いかは人それぞれだろうけど
865名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/28(日) 11:09:57.10ID:dR1pIRKv
やっす
夢がないね
866名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/28(日) 11:20:15.63ID:GQo7tfzA
今だと真面目にまっとうなCG制作やるより、適当なソシャゲの方がよほど楽に稼げるんだろうな

>>862
あー海外でも配信してるのか?
http://www.imdb.com/title/tt4333966/?ref_=nv_sr_3

10点満点の7.2って、むしろ評価高過ぎる気もするw
外人さんはアジアンテイストなだけでもそこそこ喜んじゃいそうだ
867名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/28(日) 12:39:54.93ID:ptHTyBM0
今から大学で3DCGのお勉強するのて無駄なん?
868名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/28(日) 12:50:50.46ID:mzugGt2T
もうちょっとくわしく
869名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/28(日) 13:15:28.56ID:9RgcbPYb
>>864
そのレベルなら海外だと軽く100万は超えるよ
870名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/28(日) 13:53:50.39ID:oC1jurJk
3DCG屋のスレじゃなくて
素人がエア業界人として会話を楽しむスレに改名しろよ
871名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/28(日) 13:54:34.36ID:ptHTyBM0
運良く受かったデザイン系の大学に足を踏み入れても研鑽に励めば奨学金返しながら食べていけるような職につけるのかな〜と思って
どんな業職種があるのかよくわかってないけど
872名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/28(日) 13:54:34.40ID:XNrL39Qi
>>869
そんなこと言われてもな
他の人も似たりよったりの金額だし
873名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/28(日) 13:58:21.09ID:GQo7tfzA
月給だけじゃ待遇はわからん
休日出勤やサービス残業の有無、福利厚生とかボーナス含めて考えないと

>>871
ここは就職相談スレじゃないので
業界人になったらまた来てね
874名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/28(日) 14:03:12.46ID:6UkTTVuG
>>869
キャリアやシチュエーションで幅があって当然な値のある一例に対して断定をする頭の悪さ
875名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/28(日) 15:13:40.77ID:hJqVFdS3
どうでもよい話だけど

環境を一新するたびにフォルダー構成で迷う
フォルダーの前に番号付けるのがいいだろうか

01_project
02_reference
03_software

とかにすると見やすいけど、他のパソコンやプロジェクトで使いまわすとき、きっちり番号そろえないとリンク設定するのが面倒くさそう
この感じ、わかってもらえるだろうか
876名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/28(日) 15:22:52.29ID:hJqVFdS3
あと、後で順番を変えたくなって浅い階層の番号を変えたら軒並みリンク切れしそうで怖い
877名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/28(日) 18:09:55.85ID:jvZnQTKc
>>873
そのHoudni知人の待遇は契約社員で年俸制
勤務時間は9時間とかそんなだった気がする
残業や休日出勤みたいなイレギュラーには手当出るみたい
就労ビザの種類の問題もあるから、渡航してすぐ正社員になれたらかなりのラッキーなんだろうね
ビザの問題はどの国も侮れなくて、それで雇用形態も変わったりも
878名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/28(日) 19:57:17.37ID:s0lgGQb+
>>875
それ字数多くて視認性悪いと思う。
自分用ならまだしもデザイナーが使う場合はキレそう
879名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/28(日) 20:08:06.37ID:o1ngF7il
>>871
美大の奨学金返済考えてるならCG屋じゃなくて電通か
それに順ずる上場企業目指すのじゃないとギャンブルな
人生選んでるなぁという印象
880名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/28(日) 20:12:18.67ID:s0lgGQb+
>>877
https://www.indeed.com/salaries/Houdini+Fx+Artist-Salaries,-Los+Angeles%2C+CA

アメリカのhoudini使いの平均は800万台だそうだ
あっちは生活費半端ないだろうから日本でソシャゲ用の糞CG作ってる方が割が良いかもね
881名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/28(日) 20:39:16.74ID:ptHTyBM0
>>879
やっぱそういう印象なのか〜
大して頭良くない大学だから素直に併願の情報系にする
スレチですいませんでした
882名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/28(日) 21:46:46.73ID:4JIu1PRV
情報系学科に入れば一生安泰と言う訳でもないなw
就職口も多いが、同一学年で卒業するライバルも桁違いに多い
逆に美大で3Dの就職口は少ないとはいえ大手、中堅、中小のゲームメーカ、映像系企業があるし

自分は絵描くのが好き or プログラム組むのが合ってるのか良く考えた方が良いのでは?

あと
管理系(プロデューサー・ゼネラルマネージャ)目指すor
現場で技術を極める(絵描きジジイ、上級のSE)なるのか
も早い目に考えた方が良いかも

4択の選択間違えると辛いよ
883名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/28(日) 22:28:31.00ID:SzulRZBw
>>880
アメリカは少し住んだけど健康保険が辛いんだよなあ
食事も高いし車の維持費もかかるから自炊ばっかりしてた
884名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/28(日) 22:58:37.01ID:hJqVFdS3
>>878
うーなるほど・・
確かに大きな会社だと、〜/プロジェクト名/ショット番号/シーン番号/カット番号/担当種目やソフト/ユーザー名…
てどんどん階層深くなるから名前も簡略化してる気がする…
無理に番号は付けないほうがよいか
885名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/29(月) 22:18:50.44ID:Y04oI3B5
稼ぎたいなら営業職やコンサル職
結局はクリエイターもエンジニアもただのドカタに過ぎないのかもしれない
稼ぎが違い過ぎるし会社への貢献度も比較にならない
3DCG屋による雑談スレ Part17 	YouTube動画>6本 ->画像>5枚
886名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/30(火) 00:47:50.81ID:22aGT/d6
営業の電通。クリエイティブの博報堂。ってな言葉があったな。
887名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/30(火) 08:14:28.48ID:1S/RhBby
クリエイティブなんてものはただのまやかし、言葉遊びにすぎないのかもしれないな
888名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/30(火) 08:39:02.74ID:yHRTvUiH
>>864
額面40万ってことは年収800万ぐらいだな
基本給で480万でボーナス220万で合計700万
そこから残業月20時間で月8万でだいたい年間100万
889名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/30(火) 08:43:21.05ID:yHRTvUiH
ちなみにボーナスなし、残業代なしの額面40万だと年収480万になる
労働条件の大事さが分かる

年収800万の30代半ばまでだと婚活なんかやるとかなり可愛い20代女子が殺到すると思うが、480万だと年収でNGにされない程度か
890名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/30(火) 11:35:02.21ID:F8CF/kd8
手取り16で30過ぎで常時2ライン走ってるんですがこれは
891名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/30(火) 11:36:55.79ID:CCcxtZrX
>>890
紛うかたなき底辺…氏ぬなよ…
892名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/30(火) 11:47:51.65ID:F8CF/kd8
辞めようとすると次の仕事は見つかってるの?とか言われる
守秘義務で見せらるものなんかないのよ
一週間泊まりっぱなしとかもあるから週末作る気力がない
時間は作るものだ!とか言われるけど元気がない

みんな次の就職先が決まってから転職するべきとか言うけど
いったんニートになって数か月ポートフォリオ製作して、就活始めるとおかしいかな
893名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/30(火) 11:58:49.39ID:CCcxtZrX
> 次の仕事は見つかってるの?とか言われる

奴隷を鎖に繋ぎ止めておくための常套句だな
何かおかしいと疑問感じてたりつらいんなら今すぐさっさと辞めるべき、自分の体や心が壊れる前に

いまどき派遣でももうちょいマシな給料出るだろ
894名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/30(火) 12:03:00.66ID:YCMrC5Qu
>>892
見せられないってパチンコ関係?
守秘義務契約書にサインはしたの?
895名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/30(火) 12:13:26.52ID:LbWDj8OR
>数か月ポートフォリオ製作して、就活
正論なんだ、納期が明確でないから辛いよ
あと少しポートフォリオを良くする・・・を繰り返して、期限を延長しても何の問題ないし

まぁ雇用保険の3ヶ月をめどにするかかな

資金もそれなりに用意しとかないと
個人でソフトを1ライセンス契約すると食費や住居費以上に金が飛んでいくかも
マイパソコンの処理能力の無さに愕然とするかも
パソコンのセットアップなんかに時間取られたくないから既製品の高額機種が欲しくなる

そこまでやるなら、いっそフリーも
896名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/30(火) 12:21:46.85ID:CCcxtZrX
ていうか釣りじゃなくマジで30オーバーなのにそんな待遇のとこで働いてんだとしたら
よほど腕が悪いか情弱か…
897名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/30(火) 12:34:08.63ID:hFjhEMhr
>>895
三ヶ月って自己都合での退社だと雇用保険下りない期間だよね
そのあと3ヶ月間出るんじゃなかったっけ?
お金出る前に終わらせちゃうの?

それだけのもん作れる環境を家に作っちゃったら普通にフリーもいいよ
仕事のアテがあればだけど
898892
2018/01/30(火) 13:10:00.28ID:F8CF/kd8
ジャンルはパチンコ・ゲーム・映画・広告とか
書類はなかったけど守秘義務云々に契約してもらうから社外には見せるなと言われた

なるほど雇用保険かー
給料明細すらないまともな会社じゃないから離職票(?)もらえるかわからないけど

アドビはクラウドになる前にCS6買ってるからなんとかなるけど
オートデスクはバージョンをずらしながら試用期間で使い続けれないかなw
899名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/30(火) 13:20:01.28ID:JikDHMsL
つか釣りだろ
就活の時に守秘義務気にして作品集も作れなかったらM奴隷か馬鹿だろw
900892
2018/01/30(火) 13:20:20.56ID:F8CF/kd8
>>896
腕やな…ずっとオペレーターみたいな感じだった
LW、MAX、MAYA、Houdini、Realflow、Vue、AE、フォトショ、イラレ、NUKE、Zbrush、Unity、UE4、Blender、metasequoia…
広く浅くといった感じ
901名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/30(火) 13:24:11.55ID:F8CF/kd8
>>899
釣りと思われるほどひどいのかこれ…

PCからデータ持ちだせないんだけどyoutubeとかから集めるってこと?
902名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/30(火) 13:28:50.96ID:JikDHMsL
世の中には自分が担当していないものを自分が作りましたと偽って
作品集に乗せて就活してくるキチガイがいる
そんな中で会社対個人のクローズドなやりとりで
守秘義務など守ってたら頭が弱いとしか言いようがない
もちろん人様のもんを自分のものだと偽るやつはいつの時代もしっぺ返しがくるから
やってはいかんのだが、もっと狡猾さをもって生きるべきだな
903名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/30(火) 13:32:42.55ID:sx0etg+s
【大イスラエル帝国】  阪神(46分)NY(46分)東日本(46分)チリ(46分)  【ユダヤ数秘術の46はテロ】
http://2chb.net/r/liveplus/1517144167/l50
904892
2018/01/30(火) 13:39:00.21ID:F8CF/kd8
>>902
な…なるほど…嘘をついてもいずれバレるから気にしないでよいのね

なんか普通じゃないみたいないなんで、今週辞表願い出して2月末で辞めよ!
フリーってソフト維持費高いな〜
ニートになってるかもしれないけど、みんなありがとね!
905名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/30(火) 15:31:44.28ID:YCMrC5Qu
他社に見せたポートフォリオの中身なんかバレないやろ
あれ?俺なんか読み間違えてる?
自分が担当したものならYouTubeなりから引っ張ればいいじゃない
書類がない守秘義務契約ってのがよくわからない…
906名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/30(火) 15:36:01.38ID:H12Q/scS
知らないけど会社が発注元と守秘義務契約したという話じゃないの
なら個人はサインしない
907892
2018/01/30(火) 15:48:38.06ID:F8CF/kd8
正直守秘義務のことよくわかってません
家族にも見れるなと言われたから…
908名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/30(火) 15:58:36.83ID:CCcxtZrX
基本、すでにTVなりネットなりで公表されてる作品は実績として就活OKだろう
パチ関係はもっとうるさいか知らんけど
909名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/30(火) 16:07:27.00ID:JikDHMsL
つか今時1週間泊まり込みとかすげーな
910名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/30(火) 16:34:23.66ID:lu44K0Hg
映画関係の仕事をポートフォリオに入れてるとウケがいいな
911名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/30(火) 16:49:51.90ID:YCMrC5Qu
>>907
とりあえずパチ以外でポートフォリオ作ろw
912名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/30(火) 17:04:31.79ID:kAuJAuMX
>>902
そういう考えを良しとする業界か、、、滅びるね
913名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/30(火) 17:20:32.28ID:jsPypbFE
良しとはしてないだろw
914名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/30(火) 17:57:40.80ID:1DILiw7u
守秘義務って民事でしょへーきへーき
個人情報より低い
915名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/30(火) 18:38:27.72ID:xiCwzd0t
ネットのチュートリアルをそのままポートフォリオにしちゃうのはよくやるわ
916名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/30(火) 18:41:12.37ID:OlWR3hVg
>パチ以外でポートフォリオ
ポートフォリオWEBで公開する訳じゃないよねw

転職先の人事担当者も、>>911氏がこの先、会社辞める時同じ事をすると考えるかも知れんし
「最低限ルールは守ってますよと」スタンスは必要でしょう

ルールと言うと・・・
守秘義務なら公開されてる部分は自ずと対象外(内部の者しか知り得ない技術等NG)
著作物の参照は引用要件を満たす(要件をポートフォリオに明記等)
非映像作品の場合、著作人格権の範囲は広い。あらゆる人格権はどんなブラック契約より強い
etc

まぁヤクザな業界?(パチ)はxxx作品のxxxを担当しましたと口頭で言うくらいが安全かな
917名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/30(火) 23:35:42.27ID:h2wkzwk0
CGWORLDのCGスタジオ年鑑って
載ってる会社、載らない会社あるけど、どういう基準なの?
918名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/30(火) 23:52:27.62ID:uHaLuj7+
賃上げしないと
皆んな逃げちゃうよ。
いつまで古い体制に
しばられてるの
919名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/30(火) 23:52:46.26ID:U5qzY5OF
>>917
金出せば載せるのではないの
920名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/31(水) 01:00:23.47ID:ACH1kJ3d
派生?企画のボンデジのジャパンクリエイターズなんちゃらってやつは
金出すというか、その払った料金分の本がどかっと送られてくる
CGWORLDの方は違うんじゃなかったかな、今どうなってるのか知らないけど
昔はなかったよ、ただ商用作品で載せられるようなものがないとダメとか
色々規定があった

今ネタになってる守秘義務つきの請け負い仕事しかなくて、
未発表の会社の自主企画作品載せますみたいなのは駄目だと思った
921名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/31(水) 01:29:55.52ID:WyJ0iDVd
>>919
お金要らないよ
求人フラグ付けるなら数万要るけど
載る会社には編集部から毎年依頼が来るんよ
922名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/31(水) 13:58:17.37ID:9/kn72+Z
編集部認定優良企業みたいなものか
923名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/31(水) 15:55:34.78ID:ieyFyrPb
普通のCG会社なら依頼来るよ
924名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/01(木) 01:37:26.95ID:sGFzB2E3
あなたの裁量労働制は本当に合法?
https://news.yahoo.co.jp/byline/konnoharuki/20180129-00081003/

俺がいた会社全部アウトだわw
925名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/01(木) 01:59:31.98ID:p4wgWeJf
めんどくせえ
フリーが一番楽だな
926名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/01(木) 02:05:08.87ID:oBA9bkCG
個別案件がアウトでも
労基署がワザワザ出向いて来なければ会社的にはセーフ
927名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/01(木) 02:21:30.40ID:6X2sO7q0
労基って社員3桁規模の大手じゃないと来てくれないんでしょ?
うち20人未満なんだけど
928名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/01(木) 10:37:11.35ID:7rlbqbAE
労基が動くまで通報を繰り返すことが大切
929名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/01(木) 12:05:17.88ID:3gCzpse7
36協定ちゃんと結んでる?結んでても労働者側にそれがきちんと周知されてない時点で労基違反やで
残業が月45超える場合は特条付36で、これも周知されてないと違反
930名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/01(木) 12:20:00.72ID:BMjzN2Rw
1000人規模の会社で一人が騒いでもどうってことないけど
20人規模なら共に戦って会社潰せば?

自分から動かなければ良くならないよ
931名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/01(木) 14:11:18.87ID:txwd9F4J
実際フリーでやってる人で適度に仕事しながらしっかり稼げてる人おる?
おりゃ数年自宅でフリーでやってるが、結構しんどいな。
会社員のときより責任も多いし作るものの難易度も上がってる。
いい加減キレたいときもあるけどキレたらそれまでやし。

なんか、仕事するかなーって時に単価仕事してある程度やったら
個人制作してっていう生活したかったんだがなぁ。
932名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/01(木) 14:36:59.21ID:p4wgWeJf
>>931
フリーで10年ちょいやってるけど消費税を税務署に納めないといけないくらいには稼げてるよ
忙しいときは忙しいけど暇なときは暇だし上司とお客との板挟みとかくだらない悩みがなくてホント楽
933名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/01(木) 15:00:59.93ID:txwd9F4J
>>932
フリーで10年か、相当なキャリアやね。
こっちは上司というか俺のクライアントと大元のクライアントんとこの2Dデザイナーとの間に立たされててそれが疲れるな。
ただまぁ会社内でよくあるようなデザイナー同士の醜い争いとか勝手に競争意識持たれるみたいなメンドクサイのは一切ないからその点は楽かな。
田舎にも住めるし。ただ昼間に人気のないデパートとか行って一人でクレープ食ったりすると孤独やわ。
934名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/01(木) 15:18:35.93ID:cH3e9gOf
まともな上司と部下に恵まれて、人間関係と給料の良いスタジオに勤めてるなら
フリーランスより安心安全だね
子育てでしっかり子供の相手したいならフリーランスの方が有利だろうけど
935名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/01(木) 15:34:58.63ID:p4wgWeJf
>>933
>人気のないデパートとか行って一人でクレープ食ったり

なんでわざわざそんな侘しいことするのか
936名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/01(木) 15:45:36.72ID:hGom5BVZ
ライトの発光、銃の閃光、煙などのエフェクトは3dソフト、それともafter effec
などの合成ソフトのどちらで加えるのが一般的なのですか?

後の修正を考えるとてっきり合成ソフトの方が簡単だと思っていたのですが、
逆のほうが簡単だという意見もあったので、映像関係のプロの意見が聞きたいです。
937名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/01(木) 15:48:39.58ID:cH3e9gOf
アフターエフェクツじゃなくてアフターエフェクト!派かと思いきや更に短縮したアフターエフェックってのは新しいな
938名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/01(木) 15:55:45.14ID:p4wgWeJf
>>936
場合によりけりじゃね
カメラも銃もグルグル回ったりして何発も撃つなら3Dソフトだろうけど
カメラフィックスとかならAEだけでやった方が早いとか
939名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/01(木) 16:00:40.40ID:3gCzpse7
>>936
カメラワークがフィックスor小さいor二次元的かつ良い素材を持ってるならAEのが手っ取り早いが、カメラワークが大きかったり角度が大きく変わるなら3DCGで作ったほうがいいね。銃口を下げてとかして帯引く銃口煙なんかも。
3DCGで素材作っても馴染ませはAEやNukeでやることになるだろうけど。
ケースバイケースで臨機応変にっちゅうことですな。
940名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/01(木) 16:03:29.97ID:hGom5BVZ
なるほど。
941名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/01(木) 19:06:15.44ID:UngRZaO6
俺もフリー長いけど年間通して基本的に遊んでるだけなんで
生活はカツカツだが仕事は電話とメールで完結して打ち合わせもないから楽だな
人売みたいな出向するフリーで会社間の調整役になったりするぐらいなら
やめて会社員になった方が楽だとは思う
942名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/02(金) 22:26:34.85ID:96ie7s7n
フリーでギリギリ消費税払わなくて済む感じで、ふだんは普通な生活で時々まるっと数週間休んだりしてのんびりやってる。
在宅ワークだから忙しい時でもそこまでストレス溜まらないし楽よ。
出向メインのフリーなら社員になった方がマシだと思うわ。
943名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/02(金) 23:18:55.81ID:4gNwz6Hg
でもフリーの在宅だと社会性が育まれないし社会から孤立しがちになるよね
何より人間性が向上せず魅力のない人間になってしまうんだよなあ
944名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/02(金) 23:33:44.89ID:oN1x7WA2
それあなたの感想ですよね?
945名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/02(金) 23:40:58.69ID:O1OyWBjo
フリーランスの在宅だからって別にずっと家に一人でいるわけでもないよ

打ち合わせは出向いてDやPと直接話して金の交渉もするし飲みにも行くし
VPやサイエンス系やれば大学の先生にや企業の開発担当と直接話しに行くし
撮影だってCGを合成するようなカットには立ち会ったりするし

フリーになってからの方が表だってお客に対面することが増えたので付き合いは増えたよ
社員の頃はよっぽどのお得意さんと社内だけって感じだったな

まあ仲介メインでやりとりが全部通信の人とかは違うかもだけど人によりけりじゃね
946名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/02(金) 23:49:26.75ID:wbMrxTdU
確かにいくつかの会社のD、P、しゃちょさんとも直に話すようにはなったなぁ。
でも俺は技術面では周りからの情報源が極端に少なくなって技術遅れ・出がらしって状況に危機感抱いてる。
2Dの場合そこは自分のカラーをだしていって成功していけばより作家ふうになっていけるんだろうけど、3Dって結局欲しいのは優秀かつ物量こなせる作業者であってアーティストじゃないしな。
どういう道で切り開いていけば20年後高単価な人材になってけるかってのが悩みどころ。
ぶっちゃけ最近はCG仕事を副業にしていこうとさえ思ってる
947名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/02(金) 23:57:10.95ID:QP2PLvAk
会社で同じ机に日長一日しがみついてた時と比べものにならないくらい色んな人達とコミュニケーション取ってるなぁ
でないとできない仕事だしねぇ
948名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/03(土) 00:55:54.43ID:VxDzU+dR
>>946
ちなみにどういう道を切り開いていくつもり?
949名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/03(土) 01:23:11.47ID:sfyBs3HD
>>948
別の道いくんならエロ漫画家兼同人作家かな
950名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/03(土) 02:20:47.40ID:FzTxLXqG
エロ同人はそこそこ絵が上手くて人気ジャンルの流行追っかけてれば結構な稼ぎだろうけど
一度その旨味を味わってしまうともう足洗えなくなって老後が心配かもだぜ
951名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/03(土) 02:37:29.95ID:WRG8WXvs
bolzeとか結構長いけど今幾つなんだろ
952名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/03(土) 03:01:05.27ID:sfyBs3HD
>>950
まぁ老後問題とかもあるとは思うんだけど、そこはCGも同じかなと思ってる。
在宅フリーで保証もなければ、管理側にまわっていくっていう選択肢も基本ないから、
武器は作るもの一点集中。んで、10年20年先に今と同等以上のスピードとクオリティだして
かつギャラが倍にできるかって考えたら、自分にはまず無理だと思ってる。技術革新も含めて。
そういう面では一対一のCGより一対多の商売のほうが順調にいけば末広がりかなって。
ただまぁリアルに結婚とか一般的な人生からはおさらばかな…。
953名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/03(土) 03:05:26.88ID:eamUHwB1
>3Dって結局欲しいのは優秀かつ物量こなせる作業者であってアーティストじゃないしな
日本はこの傾向がほんと強い
954名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/03(土) 03:18:07.38ID:FzTxLXqG
>>952
>リアルに結婚とか一般的な人生からはおさらば

そこの諦めがつくんだったらもうガチにエロの道を邁進してくれw

エロ同人で一定の評価と知名度が得られればもうマジメに働くのがバカらしいレベルで大儲けできるだろう
あとは絵柄が古くならないよ〜に気をつけて常に精進はしていかないとな
955名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/03(土) 11:25:54.22ID:xNixZl6I
色々複雑なのが嫌になってデカイ会社辞めて従業員数名の小さなスタジオに移ったけど
これはこれで刺激が無くて別の辛さがあるな…
956名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/03(土) 12:26:28.28ID:VxDzU+dR
>>953
そんなのはただの言い訳で甘え
3Dでアーティストになれないのは結局才能と基礎教養と努力が足りないだけ

まあそもそも論として専門卒ドカタには無理なんだわ
957名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/03(土) 12:27:20.39ID:VxDzU+dR
>>949
やっぱ雑魚い思考回路やな
958名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/03(土) 12:29:23.60ID:VxDzU+dR
アインシュタインのこんな名言がある。

”人の価値とは、その人が得たものではなく、その人が与えたものによって測られる”

いくら肩書きが優秀であっても、社会に貢献出来なければ、残念ながらその人間には価値が無い。

だから、

”成功者になろうとせず、むしろ価値のある人間になろうとしなさい”

これも、アインシュタインの名言である。つまり、人の役に立つ人間になれということだ。
959名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/03(土) 12:52:55.90ID:sxXDQ2uy
あいんすたいんにならんでええから
人様に嫌な思いだけはささんような男になっておくれな
960名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/03(土) 13:08:19.87ID:wyBFDCCO
糞芋ウゼェなほんとw
961名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/03(土) 13:21:10.20ID:B9clbM4L
他人の言葉で勝ち誇る奴みてると
これで年収2億!みたいなビジネス本出してる著者出版社とダブる
本かいてないで自分で実践しろよっていう
962名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/03(土) 13:39:05.87ID:tUqTs2r2
同人はファンの心を掴んでしまうと金儲もチョロイだろうが
そこに行くまでがプロになるより狭い道のりだしな

万単位の「島中」サークルの中で同人で喰えてるのは、ほん一握りの「壁」と「シャッター前」
生半可のアイデアや作画で半年毎に出す位では島中に埋もれてしまう
よほどイベント好きでないとシンドイ

あと3D技術でなくて(最低限だが)作画力と言うのも
963名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/03(土) 14:58:34.34ID:NEMIcg/B
コロプラって転職会議で2.6になっててわらた
興味深いのは社員研修で40キロ歩かされるって奴
スマゲも大変やなw
964名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/03(土) 20:13:15.90ID:WvZTYWfg
日テレの新人研修は平塚までいって100キロ
965名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/03(土) 21:14:23.33ID:jah8R4M/
高校のマラソン大会でも42.195km走るところとか結構あるだろ
966名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/06(火) 02:27:58.62ID:OJElNasb
ID:VxDzU+dR
痛いな〜。言ってることが薄っぺらな理想だけで中身ゼロ
967名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/06(火) 03:44:33.41ID:YVtMGyl2
マウンティングして自分の辛い現実を誤魔化したいだけの人だから好きにさせてあげて〜
968名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/06(火) 20:26:49.77ID:QwK5CsPc
何日も前のレスに単発で絡んでくるとか
図星だった?
理想も語れないツマラナイ人間にだけはなりたくないね
969名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/06(火) 22:30:18.98ID:Hw/sWJJ3
2ちゃんでwww
970名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/06(火) 22:30:24.02ID:U7BRXuWN
>単発で絡んでくる
プーイモと愉快な仲間達だろ
971名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/06(火) 22:33:33.69ID:Gc15+O2o
まーた糞芋が暴れてんのか
ウゼェ
972名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/06(火) 22:34:21.00ID:YVtMGyl2
安定の自演がまーま始まった
973名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/06(火) 22:43:49.58ID:f7X/YtLC
CMって何であんな炎上するんだろ
974名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/07(水) 00:05:39.33ID:O7xZck+R
糞芋が恋い焦がれる広告業界
975名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/07(水) 01:17:20.44ID:M0vJ712l
なんか炎上してるCMあったけか?
976名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/07(水) 02:17:17.72ID:56EF/cJy
>>968これは顔真っ赤すぎるw
977名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/07(水) 04:19:55.73ID:M0vJ712l
自演連投顔真っ赤w
978名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/07(水) 11:15:28.60ID:/ZbzZFrg
ここまで単発
979名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/07(水) 17:09:29.64ID:CjxOSORC
CG業界のブラック企業はここでよく書かれてるから良しとして
ホワイト企業はどこがある?
そういうところはどうせ入るの難しいんだから隠さず書き込みましょ
980名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/07(水) 17:52:08.03ID:BPYKkzO/
>>978
平均8、9時間労働で完全週休2日だけど入るの難しくないよ
常に人材不足だが小さい会社であまり有名じゃないから応募こねー
981名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/07(水) 19:03:10.29ID:N+593wJX
>>979
そんなところは無い
982名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/07(水) 21:30:19.34ID:56EF/cJy
>>311
983名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/07(水) 21:41:37.27ID:CjxOSORC
>>980
何かヒントだけ教えてくれますか?
CGJOBには載ってます?
984名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/07(水) 22:06:42.41ID:qjiTbIw5
>>983
やっぱ載せなきゃ駄目だよね…今度載せるわ…
985名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/07(水) 22:18:37.69ID:SumRJh+n
>>983
元社員の人に聞くとか知り合いのツテを使うとかしないとなかなか見極め難しいよ
個人的には映像系よりもゲーム系の方がマシな会社が多い気がする
986名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/07(水) 22:19:56.51ID:6mLucI2K
>>979
俺思うんだけどさ
クリエイティブ業界って基本的にブラックになりがちなのは仕方ないんじゃないかと思う
人の心に響く良いもの作ろうと思ったら普通の9時5時サラリーマンみたいな働き方って無理じゃね?
ただその分、報酬とか福利厚生とかを企業努力しなければいけないとは思うけどね
まあ今流行りの働き方改革はすべきだとは思うけど
987名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/07(水) 22:46:05.89ID:UOaOaN4J
それは使う側使われる側双方の時間管理できなさへの甘えなんだろう
まさにそういう考え方が現代日本のパフォーマンスの悪さと低調を招いたってのは色んなとこで言われてるとこだよ
988名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/07(水) 22:46:31.32ID:lRIOLuQZ
そもそもクリエイティブなのか
989名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/07(水) 22:51:27.52ID:G8bBYv/d
>>983お前の転職先は便器磨きだけ。

定期的に転職のこと聞いてるアニメ業界のゆとり新人にアドバイスしても無駄だぜ
990名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/07(水) 23:08:40.38ID:+orunepD
労働時間が10時間だろうがそれ以上だろうが構わん
金さえくれればな
金も出さんくせに残らせたがるのはブラック
991名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/08(木) 00:53:26.60ID:egn8BRE1
うちはソシャゲの無名下請け企業だが残業代がでるぞ
そもそも残業自体がほぼないんだけどな。。
単に金を稼ぐサラリーマンとしてなら申し分ない会社だが
粛々と言われた通りにやってると
時折、やっぱ開発元でクリエイティビティ爆発させて
命を燃やして仕事してえ!と思ってしまうんだよな…
992名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/08(木) 00:55:45.74ID:rC7xmdIm
CG作ってもちゃんと上流でお金にしてもらえないとね

ネットフリックス向けのスタジオとか儲かってるらしいんだけど誰か知らない?
993名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/08(木) 03:36:39.75ID:j5RvkSnh
>>979
日本の一流企業ならブラックの方が例外
(電通みたいな)

3DCG関連だと家庭用ゲーム本体の2社と
ゲーム機ソフトの誰でも知ってるブランドの数社と
その直系子会社だけだろうな

応募しても普通にお祈りが返って来るしw
994名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/08(木) 09:39:38.18ID:5bjwaPuY
小さい会社でちゃんとホワイトにやろうとしてるとこもあるけど、
それでずっとやってくのはたぶん無理で、
会社としてはいつまでも停滞していつ仕事がなくなるかと不安を抱えながら働くことになる。
少なくとも経営側はどっかで腹黒いことやらないと無理な業種と思うわ。
995名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/08(木) 09:53:01.98ID:xZIEgCuX
だったら業界ごと消えていいや
996名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/08(木) 11:16:14.28ID:yac6lRz2
>>994
そうでもないよw
997名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/08(木) 12:39:12.91ID:EBsFXk/z
中小の経営が甘い汁を吸うには
ブラックなことをするしかない
998名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/08(木) 14:12:28.05ID:u+G2CaO1
999名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/08(木) 14:12:48.17ID:u+G2CaO1
1000名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/08(木) 14:12:59.90ID:u+G2CaO1
-curl
lud20241218131903nca
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