お絵描きのためのパソコン相談スレ Part38 YouTube動画>4本 ->画像>12枚

お絵描き全般のためのハードウェア全般の相談スレです。
商業誌、同人誌、同人ソフトなどを制作する上でぶち当たった
パソコンや周辺機器に関する疑問やお悩み、御相談。
プリンタやタブレット、スキャナ等の増設機器や
新しい機器の導入・増設について、メーカー製PC、Macなど、なんでもOKです。

次スレは、>>980が立ててください。
>>980以降、次スレが立つまでは、雑談を止め、スレ立てを優先してください。

【禁止事項】
・ソフトウェアに関する話題
・専門的に過ぎる話題はほどほどに。
・回答者は、「過去ログ読め」は禁句で。
　PCパーツの状況は日々変化しています。
　子安地蔵になった気持ちで優しくアドバイスしてください。

【注意事項】
専門的な知識を要する内容や疑問については、下記の関連板へ [板をp2で開く] 。
・パソコン一般板　http://kohada.2ch.net/pc/
・自作PC板　http://anago.2ch.net/jisaku/
・新・mac板　http://anago.2ch.net/mac/
・ハードウェア板　http://toro.2ch.net/hard/
・プリンタ、スキャナー板　http://kohada.2ch.net/printer/

■　前スレ　■
お絵描きのためのパソコン相談スレ Part37
http://2chb.net/r/cg/1499511572/

◆新規PC購入相談用テンプレ◆(標準)

BTO等、ある程度構成を決めてから相談する場合は、こちらを使ってください。
【店名】
【モデル】
【OS】
【CPU】
【CPUクーラー】
【メモリ】
【マザボ】
【グラボ】
【SSD】
【HDD1】
【HDD2】
【光学ドライブ】
【ケース】
【電源】
【モニタ】
【保証期間】
【合計金額】
【予算】
【用途】

グラボとはグラフィックボード(ビデオカード)、マザボとはマザーボードのことです。
用途は、使用ソフトとそのバージョンまで書いてください。 ※特にバージョンを忘れることが多いので注意！
メーカー製などで型番がわからないパーツについては、空白のままで結構です。
他に必要なパーツがあれば、自分で追加してください。
これまでのレスを少し溯って読み、参考にするとよいでしょう。

◆構成を考える上での注意点◆

1 HDDはバックアップを考えて2機搭載する。2機同容量かHDD2を大きく。
　外付けHDDを所有していれば、HDD2は必須ではない。
　選択肢にあれば、極力1TBプラッタを採用したHDD(WD10EZEXやDT01ACA100)を選ぶこと

2 CPUはイラスタ・コミスタ・SAI等であればi3で十分だが、予算に余裕があればi5/i7を搭載しても良い。
　ペインターやクリスタを使うのであればコア数の多いCPUを推奨。詳しくは後述の◆推奨CPU◆を参照。

3 コミスタ・イラスタ・SAIは64bitOSでも正常に動作する。
　但し、イラスタ・コミスタで64bitOSのメリットを享受するためには、
　後述の有志パッチや仮想メモリをRAMDISKに置く等の設定が必要。

4 モニタはキャリブレーション済で、かつ、IPS(PLSも含む。)又はVAパネルの製品を推奨。
　どんなモニタでも作業はできるが、未キャリブレーションモニタはデータ本来の色を表示していないことを自覚しておく。
　ノートパソコンでもHDMIで接続可能な場合が多いので、別に一台用意するのが良い。

5 メモリは本格的な同人用途に用いる場合、16GBの搭載が推奨される。32GB積む必要性は薄い。
　RAMDISKを設定すれば、様々な場面で作業の効率化を図ることができる。

6 保存時の書き込み速度向上のためにはSSD又はRAMDISKを選択すると良い。
　予算がある場合、容量が多めのSSDをシステムと作業ドライブに用いると良い。
　
7 お絵描きだけであればグラボは基本的には不要。BlenderやMMDなど3Dを扱ったり、ゲームをする場合、
　モニタを複数接続したい、4Kモニタを使いたい等の場合には必要になってくるので要相談。

◆このスレで人気のメーカー一覧◆

●サイコム
壊れたパーツを先送りするなどサポートが丁寧、迅速で、セカンド機がない人などには助かる。
その分、金額は高めになる場合が多い。3年保証有。 このスレでは特に人気が高い。
http://www.sycom.co.jp/

●ワンズ(自作一式見積)
BTOと言うよりは、むしろ自作代行。構成の自由度が圧倒的に高く、用途に応じた柔軟な構成（信頼性重視/価格重視等）が可能。
パーツ代+1万程度で組めるため構成によってはBTOより安価で、基本はメールサポートのみになるが、3年保証もある。
http://www.1-s.jp/

●ツクモ
ヤマダ電機の傘下で、PC専門の家電量販店扱い。大手の中ではサポートの評判が良い。
http://shop.tsukumo.co.jp/

●ユニットコム系(パソコン工房など)
全国展開で、同じ系列なら持込で修理受付可能。近くに店舗があれば、増設など何かと便利。
ノートパソコンの場合は、他社と比べて安価で高性能なものがあるのでお勧め。
http://www.pc-koubou.jp/

●レイン
カスタマイズ性が非常に高く、セールを頻繁にするので時期によっては前出のショップよりも安価で購入できる。
実店舗を持たないネット通販専門点だが、大阪府下であれば出張サポートを行っている(有償)
http://www.regin.co.jp/

また、ＰＣが届いたら、ここを確認。
２ちゃんねるPC板 BTO購入相談室のテンプレとまとめWiki
http://bto2ch.wiki.fc2.com/wiki/%E8%B3%BC%E5%85%A5%E5%BE%8C%E3%81%AB%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%8D%E3%81%93%E3%81%A8

スレではサイコムとワンズが人気だが、サポートを重視するならサイコム、値段と構成の自由度を優先するならワンズを選べばよいでしょう。

◆RAMDISKについて◆
大容量メモリを搭載した場合、実装メモリの一部にRAMDISKを構築し、仮想ドライブとして使用することができる。

RAMDISKって一体何？という人はWikipedia先生を参照。
http://ja.wikipedia.org/wiki/RAM%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%AF

SAI、イラスタ、コミスタ、Photoshop Elements等の32bitアプリケーションを使用する際、
仮想メモリをRAMDISK上に置くことで、メモリ負荷が高い状態での動作が改善される他、
Webブラウザのキャッシュとして利用したりダウンロードの一時ファイル置き場にすることができるなど、
様々なメリットを得ることができる。

RAMDISK自体は、『BUFFALO RAMDISK ユーティリティー』を用いることで簡単に設定できる。
ダウンロードページ
http://buffalo.jp/download/driver/memory/ramdisk.html
BUFFALOによる解説漫画
http://buffalo.jp/products/catalog/memory/speedup/ramdisk.html

このツールは32bitOSで使用した場合制限があるが、64bitOSならば問題なく使用できる。
但し、一部の不規則なCLを採用したOCメモリ等の特殊なメモリや、サーバー用ECCメモリを使用している場合
利用できないことがあるので、その場合はGavotte Ramdiskを使用すること。

▼SSDをCドライブにしている場合、
http://itao.guhaw.com/Entry/811/
こちらのリンク先の後半、『【操作手順】ユーティリティ設定ファイルを直接弄る方法。』
に基づきログファイル生成を停止しておくこと。
HDDの場合は、気にする必要はない。

◆絵描き用モニタ候補リスト◆(2017年2月暫定版)
・EIZO(DCハイブリッド調光、無輝点保証)
FS2434-R(FHD/10bit-LUT) EV2450(FHD/10bit-LUT) EV2451(FHD/狭額縁/10bit-LUT) EV2455(WUXGA/10bit-LUT) EV2456(WUXGA/狭額縁/10bit-LUT)
EV2736W-Z(WQHD/10bit-LUT) EV2750(WQHD/10bit-LUT) EV2780(WQHD/USBtypeC付き/10bit-LUT) CS230(FHD/10bitパネル/16-bitLUT)
・DELL(DC調光、輝点ゼロ保証)
U2417H(FHD) U2415(WUXGA) U2515H(WQHD) U2715H(WQHD/USBハブ付き)　U2717D(WQHD/ハブなし狭額縁)
・NEC(PWM調光)
LCD-P242W-B5(WUXGA/10bitパネル/14bit-LUT)
・LG(DC調光)
22MP68VQ-P(FHD) 23MP68VQ-P(FHD) 24MB67PY-B(WUXGA) 24MP88HV-S(FHD)
24UD58-B(4K/10bit-LUT)　27UD58P-B(4K/10bit-LUT)　27UD68-P/W(4K/10bit-LUT) 27MU67-B(4K/10bit-LUT)

・AdobeRGBに対応した10万円以下のモニタ
EIZO CS2420(WUXGA/AdobeRGB/10bitパネル/16-bitLUT) DCハイブリッド調光、無輝点保証
DELL UP2516D(WQHD/10bitパネル/14-bitLUT) UP2716D(WQHD/10bitパネル/14bit-LUT) DC調光、輝点ゼロ保証
BenQ SW2700PT(WQHD/10bitパネル/14bit-LUT) DC調光
NEC LCD-PA242W-B5(WUXGA/AdobeRGB/10bitパネル/14bit-LUT) PWM調光
ASUS PA249Q(WUXGA/AdobeRGB/10bitパネル/12bit-LUT) DC調光

−−−−−−−−−−−−−−−−テンプレここまで−−−−−−−−−−−−−−−−

・おすすめショップにレインを追加、併せて文字数制限があるので説明を簡略化しました
・新規購入相談なので旧製品のイラスタ/コミスタのRAMDISKパッチ関連のテンプレを削除
・既にテンプレから消えている「詳しくは後述の◆快適な保存◆を参照。」の記述を削除
従来型のテンプレは↓前スレ参照
http://2chb.net/r/cg/1499511572/1-11
その他現在テンプレについて改善案が出ているので次スレが近づく前に議論しておきましょう。

また、前スレで
>ところで、ワンズのフルカスを初心者でも超簡単にできるようにする方法を思いついた
>１　スレで構成を組んでもらう
>２　フルカスページに書いてある相談メアドにメールを出し、このスレのURLとレス番を書く
>３　これください！

との提案があり、実際にその方法を提案した回答者と
それで購入できた相談者がいたためこれもテンプレに含めちゃっていいかも？

あー　しまった　>>1のURL
5ちゃんねるになったからリンク先変わってるんだね
今のところは転送されるけど次からは以下に差し替えお願いします

・パソコン一般板　https://medaka.5ch.net/pc/
・自作PC板　https://egg.5ch.net/jisaku/
・新・mac板　https://egg.5ch.net/mac/
・ハードウェア板　https://mevius.5ch.net/hard/
・プリンタ、スキャナー板　https://medaka.5ch.net/printer/

◆新規PC購入相談用テンプレ◆(１から組んで欲しい人用）
のテンプレだけど、
>《3》静音重視 / 冷却重視 / 特にこだわりはない
この選択肢いらないんじゃないかと思う。エアコンの有無や使用時間、用途を書く欄があれば十分かと。

>同人誌や商業原稿を作る場合、原稿のサイズ・解像度と、フルカラー表紙の有無も併記すると親切です。
って部分も親切どころか一番重要な情報だから必須項目にした方がいいと思う。

>【予算】〔　〕万円　モニタ込み / 本体のみ
って部分も相談者はだいたいの相場がよく分かってない事多いから
・予算内で最大限の性能を求めたい
・用途内で最安の予算に収めたい
の2つの選択肢を用意しといた方が回答者側としても答えやすいと思う。

>【HDD容量】
この部分はバックアップの項目が現在の環境を問われてて
HDDの方は希望なのか現在なのかどっち聞かれてるか分かりにくいから
【希望HDD容量】
って書いとけば分かりやすいかな。
>【CD/DVD/BD】
この項目については不要って選択肢もあっていいと思う
それと、Cintiq Proの接続とか4Kモニタの接続とかとっちらかってきたから
そのへんの予定があるかどうかもテンプレで聞いといた方が安全かも。

とりあえず新テンプレ案を貼ってみる。

◆新規PC購入相談用テンプレ◆(１から組んで欲しい人用）

1 長期保証は基本加入します。
2 予算次第では希望に添えない場合もあります。

【予算】〔　〕万円　モニタ込み / 本体のみ 　予算内で最大限の性能を求めたい / 用途内で最安の予算に収めたい
【作画用途】※目的、使用ソフト(バージョンも含める)、作業工程、原稿サイズ(解像度)を具体的に記載する事。
　（→例：Webイラスト作成、saiで線画から塗りまで、Photoshop CS5で仕上げ、作業時6000×6000pixel）
　（→例：商業漫画原稿、仕上げまでクリスタEX、B4用紙A4仕上がりモノクロ600dpi、見開き作業あり）
　（→例：同人誌作成、線画までsai、以降はクリスタPro、A4用紙B5仕上がり、本文グレスケ350dpi、表紙カラー350dpi）
　（→例：これから始めるので分からない、Pixivに投稿したり、ゆくゆくは同人誌も出してみたい）…etc
【作画以外用途】※ゲームがある場合は推奨スペック(もしくはスペックが判るURL)まで記載
【現在のPC】※スペック(CPUの種類、メモリの容量など)やメーカー製なら型式を。
【一日の使用時間】〔　〕時間
【エアコン】あり / なし→[使用環境など]設置：可 / 不可
【希望HDD容量】250GB〜 / 500GB〜 / 1TB〜 / 〔　〕TB〜 / 不要
【バックアップ方法】外付けHDD所有〔　〕GB / その他[　] / 現状なし
【SSD】必要[希望容量]GB / 予算次第で / 不要 / 判らない
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ / ブルーレイ / 不要　→◎必須◎予算次第で
【ケース】ミドルタワー / ミニタワー / スリムタイプ / ノートPC / 希望有[型式記入]○おまかせ
【モニタ】現在のモニタ[メーカー・型式]→流用 / 新規購入[サイズ、解像度等、希望があればここに]
【各、一つ選択】
《1》BTO / フルカスタマイズPC / おまかせ / 自作
《2》サポート重視(初心者推奨) / 性能重視 / コスト重視 / おまかせ
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】

※【モニタ】現在のモニタを流用しつつ新規購入する場合は、「流用 / 新規購入[ ]」を両方残してください
※液タブや4Kモニタを接続する予定がある場合は、購入予定の商品の型番を書いて下さい。

>また、前スレで
>>ところで、ワンズのフルカスを初心者でも超簡単にできるようにする方法を思いついた
>>１　スレで構成を組んでもらう
>>２　フルカスページに書いてある相談メアドにメールを出し、このスレのURLとレス番を書く
>>３　これください！

>との提案があり、実際にその方法を提案した回答者と
>それで購入できた相談者がいたためこれもテンプレに含めちゃっていいかも？

前スレでお世話になった者です。
その節は大変助かりました、ありがとうございました！

上記提案なのですが、
私が実際に試したところ

「メールからはご注文はお受け出来ません。
　当店HPよりご注文頂き、商品確保後、合計金額の記載された明細メール届きま
すので、そちらの内容で宜しければご注文確定のお手続きを行って頂く事となり
ます。」

とのお返事をいただいたので、ご報告しておきますね。

1からすごい熱意を感じた

>>14
結局通常のフルカス注文手続きを使ったって事？

>>16
はい、そうです。
そのように指示があったので＾＾

>>17
そうかー
メールにレス貼り付けで注文できれば楽なんだけど
やっぱりワンズは初心者には注文のハードルが高いね
ついでに構成コピペするのもかなり面倒臭いし

1から病的な何かを感じた

レインは今何かおかしな事になってるみたいだし新規追加は様子見た方がよかったんじゃないかな…

テンプレ読んだらもう相談することないなw

おかしな事ってなんぞ？

レインのスレ見ると連絡付かないだの倒産しただのって情報が錯綜してる
和作のブログやTwitterもずっと更新してない

>>24
【現在のPC】 i7　メモリ8GB
i7の何?

>>25

すみません
Intel(R)　Core(TM) i7-3630QM CPU @ 2.40GHz 2.40GHz
です
買ってからそろそろ5年になります

PC自作は初めてです。クリスタスレでもアドバイスもらったりして構成し直しました。
マザボで悩みまたがこれで問題ないでしょうか？
その他自作に必要な物とか構成の是非等のアドバイスお願いします。

【店名】 アマゾン
【OS】 流用
【CPU】 AMD CPU Ryzen5 1600X AM4 YD160XBCAEWOF ￥ 25,034
【グリス】HY-880 2 g カーボン・ナノ サーマルグリス HY880 高効率熱伝導 CPUグリス 5.15W/mk CPU/LVD冷...￥ 499
【CPUクーラー】 サイズ オリジナルCPUクーラー 虎徹 Mark II￥ 3,627
【メモリ】 Crucial [Micron製] DDR4 デスク用メモリー 8GB ( 2400MT/s / PC4-19200 / 288...￥ 7,990 × 4 計32GB
【マザボ】 ASUSTeK AMD B350搭載 マザーボード PRIME B350-PLUS【ATX】￥ 13,413
【グラボ】 GIGABYTE ビデオカードGEFORCE GTX 1050Ti搭載 GV-N105TWF2OC-4GD
【SSD】 Samsung SSD 250GB 960 EVO M.2 Type2280 PCIe3.0×4 NVMe1.2 V-NAND搭.. ￥ 16,125 ＋Awesome AWD-MCS01 M.2 2280 SSD NGFF HeatSink (レッド)￥ 2,470
【HDD1】 東芝 DT01ACA300 3TB アマゾン限定モデル 2年保証 SATA 6Gbps対応3.5型内蔵ハードディスク ￥ 9,180
【光学ドライブ】 流用
【ケース】 Fractal Design Define R5 Titanium Grey PCケース CS4988 FD-CA-DEF-R5...
￥ 11,758
【電源】 Corsair RM650x 80PLUS GOLD認証取得 650W静音電源ユニット PS593 CP-9020091-JP
￥ 12,317
【モニタ】 I-O DATA モニター ディスプレイ 31.5型 EX-LDQ321DB(WQHD[2560×1440]/広視野角/Disp...￥ 34,800

【合計金額】 ￥ 180,752
【予算】
【用途】 Clip paint studio PRO/Photoshop CC/Lightroom ＋ながら動画鑑賞&ブラウズ たまにゲーム

モニターは手持ちも流用してデュアル構成で後からXP-Pen Artist 15.6かProを増設でトリプルモニターの予定です。

>>20
そもそも>>5が嘘だらけだし社員がテンプレ作ってるんだろ

いきなり何言ってんだか
アンチはよそでやれ

潰れて音信不通のレインの社員がテンプレ作ってるとか(笑)
もうちょっと考えてから発言した方がいいよ

ここレイン人気だったのか
てか色々変わってるし
モニタも生産終了したものもあるし
次スレ立てる前にテンプレ見直したほうがいいのでは

クリスタ推奨のpc販売してるパソコン工房なら分かるけどゲーミングpcオンリーみたいなショップらの社員が自演する意味ってなんだよw

そんなに必死に否定しなくても

いーつーでーもー隣にーパソコン工ー房〜

前スレの終盤で相談した者です
アドバイスしてくれたりＤＥＬＬのセールとかオススメしてくれてた皆さんありがとうございました
けっきょくあのあとセール期限ギリギリまで悩んだ末オススメされてたＤＥＬＬのＰＣ買いました
まだデータの引越しの最中なんで使い勝手良く分からないんですけどとにかくありがとうございました！

デル買っちゃったか…良い話聞かんけど壊れないまじないかけとく
エターナルコーティング！

まぁどこのでも共通だけど初期不良さえクリアすれば平気ですよ
いたって普通のPCです

【予算】〔15〕万円　モニタ込み 用途内で最安の予算に収めたい
【作画用途】 Webイラスト作成、saiで線画から塗りまで、Photoshop CCで仕上げ(最初からPSを使用する場合も)
作業時だいたいA4〜A3(350ppi)　レイヤーは多い時で20枚ほど
【作画以外用途】作業しながらiTunesや動画サイトで音楽、動画鑑賞
【現在のPC】VAIO VPCSE1AJ(CPU:Core i5-2430M(2.40GHz) メモリ:12GB)
【一日の使用時間】〔3〜6〕時間
【エアコン】なし→[使用環境など]設置：不可 隣部屋にエアコンあり
【希望HDD容量】1TB〜
【バックアップ方法】外付けHDD所有〔1〕TB
【SSD】 不要 現在所持しているものを流用
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ→◎必須
【ケース】○おまかせ
【モニタ】現在のモニタ[PHILIPS 234E5EDSB/11]→流用 / 新規購入[23インチ、フルHD]
【各、一つ選択】
《1》おまかせ
《2》サポート重視(初心者推奨)
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
Cintiq Pro 16を購入検討中のため、予算内に収まるのであればWQHDかWQXGAくらいの出力に対応したビデオカード？に出来ると嬉しいです
4Kでの作画作業はあまり考えていないためそこまでは必要ありません
現在のパソコンが寿命なのか頻繁にクラッシュするようになったため、安定して使える構成ですと嬉しいです
書き込みが初めてのためわかりにくい点があるかと思いますが、よろしくお願いいたします

>>38
ツクモ AeroStream RM7J-C91/T3
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aerostream/2017/RM7J-C91T3.html
CPU Core i5-7600
メモリ 16GB
グラボ GTX1050
SSD 【おすすめ】 250GB (WD BLUE 3D NAND SSD / SATA 6Gbps)
HDD 1TB SATA6Gbps対応（東芝製 DT01ABA100V）
保証 1年
計120204円（税・送料込み）
現状のPCで安定性以外特に不満がないならこんな感じで
最安かどうかは知らんが、よそは税・送料別で見た目安いだけのとこもある
延長保証もツクモやサイコム、ワンズは本体価格の5％だけど10％取るところもある

SSD/HDDは手持ち流用かもしれんが、とりあえず付けておいたので適宜カスタマイズ
Cintiq Pro 16はDisplay Port使うのでGTX1050つけた
現状でお絵描き中に動画再生がカクカクするとかの不満があるならCore i7の、
AeroStream RM7J-E91/T3に

モニタ
LG 23MP68VQ-P [23インチ]
http://kakaku.com/item/K0000870120/
キャリブレーション済なので手持ちモニタも最初にこれに合わせるといいかも

質問の答えじゃなくてアレだけど
たぶん、ここで聞く人はセルシスのコミスタもしくはクリスタを使う人も多いと思う
このソフトは基本的にCPUに依存（しかもほぼシングルスレッド）し、グラボを使ってないという話なので、
Core i5よりはCore i7にしたほうがストレスがないよ
Core i7＋適合マザボであれば、ゲームやＤソフトも使うのでなければ、グラボを入れなくてもコミスタ（クリスタ）の３Ｄはぬるぬる動くし
ワコムの液タブもグラボなしで問題なく動作する
グラボ入れるんだったらCPUのクラスをあげた方がいいよ
SSDにすれば更にストレスが減る

シングルスレッド能力依存を主張しながらCore i5よりはCore i7と多コア視点で薦める理由は？

Core i7 8700K 6C12T 3.7-4.7GHz
Core i7 8700 6C12T 3.2-4.6GHz
Core i5 8600K 6C6T 3.6-4.3GHz
Core i5 8400 6C6T 2.8-4.0GHz
Core i3 8350K 4C4T 4.0GHz
Core i3 8100 4C4T 3.6GHz

CoffeeLakeに限って言えば
i7が例外なく一番TBクロック高いからじゃないかね
ただゲームやらないんなら8100か8400でいいと思うけども
8350Kは一番向いてるはずなのに8400と値段ほぼ同じなのが残念すぎる

>>39
ありがとうございます
動画のカクつきは時々気になることがあったのでCore i7も視野に入れたいと思います
グラボは必要ないというお話も出ましたが入れたほうが良いでしょうか…？

動画再生するならグラボ買うのありやね
gtx1050tiおすすめ。低電力で安くてそこそこ

質問した人ではないのですが
SSDは【無償アップグレード】 240GB (WD GREEN SSD / SATA 6Gbps)
ではなく【おすすめ】 250GB (WD BLUE 3D NAND SSD / SATA 6Gbps)5500円
が良いみたいですけどGreenとBlueで違うんですよね？　けっこう影響大きいんでしょうか？

いまインテルに突撃するって勇気あるなあ

どのみちAMDよりは良いからな

ほんそれ

動画再生ごときで1050ti勧める無知に言われてもなあ
4K4画面同時再生でもすんのかと・・・

インテル勧めるなら暫くはBIOS更新必須になる可能性が高いことまで言及しないと片手落ちだよ
インテルが公式に年内中にハードウェアレベルで対応した製品出すって言ってんだから
それまでは避けるのが賢いと思うけどな

AMDより良いの根拠…

デュアルモニタとかやるわけだし、動画再生支援はグラボの仕事だしgtx1050tiなんて安いものだと思うけどね
1万5千で買える

>>43
お絵描きが快適なるかどうかならオンボでも困らないが、Cintiq Pro 16はDisplay Port使うし、
ほとんどのマザボはDP付いてないのでグラボないとHDMIから変換器必要
それにマザボの映像出力はデジタル3系統のものはほとんどない
モニタ2枚とCintiq Pro 16を全部デジタル出力で使うにはグラボ積むしかないと思う

FHD程度の動画再生支援なんてGT1030でも1割程度しか使わんよ
ハードウェアモニタ見たことないのか
あとデュアル、トリプルにGPU性能は基本的に関係ないぞ
枚数より何をやるかだよ

i7 4790＆GTX750相当の2400Gが2万ちょいで発売目前なんだが
これを無視して修正パッチの再バグで今ゴタついてるインテル＆グラボって
信者でもなければ蛮勇としか思えん

ちなみに俺はインテル、AMDどちらの信者でもないよ
そのとき適切なのを勧めるだけ

DisplayPort含むデジタル3画面出力のマザーなんて
廉価モデルからあるのに何を言ってるんだろう・・・
http://kakaku.com/item/K0000957247/images/page=ka_4/

ここはミスリードのオンパレードで恐ろしくなるなｗ

つかCintiq Pro 16ならType-Cポートのあるマザーを勧めるのが一番良いのでは・・・
わざわざワコリン噛ませる意味がわからん

知ったかが初心者に礼言われて気持ちよくなるスレで何言ってんの？
ニワカかよ

そうなのか
そういうスレだと知らんかった俺がニワカだったわｗ
自作板に帰るｗ

>>53
そうなんですね、グラボ入れる方向で考えてみます >>44の方もありがとうございます
>>59
他の方と意見が違って大変興味深いので、まだいらっしゃるのであればお手数でなければおすすめの構成など訊いてもよろしいでしょうか

自分は急ぎじゃないから>>54みたいな話はすごいありがたいです
もともとネトゲ用でAMD使ってたことがあるからAMDなんとなく好きってのもあるんだけど

ビデオボード増設しないと接続端子が足らなくならないか？

去年、Ryzen5 1500Xで1台組んだけど速くて安定してる
クリスタでi7 6700と比べても違い感じないよ
AMD初めて使ったけどけっこういいじゃんって思った

>>57
Thunderbolt3が付いてるマザボなんてほとんどないだろ
現実には一部マザボがThunderbolt3用の増設カード対応で、増設カードにグラボのDPをつないで使えるだけ

2400G 2200Gのコスパは実際凄いな
iGPUはIntel HDじゃまったく相手にならないほど大差あるもんね
米尼ではもう売られてたらしいけど日本上陸はいつだろ

あとはメモリの値段さえ下がってくれればね
中国の巨大工場が完成してPC向けメモリ作り始めんのいつだっけ

そういやZEN APUやZEN +ではメモリの相性問題改善されるんかな
2400動作程度でいいから16GBのを4枚刺したいんだけども

2400g調べてみましたがすごく良さそうですね あまりPCに詳しくないためintelにするのが無難かなとは思いますが脆弱性も気になりますし、2400gのリリース日が近いようなのでもう少し様子を見てみます
カスタマイズの方向性が見えてきたのでこちらに相談して良かったです 長々と居座ってしまいすみません ありがとうございました！

インテルの最新CPUはほとんどパワーダウンの影響受けないけどね
それでもこれから別の脆弱性問題が出てくるかもしれないし、AMDのほうで出てくるかもしれない

パワーダウンが気にならないわけじゃないけどそれより修正パッチ当てたりってのがネックですわ
全く新しい問題が出た製品に当たったら運がなかったと諦めるしかないけど
新しい修正パッチで不具合は嫌過ぎる

急ぎでなければインテルにするなら来年の方がいいのかな

>>68
ストレージアクセスの性能低下は最新世代でも起きてたんじゃなかったっけ？
まあそんなのはどうでもいいけど
まだパッチを何度か更新されそうなのが気になるね
Intelはシリコンベースの修正モデルが発表されるまで様子見かな

たしかに修正パッチで不具合が一番嫌すぎるね…

今まで何もなかった

Intelも一応10nm(IceLake)世代からはIn-siliconで対策されるって公式発表だから
殊更にシングル性能を重視する人やグラボ前提の人は来年まで待っても良いかもね
期待のZen+が先に出るから価格対性能比も必ず対抗してくるだろうし

おれはzen apuでいくよ
もう待てん

深く考えず2400Gにメモリたっぷりでクリスタには充分だろ

おまえらがIntelにしろって言うからIntelにしたのに

PCが壊れたので折角なので本体とともに初めての16型も買おうと思って調べていたのですがiPadでも液タブのようなことをしている動画があったのですがそれって可能なのですか？

私はフルカラーの同人誌を作っているのでiPadではそもそもイラストの容量が重すぎて開くことも出来ないと思って選択肢には入っていなかったのですが、動画ではまずPCとiPadをWi-Fiで繋いで液タブのように使っていました。
これならば印刷物に耐えられるイラストをiPadで描けるのでしょうか？
そして無線でPCと離れながらイラストを描けるのなら本当に凄いことだと思います

そうですか

>>78
Astropadってサードパーティーのアプリ使えばMacとiPad接続して液タブみたいに使える
Windows PCでは無理

>>80
今年中にはWindowsでも使えるようにするらしいです

ですが調べた結果筆圧がやはりワコムのほうが良さそうですね残念です
もうちょっとワコムには配線やら4k表示を手軽にできる簡単さが欲しいです

それって可能なのですか？
とか超初歩的な事聞いときながら
今年中には使えるようにするらしいです(ソース不明
とか解説始めて何がしたいんやこいつ

すごい事だと思います とか
簡単さが欲しいです とか
質問ですらない日記書きたいなら他所当たって下さい

まあここPC購入相談スレだしね…
つーかこれからPC組むのなら4K手軽にできると思うんだけど

そういやZen APUやZen+はCintiq Pro繋ぐのには圧倒的に不利だな
今年Thunderbolt3をロイヤリティーフリーにするって話だったはずだけど
RYZENの新型はそのへん拡張カードとかで対応できるようになるんだろうか
今出てる第一世代用のマザーでは端子ないしどうしたって無理だろうけど

お絵描き用のPCのCPUなんてここ最近のならもうどれでも良いしなぁ
マルチコア性能もフィルターくらいにしか使い道無いし
キャンバス描画にGPU使ってくれるソフトも
ゲームみたいにパワーが必要なものじゃ無いし
そう言う感じだからお手軽PCとして春に来るNUC8が気になる

>>83
>>1

>>5
>>20
>>23
静音ネットショップ　レイン -Regin- part128
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/pc/1516181684/

>>84
インテルがこうなったいまワコムは馬鹿だったと言うしかないね
あらゆる事態を想定してリスクを分散させとくべきだった
DP/HDMIの直接入力も付けなきゃダメだって意見も社内にあったろうに・・・・
Thunderbolt3一択にした責任者は切腹もの

ワコムは赤字もいいとこだし、去年Cintiq Pro出てThunderbolt3にしたときにこんなアホなことをしたのは
林檎に買収されることが決定してるんじゃないかと思ったわｗ

一社独占殿様商売のワコムが赤字とか冗談だろ？
https://jp.reuters.com/investing/quotes/profitLoss?symbol=6727.T

なにこれぇ…
去年何があったの

ググったら「利益率の高い新製品が売れなかったため」みたいな大本営発表見つけた
そりゃあんなクソ仕様のワコムリンク出されちゃ買い控えるよなぁ
っつーかThunderbolt3だろうがAltモードだろうが何を追加採用しようが勝手だけど
PCで一般的に普及してる接続方式全部4k非対応ってのは致命的だったわ

入力機器がPCより高いんだもんなあ

>>90
Pro16がSIDSに罹ったのが痛かったな
モバスタ兄弟はPC部分が蛇足に感じる人多そう

シンプロ16は4月発売だったから年度末の計上には入ってないし、その買い控えも多少あったんじゃない？
大型機種も丁度サイクルが終わる時期だったし
赤字続きでブランド事業撤退とかだったら困るけど今年度の四半期決算見る限りは大丈夫そうではある

スレタイ読めな？

>>9
これ今更新したらだいぶラインナップ変わる？

自分も聞きたい
24〜27インチくらいのキャリブレーション済お絵描き用だったら価格面から見ても今はEIZO一択？

ついにきたぞ
i7 4790/GeForceGT1030と同等の性能で税込み22000円
AMDはマザーも安いし浮いた金はメモリにつぎ込めばいいんじゃね
http://jisakutech.com/archives/2018/02/42781

スレ的にはBTOがいつ出回るかだな
ツクモは新製品は鈍足な傾向あるが
最速でBTO欲しければワンズフルカスあたりか

質問です。
クリスタで保存がめちゃ遅いんですが何とかならないかな？
いまのPCスペックは
i5 6400 メモリ32GB　ストレージはシステム用SSD256GB＋データ用SSD２TB
を使ってデータサイズは1.5GB程度のイラストです

タスクマネージャーみてるとメモリーは27BGくらいで使用が頭打ちになってるみたいです
ストレージの書き込みされてる訳でもなく、待ち状態が続きます。

CPUかと思ってるんだけど、Core i7 7700Kにして保存は速くなりますか？
Core i7 8700Kに変えてもいいけど、マザーボードも交換しなきゃでOS再インスコは面倒なので・・・
出来ればクリスタ使用(特に保存)で今使ってるi5-6400とi7-7700Kそれとi7-8700Kで差が知りたい

保存が長い時は5分位待たされます；

>>101
＞データサイズは1.5GB程度のイラストです
なにこれポスター？

>>102
ポスターどころか看板だろもはや
アキバとかいくと店先にどーんと掲げてあるような。

>>102
ポスターです。普通のサイズは700MBくらいのファイルサイズです。
保存が速くなる解決策があれば助言下さい

>>104
1つのファイルで作業全部やってない？
普通はキャラ別、背景別にファイルを作って、レイヤー統合後に1つのファイルに合成
キャラが多ければさらにファイルを分ける

>>104
clipがゴミ形式なので根本解決は諦めるしか無い
ファイルサイズを小さくするために保存する時にzip圧縮みたいな圧縮作業をやってる
ストレージが動かずcpuとメモリが動いてる待ち時間はそういう時
今日日ストレージサイズなんかいくらでも増やせるんだし速度重視の仕様にして欲しいよな
少しだけだが改善策はあって、新規ファイル作って必要なレイヤーだけコピーする事で少し良くなる
下書き等の不要レイヤーを消すんじゃなく新規ファイルに必要レイヤーを移す
これでゴミのない綺麗なファイルができるので若干速くなります

>>105
なるほど。全部1つのファイルで作業してます；
けど、背景と馴染んだりする絵だとどうなんでしょうかキャラ・背景分けが難しそう；

>>106
ハードウエア的に解決するものじゃないんですね
あと図形の変形とかもクリップは遅い感じです、その点PSは変形とか保存は速いような。

助言ありがとうございました、ファイル作り工夫してみます。！

ハード的にできる事はSSDでRAID組むかNVMe SSDを導入するぐらいだろうか
>>106の言う通りなので正直価格に見合うほど速くなる気はしないけど

俺も表紙を表1+表4連結で店頭販促商材に流用できるように頼まれてデカく作った時
保存するだけで5分とかかかってフリーズしてるんじゃないかと毎回ヒヤヒヤしてた
たかが1200dpiでA4強の大きさだったんだけどね

いっそ下塗りまで終わったら後はフォトショに移してそっちでやった方がいいかも
特にフィルタとかテクスチャとかはクリスタ死ぬほど重い

【レビュー】【本日発売】GPU内蔵になったRyzenの性能をベンチマーク - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/review/1106054.html

i5-8400比でCPU性能は8〜9割くらい、GPU性能はダブルスコアって感じみたいだ
i5-7500+GT1030より少し強いくらいの性能って考えたらいいみたい
GT1030がGTX750無印のちょい下くらいの性能だからコスパワッパはすごくいいね
本当4K液タブさえちゃんとつなげれば思考停止で一択って言えるんだけどなあ

ぶっちゃけ2200Gでもいいんじゃないかと思ってる
なんつっても税込13470円

Ryzenの圧勝だな

サイコムのミニタワーで2400G+16GBメモリ+SSD250GB+HDD1TB+Win10Homeで11万くらいからだね
オンボでもDP 4K 60Hzくらい対応してそうなのに、マザボAB350M Pro4にDPがないのが惜しい

このへんのマザーも選べるようにしてくれたらいいのにな
http://kakaku.com/item/K0000957247/

サイコムはわりと融通利くから
注文するとき頼んだら特注で組んでくれるかもしれんが

よろしくお願いします。
ノートPCと小型液タブの仕様で、たまに家の中で移動出来るような仕様にしたいと思っています。wacomのモバスタは予算オーバーです。
今はデスクトップPC+モニター+液タブで描いてます。

【予算】10万円　ノートPC、安いと嬉しい
【作画用途】商業漫画原稿、仕上げまでクリスタEX、B4用紙A4仕上がりモノクロ600dpi、見開き作業あり
メインPCは別にあるので重くなるならそっちでの作業可能
【作画以外用途】プロット、メール、ネサフぐらい
【一日の使用時間】3時間
【エアコン】あり
【希望HDD容量】250GB〜
【バックアップ方法】外付けHDD所有
【SSD】予算次第で
【CD/DVD/BD】 予算次第で
【ケース】ノートPC
【モニタ】何でもいい、質悪くてもいいです
【各、一つ選択】
《1》おまかせ
《2》コスト重視
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
リビングと寝室間を一日一回移動させたいので、軽量だと嬉しいです。

液タブはartisul D16を購入予定。
接続：USB2.0またはUSB3.0搭載パソコン（Type-C搭載機器の場合、USB2.0または3.0への変換アダプタ使用)
・映像接続：HDMI出力端子搭載パソコン
メーカーの説明欄に↑とあるので、これも必須です。

以上よろしくお願いします。

いまいち使用しているイメージが分からんけど
＞メインPCは別にあるので重くなるならそっちでの作業可能
なら最初からメインPCでやれば良くない？

たまにごろ寝して描きたいとかなら私ならIpad Pro買いますね
EX走らないけど線画とかなら移動してチョイ描きくらいには丁度いいような。
どうしてもEXが使いたいなら私自身は経験は無いけれど、
ASUS TransBook 3 T305CA T305CA-7Y54とワコムのペンで一台にする。

てか、ノートPCと小型液タブって移動するの困難では？あとartisul D16とか大丈夫なの？

メインPCとは別にクリスタ専用にサブ機のノートが欲しいってことでしょ
屋内だしメインに使ってる液タブに延長ケーブルつけて
液タブだけ寝室やリビングに持ってくようにしたら良いんじゃね

114です。
子育て中で、作業部屋に籠もりっきりになれず、リビングや寝室で子供が寝た隙間時間に作業をしたいんです。
メインPCはタワー型で移動できません。クリスタEXは必須なのでiPadは駄目のようですね。部屋間の距離もあるので延長ケーブルも出来ません。

20万弱くらいの投資で、たまに部屋を移動しつつそこそこ作業が出来る環境を作りたいと思ってます。

モバイル用途でノート+中華タブにするぐらいならgalaxy book12をすすめるかなあ
saiやクリスタのサブスクを気にせず使えるしキーボード付属だから事務作業もできて取り回しもよい
12インチってのとコストコ限定販売、有機ELの焼付きが懸念材料ではあるけど

ただ20万弱の予算ならモバスタの下位モデルでもいいのでは
がっつりの時はメインPCで液タブモードにできるし

重い作業はメインPCってんならSurface Proあたりでもいいかもね
http://kakaku.com/item/K0000822726/
ペンの性能はiPad Proやワコム製には及ばないけれど実用レベルではある
本当ならモバスタが最適解なのは本人もわかっているみたいだけど

ノートPC+小型液タブって組み合わせは個人的にはオススメしない
機材が2個になるだけで持ち運び大変やで　配線もゴチャつくし
液タブも合わせて総額20万弱って事ならモバスタ13のLなら手が届くんでない？
http://kakaku.com/item/K0000914608/spec/?lid=spec_anchorlink_details#tab
i5-6267U 8GBRAM 128GBSSD 割と必要十分だと思うけど

iPadダメでもwindowsのタブレットPCなら普通にEXもインストールできるんじゃね
iPadほど安くないが画面も広いやつあるしノートPCとしても使えるし

114です。ありがとうございます。
あげて頂いたPC検討してみます。119さんの仰るように、やっぱりモバスタにすべきかも、とも思いました。
ありがとうございました。

>>121
iPad Proの12.9インチ512GB+ Apple pencilで商業原稿用のサブ機に使ってるけどふつうにクリスタEXさくさく動くよ
クリスタはクラウド同期出来るからメインPCとデータ同期させて、あんまり重いのはメインPCで〜とかもできるし

サブ機でもメインPC並みの使い心地求めるならモバスタ一択だけどモバスタ重量あるから持ち運びが少し不便
育児しながらとなると、iPad Proは軽くて省スペースだから机が無くても膝の上に乗せて作業できるのはかなりありがたいよ
画板みたいに首から下げて描けるiPad Proケースもあるからまじでどこでも何してても描ける。候補から外すのはもったいない

iPad Proってメモリ4GBじゃなかったっけ
下書きから線画くらいまでならいいけど仕上げ段階はもうガクガクじゃないかな
64bitの作画ソフト使うスペックじゃないと思うけどどうなんだろ

iPadProはレイヤー少ないうちはサクサク快適なんだよね
モノクロのペン入れがcintiqと同じ精度で出来るのはiPadかモバスタだけ
まあ作風にもよるが…
仕上げで何枚もレイヤー重ねない作風とか仕上げはPCって使い分けるならiPadもいけると思う

人にもよると思うけど仕上げなんてせいぜい月のうち2〜5日程度だからレイヤー増えてきて重くなったらメインPCに切り替えればいいんでない
そんな時って締め切り前の修羅場中だろうからその時はサブ機をあっちこっち持ち歩いて描くより
子どもを身近な人なり託児サービスやお手伝いサービスにお願いして集中してメインPCで一気に仕上げた方が早いしね

ゆくゆくは持ち運べる方をメインに使っていきたいならモバスタがおすすめだけど
サブ機を駆使してスキマ時間や外出先で少しでも作業すすめられたらな〜くらいならiPad Proは軽量だしいいと思う

モバスタの正式名称てなに？

仕上げ仕上げって聞くけどみんな仕上げって何してんの？

>>126
mobile studio japan

前スレでお世話になり、PCワンズでデスクトップを購入した者です。
ご相談というか、質問をさせてください。

購入したPCを使用した初日から（数時間後）、スリープ復帰後にモニターが砂嵐になる現象が発生しました。
（この現状は毎回ではなく、不定期に発生します）

そこでワンズに問い合わせを入れたところ、電源の容量不足である可能性を指摘されまして
PCタップと壁のコンセントを、PC本体単独での使用に変えました。
（壁から直接繋げないため、タップを使用しています）

それからは症状が発生しなくなったのですが、2日後にやはり症状が発生し、ワンズにもその旨を連絡。
こちらでチェックするので送ってくれと言われたのですが、ワンズでは一度も症状が出なかったと言われました。

「OS、Driver類全てUpdateを行いこちらで数日症状が出なければ一度お返しします。
　様子をみてください」

との事で昨日PCが戻ってきたのですが、本日も2度、スリープ復帰後の砂嵐が出ています。
この事はワンズにメールにて連絡をし、返事待ちの状態なのですが…
フルカスタマイズ店で注文した場合、こういう不具合は皆さんご自身で対処されているのですか？

今回の件は初期不良扱いで対応して頂いていまして、サポート延長にも入っているのですが…
こういう不具合に遭遇した事がないので、何度も店に連絡を入れるのが心苦しくて。。。
しかも店では症状が確認できないと言われていますし。。。

安い買い物ではないので、原因をつきとめてほしいというのが本音です。
お店にお任せ、で問題ないのでしょうか。

また、「これを試せば直るかも」といった解決策を教えていただけたら嬉しいです。
※PCとモニターはDVI接続です
※同じ環境化で他PCを使用していましたが砂嵐になったことはありません

お手数おかけしますが、よろしくお願いします。

スリープやめればおk

『スリープ モニタ 砂嵐』で検索すると解決してるブログあるね

>>129
電源容量不足ってのが店側の主張であればまずそこを変えてみるのが第一
初期不良で対応してくれてるならその電源は返品扱いにしてもらって
差額払ってもう少し容量が大きいものに交換(保証期間だし交換工賃は無料にして貰えるよう交渉

それとは別に俺ならまずモニタの接続端子を変えてみるかな
PC側にHDMI端子があるならDVI→HDMIケーブルとか使ってそっちに挿してみる
DPとDVIとD-SubとかならモニタにDP端子付いてるかどうか確認してからDP接続
もしそれで症状が再現しないなら映像出力部分(マザーあるいはグラボ)の初期不良が濃厚
どの端子に挿しても症状が再現するなら電源かモニタ側のどっちかが怪しい

>>128
ありがとこざます

>>122
クリスタEX動くならとても魅力的です。商業B4、600dpi、見開きでの作業ですかね？これをサクサク、どこでも作業出来るのなら理想的です。

購入するなら
本体＋アップルペンシル＋必要に応じてスタンド＋bluetoothキーボード
これ以外にありますか？調べたら合計15万位で予算内にもおさまりそうで、想像より安価でびっくりしてます。

質問ばかりですいません。

>>132
症状再現しないのに初期不良交換は難しいと思う

おそらく高速bootなんかとモニターのタイミング相性だろう
モニターの電源入れ直しで治るならおそらくそれ
接続端子変えてみるのが一番手っ取り早いとおもう
最近買ったならオンボードでもdvi以外の端子ついてるっしょ

>>134
難しいと思う。
メモリが少ないのでちょっと細かく書き始めるとペンが突っかかるようなラグが発生する
ネット用サイズの落書きやスケッチ、ラフ、ネーム用途なら良いだろうけど

あと金銭的にはクリスタ月額980円が発生することになるのでそれも考えないといけない

>>134
ペングリップとかツルツル液晶なのでペーパーライクフィルムとか？

ただ、iPadPro検討するなら絶対に一度量販店かどこかで試し描きしたほうがいいよ
ずっとワコム使ってた人からするとペンの重量重心とガラス面の硬い反動に違和感感じることもあると思う
iPadProのペンの走りがどんな感じとかモバスタとの比較レビューをYoutubeにあげてる有名イラストレーターとかもいるから、
そのあたりも見て検討するといいと思う

>>132
言葉足らずですいません。
電源元の容量不足だろうという事で、壁から電源を取るように言われたんですが、それができないのでタップを単体で使用した、という事です。
タップ自体の劣化もあるとの指摘もありましたので新調しましたが、改善せずです。

PCはマザーボードでDVIとHDMI、モニターはDVIとD-Subなので、変換機を使用してHDMI接続を試してみます。
ありがとうございました。

>>135
高速スタートアップは無効にしていて、
モニターの電源入れ直しでは復活せずです。
砂嵐状態から再びスリープになるのを待って、そこから起動させると通常通り、というのが毎回の流れです。

接続方法を変えてみます。
ありがとうございました！

HDMIもついてないってモニタいつのだよそれ
新しいの買えよ

>>139
ドライバをダウングレードするのは試しました？
最新のより古いほうが使えてそれで治ることもちょくちょくあるよ

>>140
確かに古いです。
ただ、新PC以外では全く問題なく使えていますので
何かしらの設定等でなんとかなるならと思い質問させていただきました。

>>141
それは試してないです。
逆に最新でないと…と思っていました。
ワンズ側からも「ドライバは最新なので」と言われていたのですが
古い方がいいこともあるんですね。

試してみます。
情報ありがとうございました！

>>134
B4見開きはかなり厳しいと思うよ。
今使ってるPCのタスクマネージャー/プロセスで
クリスタがどのくらいメモリ使ってるか確認してみると分かる。
4GB環境ってことはクリスタが使えるメモリは2〜3GB程度。

ネット用サイズやネーム・下書き用と割り切るなら
iPadProはいいと思うけどサブPCにはなりえない。
作業用のサブPCとして考えるならモバスタ買ったほうが後悔はないと思う

ドライバのダウングレードで不具合直ることちょくちょくはない

モバスタにクリスタ入れたのあったら仕上げまでできる？

フルカラー等身大POP原寸とかなら無理
モノクロ漫画原稿なら原稿サイズと解像度によるけど
同人誌サイズ見開きならメモリ8GBのモデルでもいけるんでない

と言うか液晶の性能的にモバスタで完結できるのは
モノクロ漫画原稿だけなんじゃないかな
できなくはないだろうけどちゃんとしたモニタで確認したい

組み立てパソコン初心者ですがよろしくお願いいたします
８年前はここのアドバイスを参考に購入させて頂きました
予算】20万円　モニタ込み
【同人用途】コミスタEX4.0、Photoshop CS5(今後クリスタの導入も検討)
　白黒原稿はコミスタＢ5.600dpi見開きで作成、月平均３２ページ、多い時で100ページ
　フルカラー表紙はphotoshop、350dpiで作成
【同人以外用途】商業原稿はＢ4.600dpiで作成
作業中はネトフリ・youtube・ニコ動などの動画を垂れ流し
【現在のPC】メモリ8ＧＢ・intelCore i5CPU750
64ビット
【一日の使用時間】10時間〜長い時で１８時間
【エアコン】あり /
【HDD容量】250GB
【バックアップ方法】外付けHDD所有
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ / ブルーレイ　→◎予算次第
【ケース】おまかせ　
【モニタ】現在のモニタ
mitsubishi RDT232wlmを使用しておりましたが異音がするので買い替えを検討しています
ＰＳ4proと併用したいので4Ｋモニタ、24〜３２程度の大きさを希望です
【各、一つ選択】
《1》BTO
《2》おまかせ
《3》特にこだわりはない
他、原稿は液タブ21インチを使用して製作しています
できれば安く抑えたいのですが、予算２０万円だとモニタ購入まではきついでしょうか
以上宜しくお願いいたします

>>148
店名　サイコム
https://www.sycom.co.jp/custom/model?no=000525
ご依頼のモデル Radiant VX2600B350AG
CPU AMD Ryzen 5 2400G [3.6GHz/4Core/TDP65W] Ryzen搭載モデル※Wraith Stealthクーラー付属 （標準構成価格62,890円）
CPUグリス CPUクーラー付属グリス （標準）
CPU-FAN AMD純正 Wraith Stealth CPUクーラー [空冷/CPUファン] ※CPU標準で付属※ （標準）
MOTHER ASRock AB350M Pro4 [AMD B350 chipset] （標準）
MEMORY 16GB[8GB*2枚] DDR4-2400 [メジャーチップ・8層基板] Dual Channel （+16,410円）
HDD/SSD Colorful SL500 320GB [SSD 320GB] （+4,900円）
HDD/SSD2 TOSHIBA DT01ACA200 [2TB 7200rpm 64MB] （+9,660円）
SSD-Option なし （標準）
OptDrive 【黒】Blu-ray; LG BH14NS58+ソフト （+6,830円）
VGA オンボードグラフィック （標準）
ExCard オンボードサウンド （標準）
LAN Gigabit LAN [1000BASE T] オンボード
CASE 【黒】Fractal Design CORE 1550S Black [サイコムオリジナル仕様] （標準）
POWER Cyonic AU-550X [550W/80PLUS Gold]★フルモジュラー高品質Seasonic製OEM★ （+3,540円）
OS Microsoft(R) Windows10 Home (64bit) DSP版 （+17,240円）
保証（無償） 1年間保証（初期不良期間30日）
延長保証（有償） 希望する （プラス2年） （+6,070円）
商品単価 121,470円
PC本体延長保証金額 6,070円
梱包発送料 1,500円
決済手数料 ―
合計お支払い金額 129,040 円

こんなもんでどうだろう？
今使ってるi5 750 8GBからは飛躍的に性能が上がる
AMDだけどIntel比でいえばi7 4790＆GT1030くらいの性能
メモリは16GBにしてるけど空きスロットもあるので先々増設可能

ちなみにWin10でコミスタ使う場合には↓で不具合回避できるみたい
（転載）
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/02/04(日) 18:55:56.44 ID:bj/qevow
Windows10で保存時に不具合出まくってたけど、プロパティよく見たら知らんうちに設定が変わってた
たぶんOSアップデートの時に自動的に切り替えられてた臭い
コミスタのアプリファイルを「管理者権限で起動する」＋「全てのユーザーで管理者権限で起動する」に
したら不具合なくなった
自分の場合、これにGoogle Driveのアプリでも同じ現象になってたんでプロパティで修正したら
不具合がなくなった

4Kモニタはよく分からんから他の人に頼む
http://kakaku.com/specsearch/0085/

注意点としてコミスタはフォントやアイコンのサイズを変更できないから
4kモニタだと米粒になる可能性がある
23インチは論外、27インチでもキツいかもしれん・・・・

>>149
同じような構成貼ろうとしたけどサイコムにあるマザーだと4K出力できないぞい
グラボ積むと逆に割高になってしまうし　大変惜しいことだけど
>>148
サイコム Radiant VX2700Z370
CPU Intel Core i5-8400 [2.80GHz/6Core/UHD630/TDP65W] CoffeeLake搭載モデル78,580円
CPU-FAN Scythe 虎徹 Mark�U [SCKTT-2000] [空冷/CPUファン]+300円
マザーボード ASRock Z370M Pro4 [Intel Z370chipset]（標準）
メモリ 16GB[8GB*2枚] DDR4-2400 [メジャーチップ・8層基板] Dual Channel+16,410円
HDD / SSD Crucial CT250MX500SSD1 [SSD 250GB] ★新入荷+5,850円
増設 HDD / SSD TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]+6,660円
光学ドライブ 【黒】Blu-ray; ASUS BW-16D1HT PRO+ソフト+8,050円
ビデオカード GeForce GT1030 2GB ASUS製 GT1030-SL-2G-BRK[DVI/HDMI]★ファンレス仕様★+11,290円
ケース 【黒】Fractal Design CORE 1550S Black [サイコムオリジナル仕様]（標準）
電源 Fractal Design Edison M 550W (FD-PSU-ED1B-550W) [550W/80PLUS Gold]※高品質Seasonic製OEM※+3,740円
ＯＳ Microsoft(R) Windows10 Home (64bit) DSP版+17,240円
延長保証（有償） 希望する（プラス2年）+7,400円

合計お見積り金額　157,020円
モニタ　27UD59-B(27インチ4K) \45,970〜
http://kakaku.com/item/K0000981874/
4Kで24型はあんまオススメはしないけど 24UD58-B(24インチ4K)　\33,471〜
http://kakaku.com/item/K0000910479/

本当はRyzen APUが一番良かったんだけど4Kモニタ繋げるマザーが選べず
Ryzen 1600X+グラボだとIntelとの組み合わせと値段が全く変わらず
だったらThunderbolt3増設の選択肢が残せるi5-8400構成かなぁ　と

2400G構成でマザー特注できないもんかとも思ったけど
AM4のMicroATXマザーでHDMI2.0ないしDP1.4付いてる機種ってないっぽいね
ミドルタワーでX370-PROとかの上位マザー特注がもし可能だとしても
やっぱり8400や1600Xに対する価格敵優位性は消えてしまうし

40インチくらいまでなら2Kで十分
全然恩恵がないわけではないが4Kはハードの方が若干まだこなれてない
中型サイズでよく出てるWQHDもいいがPC用途以外でも使うなら半端者すぎるし
HDMI2.1搭載機が出る頃にでもまた検討すればいいんじゃないかと色々使って思った

いやPS4 Proと繋げたいって言ってるやん…
ゲームだとFHDと4Kで全然違うぞ

>>152
え、ASRock AB350M Pro4ってHDMI2.0になってないの・・・？
今どきマジか；

ググったらホントにHDMI1.4だった・・・・スマン、盲点だったわ
ならサイコムもなんでDisplayPortも付いてるのとか選択肢に入れてくれないんだろうかorz

DisplayPort付いてるのはこのへんくらいか
サイコムには是非採用してほしいなあ
http://kakaku.com/item/K0000957247/

アップスケーリングでしょ？
PS4の4kて。疑似的なやつ

おお　MicroATXでもDP1.2付き一応あるにはあるのか
>>149の構成に>>157のマザー特注で組んで貰えれば一番だよね
問い合わせしてみる価値はあるかもしれない

しかしそのマザーもHDMIの方は1.4ってよっぽどライセンス料高いのかね
HDMI2.0付いてるマザーなんてごくごく一部の変態マザーしか見た事ない
ハイエンドマザーならどうせグラボ付けるだろって理屈が分かるんだけど
普及価格帯の廉価マザーほどオンボ端子はしっかりして欲しいのに

>>158
4K非対応の古いゲームは点なるアップスケーリングだけど
対応ゲームはもうちょっと難しい事やってるよ
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20161108076/

>>159
ああ・・ライセンス料か
しかし少々高くなってもHDMI2.0は付ける価値あるよな
せっかくオンボが充実してきたんだから下位マザーほど出力はホントしっかりして欲しいわ

ほーん。PS4でGTX1030かRX550程度かもうちょい下
proで1050程度だと思ってたけど4kできるということはもうちょいあるのか

>>148
Core i7-8700(Coffee Lake)、16GBメモリ、256GB SSD+2TB HDD、GeForce GTX 1050Ti
126,935＋送4,320
http://kakaku.com/item/K0001007975/spec/#tab

>>148
これどう？
安いし悪くないと思うんだけど
お金余裕あったら自分が欲しいくらい

148です
>>149の構成に>>157のマザー特注で組めるか聞いてみたいと思います
駄目だったら>>163も検討します
ありがとうございました

現在のPCではPhotoshopCCが頻繁に落ちる、USB2.0しかない、HDD増設ができない等不都合が多くなってきたため
新しいPCを購入しようと考えています
用途に記載したデータを扱うときにスムーズに動作するスペックが欲しいのですが
過不足がありましたらご指摘頂けると嬉しいです

【店名】 ツクモ
【モデル】 eX.computer エアロストリーム RA7J-G91/T
【OS】 Win10Home
【CPU】 Intel Core i7-7700
【CPUクーラー/グリス】別売オプション非選択
【メモリ】 16GB （8GB x2枚） DDR4 SDRAM PC4-19200
【マザボ】 Intel H270 Express チップセット ATXマザーボード （ASUS製 PRIME H270-PLUS)
【グラボ】 NVIDIA GeForce GTX 1050 / 2GB （DVI-D 、HDMI 、DisplayPort)
【SSD】 250GB (WD BLUE 3D NAND SSD / SATA 6Gbps)
【HDD1】 1TB SATA6Gbps対応（東芝製 DT01ABA100V）
【HDD2】 流用（外付けHDD（1TB/2TB））
【光学ドライブ】 DL対応 DVDスーパーマルチ
【ケース】 AeroStream タワーケース （ブラック / EX1/598TA / 防塵フィルター搭載）
【電源】 【80PLUS GOLD認証】 Seasonic製　SSR-650RMS (定格650W)
【モニタ】 流用
【保証期間】 デフォルト
【合計金額】 150,984円
【予算】15万前後
【用途】 AdobePhotoshopCC2018/CLIP STUDIO PAINT EXでのイラスト制作＋hulu等で動画視聴
差分のあるゲーム用スチル・CG集制作も行うため、350dpi/B5〜A4/レイヤー数100枚以上になるデータを複数扱うことが多いです（フォトショ、クリスタ共に使用）
クリスタで3D機能は使用しません

>>166
その構成でも問題はないけど型落ちのCPUを使うよりはこっちの方がコスパいいと思う

サイコム Radiant VX2600B350AG
CPU AMD Ryzen 5 2400G [3.6GHz/4Core/TDP65W] Ryzen搭載モデル※Wraith Stealthクーラー付属62,890円
CPUグリス CPUクーラー付属グリス（標準）
CPU-FAN AMD純正 Wraith Stealth CPUクーラー [空冷/CPUファン] ※CPU標準で付属※（標準）
マザーボード ASRock AB350M Pro4 [AMD B350 chipset]（標準）
メモリ 16GB[8GB*2枚] DDR4-2400 [メジャーチップ・8層基板] Dual Channel+16,410円
HDD / SSD Crucial CT250MX500SSD1 [SSD 250GB] ★新入荷+5,850円
増設 HDD / SSD TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]+6,660円
光学ドライブ 【黒】DVD; ASUS DRW-24D5MT+ 書込みソフト（標準）
ビデオカード オンボードグラフィック（標準）
ケース 【黒】CoolerMaster Silencio 352+1,980円
電源 Fractal Design Edison M 550W (FD-PSU-ED1B-550W) [550W/80PLUS Gold]※高品質Seasonic製OEM※+3,740円
ＯＳ Microsoft(R) Windows10 Home (64bit) DSP版+17,240円
延長保証（有償） 希望する（プラス2年）+5,730円
合計お見積り金額 122,000円

GTX1050が必要な用途ではないからAPUが用途にピッタリ
仮に1050ti積んだとしてもこっちの方が安いし(ならIntelかAPUじゃないRyzenの方がいいけど)
同じ予算ならメモリ32GBにしたりBlu-ray積んだりできるしね
静音が好みならケースをDeep Silence4にしてCPUクーラーに虎徹あたり付けるとより良い

ワコム、ワークステーションを内蔵できる24型4K液晶ペンタブ「Cintiq Pro 24」 - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1108625.html

今回はHDMI2.0とDisplayPort1.2対応してるみたいだね
Ryzenで組む人にも高級モデルではあるけど4K液タブの選択肢が出来た

>>168
http://japanese.engadget.com/2018/02/27/23-6-cintiq-pro-24-pc/
＞※ 一般的な映像信号に対応、様々な環境で利用ができます。

笑った。でもPro 16の修正版は当面出すつもりないみたいだね

買い換え相談よろしくお願いいたします。
【店名】サイコム
【モデル】Radiant GZ2700Z370
【OS】無し(Windows10を所持しているので自分でインストールします)
【CPU】Intel Core i5-8400
【CPUクーラー】CoolerMaster Hyper 212EVO
【メモリ】16GB[8GB*2枚] DDR4-2400
【マザボ】ASRock Z370 Pro4
【グラボ】GeForce GTX1050 2GB GIGABYTE製 [DVI/HDMI*2/DisplayPort]
【SSD】Crucial CT250MX500SSD1 [SSD 250GB]
【HDD1】TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]
【ケース】【黒】Corsair Carbide 330R Silent [CC-9011071-WW]
【電源】Cyonic AU-550X [550W/80PLUS Gold]
【モニタ】I-O DATA EX-LD2071TB、Cintiq pro16を流用
I-O DATA EX-LD2381DBを新規購入
【保証期間】希望する（プラス2年）
【合計金額】140,690円
【予算】15万円

【用途】
CLIP STUDIO PAINT PROでラフ、線画Photoshop CCで着色、仕上げをしています
クリスタとPhotoshopは同時起動で作業しています
同人ではイラスト本を制作しています
原稿サイズは商業、同人共B5、350dpiです

【同人以外用途】
作業と並行してネットサーフィン、音楽、動画再生、Skypeをしています

>>170
折角Cintiq Pro16持ってるなら多少の注文の手間を乗り越えてこっちにしようぜ

ワンズ　フルカスタマイズ
ＣＰＵ Core i5-8400 BOX 20,980円
ＣＰＵクーラー 白虎(SCBYK-1000I) 2,870円
マザーボード Z370 Pro4 15,220円
ケース SCY-DFR5-BK SEIJAKU 静寂 7,480円
電源 AU-550X 8,980円
メモリー CT2K8G4DFS824A Single Rank 20,980円
ハードディスク ハードディスク DT01ACA100 4,650円
SSD CT250MX500SSD1/JP 10,980円(税込) 1
光学ドライブ IHAS124-14 バルク ※スポット商材！ 特価品 1,890円
ビデオカード AXRX 550 2GBD5-DHV2/OC　11,980円
セットアップ セットアップA（OSインストールなし） 9,000円
その他(マザーボード) Thunderbolt 3 AIC 取り寄せ品 7,970円
合計 122,980円

ケースはなんでも好きなの選べばいいと思うよ(とりあえずコスパで選んだ
こうすれば3年延長保証付けても必要性能キープでサイコムより安い 130358円(多分
Thunderbolt3追加できるのでCintiq Pro16を4K接続で使えるよ
クリスタとフォトショ同時使用するなら安くなった分メモリ32GBにしちゃってもいいかもね

>>172
ナイス構成

左手デバイスとしてスイッチのコントローラー使ってる人っている？
もしいたら使い心地とか知りたいんだけど

BTOで組んでもらってわかったことは
拡張性は大事だってことだっしー！
安いマザボと小さなミニタワーだとほとんど増設できないから駄目だわ

このところはストレージの方もケースの方でベイがあまり要らなくなって
マザー上のPCIe×4以上のレーンの方が色々需要出てきてるね

>>170
たぶん、激安のTNモニタ使ってきて、何の問題もなかったんだろう
それで、I-O DATA EX-LD2381DBでも奮発した方なんだろうけど、
もし「正しい色」に少しでも興味があるなら、これ検討するといいよ
https://nttxstore.jp/_II_VS15804894

>>172
構成ありがとうございます！
仰る通り、Thunderbolt3を搭載してた方が何かと便利なのでこの構成で注文してみます
>>177
メインモニターはiMacだったのであまり問題はありませんでしたね
正しい色で再現できるモニターも重要なのでそちらも購入してみます

正しい色表現のモニターすすめるにあたってビューソニックが第一候補に来ちゃいます？

>>179
この内容なら、来るでしょ
https://www.viewsonic.com/jp/products/lcd/VP2468.php
3万以下で、もっと正しい奴あるなら、アドバイスしてあげて

次からテンプレに入れてちょうだい

確かに値段の割に良さげだね
https://pcmonitors.info/reviews/viewsonic-vp2468/
Delta Eのテスト結果の上の図がかなり気になるけど
下の優秀な方の図はUniformity modeの結果って書いてあって
これがもし調整済みのプリセットの1つなんだとしたらそれもすごく良さそう

>ViewSonicの液晶ディスプレイは、パネル・バックライトを含めて３年間フル保証です。
保証がバックライト込みなのも良いね

というかセンサーも買わないといけないだろうから
合計で6万くらいの出費になりますなぁ。

まあ折角のハードウェアキャリブレーション対応なんだからキャリブレーターは欲しいね
ハードウェアキャリブレーション非対応でいいならそれこそ23MP68VQ-Pの方が安いし

HWキャリブレーション対応モニタって手動で色調整って出来るもんなの？
私はcoloredgeのモニターだけ買って手動で合わせようと思ったけど、
断念してi1買った経緯があるので...。その時は何もわからんかったけど；

無理だよー
手動の色調整ならどのモニタでもできるけどそもそも正確さが担保できない
多分>>177は出荷時キャリブレーション済みって部分に着目したんだと思う
出荷時キャリブレーション済みの中でもLGに次いで2番目に安いから
ハードウェアキャリブレーション対応モニタの中では最安だと思う　多分

とりあえず1〜2年は出荷時のキャリブレーションでいけるんじゃないかな
印刷物と色がズレてきたと感じたところでキット買ってもいいかもしれん

>>182
Uniformity(ムラ)補正は、マジに効くなら、この価格で画期的

>>183
センサー買わなくても、I-O DATA EX-LD2381DBよりは良いでしょ

>>184
ハードウェア・キャリブレーション以外にも、こっちは14bitLUTだし、23MP68VQ-Pは�僞不明なのでは

>>185
目視の色調整はできるけど、それじゃ調整により色が正しくなったのか分からないから、キャリブレーションとは言えない

>>186-187
カタログの雰囲気から推測すると、初期の状態で、23MP68VQ-Pよりも正確だろうと思う
センサーは、よりきちんとカラマネしたくなったら買ってねという感じ

全レス君

えらいぞ
その調子その調子

「カタログの雰囲気」はちょっと判断基準としてはどうだろう…
まあテンプレ載せる事には異論はないけども

カタログの雰囲気ってのは、ハードウェアキャリブレーション対応、14bitの3D-LUTと�僞<2のモデルが、
工場で23MP68VQ-Pよりぬるい調整してるとは考えにくいってこと

23MP68VQ-Pは、たぶんDell U2414Hレベル（平均は色差4未満）じゃないかね
http://accessories.apj.dell.com/sna/productdetail.aspx?c=jp&;cs=jpdhs1&l=ja&sku=210-AOWI

23MP68VQ-Pはとにかく安いってのが最大のメリットだな
EX-LD2381DBと大差ない値段だし

BenQにも6万くらいのでハイCPのがあったような
おみくじだが、色ムラがなければColor Edge並とかいう

突然湧く全レスはだいたい>>1の法則

>>1は俺だがViewSonicなんて名前しか知らなかったぞ

●【予算】〔20〕万円　
・モニタ込み
・用途内で最安の予算に収めたい
●【作画用途】
とりあえず、イラスト作成でよく名前を聞くクリスタproを導入ようと考えています
(これまでのイラスト作成はアナログで線画→スマートフォンアプリのibisPaintで塗る…といった具合にやってきました)
●【作画以外の用途】
・デザインドール等のcgモデルを用いたアプリの使用
・YouTube等の動画サイトの視聴(pcゲームや動画作成などはしないと思います)
・pinterestの使用
●【現在のPC】
無し
●【一日の使用時間】未定
●【エアコン】あり
●【HDD・SSD要領】
二つを併用したのハイブリッド型？というものが主流らしいといった程度のことしか把握していませんのでお任せします
●【バックアップ方法】未定
●【CD/DVD/BD】予算次第で
●【ケース】おまかせ
●【モニタ】新規購入
●【各、一つ選択】
《1》BTO
《2》サポート重視(初心者推奨)
●【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
恥ずかしながら、自分用のPCを持ったことすらありません(家族共用のノートpcのみ所有)
なので、pcについては殆ど知識が無く、かなり大雑把な相談内容になってしまっていると思います…すみません…
これでは相談にならない！と感じられたのであれば、近隣のパソコン工房の方へ伺ってみて少し勉強してみようと思います

>>196
20万あればけっこう良いのが買えるけど
ペンタブも無いんじゃないのかな？
液タブと板タブでお値段だいぶ違うよ
板タブは1万程度、液タブは数万
板タブでも結構書けるけど一度量販店で試すと良いよ

>>196
どのくらいの大きさのイラスト描くの?
イラストは、ネット公開用?印刷用?
パソコン工房で相談しても、パソコン自体の知識はそこそこあるかもしれないが、イラスト制作にどんなスペックが効くのかまでは知らんでしょ

初PCか
PCのみで20万なのか、その他モニターやペンタブ類込みで20万かでもまた変わってくるが

>>197
仰る通りです
一応、もし予算が厳しければ板タブを購入してアナログで下書きしたのを見ながら描いていこうかなと考えていました
ただ、絵の勉強を本気でするようになってからずっとアナログでやってきたので、余裕があればやっぱり液タブを買った方が良いですかね…

>>198
すみません、描きたい画像のサイズについてもしっかり考えていませんでした
今のところはネット公開用のみで、下に貼った画像(他の方のものです)のようなリアル系ファンタジー風イラストを描けるようになりたいなと思っています


>>199
タブレットは後から買おうと思っていたのですが、やはりまとめて購入が良いのですね

あとすみません、モニターについてはテンプレの項目にある物とは別にイラスト作成用にはもう１つ買っておいた方が良いのでしょうか？

長ったらしく書いてしまったのですが

まとめると、ディスプレイ・本体・ペイントソフト等を先に購入→タブレットは後から別途購入しようと考えていました

>>201
モニタは1個で良いと思う
タブがなかったら絵がかけないから（マウスで作業はすごい難しい）後にする意味はないし
むしろ予算に影響するから液タブと板タブどっちにするかを決めるのが一番先じゃないかな
タブの大きさもあるから、量販店とかで使い心地を実際試してからある程度候補や条件を絞ると良いよ

イラストのサイズは漫画で印刷用サイズだと一気にサイズが上がっちゃうんだよ
同人誌を作る予定があるかないかだね

モニタ込み予算上限20万で安ければ安いほうが良いって事なら
できるだけ低予算で組んであげて板タブからスタートでいいと思うけどねー
偉そうな物言いになっちゃうけど液タブだと飽きて辞めるってなった時に
ヤフオクに出品できたり絵描き仲間に売れる人じゃないと懐へのダメージがデカい
貯金たっぷりの独身貴族ならともかく家族共用PCって学生さんか何かだと思うし

液タブスタートの方が初デジタルに馴染みやすいのは確かだと思うけども

PC送れば有料でメモリ増設してくれるサポート充実してる系の店で
メモリ8GBくらいで一旦組むのが一番親切かなと思う
本体10万モニタ2万タブ1万+キーボードとスピーカーとクリスタで14万くらいかね

>>202
調べているとデュアルディスプレイなるものもあるようで少し困惑してしまいました、１つで充分なんですね
「デジタルで同人を作って印刷する」というのはまだしないと思います
>>203
なるほど、自分の力量的には提案されている内容で良さそうな感じはしますね

とりあえず近所の量販店でタブレットさわってきます
遅くに色々とありがとうございました

>>196
まずなんでもいいから、PC・モニタ・クリスタ・板タブそろえて描き始める
http://kakaku.com/pc/desktop-pc/itemlist.aspx?pdf_Spec102=29,40,41&;pdf_Spec112=2&pdf_Spec308=120-&pdf_Spec315=16-32&pdf_so=p1

普通のモニタ持ってないと、微妙に色違うって気付けないから
初心者ならまず普通のIPSモニタ買って、
推奨モニタ（情報古いけど>>9）買うのは仕事始める時点か2面目買う時に、でも十分

描き始めるとすぐ左手ツール欲しくなるから、100円のテンキー〜数万のツールお好みで買って
デュアルモニタにしたくなったら2面目のモニタ買って・・・ここで20万超える
液タブは稼げるようになってから考えればいい
中華の液タブなら絵描けるサイズのを数万で買えるけど、ワコム代稼げるように頑張る

>>203
メモリなんか静電気だけ気付けてぶっ刺すだけやろ・・・相談者アホユーザーにする気かよ
低予算とか書いてる癖に有料サポートとか
ショップ関係者なのか知らんけどいい加減にしろ

俺は自作派なんで、メモリなんか小学生でも増設できるだろっていう気持ちは分かる
しかし、このスレで相談するような人の場合、怖くてできないって人も結構いそう
自分でやるのか、店に頼むのかは、本人次第

自分も怖くてできない勢
近所の電気屋さんには足向けて寝られないよ
自作できる人ほんと尊敬する

PC詳しい人はメモリとHDD(SSD)増設なんて簡単って言うが
PCの構造覚えないと言われても？？？って感じだからなぁ
覚えたらなんてことはないんだが
金があるならやって貰うのも手だろう

マニュアルにふたの開け方から差込の方向まで載ってたから簡単だった

YouTubeに猿でもわかる増設動画あるでしょ

メモリとか思ってたよりも強く差し込まないと固定の爪がかからなかったな

増設で一番ハードル低いのがメモリだけど
簡単かどうかじゃなくて万が一が怖い精神的な問題なのよ

ショップ関係者がどうのと騒いでるこじらせちゃった子定期的に湧いてるけど
こんな過疎スレでステマに人員割くことの費用対効果考えたこと無いんだろうか
Windowsばっか勧めてるから書き込んでるのは全員Microsoftの社員か？
最近はAMDの社員がいっぱい書き込んでるんですねアホくさ

>こんな過疎スレでステマに人員割くことの費用対効果考えたこと無いんだろうか
>最近はAMDの社員がいっぱい書き込んでるんですねアホくさ

うーんこの

過剰反応し過ぎだな
メモリくらいなら本人のやる気次第だわ

メモリ刺すだけでショップに送るとかないわw

ファミコンのカセット挿すのと同じ難易度だもんな

よう、同世代

64世代ぼく「そうだね」

スーファミ世代「おっそうだな」
PCエンジン派「せやせや。ノートPCのメモリはHuカードみたいなもんや」

などと初心者スレでマウンティングを始める自称上級者の中年達であった

メモリは初心者でもできるけどな
元々交換できるように作られてるものだし

まぁできない人に出来るって言ってもしょうがないでしょ
自分でやろうが店がやろうが結果増設出来ればいいだけで
そもそも8GBで買って後から増設ってアドバイスが間違ってるような気がするが
予算20万って事だし本体に13万くらいは使えるはずだからメモリは16GB以上積んで買いましょうでいいんじゃないの

言ってるのが女性か男性かで違いもありそう
あんま女性の自作er見掛けないし

カセットみたいに刺すところが最初から開いてるなら分かるけど
箱物をばらそうって思わない

女の自作erか
せろりんねくらいしか思いつかない

小岩井ことりが組んでたなぁ

横の蓋開けたら即アクセスできるけどなメモリなんて
スマホにSDカード指すのと同じくらいの難易度
ただそれさえ怖い人はオーダーするときに多めに盛っておくといいね

パソコンの筐体には魔法のようなものが封入されていて、ネジを開けて筐体の中を覗くだけでも魔法が解けて壊れてしまうように感じる人もいる
やってみろと強制することはできないので、本人次第

いや家電を弄るかどうかって意識
ブルーレイレコーダーが壊れたら箱を開けて中を確認するか？って感じかなあ
差込口があって横からカードを刺せばいいんだったら刺すよ

今でもそんな詳しい訳じゃないけど多少パーツについて覚える前までは
開けたはいいが元に戻せなくなったらどうしよう！？ってのはあったなｗ

一番最初の頃は相性で使えないことがあるって話にビビって中々手が出せなかったな
やってみたらなんともなかったんだけど
二台目はノートで難しそうで手を出さずに終わった

使っていたデスクトップが5分で電源が落ちるようになり修理に出したら買い替えた方がいいと言われました
今は一時的にノートPCを使用してます

【予算】10万円くらい　本体のみ
【同人用途】
現在はコミスタ、AzPainter2、SAI。カラーはAzPainter2かSAI使用
同人原稿はB5サイズ600dpi、カラー表紙350dpi
【同人以外用途】
絵作業中は基本Skypeで3〜5人会議します
ブラウザゲーム2つを常に開きっぱなし、FirefoxかChromeを最低でも常時タブ5つ開く(ゲームウィンドウ含む)
音楽ソフト、ツイッタークライアント、専ブラ、画像ファイルソフト最低3窓
【現在のPC】ドスパラで組んでもらったWindows XPでした
【一日の使用時間】寝る時以外つけっ放し
【エアコン】
パイプを部屋にあるエアコンからPCまで引っ張ってくるもので合ってれば
PCを置きたい場所から考えてパイプが長くなるので無理だと思います
【HDD容量】
おまかせ。音楽ファイルがそこそこ多いです
現在はノートなのでUSBHDD繋ぎっ放しにしてそこから呼び出してます
【バックアップ方法】手動でUSBHDDとGoogleDriveへ
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】CDとDVDは必須
【ケース】おまかせ
【モニタ】流用予定ですが2012年購入物なので買い替えも検討しています
【各、一つ選択】《1》おまかせ　《2》おまかせ　《3》特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
新PCになったらクリスタ購入してメイン使用に切り替える予定です
現時点では見開き作業ほぼしていませんがクリスタになったら可能性あるかも
現在は板タブ使用ですが中国製液タブ(16〜19インチ)に換える予定です
活動しているジャンルに細かい武器や鎧、スポーツの道具が出てくるので
クリスタの武器などを事前に組んで素材として使う機能は確実に使うと思います
改行弾かれたのでところどころ見にくくてすみません。どうぞよろしくお願いします

234に追記です、改行対策に削ってたら必要なところまで消えてました
10万円と書きましたが頑張れば15万くらいは出せます
ある程度の値段で収めたいですが、無理に予算内で安く組んで使い勝手が悪いより
あと幾ら出してこうした方が〜などのアドバイスも有り難いのでぜひお願いします

>>234
流用予定のモニタの機種は何?
TNパネルなら、買い替えお薦め

>>234
フロンティアで今やってるセールの目玉商品の一番上の10万くらいのやつか
ゲーミングPCのGTX1060 6GBが載ってて11万円台のやつとかどうだろ
これにオプションで3年保証付けて11万〜12万くらい
個人的にはどうせGTX1060買うなら6GBの方買う方がいいが
まぁ、そこはお好みで

http://www.frontier-direct.jp/sp/sale/#03

前に質問した者です

家電屋さんで一応はタブレットを触って来ました(板タブレットのみですが)
それで、板タブレットでも特に問題は無さそうに感じたので>>205さんの意見も踏まえて最初は欲張らずに？注文内容を決めてみようと思います！

相談に乗って頂きありがとうございました

Cintiq pro24の導入にあたって
現在のPCが設置場所の関係でMini-STX（Desk mini110）のため
グラボが挿せず、オンボで4k作業に支障がないかどうか不安なため相談させてもらいます。

CPUはi7-7700Kで、displayport1.2があるので4k出力自体は問題ないと思いますが
Cintiq pro24とサブモニタ（フルHD）の2画面でクリスタ作業するのに著しく重くなったりすることはないでしょうか？
同時に開くのはブラウザと資料データ程度で、動画や音楽を流すのはタブレットでしています

今は設置場所に以前より余裕ができたため、
この際Ryzenの2400Gあたりで新しく組んでもいいかなとも思いつつ、
ゲームも3Dも扱わないので今のままでいければ越したことはないのですが…

おそらく7700k（HD630)で問題ないと思うよ
どのみちクリスタは表示、描画処理の両方CPU依存だから
GPU性能が足りなくなるとは考えにくい
もし4Kにして重くなることがあるならそれはCPUの処理がボトルネックになってると思う

ちなみに2400Gで4K表示するにはDisplayPortがついたマザーが必須
それとRyzen Gはディアルディスプレイまでだから先々モニタ3枚にできないのも頭に入れとく必要がある

7700kから2400GはCPUの性能自体が落ちることになるしお勧めはできないなあ

>>240
回答ありがとうございます
では今のままでいってみようと思います

> 7700kから2400GはCPUの性能自体が落ちることになるしお勧めはできないなあ

2台PC並べてクリスタ作業しても、どっちが7700kかとか絶対わからない

>>242
さすがにシングルスレッドで3割差は
フィルタ・書き出し・変形・3DLT・大径ブラシ、全てで体感できるレベルだよ
http://hwbench.com/cpus/intel-core-i7-7700k-vs-amd-ryzen-5-2400g

なによりわざわざ性能を落とす意味が分からない
俺も2400Gは安価に組むのに良いCPUだと思ってるけど
7700kのような最速クラスからの乗り換えには適さないよ

クリスタの重さはマシンスペックとは関係なく重いから
化石みたいなオンボロとの比較ならともかくCPUが3割良くなって悪くなってどうこうって体感はあんまりないんじゃね

ハードウェアモニタで監視してると重くなってるときは
CPUの1スレッドが頭打ちでボトルネックになってるよ

クリスタの作りが重いって言われてるのは並列命令出したり
GPGPUを使ったり出来てないからだよ
呪いみたいなオカルトじゃないんだから重くなるのには必ずボトルネックが存在する

余談になるけど俺は1割ちょっとのOCでも大径ブラシの挙動で体感できたし
書き出し時間は計ったらピッタリ計算通りの結果が出た
それに比べれば3割はけっこうな大差だと思うよ

ただ分からないのがなんでこのスレは7700Kから2400Gにさせたがる人がいるの？
俺はIntel信者でもないし以前、相談者にRyzen構成を勧めたこともあるくらい
どっちも平等に見てるつもりなんだが・・・

今回のケースで7700Kから2400Gへのダウングレードを勧めるのは
あまりにも悪質な回答だと思うよ

どっかのスレと混同してね？
誰も勧めてはいないよ

今気付いたんだが
マザーとケースとグラボ買うのが安くて早くて確実だな
とりあえずそのまま使ってみてカクつくようなら
ミニタワーかミドルタワーに載せ替えてグラボ積めば良い
そのまま使えればそれが一番安くて早くて確実で楽だし
多分そのままで問題なくいける

再度レスありがとうございます
2400Gを挙げていたのは、インテルの例の問題もあって
次にもし新しく組むならRyzenでやってみようかと興味本位で思っていたからでして
だとしたら自分の用途的にはAPUかなということで2400Gを漠然と考えていた程度です

>>247
それも考えましたが小型PCはこれはこれで重宝しているので（帰省の時など持って行ける）
できればマザー乗せ換えは避けたいと思ってました
でも、別にサブ用の安いCPUを買って乗せ換えるっていうのもできますね
もしカクついたらそうしてみます

レスくださった方ありがとうございます
>>236
調べてみたところTNパネルというやつでした
RGB再現率が高い液タブ買うつもりなのでモニタも買い替え検討します！
>>237
インテル Core i5-8400という商品でしょうか
6GBが載ってるものならいいということで合ってますか？
無知ですみません

よほどこだわって選んだわけじゃなかったら液晶モニタはだいたいTNじゃね
自分は予算とフリッカーフリーが条件でモニタだけ最近買い替えたけど普通にTNパネル
お金あるんならもっと良いモニタもと思うけど予算抑え気味なら無理するところじゃないと思うよ

いやモニタ買い替えでTNパネル買っちゃうのはナシでしょ…
予算10万だから後回しってんならまだ分かるけども

いやだから自分は予算の都合で妥協したんですって（壊れて急ぎ買い替え）
映りもだけどサイズでも値段かなり変わってくるし
液タブは良いやつみたいだしモニタはもっとお金ある時にのんびり考えた方が良いと思う

>>249
そりゃ商品名じゃなくてCPU、PCに使用されているパーツの名前だよ
CPUはPCの脳みその部分
残念ながらこの間貼ったのは早々に売り切れてしまったよ
かなりお得だったからなぁ
グラフィックボードはわかるかな？主に映像処理に特化してるパーツなんだけど
それの一種にGTX1060っていう品名の商品があって
GTX1060には3GBの物と6GBの2種類があって6GBの方が性能がいいからオススメした
1060は値段の割にはそこそこ性能もいいのでオススメなんだけど
今品薄なんだよなぁ…売ってても以前より高かったり

また後でなんか良さそうなセール品でもあったら貼りにくるよ

>>234さんが検討してる液タブは中国製液タブとのことなので、色の正確さは怪しい気が
それと6年前のTNのモニタしかないんじゃ、正確な色は分からないような
ザックリと、赤が赤く、緑が緑に表示されればよく、そんなに色の正確さにはこだわりないってことなら、問題ない

>>255
クーラー変更と3年保証に変えて18万いかないくらいか
1080載ってるしPUBGもMMDもイケるっしょ

>>257
サイコムのミニタワー VX2700Z370
http://www.sycom.co.jp/custom/model?no=000488
CPU Core i7-8700
CPUクーラー Scythe 虎徹 MkII
マザボ ASRock Z370M Pro4
メモリ 16GB[8GB*2枚] DDR4-2666
SSD Crucial CT500MX500SSD1 500GB
HDD TOSHIBA DT01ACA200 2TB
光学 Blu-ray; ASUS BW-16D1HT PRO
グラボ RADEON RX560 4GB MSI AERO ITX 4G OC
ケース Nanoxia Deep Silence 4
電源 Cyonic AU-550X
OS Win10 Home 64bit
計180570円（税・送料込み）
CPUはi5-8400からi7-8700まで予算次第という感じ
グラボはRX560が安かったので。DP 8K、HDMI 4K、DVI WQHD、最大3画面まで対応
Cintiqu Pro 24だとDPかHDMIで4K出力できる
モニタはCintiq Pro 24はAdobe RGB カバー率99%とかいうし、その色を見てから買い換えてもいいんじゃないか
ViewSonic VP2468
http://kakaku.com/item/K0000928748/
23.8インチフルHDで海外ではかなり評価高い>>180あたりで話が出てる
27000円くらい

>>177のNTT-Xだと、26,262-282-1,000=24,980だ
先日より更に安くなってる
NTT-Xからは、会員宛てに商品金額合計5,000円(税込)以上のお買い物で800円引きとなる割引コードのメールも来てる
太古のTNモニタ使ってる人は、この機会に買い替えよう

>>243
数字ばっかり気にしてないで持ってない方触ってこいって
どうせどっちも持ってないんだろうけど

相手がいなくなるの待ってから亀レスはかっこ悪いからやめとけｗ

今更ながら読み返してみたけど、>>243の3割は分かるかもしれんが、>>245の1割で体感できたっていうのは、思い込みのせいのような
ブラインドテストしたら、判別できないんじゃなかろか
0.09秒と0.1秒の差とか、0.9秒と1.0秒の差とか、俺には無理
54秒と1分の差なら、しっかり神経集中して数えれば分かるかな

i7最上位とセレロンの１スレの差が3割くらいだから
分からんくらいの違いならセレロンでいいじゃん
ここで高いCPU買わせてた連中は自作オタのアホばっかってことだな

>>258
こいつもだな
馬鹿高いi7なんか買わすなよ

こういう意見が出るからこそ>>13案の
予算内で最大限の性能を求めたい / 用途内で最安の予算に収めたい
の選択肢って重要なんじゃないかと思うけども

金持ってて出来るだけ良いのが欲しい人にたった1万や2万ケチらせても貧乏臭いし
用途に耐えられればとにかく安いほど嬉しい人に上位CPU勧めるのはスペック厨のアホ

用途に合わせたコスパ良いPCと思うか性能ギリギリの安普請なPCって思うか
長く使えるゆとりのあるPCと思うか見栄張って無駄金突っ込んだPCと思うか
そのへんの考え方は質問者によっても回答者によっても違うんだしさ

>>258
いただいた内容をベースに組んでみます
モニタのアドバイスもありがとうございます！

>>262
ぶっちゃけブラインドテストで0.07秒と0.1秒の差とか
0.7秒と1.0秒の差も分かる奴なんていないだろ
メモリが足りてりゃCPUはCeleronで充分

仮面ライダーBLACK RX　『0.1秒の隙がある！』

この流れなら言える
じつはクリスタはG4560で余裕だ
グラフィックも内蔵で全然おｋ
これ以上はただの自己満

>>256
ありがとうございます！
発熱も問題ない感じでしょうか？
購入に向けて進めさせていただきます！

Pentium G4560とRyzen 2400Gがシングルスレッドでほぼ同じ性能なんだな
価格は3分の1以下で6千円台でしょ
もうG4560の一択じゃん

Ryzenとやらはグラボがいらないから安上がりなんでないの？
よく知らないけど次のはそっちのにしたいと自分も思ってるよ扱ってるとこあんまりみかけないんだけど

えっ、Ryzenグラボいるでしょ？

RyzenでグラボいらないのはAPUだけだろ
つってもAPUにG4560の2倍や3倍も金出して買う価値ない

G4560
オンボ
8or16GB

これがこれからのクリスタ定番でしょ
RyzenやCore iなんか必要ないね
みんなベンチ厨に騙されるなよ

制作時にクリスタ以外立ち上げない人で、クリスタ以外のソフトの使い勝手は一切考慮しない人の場合、G4560でも大体間に合うってのは、嘘じゃないと思う
相談する人が、どれだけ割り切るかだ

用途も特定せずにG4560にメモリ8or16GBマンセーは流石に恥ずかしい
支部に趣味で落書き上げるだけならそれでいいけどね
商業で日常的に使うB4用紙見開きだけでも16GBじゃメモリ足りんわ

じゃあAPUとやらじゃないRyzenは高いだけで良いとこないじゃん

コア数って知ってるか？

>>270
すまんな
貧乏人だから1080は持ってなくてな
どんくらいの使用でどんくらい温まるかは知らんのだ
気になるようなら簡易水冷付けるといいよ
安いのは3000円くらいからある

>>276
ならG4560に32GBでいいじゃん
足りなきゃ足せよ馬鹿ｗ

>>277
ないよ
ここにブラインドテストでG4560と2400Gの違いが分かる奴なんていない
クリスタ使うのにRyzenもCore iも無意味
6千円のCPUでいいのに騙されてみんな高いの買ってる

自分には違いが分からないから皆分からないに決まってる！
自分には性能十分だから皆足りるに決まってる！
セダン相手にワゴンRでイキってる貧乏人みたいだ
違いがわからない馬鹿にはPentiumがお似合いだわな

ID:q9no7bsqは一体どこのまわし者なのか

CPUよりメモリにお金かけた方が良いって結論？

メモリ16GBなんだがブラシのキャッシュがすぐ切れてメモリを使いきってくれないのが腹立つ

つーかーブラシのサムネイル一覧表示が完了するまでハングする仕様を考えた設計者クビにしろよ
先にサムネ生成しておいてクリック選択対象以外はアイドル時に裏で読むとか、出来て当たり前の工夫してくれ

>>280
ブラインドテストしたら見分けつかないくせに
CPUのエンブレムだけでイキってるのはお前だｗ
0.1秒と0.13秒を見分ける超人か
ベンチの数字に踊らされてるだけだろｗ

ryzen2400gはゲームもできるしおススメ

2400Gはシングル・マルチ・グラフィックのいずれもそこそこの性能でバランス良いな
あとは4K出力できるマザーが増えてくれれば

>>284
ほんそれ

i7 4770にGTX750付けたくらいの性能だからな
コスパはいい

とにかくクリスタだけ動かしたいならG4560も悪くない

CPUよりメモリ32GBにしたほうが良いのかな
今のは古いから32どころか16GBの世界すらわからん
メモリはあとで買い足せばいいと思ってたけど昔みたいに時間が経つほど安くなったりしないし悩む

自分はi5-2500からi5-7600に新調したけど、そこの差は全く感じなかったな
クリスタを常用したい気持ちで新調したけど、やっぱラグいんだなってちょっと残念だった
メモリに関しては16→32で体感できるくらい快適にはなった
ただA4/300dpiをレイヤー200枚以上とかで使う場合だから、レイヤー枚数を抑えて描く人だとそれ程恩恵ないかも

CPU変えて実感出来るソフトは
フォトショぐらいだよ
クリスタとか一々最新CPUの最適化とか
してるとは思えない

>>289
不足してないなら8だろうが32だろうが変わらん
8は簡単に超えるけど、単独作業なら16でほぼ超えることないやろ
数百レイヤーだのGB単位のイラストとかの作業してるなら32以上でもいいけど

支払いクレジットか銀行振込か悩む
分割にしないなら振込の方が良さげ？

どっちでも払う額は一緒や
まぁ、ポイントとか付くならクレジットのが得かも知れんが

クレカポイントが他のポイントや電子マネーに移行できるからクレカにしたよ
高額なら利用限度額に気をつけて

パソコンとか高額で現金化しやすい物は購入した後たまにカード止められたって聞くけど実際どうなの？

>>296
盗難を疑われてるだけだからカード会社にあらかじめ連絡しておけばいい
海外旅行と一緒

普通は怪しまれたらクレカ会社から電話かかってくる
間違いなく自分が買いましたって言えば質疑終了
カードも止められないよ

と言うか普通は電話すらかかって来ない
居住地と離れた場所で男なのに女物のブランドバッグ複数買いしたとか
よっぽどじゃなきゃアルゴリズムに引っかからないよ
完成品PCを2台以上買ったりしたらアレかもだけど

急な出費でも限度額越えてから止められるまでは何日かあったわ
限度額越えた分も止められるまではクレカ使えてた

ネットで20万程度のパソコン買ったくらいじゃ電話はこない
IP番号も購入情報の中に入ってるだろうし本人照合されるだろ
自分じゃない誰かが500円のiTune支払いをした時は即深夜に電話かかってきたぞ
「私は使ってません」て言ったら支払いストップしてくれたが
カード番号が変更になったからクレカ支払いで登録してあるサイトの情報を変更するのが面倒くさかったな

メモリは自分でやるから良いんだが
絵描き目的でMac買う時ってCPUとSSDにはお金かけた方が良さげ？

CPUはどれでも平気
SSDは全部Cドライブで済ませたいのなら大きいの選ばなきゃいけないけど
高速な外付けが使えるようにインターフェースは用意されてるから最低限にしておいて、
データは外付けにするっていうのがいいかな
データやキャッシュはシステムドライブとは分けた方がパフォーマンス面からもおすすめです

外付けHDD使うにしてもSSDは256GBは欲しいけど
今時のMacって何GBからあるんだろうな
128GBは心許無く512GBだとやや持て余す

便乗して質問スマン
デザインとRetinaに惹かれてMacとクリスタEX検討中なんだがドールとコミスタ素材×で悩んでる
MacにWindows入れたらイケそうだが、その場合クリスタのアカもWindowsで統一するべき？
BootやめてParallels辺り買えばOK？
それかクリスタ3Dデッサンや他のソフトで賄えるならドールと素材は諦める予定

Macの外付けディスプレイが売ってたら本体WindowsのBTOにして即決したんだが
今年新作出るとか言われてても時期が分からんからな…

Qumarion持ってるけどほぼ使い物にならないよ
動作重いし何より実機と3Dモデルのポーズのズレがひどい
3Dモデルも不自然な体型でモブぐらいにしか使えないし
だったら既製品のポーズをDLして使った方が早くて楽
コミスタ素材も移植したけど結局クリスタ素材ばっかり使ってる
代替品は大抵公式か有志がタダ同然で配布してるし

そんで仮想PCはマシンパワーかなり食うから
そんな所にリソース食われるのはオススメしない
素直にBoot CampかMacでいいと思うけど
個人的にはMac OSでそのまま使うのが一番と思う
少なくともQumarion/コミスタ素材対応にOS代の1.5万の価値はない
ついでにQumarion本体に8万の価値もない

>>304
クリスタは1ライセンスで2台いけるから
macosとboot campのwindowsどっちも使えますよ

メーカー製パソコンやMacとかで一体型買うならモニターとOS以外は大差ないように感じるんだけど
最近はネットなら買う前にCPUやメモリの変更できるとこも多いみたいだし
敢えて一体型選ぶ基準ってやっぱり見た目とか？

>>307
一体型もcpuやメモリ量は買う前に変更できるよ
書き方からして見た目だけって結論に持っていきたいのかもしれないけど
省スペースで済んだり、オールインワンだからそれだけ買えばすぐ描き始められる手軽さもあるし
imacに関してはそこそこの液晶でパッケージとしてしっかり作り込まれてるし
osレベルでのカラーマネジメントがwindowsより一貫性があり管理が楽だし
十分お絵描き用途のパソコンとして使える
ミドルタワーで組んでも後々自分でいじらないような人の選択としてアリだと思うけど

ケーブルがゴチャゴチャしないのは大きなメリットだよね
ミニマリストとか転勤族にも向いてるんじゃないか
iMacはちょっと高すぎるけど家具としても考えるならまあ許せると思う

別に貶したかったわけじゃないから何か勘違いさせたようならスマン
最後の文は一体型だと修理の時大変そうだから買う決め手が何か気になっただけなんだわ

でも省スペース確かに良いな
なら最近の国内メーカーの一体型もCPUとか変えられるようだからセール中とかに狙うのもあり？

一体型擁護しといてなんだけど発熱が原因で寿命短そうだし
どっか一箇所壊れたら丸ごと工場送りのテレビデオ方式だから
こだわりがないならタワー型+4Kモニタのがいいと思うよ
逆にオサレケース選びやケーブルマネジメントを楽しむのも手だ

>>311
据え置き型Macの火種がそこなんだよね
5kは魅力的ではあるんだけど

>>310
前まで一体型使ってたけど決め手は見た目と省スペースだったよ
タワー型とかよく見るゲーミングPCは
デカイし全く可愛くない…ってのが当時は嫌でねｗ
メモリは事前に販売店で増やしてあったから
動きは普通に売ってる一体型よりかはまだマシな方だったんじゃないかな
寿命は5〜6年くらいだった。よく言われる平均的なPCの寿命だね
修理に出したら使ってない時は排気口に布被せてたからか
一回も掃除してない割には中は綺麗だったそうだけど
マザボとクーラーが逝っててHDDもいつ壊れるか分からない位ボロボロだし修理代も高額になるし
直しても次またいつ壊れるか分からない状態だからって買い換え勧められて乗り換えたよ

何でわざわざ国内メーカー？って思ったらMacは値引きしないからか
モニターは知らんが今メーカーによってはBTOも売ってたりサポートの延長もあるからスペックや保証でそこまで差なさそうだよな
正直一体型はディスプレイ以外Macとメーカーとの違いが分からん

でも仕事や同人で一体型使ってる人って壊れていざ修理ってなった時どうすんだろ
サブやバックアップとかでどうにかなるもんなんかな

当然データや設定はバックアップしてあるし
サブで回してる間に修理するだけ

お金あって見た目と省スペース重視の人は修理と短命覚悟で一体型購入すればいんじゃね
デメリットの方が多い印象だけど

miniITXでケース詰込みパズル頑張るとか

マックは高くつくのがなあ
お大尽ならともかく、10万単位で高いと手が出ない

しかし、何年か前の米国での調査でマック持ってる人の7割だか8割だかはWinと併用してるという結果だったが
日本でマックマック言う人はWin機も持ってるのかな？

ワイヤレスの板タブで毎回片付けるとかでもない限り
タブある時点で見た目はアレだもん
27inchの液タブなんてもう

デメリットの方がデカいのは確かだと思うけど
メリットがそれに勝ると思う人はiMac買えばいいね
自分でパーツ交換して延命させる人なんて自作erだけだし
故障時に自分で直せない人ならBTOでも状況は大差ないし

ただ一番壊れやすいモニタのバックライトが逝った時に
本体ごと修理になるってのが辛いっちゃ辛いかね

>>318
大抵持ってると思う
自分は2D作業はほぼiMacで3Dはwindows機
レンダリング用のワークステーションはmacに選択肢ないしね
10畳の作業部屋のたった4台で100コア超えて良い時代だと感動したよmacでは破産コース

100コア・・・

レンダリングに全マシンパワー集中させたいときufotableでは元気玉と叫ぶらしいね

Mac Proは割とドン引きする値段だしなあ

ドンドン割引してくれたらなー

Mac ProはAppleが放棄している状態が長年続いてただろ
今年新型になるらしいけど、ここ2〜3年はMac Proなんて中身古すぎて選択肢にも入らなかった

iMacのコスパってどんなもんかなと思って調べてみた

iMac 27インチ5K
i5-7500 + 16GB RAM + 256GB SSD + Radeon Pro 570
￥231,800 (税別) (+Windows10 ￥ 15,300)

サイコムで同じ構成+GTX1060でミニタワー組むと本体税込み15万くらい
10万で5Kモニタと見た目買うと思えばCPUが一世代古い事考えなきゃアリっちゃアリか
ちょっと待てば同じ価格帯で6コアになるんだし現行型を買うのはオススメしないけども

こういうのはブランド代だから

レインのPC薦めた奴死ねよ

何があっても未来永劫絶対に潰れないショップ教えてくれたらいいよ

いざって時の為に対策しておきたいのでオススメのサブPCとバックアップ方法教えて下さい
サブにノートとかは論外ですかね？
それとバックアップ対策って外付HDD１つじゃまずいですか？

>>331
サブPCはノートでもタブレットでもそこそのcpuとメモリさえ積んでいれば平気ですよ。
普段はパソコン何台もいらん！って感じなら壊れてから買いに走ったほうがその時の最新スペック買えるし良いかも。
バックアップは自前のHDDだけでは不安ならクラウドストレージが管理不要だし楽で良いですよ。

ウチはBun Backupってソフトと4TB HDD使って
1日1回ブートドライブ以外を丸ごとバックアップしてるよ
最悪でも1日分の作業が無駄になるだけで済むし
ブートドライブは修復ディスク作っとけば良い
もっと拘るなら常時ミラーリングすれば良い

年1.5万でDropboxに全部置いとくのが一番安心だけど
あれ値段の割に容量少ないんだよね
作業中と原稿フォルダだけ置くなら1TBで十分だけど
資料やらなんやらもバックアップするには足りないかも

サブでPCでノートは別に論外でも何でもないと思う
普段使ってるモニタや液タブ繋げられる端子付いてるの選ぼう
サブにデスクトップはパーツを持て余した自作er達の遊びだよ

【店名】 lenovo
【モデル】 v520
【OS】 10
【CPU】 インテル Celeron プロセッサー G3930 (2.90GHz 2MB)
【CPUクーラー】
【メモリ】 drr4 8gb
【マザボ】
【グラボ】 なし
【SSD】 128gb tlc 3dnano
【HDD1】 ps4pro内蔵sata3 1tb
【HDD2】
【光学ドライブ】 ウルトラスリムDVDスーパーマルチドライブ
【ケース】
【電源】 180wbronze
【モニタ】
【保証期間】 1年
【合計金額】 4万5千
【予算】 5万6千
【用途】 将来プロになって同人誌マンガ描いたりフォトショ駆使したりでかサイズレイヤーてんこ盛りしても快適にできるラインってこのくらいでしょうか？
約1万上乗せすればi5-7500になりm.2にパワーアップできますがps4proも買いたいので抑えたいなあ〜とか思ってます
電源容量の割にgtx1050ti載せても普通に動く設計のようです

>>334
PS4proを買う金を足してPCのスペック上げたほうがいい
どうしてもソニーファーストのゲームがやりたいんだったら仕方ないが

>>335
チーター避けやフレンドの関係、新作とかをいち早く遊びたいしpcはお絵かき機と割り切りたい
i5じゃないと商業向け絵描く時ペンの遅延とか読み込みとかクソだよというならやむなくスペックアップするけどゲームはしません

数年以内にプロになるつもりならPS4買ってる場合じゃない気がするし
5年以上の長期計画ならそのPCとPS4はその頃には多分壊れてる

CPUはともかくM.2 SSDはどっちにしてもいらんよ

取らぬ狸の皮算用でプロになること前提なら稼いで買えばいいだけなので
最低スペックでも何一つ問題はない

プロになりたいんならPS4やってないで絵を描け絵を

>>334
今はどんなスペックのを使ってるの?
モニタは?

>>340
corei3 3220
ddr3 8gb
とかいう化石です
モニタはbenq24インチ

釣りじゃないの？
スペックもだけどPS4とかいらん情報つけたりレノボとか露骨すぎると思うんだが

いや実際いますよこんなんも

>>341
買い替える意味ない
https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Core+i3-3220+%40+3.30GHz&;id=1472
https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Celeron+G3930+%40+2.90GHz&;id=2957

トータル性能でもシングルスレッド性能でも、Intel Core i3-3220 @ 3.30GHzの方がマシ

>>342
レノボまずいんか？
普通にp51sで仕事してるんだが

宗教上の理由がなければどの道どうにかできるもんでもない

>>346
宗教とか疎いんでさっぱりだ
昔のワコムみたいなもんがレノボにもあるって事？

新品でもバックドア仕込まれてるって話がある(他社のスマホでも話題になってた
中華メーカーを信用してないって人いる(どうせどこもメイドインチャイナだけど

単に安物だから電源とかマザーの耐久性もそれなりって心配はある
DELLとかHPとか他の廉価メーカー製も同じく
まあ長年使う目的で作られても売られてもいないから

初期不良を含めて故障率が高いとか一昔前だとソーテックみたいな
安かろう悪かろうだから値段分のリスクだね
高いもんでも壊れる時は壊れるし壊れなくても買い換えはあるけどな

SAI2で最適かつ安いCPUってなんだろ
SAI2の問題点で１つでも負荷のかかったCPUがあるとそれに引っ張られて全ての処理速度が低下する
HTありなら多分その状況を避けられると公式で記載されてるが
Pentium G4560が良いのかな？

>>338
正解

>>350
G4560はコスパ最強すぎるからまずそれでいいと思う
i3-8100は物理コア数が倍になるけど値段も倍になる
言っても7000円差くらいだからたかが7000円って感じるなら
マルチタスクのながら作業に強くなる8100もなかなか良い
内蔵グラ性能もPentiumよりi3の方が申し訳程度強い

SAI2って64bit化と同時に処理もマルチスレッドになったのかな？

>>352
HT有り無しによる処理速度の問題は余り気にしなくても良いって感じかな？
より快適にながら作業で描きたいならi3か　どうもです。
趣旨変わるけど
Core i5 650を使って自由変形で無茶苦茶負荷掛けて描く事が多いんだけど
コア２の4スレのうち2スレが50％まで動いてくれるけどまあ遅い遅い
この処理って最大コア数幾らまで動いてくれるんだろう

レノボは件のスパイウェアは入ってても除去できるとは言え
他にもなんかやってんじゃねーかなっていう不信感があるから極力避けるな

中国製はすべて中国共産党の息がかかってるからな

大袈裟すぎだろ陰謀論者かよ

って言えないのがある意味すごいよね中国
ファーウェイとかシャオミのスマホ使ってる奴の気が知れん

というかどこの国でも…

仮に国家的な陰謀で米露に情報抜かれてたとしても
中韓に抜かれるよりはずっとマシな気がしてしまう
安全保障目的とかじゃなく普通に個人単位でも悪用しそうだもん
こっそりバックグラウンドでマイニングとかされそう

レノボなら日本のメーカーの方がまだマシな気がするけど今ってどうなってんだろ
NEC、富士通、TOSHIBAあたりならサポートも良さそうだけどな

富士通もNECもPC部門は買収されてLenovo傘下だぞ
東芝はASUS傘下になったんだっけ？
サポート目当てならVAIOって手もあるけどiMacが良心的に見える値段
どうしても国産が欲しかったらパナソニックあたりでいいんでない

質問お願いします…！
【予算】25万前後 モニタ含め
【同人用途】
CLIP STUDIO PAINT EX/Photoshop CS6
SAI/SAI2/イラレCS6
クリスタまたはSAI2で線画作業しています。
塗りは主にクリスタまたはフォトショたまにSAIで塗ります。光源効果等はPhotoshopで付けます。
B5仕上がり、モノクロ600dpiの見開きで作業します。B5見開きで350dpiでフルカラー表紙も作ります。
その他抱き枕カバー160×50cm実寸200dpiフルカラーやA4以上の350dpiカラーイラストも描きます。&#8232;
【同人以外用途】ネットくらいです。動画たまにみます。
&#8232;【現在のPC】
Dell のノートパソコン inspiron 17 7000 Series
win8.1、64bit Intel Corei7-4510U 2.00GHz
HDD1TB メモリ16GB
NVIDIA GeForce GT 750M
&#8232;【一日の使用時間】12時間 前後&#8232;
【エアコン】あり &#8232;
【HDD容量】1TB〜&#8232;
【バックアップ方法】外付けHDD所有1TB&#8232;
【SSD】判らない &#8232;
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ / ブルーレイ　→◎予算次第で &#8232;
【ケース】おまかせ
&#8232;【モニタ】新規購入4k希望&#8232;
【各、一つ選択】 &#8232;
《1》おまかせ
&#8232;《2》おまかせ&#8232;
《3》静かならいいなぁぐらいなので特にこだわらないです。
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】 &#8232;
ワコムのシンテックプロ24を4k表示したいのでディスプレイポートかUSB-cポート、かHDMI接続が出来る仕様でお願いします。お安ければお安いとうれしいです。
今手持ちのノートパソコンが映像を出力しなくなってしまいマザボ交換とのことでそれならば新しく買換えしたいです。よろしくお願い致します。

>>362
サイコム Radiant VX2700Z370
CPU Intel Core i5-8400 [2.80GHz/6Core/UHD630/TDP65W] CoffeeLake搭載モデル78,580円
CPU-FAN CRYORIG　M9i [空冷/CPUファン]+150円
マザーボード ASUS ROG STRIX Z370G GAMING [Intel Z370chipset]　+7,890円
　※4K60Hzに対応してるのはDisplayPort端子のみでHDMIは非対応なので注意
メモリ 32GB[16GB*2枚] DDR4-2400 [メジャーチップ・8層基板] Dual Channel+38,040円
HDD / SSD Crucial CT250MX500SSD1 [SSD 250GB] ★新入荷+5,850円
増設 HDD / SSD TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]+6,660円
光学ドライブ 【黒】Blu-ray; ASUS BW-16D1HT PRO+ソフト+8,050円
ビデオカード オンボードグラフィック（標準）
拡張カード オンボードサウンド（標準）
LAN Gigabit LAN [1000BASE T] オンボード（標準）
ケース 【黒】CoolerMaster Silencio 352+1,980円
電源 Cyonic AU-550X [550W/80PLUS Gold]★フルモジュラー高品質Seasonic製OEM★+3,540円
ＯＳ Microsoft(R) Windows10 Home (64bit) DSP版+17,240円
延長保証（有償）希望する（プラス2年）+8,390円
合計お見積り金額　176,370円

モニタは表紙や抱きまくらをCMYKで編集しててカラマネの知識あるならBenQ SW2700PTあたり
http://kakaku.com/item/K0000888794/
そうでないなら上に出てたこのへんとかいいかも
http://kakaku.com/item/K0000928748/
あるいは定番のEIZOなら5年保証で安心かね
http://kakaku.com/item/K0000918318/

グラボはいらないと思うけどもし将来サブモニタも4Kにするとかで積みたいなら
マザーを安い方に変更してQuadro P400かRADEON RX560あたりを積めばいいと思う。
メモリはその原稿サイズでクリスタメインなら32GBあった方がいい

H370とかB360なかなか来ないねえ
RyzenもDP付きマザボが増えれば2400Gとか勧めやすいのに

Ryzen APUは本当マザーの選択肢が残念なんだよな
HDMI2.0+DP1.4を積んだの廉価マザーが待ち望まれてるのに
主流はオンボ無しRyzenのせいか出力端子が寂しいのばかり

グラボ積む人しか買わない高級ゲーミングマザーばかりに
映像出力いっぱい付けてるのって本末転倒だよなぁ
マザーの価格差でローエンドグラボ買えちゃうよっていう

>>362
http://kakaku.com/item/K0001028814/spec/

DELLやHPやLenovoはすぐ壊れるぞ
5年は保たないと思って良い
ソースはウチの職場

>>362
ワコムのシンテックプロ24使うなら4K対応グラボ必須だよ
>>363にグラボ積むことオススメする

使っているMacが古くコミスタは動くけどクリスタが無理なのでWindowsへ移行したいです。
よろしくお願いします。

【予算】13万円(税込)本体のみ
【同人用途】使用ソフトはCLIP STUDIO PAINT EX、コミスタEX4.0、Photoshop CS5
今はコミスタで線画、Photoshop CS5で色塗りしてましたが、Macから移行なのでPhotoshopなしでクリスタで色ぬりまでやれるようにしたいです。
同人原稿はB5見開きフルカラー350dpiで表紙を、
中身はモノクロでB5 600dpi が主ですが、1200もできたらありがたいです。

【同人以外用途】ネットサーフィンとたまに動画鑑賞、編集くらいです。ゲームは今のところやりません。動画もタブレットで見ることが多いです。
【現在のPC】MacBook Early2009 Snow leopard
【一日の使用時間】4〜10時間 平日と休日の差です。
【エアコン】なし 設置:窓につけるタイプのものを検討しています。
【HDD容量】1TB〜
【バックアップ方法】最近はクラウドにしています。
【SSD】120GB 〜
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ /
【ケース】おまかせ
【モニタ】LG 22MP48HQ-P 21.5インチ/フルHD/IPS 非光沢
流用します。MacBookに繋いで使ってたので狭さが気になったら買い足すか買い替えます。
《1》BTO
《2》コスト重視 /
《3》特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】クリスタで動かせるような3D作成も学びたいと思っています。
書き込みも初めて、初めてのWindows機でわかってないことも多くすみません。
お手数おかけしますが、よろしくお願いします。

(´ρ｀)

>>368
4Kは一枚でフォトショは仕上げのみならグラボいらんくね？
4K対応のDP付いてりゃ十分しょ

>>369
ツクモのミニタワー AeroStream RM7J-C91/T3
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aerostream/2017/RM7J-C91T3.html
カスタマイズで、
CPU Core i5-7600
メモリ 16GB
グラボ GTX1050 / 2GB
SSD 【おすすめ】 250GB (WD BLUE 3D NAND SSD / SATA 6Gbps)
に変更して、
計122904円（税・送料込み）
延長保証（本体3年保証になる）付けるとプラス6480円（税込み）

3D系もということでグラボGTX1050付けてみた
3Dやらなくても今後液タブ導入するときにはGTX1050あれば楽だろうし

そいや今ホビー用途や個人ユーザー用の3Dソフトだと
GeForceとQuadroどっちが主流なんだろうな
業務用なんかでも随分GeForce対応進んでるようだけど

>>371
wacomスレではproシリーズはグラボ必須と言われてるけど？

>>374
根拠は？
まさかそのフワッとした伝聞か？

>>375
そもそもwacomのproシリーズが普通の4Kモニタじゃないことはわかってるよね？

>>363に↓あるように
>>　※4K60Hzに対応してるのはDisplayPort端子のみでHDMIは非対応なので注意

マザボに不安がある。24proはDPもHDMI（2.0、60Hz）も
念のため両方繋げるようにしといた方がいい
どちらも接続の不具合報告がちらほらあるので、接続方法の選択肢は多いほうがいい

あとデュアルするならオンボよりグラボに液タブ繋ぐだろ普通は

前スレまで遡って見てみたけどそんな情報どこにもないぞ
「HDMI2.0かDP1.4のどちらかがマザー付いてなきゃ必須」
ってのを何か勘違いしてない？
>>363のマザーにはDP1.4付いてるから4Kいけるし
CPUよりグラボ優先する奴はアホぐらいの書き込みすらある

Proシリーズではグラボ必須ってどこ情報よ？

>>376
DP付いてて液タブもDPにネイティブ対応してんのに不安？？？
不具合報告がチラホラあるのはむしろHDMI側だが？
デュアルするならオンボよりグラボに繋ぐとか何言ってんのか理解できない
「普通は」両方グラボか両方オンボに繋ぐもんだが
お前は液タブはグラボに繋いでモニタはオンボに繋いでんの？

んでその書き込みってどこよ？
申し訳ないけどPCの知識がない人がにわか知識で
又聞き情報を語ってるようにしか見えないわ

ネチネチしつこいねキミ

知ったかぶり叩かれて人格否定で反撃とはいやはや

DPの電源オフ問題って解決した？
まだ解決法は対策モニタに買い替えかQuadroかEDID保持器のみ？

サイコムのPCは半年で壊れて引き取られた
ソースはうちの後輩
HDDは東芝だか日立だか忘れた

>>372
ありがとうございます！
やっぱりグラボあった方がいいんですねー
ツクモなら近いから直接いってみようかな

>>383
3Dは基本的にグラボの負荷大きいからねー
中にはCPUしか使わないソフトもあるけど

ツクモは店頭でカスタマイズできるので、見てくるといいと思う

クリスタだけなら別にグラボなくてもいいけど
3Dモデリングもやるならあったほうがいいわな

富士通のarrows tab QHとECSのLIVA TE 10EA3ってどうかな？
割と安くてワコムで防水だから気になる

用途による

風呂でクリスタでお絵描き

H370/B360マザーと廉価CPUも出揃ったようだけど
Pentium Gold G5400がG4560と同じ2C4T/0.2GHzアップの定格3.7GHzで
ゲームやながら作業しないお絵描き専用機ならコスパはブッチギリかな
初値はG4560よりちょい高いけど落ち着いたらこれがベースラインになりそう

OpenCL Benchmarks/Geekbench
Vega 11：46858/GT1030：43726
151/382cb)G4560+マザボ+16GB+ケース+電源+DVD+SSD+HDD+Win64it＝\72,263
151/382cb)G4560+マザボ+16GB+GT1030+ケース+電源+DVD+SSD+HDD+Win64it＝\82,000
181/458cb)7350k+マザボ+16GB+ケース+電源+DVD+SSD+HDD+Win64it＝\82,821
156/826cb)2400G+マザボ+16GB+ケース+電源+DVD+SSD+HDD+Win64it＝\84,000
155/392cb)G4600+マザボ+16GB+GT1030+ケース+電源+DVD+SSD+HDD+Win64it＝\85,000
181/458cb)7350k+マザボ+16GB+GT1030+ケース+電源+DVD+SSD+HDD+Win64it＝\92,219
200/995cb)7700k+マザボ+16GB+GT1030+ケース+電源+DVD+SSD+HDD+Win64it＝\112,935

G4560っていうほどコスパいいですかね
シングル性能では7350kが光ってるし、マルチ性能も含めたバランスじゃ2400Gが優れてる
G4560って安さだけでその安さも全体構成の中じゃ別に圧倒的なものじゃないし
GT1030もいらんしオンボでいいっていうならなおさら7350kか2400Gかの二択だと思うんだけど

G4560にGT1030付けるくらいなら
2400Gで組んだほうが全然良いな

クリスタsai専用ならそもそもGT1030もAPUもいらんよ
Intelのオンボで十分だし2400Gの8スレッドも全く生かせない

だからGT1030付けるくらいならって言ってんじゃん
G4560とG5400の差もたった0.2Ghz
体感なんてできない誤差みたいなもんだ
同額ならG5400だけど千円くらい差額があるならG4560だわ
この価格帯でコスパ追求するのに千円は大きい

お絵描きの合間にPUBGやろうず

突然ゲームにハマるかも知れんから
取り敢えずグラボ積みのやつ買っときゃええねん

クリスタ自体はショボPCでいいがそこからアニメ機能とか動画素材作りにハマったら動画編集にまでハマるかも知れんで〜

共同ツール 1

https://employment.en-japan.com/engineerhub/entry/2017/10/19/110000
https://trello.com/


共同ツール 2
https://www.google.com/intl/ja_jp/sheets/about/

共同ツール 3
https://slack.com/intl/ja-jp
https://www.dropbox.com/ja/
https://bitbucket.org/
https://ja.atlassian.com/software/sourcetree
https://sketchapp.com/extensions/plugins/

http://photoshopvip.net/103903

CintiqPro16買う際BTO構成迷ってたけど
意外にもThunderbolt3搭載マザーあるのね

GIGABYTEの1世代前のやつ以外で出てたっけ？

Fatal1ty Z370 Gaming-ITX/acに搭載されてんね
miniな上に変態っぽさに拍車かかってる
ちょい高めだけど
拡張カード、DP変換買う手間省ける

液タブに必要なUSB Type-Cは今のミドル以上のマザボは基本的にのってるはずだが

coffee lake対応のやつだとThunderbolt3載ってるの上のasrock以外だと見かけなくなったし、Type-C DPaltモードのマザボってあったっけ？

>>401

altモード自体知らない人多いからね
それどころかUSB3.1Gen1のtype-Cまで混ざってる
USB3.1Gen2のtype-Cのaltモード付きとか分かりにくすぎる
だから>>401みたいな勘違いが起きやすい

まあ3.1の規格決めた奴とワコムが全面的に悪い
24でサラッとHDMI/DP対応できたんだから16の時にやっとけと

モニタについて相談させてください。
今まで10年以上前に買った20インチと18インチの
液晶モニタを並べて使ってました。
新調するにあたりDELLのU2717DとU2518Dで迷ってます。
さすがに27インチは大きすぎる気がするのですが
使ってる人います？

視力との兼ね合いもあるけど、パッと画面全体が目に収まるのは23インチまで。
27は首や目を左右に動かさなきゃいけないことも多いよ。目が良くて画面から1mくらい離れても大丈夫ならいいかもね

サブに27インチ使ってるけどサブモニタと自分の間に24インチの液タブ置いてて
自分&#8596;サブモニタ間に50cmちょい距離あるけど四隅が視界の外に行っちゃってるな
メインで使うには27はデカすぎると思う

クリスタ表示してるウインドウ多いし
大きいほうがいいかなと思っていたけど
首が疲れてたら意味ないので
サイズダウンして検討してみます。
ありがとうございました。

U2518DならWQHDで解像度的にも扱いやすいからいいんでない？
23.8インチや24.1インチでWQHDってなかった気がするし
窓たくさん開くならフルHDより断然WQHDだよ

いまつかってるのが24インチWUXGAでこれとドットピッチ同程度でWQHDだと32インチなんだよなあ
あんまり画面小さいと文字小さくなって、スケーリングすると実質あんまり広くなさそうな

◆新規PC購入相談用テンプレ◆(標準)&#160;

今まで完全アナログで漫画を描いてきましたが、仕事量が増えてきたので思い切ってデジタルに移行しようかとパソコン選びを始めました。
PCを買ったことがないど素人なので、これで漫画が描けるかお願いします。

ノートパソコン希望で、液タブとクリスタEXはこれから買います。

【店名】&#160;富士通パソコン通販サイト
【モデル】LIFEBOOK WA3/B3、WA2/B3
【OS】Windows 10 Home 64ビット版
【CPU】インテル&#174; Core&#8482;i7-8550U プロセッサー&#160;
【クーラー】あります
【メモリ】16GB（8GB×2）&#160;
【マザボ】&#160;
【グラボ】Intel&#174; UHD Graphics 620（CPUに内蔵）&#160;
【SSD】256GB
【HDD1】1TB
【HDD2】&#160;
【光学ドライブ】DVD&#160;
【ケース】&#160;
【電源】&#160;
【モニタ】&#160;
【保証期間】3年&#160;
【合計金額】16万円くらい&#160;
【予算】&#160;
【用途】漫画制作(モノクロ原稿)のみ&#160;

サポートとセキュリティが3年無料なのと、初心者なのでメジャーなところで選んでみました。

不安なのはグラフィック？面です。

よろしくお願いします

>>411
ノートPCじゃないとダメな理由があるのかな？
置き場所がないとか持ち運びたいとかじゃない限りオススメしないけど
・スペックに対して割高
・夏場は排熱不足ですぐ周波数下がってパワー不足になる
・バッテリーの寿命の都合であまり長持ちしない
・拡張性に乏しいのでパーツ交換や増設で延命できない
・つなぐ事のできるモニタの枚数が少ない
パッと思い付くだけでこれだけのデメリットがある訳だけども

んでそのPCはHDMIが1.4みたいだから4k液タブは事実上使えない
FHDの液タブ使うなら特に問題はないけど

極端なデメリットばかりあげるのはどうなんだ
ノートでって人がモニタ何枚もなんてなるとは思えないし
パーツ交換も拡張も普通の人はそもそもしない、排熱問題もCPUガンガン使うゲームくらい
バッテリー寿命なんて家で使う分にはコンセントからだから予備電源がおまけでついてくるようなもんよ

自分も場所があるならデスクトップのほうが良いと思うけどね
どうしてもノートならタブレットPCにしちゃえばとも思うけどそうなるとスペックと値段辛くなるしノートなんかね

>>412

おおおありがとうございます！

文字化けしていてすみません

デスクトップのパソコンも検討したのですが、黒くてゴツくて存在感がすごいものばかりであまり部屋に置きたくないのと、
引っ越しのときに運ぶのが大変そうだなというのと、
実家に泊まるとき等ノートパソコンなら持ち運べていいなーと思いましたのとで…

あとデジタルに向いてないとわかってアナログに戻ったときに、デスクトップ一式が部屋にあるのは辛いなと

液タブに関してはまだ勉強不足なのですが、そういう問題もあるのですね

ちょっともう一度よく考えてみようと思います

書き込んで良かったです

ありがとうございました！

>>413

ありがとうございます

やっぱりノートパソコンよりはデスクトップの方がいいのですね

タブレットPCというか、モバスタも興味があるのですが、それ一台だけをメインで使うのも不安だなと思い、
デジタルいけそうだったらサブで買おうかなとも思っていました

仕事で使うものなのでもう一度考え直してみます

ありがとうございました！

持ち運びしたいって考えがあったんなら
最低9万の液タブと16万のノートPC買うつもりだったんだし
いきなりモバスタ行っちゃうのも結構アリかもしれない
万一合わなかった時にヤフオクで高く売っぱらいやすいし
同業の知り合いでも欲しがる人は間違いなく多い
ノート特有のデメリットもそのままではあるが

>>413
いや発熱で性能低下はゲームしなくても
長時間のネーム作業程度でも普通にあるし
バッテリー死んでACアダプタ付けっぱ駆動は
古き良きファミコン電源のスリルも味わうハメになる
接触悪かったりコード引っ掛けたら即終了は怖いぞ

一体型だったけど前に使ってたPCも使い始めて3〜4年目くらいから排熱ヤバかったぞ
ゲームはちょこっとブラウザゲーする程度で基本はネットと動画閲覧メインだったが
夏場は熱くなりすぎて強制終了するもんでアイスノンで冷やしながら使ってたくらいだ
数年で買い換えるからいいとかまめに自分でメンテするとか修理出すからいいっていうならともかく
長く使うならデスクトップの方がいいと思うけどなぁ

ゲーム用途でノートに反対するならわかるけどイラスト制作ならある程度のデメリットを理解したうえでならノートでもさして問題ないし、実際に運用している人も多い。
それぞれの環境・要望に応じた機種・パーツを提示するスレじゃないのか

スペックにも余裕あるしエアコン環境でのモノクロ漫画制作作業にてパワー不足引き起こすほど発熱すると思う？
バッテリーがヘタるまで使い込んだ際にアダプターコードに引っかかる恐れがあるのがデメリットなんて余計なお世話レベル

質問者に答えるとしたら、クリスタでの3D機能を多用しないならグラフィック面で不安なく運用できる機種だから自分にとって3D機能がそこまで必要か検索してみるといい

>>413が飛行機飛ばしてID変えてんだろうけど
>ある程度のデメリットを理解したうえでなら
って自分で言いながら完全に矛盾してるぞ？
今回まさにデメリットについて理解がないから説明したんじゃん
そしたらいきなり横槍入れてきといて何言ってんだこいつ

っつーか
>スペックにも余裕あるしエアコン環境でのモノクロ漫画制作作業にてパワー不足引き起こすほど発熱すると思う？
ってノートPCで原稿した事ないの丸分かりですけど？
思うし実際やってるしクロック下がってTB効かなくなるよ
ノートPCの冷却能力をどんだけ盲信してるんだよ

私はヘルプ先に持ちこんだりするのでi5ノートでクリップスタジオ使ってるけど快適ですよ
できればメモリ現状の8より16あれば余裕あったなくらい
スペック不足指摘するならわかるけどノート全否定というのは使用者の意図や選択肢を狭めてしまうのでは
横槍というか掲示板なんだからそれぞれの意見あると思うんですが、オレの意見は絶対、否定するな感がなんとも・・・

金に困ってないなら両方買うよろし

書き込みも読まないで全否定と決め付けられてもなあ
持ち運びしたいならモバスタなんかもアリって書いたじゃん
持ち運ばないなら性能でもコスパでも冷却性能でも静音性でも
デスクトップ＞モバイル機ってのは揺るがしようがない事実だし
特に理由がないならモバイル機選ぶ理由がないのは間違いないだろ
斜め読みだけで感情に任せて人格攻撃すんのやめてくんない？

>>413は自分だが

バッテリーヘタるまでとかが極端なんだって
バッテリー死んでからコンセントで電源取るならその前からコンセントでしょうが
コンセントからの電源ぶっちはデスクトップの方でバッテリーのノートだと停電だとか万一の時でも電源落ちないんだよ

実際ノート使ってりゃ解るけどクリスタじゃ夏場でもファンの回転はゆるめだよ
安物メーカーだと話は違ってくるかもしれないけど手堅いメーカーにするって言うし
作業環境って固定されるもんだし自分はノート使ってた上でデスクトップの方が良いって結論だけどね

あと、ノーパソのデメリットとして大きいのがディスプレイサイズ
サブで15インチ使ってたけどちょっと手狭だったな
提示のものは15.6なので持ち運びとの妥協点としてはいいところかと思う

このスレはガッツリやりたい人がBTOでpc組む相談・質問するケースが多いからどうしても本格的な長年の使用に耐えるものを勧めたくなるのもわかるけど、質問者の環境やデジタルに慣れずアナログに戻る可能性もあるような状況だと提示の製品で問題ないと思う

3D素材等重い処理もしてみたいならBTOサイト覗いてグラフィックボードを搭載したノートも検討の価値アリ。その予算なら保証付けて十分な性能のものが選べる

ここは使ってもないのに使ってる人にケチ付ける不思議な人いるから

なんかよう分からんけどモバスタでいいんじゃね？
オールインワンだし

411の富士通のノートパソコンで漫画が描けるか質問したものです

レスありがとうございました！
どれも勉強になりました

いただいたレスを参考に、BTOパソコンメーカーのサイトを
いろいろ見ているうちに、考えすぎてわからなくなってしまい、
モバスタも不具合のレビューが多く不安で

3D機能も検索してみたのですがそこまで惹かれなかったので
一周回ってとりあえず富士通のノートパソコンを買うことにします

これでも漫画は描けるとのことで安心しました

使ってるうちに、本格的なものが欲しくなったらそのときはデスクトップを検討します

本当にありがとうございました

機械オンチさんは
パソコン先生になるつもりなければ
液タブ一体型のモバスタかmacがおススメだよ

あと国産メーカーのサポートが良いとか期待すんなよ
１０年ぐらい前はまともだったかもしれんが、
ほぼ撤退決めてるメーカーの製品とかマジ最悪だからね

はぁ・・・

富士通はLenovo傘下なんだから最初からLenovo買った方が安いよ
富士通のサポートなんて今や中華や台湾メーカーと同等だし

バックドア付きのPCなんて買いたくないんだが

むしろNECと富士通にもバックドア付けられてると思ったらいいよ
それが嫌ならPanasonicとかASUSとかHPとかDELLの買えばいい
バックドア付きの中華メーカーなのに国産価格の富士通はナシだろって言いたかった

って言うか>>411は液タブ買うって言ってるのにLIFEBOOK WA3/B3でいいのかね
スペック表見たらHDMIが1.4らしいからCintiq Pro24は使えんぞ
http://kakaku.com/item/K0000975733/
http://kakaku.com/item/K0000975734/
このへんでいいんじゃないのGTX1050積んでるしメモリ16GBだし
Thunderbolt3付いててCintiq Pro 16にも対応できるし

Lenovo勧める人は何なの？

誰も積極的にはLenovo勧めてなくね
富士通は買収されて今や中身Lenovoの高いゴミだから
そんなん買うなら最初から安いゴミのLenovoでいいって話だ

富士通って今はサポート悪くなってるのか
サポートのためにメジャーどころ選んで高めなのにサポート糞だと確かに勿体無いな