【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレットPart143【DT】 YouTube動画>3本 ->画像>14枚

Wacom Cintiq/MobileStudio/Wacom One＆DTシリーズについて語るスレです。

●Wacom公式サイト　http://www.wacom.com/ja-jp
・ドライバ等ダウンロード http://tablet.wacom.co.jp/download/
・サポート・FAQ　http://tablet.wacom.co.jp/support/
●液晶ペンタブレット製品紹介ページ
・個人向(Cintiq/One)　http://www.wacom.com/ja-jp/products/pen-displays
・法人向(DT)　http://www.wacom.com/ja-jp/enterprise/business-solutions/hardware/pen-displays
・製品別タブレット設置店舗　http://tablet.wacom.co.jp/shoplist/
●「修理に関するお問い合わせ」
http://tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/repair.html
修理料金概算(PDF)
https://tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/pdf/display_repair.pdf
●Cintiq pro13/16(DTH167以外)/MobileStudio pro接続法
>とにかく繋がればいい人：Wacom Link+（Cintiq proは同梱）を使ってマシンのDisplay PortとUSB端子各1本づつで接続 給電はタブレット同梱のACアダプタをWacom Link+へ
>電源は別でいいのでワコムリンクを使わずUSB-Cで繋げたい人：マシンのThunderbolt 3対応のUSB-C端子1本で接続 給電はタブレット同梱のACアダプタ
>電源込みでUSB-C一本で繋げたい人：マシンのUSB PD 20V 5A対応Thunderbolt 3端子1本で接続可能(cintiq proでは20V 2.25A超え対応のThunderbolt 3端子)
（20170422 Cintiq Pro16〈起動時にのみACアダプター〉 20170918ﾓﾊﾞｽﾀ13 20180103ﾓﾊﾞｽﾀ16各一本化成功）

【※ご注意】
・ここは『Wacom製液晶ペンタブレットCintiq/MobileStudio/Wacom One/DTシリーズ』についてのスレッドとなります。
・Wacom製タブレットモジュールが組み込まれた他メーカーのタブレット型PCやその他ペン入力が可能なハードウェアについての話はそれぞれの該当スレへお願いします。
【必読】 次スレは>>970を踏んだ人がかならず立てて下さい。※スレが立つまで無駄なレスは控えましょう

前スレ
【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレットPart142【DT】
http://2chb.net/r/cg/1650687324/

こっちも盛り上げて差し上げろ
Apple Pencil 8本目
http://2chb.net/r/apple2/1645079517/
【アプリ】iPadでお絵かきPart32【ペンスタイラス】
http://2chb.net/r/apple2/1628323340/
【液タブ】海外製ペンタブレット総合 35【板タブ】
http://2chb.net/r/cg/1650986397/

>>1　乙

今は2ボタン+のマウスコントロールが当たり前だけど
CG関係や印刷関係の全盛期だった時のMacは1ボタンマウスだからなwwww

CGは特にWinの2ボタンになれた人なんかは絶対的に使い辛くて
シェア奪われていった感じ
仕方なくMacも2ボタン化していったけど時既に遅しみたいな

ボタンみたいなちょっとしたアイデアでシェアの牙城崩されるから
Wacomも保守ってばかりいないで本格的な絵を描く道具……への進化は必要だろう

使い易い左手デバイス的な何かが出たらシェア速攻で食われそうだと思う

前スレでネイティブアプリの話があったけどWindowsのARM対応はこれからなんだよな
コテラのほうがいばらの道になりそう…

今回も駄目な方に賭ける

Apple「モバイルはチップ含めて全てハードもソフトも自社設計！か～ら～の～、その経験を生かして Apple Silicon はいドーン！我々の時代ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!」

　- 二年後 -
Apple「Apple M1 には秘密があってね、チップ直結で性能 2 倍のチップになるんだよねえ。しかも単一チップとして振る舞うのよ（ドヤァ）！」←控えめに言っても頭おかしい
Apple「でもまだ "もう一つ" 発表が残ってるんだよねえ（ドドドドドヤァ）！」（※新型の Mac Pro についてではないかと噂されている。）
Microsoft「独占契約切れるし ARM についてもうちょっと考えよう…かな？詳細は…うん…今夏に発表する…かもしれない…かも…。」

ぶっちゃけWacomは価格に対する軽微な不具合や詰めの甘さが多すぎる

CintiqPro16は2年目位から気温によって画面がチラつくようになった 修理してもまた再発
MobileStudio Pro13(2世代目)はバッテリー駆動でスリープすると稀に復帰時に落ちる(強制再起動になる)修理して交換しても再発
単純に電池持ちも悪すぎるし、重さもスタンド付けた瞬間に重量級 今時13インチで1.7kgもあるPCが何処に有るんだよ
それに加えてPD100Wしか受け付けない充電仕様（今は100W出せる掌サイズ充電器もあるから良いけれど…）
昔はそれに加えてちょこちょこドライバも落ちてたな 最近だいぶマシになってきたが

性能は高いんだからもっと気合い入れて作り込んでくれって感じだ

軽微…？

それを軽微といえるあなたの懐の大きさ好き

pro16は液晶表面に外部ファンで風当てて使うってそれ一番言われてるから

モバスタはバッテリー駆動可能な液タブとしてならアリなので、安い良品があれば確保して置いて良いかも知れない
第1世代はリーズナブルな出品も増えている

充電しながら使うと熱が😢だし、バッテリー駆動だと全然持たない(バッテリーが劣化してると特に)のだが、記念碑的なモデルではある

新型の情報があるかと思って公式サイトの事業紹介のページ見てたんだけど全体的にふわっとしすぎじゃない？どこもこんなもんなの？っていうか何となくBtoBのOEM事業にしか興味なさそうに見えるんだけど…

三菱の不正が話題になってるけど国内メーカーなんてもうどこも高くて悪くてその上手抜きなのが当たり前になってるよな
もう終わりだよこの国

新型ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

新製品情報はFCCが一番早い

>>17
今のモデルも発売から数か月前にFCCに登録されてた？

そもそも新型なんて来るのだろうか

>>18
トレースすれば解るが新Pro16は半年近かった記憶
電波を出す機器は審査に時間が掛かるんよ

新型でスリムで発熱少なくてファンレスとかファン音全然しない
とかだと悔やむから
さっさと出してほしい

>>20
THX
そうなんだ24のタッチモデルも4年前の機種だしなぁ

とりあえず日本で出して、
世界へは発売後に機器として申請
とかにはならないもんか

平時でないんで今までの感覚は通じないかも知れない

もう中華がCintiqと変わらない所まで来てるから次モデルでファンレスで発熱も視差も反応速度も小さくてケーブル一本で繋げてon荷重をさらに小さくしないと今の値段じゃ売れないでしょ
新型出して失望されるくらいなら何も発表せず黙って在庫を売り切った方が良いしもう新型なんて出ないんじゃね

パネルの安定確保が出来る様になるまでは
新型は発表しないんじゃないの？

旧16から現行24の発売タイミング考えたら、
今のタイミングで24買いずらいのはすごく解る
でも、そもそも新24出ないのではと考え出すと

コンシューマは利幅が小さいからやりたくないのかもね
腐っても中企業なんで量は追えないし、Samsungと棲み分けてる感もある

あとはASUSのコレやね
https://edgeup.asus.com/2022/proart-display-pa169cdv-wacom/
480ppsの最新Feelを載せてたら良い意味で事件になると思うが、円安...

中華勢が同等品質を半額で達成してる時点でWacomの個人向けタブレット事業は成立してないしオワコンでは
金ならあったはずでつい先日までタブレットなら猫も杓子もWacom時代だったのに今まで何してたんだよ

いや次モデルでまた再びWacom一強になるかもしれないからWacomがオワコンというにはまだ早いか

性能8割 + 値段半分が中華の必勝パターンで、今のコンシューマ液タブ市場はこの条件ハマっている
パレートの法則でも日の丸DRAMでも平家物語でも説明できる割と普遍的な布陣だったりする

(中略)

つまり真っ向勝負だけが戦いではないと言うこと

もう最悪芯が回転しないだけでいいからここだけは本当に改善してほしい
スリムの太さがいいのにくるくるくるくる回りやがってブチ切れそうだよ

中華ペンは芯回らないよ（ﾎﾞｿｯ）

それはペン先削れ過ぎやさっさと変えろ

Wacomのサポートって海外でも評判悪いんか
https://twitter.com/ompuco/status/1419982629013639174
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

(今日のイライラタイムの始まりです)

原因がわからんから何とも言えねえ

悪いと思った奴しか発言しないのは
世の常
単純に良い悪いの判断はしない方が良い

他人を褒めると人間性が上がるが
逆に他人を貶すと人間性は下がる
中華iPad君はアンチ活動に全てを捧げてしまったので取り返しが付かないレベルになってる

あなたは今他人を貶したので人間性が下がりました
私と一緒に最底辺の人間性を目指しましょう

ニッコリ

Wacomを褒める!!　人間性が+1された!!
ipadを貶す!!　人間性が-1された!!

結果的に変わらないのである

助かる

ぼくのシンティックにはあたたかみがある

ワコムはジャップ企業やからな

特別な液タブを 貴方にあげる
あったかいんだからぁ

いつも、確かなぬくもり

>>29
学校とか病院とかでお客が付いてんだろう 太客だ。
それらが離れたらオワコンかもしれんが

ってか、何故にお前ら日本の売り上げとかだけで、考えているんだ？
世界中で売ってる製品だろ？

>>29
同等品質なのか？
さすがにペンタブには中国共産党諜報機能が入ってないだろうから試してみようかな

中華はWacomと同等マンは前スレのこの書き込みに対して反論してくれ
Kamvas Pro 16（2.5K）に興味あるから書かれてる内容が本当かどうか知りたい


586 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage ▼ 2022/05/18(水) 23:00:23.80 ID:RS1Mabys [1回目]
2年前の化石どころか5～6年前のワコムと比べても未だに周回遅れ
化石未満なのが中華の現実だからなぁ

Kamvas Pro 16（2.5K）持ってるけどジッターは酷いし画面の端近くだとポインターズレるし
傾き補正もペンが認識された時点の補正で固定されてるから傾きに変化付けながらだとズレる
中華信者はワコムと遜色ないとか言ってるけどワコムと比べたら全然だよ

中華タブは少なくない数でジッターでるよ、特に大型液タブではその傾向強い
んで、大体各メーカージッターに関しては仕様の範囲ですって補償対象になる
今だに中華液タブは調子良い個体に当たればラッキーみたいな所はある

端のポインターはずれてる機種多い、自分の体感だとベゼルが狭い機種がその傾向ある

52だけど誤字った連投すまん、保証対象→補償対象外だわ

Huionは3台持ってるけど一つもジッターなんて出たことないな
手震えてんじゃね

今薄い定規に当ててペンの傾き変えながら線引いてみたけどジッターなんて無かったよ
ペンを傾けた時に定規の段差とかと引っかかってペンがガタガタ揺れただけだと思う

画面端付近でペン先がズレるってやつキャリブレーションしたら普通にペン先合うし新しくブラシ作って色々テストしてみたけど傾き変えながら線引いてもちゃんと傾き方向も傾き量もリアルタイムに反映されてるけどPhotoshopだからかな
ちなみにHuionのKamvas Pro 13(2.5K)ね

あと傾き変えながらゆっくり線引いたりしてみたけどジッターは全く無いよ
Huionの2年前の機種でもジッターは確認できなかったけどツイッターとかでちらほら報告が上がってるのを見るとパソコンからの電力が足りてなくて液タブの動作が不安定になってるとかそんなところじゃないかと思う
少なくともMacからThunderbolt3ケーブルで接続してる限りでは古いモデルでも最新モデルでもここで中華sageに使われてるような現象は見られない

他社製品でも24以上でマルチタッチあれば
そっちでもいいが
ないからなぁ

なるほどなあ
Cintiq Pro 16が電源ポートが独立して存在してて絶対にケーブル2本が本体から出るのはワコムの技術が無いからだと思ってたけど自分の環境のせいで性能が発揮できてないだけなのにCintiqのせいにしてサポートにクレーム送りつける自称プロが腐るほどいてやってらんないから仕方なくそうしたんやろな

中華液タブでジッター酷いって言ってる人と全く無いって言ってる人がいるのはそういうわけなのね

金ないから安い中華タブ選ぶのにPCがちゃんとしたやつじゃないとダメとか本末転倒やろ
金なくて中華タブ買うやつがちゃんとしたPC買えるかよ

2Dならそこまで高くてハイエンドなPC要らないよ

ペイントソフトとノートパソコン本体だけで充電器性能上限付近まで電力消費してたら液タブ動かないとかそんなパターンか

結論: 安くて高性能な Mac mini を買え

>>61
中華にも電源用に分岐した三叉ケーブル付属してるからそれ使えば問題ないんやで
てかHuionは情弱ユーザー対策に付属ケーブルモリモリで出荷してるから本来ならジッターガーとかは本来あり得ないんや
まあ液タブ買うやつにもUSBとHDMIの違いすら分からない奴とか居るしほんま難しい問題やで…

>>20
無線で書けるペンのせいで審査に時間がかかるのか
2年に1回くらい、多少の改善でも更新してくれるならいいのにな

言われてるように単なる個体差であたりを引いた奴が褒めちぎってるだけじゃね

安いんだし買って試せばよくね

最近は中華も値上がりしてる

円安マジで洒落にならん所まで来てるもんな

政策考えたられいわ以外あり得ないと思うけどどうせおまいらはまた自民党と公明党に票入れるんでしょ？もう終わりだよこの国

中華が良くなったのはこの1年以内なんで、中古で買うと高確率で爆死する(新品でも旧モデルを買うと爆死する)

その点で言えばWacomは安全牌と言える
特に中古Cintiq Pro 13は同クラスの最新中華と比べても突出してる

FHDのくせに中古価格でもそのお金で中華の最新モデル買えちゃうのがね…

最新中華と比べたら突出どころか見劣りするでしょ
あっち2.5Kだし量子ドットだし

日本の液タブ代は高すぎる！

日本人は貧しくなりすぎたので安さこそ大正義なのですよ、

>>72
自分は12.13インチあたりの小型こそ中華が良いと思ってる
めちゃくちゃガサツな人間なんで、出先で気兼ねなく使えるわ
ペンとかも無くしても大体2,３千円で買えるし

このスレは中国人と韓国人しかいないように見えてきたわ…

このスレでも酸っぱい葡萄は継続か
いい加減に成長したまえ

文章読めないやつが多いわ、
ジッターの件に関しても、実際画像付きで報告あげているやつはおるよって話で
別に君の使ってる液タブを全否定してるわけじゃないのに

検証動画みたいに あんなゆっくり書く事あるんかいな
俺は無い

ジッタが出るのはポイント精度が悪いと言うこと
事実を言ってるだけで否定してる訳じゃない
なのに何故か他所のスレまで来てムキになる

伸びてるなと思ったら中華ダメ出しからの怒涛の単発擁護で笑うわ
ポインタのズレとか中華から提供受けてるユーチューバーでも指摘するくらい酷いのに

中華勢は殆どエアプだな
表面だけで中身が全く無い

電力不足による性能低下？はWacomも32と16でなったことあるな。
32はUPS噛ませてたらタッチ機能の精度というかそもそもタッチ効かないことがあって
16はケーブルを旧ペン（クラシック）だけが何故か画面左寄りの部分だけ認識しないことがあった。
ジッターとかは違い感じなかったけど、不具合感じたら電源を疑うってのはPCと同じなんだなと学んだ。

>>84
細かいようだが"勢"じゃないぞ
このスレにワッチョイがない理由もそれ

ジッターは出ない！（ただし素早く線を引けば）ってことなのか・・・
なんか・・・嘘ばっかりみたいだね
中華製品有難がるユーザーは中華の国民性に近づいていくってのがよくわかるな・・・なんか悲しい・・・

神絵師の配信見てると大抵Wacomやね
5chは所詮便所の落書きなんで、有益な情報が欲しければ出処のシッカリした情報を探そう

超絶ゆっくり引いてもHuionはジッターは出ないよ
XP-Penとか他の中華は知らん

プロレベルでwacomとipad以外って液タブレビューしまくってる例の人がXP使ってるってことくらいしか聞かんな
いちいち言うほどのことでもないと思うから実はって人もいるんだろうけど

ニーアの吉田はhuionだっけ？

>>85
24Proと16Pro、パソ本体、外付けハードディスクケースを
UPSをかませるけど、そう言うのになった事は無いな
オムロンのやつだけど

>>90
逆にあの人なんでXP-Penなのか謎だわ、普通に稼いでそうではあるけど
もう慣れたから変えたくないとかそんな感じなのかね

>>92
UPSの電源容量とかでも変わるのかもね。
うちもオムロンで500wのやつだけどPCとモニタと液タブでそうなった。
PCとそれ以外を別けた構成にしてから落ちなくなったけど、ここ見てる人が似たような不具合が出た時に
こういう例もあったなーと解決の参考になってくれれば幸い。

huionの当時6万くらいの液タブずっと使ってるけどcintiqに変えたら世界変わるんかね
色はヤバいしペンの充電も怠いけど仕事は出来てるし正直描き味とかはよく分からん

板から液タブに変えた時や
Photoshopからイラスタに変えた時のような差は感じないと思うよ

まともな追従性がある液タブなら
書き味で一番影響が多いのはフィルムで次にペン先だと思うわ

電力が足りないとかアホなこと言ってるけど
安物UPSは波形が違うから精密機器に使ったら駄目。最悪壊れるぞ

他社が24, 32インチでマルチタッチ可能なモデルを出せば
Wacomも危機感もって新機種発表急ぐだろうに

機種によってかなり変わると思う、特にプロペン2の機種は筆圧感知が繊細さが違う
XP-Pen前に使ってた事あるけど、軽い部分の筆圧調整ホントにシビアだった
でも実際にあれで繊細な線引ける人もいるから、結局慣れなんだろうと思うけど

>>28
遅レスだけどこれfeelだったのか
じゃあwacom oneのデカい版はこれってことだな
5万くらいで売ってくれないかな
資材高騰で6万か7万くらいになるかなあ

先に長文謝っとく

>>51
これ最初書き込まれたときに謎だったんだけど
中華スレの類でジッターが酷いって話題になったのはXPPENのPA2っていう一つ古い（けど機種展開が進まないから実質現行機種の）ペン
※保障対象外ってなったのもその話題の流れでhuionではない
新しいX3ペンが酷いとは一度も見たことないしサブで使ってても無い
huionのPW517ペンも実機テストしたときにジッター出なかったし一度もそんなレビュー見たことなくて
ジッター酷い話はこれで始めて見た

画面端でポインターズレが僅かにあるのは普通に言われてること
厳密に見ると傾き補正がWacomより劣るってのは過去にそういうレビューを見たことある

これ書き込んだ人が不運なだけで
褒めてるのが皆当たり引いただけってのは事実かもしれないけど
Wacomだって初期不良が存在しないわけではないだろうし
huionが保障対象外としてるわけじゃないからそんなに酷いなら一度不良かどうか相談する案件だと思う

wacomのタッチ対応モデルって
windows11だと、ピンチインピンチアウトで
ある部分だけ拡大したり元に戻したりできますか？
DTMでシンセソフトを拡大して、パラメータ弄ったり
楽譜だけ拡大して打ち込みしたいんです

XP-PenはON荷重だけの液タブだけど販促がガチで上手で生き残ってるメーカー
Huionは販促マジでクソ下手だけど中華勢で一番技術があって売れる値段の見極めとその値段で売るための機能の取捨選択が絶妙で伸びてるメーカー
その他中華は似たり寄ったりの雑魚
Wacomはかつての栄華に縋って生きてるだけの歳とって融通効かなくなって寿命を待つだけのジジイ
こんなイメージ

HuionのPW517は傑作だけど完璧ではない
でもPW517の次モデルが出たら本当にWacomを完全に超えちゃうと思う
Huionのここしばらくの成長速度と商品展開のタイミングの良さは異常
どう見ても今が絶好の機会とばかりに確実にWacomを葬りに来てる

ワコムはワコムを中核としたエコシステムの構築（ワコムOEMハードとそれを効果的に利用するためのシステムのセット販売？）を目指してるっぽい？
教育用途なら極めて高い品質は求められないしある程度国内企業と連携して開発できるという条件さえ満たしていれば恐らく大丈夫でその条件を満たすタブレットメーカーは現状ワコムくらいしかなかったのだろう
一度システムを構築してしまえば提携してる企業が契約の解除や別メーカーの製品を使ってシステムを再構築することは考えにくいから先手を打って営業かけてさらにGIGAスクール構想に乗じて一気に立場を構築したのだと思う
これが2018年時点で言ってた戦わない戦略ってやつだったのだろう
https://web.archive.org/web/20220528115125/https://www.zkai.co.jp/study/digital/digital/

戦争とかと一緒で "戦わない" で勝つは理想だけど
言い出した時点でもう下り坂で戦えなくなってるんだよな

初代Cintiqで描いてた時代も長かったんで、多少ダメでも何とかなると言えば何とかなる感覚は解る(非ワコム板タブやマウスやラップスキャンの時代には触れない)

それに打算的なことを言えば、ライバルに足枷が付くのはウェルカムと言える

wacomが本当に危なくなるような状況って
mac osがタッチ、ペンシル対応になって、appleがタブレットPC出すとかだと思う
てか、そうなったら自分も多分乗り換える

連結売上も純利益も過去最高だから
中華がどうなろうが我が道を行くだろうよ

恐らく割と初期の段階でワコムスタイラスを用いた統一規格としての学校向け学生向けタブレットを売るつもりだったのではないかと予想している
けれど当時はWindowsを搭載したハイエンドモデルの販売実績しかなくてお偉いさんたちの理解が得られなかったか或いは無料のChrome OSを用いた試作機の開発が間に合わなかったとか何らかの理由で乗り遅れたか高過ぎたかアピールに失敗して学校向けには採用されなかったのだろう
https://web.archive.org/web/20220528121257/https://chocomama.info/life/school-chromebook-and-pen/

ただ何でもできるiPadが学校が注文すれば税別32,800円（Apple Pencilは9,800円）で恐らく学校指定のChromebookより安く買えるし生徒-先生間で教材や資料をやり取りするにしても期限もパスワードも設定できるクラウドドライブもZoomも安価なPDF書き込み対応アプリもあるし短期で見てもデジタルに強い人間が増えていく長期で見てもワコムにとってあまり分のいい勝負には見えない
子供の多くがiPhoneを持たされている現実から考えてそう遠くないうちに多くの学校が廉価iPadか生徒が各々で用意した環境で学校のオンラインサービスに対応するよう流れていくであろうと予想している

ほとんどが記事から得られる情報に基づく妄想に過ぎないけれどワコムは長年の圧倒的優位を生かして業界最高品質と信仰される地位を主張し続けるべきだったと私は考えている
開発に湯水のように金を回し続け努力できる組織を維持することが出来たならプロ用途に特化した高級液タブだけを作る路線もあっただろう
他にももう少し液タブとしての品質を成熟させることが出来ていたならばソニーのように大して質が良くないのにブランドの印象で高額な値段を付けて信者を中心に割とあこぎな商売をするよう切り替えていく手もあっただろう
まあ経営には色々あるのだろうからワコムがこうなってしまったのも仕方ないと思っているけれどワコムにはもう少し我々液タブユーザーの目の届く所で頑張って欲しかった

私の感想文は以上です

ワコムがカタログスペックでも体感性能でも中華に負けるようになったら一気に会社傾くと思うんだけど大丈夫なんかな
ワコムは開発に金掛けてるって発表してるし無策ってことはないだろうけど中華の成長を見てると心配しかない

Intuos Proはあと2年くらいは今のままで戦えそうな希ガス

Feelが480ppsになったりしてるんで技術開発はしてると思う
過去のIntuos/ProPenの世代交代は6～7年周期なんで、もう少し先やね

どう転んでも中華iPad君の望みは叶わない

そうなのか
最近のワコムの発表や商品を見てかなり失望してたけどまだ大丈夫そうなのか
良かった良かった

>>111
ユーザーから見たら互いに競って性能を改善して更に値段も安くしてくれたほうがありがたい
ワコムの一強は好ましくない
ただ自分は展示品を使って納得いかない限り絶対に中華は買わない
ワコム以外では、中華買うくらいならSurfaceかiPadを買う

もう中華ipad君のおかけで自分の中でのHUIONのイメージが最悪になっとるわ

>>97
Wacomサポートから原因についてそう説明された&実際にそれで改善されたんだからアホとか言われても困る。
あと流石にPC用途で売られてるUPSに矩形波のものはないと思うよ…。

ワイのオムロンBX50F矩形波で草

家のはオムロンBW55Tだから正弦波だな

>>108
誰も突っ込んでないのでヌルポ→ガッ的な優しさで突っ込むが、複数の意味でそれはない

6月10日にGalaxy Tab S8 Ultraの国内発売の発表があるんで、これが直近のワコムニュースやね
価格以外に目新しい情報はないと思うが、サプライズでGalaxy Bookの国内発売もあったら大事件になる

円安でcintiq 16pro超えも視野に入るな

中古のモバスタが買える値段なのは間違いない😑

GALAXY Tab s8とかGALAXY Foldってガジェット系YouTuberがさんざんレビューしてるけどせっかくの国産技術のペンなのにぜんぜん言及しないよな
Samsungの独自技術のSペンって言い方してたりするし

海外のテック系YouTuberの方がWacomEMRテクノロジーって連呼してんのよね

品薄なのは新機種の予兆と思いたい
32はもう売ってないしなぁ

ニワカには謎の企業なんだと思う

日本のガジェット系のユーチュバーって、全員じゃないけど
専門的な知識をテンポよく伝わりやすい言葉で表現できる人が少ない気がする

まあ、視聴してる側の大半が小難し話なんて求めてなくて、
視聴しやすい編集でフワッとした内容の方が視聴数稼げるって動画作る側も考えてそう

wacomもタブレットレベルの薄さや発熱ファンレス目指してほしい
タブレットがやってるんだからwacomもやれよとしか

>>125
FCCに新製品の情報ないねん...

ちなみに新Pro16はコレ
https://fccid.io/HV4DTH167/amp
この時はFCCから発売まで5ヶ月だった
このスレでも皆ワクテカしてた

あと数年は中華が追い付けないってレベルのを出さないといけないわけだから
そうそうゴーサイン出せないんじゃないかね
さすがに今度はマイナーチェンジとかぬるいこと言ってられないだろうし
とはいえあと何を進化させれば中華にそこまでの差をつけられるのかさっぱり

ワコムは液タブだけじゃないからね
FeelはSamsung一社で相当な数が出てるし、AESも未だ採用メーカーは多い
ここはXP-PENもHuionも手を出せてない領域で、木を見て森を見ずだと中華iPad君みたいになる

4年も出さないとかやらないで
毎年ちょっとずつ改善して
数年に1度メジャーアップデートとかにしてほしいわ
発熱何とかして、ファン音下げるくらいならこれまででもできたろう

流れ無視してゴメンなんだが
wacom one用のLAMYとかSTAEDLERのペンってcintiq proでも使えるの？
文房具マニアだからずっと欲しくて気になってる

使えないです

ありがとう、残念

流れ無視したと思ったけど、これみんなが話してるWacom EMR用のペンなんだ
galaxyとか持ってないけど、これ良いな、会話のタネになりそうだ

FCCから5ヶ月ってことは6月になかったらもう今年ないとおもっていいの？

>>137
ペンとか画面の仕様が前のモデルと変更なくて
発熱減らしました
とかだとったら審査は速いかも

>>129
からのマイチェンで失望へ

>>139
発表時もこのスレはマイチェンがっかり派と正当進化歓迎派に分かれたけどな
もちろんガッカリ派はWacom持ってない人と透視された

カタログ見ると分かるんだけど、Cintiq Proシリーズで新型Pro16だけ読み取り可能高さがしれっと11mmにパワーアップしてる(旧Pro16含め、他のモデルは5mm)

24の新型が出る時はこの辺をマイナーチェンジで弄ってくるかな、それともプロペン3でガラッと変わるのか

周期的には秋にMobileStudioの新型が出るかもしれないが、スレート筐体に28W CPU + dGPUを押し込めるコンセプトを改めない限り熱問題とバッテリー問題は解消しないと予想する

前にここで質問した者だけど、新pro16買ってきました
感動的に描きやすいっすわ、皆さんありがとうございます

それなりに発熱するのだけちょっとあれね
まあクーラーガンガン勢には関係ないけれど

真夏はさすがにきつそうっすね、卓上扇風機が欲しいかも
タッチもよくできてますね、こんなに実用的だったら、
マクロでカスタマイズできる左手デバイス使ってうまく組み合わせたいですね

おめ！いい色買ったな！

中古のCintiq13を手に入れました。画面内にホコリが入ってるのですが、これってだんだんホコリが積もってくるのですか。

ウチのはそういうことないかな？
フィルム貼ってガシガシ描いてれば気にならないので、道具と割り切って使い潰そう

画面内にホコリとか虫とかはちょくちょく聞くよな
cintiq proみたいにフルラミなら物理的にあり得んよね？

少しでも熱を感じさせないようにディスプレイとガラス面の間に空間作ってて穴とか開けて外側につなげてんのかな

Twitter の Cintiq Pro 16 のサジェストがひどい
発熱とか遅延とか…あと Cintia になってるし…

性能いいですが安くはないです！発熱あります！在庫なくてユーザー買えません！
PS5かな？

戦略的に厚めに在庫を持ってるって言ってるけど何の在庫なのかな

One by Wacom (2017) 在庫あり
Wacom Intuos (2018) 在庫なし ※廃番の可能性
Wacom Intuos Pro Small (2017) 在庫あり
Wacom Intuos Pro Medium (2017) 在庫あり
Wacom Intuos Pro Large (2017) 在庫あり
Wacom Intuos Pro Paper Edition Medium (2017) 在庫なし
Wacom Intuos Pro Paper Edition Large (2017) 在庫あり
Wacom One 液晶ペンタブレット 13 (2020) 在庫あり
Wacom Cintiq 16 (2019) 在庫あり
Wacom Cintiq 22 (2019) 在庫あり
Wacom Cintiq Pro 16 (2021) 在庫なし
Wacom Cintiq Pro 24 (2018) 在庫あり
Wacom Cintiq Pro 32 (2018) 在庫なし
Wacom MobileStudio Pro 13 i7 512GB 2nd generation (2019) 在庫なし
Wacom MobileStudio Pro 16 i7 512GB 2nd generation (2019) 在庫あり

今ワコム公式ストアに表示されてるタブレット本体の在庫をまとめてみた
発売年はググったやつなので間違えてたらおせーて

しゅまんPapeer Editionは両方とも在庫なしだったわ
スマホで打ってるから他にも間違いありそうだ

cintiq pro 24 の新型ってそろそろ出ないのかな
ワコムって製品サイクル遅いよね

新型より替芯100本セット@50とか欲しい

Intuos Pro Smallだけ2019年発売なんだな

値段が高いのに毎年ポンポン新型を出したらユーザー発狂しそう

５〜6年下手したら10年くらい使うだろ皆
頻繁にモデルチェンジしても買ってくれる人が居ない

中身が入ってるモバスタとかはモデルチェンジしないとあっという間に化石になって定価の価値なくなるけど
単機能で高品質維持してる場合なら4-5年ぐらいのサイクルは妥当だろ

入力機器(キーボードやマウス)と同種定期

pro16の新型が出なければpro24すぐ買ってたけど
16がでたなら他のも出るだろうし待とうってなってしまう

16位が、一番需要が多いからモデルチェンジも他より多いのでは？
24Proとかは値段の事もあるし頻繁に買い換える人も少ないから
モデルチェンジサイクルは長いのかも

大型液タブでマイナーチェンジしたのは21UXだけだったかも知れない
これにはIntuos3→4の過渡期だったと言う背景もあるので、ProPen3までこのままと言う可能性もないとは言えない

うろ覚えだけど24HDや旧型22はタッチ機能の追加やledバックライト化があった気がする

現行機は最初から盛り込まれてるやね

今の値段でいいんで次モデルはカイロ機能完全排除でオナシャス

ファン「任せろ」

pro16 家電屋で買ったから意識してなかったけど、公式もアマゾンも在庫切れなんだ
実はギリギリのタイミングで買ってた事か、良かった

20くらいのPROがきたら買い替えるんだがなあ
16は半端だし24はでかすぎるし

わかる
22のサイズ感がしっくりきてるから20～22の4kか2kが欲しい

コンシューマの心情は中華の方が解ってる
ワコムはかつての日の丸DRAMみたいなもので、コンシューマとはズレてるところがある(悪いとは言ってない)

Cintiqも最初はホビーブランドだったのだが、21UXの時に方向転換して今に至っている
頑張れば個人でも買える値段なので勘違いされている所もあるが、本来は一般家庭に置いてある製品じゃない

ProPen2になってコンシューマ向け製品も出したが、本腰が入ってないように見えるのは気のせいでないだろう
全方位の全力真っ向勝負だけが戦いではない。この辺りの肌感覚は中国人の方が持っていると思う

国内市場ターゲットだと
今金持ってるのは老人オッサン世代だからなぁ

しかもスマホ普及でPCまでは持たない人も増えてるし
やっぱりオッサン世代に向けるしかないと言う……

21とかの頃はPC全盛期で普及率が高かったわけで

ここは情報強者の巣窟で特殊なのだが、そもそもPC自体がプロ向けだったりする
家庭用ゲーム機がコンシューマ向け情報機器の走りで、スマホやタブレットでようやく実現したと言うレベル

若い層はPC持たない？じゃあPCだけじゃなく
スマホやタブレットにも繋げて使える液タブ出すねって対応してくるあたり
海外メーカーの足の軽さと臨機応変さはすげーなって思う。

そこに先鞭を付けたのもワコムだったりする

御大層に言ってるが、金をしっかり稼いでるのだから
今のワコムののやり方でそんなに、世間は否定的じゃ無いのだろうな
自分の願望を乗せて中華を持ち上げてみても、経営的にそれなりに上手く
行ってるのだから、ワコムもそう言う方向には動か無いだろうね

業界はライバルが居ないと切磋琢磨しないからな
この業界に限らないけど若い芽を潰して叩く老害になったら終わりだと思うが……

若い人はPC持たないって、どっかのコメンテーターが言ってた事を鵜呑みにしすぎでしょ
こんだけテレワークが普及してんのに、スマホしか持たない人ってコンテンツ消費しかしない層でしょ

>>178
と言われてたニコンは時代の流れに乗れずあっという間に
シェア第3位になった。
終わる時は一瞬だよ、マジで。

相対値の話だからなぁ

ベビーブームで人も多くてPC持ってた10～20年前の20代と
今の20代でPCの数にどれだけ差があると思ってんだよ

若い人全部がデジタルの絵描きならともかく
殆どは絵描きとは関係無いやつがタブレットやスマホで済ましてる
だけで、パソコンを持つ持たないって言うより不必要な人が
居るだけって話
液タブユーザーになる人は必然的にパソ持ってる訳であまり若い人がパソコンを
持たない話とは関係無いと思うが？

この辺りは10年後に読むと面白いだろうね

10年チョイ前にはワコム倒産の噂も出ていた
Samsungが資本参加したのは10年前だが、協業自体はその少し前から始まっていた

20年チョイ前にはゲイツがワコムEMRを猛烈にプッシュしていて、Winタブ=ワコムEMRな時代も長かった

当時のジョブズ&アイブはスカリーの遺産を徹底排除中で、Newtonで先鞭を付けたペン技術も葬り去った(Newton開発チームはiPodを作ってた)

そしてジョブズが死にアイブが去り、図体こそ大きくなったが魂を失ったと評する本が話題になった(恐らく日本語版も出ると思う)

仕事上の都合でメールが必要だった人達はPCもしくはノートが絶対的に必要だったんだよ
今の世代はスマホでメールも使えるんだからわざわざPC買わない人のが多いだろ

なんでこんな当たり前の分母の話が理解出来ないんだ？
時代が違うんだから

まあPC持つ持たないは人それぞれ必要かどうかってだけで
おっさんおばさんもスマホだけって人は当然いるし、若い人は分母の違いで必然的に少なくはなるよね

絵描きってネット上で簡単に顕示欲満たせるだろうにこのスレの人たちっていっつもイライラしながら喧嘩してるよな

ITの空白地帯にスッポリとハマッたのがiPadだね
絵描きに機械音痴が多いのは今に始まった話ではなく、特に女性に機械音痴は多い(敢えて書く)

時間的にGalaxy Noteのサイズ展開(8/10/12インチ)の方が早かったのだが、色々と足りないところがあり、絵描きには浸透しなかった

ApplePencilの成功を受けてリブートしたのがGalaxy Tab Sシリーズで、クリスタを得て土俵に立ったのが2年前、日本発売は先月で、iPadに不満を持つ層にガッチリとハマっている

Galaxy Tab S8+は高価なのがネックだが、Galaxy Tab S7 FEと言う隠し玉もある

>>187
それ故にエアプは声が大きい
これはガチ

>>188
いや〜、機械音痴なら、皆が持ってるiPad買っておけ、てなるんじゃね？
態々あまり見ないGalaxy使わんと思うが

道具でしか誇れない人が
道具に固執してるんだろうよ

今はWacom使ってるけど不満も多いし進化して貰いたい
無駄に信者やったり持ち上げといていざ没落 (或いは出来の良いニューフェイスが現れた) 時に
平気な顔して乗り換える奴らいるけど
あんな厚顔無恥なヤツにはなれんからな

道具は所詮道具だよ

>>187
でも誰かか突っ込まないと、何のスレかわからなくなる時ない？

自分ではツッコミだと思ってるのかwww
マウント失敗すり替えて逃げてるようにしか見えないが

コメンテーターの鵜呑みとか噛みついといてコレだしな

>>190
よく嫁
「iPadユーザー = 機械音痴」とは書いてない
そして色々とトラップを忍ばせてある

>>195
どうぞどうぞ、思いたいように

>>191
道具に固執する必要もないがワコムに固執する必要もない
本当に所詮道具なら切磋琢磨した上で生き残ったものが選ばれるべきかと
今は中華とワコムとiPadの三国志状態でドコモ決め手に欠けている
安定というか停滞期はもう少し先の氣がするけどな

ギャラタブは三国志に入れてもらえませんか

生存競争と言うのは1社になるまで続くほど熾烈なものでもなく、大抵数社が残ったところで手打ちになる
OSやゲーム機や携帯電話が解り易いが、このような事例は他にも沢山ある

液タブ市場は競争が少ない状態で成長したので、そもそもの淘汰圧が高くない
プロシューマーと言う概念もここ10年なんじゃないかな？

ちなみに板タブには競争の時代があって、ワコムはその唯一の生存者だったりする
年配者の多いこのスレでもNECが電磁誘導タブレットを作っていたことを知る人は少ないんじゃないかな？
そしてワコムのチップはNEC(現Renesas)が作っていたりする

>>197
魏呉蜀以外に、え…燕もあったから・・・

液タブなんて全体からしたら大して数の出ない物なんだから
中華もそれ程真剣にならないんじゃ無いの？
モニターやタブレットPCの序でにって程度で
多分このスレで語る様な、盛り上がりは無い分野だと思う

iPadは液タブの入口みたいなもんだしな
タッチ前提で育つんでWacomプロ製品の潜在ユーザー

全体的な売上はワコムでも既にタブレット用EMR>液タブだけど技術的には意味のあることなんだよな
プロユースも作れる会社というのはブランド力の観点で無視はできない

>>187
林檎や中華のガジェオタ信者は実際に絵なんて描いてないんだろうな
絵で満たせない自己顕示欲を絵描きの多いワコムユーザーを貶めることで満足させてるんだろう

>>203
Appleを一纏めは良くない
Macでワコムだけど仕事で絵を描いてるぞ
Mac、Winも様々なんだからw

ップルの信者はマックにアイパッド繋げてスーパー遅延お絵かきをしているんです
ワコムをつなげているならなんの問題もないです

中華iPad君はN-trig(現MPP)SONY君でもあったのだが、今の液タブの基礎技術はSONYとWacomの共同開発だったりする(特許も持ち合ってた)

小型デスクトップのVAIOで2年ほど独占販売された後で初代Cintiqが発売され、少し遅れてゲイツ推しのWinタブが各社から発売された
上にも書いたが、最初のCintiqはホビー用で、デジタイザはIntuosでなくBamboo(Feelの先祖。ワコムの源流でもある)だった

やがてSONYがN-trigを採用したことに便乗してアンチワコム君が誕生するのだが、SONYの電子ペーパーはWacomEMRだったし、今のVAIOはAESを使っていたりする

>>197
ギャラタブはワコムの別働隊もしくは本体だろう
サムスン+ワコム+セルシスで今のところ一番力を入れてる事業かもしれない

そういやワコムとセルシス親会社は資本提携してたな

つまりアンチ君はクリスタも否定しなければならない訳か
エアプだから解らんのかも知れないが、相当ハードだぞ

ただギャラタブに一番注力しているのは当然サムスンで
ワコムとセルシスは失敗したときの生き残りも考えないといけないから必ずしも一枚岩ではないと思う
成功したときの相乗効果は高いだろうけどね

Galaxy Tabは国内では発売1ヶ月の新参者だけど、海外では定番商品で、途上国や中進国では廉価モデルもある

Android版クリスタは最廉価のGalaxy Tab A 8.0 with S Pen 2019 (発売当時ベトナムで買った)でも実用レベルで動く
廉価モデルは数が出る上にクリスタのサブスク費は同じなので、セルシス的にはめっさ美味しい

部材提供のワコムも同様だろうな

MobileStudio13初期型で、バッテリーが膨らんで液晶を押し出して筐体が割れたんで
修理にだしたんだけど
　
帰ってきたやつ、液晶のじらじらつぶつぶ感が減っててフィルタ張らずに見ても、我慢できる範囲になってた。
あと、なぜかタッチの反応が良くなってて、前はクソ過ぎて本当に使えないレベルだったのに
頑張れば使える範疇になってる気がする。
もしかしてユニットごと交換されて、そこだけ最新型にアップデートされたんだろうか。
　
この調子で進化してるのなら、新型とか結構期待できるなぁと思った。
早く出てほしい新型。

モバスタはFWアップデートでタッチが使えるレベルになったので、初期購入組でやった記憶がなければそれだと思う

今cintiq pro 13の中古買うのってありかな？タッチ対応で持ち運びやすそうなコンパクトさで気になってる
調べても消費電力が10Wなのか20Wなのか30Wなのかみんな色々書いてるから分からん
30WでもノートPCからThunderboltを2本挿せばバッテリー消費はともかく動きそうに思えるが

13インチで60Wを超えることは無いはずなのでとりあえずAppleの60Wくらいの充電器買っておけば大丈夫

値段が高いのでワコムかな
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1412829.html

アマゾンの商品ページで公式がthunderbolt3以上なら接続OKって質問、回答の所で伝えてるよ
個人的に今13は有り、そのサイズ中華製品充実しててペンも書き味いいもの多いんだけど
cintiq pro13 実際描いたらわかるけど画面下のベゼル幅が絶妙に良い、下の画面端も余すこと無く快適に描ける

ただ、PCから電源供給の場合いろんなケーブルで試しての繰り返しなりそうだからめんどくさそうではある

Cintiq Pro 13は今年春に2台買った位にアリだと思う
元々WacomOneを使っててタッチが欲しくなって買ったのだが、ペン性能がダンチで3～4万円代のアタリを引くと物凄くお買い得感がある

付属アダプタは45Wだが30Wでも駆動できる(それ以下は持ってない)

huionがファンレスで熱くならないし
wacomもファンレスで冷え冷えな新機種さっさと出してほしいわ
流石に現行機は時代遅れ

Pixel TabletはUSIペンになりそうだね
これはこれで楽しみだ

>>221
そりゃあ中華は耐久性をさほど気にしないからな
1年以上持つ程度の設計で十分だろうし

PC本体やグラボでも、ファンレスタイプがある同スペックのものは
全てファンレスにしろって言うのかねぇ

ファンつけるにしても大型化して静音化図れば良いと思うけど機構設計的に無理なんだろうね…

熱くならないならファン無くても耐久性に影響ないでしょ
huionに関しては無料で2年保証だし
2、3年後にはどうせ新製品買い替え時期って感じだと思う

Pro13はファンレスで冷え冷え
他のコンシューマもファンレス
要はプロ用で盛ってるのがファン付き

中華と棲み分けてるんで好きなのどうぞｗ

>>224
内部の写真見るとエンジンのせいでスペースが取られてしまっているから
エンジン無くせばファンも大型化出来るしエアフローも良くなるだろうね

Engineはスタジオや教育機関の要望なんだろうけど、冷却が犠牲になってるのは明らかで、一般家庭で使うには負担がデカ過ぎる

そもそもの熱源は半導体かなと言う気もする
アナログは電流を多目に流した方が精度を出し易い
ここは日の丸DRAMやアメ車みたいなもので、きっと妥協しない(中華はこの辺が上手い)

タッチモデルは1本指でなぞってスクロールとか
ピンチインピンチアウトで
お絵描き以外のソフトとかデスクトップでも
拡大縮小できますか？

>>230ですが
DTMでピンチアウトで拡大してパラメータ弄るとかできたらいいなと思ってるんです

できるで
Pro13を2台買った目的の一つがそれだったりする(1台は使い潰し用)

>>232
ありがとうございます
24や32がうるさくなかったらよかったんですが

たぶん持ってるやつが少ないから情報少ないんだけどな
初期ロットの24proは臭う
サーマルパッドが特殊なものを使用してて経年劣化でスゲー臭くなる
排気口が上に付いてるもんだからちょくで鼻につく

6月になれば新機種クルー！？

きてほしいけど今年は諦め気味

でもおまえら新型が出ても辛口レビューが見受けられると結局文句をいって買わないんだろ

新24来るとして買える予算のある人はいいなあ
新pro16でも、事足りてるんだけど、どうしても下向いて
のぞき込む様な姿勢だから体に悪い、首とか肩とかガチガチになるわ

いや即買うくらいには待ち遠しいよ俺は
でも現実あんま出る気しないんだよな

>>237
納得できそうな出来ならかうし、明らかに困る欠点があれば買わない。当たり前のこと。

後継機なら迷わず買う。
1台目のpro24が２年半で左側のバックライトが目視で分かる程度に暗くなったから買い替えて
今使ってる2台目もいつ悪くなるかわからんし、不具合出る前に新型出してほしい。
そして糞重いスタンドから解き放ってほしい。

出るとしても秋ごろに出るイメージ

毎年小改良くらいしてくれればいいのにな
ファン音低減とか
去年の新Pro16レベルの改良は他のProにもやって刷新とか

世の中はそんな簡単じゃない
FCCだけ見ても大変そうだと解るだろう

古い在庫を抱えたくないから、取り扱いしないって店が増えそう。
パーツが無いから故障した時の修理対応ができないってケースも多くなりそう。

中華はその辺をバッサリ捨ててるし、コンシューマ製品はそれでいい

お店で色々触ってきたけど
少なくともwin10だとウィンドウ内の拡大とかはできても
ウィンドウやデスクトップの一部を拡大はできないんですね
ペンではスクロールできないみたいで
やっぱりタッチ機能はあった方がいいみたいですね

タッチは普段遣いでも便利
Intuos Pro Sも併用してるが、大きなタッチパッドとしても重宝してる
「液タブとマウスモード板タブを併用すると便利」と言う怪情報を残して置く

wacomは新Pro 16が静かでよかったです
24以上は正直五月蝿い
タッチの追従性はあんまりよくないですね
正直大きさ以外はiPad Proに全敗してる感じ
画面もくすんでる感じがしました
グレアに反射防止コートしてるiPad Proの方が断然よかったです
新機種で問題全部解決できたらすごいですが
新機種自体、今年は出なさそうで残念

>>249
でもお前持ってないじゃん

>>243
えっ
毎年買い換えるの？

>>248
ああ、なるほど瞬時にマッピング切り替えみたいな事できるって話か
怪情報なんて言わずに、きっと誰かの役にはたつんじゃないかな、多分

>>251
横からだけど４年５年みたいな長期で更新ないのは買い替え躊躇うし
タイミングによっては買った翌月に５年前の型落ちモデルなんてことになるのは俺は嫌だな。
そういう意味でも定期的に出してくれるなら俺は助かる。
別に年々スペックアップしろって話じゃなくてマイナーチェンジで少しずつ不具合減らしてくれるだけでいいから。

CintiqPro16(旧型)持ってるんだけど、AdobeRGBモードでsRGB表示すると普通の事務用モニタ(EIZOのFlexscan)より色が薄くてビックリした
ちゃんとフォトショにAdobeRGBの作業用プロファイル設定して、その中でsRGBなファイルを表示してるから、だいたい合ってる筈なんだけど……

ちゃんとキャリブレーターとかで調整しないといけないんだろうかorz

>>253
FCCやこのスレをヲチしてれば数ヶ月前には兆候を掴める

今24、32欲しい人には微妙な時期なのは間違いないよね
買った直後に新情報出て、すぐに型落ち確定って怖いわな

CintiqPro24か完売っぽいけど32を買って型落ちになったらめっちゃ高価なサブモニターにしよう
ペンとタッチが使える4Kサブモニターだ

>>254
残念ながら旧pro16のadobeRGB表示はカバー率85%なんでロクに使えない
sRGBモードはカバー率表記されてないがこっちのほうはまともらしいんで
最初からsRGBモニタとして使ったほうが良い

ASUSの液タブ続報ないけどサムスンに潰されちゃった？

なんか最近お客さん増えてるからFCC WACOM貼っとくぞ
ここに載らずに新製品出ることないから見とけ
https://fccid.io/HV4/

>>258
なるほど
AdobeRGBがマトモに表示出来なくても、sRGB領域だけなら普通に表示できる物だと思ってたけど違うんかな？
しかし、sRGBモードにしてプロファイル合わせても変わらずなんか薄い
全体的に白味掛かってるというか……

多分EIZOのモニタの方がキツめに出てるんだなorz

>>261
その状況ってつまり
今まで描いてた絵は世間一般の人には自分が思ってたより薄く見られてた可能性があるんでわ？

>>262
つまりそういう事ではある
今までsRGBのデータがAdobeRGBなディスプレイ(まあCintiqPro16は85%だけど)に引き伸ばされて、実際より鮮やかな状態で描いてたみたい
一応事務用サブモニターで確認はしてたのでそこまで酷くは無いけれど

で、AdobeなディスプレイでもsRGBはsRGBとして表示しましょうって一連の設定をしたら事務用モニターが思いの外鮮やかで何が正しいのか分からなくなったって訳です

最終的に見てる環境は人それぞれだからな〜
自分の環境を整えて、それで納得する色味にするしか無いね
２Kと４Kじゃグラデーションの見え方だって違うし
色んな要素が多いよね

新機種じゃもっとキレイなディスプレイで
有機ELとか8kで静かとかグレアに反射防止コートとかないですよね
中国の新興メーカーはやりそうですが

そんなパネルが存在するのか？

27インチ5K（218ppi）ならそこそこ現実的な価格で出せそうだけど
ほかはまだ無理だろうな

>>267
Appleのスタジオディスプレイですね
有機ELならわりかし自由な感じで作れるとかないですかね
大型のももう安いし

有機ELはむしろサイズ制限が凄い。
24〜27型は印刷型製造でようやく２年前に量産出来るようになった。
価格は当時の24proパネルの倍はするから40万超えになるんじゃないかな。

>>260
サンキュー、助かる

５k解像度が必要な創作物ってどんなのがあるの？自分には使い方が想像ができない…

24の4kでも持て余す
クリスタ画面は18インチ位で使ってる

自分の使い易いやり方で使えば良いのでは？
小さいのは大きく出来ないけど、大きいサイズなら一部を使うってのも有りだと思う
レイアウトとる時は24Proのサイズは私には丁度良いけど

>>271
ああ、でもそれはわかるは、24インチは腕の移動面倒よね

お前らべゼルについてどう思う？
俺はベゼルがあった方がいいと思う
画面の下の方とかベゼルレスだと書きにくいじゃん？

歴史は繰り返す

もういいってその話

そんな下の方使って書き込まん

まあ、普通に使う分には下のベゼルは幅があった方がいいけど
その話すると中華大好きマンが現れるから

まあ、個人的には普通の家で使うには16か24どっちが最適解かの方が気になる
てか、その間のサイズが欲しいですワコムさん

仕事使いだから24pro位がいいなサイズもベゼルも

以下ベゼルとファンと中華とipadの話題禁止

ﾀｯﾁﾓﾅｰ

16Proを4年程使ってるけど横に資料出したり調べながら描きたいから24Proの新型待ってる
Ergo Standだと奥行き物凄く取るらしいし、普通のディスプレイとしても使いたいからFlex Arm付けて設置したい

>>280
120GHzとか8kとか、もはや液タブの話か分からないような発言も
取り締まって差し上げて

どうせワコムが120hzや8kに対応したら手のひらクルクル～

説明してもアレかもしれんが、これ出力装置じゃなくて入力装置だぞ

エアプだから解らんのよ
数字の意味すら解ってないかも知れない

まぁ仮にcintiqが120hz対応したら
今時60hzじゃプロ用としては有り得ないよってイキり出すだろうな

さすがに液タブの周波数なんか気にしてる奴は圧倒的少数派だと思うぞ
ゲームですらそこまで気にしてるのはゴリゴリの廃ゲーマーがほとんどだろう

画力が上がるとON荷重と読取分解能とリニアな筆圧が重要と言うかアナログになって来る

ワイも筆圧ゴリラだった頃はエアプ君達と近い場所にいたので彼らの気持ちは解る
だが画力に紐付かないエラソウ発言は便所の落書きに過ぎないのだ

120Hz発言の根拠はiPadだと思うんだが、クリスタで120Hzスゲー言ってたりするので(以下略)

ただProPen2とFeelの違いが気になってモバスタへの復帰まで考えるのは行き過ぎだと思うので自戒したい(フラグ)

まぁ買う前はスペックくらいしか分からないので
仮に実質は意味ないスペックだとしても数値高い方に惹かれるってのはあるだろうけどな

筆圧解像度の8192とかがそれだしな。ほとんど意味ない (そもそもRGB各8ビットしかないので256階調しか出ない)
カーブで補正するとかのマージンを考えても、さすがに8192も要らない
それよりON荷重のほうが100倍使用感に直結する

筆圧でコントロールできるのは色だけではないんだが

>>293
ZBrushとかでの話か？それともブラシの太さか？
ブラシの太さで8192段階の変化が必要なサイズってすごいでかいブラシだな

どれで考えたってそんなに段階は要らない
あって困るもんでもないけど

筆圧8192段階は最初に使った時は過剰に思ったが、グラデ塗りやフェザータッチ線画を覚えたらFeelの4096段階との違いも気になるようになって、モバイルも含めた作画環境をProPen2に統一したい衝動に駆られる位には違うと感じるようになった
これはガジェヲタ気質のプロも言ってたりする

この辺りになるとアナログ画材の感覚に近くて、Wacomユーザーが同等スペックのHuionを使ってもｺﾚｼﾞｬﾅｲと感じたり、iPadに慣れた絵師がApplePencilのmacや液タブを欲しがる感覚にも通じる(裏切るようで悪いのだが、ApplePencilはアリだと思う)

しかしApplePencilはiPad以外への展開が閉ざされた(iPad Pencilと言う痛烈なパワーワードまで生み出された)ので、例え魂と引き換えに魔法少女になったとしてもmacや液タブで使いたいと言う願いは叶わない

講釈おじさん朝から元気やね

漫画用途なのでpro24使ってる。
縦置きして使えるならpro16でも困らないんだけど
傾斜ついてる&旧型はケーブルが左右から出る問題で24しか選択肢がなかった。
なので新pro16のケーブル位置は個人的に嬉しいんだけど、なんでvesa対応したのに傾斜は残しちゃったのか。

>>297
調子がイイ証拠や
ここはワイの散漫力の捌け口の一つ

キモい長文にドン引きですよ

液タブ乗り換えようと思ってるんだけど値段度外視したときに今買うのってhuionのkanvas pro24(4k)とwacomのcintiq pro 24どっちがいいんだ？
なんかどっち買ってもいいなって思ってるからおすすめが知りたい

こういう話ループさせるためだけにレスする奴ってなんなん？スレ内huionで検索しろや

ほら拾ってきてやったわ
253 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2022/05/14(土) 12:43:07.34 ID:t53FIAbo
huionの4kはmacでキャリブレしたら現状でも無敵感ある
winだとcue読み込ませる色調整の外部アプリ必須
その辺許容できないと４ｋはまだwacomだな

SurfaceProみたいなモバイルスタジオ作って！
SamsungがGALAXY BOOKに本気出してくれても良いけど

最近「ライバルに足枷が付いた方がいい」と言う狭量な心理が育ち始めているので、匿名の怪情報には注意した方が良いかも知れない

proの20～22頼む
このサイズ感から離れられんのじゃ

色が薄く表示される液タブでお絵描きすると彩度マシマシ濃度マシマシで場合によっては全体的に真っ暗とか見るに耐えない絵になるのよん

旧pro16出た時って確かオンラインマニュアルかなんかから24と32もリークされてたよね？
今回はそういうのないんかな
半年以上経って音沙汰ないってことはそういうことかもしれんが

このスレループしてない？

ずっとこんな感じだぞ

繰り返す
私は何度でも繰り返す

でも因果律が着実に累積している

>>308
それFCCよりあと

5ちゃんの隅で話題はグルグルまわる
電波の記録エコーが返ってきた
これで何回目だ

あれ？バイブおじさんCintiq PRO 24メインで使ってるの？

おじさん話してたよな、Cintiq PRO 16が最高だって、24より視差が少ないって

このっ・・裏切りもんがぁあああああ！

たまに新作リーク来てないか見に来て、同じ話繰り返してるの確認して閉じるスレ

FCC来るまでスレ見る必要ないんじゃない

p…pro13

展示機置いてあったけど旧Cintiq Pro 16の画面ゴミすぎワロタ
隣に並んでたiPad Proが安く見えた

>>315
アイデア出し～下書きは低視差マシンズ(Cintiq Pro 13/16 or GalaxyBook/Tab/Note)、仕上げ～Live2D/AfterEffectsはCintiq Pro 24と言う感じになっている

出先の隙間時間にGalaxyで手直ししたりもするので厳密に分かれている訳ではないが、工程ごとにマシンが分かれていると散漫力を有効活用しやすい

ちなみにLive2Dは大画面4k+ペンで使うとめっさ捗る
Live2Dならタッチを使わないし、発色や筆圧も重要でないので、Huion 24 4kを考えているのはそのためなのだが、流石に場所がない

あとバイブおじさんではなくなりつつある

タッチの追従性もSurfaceの方が圧倒的にいいし
wacomはもっと頑張らないといけないと思う
新機種では他社を見えなくなるまで置き去りにしないと

でも君どれも持ってないじゃん

外装ハイユニで中身プロペンとか作れんのかね

講釈おじはドリルバイブおじっぽいと思っていたがガチなのかよw

他におらんやろ

ガジェヲタは多くてもガチ自腹は何人もいない

エアプもガジェオタっぽい人ってさ、わざわざ家電屋行って、
触った感想をわざわざここに残していくの？行動が意味不明すぎてちょっと怖い

仕事で使ってるなら、そんな何種類も購入してるヤツは居ないからな
テスト運用より仕事が忙しいし、ダメになっても同じ物を
即、購入になるし

仕事でやってるから新デバイスは試してみるんだぞ？
時短や能率アップになる可能性は色々と試すだろう
それは経費にだってなるんだし

>>329
液タブで時短は無いだろ、使用するソフトならともかく

都内の駿河屋にG13出るたびに買い占めてるのはワイや
商売道具だからな
店頭で探しても見つからない奴は俺のせいや

経理の管理ソフトや工場の設備じゃないんだから
絵描きが液タブの種類が新しくなったくらいでそんなに能率が変わるわけ無いだろ…
それまでがよっぽど劣悪な機材でやってたとかならともかく

片手デバイスは最初は使ったけど文字打ちとか右側ショトカ使えないし
結局普通に液タブの手前にキーボード下に置いたほうが能率良かったな

pro 16 2021ってWQHD表示にしたときにじみとか大丈夫ですか？
いまwacom oneを使っていて、4kまではいらないけど少し大きいサイズが欲しいです。
24は大きすぎてちょっと厳しい。

大丈夫だ問題ない

>>335
ありがとうございます
購入します

>>336
卓上扇風機もセットでな、これはガチ

Pro 16は新型も熱いしファン音気になるのでかなりの低音設定で冷房つけて音楽聴きながらお絵描きする人以外にはちょっと勧めにくい

>>337
ありがとうございます
keyniceの卓上扇風機があるのであてられるようにしてみます。
>>338
貴重な情報ありがとうございます。
普段カナル型のイヤホンをしているので音は大丈夫かなとおもいますが
音が気になるほどまわると言うことはファンの振動とかもするんでしょうか、、

旧Pro16を持ってるけど温いくらいで熱いは無いな
ファンは音質の事も有るので苦手な人はダメだろうな
液タブにヘッドバットしそうな位、顔を近づけて描く人もキツいのかも？
私は離れてるからこんな物程度の感じだけど16使う時は

>>339
熱に関しては皆熱いって意見は一緒だけど
ファンの音の感じ方は人それぞれ、振動まではさすがにしないから大丈夫
自分はファンの音は全く気にならない、一昔前のHDDのパソコンの音とか
HDDのゲーム機とか気にならない人だったら大丈夫なレベルだと思う。

16のファン音は気にならないな
これでダメならファンレス機を選ぶしかない

情報ありがとうございます
実機確認出来ない田舎なので本当にありがたいです。

旧pro１６は個体差が大きかった
スリッドが共鳴してキーンて高音がなるやつとか、軸がぶれてヴーーーってなるやつとか様々
さらに使いこむと徐々に摩耗してく、シンpro１６は知らんけど
ファンは消耗品だから交換できるようにして欲しい

確かに取り替えられる構造になっててもいいよなあ

その辺のランニングコストとか身体の負担考えると
最近割と真面目に板タブに戻してもいいのかなと考える時はある

修理する権利をくれ

熱膨張のクレームと修理依頼が過去散々来てるからワコムもファン外したくないんだろうな
過去製品見た感じだと２K解像度までならファン要らなそうなんで、そこ狙った新作があればいいのにと思うけど

ツイート検索してたらCintiq Pro 16のファンうるさいからって機能切ってる人いてワロタwwwww
ワロタ…

うちの4年目の旧pro16本当にファン静かだからこの話題のたびに違和感あってしょうがない
違う製品の話してる気になるわ
夏は外部ファン付けてるから結局うるさいんだけど

🤔

>>350
問題は、不満を抱えてる人の声の方がデカいって事なんだよな、Amazonのレビュー欄とかもそうだけど
自分は新pro16だけど、ファンの音は実際かなり小さい
エアコン、扇風機、換気扇、そういった生活家電の音にかき消されるくらい。
このあたり、真剣の購入考えている人には結構なノイズになると思うんだけどね

ファンレス優先ならCintiq 16 FHD
一寸画面が粗いけどダイジョウブne!

Pro24のファンはクッソ煩い
回るとゲンナリするから夏場はエアコン冷房MAX

エアコン付けようと極寒の真冬だろうとくっそ煩いのは変わらんぞ？

ちょっと裏蓋のネジ外してカバー外して見えて出てくるファンのケーブルをニッパーでぶちって切れば静かになるよ

オフィスでブレードサーバーの電源を入れた時の絶望に比べたら些細なものヽ(´ー｀)ノ

PS4でくっそ煩かったファン音がPS5で改善したと言う事例もあるので希望は持っていい

ノイズキャンセリングヘッドホンを買えば全て解決！

かしこい

対策を考えない客が悪い

>>353
お前ちょっと熱いだろ、知っとるぞ
いくらファンレスだろうと、僕には関係のない話なんで、みたいな顔するのはアカン

そうなるとCintiq Pro 13ﾃﾞｽﾈ
ファンレスでクール、スペックは地味だけど仕事の出来る女みたいなキャラ
30W PDのバッテリー駆動もできるとのこと

それ選ぶならワコムである必要がないんだよね…

逆やで
ProPen2だから価値がある

先日Huion 24 4kを使わせて貰って確信した
カタログスペックが同じでもｺﾚｼﾞｬﾅｲ感は拭えない

わかるけど今時FHDなんて使えない

ファンの当たり外れガチャとかファンの寿命とか
結局無くせるなら無いほうがいいわな

何も1画面で使うことはない
マルチディスプレイして絵の出る板タブとして使ってもいい

お絵描き講座もFHDだし、クリスタUIもFHDから使える設計になっている
足りぬ足りぬは(ry

何よりズーム控え目で使っても応えてくれるのがProPen2のいいところ
筆圧ゴリラだった頃は解らん感覚だった

もう100万回ぐらい言われてるけどエンジン部分ぶっ潰して大径仕込んだら騒音解決だよな

Pro24は解るけどPro16のファン音はマジで解らん
星屑の話も未だに解らんし、ワイのPro16はアタリなのかも知れん(中古で買った初期型)

pro13ってUSB-c一本で接続出るようにアップデートされたら
めちゃくちゃ価値あると思うんだけどなあ、小さいからタッチもより直感的な操作感になるし

最初からできるで
手持ちがないので試せてないが、27W PDで動くなら一本接続できる機種も多い

24pro買いたいけど待った方がいい？

>>372
うわマジか、勘違いしてたありがとう
質問申し訳ないんだけどさ、一般的なＰＣバックに入る？

バッグ、な？

cintiq pro13は>>1に書いてある旧pro16と同様にとっくに一本化確認されてる
asusのTB4カードが100WプロファイルのUSB PDで電源供給できるからそれかってつなげ(実際は20V 2.25Aのプロファイルがあればよいのでgigabyte の97W TB4でも行けるはず)

https://estore.wacom.com/en-US/wacom-power-adapter-usb-c-45w-ack4281401.html
TB4は必ずalt DP接続部分もできるからTB3のときのようなケーブルパッシブのみとかの制限もないからとにかく長いケーブル買ってOK

>>374
余裕やで
ワイはビジネスバッグにノートPCと一緒に入れてる

付属アダプタが45W PDなので一本接続はガチPD機じゃないとダメだと思われてたけど、Pro13は30W PDでもOKなことが再発見されてプチフィーバーになってる
12V/2.25A=27Wでも動けばRTX20のUSB-Cポートでも駆動できることになるので、嬉しい人もいるかも知れない

>>377
情報マジありがとう、これからフリマ、オークションで状態良さそうなのでるの待つ事にするわ
今まで外出時はmacbook proと中華の小型液タブだったけど、ｺﾚｼﾞｬﾅｲ感はあったよ
30W PDもthunderboltで余裕じゃん

>>376
すまん、>>377と同じ人だと思ったわ、情報ありがとう

RTX20の27W USB PDじゃだめっぽい
確か20Vプロファイルがなきゃだめだった気が…30W起動ソースみたい

2020.11.25
https://blog.pikegadge.com/buy-rtx2080/
>RTX30シリーズでは無くなったそうですが、RTX20には USB Type-Cポートがあります。Radeon RX6000シリーズにもあるそうですね。

このType-Cポートは知らないうちに消えた「VirtualLink」というもので、「USB 3.1 Gen2/DisplayPort 1.4/USB PD 27W」となっているらしいです。（※公式サイト消滅)
↓
Cintiq Pro 13の入力が20Vなので、20V/2.25A（45W）の組み合わせとなり、5V/3A（15W）または12V/2.25A（27W）のVirtualLinkでは電力不足で電源が入りませんでした。

ちな現状USB PDパワールール
USB PDは通電する前にこのパワールールの認証をケーブルも含めた経路全部で成功させないと電力ながさないんよ安全のために
USB Power Delivery Specification, Revision 3.0, Version 2.0

https://hanpenblog.com/13297
RTX20で起動しないって上の報告は
同じ27Wでも少なくとも15Vのパワールールも持っているUSB PDじゃないとcintiq pro13の認証通らないって状況なのかも

>USB端子からの給電能力を高める「Power Delivery（PD）」にも対応している。対応する電圧と電流は5V/3A、9V/3A、12V/2.25A。最大27Wを供給可能だ。これはVirtualLinkの仕様と同じ。
2018年8月21日
https://exp.dospara.co.jp/express/vr/1056563
上限12VプロファイルやねRTX20
(12Vは2016年まであったパワープロファイル)

同じワコムのペンでfmv looxペンにも期待してる
よければCintiqから移行するが、どうなるかわからぬ

Pro16もPro13もレイトレ10の30W PDアダプタで動いた
20V x 1.5A = 30W らしい

おまえ等が望むWACOMの新製品

有効画面サイズ　２１インチ　
ベゼル幅 5mm
解像度 8k
リフレッシュレート　120Hz
応答速度　1ms
色域 Adobe RBG 99．7パーセント
ファンレス
筆圧検知 8192
vesaマウント
メーカー希望小売り価格　129000円

AdobeRGBじゃなくsRGBが100%であればいいな。
サイズは24希望。
VESA穴も付けてくれよ？
価格は30万円ぐらいじゃね？

解像度 4kあればいい
リフレッシュレート　60Hzでも構わない
応答速度　10ms　一桁間違えてますよ？ゲームモニターで使うんじゃあるまいし

今のCintiq22FHDの解像度上げてくれるだけでええわ

腕があたって痛いしキーボード貼り付けたいからベゼルは今のままで構わん
カラーの表示と画面端が不安定なのは改善してほしい

去年FHD買ったばかりだし
2世代先まで待てるぞ

観る側の都合考えたら、解像度競争はもういいかな

>>385
おまいらっていうかエアプのガジェオタ君たちでしょ
あと彼らはエアプだから応答速度とか色域の具体的な数値に関しての話題はしない

>>384
なるほどサンガツ

むしろ見る側がスマホみたいな小型端末ですらFHD以上が当たり前になってるから
制作側がそれに追いつかないのは問題だと思うので
8kは時期尚早にしても4kは最低ラインにしてほしい。

スマホサイズの画面で描くわけじゃないし良いのでは？

>>394
ああ、すまんな現状の４ｋで充分って意味だ
細かいデータとかわからんがPCで作品を観る人もノートが大半だろうと思うから
個人的にはFHD〜WQHDの解像度で実際は充分、４ｋはあったら安心だよねって感じだ

正規表現作ったったわ
(２１|21)(インチ|ｲﾝﾁ|㌅)|[ベゼルベゼル]{3}|[8８八]k|(120|１２０)[HzhZＨＺ]{2}|応答速度|色域|ファンレス|ﾌｱﾝﾚｽ|筆圧検知|[vesaVESA]{4}マウント|価格

>>385
いくらなんでも極端な意見取り入れすぎじゃね

くっそ有能ありがとう

>>397
やるやんループ用語きれいに消えて草

>>397
良い感じやん、ちょっとおもろい

21インチ 8kって ppi420 なのか
なんだよその数字、人間の目と手で制御できんのかわからん世界

300ppiぐらいで判別できなくなると言われていたと思う。21インチなら6Kでいいのでは？

クリちゃん死んじゃうやろ
4kマルチ画面でもキツいのに

ここは数字エアプの巣窟

デジカメと同じ袋小路やね
マス層はFHDで満足しちゃって4kすら普及してない

ワイも「最低WQHD!!」とイキってた時代があったが、レイヤー選択のショートカットを覚えたらFHDでも何とかなることに気付いてしまった

...とか言いつつ第2世代モバスタ13を新調したのはここだけの秘密や

８Kなんて接続するパソコンの方にもそれ相応の性能を
求められるし、誰得なものになりそう

解像度より縦長くしてくれ
16:9 使いにくいんだよ

Kamvasが16:10で2.5Kでペンもワコムのより好みだった
こういうので良いんだよを極めた感じがとても良かった

16インチの16:10 WQHDはエエな
恐らく全Cintiq16民が悔しがってる

春にHuawei MateView 28.1を買ったが、無駄な高性能を簡素に包むセンスは中華らしいと思った(褒めてる)
既に「良いものはみんな中国製」と言う時代が来ているのかも知れない

16:10は13インチだけだね
16インチは16:9
Huionのペンの出来が異常なのは同意

mobilestudioの次の新型ってそろそろか？

>>395
でかい画面で描いた絵をスマホサイズに縮めてるだけだからな現状

Huion 24 4kとは違うんかな？
2時間ほどガッツリ使ったが、座標精度は明らかに劣る感じだった
使えないことはないけどProPen2との併用はﾑﾘﾀﾞﾅｰと言うのが率直な感想

それが何故モバスタ13購入のトリガになったのかは説明できないが

信仰心やね
ワコム最強神話はまだまだ現役

所詮アメリカが日本を叩いてくれたから成長できただけの国やし
今じゃ逆に自分がアメリカに敵視されるようになったからすぐ衰退するじゃろ>ちうごく
逆に言えば今のうちに記念品として買っておくのはありかもしれん

最新のKamvas Pro 13/16 (2.5K)は本体側のペン認識精度が格段に上がって別物になってる
あれはほんとにワコムが要らないレベルに達してる

なるほど。そのうち試してみよう

裏切り者の名を受けることは名誉だと思っているので、掌を返す時はズバッと返す

Huionのペン座標のキャリブレーションは視点を計算してそこからペン先とポイント先が一致するように計算してそう
あとペンの傾きだけでなくペンの向きまで拾って計算してるぽいので普段見てる場所から普段持ってるペンの持ち方でキャリブレーションすると完璧に合うようになる

>>365
なるほど

cintiq proをガンガン使い込んでる人は確実にガッカリするレベルだと思うよ。
筆圧調整しながら線画や厚塗りで細かいニュアンスを表現したり、
フェザータッチでの表現多用する人は、中華で再現は大変、かなりの技量が必要。

ただ、別に中華を否定してるわけでない、別に繊細な表現必要としない作品しか作らない人はコスト考えたら中華を買った方がいい。
そして買った人はHUIONスレに行ってくれ

Kamvas Pro 13 (2.5K)はフェザータッチで普通に描けるよ
新は知らないけど旧Cintiq Pro 16と比較するとCintiqの方が勝ってるところが何もない

どこでドカンドカン発火したのか分かりやすいな

Huionは進化が早すぎて購入時期が半年違うだけでも俺の思ってるHuionとお前の思ってるHuionが乖離するのが問題
最新モデルに限って言えば画面フチでのペンの測定精度を除けば完璧よ

半年ごとに買い替えてるのか

どうせまた量販店で30分弄っただけのワコムエアプのhuion信者の言うことだろ
話4分の1くらいに聞いとくわ

>>423
すまん、反応した自分が悪かった、
わざわざワコムスレに書き込んでいる時点で頭がアレなんだから、話通じる訳ないよな

ええんやで

プロペン2を使うとワコム以外使ってられなくなるってのは
果たしてメリットなのかデメリットなのかと思ったり
あ、私HUIONユーザーじゃないよ触ったことすらない

ただ、HUIONスレ覗いた事あるけど、
俺たちの液タブが最強だ、ワコムなんてすでに超えてる、みたいな書き込み全然無いんだよな
こいつら(またはこいつ)の正体は何？　

n-trig君だよ
何でもいいからワコムが負けてないと困る人

まぁWacomヘビーユーザーがProPen2資産を捨ててまでして乗り換えたくなる程ではないだろうね
Proモデル比だとタッチがないし、モバスタに変わるものもない

そして筆圧の出方でｺﾚｼﾞｬﾅｲ感が出た瞬間にﾎﾟｲし兼ねない
たとえON荷重のカタログスペックが同じだとしても
つまり有効なのは生娘のシャ(ry

信じるものは救われるのです
他人の評価など気にせずワコムだけを使いワコムだけを讃えなさい

せっかくいい感じだったのに開き直られたｗ

お仲間同士で馴れ合い気持ち悪

アスペクト比変わってもどうせ画面複製したメインモニタで色確認するんだから
そっちも3:2とか使ってないかぎりかえって使いにくいだけでは

ああなるほど、エアプ、もしくは持ってても使ってないから
HUIONスレにも居場所が無くて、とりあえず人が多いワコムスレに来てるのか

俺お絵描きは趣味でちょっと描く程度（文章の方が多い）だけど
ここのMobileStudio Proに東プレのRealForce繋いでノーパソ代わりにしてドヤ顔したい
電源は自家用車（HV）のコンセント使うので大丈夫

おっさんの馴れ合いスレやな
君らって絵も大して上手くなさそ

機材でイキるってのがもうダサい

性能で選んで買うやつよりワコムだからってブランドで買ってる奴が多いからこんなに高価なんだろうな

買えない奴には関係のない話だろう

人間的には7割は自分の物差しがなく
ブランド名や他社の評価に追従するらしいし日本は特に顕著だって話だ

このスレも7割も結果論でオウムのようになってると考えると
ガチで判断してる3割を見つけるのがテクニックなのかもしれん

メーカーとしては如何に7割を騙すかって話なんだけど

名前だけで質が悪いならともかく
結構良いものを売ってるんだから良いじゃん
30万したって、5年使えば年間６万程度の出費なら然程の事も無いだろ
液タブは金を稼げるが、家の車なんか一円の収入にもならんけど
遥かに金がかかるw

ここで必死に根拠のない評価を垂れ流して自分に追従させようとしてる奴が言うことじゃねーべ
追従させられる実力も説得力もない奴の負け惜しみにしかならん

第2世代モバスタ13の中古相場も下がって来たので、モバスタは欲しいけど第1世代はバッテリー問題が不安と言う場合は検討して良いかも知れない

i5モデルだと10万円辺りから出てるので、RAMとSSDを換装しても十分お買い得
言うか色々値段が上がり過ぎて中古モバスタが安く感じる

第8世代CoreなのでWindows11にもギリギリ移行できる(しないけど)
順当に行けば秋には新モデルが出る筈なので、それを待っても良いかも知れない

俺は3d pen slimと円と八角形と三角形の鉛筆のペンとラバーグリップ出してくれるだけで満足だわ

あと換え芯のバリエーション増やしてね
色鉛筆っぽいのがほしいわ

モバスタといえば１６(2gen)があちこちで新品３０万切ってる
相当売れてなかったんだろうか

マシンも画面の性能も古い割に値崩れしてない方じゃね
中華の5万以下の液タブでも実測でAdobe RGBカバー率93.5%あるのに36万で85%はあかん
これならMac Studioと液タブ買うかな

そもそも液タブと比較するもんじゃねぇし

たしかに

いいやそんなことはない

OS搭載しててモバイルだから色は弱くても許されるなんてそんなわけないでしょうが！

カバー率が欲しいならRGBカバー率99％のCintiq pro24にVESAマウントでNUCつけて携行発電機と一緒に気合で持ち歩けばええねん

買えば？
別に好きなの買ってガンガン作品を作ってくれ
その為の道具なんだし。幾ら迷い倦ねていたって一枚も絵は描けない訳だから

高いなあ

もっと雑に持ち運べるモバスタのザコい版を出して欲しいんだよな
せっかく充電不要のペン持ってんだからそこを強みにしてさ

SSDとRAMを換装してもGalaxy Tab S8+より少し高い位に収まったので、個人的には満足です(遠い目)

今の定価の半額でも高いかな
今だと15万かもう少し安いくらいが妥当だと思う

16インチで新品の場合ね

元々出先ではGalaxy Tab S7 FEをサブディスプレイとして使っていて、必要に応じてGalaxy Book Flex 15.6を持ち込んでいたのだけど、ある日「あれ？これならモバスタ13の方が良くね？」と言うことに気付いてしまったのです

雑に使うならMac miniとそれこそ中華液タブでいいやってなりそう
ささっとお絵描きするだけならiPad ProとApple Pencilか
でもこんだけ高いマシンを買う層が出先とかで色を気にしないお絵描きをするとも思えないし誰向けの商品なんだろ

漫画家

白黒とかもうワコムである必要すらないじゃん(´･ω･`)

クリスタ使えることが絶対条件で色はそこまで気にせずペン感覚は極度に大事

漫画家

液タブでいいよね…

つか4K15.6インチでOSついてるwindowsタブレットないし2in1で15万で買える商品とか無いだろ
どれも価格帯は似たようなもんだ

モバスタはハマる人にはハマる
そうでない人には地獄しかない(特に熱)

最近は >>461 以外に Cintiq Pro13 を持ち込むパターンも増えていて、「モバスタなら一石三鳥やん」と思ったのが決め手となった

元々Galaxy Tab S8 UltraかGalaxy Book 15.6を買おうと思っていたお金なので、金銭的にはノーダメージと言って良い

世の中にはちゃんと金掛けてますアピールしなきゃいけない人とか経費のために高級で寿命の短い商品を必要としてる人が結構いるのですよ

二年前のIntelマシンとか金もらっても仕事用には使いたくないわよ

経費がどっかから湧いてくると思ってんのか間抜け

一年ごとに全PC入れ替える職場とかすげーな
興味本位で一度働いてみたいけど毎年環境構築やり直すのが面倒臭すぎてかえって非効率そう

年度末は経費扱いで高級パソコンとか高級チャリとか買ってく自営業結構おるで

絵描いて食ってる人は常に最新のハイエンドマシン使ってるなんて珍しくないでしょ

所得税が割引になるだけで結局自分で払ってるんだけどなそれ
欲しくなきゃ買わない

>>474
全く知らねーわ

プロのガジェヲタは実在する(真顔)

>>447
三角形のおにぎり型のペンってwacom one用の LAMY アルスターがあるんだよね
あれマジで描きやすいから、使える人がホントに羨ましい。無理だと思うけどpro用もあったらなあ

うちまだ6700Kとかだよ
それでもまだ持て余してると思ってる

うちはPhotoshopだけでも一つのパスにアンカー500以上打ったり超高解像度の画像を沢山扱ってレイヤー重ねまくったりするし同時にいくつものアプリ開いて作業するから最新モデルが出たら即モリモリで買ってる
デザイン業界結構居るはずよこういう人

超高解像度

メモリ馬鹿積みWSならそれこそ毎年なんか買い替えんだろJK

Intelが10nmプロセス開発で失敗し続けたお陰で、古いCPUでも割と使える
14nmは第5世代からで、第6世代でもさほど困らないのはそのため
第8世代でデスクトップは6コア、モバイルは4コアになって、今でも通じる水準になった

と言うのはIntel 10nmは失敗プロセスで、
14nmとあまり変わってない(場合によっては酷くなってる絶望)
AlderLakeでbigLittle化してマシになるかなと言う程度

Appleに逃げられてTSMCに泣き付いたのはそのため

ワコムを買え

微妙にGalaxyの話出てるから訊きたい
今cintiqとXPPen持っててcintiqは視差にXPPenは微妙なポインタズレに困ってる
GalaxyTabレベルでペンと描画位置がぴったり合うのが欲しいんだけどcintiq pro 13か16にしても結局少しはズレる？

へー、8世代から11世代って実用上そんな変わんなくね？って疑問に思ってたけど
結構正しかったのね

>>485
自分Xp-penは売っては新しいの買ってで結局3台持ってた事になるけど機種は何？

とりあえず最新のCintiq Pro 16を買えば良いと思うの

とりあえず最新のCintiq Pro 16を買えば良いと思うの

つまり、何が言いたいかって、Xp-penのドライバってめちゃくちゃ不安定だし
もし電力供給が不足してたら、不具合連発するから(以下略)
多分cintiq pro16があなたには正解っぽい

とりあえず最新のCintiq Pro 16を買えば良いと思うの

お前らもこれ>>397入れとけや
ループガイジに引っかかって100レスも伸ばしてんじゃねえよ

いやそれ皮肉で作ったやつですやん

iPadやHuionが入ってない時点で罠だと見抜かないと...

とりあえず最新のCintiq Pro 16を買えば良いと思うの

とりあえず最新のCintiq Pro 16を買えば良いと思うの

>>494
はい正規表現更新
(２１|21)(インチ|ｲﾝﾁ|㌅)|[ベゼルﾍﾞｾﾞﾙ]{3,5}|[8８八][kK]|(120|１２０)[HzhZＨＺ]{2}|応答速度|色域|ファンレス|ﾌｱﾝﾚｽ|筆圧検知|[vesaVESA]{4}(マウント){0,1}|価格|Kamvas|Huion|XP.(Pen){0,1}|n-trig|中華|i(P|p)ad

>>485
ズレがどういった現象をさして言ってるのか不明瞭だけど空中からディスプレイに接地した瞬間にポインターが飛ぶという意味でのズレはない

ガラスの厚みからくる視差によるペン先とポインターとのズレに見える現象もProの13と16はない

>>497
連鎖と投稿者IDのNGチェックも入れとくとめっちゃ捗るな

中華の高級品は既にファンレスになってるのにwacomのはファン有りなので追い抜かれてると感じる

国産を中華と比べて何になるのかな

24proを使ってるんですが、電源スイッチが壊れやすいと聞きました。
電源を切るときはコンセントスイッチで切った方がよいでしょうか？

好きにしたらええよ
どんなものでもみんな壊れるんだから

iPad君がヤケクソループさせようとしてるｗ
悔しかったんやろなー

>>500
もう君病気だよ、優しいお医者さんに沢山話を聞いてもらいな

>>487
今使ってるのは12セカンド

>>498
飛ぶとかじゃなくて画面端に行ったら悪化したりキャリブレーションで改善改悪するただのズレ
そもそもキャリブレーションが要らない端末とはやっぱ違うのかなーと

>>502
2年近く使ってるが壊れてない
力押ししすぎな人のは知らん

本当に不思議なんだがhuion君(kambus君？)ってなんで常に単発なんだろう
質問に回答してるんだから同じIDでもいいと思うんだが常に単発だね
癖になってるのかな

>>506
スレチな話題も混ざっててでみんなにはゴメンなんだが
自分も同じの使ってるけど12セカンドは特にドライバはクソ、まともに使えるまで何度も再インストールする必要ある。
まあ、自分も君と同じでcintiq pro13 欲しいんだけどね
家でcintiq pro 使ってるとね、X3チップペン本当によくできてると思うけど,まだon荷重とか筆圧感知の繊細さプロペン2に及ばないのよね

>>506
ズレに関してはCintiq Pro 13/16はGalaxy Tabに近い
一度も調整したことないが、画面端を除けば気になったことはない

ただGalaxy Tabは読取分解能と筆圧以外は何周も先に行ってるので、同じレベルになるのはProPen3まで待たないとダメかも知れない

とりあえず最新のCintiq Pro 16を買えば良いと思うの

やっぱ正規表現使うことにしたわ

スキャンレート360Hzの快適さを知ってしまうと
旧cintiq pro13/16は遅延が気になってイライラする
どうしてワコムはすべてを与えないのか

とりあえず最新のCintiq Pro 16を買えば良いと思うの

Pro16をかって2ヶ月くらいで32を買ったので16は埃をかぶって押し入れに2年間鎮座してる

つかFeelが下剋上し過ぎてる
Galaxy Note 3世代までは大人しかったんだが、Galaxy Note 5やGalaxy Book 12の世代で240Hz + 筆圧4096 + 傾き検知を盛り込んでから暴走し始めた(良い意味で)

>>509
>>510
ありがとう参考になる

>>517
どういたしまして、あと12セカンドもcintiq pro16もまともに使える前提なら視差の違いは体感わからん

cintiq買っちゃったー
上達がんばるぞ

>>506
12セカンド持ってるけどキャリブレーションなしで縦に2～3ピクセルずれててAmazonに返品して買い直したな
Android接続だとキャリブレーションができないから支障があるという理由(こじつけじゃなくて実際に支障ある)
買い直したらキャリブレーションほぼ不要になった

勿体無いな
おれなら売却する

ペンのバリエーションを増やしてたもれ

Huionの4K16インチ液タブが10万でcore i7とグラボがついたら
ASUSのFHDのノートパソコンでも20万ぐらいはするんだからMobile Studioが特別高いとは感じんな

既に働いてる人間と、学生絵師や底辺専業絵師の金銭感覚が極端に違うからレスバが起こるんだよなぁ…

モバスタの最大の欠点は熱
スレート筐体にパワフルな熱源をよりによって手を置く場所に配置する地獄仕様
本体のショートカットキーを捨てるなら上下反対にすると言う逃げ道もないではない

Yogaタイプのタブレット形態だと画面に熱が伝わらないので、排熱口の向きさえ気を付ければ快適に使える
Galaxy Bookはその辺りが物凄く良く出来てる(初代は除く)

車やバイクに比べれば全然金は掛からんのだけどね
最近は支援サイトも充実していて、ワイのレベルでも幾ばくかは回収できてる

別に旧車趣味も持ってるが、こちらは生産性ゼロな上に支出額もモバスタの比ではない

>>520
それ返品できんの？自分も全く同じ状況で位置ずれ起こるたびにキャリブレーションしてる

中華はあたり個体引いたらラッキーって書き込みあったけど、実際ホントそうだよなあ
検品とかのコストも抑えてんのかね。
やっぱcintiq pro13 買うのが正解だわ

>>527
Amazonで買ったから、Amazonの返品申請で「商品に不具合がある」を選んで、それを返品理由に書いたら通った
公式ストア購入か、30日経過ならサポート説得しないといけないと思うからどうなるかわからん
AndroidやChromeBookで使うときにずれて困ってることを伝えればいいかもしれん
スレ違い失礼した

>>529
ありがとう、サポート連絡してくるよ
それはそれとして、もうcintiq pro13 買うことは自分の中では決定してるんだけどね

pro13は正直微妙というか無印16が出た時点で存在価値がなくなったというか。

言うてGalaxyのペンも技術的にはワコムのライセンス供与だろうにそんなに変わるもんかね？

13って作業スペースめちゃくちゃ狭いよね
メニューなんかはサブディスプレイ表示して
１３画面はワークスペースだけにしないとつらい気がする

そのぐらいのサイズはショートカットゴリゴリよ
ツール類を置くにしても最低限、
ただ、小型フルラミの液タブの視差の少なさはハマる人はホントハマる