【Midjourney】AI関連総合【StableDiffusion】 YouTube動画>1本 ->画像>14枚

ここはCG板のAI関連の話題の総合雑談スレで、技術・ノウハウ・創作工夫・未来・私感などについての雑談話題がメインのスレです


※お金に絡んだ話題や業界・職業・イラストレーター個人などの話についてはイラストレーター板にあるこちらで

AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ
http://2chb.net/r/illustrator/1661821002/


■関連スレ
Midjourney】AI画像生成技術交換3【StableDiffusion
http://2chb.net/r/cg/1661762186/

※技術的な質問はそちらで

■関連リンク
【Midjourney】 https://www.midjourney.com/
【StableDiffusion】https://stability.ai/
【DALL・E2】 https://openai.com/dall-e-2/
【craiyon】（旧DALL・E・mini） https://www.craiyon.com/

英語スキルはあるといいですが、別に今時なくても何とかなります
【Google翻訳】 https://translate.google.co.jp/
【DeepL翻訳】 https://www.deepl.com/translator

【ツイッター】
https://twitter.com/hashtag/midjourney
https://twitter.com/hashtag/dalle2
https://twitter.com/hashtag/stablediffusion
こんなのができます

【Midjourneyお役立ち情報】
https://github.com/willwulfken/MidJourney-Styles-and-Keywords-Reference
調べてみたら使いやすいPrompt wordはここに全部まとまってたわ
https://docs.google.com/spreadsheets/d/10i9Ip8tVSERAuMWbc6-H6BUFCoUGOQ91YzDvX--c4bk/edit#gid=0
各アーティストのまとめ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

おっつ

イラストレーターの絵の特徴を学んでイラストを生成するAI「mimic」が登場　物議をかもす [303493227]
http://2chb.net/r/poverty/1661783450/

たて乙

80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2022/08/29(月) 23:32:15.28 ID:l6B+4duJ [3/5]
賛美を抜いた愚痴アンチだけのスレが欲しい
または賛美スレもこの板に立てるとか

82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2022/08/29(月) 23:33:31.85 ID:l6B+4duJ [4/5]
賛美がCG板で
愚痴アンチが向こう完走次第イラストレーター板
でいいんじゃないかな
板の特性的にその方が住み分けできる気がする


はてさてはて

こういうのでいいんだよ

>>7
Twitterやニュース系が賛美でイラストレーター板のがAIアンチなのでは？

ここが中立か？まぁどっちでもいいが

みんなAIに否定的で草

絵師も周りもイラストでなく「金」や「地位」を見てたんだろうね、結局
技術なんか実はどうでもよかった

ちやほやされてるものにはなんでも食いつく国民性だからな

独自色を出していけ

どっかから呼び込まないと増えないよ

AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ
http://2chb.net/r/illustrator/1661821002/

こっから賛美分離すれば
あとニュースやTwitter系から誘導するとか

こっちポジティブな肯定スレにするのか
煽り系も呼び込ん来るか

呼び込んで○

ひたすらAI肯定かあるいはAI関連のニュース記事張って保守すれば？

あのスレ自体普段過疎ってるイラストレーター板のスレにしては異様な伸びだからね
界隈の外部とリンクしてるのか

普段あそこに居たから分かる
あんな時間帯に伸びないし深夜になる前にレス止まる板だから

>>20
ここも引っ張てくればええやん

普段保守して

まぁこれからもっと伸びるやろからこの板のここもなんか特色でてくるやろ

なるほど
投資的な意味合いか

【速報】AI絵師のmimic、サービス停止ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [579074536]
http://2chb.net/r/poverty/1661856467/

たまげたなぁ

日本のソフトだったの知らなかった

>>25
草

技術スレの方が2つの雑談スレより流れ早くて草
愚痴スレも止まってるし
まぁ技術系スレは一時的に伸びても長く続かないんだよね

みんな飽きるか変な嫉妬厨入ってきて廃れるとか
そんなパターン多い気がする

mimic無くてもSDあるから困らない
顔だけサービスなんて使わないし

>>29
ゲームのMODスレに近い雰囲気も感じるよな

騒ぎたいだけのワナビもいずれ飽きていくよ

>>25
こんなんだから日本でAI関連が発展しないんだよ
ほんっと声だけでかい奴は有害だわ

新海誠みたいな絵描きたい

ここの奴らも3Dモデルとかアニメーションをかんたん抽出できるようになったら大騒ぎすると思うわ

技術革新はそっちの方面からいつも来るよ

HENTAIはちょっと…

>>37
ピュアだね

私達はクリーンだから……

>>35
VRoid Studioはあかんのん？

https://ninic-e5295.web.app/

ninicβ）誕生
ninic（ニニック）はAIを活用して描き手の個性が反映されたイラストメーカーを自動作成できるサービスです。
10枚以上のイラストがあれば、あなただけのイラストメーカーを作ることが出来ます。

利用にあたって運営者は一切の責任を負いません。自由に使ってください。
誰がなんの画像を入力したかも保存しません。したがって完全匿名で利用できます。

誰かになりたいユーザーと作業を手伝ってほしいクリエーター向けに
それぞれ用途や機能を分けて提供したほうがいいわ
前者は音声系だとボーカロイドやボイスロイドのような前例があるわけだし（サンプル提供という面で）
仕組みがわからないけど、無差別学習は使い勝手その他いろいろとよろしくない気がする

ソフト作ってる連中はＣＧやイラスト作ってる人間が楽になる方向じゃなくて
発注する人間に向かってソフト作ってるというのがよくわかる一例だな

>>43
発注→¥→作者
発注←絵←作者

発注→¥→AI業者←絵←作者
発注←絵’←AI業者←絵←作者

そりゃ金になるからやるわけで

>>43
作ってる側用のはそもそも作ってる側の人にしかほぼ認知されないから目立たんだけやね
現にmimicの人が他に何やってるか知らんじゃろ？

298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2022/08/30(火) 21:22:16.55 ID:vU6BBpOT [1/2]
AIイラスト、AI音楽、AI小説（脚本）駆使してすんごいアニメを一人で作れるようになったらとんでもない成功を収めるんじゃね？

これな
皆Twitterや他SNSでの営業とか認知度稼ぎとか資金稼ぎやってて
本当に作りたいものが後回しになってたのではと思う

>>46
一通りツール揃ったらなろう小説とか漫画の分野でも企業に認められたり
賞とってやっとプロのステージに立たせてもらえるみたいな過程飛ばせそうだよね
かなり時短になる

よくよく考えるとすごいシンギュラリティだよね
お金の問題や信用認知度問題飛ばしていきなりプロ並みの作品世に出せるんだもの
審査員や編集の好みで選ばれなかった埋もれた作品群も投資なしで個人製作できるようになる

商業もベテランになって売れてからやっと描きたいオリジナル運良ければ描かせてもらえるんだろ？
企画に媚びず新海誠が如くセルフプロデュースできるのは強いわな

>>43
そらそうよ
発注する側≠資本家かよりそれに近い側ってことやからね
制作者向けにサービス作ったところで世界は変わらないよ

>>46
そしてそのデータを元に最終的にはAIだけですんごいアニメを作るまでがゴールやからね

>>48
今年前半にβ版がリリースされたばかりなのにほんの数ヶ月でこれだもんw人間の知性や創造性がいかに幻想であり簡単に再現性可能だったかってこと

>>48
予算と採算問題が消えるのでその点で作れず埋もれた過去の膨大なリソース群がAIで企画化できそうだな
ハリウッドが原作不足を理由に色々なジャンルに手を出したように

>>41
とりあえず試しに１０枚放り込んだけど
２万人待ちとかでいつになるやらｗ

だからコピーできる程度のもので儲けてた今までがおかしいんだよ
生産性がないからAIアシスタントツール安価に普及させてさっさと今まで作れなかった創造物を作らせるべき

>>54
それランダムに○人待ちが表示されるだけのフェイクだってよ

普及派の意見には俺も同意だわ
量産型の絵一枚に数万の案件価値がつくとか不毛な世界だった
そんな人間同士の面倒な談合やしきたり止めて研究普及させる
今はその時代への移行期だと思ってる

まぁ別にこの業界に限った話じゃないしなぁ

メモ残しておいたはずのが残ってなくて再現不能で泣きたい

ninicで出力まで行けた奴いるの？

>>33
声闘って韓国固有の文化かと思ってたんだけど違うんだね

>>60

AI見下してる人達ってむしろ進化拒んでる気がする
俺達は人力でいいんだ…!!それが芸術で綺麗なやり方なんだ!って言って

アーミッシュとか居たよな

日本では近代まで馬車が普及しなかったしアメリカ先住民には車輪の概念が無かったそうな
要するに未開なのかも

>>65
AIも結局欧米から来たし中国の方が進んでる有様だしね
偶然にもどこも馬車文化があった文明

アーミッシュは日本人が徒歩で物運んでた時代に馬車使ってたんだけどな

>>62
ひょっとして計算してる風の画面を表示するだけのプログラムで実際は何も出てこないって事？

>>68
怪しいなと思ったサイトは必ず右クリしましょう

>>65
「日本は民主主義社会ではない」　大塚英志×宮台真司　対談全文（前）
https://news.nicovideo.jp/watch/nw190914

AI　VS　人間でなくて
AI使いこなせない層が淘汰されていくだけだと思う

AIいじってる人は楽しいだろうなこれは
画像作るだけでも面白いが

色々可能性は感じるけど、まだもう一声って感じだなぁ
フォトショのコンテンツに応じるをちょっと賢くした感ある

絵に限らず何でも上手い人は、求められてる仕事にたいして最終的な完成形が大体見えてるから手が早いんで
AI画像生成がガチャやってる間はまだまだやね

> AI画像生成がガチャ
色んな文章を試しながら放り込んでるだけだからね
これから出てくる画像の配置すら事前に想像してないという、創造とはかけ離れた娯楽
福袋開けて、こんなの入ってたって喜んでるようなもの

U-Netは昔触ったことあって、Stable Diifusionで見掛けた時はちょっと驚いた
AIは天才の成果に頼るのが一番だと悟ってますわ

このStable Diffusionのフォトショップのプラグインのヤツは便利そう
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2208/30/news170.html

>>76
すげえ

技術礼賛
これ現代人の病であり宗教

ゲームの攻略法みたいなもんで
SEEDとかCFG毎の構図とか研究しだすと完全に傾向がわかってしまうから逆にわくわく感薄れるよ
仕事に使いたい人とエンタメに使いたい人で使い方変わっていいんじゃねえかな

>>76
こうやって一般化していくんだなぁと。プラグインでポンっと出るようになったら、ものスゲー身近に感じるよなぁ
絵を描く気力がない時やチョコっと変わったものとか比較案が欲しい時に便利だねぇ

あとは贋作製造の再開待ちか。アイコンに便利なのにな(笑)

AIイラスト生成「mimic」、β版の全機能を停止　不正利用などの課題を改善次第、正式版をリリース
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2208/30/news205.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook

>>62
これほんと？

MJとかSDを組んだ人って、とんでもない天才なの？
それともホリエモンみたいに倫理観が欠如しただけの先行者なの？

ミミックのパチもんで二ニックが出た流れは草

>>84
あそこで何か出力出来た？

あれはただのジョークサイトだってさ

なんかまあミミックは一日で超絶火力で焼かれていつの間にか去ってたイメージしかねぇわ
パチもんジョークサイトもサッとできたけど

AIお絵かきアプリ 「AIピカソ」をリリースしました
文章を入力すると、AIが画像生成してくれるモバイルアプリです！ しかもラフ画を書くと、思った通りの絵や写真をAIが描いてくれます
ぜひ使ってみてくださいー！拡散してもらえると泣きます
https://twitter.com/tommy19970714/status/1564821309183631361?t=tIOiXfQfBcJr1NgFp-1yqg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>83
SD作ってるのはオックスフォード大学出身の数学者で
仮想通貨で一山当てたおお金持ちでもある

Stable DiffusionでMimicと同じことが出来る技術は既にある
本気でやるならRTX3090レベルのGPUが必要だが簡易的なものでよければColabでもできる

「この画像っぽい○○を生成」を画像生成AI「Stable Diffusion」で実現する技術が登場
https://gigazine.net/news/20220830-stable-diffusion-textual-inversion/

イラストコンテストでAIアートが優勝

https://twitter.com/GenelJumalon/status/1564651635602853889?t=Vtq7rCAxru9gNETG9-wS-w&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

…まさかDreamstudioってURL送ってもあんまり反映されない？

>>91
あーあ
終わったな人類

中国は超えちゃいけない一線超えてきた感あるね
もうイラストレーターの仕事はなくなるし趣味絵師なんて真っ先に終わりだな
誰もエモい絵を無尽蔵に生成できるんだから絵そのものに価値がなくなる
便利になる訳じゃなく絵なんて誰も興味を持たなくなる時代が来る、TVの存在が消えつつあるみたいにね

ギャグマンガ日和みたいな下手くそ系だけど味のあるイラスト作成したいんじゃあ
不気味の谷みたいなのじゃなくて

進歩が速いAIどこまで行くか楽しみだね

>>94
これからは3DCGクリエイターの時代

中国のは趣味で交流して楽しんでる中高生絵描きの筆折るだけでツイッターとかで見かけてブックマークしたくなるような絵ではない絶妙なレベルなのが誰も得しねえ

>>97
モデリングとかすっ飛ばして綺麗な絵が作れるのに意味ある？

この技術の果ては社会的に何が助かるんだろう？
あんまり生活が楽になる未来は見えんけど、画像認識みたいな方向なんかね

>>99
AIの絵がアニメーション出来るようになればAIの勝ち

>>100
今のところ国民を政府や企業が監視する用途が一番大きい
海外では全国の監視カメラが統合されてAI使って全国民のリアルタイム追跡ができるようになって来てる
中東でもデモに参加したらすぐカメラから特定されて職場を解雇みたいのが始まってる
逆にSF的な苦しい労働をAIが代わりにしてくれるってことにはならない
それこそ介護の仕事なんて恐らく永遠に機械化は出来ないし

>>99>>101
でもAIの絵は自分で動かせないやん
ゲームみたいにゲームパッドやキーボードやマウスなどで自分の好きなように動かしてこその3DCGやで

>>102
マジかよーでも知的労働に比べて肉体労働の人間パフォーマンスが良すぎるんだろうなあ

あかん
毎日のニュースで進化を把握するのすら追いつかない
このカンブリア爆発みたいな状況はあと何年続くんだ

>>104
将棋とか絵とか別に生きていくのに必要ないから能力の個人差が大きいだけだからね
本当に難しいタスクでは個人差が少ないから評価されないだけでね、、、
どっかのAIの開発者も買い出しに行って料理作るみたいなタスクは難し過ぎて
未来でもAI／機械で代替できる可能性はないって言ってたと思う

AIとか機械にとっては
臨機応変な雑用が一番苦手なジャンルやしな

人間にとっては大変な知的労働をAIにやってもらって
介護とかクレーム対応みたいな雑用を人間がすればええんや

イラストの手直しを人間がやる感じかな

キャラ絵は最低でも人体髪表情ポーズとかをパラメータで弄れるようにならんとガチャで遊ぶだけにならんかこれ
デッサン人形の形と可動域学習してそれ基点に生成とかできんのかな

3DCGクリエイターのわい高みの見物(´・ω・｀)

3Dもモデル一つ一つにパラメーターを設定されている分、一度AIが参入したらあっちゅーまに量産されそうではあるw
パースとか特定の構図でモデルを崩してるとか、用途別の崩し方を学習したら楽になりそうだなぁ

SDつくってる人が近いうちに音楽と3Dモデルも似たようなの出すって言ってるし
Seamless見てたら3DCGにAI導入する話なんて腐るほどでてくるから対岸の火事じゃないぞ

結局土地持ち、資産持ち以外は低賃金の肉体労働するしかない未来になるって
ずっと前から言われてるよな

ジジイになっても肉体労働とかヤダヤダ

>>111
>>103

>>112
所詮静止画やそれをアニメーションさせるくらいまででしょ
リグやウェイト設定されてないからゲームみたいに自由に動かせない時点で3DCGクリエイティブの半分も満たされない(´・ω・｀)

AIにゲームやメタバース内でユーザーが自発的にコントロールして動かせる3Dモデルは作れんよ(´・ω・｀)

>>113
もしくは起業するか投資家で成功して資本家になるかだな(´・ω・｀)

>>115
モデルとして作ってしまえばあとは動かせるだろ

よくわからんけど3Dモデルが動くかどうかはボーンが入ってるかどうかじゃないの？

リグやウェイトなんて人体構造に則った規定の範囲が決まっとるんやから
AIというかディープラーニングが超得意な分野だと思うけどなぁ

食わせるデータをどう用意するかの方がネックだと思う
画像検索で用意できないしなw

UIとして実用レベルなのはVtuberのモーションキャプチャーだが
バトルものは怪我人出るな

>>120
既存の3Dゲーム製品内データぶっこ抜けばあっちゅうまだけどそれは完全アウトだし
版権フリー素材のアニメやモーションデータの数なんてたかがしれてるから
最初のうちは画像AIで3面図作ってそこから自動モデリングするくらいしかない気がする
良くも悪くも敷居高いからな3Dは

ここでBOOTHにあるVRC向けモデルをひとつまみ……ｗ

3Dほんとにまともなモデルを吐くのは大変だよ
ポイントのちょっとしたズレで全然違っちゃう世界だし、モデリングはまだ作業工程の前半部分に過ぎないし

あと3D民にとってはスカルプトっていうお手軽にモデルを作れるツールもあるので
意外とAIの時短の恩恵にもあずかれなさそうな感じはする
今のところはね

自動リトポでクソトポロジーを生成する悲劇がなくなるんだろ？
俺は応援してる

まあでも冷静に考えると
背景のモデルをそれっぽく組み立ててくれたらでかいな

主役になるようなモデルは正直言って、今の2dがこんだけ学習サンプルが多くてもこの程度なのを見てるとあんま期待できないけども

>>120
それが一番面倒で難しいんだは
逆にAIでやってくれるならそれこそ3DCGクリエイターにとっては福音となるクカカ(´・ω・｀)

これからメタバースでよりゲームクリエイティブが重要視される時代なっていく
3DCGクリエイターこそ次のクリエイティブ及びテクノロジー時代の主役となる(´・ω・｀)

間接が曲がった時のウエイトペイントちゃんとやってくれるような気配は
今のところはどう考えてもないけどな

むしろ１から自分でやった方が早いわ！ってキレることになりそう

>>129
そういう実務上でめんどくさくて正確なことをしてくれるＡＩって今んところ無さそう
結果がどうでもなんとなく許される部分しかＡＩでやってんの見た事ない

>>130
そそ
だからこそ背景に使うような、細かいツッコミどころを見逃してもらえるモデルみたいなのを作ってくれることが
今のところ期待できる3D AIの実情だと思う

中国のは確かに萌え絵に強くて面白いんだけど
顔だけハンコ絵レベルでそれなりに見えるけど体はろくに描けない人みたいな感じ

>>131
仕事でＣＧやってるけど正直イラストだのＣＧそのものより弥生会計がＡＩでうごいて
請求とか日々の経理や確定申告とか全部自動でやってくれる方がよっぽど助かる
数字を取り扱うなんてコンピューターの得意分野だろうに何故いつまでたっても出来ないのか

古塔つみスタイルはもしかして正しかったのか…？

>>134
あれ海外でどう見られてたんだろうね
あっちってビッグデータ信仰あるから案外少し親和性高いところあるのかも

>>135
どちらかと言うと中国辺りの発想な気はする
ただそういう倫理的タブーがないと進化が進むって例もある

最近復活してたな
Midjourneyが話題になった時期とも近い

「トレパク騒動」古塔つみ、半年の沈黙破り再始動　「知っている人が知っていればいい」意味深投稿も

2022年08月11日 07時50分J-CASTニュース

これか
俺も実はむしろ未来的な志向や手法と支持してたけどな
けどいくら言っても今の強い流れのように叩いてる連中には全く届かなかったよ

mimicも停止したし
日本人って世界とずれてるからいつかそうなるとは思ってた

つみ叩きが日本の流れでAI賛美の流れが世界的風潮だとすると
もう勝ち目決まってるしなぁ、mimicもまぁ予想通り

その頃から予想してたんだが
なるほどな、だから今陰険に執拗に執着して叩いてた絵師共が他の界隈や同業から攻撃されててすがすがしいわー

古塔つみはどちらかと言ったらそっち側で使いこなせそうな側だから残りそう

>>142
だからこのタイミングで復活してきたんだろうね

有名な奴がmimicにお気持ち表明して今回の中華AIに無反応なの見るとそれよりその知名度でまともな署名活動の一つでもしてくれって思ってしまう
俺みたいな進化に怯えるだけの弱小じゃ何も出来ねぇ…

古塔つみは海外の力持つ層が支持者か支援者になってたら一気に変わりそう
中国か欧米か…まだ黎明期で業界は揺れそうだし
そのスタイルで都合がいい勢力が取り込むのかな

もともとバックが居たし外資がついたら日本のレーター界隈の叩きなんてどうでもよくなりそう
AI発展の助力者としての地位を得れば関係者が過去の事ももみ消してくれるかもしれないよね

日本は世界的に見たら市場小さいし
確かに世界とズレててビジネスセンスも産業発展性もないから
ITのこと考えるといっそ海外に離れた方がいいかもな

日本人に媚びる時代じゃないしなぁ
アメリカは自給4000円の仕事でも全く誰もやりたがらないらしいな

>>148
自給1000円の仕事を必死で真面目にこなす国民性なので

AIはずるって考えもありそう

>>133
ミスが発生した場合の責任の行方が不明だし、あと税務署の判断が場合によって微妙に変わるから
ぶっちゃけ、イラストなんて細部が破綻してても問題ないからAIが普及しやすいんだよ
アニメの作画崩壊だってアニオタが騒ぐぐらいだし

呪文に入れたらちゃんと出力されるような特徴的な画風、キャラクター、服装、構図のどれかを作り出せる絵師が生き残るんだろうね

絵は下手くそだけど他に才能があるタイプの絵師とか小説家とかは底上げできるから生きやすそう
逆に画力はあるけど個性的な要素が無い絵師はきつそう

でもつみ叩いてる日本人の作ったmimic
つみより早く消えたじゃん

夏休みの宿題の絵を、AI絵画で提出する小学生がいたらどうすべき？

古塔つみって厳密にはイラストレーターではないCG制作者の類なので
そういう意味では話題としてはこの板の方があってるのかもw

しかしAIはなんで画像処理ばっかりこんなに得意なんだ
囲碁や将棋ですら盤面を画像として認識して何やかんややったら成功したって話だし

>>155
0から描いて作ってないしな
複数の写真素材を加工してCG絵を描くフォトバッシュ手法

>>154
昔から絵が上手い子が親が描いただろと濡れ衣着せられるのはよくあることだから疑っていく方向じゃないの

人類が画像ばっか食わせたからじゃね

ずっと自宅でやってたけどグラボフルに使うせいで作業できんからコラボに移行したわ

https://github.com/pinilpypinilpy/sd-webui-colab-simplified
https://colab.research.google.com/github/altryne/sd-webui-colab/blob/main/Stable_Diffusion_WebUi_Altryne.ipynb

誰かコラボプロ使ってる人いる？グラボ性能がどれくらい変わるか気になる

つみもAIも学習データとなる資料群のインプットなきゃ作品仕上げられない点は同じ
んでそのビッグデータの著作権は今後どうなって行くのかが気になる所

ことうつみって実はAIだったんじゃね？

>>107
最近はそれすら怪しくなってる
Googleのsaycanってやつが出てきたんだけど少しずつアバウトな命令でも認識するようになってる
数年もすると、言語処理については人間と区別つかなくなるよ

なんか人体系は特に歪んだモンスターになるらしいんだが
作画やデッサン狂ったキメラみたいな感じ？

>>104
人体とかだとちょっとでもパース狂ってたり歪んでたりして違和感感じるとそういう風に見えるのかもな
トレス警察ならぬデッサン警察がよく指摘に来るそうな

トレス警察やデッサン警察居たよねぇ
AIはその辺りどうなるんだろ

やっぱまたトレパク絵師騒ぎの再来になるのかな

>>164
人体が破綻するのって、単に人体がはっきり露出した画像をポルノとしてデータセットから抜いてるせいなんじゃないかという気もする
ポルノ画像を生成するAIがあるんだけど、それだとだいたいの場合はほぼ違和感ない
マジな話、アダルト系コンテンツもデータとして食わせれば解決するかも

トレパク警察からAI警察に変わると予想する

AI学習禁止のアレだよね
どうせ日本では進んで海外では研究のために暗黙の了解で無視されるってオチでしょ

結局食い意地の維持のために声上げてるだけなんだなぁと思う
純粋にAIに便利になって欲しいと考える自分にはその辺りは超えて欲しい壁なところ

利権関係者が悲鳴上げてるだけだしな
お前らの進化が遅い割高な量産型ハンコ絵と進化が早くてあらゆる分野に応用可能なAI
どちらが人類の創造に貢献するかって言ったら間違いなく後者だろ

>>138 >>140
なんか文脈違和感あると思ったけど
こいつらCGとAIの違いわかってなさそう

トレパク騒動と今のAI騒動は全然話の方向性違うぞ

いわゆるギャルゲーみたいな絵あるよね
あれって20年くらい前から進化してない

TwitterやPixiv系の厚塗りの判子萌え絵もここ5年くらい見ても大して進化してないよね
AIないとこの国の感じだときっと10年20年後もそこから少し変わっただけの絵1～2桁に
それなりのお金払うような市場がまだ成立してそう

それでAIは10年20年遅れみたいな

日本も技術も経済もイケイケだった1980年代後半前後に10年代に出たような洗練された絵柄も出てたんだが
結局ガラパゴス化して30年近く変な方向に向かって行ってな
これはもう国民性だと思ってる
成熟すると退化する方向に向かうんだよ、春画描いてた江戸時代から同じ

>>172
言うても日本人AIどころかプログラム分野全然だめやん
英語圏の開発したおさがりを学んで使ってるだけや
開発者にしてもしょぼい国産仕様のコピーやちょっと機能つけ足してみました位のものしか作れん

日本から出た最先端のAIなんてないで
IT分野が終わってるからな
mimicなんかまさにそれやん
最先端分野で0から1を創造するのは元から無理や、今は中国の方がまだマシ

日本企業のディープラーニング出来ます゜それ系のサービス開発しました、も
所詮欧米辺りから資料流させてもらって下請けとして開発させてもらってるだけだわな
まぁたまにP2PやTRON、八木アンテナみたいなのが出来ることもあるが資本力と国際競争力が違うので直ぐ潰れる
そもそもコンピュータ自体アメリカで作られたものだからアメリカがGAFAを筆頭としたITで強いのも当たり前

>>177
コードが母国語で書かれてたらそりゃ強いわな

P2PはブロックチェーンでTRONはOSだっけ？
アンテナは日本では評価低かったけど海外で評価されて流出した技術
結構日本全体で発明者居て日本も過去は凄かったんだねぇ

米中の狭間で米の意向の中国贔屓日本潰しが反映されたからしゃーない
AIで日本がパッとしないのもその流れの系譜

日本なんてスマホ弄りながら知性低下してる猿が大半でAIどころかPCすら持たず使えないのも多い
特に女

技術交換スレに居るような理系オタクみたいなのはリアルではパッとしないよな
絵描きもあそこまで知識あるのは意外と居ないぞw

絵描きでも絵の技術でトップと張り合うの止めた層はさいとうなおきみたいに
YouTubeで教祖になって精神論説いたりNFT勧めたりするからな
もちろん古塔つみみたいな時短成果重視の層も居る

さりげなくAIオタクとしてdisってて草
能力あるのはええやん

まぁそれも知能格差やけど

あのスレ見て
え？AIで楽しようとしてる絵描きさん達ってプログラム知識もあるんやって思ったわ
まぁあんなのは一握りでその成果を文系上層や判子絵しか描けない絵師、ワナビ―がATMや玩具にしてくんやろけど

ソースコードの開発元は海外だがな
あのぐらいのもの弄ったり改変したりできる層なんて英語圏でなくてもいくらでもいる
別に大したこと無いよ

ここはイラレ板や他の雑談層がAIブームに乗って流れ込んできただけかと

>>187
あーバレた？w

男ってほんとつまんなそうな事にのめり込むオタク多いよねぇw
私は安定したソフトやツール出るまで待つかなぁ？オタクの開発者や有志がその辺り便利にしてくれるんだよねw

まんさん絵師か
内心イライラしてるのか

主婦や学生層多そうだもんね
将来に勘づいてこの辺り覗いてる人も居るのかもね

でも今回の件で有名になったはこにわちゃんは女の子だけど

絵師の焦りの余波がこんな所までw

草
AI関連はその層と元から仕事ない奴が伸ばしてると思ったわ

mimicはNFTアートと相性が悪かったのかもしれない

CG板の割にやたらトンチンカンな事言う奴がチラホラいるとは思っていたがw
現状を正しく認識できないからAIに忌避感持っちゃう人ってやっぱ結構多いんだろうなぁ

1日で終了ってそもそもサービス続けるつもりないよね

日本disりは仕方ない
絵師にせよ技術屋にせよ内部や外野同士で足引っ張り合ってる
贔屓目に見てもどこも斜陽なのは事実

今回の流れは一時の祭りみたいなものだと思ってる

早く復活しろmimic クソみたいな落書き食わせたらどんな絵が出るか試したくて仕方ない

>>198
日本下げや絵師叩きしたい鬱憤層にとってもウキウキになる話題が続いただろうからなw
さてこの過熱もいつまで続くやら

コピペで生成してると感覚が身に付かないな
日本はアニメ系人気あるしやってみるが難しい

こうしてAI使いこなせる層とそうでない層の格差がどんどん開いていって
取り残された層はいつしかアマゾン未開地や北センチネル島の住民みたいになっていきそう
割とマジな話、AIが怖いってよりAI使いこなす人との格差が怖い

使ってなさそうな人ほど過大評価してるしな

>>203
技術取り残されると選民思想を持つ層がある程度居るこの世界じゃ相手によっては征服支配されるかもな
保護観察されるかそれとも本人達が望めば優しく技術恩恵を授けてあげるのか

ただAI技術に没頭してる人らってそれ以外から見ると危険にも思えんのよ
英語圏でも今回の流れに警戒的だったり慎重な層も一定数居る

銃みたいなもんだよね
今はイラストレーターがそれで役割を奪われる先住民みたいなポジションになってるけど
やがてそんなのおおげさだろと言っていて日和見していた他の島の先住民も征服されるようになる
動画、アニメ、音楽、映像etc.　クリエイト業界の島々の後は銃に抵抗できない他の業界の国々を征服していく
島で平和に伝統的な方法でゆっていた絵師達からすると植民地の工房で火を噴く謎の筒の研究をする危ない人達に見えるのでは

文章生成もあるんだっけか、忘れてた
自分のような小説も書いてる絵描きも淘汰されるかもねw

>>206
ゆっていた→やっていた

AIは絵と文の校正作業して欲しいなぁ

mimicはベータ版ですらこうやって不正利用する奴がいたから余計叩かれたんじゃないのか

291 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2022/08/30(火) 20:52:26.14 ID:SlmtKpVi
不正防止してなかった結果がこれだよ

これは馬鹿が公開したからまだ分かっただけマシ
非公開でやってた奴らはもっと沢山いただろ？

AI使ってる層が他に何も還元しないんじゃ確かに格差は広がってくだろうな
クリエイト業界が真っ先にその社会現象実験の実験台にこれからもなるわけだが
現状だPCではLinux系並みに面倒で、上でもある通りスマホポチポチしてるような層には難しいし利用機会もなくて恩恵がない
アプリは沢山出てくるだろうが、結局従来のTikTokやスマホ向けAIアプリのような玩具レベル止まりになると予想

現状だと〇

スマホのアプリ群はねぇ…あれ開発元が金儲けするためのものだからね
そもそもスマホじゃまともに創作やれないし消費しかできない

還元ってなに？
なろう辺りの全メディア版でAIで作った作品や素材を基本全て無料で公開するとか？
それならいいかもね、今はまだイラストしか出てないけど

そういうソーシャルサイトは出てくるんじゃね
んでPixiv辺りのように有料コンテンツが出現して盛況

AIクリエイトの総合サイトかぁ…
日本でもそれなら出てきそう

段々使い方のコツがわかってきた
こんなもん元からそこそこ絵が描けて、PCスキルもそこそこある人しか使いこなせないわ
どっちもそこそこでいいけど最低限のスキルはいる

収益プログラムの方が出来たら多分YouTubeやニコニコみたいになるかもな
もともとあそこも著作権グレーのコンテンツで盛り上がってたところで日本には同人もある

無料公開作品、無料素材、収益化プランの投げ銭コンテンツ、有料作品と素材、コミュニティとメンバーシップ
なろうとPixivとニコニコとYouTubeを足したような総合サイトになる感じか

日本で出なければ海外で出てきて日本語版が設けられる
文章・音・映像の総合創造コンテンツサイトに

>>209
炎上屋かな？
アフィが絡んでそう

一部で過激化する抗議活動　企業を悩ます正義マンと炎上屋
https://business.nikkei.com/atcl/NBD/19/special/00773/

>>210
TikTokのAIは進むとアバター変換だよね
あれは需要あると思う

よりリアルな理想のアバター作って、AIで生成したデータで作られたメタバースでVR体験とか
そのメタバースの世界構築に必要な学習データを今回のAIで作った素材でコンテスト的な形式で募集するとかもありそう

アフィチル臭いのがチラホラいるし

http://2chb.net/r/illustrator/1661821002/666

>>206
つーか、イラスト界隈だけ騒ぎ過ぎではある
運転手とかさらに切実に危機が迫ってるけど静かなもんだし

>>216
少なくともErineVilgはプロンプトにpixiv突っ込むだけでまともなのゴリゴリ出るから適当にアイコンにしたりするぐらいなら全然スキルいらん気がする
しかし否定派じゃなくてもこうやってサイト名で出力されると良い気はしないな　せめて集めたデータに自分の絵があるのかどうかぐらいは見せて欲しい

>>222
ぱっと見上手い絵は割と簡単に出てくるよね
その傾向はどんどん進んでくと思う

ただ狙った絵とか、絵のストーリーとか表現意図まで考えると人力の補助がかなりいる感じ

>>221
運転手がいなくなることは多分ないよ
ミス=命の危機っていう致命的リスクがあるからどうやっても車ごとに監視する人間は必要になる
自動運転開発側だって事故の責任なんて極力負いたくないから運転手はいてもらわなきゃ困るだろうし

小説aiは掛け合いとか目先の展開しか書けない現状から整合性や視点の切り替えや展開の切り出し方みたいな俯瞰的な方向には進めるのかね
小説というよりシナリオ論だけど

>>129
これな。
イラストレーター()と違って3DCGクリエイターはこれからより重要になると思ふ。

>>133
プログラミングもさっさと必要条件入力したらせめて雛形くらい自動でAIがやれよと思う
競プロではAIが平均的なプログラマー並みの点数取ってるみたいだからそう遠くはないだろうけど

英語分からないって人が多すぎる
スマホ1台あれば調べたり翻訳も出来るのに英語分からないからやらないってのはもう老害思考始まってる

自動翻訳ってか、英語喋れない人間なんて大人になってから会ったことないわｗ
何人でも英語は話せる。ヘタクソでも

そのままじゃ使えないけど、メカやモンスターのデザインのインスピレーションになればと試したけど
今のところ思ったようなものが出ないし、手で描いたほうがマシ
SNSで出てるいい感じのいいやつ、あれめちゃくちゃ試行して出してるやつばかりだぞ

stable diffusionのオンラインデモ版って同一IPから同一キーワードで連続生成させないようにしてるっぽい？
昨日何回か生成したキーワードを翌日入力すると高確率でサーバーエラーと表示される（別のワードだと普通に生成される）

>>230
どんだけ特徴的なのが欲しいか知らんけどそんなレベルなら試行錯誤なんか要らんよ
ミッドジャーニーのサイト見て目的のが出そうな文字列を物色改変すりゃいい

中国のERNIE-ViLGがツイッターのトレンド入りしてた

画像生成AI「Stable Diffusion」をWindows環境にボタン1つでインストール可能＆GUIで操作できる「NMKD Stable Diffusion GUI」がついに登場
https://gigazine.net/news/20220831-stable-diffusion-windows-gui/

ワイも最初はインスピレーションにいいかなって思ったけど
実態はむしろ逆で完成形が頭の中にある奴が、無限にガチャを回して力技で寄せてく方が実際の活用の仕方になりそうよね

Photoshopの補完プラグインみたいなのは期待してる

ギガジンにAI使って思い通りの絵を描く手順が乗ってたけど
ひたすら面倒なだけで全く楽しさの無い作業で笑うわ
AI作画って機械化が人間を楽にするんじゃなくて楽しみだけ奪って
労働のキツさ面倒さは増すばかりって歴史を見事に繰り返してるな

まだ出たばかりやろ
これから洗練されていく、企業にAIは必須や特に日本

>>235
確かにこれだわ
こうこうこういう絵が描きたいから詠唱して良さげなのを待つ
大量に生成して自分にインプットしたあとにボーッとすると新しいインスピレーションは沸くけど
生成している間は待ちの感じ

>>235
img2imgはそんな感じだね
完成形を頭で作れる才能勝負の世界になるなってのを使ってて思った

>>234
日本語＆非nVidia環境対応まで保留

技術が進歩するほどコストが増大するという法則は普遍性があるから
2Dのイラストのコストもこれから跳ね上がっていくと思う
AIや自動化がかなり進んでる3Dゲームの製作費や制作期間がどうなったか？って話でね
車も工場のロボット化や設計ソフトが進歩するほど価格は上昇し続け、開発期間は伸びている

20年前のエロゲなんて1,2人の絵師でイベントCG200枚とかザラにあったけど
今はディレクター、原画、グラフィッカー、背景下請け、デザイナーがズラズラ関わって
それでもイベントCG10-20枚ですみたいなのが当たり前になってしまった
AIで客の要求水準がインフレしてこの傾向はエスカレートすると思う

技術で金を取るなら一般人に不可能な事で商売しなきゃならんわな
AIでかける程度の絵=誰でもかけるへのへのもへじくらいの扱いになる
へのへのもへじで金取れるのは有名人だけだ

どこまで進歩するか次第なんだよな
習熟が必要なツールなら使いこなすとかあるけど、誰でも簡単に使えるようになるとそれ以前の問題になる
扱いが難しいから専門の人がいたけど、簡単になったからいらなくなったって事例はたくさんあるからな

キャンバスを追加して最終的にデカい画像を作る機能のβがDALL·Eに
i2iや部分マスクも可能

https://openai.com/blog/dall-e-introducing-outpainting/

AIが自分の思った通りのイメージを出してくれない以上、絵師はそれを微修正するなりしなきゃいけない
とはいえツールとして使わない手はない、今後はAIと絵師の蜜月の関係が続くんだろうね

AIにとってアキレス腱となるかもしれないのが、膨大な学習データかもしれない
1つの絵柄で別パターンを作ったり微調整したい場合、修正を施すたびに学習データと共に前のデータを保存する必要がある
これをどこに保存するか、っていうと個人のPCでは現実的でない
とすると一つの世界観を保持することができるのは企業単位になるだろうから、必然的に棲み分けが起こるかもしれない
ある絵だったら何でも描けちゃうソフトを持つ企業のレポジトリが高価になり続ける一方、
むしろ個人の絵描きはまたしてもAIより安く扱き使える存在になるんじゃなかろうか

今欲しいのは平面の絵じゃなくて自分の描いた2D絵コンテモデルの3DCG版なんだわ

【Midjourney】AI関連総合【StableDiffusion】
http://2chb.net/r/cg/1661853927/
金とレーターの粘着したいやつ以外はここに移動しようぜ
CG全般だし

誤爆したわw

規制強化とAIによるパクの氾濫でデジタル絵の価値は暴落していって
コミケみたいなリアルイベントやアナログ色紙がありがたがられるようになるんだろうな
同じ絵描きから見てもこいつトレスマンだろ？って奴はアナログ絵全く描けないしな

AIで強化された手書き風フィルターが登場しそう

795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2022/09/01(木) 15:05:40.04 ID:3BiLcIHZ [3/4]
アフィブロガーさん監視中…

799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2022/09/01(木) 15:16:24.51 ID:p8bF0N3l [6/6]
嫌儲ってAIの件で初めて接したけど、他人が儲けるのが気に食わないあまり
スレでの些細なやり取とすらまとめブログのマッチポンプに見えちゃう病気の人って感じ？

自分の幸せより他人の不利益を期待するって点で
AIでイラストレーターが死ぬのを願ってる奴らと根っこは同じなんだよな

800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2022/09/01(木) 15:23:04.16 ID:+FjUKJET
実際嫌儲はアフィの集会所みたいなとこだからな
すぐ嫌儲の記事上がるからわかるよ

801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2022/09/01(木) 15:25:27.98 ID:EFyV26ZO [3/3]
全体的に見てて悲しいのはイラストレーターの仕事なくなるって騒いでるやつが
提示してくる画像の酷さだな


あーそうなの、自分も善意で誘導手伝いしてたけどなら伸びない方がいいか
スレの趣旨とも反する層がメインみたいだし

まぁAI肯定派とかちゃんと取り組んでた主流は後でこっち来るんじゃない
ああいう所は一時的に盛り上がって廃れるだけだと思う
所詮騒ぎたいだけのワナビ―の集まり

ここにも流入してきたけど、専門板はそれでいんだよ
残っていく層だけ残る

vpixivっていうサイトがpixivのイラスト小説問わず転載しまくってるらしい(まとめサイトですまんが)
https://togetter.com/li/1938552

ERNIE-ViLGを始めとしたAIに学習させるため……だったり、ってかやっぱ無法地帯なんだなって

>>253
こいつが誘導してる理由ちゃんと読んだか？
金の話やイラストレーターの仕事がなくなるーとか煽り散らかしてるやつをこっちに引っ張ろうとしてるだけだぞ

ちょうどいい感じに分けられてたのか
なら今後誘導する必要はなさそうだな

そこそこ使いこなせてる人が主体だから
こんなとこでAIの文句言っても楽しくないやろしな

今煽りに乗っちゃってる人って絵始めたての人くらいじゃないか

ワナビ―ってワサビみたいだよな

新しい技術を覚えないと仕事が無くなるーなんて話は技術職では良くある話な
絵描きは甘えてるようにしか見えない

>>256
健全に捉えると真面目にAIに興味関心を持った層に来てもらいたいと思った感じなんだけど
確かにそうかもね

絵に関する新技術覚えるだけで生き残れるならまだ幸せだけど・・・

嫌毛とアフィって対立してるんじゃないのか
どこでもアフィが煽ってるだけで賛否両論な気が

今の段階では便利なツールでしかない、遊び道具的な
ガチャするの楽しい

毛は嫌ってないよ　(´・ω・`)

髪の毛なのか体毛なのか
関係ないけど4Kって酷だよな

さすがにどんなハゲでも4本ぐらいは残ってるだろ

これだけ技術が発達しても髪の毛の一本も生やせないの意味分からん

>>263
んじゃ覚えるだけで生き残れる仕事に行けば良くね

いつかTwitterに実装されるんじゃないかな
つぶやいただけでイラスト作成される機能
インスタのストーリー機能のパクリとか、クラブハウスのパクリとかそういう流行り真っ先に取り込むじゃん
まあTwitterじゃ大して流行らず廃れた機能も多いけど

>>271
荒らしがやばい画像出し続けておわる

>>269
実際に1枚目をimg2imgで救済したものがこちらになります
正直元画像の構図がシンプルかつ強すぎてStrengthを9ぐらいまで上げないとまともに髪が生えてくれなかったので実際技術の敗北かもしれん

俯瞰であることを理解できないんだよな

>>274
Strengthを下げると一応俯瞰にはなってくれるんだけどプロンプトを色々いじっても髪が生えない
Strengthを上げると髪は生えるが俯瞰でなくなるというジレンマ
試しにCFGを上げたりもしてみたけどいまいち上手くいかなかった

同業者だから分かるけどフォトバッシュやトレスマンは作業が遅いんだよね
1枚数時間で絵を仕上げてクオリティも神レベルみたいな人は手でフルスクラッチしてる人ばかり
写真とかCGのトレスは逆に遅くなって非効率だぞって宮崎駿も昔怒ってるんだよね
元ジブリのアニメーターも手で全部描いてる時代の人のほうが背景描くのも遥かに早かったって言ってる
AI絵師みたいのがこれから蔓延するんだろうけどほんとに効率的になるのかは疑問を感じてる

>>276
そりゃまあ資料探して見ながら色んな道具とっかえひっかえでないと絵を描けない人よりも資料見ずにフリーハンドのペン一本で同じものを描ける人の方が早いのは当然っちゃ当然だね
結局は人の力ってことよ

アシスタンへの待遇が酷かったブラックジャックによろしくの作者の本人談だと
漫画の背景のモノクロの1コマを描かせるのに写真渡してアシにトレスさせた結果、
1枚に12時間もかかってる話を武勇伝として語っていたのをよく覚えてる
逆に手書きに熟練したアナログ派の作家は複雑な俯瞰のビル街もビックリするような速度で描いてしまう
アナログ時代のほうが連載でもえげつない描き込みの漫画多かったのはそのへんの事情が関わってる

結局、人がやった方が早い工程は人がやった方が早い
という当たり前の結論がAIと共存して絵を描く道

AI自動着色なんか使ってる人どれだけおんの？って話だしなあ

飽きたな

自動着色の学習データって用意するのめっちゃ楽だろうけどあんま研究進んでないの？
色付きの画像線画にするだけだよね

リリースされたAIピカソってアプリ製作者の日本語が怪しいとこあるけど日本人なんかな

開発する人間は母国語以外の言語で公開すべきだな
特に日本人はうるさいので別の言語で公開して話が通じない外国人のふりしておくのが得策かも

>>219
TikTokのアレは凄いが方向性違うしなぁ
根本的な変化と創作ストーリー付け加えられる機能が欲しい

コンテストの流れ見たが当たったか
あれはいつもの欧米の自分のところの界隈の持ち上げムーブだろうが
次は内輪のやらせでなく少しずつ一般から募集していくかもな

ミッドジャーニー君ベータテスト終わるのはーやーいー

AIl利権確立させて儲けたいんだろうねぇ
AIにいいイメージをつけさせる

今まで批判してた失職者候補を金で釣ってイメージ広報担当の功労者に転向させるとかありそう

なるほどな
騒いでる連中も欧米や中国辺りの資本のサクラか
まぁ俺らは兼業だしAIで作業楽になった方がメリットあるのでどうでもいいが

アフィも盛り上がればいいだけ
その後にどっちに転ぼうが関係なくてその時点で報酬や儲けの目標は達成してる

絵を描いたことのない人間ほどインパクトあったのか知らんが
名人様みたいな目線でAIで、絵描きの価値はーとか物申す奴がワイの観測範囲でもアホみたいに増えて非常にめんどくさい

実力ない専業がヤバいって話でしょ？
ならここでも出てる通り何か建設的な提案するか他から資金源引っ張ってくるか完全な趣味に落とし込みなよ
確かに今までそれでチヤホヤされてきてかつ稼いでた層には面白くない話かもね、特に学生とか主婦とか

専業ってより副業だろうな

イラレ板でも実力ない専業絵師なんて居ない？wらしいし
アフィ界隈の作り出した架空の絵師の阿鼻叫喚話だと思ってる

>>291
絵描いて儲けてる人より賢いけど絵描きにそれ求めるのは酷なのか

中ぐらいの画力と名声の絵かきで
AIを使うとものすごくクオリティが上がるジャンルなのに、AIを使えないPCオンチの人がやばい

殆どの絵描きは10年前以前から副業だぞ
兼業も少ない方で専業はもっと少ない

ワイは間違いなく恩恵受ける側なのでAIの発展は応援してる

>>295
やはりアフィ絡みか
おんJで煽りスレ立ちまくってたし

「AI絵アフィ」　←　なんで最近このアフィスレばっかり建ってんの？
http://2chb.net/r/livejupiter/1662003577/

>>282
もともと画像生成AIって、実務向けに開発されたものではないから
Googleとかopenaiみたいな巨大企業は、人間のような知能を持つAIを作るのが最終目標にしてる
んで、それに向けた研究テーマとして物体を識別するってものがあってな
ディープラーニングが注目されたのも、この手法で開発されたAIが圧倒的な精度で画像認識できたのが始まりだったりする
画像生成AIは、そう言った研究から派生したばかりのものだからまだ実際に使うことは考えられてない
GoogleのimagenとかいうAIはDALL-E2も超える性能らしいけど、一般公開すらされてないし

>>301
Google検索に拾われてる画像ってのはGoogle内部のその辺の研究でもう勝手にAIに食わされてると思ったほうがいいのかね
画像系のAIに寄与したくない絵師とかは究極的にはそのへんの検索に引っかからないように絵を扱わないといけなくなったり
そのへんの人らはツイッターに投稿して喜んでる場合じゃないって感じかね

>>248
どう棲み分けしたいかおしえて

>>302
pixivはR18で投稿すると画像検索に出てこなくなるね
健全絵をR18で投稿する絵師増えるかも

自分はGoogle検索やgmailをただで使わせてもらってるのに自分の絵はGoogleには使われたくないというのは成り立つのかな
俺がGoogleの社長ならそんなわがままなやつには自分とこのサービスは一切使わせないようにするね

完全に特定の服装を着させて出力させるって今後できるのかな
良い感じのスーツデザインとか見つけても再現性がないから一期一会すぎる

でももうそこまで行ったら著名な誰かが子供に性的加害を行う写真ぐらい息を吐くように捏造できそう

今のところAIは企業が悪い事するのを正当化するためにしか使われていない
ゆずソフトが実在の店舗をパクったと炎上した事件なんて気持ち店の外観の雰囲気似てる程度だけど
それに比べたら丸パクリみたいなAIは「AIだから著作権関係ない」で押し通されてる
ツイッターやyoutubeの滅茶苦茶な基準のバンもAIだから仕方ないの理屈
人間が同じことやったら許されない悪事を代理でやらせる用途にしかマジで使われていない

まだ成長してる段階だからどうなるのかは楽しみ
SDオープンソース化して1週間ぐらいだし

仮に学習データ一個分のみ入力してどう転んでも一個の絵しか出力されないAIを作ったとして
それはAIが作ったから著作権がないと言えるのだろうか

一律著作権侵害にならないわけじゃないよね
AIに○○のキャラ描いてって言って出てきた絵で同人誌作った場合
出版社がこれまでのようにお目こぼしするか不明

>>311
AI学習生成ではグレー
でも叩かれるとは思う

画像生成AIというと世間は絵の描き方を学習しているように思いこむけど
実際には収集した画像データをNNが圧縮してそのまま取り込んでいるだけ
乱数加えて隠してるだけで特定の入力に対しては取り込んだ画像をそのまま出力してしまう
本質的には単なる画像圧縮のアルゴリズムでしかないんだよ
だから作家が権利主張のため入れてるサインまでそのままコピーしてしまう

てかgoogleは「画像生成開発したけど混乱が起こりそうだし公開は控えるワ」
と言って悪用防止に努めてるところらしいから、今は技術だけが早足すぎなのかもしれんね

>>313
どっからそんな妄想が浮かんでくるんだ？　夢で見たの？

メチャクチャ高度なツギハギだろうからそういうこともありうるのかもしれないけど
実際にそうなってるアウトプットしたものと、参考にされたであろう画像を示せないのならイチャモンとしか思わんなぁ

戦場で踊る陽キャたち

寄生獣かな？

>>309
これはどうなるんだろうね

>>312
AI著作権の記事色々読んでみると、
学習は問題ないけど出したものは普通に人間と似たように著作権違反で判断されるみたいよ
明示的に「〇〇作って」は人間の場合同様に著作権違反と判断されるし、どのぐらい似てるかも人間の裁判と同じように判断される

これはAI画像が著作権を持つかどうかとはまた別の話

AIの場合はこれに加えて、〇〇作る気はなかったけど似たようなの出てきちゃった、が解釈割れている所

>>319
判例教えて！

>>320
今判例がないから310のまとめみたいな法解釈をやってるとこでしょ
言ってみれば法律もお気持ちで弁護士ごとに解釈が分かれてる状態

>>321
学習は問題ないけど出したものは普通に人間と似たように著作権違反で判断されるみたいよ
↑
ここが判例があるのかなと思ったもので

mimicがサービス中止にした理由はもしかして
画像10枚でfine tuningしてなくて
1枚選んでimg2imgしてるだけだったのかもな

下手したら自前のエンジン使ってなくて手動で他所のエンジンに突っ込んでただけの可能性もある

炎上中公開状態の新着が1個も増えなかったのが謎だった
もしかして人力でやってるのかと疑問を持ったきっかけがこれ

mimicなんてあんな顔しか作れないショボサービスどうでもいいわｗ
コピーされる？
コピーするようなら最初からmimicなんか使わず普通に単純コピーするだけでいいｗ頭が悪すぎる

発狂してたアホどももmimicなんてクソサービス作ったアホも両方死ねばいい

てゆーかあれWifeLABS程度の出力しかできないよね

特徴量抽出を高度な圧縮って言っちゃうの怖い

>>322
>>310の弁護士まとめ記事にも書いてるね。
依拠性は判断割れてるけど
5.2.2の辺り


仮にAI自動生成物について既存著作物との「類似性」及び「依拠性」が肯定され、著作権侵害の要件を満たす場合(略)

まず、ユーザが画像生成指示を行って、当該指示により既存画像と同一・類似の著作物が生成された場合には、当該ユーザ自身が既存著作物の「複製」行為を行っていることになります。
　したがって、当該「複製」行為が私的領域内で行われる場合には著作権法30条により適法となりますが、仮にサービス利用者が当該自動生成物を販売したり配信したりした場合には著作権侵害に該当することになります。

らしい。

>>329
判断が分かれるうちはグレーかな

>>330
そうだね。
個人的に大きい案件で使うのはちょっと危うそうだから
やっぱりアイディアとか雰囲気参考に留めとくよ。

元をそのままゲロ出力してる可能性もある　同じ絵が存在してないか探さないとね

世界中で大量に絵を作らせてるから
誰かが先にAIに作らせた絵と同じ絵をAIがそのまま出力してて著作権争い発生

同じAIならほぼ同じ絵が幾らでも出来上がる
過去の類似の絵の作成を回避させる処理が組まれてるどころか
コッソリ低負荷のために同じキーワード来たら同じ絵を使いまわし出力
中華なら必ずヤルw

判例はあるけど二次創作がなくならないのと同じ

>>285
CGもメイクも加工も整形も美容の面では方向性は同じだよね

レトルト商品の開発でもこっそり袋に料理を入れて持ち帰って
店の味を勝手に盗もうとするメーカーと店側との攻防戦があったんだよな
絵の場合は制約なく完全に盗まれて元絵師には恩恵ゼロなのがキツイが

>>328
次世代の動画圧縮コーデックはまさにそれだけどな

自前のエンジンも何も、ここ最近始まった絵作成サービスの殆どが
オープンソース化された物を使ってサービス始めた物がほとんどじゃ。
それをどう上手くサービス展開していってるかってだけで

遊び絵をペイント(i2iなど)してそれなりの絵にしてくれるAIサービスは今後増えるだろーね
SDはオープンソースで1週間ぐらいだし手やボーン顔の表情とか色々今後が楽しみ

>>305
「税金は収めたくないけど救急も消防も警察も呼べばすぐ来て欲しい」ってのと同じじゃない？
まさか日本にそんな奴はおらんと思うが

>>332
そもそもAIの絵に著作権は無いぞ
今んとこ他人が出したものでも勝手に使っていい

検索クロール除けはrobots.txtとかnoindexって仕組みがもうあるよ

どうでもいいけど中国人に金儲けされるよりも先に日本でパクって金儲けしたほうがよくね？

パクって金儲けするならAIなんて面倒なこといらん
単にコピーして売ればいい

>>339
例えはおかしい

ネットに公開されている（違法なものも含めて）コンテンツを無断でコピーして改変して広告をつける
そんな商売ありか？というとありなのが現代

でも例えばGMailやLineでパスワードをやり取りしたとして、そのパスワードを使ってお金を引き出されてもしょうがないね、とはならない
サービス提供事業者が得た情報を何にでも使っていいというわけじゃない。

AI利用はOKか？というとこれはOK。法律でOKだから。

>>344
匿名の個人情報なんてビッグデータの砂の一粒
それすら提供を拒むならビッグデータの恩恵も拒むべき

>>345
「匿名の個人情報」ってなんだよｗ

パスワードが匿名なわけ無いだろ
お前まずは日本語を勉強しろ

>>340
AIを使用しても出力や編集に創作的寄与があれば著作権は認められるようなので
イラストレーターが試行錯誤した詠唱によるAI創作物には著作権が発生する可能性が高い
https://storialaw.jp/blog/8820

著作権は長年厳しく保護されて来たのにAIを振りかざせば
国益の名のもとに何でも合法って風潮に各国でなってて暴走が止まらなくなってる
既に小売ではAIによって不審者自動判定して外部企業にまで通報して情報共有して
買い物や公共交通機関の利用も制限する裁判なしの民間企業による私刑が横行するようになってるし

>>347
つまり呪文が長くてかつ単語の羅列でないこと、呪文により試行錯誤した形跡があることを記録として残していなければ著作権として認められる確率が低くなるってことか

>>349
たとえ短くて一般的な言葉であろうとも試行錯誤による結果であれば創作的寄与と認められる余地があるから
長さ自体はあんまり重要じゃないな

例えばAI出力品を誰かが勝手に使用したとする
これを訴えにより取り消す場合の請求権者はAI作成者となり、
相手は「AIイラストに著作権はないから」という反論をすると仮定すると、
自分が権利者であるという根拠を用意するに越したことは無いね

インプットをテキトーな言葉や画像で
アウトプットは何々（風）で出力したんですと言ったらどこが悪くなるのかな

>>345
GitHub Copilotが出たときにGitHubからGitLabに移住しよう運動みたいなのやってたようだけどまだやってんのかな
あれと同じ感じで拒否するとなるとGoogle関係は使わずに検索エンジンも他の検索エンジン使うって感じなのかな

ビッグデータ勝手に使用疑惑とかはGAFAMはもちろんのこと他のWebサービスでも常について回りそうだけど
5chもそうかな

データを勝手に使われたくないなら～って話はNFT推進陣営とかが元気になりそうな話かな

プロンプトの秘匿なんてすぐに意味なくなるでしょ
ERNIEであっさりアニメ絵出せるようになったし
今後もどんどん進歩して、アニメ黒髪美少女くらいで十分な絵が出るようになるよ
創作の余地なんて残らない

十分な絵じゃなくて欲しい絵が出せないとな
ハイクオリティでも使えない絵が来てもしゃあない

>>354
これだよな
実際仕事でやればあれ修正してこれ修正してと
最初の１回目の提出以外はほぼ修正が仕事なのに

ポンと最初に一発出せるだけのプログラムでは実用にならない
レイヤーにも分かれてないから人が修正するのも大変だろう

エロ同人みたいなの出力できるAI出てほしいけど結局人間がちゃんと描いた絵のがエロくなりそう

センシティブな画像はどうしても企業やりたがらないからなぁ　SDのフィルター外しも規約で禁止されてる以上いつアウトになってもおかしくないし
アングラでそういうの作られても開発力が足りなくて中々進まなそう

オープンソースに規約もくそもないと思うが

エロ画像なんてものは山ほどころがってるんだから心の底からどうでもいいｗ

「ホステスを殴打する香川照之」とか「ワシントンで暴動が起こり警官が黒人を虐殺」とかの写真が作れちゃうのがヤバい
ヤバいけど止めるのは不可能

写真どころかフェイク動画がいくらでも作られて映像が証拠能力持たなくなるよ
公的機関の監視カメラの映像しか認めません、個人のスマホなんて駄目ですってなって
警官は黒人を射殺し放題になるな

なんなら公権力側が逮捕したり有罪にしたい相手へでっち上げすら短時間に可能では

最初はAIはオープンであるべきといって設立したOpenAIが、あんまりオープンじゃなくなったのもそういうこと。
いや特定の奴らが持ってるのはおかしいだろ！オープンであるべきだろ！といって金持ちが作ったのがStablityAI

>>310
これ見る限りほぼ問題ないな
日本の少子化問題を解決するための一つの解としてデータサイエンス/AI産業を発展させ人材も育成するために法的にクリアされてるのに何故絵師どもは発狂してるのか謎
自分のことばかり考えずまず自分の知らないところでAIの恩恵を授かって生活してる事を理解しないとね
スマホなんてAIの塊やぞ、文句言うならスマホ捨てろって話

議題はもはや日本とか絵師とかいう狭い領域の話では無いかと

少子化と絵師をいじめることの何が関係あるんだよｗ
こうやって日本人の権利を守らないことを日本人自身が推進するような国だから
ここまでズタボロになってるんだろ
アメリカが国際法ねじまげまくってまでディズニーの利権守ってるの見ろよｗ

>>364
日本だけ禁止にしても意味ないしな
結局海外に食われて海外が発展していくだけ

日本の絵を食い散らかした海外AIによるアニメに人力国産アニメが敗北するのに5年かからんと思う

他ジャンルのAIもがんがん活用して
ゲームとか映像制作でまったく別の次元にいっちゃうんだろうな

企業がこっそり使ってたら個人絵描きが太刀打ちできなくから公開してるって話なのに

>>364
画像生成っていうものの性質上、導火線が全方位に伸びまくってる状態だからな
絵師ばっかり煽られてるけど開発関係者もそのうち何人か首吊りそう

>>367
アニメに関しては大丈夫だろ
日本人の内向的な性格、島国故に異常に他人に気を遣う性格（優しくなければ生きていけない文化）があってこそ日本のアニメの世界観が生きてくるんだと思う
WEBTOONで韓国漫画とか読んでいると絵はめちゃくちゃきれいなんだけど主人公を含めてキャラの性格が悪すぎるし殺伐とした空気に引いてしまって読めなくなるもん

>>334
結局皆理想の形に盛りたい、いや、したいんだろうね
嘘松にしても絵にしてもインスタにしても

3DCGはAIによるモデル自動生成やプロシージャルによる建築物自動建設とか
森林の自動生成とかが普及して来てるのは周知なんだけどさ
一方でUE5で話題になった現実と区別付かないやばい日本の風景のデモはどれも
外人の個人デザイナーが短期間でモデル構築から手作りしたものっていうの凄く示唆的だなと思う
どっちかというと今は日本人のほうが機械に頼り切りでそういう能力失ってると思う
意識高い系の日本人クリエーターほど手作業批判してこれからはAIでしょ〜って言って
微妙クオリティの映像を物凄い時間かけて作ってる

2行目以降はAIと何の関係も無い話じゃねえか
しかも個人偏向バリバリ入った、論理的根拠皆無の「ただの所感」

もう話題性なくなっちゃったのかな
他のとこでもスレたたなくなってきた

また進化しないだろうか

中華AIは喰わせた元絵が結構未消化で、まんま出てきてそうな感じあるな
特にキャラものとか妙に精度高いやつ

中華のは原神描かせてみたらまんまゲーム内画像みたいなのしか作れなくて流石に笑った

aiに少し噛ませれば著作権なくなるツールか

>>378
もうその話はお腹いっぱいだよ……

いくら噛ませても
ニッチな単語を使うほど、それに関連付いてる画像が少ないから元画像がそのまま出てくる確率が高くなる

何十万枚も食わせていても、「ある特定の単語に限定」すれば
元になった絵が数十枚しか無いとか言うパターンも出てくる

今の画像生成AIの限界はそれだな
AI自身はこの世界の海や人や動物や自然を、何も知らないから、自分なりに描くって言うことについては何も出来ない
書かせる題材によっては少ない画像から合成するだけの画像ガチャと化す

実際のところどうなんだろ
元画像そのまんま出てきたのが発見されたケースとかそろそろ発生してるんだろうか

拡散の仕様上、元画像がそのまま出てくることはないが、雑な二次創作が出てくる可能性はある
とはいえ、巷でよくある「顔だけ別の人が描いた画像から移植」「顔だけ自筆、あとはトレパク」のような画像が出てくることはまず無い
出てくるとしたら「何も見ずに描いたら偶然一致した」レベルで天文学的な確率の奇跡の一枚

この技術が進めばアニメも作れそう
https://twitter.com/karenxcheng/status/1552348027834118144?s=21&t=fu0E6ADOLeIh2nMohWMwwA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>382
そうだね。
さすがに元画像がそのまま出てくることはありえない

ただ、タグを使って、言葉と画像を関連付けるって学習方法は
逆に言うと 「AIが知っているのはその単語とその画像に関連がある、と言うことだけ で他のことは何も知らない」だからな
それを膨大な学習例で混ぜ合わせてごまかしてるのが現状なので、今のメソッドを使ったAIだと
仕様上、この限界は超えられないと思う。手や足の数がおかしかったりする画像が出てくるのもその辺が原因だし
人体専用とか、顔処理専用AIとかと合体させたりすれば部分的には改善出来るだろうけど根本的な改善にはならん

現時点でも、言語解析AIと連携してるけど、言語解析AIは文章の意味解析エンジンでしかないからな
「赤くて食べれられる果実」と「林檎」に関連があるとかは分かるけど、この世界を立体的に知ってるわけじゃないから
画像的な助けにはならない

まぁ、いつまでもこのままって事は無いと思うけど今出来てないことをタラレバ言い始めたらキリないので

SDはテキストと画像だけどディフージョンは基盤モデルだからあらゆる情報を統合できるよ
人間の個人が知り得る情報を上回るのも数年はかからない

ありがちな構図には強いがパクリ元が少ない構図にはとことんまで弱い
AI絵が氾濫すると今以上にハンコ絵だらけになりそう
MJもまたかよってくらい似たような絵ばっかり出して来るし

>>384
【世界を立体的に知っている】ってなにかって話だな

一つは言葉でそれを説明できるということ。
https://twitter.com/zoomin0107/status/1554507453588312065

例えば大半の人は、手足を生きたまま引きちぎられる痛みを説明できないが、それを学習しているAIはできる。（人間も一部できるが量的にAIにかなわない）

もう一つは言葉では説明できないんだけど、そうだと知ってる、感じるということ
AIも人間と同じように錯視し、またテキストを生成するが、なぜ自分がそうなるのかは分からない。

https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1803/22/news061.html

AIは触覚、味覚は経験しないけど、人間も触覚、味覚を人に伝えることは不可能でテキストを経由しないといけない
つまりAIは自分自身ではないけど、他人とは同等であり、それは人間ということになるのではないか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

流石にもう少し整理した方がいい
多分その書き込みお前以外の誰も理解できないぞ

>>388
AIの心配するより自分が国語の勉強したほうがいい。マジで

>>387
まぁ画像を出力するAIなら空間視覚的な情報だけ把握していれば「世界を立体的に知っている」とは言えるだろうけど
これがけっこう難しい。たとえば雲とか煙だって立体的な形はあるが、どんな形、とは決まってないからな
海と一言で言っても浜辺から砂浜を見てる海、スキューバで海中から上を見上げた海、深海の熱水噴出口、全部海だ

俺ら人間はこれらの関係と、大まかなジオメトリをなんとなくだが明確に理解している
これをAIに理解させるのは写真や文字だけでは無理だ

ぶっちゃけると、画像生成AIが出てきたのも「今はインターネットがあるので画像とタグを集めやすかったから」ってのが大きい
それ以上の学習メソッドを作るには大きなジャンプが必要。AIに食わせる学習材料をどう作るのか、
どう作ったらどう理解させられるのか、その辺のアイディアが重要な発明になってくるんだろう

増長しすぎた人類がAIに滅ぼされるSFの時代は思ったより早そう

>>390
> 俺ら人間はこれらの関係と、大まかなジオメトリをなんとなくだが明確に理解している

これはそうね
SDでヘンテコな人体が出てくるのはそう。

> これをAIに理解させるのは写真や文字だけでは無理だ

これはそうじゃない。
実際、現時点でもGoogleのImagenは少なくとも人間と同等レベルの理解はしている。
ImagenやPartiは画像―テクストで学習しているSD、MJと違って、テキスト知識を学習した上で画像を生成しているから

ただ「人間と同等レベル」と言っても色々で、どんな雲は物理的にありえるのか、という理解を人間も十分できてない
専門知識ではAIはまだ弱い

>>390
ロボマインドプロジェクトの田方さんが同じこと言ってるな（本人じゃないよね？ｗ）
あの人の動画youtubeで見てるけどかなり面白いわ

>>390
> どう作ったらどう理解させられるのか、その辺のアイディアが重要な発明になってくる

テキスト読めばいい
というか既にできている

>>392
どうかなぁ
テキストでいくら知識を詰め込んでも、相関関係や属性情報が分かるだけで、
立体的な理解には及ばないんじゃ無いかと思う

俺ら人間は、人、文明、自然、生物、物体の形や硬度や粘性や湿潤、これら全てを関連付けて
膨大な脳内ネットワークで理解してる。その元になっているのは生まれてから見続けてきた長大な映像情報だ

だからAIにもこの世界を理解させるなら、これは何々だと教えながら何年もこの世界を見せていかないと無理だと思う
あるいは映像のタグつけ屋さんが頑張って映像のあちこちに詳細なタグを付けて、延々それを見せていくとかだな

>>395
とりあえず今もタグ付けなんてしてないし、いらないよ。膨大なデータにそんな事やってられない。

その不可能だと思う「立体的な理解」が具体的にはなにか、あなたも分かってないんじゃないだろうか。

また「何年も」というけど、人間時間の「何年」がAIの何秒？何分？何時間？ってのも難しい。時間じゃない気がする。
既存のAIが見た画像は人間よりは多いしね。

>>396
＞「立体的な理解」が具体的にはなにか、あなたも分かってないんじゃないだろうか。

自分がわからないから相手もわからないはずだと思うのは一番恥ずかしいぞよ
あと議論したいならIDコロコロしない方がいい。するメリットが全くない

>>395
タグ付けというか、個別の知識、例えば「この画像はうちの犬のシロです」「うちのおばあちゃんの口癖は～～です」というような学習はいるね。
今一番ホットな論文Texutual Inversionがそれ。

これから、人間はなにかのアプリでそうした非常に個別的な知識をAIに教えていくんだろうと思う。
AIはそうした個人の思い出を集積していくことでより人間らしくなっていくんだろう

画像、テキストだけではなく、３Dデータや音声データ、その他なんでもモルチモーダルな情報を統合的に学習できる基盤AIが去年から急激に実用化した。
「AIはいつか人間を越えるだろう」というようなボンヤリした未来技術の話ではなくなくなってる。

真面目な話画像生成AIそのものは結果的には高度なコラ生成機以上のものではないし
単なるAI研究の通過点な割には悪用の可能性高すぎるから大企業が公開してこなかったのは当然でもある
でもベンチャーのMJやSDがパンドラの箱を空けてしまった
AIは絵師の味方だと必死に擁護しようとする人がいるけどこれから訪れるのは市場の崩壊でしかないと思う
AIでいくらでも量産可能な絵に高いお金払おうなんて人はいなくなって経済活動として成り立たなくなる
カン違いしている人が多すぎるけど生産性 = (売上-原価)/労働時間であって、売上が増えないと生産性は高くならない
じゃあAIの支援で同じ労働時間で10倍の量の絵が供給されたら消費者は10倍お金を払うのか？
そんな訳なくて逆に以前より払わなくなる=生産性の低下ってのはすぐに分かる話

>>397
「立体的な理解」が分かるなら説明したらいいのでは

立体は3次元だが、AIは10億次元とかそういう理解をしているので比喩としてあまり良くない

細切れのレスになって悪いけど、もう少し言うと
「立体的な理解」＝ある主題についていろんな側面から見ることができる、という意味であれば既に出来ているのではないか、と思えます
https://twitter.com/zoomin0107/status/1554507453588312065
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

さっさと趣味以外の分野でも無限の生産性を発揮してほしいもんだね
次は3Dとか音楽とか言ってたが、、

>>398
まぁ、現時点で用意されているAIの開発フレームワークでは学習情報は、人間が統計的手法で
フィルタリングしてできるだけノイズを減らしてやらないと学習品質がもろに悪くなるから
「学習材料の生成方法の模索」と「学習させる能力向上」の両方が、あと数年は必要だろう

今は「認識」と「運動」についてやっと反復学習が出来るようになったという黎明期でしかないと思う
今までプログラムでしか動かなかったコンピュータがある程度は、生物的な学習が出来るようになり、
それをオープンなAIフレームワークによって世界中のエンジニアが学べる時代が来た、
確かに世界は変わる、それは間違いない

だが今のTensorFlowやMXnet、nVIDIAのAIエンジンをどれほど高度に駆使し、
高度な強化学習をさせたとしても現時点のAIフレームワークで汎知能と呼べるほどの人工知能はさすがに作れない
まだまだ「こんな事を覚えさせるのにこんなに手続きが必要なのかよ・・・」って言う部分が山ほどあるんだもん

汎知能的を持つ「絵描きAI」を作るには 現時点の強化学習メソッドじゃまだ効率が悪い
いずれ可能になるとしても、まだいくつかイノベーションが必要

>>404
失礼だけど数年前で知識止まってますね。
去年、2020年から劇的にFundamental Modelが進化してるので少し調べてみるといいです。

人間以上の「汎用人工知能」までは少し（数年）かかるにしても、ImagenとPartiは絵描きAIとして既に人間を超えていると言っていい
一般に使える絵描きAIはまだまだだけど、早ければ年内、遅くとも来年には絶対に言語のガイダンスを強化したものが確実にでます。

ただ、一方で「自分で自律的に学べるAI」をエンジニアなら誰でも作れるような
AIフレームワークが完成したとしてそれを公開するか？というと、ここは最近やや疑問。
つい先日、アメリカもここに来てAI関係に使える製品を中国に輸出しない法案を決めたりしたよね

なにしろほっといても無限に賢くなる知性を誰でも作れちゃうって核兵器よりヤバい兵器になりかねないと思う
国家間の技術力や開発力をひっくり返しかねないし、悪用すればハッキング専用AIとかネット上の言論統制用AIとか
悪用出来る可能性はまさに無限大

>>406
> 「自分で自律的に学べるAI」をエンジニアなら誰でも作れる

それこそ全然無理
作れるなら作ればどうです？

>>407
「完成したとして」って書いてるだろうが
一生懸命賢しらぶってるけど横から見てるとバカ丸出しだぞお前
なんでAI関係の話題はいつもこの手の奴を引き寄せてしまうのか

>>408
「完成したとして」は～公開するか？にかかるので、「作れる」の条件ではない

日本語がおかしい馬鹿まるだしなのはあなた

> なんでAI関係の話題はいつもこの手の奴を引き寄せてしまうのか
自問してみたらどうですか？なぜ自分が知りもしない妄想を書くのか

>>405
別に言語関係についてなんて全く否定してないんだが･･

GPT-3ですらすでにかなり優秀だし、クローズドで開発されてるAI言語モデルには
この世の全ての単語を詰め込んだような化け物AIもあるし
言語関係はAI開発の中でも先行して行われていたからすでにライブラリも揃ってるから一般でも
かなりのレベルのものが作れるよ

問題は言語じゃなくて、その先
自然や生物の、空間構造や基本トポロジーを理解させなきゃ本質的な絵描きにはほど遠いでしょ

>>403
分野としてこの３つを考えると
（A)デジタルで完結する／厳密である必要がある
（B)デジタルで完結する／曖昧さが許される
（C)現実世界と相互作用する／厳密である必要がある

（B)のエンタメコンテンツはAIと相性がいい

>>405
「言語のガイダンス」がなにか分かってないのでは

>>405じゃないや、>>410

AIはとっくの昔に人間を超えている
例えば普通に「カジキマグロ」の絵を描かせたら人間の方がうまいだろう
しかしSDはネットに接続していない状態でもカジキマグロの絵が描ける。
インターネット禁止でカジキマグロが描ける人間などいない
SDのニューラルネットの中にはインターネット全てがまるまま保存されているのだ

>>413
図書館に行ってカジキマグロの資料借りてくればネット禁止でも描けるだろ

不謹チンな画像生成するのが楽しいわ




暇つぶしにはもってこいね

midjourneyだと
a girl,happy
a girl,sad
でそれぞれそれっぽい表情になる。
a girlをマリリン・モンローやアインシュタインにしてもそれっぽくなる。
これは幸せそうな様子、悲しそうな様子を学習出来ていると言えるのかどうか

>>414
AIが図書館を使えたらAIのほうが上じゃん

石膏像の批評AIも、サンプルの集積具合がよく出てるよね。
ネットの文章のうまい組み合わせでしかないから、「私は人間なので」みたいな一世代前のチャットbotでもやらないようなミスが普通に出てくる。

文脈や立体構造の理解ができていないから、ネット画像に例が少ない物や状況の生成が苦手で崩壊する、物の関係を描くのが苦手、というのは普通にソフト自体の説明文にも上がってたりするから、
このまま行っても高精度なコラから脱却できないのは変わらないんだよね

もうすぐSDが指とか崩れる対応するらしいけど、
それでどのぐらい改善されるんだろうね

なんか見てるとIDパカパカ変えてAIを必死に持ち上げてる変なのが一人いるけど
AIが人間の絵描きを超えたからって
別にお前が今の絵描きの立場にとって代われてるわけでも何でもないからなw

StableDiffusionオープンソース化してまだ1週間ぐらいだし、まだこれからだよ
手とボーンや顔の表情、設定引き継げるようになったら楽しくなるね

Midjはデジタルアート部門優勝で物議にはなってるけどAIアートの名前は広まったんじゃないかな

stable diffusionの派生ソフトがどんどんリリースされてるね
近いうちに低スペPCのローカルでもGUIベースで簡単に動かせるようなのが出てくることに期待

>>419
コラージュならオスマントルコ風スチームパンクの電話機とか描けないでしょ

>>418
あれをミスだと言ってるあたり、AI向いてねえなー

>>405
imagenとかpartiもコラ性能は上がってるけど、サンプルで相変わらず腕3本あったり、危うさが垣間見えるよ。
AGI数年でいけたらとってもすごいね

コンテクストの理解不足や長期記憶の欠如は、今の機械学習で苦手とされてる課題だからね

>>426
楽しそうなマリリン・モンローで、踊っている画像が出て来たことはある。
可愛い女の子で花が一緒に描かれていたり

>>427
楽しそう、でネット画像検索すると
踊りや女の子や花が出てくるよね。
それをマリリンモンローと組み合わせてるんだよ
残念ながら文の意味を理解してるわけじゃない

もしAIがちゃんと自分で考えてたら絵師も今ほど怒ってないし、著作権の議論もなくAIだけで完結できるんだけど・・・

結局人間の道具が増えただけなんだよね
人間が使うから人間の悪意がこれでもかと滲み出る

例えば思いついちゃったんだけどwipマンの絵持ってきてimg2imgで変化させて加筆すればバレずに楽々構図丸パクリできるんじゃね

>>425　とかAI＝コラージュとかトンデモ妄想を信じ込んでる奴がいるけど目を覚ませよな

>>428
人間が描いたら「楽しそうなマリリンモンロー」は踊ってないの？何をしてるの？　花は描かれないの？
「文の意味を理解してたら」、何を書くのか教えてくれ

>>431
これは面白い問題で、「中国語の部屋」とか呼ばれてるよ
読んでみて
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/中国語の部屋

今のAIだとまだまだサンプル数が少なくてここまで行かないから、
ちょっと外れた指定を入れると崩壊しちゃうんだよね

中国語の部屋は有名な面白い話だけど、それと>>431は一切何の関係もない

「楽しい」と「ダンス」、「花」は近いイメージであることを理解していなければ指定されていない「ダンス」「花」は出て来ない。
もちろん単語レベルの話ではなく、文章として理解できることが重要で、それはSD、MJは不得手だ

しかし、原理的にAIができないものじゃないし、なによりImage、Partiは出来ている

>>431じゃなくて>>432

>>433
機械学習の延長で繋がる話じゃない？
サンプルが十分にあれば、ネットから集めた印象と似たような画像が生成できるけれど、今ではサンプル不足だから特定の題材は崩壊しちゃうし、精度も不十分

Partiも文章理解の精度は上がってきてるけど、結局腕とか構造崩れる事はあるよ
これは論文内のサンプル画像でもみてとれる

上の方で構造理解させないと限界あるよねって話もこれと同じ

まぁ、AIが無限大に処理能力を増大出来るなら
力業でこの世界のいろいろな立体系を理解させることも出来なくはない

今のように画像を記憶させるのではなく、3Dスキャンでスキャンした膨大な3Dデータと立体色情報を
ぶち込んでいけば、少なくとも 「3Dスキャン可能な物ならば」 立体を理解させることは出来ると思う
その手法なら写真的な絵なら正確に描ける様になる

ただ画像を学習させたAIとそうやって立体を学習させたAIとでは
処理シーケンスが根底から違うし、双方のラーニングストラクチャをどう統合するかハードルも大きいね

StableDiffusionのEmadさんが今朝Discordでライブ配信で「君の名のアニメに必定するクオリティのものは後5年以内にできる」と言ってたらしい
コンテンツ業界的にはそんなに早く？だろうけど、たかが映像処理だけでそこまでかかるなら日常用途のロボット実用化なんて絶望的だな

こういう予測は当たらないもんだけどね

>>435
「繋がる話じゃない？」って言われてもねｗ
あなたが何を考えて>>431と中国語の部屋が関係すると思ったのか、あなたしか分からないよ

>>436
まず「画像を記憶させるのではなく」が間違っている。画像を記憶しているわけじゃない

> 処理シーケンスが根底から違うし、双方のラーニングストラクチャをどう統合するかハードルも大きいね
3D、オーディオ、画像、それぞれ何の関係もない情報を統合できるのが、基盤モデルで去年から急激に実用化されたんですよ。


＃　AIが万能だとか、すぐに実用化される、仕事を奪うとか言ってるわけじゃない（それは分からない）けど、単純に間違っていることを指摘しているだけです

>>437
たしかにそうだねwごめんごめん
「AIが何も理解しないで上手く作った画像と、人がきちんと内容を理解して作った画像の差は何か？」
みたいな題目で連想しちゃったんだよ


うーん、5年で行けるのかなあ
個人的には早い方が嬉しいけど、機械学習だけだとやっぱり限界があるよなぁって思っちゃうんだよね
それこそ無限にサンプリングしていけばいつかはできるだろうけど、アニメはネットの写真に比べたらそんなサンプル多いわけでもないし、絵柄もまちまちだし
何か別のモデルでも考えてるのかな

AI画家で出来ているのは、寄せ集め(コラージュ)ではなく合成に見える

「描く」以外の動詞が欲しいなと思う
AI画像生成向けに

「描く」だと本当に自分の手で絵を描いてる人に失礼というか

>>440
「AI画像生成」でどうですか

>>441
それでいいと思う

てか今は実験期間だから限定無料開放してるけど
実用的な絵描きAIが
完成に近づくにつれ民衆には遠い物になると思うねw
どうせ企業向け高額サブスクが設定されるわ
どんな画像でも自在に吐けるなら
フォトストックサイトのプレミアムより高額になんじゃね

5年以内に行く（だから俺に投資したほうがいいぞ）

discordにあったMidjourneyが消滅してるんだけど
メールもなにも来てないし
どういう事かわかりますか？

そのうち「AI or Human?」とかいうチューリングテスト遊びをTwitterの投票で始めるやつが出てきそうだな

AIが進化して指5本を学習
シンプソンズが指5本になって炎上まで見えた

なんか賢そうな話してる
俺はただのお絵描きマンだけど怖さと楽しさ両方あるよ
どのあたりで落ち着くのかが分かればいいんだけどな……

>>448
ただの床屋談義だよ
頭良くなんかないよ
一緒に楽しもうよ

>>444
俺も2回ほどなった。
原因は知らないけど再度入れば問題ないので、バンされたわけじゃないっぽい
人数多すぎなDiscordサーバーなので何日か入らないと外すようにしてるとかかも

AIのことを慌てて勉強してるんだけど
AIスゲー派とAI大したことない派の本をそれぞれ読んでいて
どっちも説得力あるな〜ってただただ感心してる
話が展開していくと思想哲学の話になったりして異常に面白い
みんなが夢中になるわけだよ

実はここにいる全員が自分が人間だと思いこんでるAIなんだよ

>>446
文章の方ではなんかやってたみたいだな
画像の方でも、手足がどうとか文字列がどうとか
何か特徴的な要素がないとわからんと思う

「AIか哲学者か」を見分けることは専門家でも難しいことが実験で明らかに - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20220727-distinguish-philosopher-from-ai/

>>452
「我思う故に我あり」はタンパク質が言おうがシリコンが言おうが意味に変わりはないもんな

ピクシブ見てるとAI絵は超絶神絵でも1いいねも付いてなかったりするし
そうなるとやっぱり人は人を求めてて
AI絵は別ジャンルとして発達していくのかなと思ったり
ただ生まれたころからAI絵があるAIネイティブ世代が育ってきた時に
その子たちはどういう評価をするのか、今から興味深いな

AIスゲー → 限界が見える → AIショボ → コンピュータのスペックが上がって出来ることが増える → AIスゲー
のループしてる印象
ビッグデータをゴニャゴニャしてっていうのも手法自体は昔からあるけど、昔は『そんな大量のデータどうやって集めるの？』って煽られてたらしい

人間を超えるAIが完成しそうになると
ワシの作品を超えるとはけしからん言うて
神がちゃぶ台返しするので完成しない

たかだか数十年しか生きられない人間がその貴重な時間を浪費して生産した創作物に興味があるのよ
人間が太刀打ちできないAIが出てきたら核でぶっ飛ばすべき

いわゆる「強いAI」はどうやってもコンピューターのスペックが追い付かないみたいな話もあるね
量子コンピューターとかでもダメなんだろうか

>>455
元々タグやらでAI絵を掘ってる人なんかほとんど居ないよ
既に著名な人がAI絵を出すとか
面白ネタでバズるかして目に入ったら反応してるだけ

AI背景使ったイラストをぼちぼち見るようになってきたけど
キャラの絵柄とAI背景が微妙に合ってなくて
凄く上手いんだけど良い絵じゃないなって感じのが多いね

>>460
なるほどなぁ
ちょっとAI絵自体も飽きられてきてる感もあるしね

人間が絶対作れない超絶ゲームを作るAIとか出てきたら
人間の進歩も止まるような気がするぜ
なんなら現実世界よりディティールが上
現実ってグラフィックしょぼいよなみたいな

見てくれる人、消費者、というか人間が、その人が描いた絵であることにどれだけ意味を見出すかに賭けるしかないじゃないかなあ

絵を描き始めては時々人と比べてマイナスな感情を持ってしまっていたけど
AIの絵だともともとの学習データは個人でも
出力されると個が薄くなって余計なことを考えないでいられる
正直楽しい

ミミックもちょっと楽しみだったんだけどね
純粋な閲覧者として自分の絵を見てみたかったから

人が書いた絵がすげえと思うのはその技術に対してだからね
プロレスは人体スゴいねを見に行くわけだからロボットが三階からブレーンバスターしても面白くないのよ

ピクシブの人達、表向きは「AI生成イラストにいいねなんて押してたまるか！」って姿勢だと思う
「みなさん！　自分の手で描く喜びをわかちあいましょう！」連合
だからAIだとわかったら簡単にはいいね押さないと思う

今現在の　表向き態度　としては

俺はバイクに乗ってウザイン・ボルトより速く走れるぜ！凄いだろ！
とか言われても反応に困るのと同じ感情をAIの絵に持ってしまう
発明した人は凄いけどお前は何も凄くないよな？っていう

今のアニメも3DCGか人が書いたかよく分からんものもあるけど普通に面白い

美術館にあるような絵は絵自体が鑑賞対象だけど、その他多くの絵はストーリーや広告とかの説明(イラストレイション)のためもので作者が誰かはほぼ知らないしね

お絵描きSNSのpixivでAI絵上げてもそりゃまあ反応は薄くなるんじゃないかな
というか自分もどう反応すればいいのかわからん

>>466
同じく
客観的に自分の絵を見られるいい機会だなと思ってたんだけどね

>>468
共感を馬鹿にしてるけど同じことしてる人同士で楽しむのは当たり前だよ
逆にAI絵はAI絵作る人たち同士で別ジャンルで楽しめると思う

超ニワカだけど、GoogleのPartiって、こんな感じで画像変換と言語の翻訳が同じ処理らしい。すごｗ
英語→（翻訳機）→フランス語
英語→（翻訳機）→画像

>>466
クローンサイトのninicとやらが出来たと聞いて
早速自分の絵を10枚放り込んで
5時間くらいジョークサイトだと気付かず待ってたわｗ

midjourney君の絵は氾濫しすぎてちょっと飽きられてきてますね

AIでキャライラストはまだ厳しいからpixivだといいね貰いにくいんじゃないかね
そもそもブイチューバーとか人気アニメとかの二次創作じゃないといいね貰いにくいだろう、さらにちょい露出高めとか肉感あるエロ要素なんかもあったほうがいいだろうし

「IBMは有言実行」。2025年までの量子コンピューティングロードマップを解説。新型は六角形に - PC Watch https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1421118.html

量子コンピュータで機械学習をぶん回そうっていうのは予定としてあるみたいね
聞きかじりの仕組みしか知らないけど、確かに相性良さそう

>>476
ハニコワの投稿してるAI風景画は？

一生かかっても到達できなかったであろう理想のエロ絵を
ぽんぽん量産できるようになる日がはやく来ますように

>>478
> 量子コンピュータで機械学習をぶん回そうっていうのは予定としてあるみたいね
> 聞きかじりの仕組みしか知らないけど、確かに相性良さそう

こんな超ショボい性能で機械学習とか意味あるのかなｗ
なんか秘密があるのか・・・

>>470
絵は最終結果が同じ1枚のJPGである以上は見分けが付かないもんねぇ
最近は細かい描き込みの絵を見ると「AIかな？」って思うようになっちゃった
ちょっと溶けたような線で描く人もそう
技術の進化は避けられないワケだけど、何だかモヤモヤする気持ちもあるよ…

>>480
そのころには「エロ絵…？ワシは盆栽と石にしか興味がないんじゃよ」ってなってそう…

コンセプトアート系の価値は間違いなく暴落したでしょ
もうAI乙としか思わね〜もん
キャラ絵もそのうち同じことになるんだろうな

「コンセプトアート」ってAI以前にあんまりいいイメージないんだよね
Tiwtterのタイムラインとかで１万回見たようなサイバーパンクの絵とか出てくるけど、何のつもりで描いてんだろうっていつも思う

宮崎駿が描けばそりゃ大変な価値があるけど

コンセプトアートつっても綺麗なだけで意味を持たない風景画しか今んとこ出せてないで
描いてあるものに意味を持たせるのが難しい

まあFFの天野 喜孝さんの絵もなんのこっちゃ？っておもうような人間なんで俺のセンスの問題の可能性大

漫画界隈の人たちも明日は我が身と身構えてるし
音楽や小説の人たちもそんな感じ
あらゆるクリエイターがAIを意識せざるを得なくなってる

何でもいいから良い感じの絵描いてくれってのだと既に無理だろうなあ
ただ特定の状況だとか、エロ絵とかの狭い領域も時間の問題な気がする

アニメーションやゲームのインディーズに移るとか、もっと我を出していくとかか～？

AIがどう頑張っても漫画家が死ぬ未来が想像できない

AI絵を従来のやり方で描いたようにミスリードしていいね稼いでる人を見ると
これが新しい時代のトレパクラーかと感慨深いよ

>>488
漫画の背景は3DCGや写真をレタッチしてさっさと仕上げろの時代になっているとすると、レタッチ元にAI背景も使われるようになるんじゃないの

>>490
ツイッター見てる感じでは大体の漫画家がAIとの共存を探り始めてる
「ネームは描けないと思うけど描けちゃうんだろうなｗ」ってのが大方の予想
まぁ最悪の事態を予想しておくことでショックを弱める意図もあるかもだけど

>>492
写真加工を背景にしてることで有名な浅野いにお氏が
もうAI背景を実践投入レベルに仕上げたってツイートしてた
作風もあるから現時点で恩恵を受けられるのは一部だろうけどね

>>493
活用はするのはわかるよ
最終工程の漫画家にはAIが何しようとメリットだらけ

>>495
個人のアイデアで勝負している人達だから、個人のアイデアをカタチにするのに便利な道具は歓迎なんじゃないかと

>>488
10年近く研究してようやくこのレベルだしグッチャグチャなコラージュしか作れないから正直明日は我が身なんて言ってるだけ無駄よ

>>495
なるほどそういう考えもあるか
多分漫画家が恐れてるのは今のＡＩ絵みたいに
グレートな完成品をポンッと出されて
「これで十分だわｗ漫画家イラネｗ」ってなることなのかなって

>>497
ディープラーニングの研究は1980年代からやってるって話だね
2022年にもなってようやく花開いたんだなー

「１０年近く研究」って誰の話だ。MJやSDが使ってるCLIP、Diffusionなんてここ１年ちょっとの話で研究者レベルでも論文は多くない
今だに論文レベルですらちょっと前までのGANが主流

後「コラージュ」って繰り返してる人いるけど、ありえないよ。学習元画像の容量は超巨大だけど、
学習済のウエイトはせいぜい数GB。今後100MBまで小さくするとすらいってる。
画像なんて何も入るわけない。描き方といか特徴を学習してんのよ

>>500
君の縄のタイトルがそのまま画像に入ってたりしたやつとか見るとコラに見える

かしこいひと来た
AIが今後どうなっていくのか語ってほしい

diffusion modelというのは割と新しい学習方法らしいよ。
正解の画像とそれから抽出したキーワードを用意して、
画像の方をめちゃめちゃノイズ多くしてそこから段々とノイズ減らしていって、画像から正解のキーワードを出せるように学習させるそうで

知的レベルが違いすぎて何を言ってるのかさっぱり分からん…

>>501
それはコラージュじゃなくて、学習が不十分なんだけど、たしかにその辺は雑コラに見えるねｗ
学習を増やすのと、言語ガイダンスの方法をunCLIPじゃなくてImagenみたいな手法に変えれば良くなっていくはず

>>500
その分野が10年ってことだろ
だいぶ前からAIあったし

>>500
いやそれ言葉言い換えただけですやん、コラージュと代わりないですやん

AIで絵を描いて雑談するスレの人たちは
「絵描きのツールでしかない」って言ってたんだけど
それはこの先もそうなのかな

>>508
「絵描き」じゃなくて「絵描かせ」な

中華のやつはpixivのタグ入れたらpixivの画像で混ぜ合わせるらしいね
権利問題がーとか色々噂になってるけどどうなるんやろね

AI画像生成だな