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【漫画用途】CLIP STUDIO PAINT part7
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http://2chb.net/r/cg/1655378157/ 【PC版専用】CLIP STUDIO PAINT part1【PRO・EX】
http://2chb.net/r/cg/1511261260/ 【iPad用】CLIP STUDIO PAINT part9
http://2chb.net/r/cg/1657450344/ QUMARION/CS ACTION/CS COORDINATE総合スレ Part4
http://2chb.net/r/cg/1403154377/ 次スレは
>>970 が立ててください
※次スレが立つまで雑談は控えてください
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
b 互助会のおさそい
超絶ﾍﾀｸｿRTやってるやつには警戒しよう
こんなジェネリック妄想龍まで？
アレ的なものが大好きなんだとよ
河砂利のまわりってなんであんな奈落ばっかなの？
ちゅいったで絡んでるやつの渋垢に飛んでみたら見事なﾍﾀｯｸｿｯか小説垢ばっかで密度が濃すぎ
ﾍﾀｸｿねらって粉かけて回るのが傍目に露骨すぎんょ
お世辞や相手の困惑が通じない
性根がｲﾝｾﾙ／ﾙｻﾝﾁﾏﾝ
c 【この虚言癖がすごい2022】
ESHIヅラしたいだけで絵に関する基本のキにすら興味ないようす
手の表現なんかｪﾛで一番重要なとこだろ
それが絵に出てこのザマ
描き始めのESHIをねらう奈落会の手口
言い訳のための嘘とか平気でつくようになったらいよいよだろ
人は城で石垣なんだとよ
他人を利用することばっか考えてるけど絵のアドバイスはしてもらえねぇのかよ
諦められてるだろ
昔
今
版権で気を引こうとばっかしてないで絵に関心むけろよﾅｰ
手スラ描けないやつが点を盛るためのゴロと奈落会に集ストとかほんとどうしようもないナ ⍤⃝
d ｴｲｯｱｲｯが描いたようなキチガイハンド
どっちが小指かもわからないようなヒデェ造形
耳の生え際もあんまりすぎる
ガチ犯罪案件★河原砂利助の絵を見よう
https://www.pixiv.net/users/277215 すべての足の向きがおかしいアカウント
嘘だと思うなら確認してみよう全部だ！
おまいうス＝クショシリーズ
もっと人間を見て
お世辞や相手の困惑が通じない
性根がｲﾝｾﾙ／ﾙｻﾝﾁﾏﾝ
るろうに剣心の自己暗示のヒト
今年から全投稿の半数以上はAIなんだよな・・・
＞また画像生成AIを利用せずに作品を制作する場合と同じく、画像生成AIを利用して作成された画像や作品が他者の権利を侵害しないことをセルシスは保証できません。
自己愛性人格ｳｿﾏﾂ
「見せたい自分」から出てくる嘘松。誰が誰と噂すんだよ配達員のことなんか
リアリティ考えろ
せめて自社モデル作ってから機能提供しようぜ
>>11 あの絵師の新作の背景AIだったわｗｗｗｗｗｗ
クリスタのライブラリで引っかかったわ
なんなら他の人のプロンプトコピーして生成した背景だったわｗ
SDってテロ組織の捕虜処刑写真だの盗難医療写真だの非同意ポルノだの普通にぶち込んでたやつだろ
989 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7ec-vSME)[sage] 2022/11/29(火) 19:46:39.73 ID:l5bw2xG30
一口にAI実装といっても、問題ないものを出せるよう目指すと重鎮のAdobeが言うのと、問題あってもうちら関係ないんで～って木っ端のセルシスが言うのとは訳が違う…
自社モデル開発してますーって報告だけで良かった
絵を描かない層が素のSD渡されたって何もできんぞ
それは絶対ない
背景描くのに使える！って言ってる奴多いけど背景絵師とかコンセプトアーティスト多そうな海外陣ブチ切れで心象的に使いたくないな～
オープンソースを取り込んで
日本はよくわかってない奴が喜んでて、わかるやつはちゃんと批判してる、海外はもう延々バカ燃え
よー清水のTwitter通知入れとくか
mimicみたく学習モデルを自前で用意しろってスタイルかと思ったら、学習モデルもタダ乗りなのか
こんなもん搭載する前にやることあったろうに
どうせすぐに廃止すると予想
明日は株下がりそう含み損も覚悟で
>>22 前スレに使っていかないと淘汰されるって言ってた奴いたけど苦笑いだ
使ってる奴に依頼したくないって声の方が大きいのにな
ユーザーの要望はかなえられず他人が作ったものにタダ乗りしてるのって
前スレ
>>998 >タイムラプスでいきなりAI画像バン！て出てきたらなんかカッコ悪くない？
>全部真っ白のところから描きあげるのが好きなのに
お前が好きかどうかとその作品が受け入れられるかどうかは全くの別問題だろw
「デジタルでささっと絵描かれたらカッコ悪くない？全部鉛筆と絵の具で描きあげるのが好きなのに」
とか言われても 「あなたはそうなんですね。ならあなたは絵の具で描きつづけてください」としかならんのと同じだろ
他の人がどう使うか、他の人にどう受け入れられるかは全く別の話でしょw
AIなんか搭載したからAIスレから変な人どんどん出張してくるぞ
>また画像生成AIを利用せずに作品を制作する場合と同じく、
>>31 の文章の書き方には既視感がある
852話スレから出張してきたのかなｗｗ
「Al実装か…そろそろパソコン買い換えないとマジでまともに動かんようになるかもしれん」
>>39 俺はただたんに正論で殴りつけただけだが？（なろう感）
これで海外勢のサブスク控えを誘発したらセルシス的にはどのぐらい損失が出るんだろう
同じAIアプデツイートでも
海外と日本の温度感が全然違うな
海外はレス数が多くていいね数が少ない
>>43 試験的とはいえ入力画像に対してAIの理解度低すぎないか
売りにするには弱すぎるし反発デカいだろ
>>43 RTは賛同、引用RTは批判（晒し）みたいに言われることがあるけど
その見方をすると明らかに差がある
というか日本人の場合AIの仕組みや実態がよくわかってないんだと思う
AIで絵出力したいシロウトは金落とさんと思うんだけどな
無から画像を生成してると思いこんでる人はけっこう多そうね
外人はガンガン行く
海外垢のリプ欄大荒れだな
正直海外と日本そんな大きい違い無いと勝手に思ってたけどやっぱ日本は声を上げるのがダサいみたいな風潮あるのかねぇ ビックリしたわ
sd積むにしても処理はクラウドでやるんか？
>>56 日本で声あげたらお気持ちレッテル貼られてめっちゃ叩かれるんよね
正直お気持ちの何が悪いんかようわからんけど
機能追加の件さっき知ったけど使うソフトの学習元めちゃくちゃブラックじゃん
>>56 AI擁護のファンネルって過激だししつこいし理不尽で無知だから触らん方がいいというのが暗黙の了解
よくわからないけどAIが導入されたらどんな不都合あるの？買ったばかりで把握できない
>>56 絵師は基本的にAIクソと思ってると思うよ
しかし、twitterでの人気が絵師自身のブランド力に結びついてる状況だから
twitterで絵師はネガティブなことは呟けない
AIに対するネガな反応はAIが「絵を描けない自分」を救ってくれるかもしれないとぼんやり思ってる
神絵師内心憎悪勢を煽って、下手すりゃ炎上になるかもしれないし
そうでなくてもAI如きにビビってる雑魚絵師みたいに言われる可能性もある
10時間掛けて描いた絵を落書きって言って上げるような世界だからな
だから、AIについてのネガティブな反応は基本可視化されないと思った方がいい
可視化されるのは絵を描くことにたいして興味ない連中の声だけ
なんかでも日本人が声上げるより海外の批判の方が効果ありそうと思ってしまう
権利意識と創造性に寄与する技術に対する敬意が
既存のsdじゃなく自社開発モデルならこんな言われなかったろうに
英語圏との反応の差を見て
AIに対する批判なんてしたら、AI推進派に見つかってあちこちで叩かれる未来が見えてる
クリスタ使うと自動的に学習されるわけではないんだろ?
こんな周回遅れの盗用AI実装してるヒマあったらブラシとかUI周りの改善に力入れてほしいな…
>>70 それはホント
定規も未だに酷いし
特に円とパースの合わせたやつ
>>70 ほんとそれ
高スペックのPCでもソフト自体の動作が重い(限界がある)のを何とかして欲しかった
>>69 そんなことになったらセルシス潰れるんじゃねえの
泥棒が金庫番やってる様なことになるし
使用ソフトクリスタです、って言ったら
>>74 表明すればいいよ
しててもタグつけるゴミカスいるけど
>>74 その理屈だとすでにAI画像生成サービスが知れ渡ってんだから
「使用ソフトクリスタです」って言っても言わなくてもどんな絵でもデジタルで描いた以上は「AI使用した可能性が僅かでも存在する」だろ…
何いってんだ
アイビスで描こうがなんで描こうがデジタルで描けば「AI使用した可能性が僅かでも存在する」でしょ？
クリスタのASET STOREの素材は商用利用ができるのがウリだと思うんだけど、
セルシスはtwitterで
>>79 すでに9月から沢山いてその話題何周目だってレベルだが
>>74 俺もこれは考えた
クリスタ？AI機能で補助輪ついてるソフトねってなるの最悪だろ
色の塗り方変えただけでAI？？？？って言われる可能性よ
>>80 ほんそれ
声が強いだけのエンジニア界隈の人の中にクリスタを実際に使ってる人が何人いるのか
海外の方がこれから売り込める数もでかいし、会社的に市場として重要視してるだろうからそこから存分に燃やしてくれ
あと、今までクリーンな背景素材集を購入したり
あとSDだろうとAI技術自体は悪ではないが
つーか今でも外部アプリに頼ってんだから、バージョン商法じゃなくて補助アプリを作っていけよ
AI使いたがってるのってヘタクソだけなんだから必要ないのよな
株主いるだろ
言われるときは手書きであってもAI？って言われる時代だしな
AIは補助輪
AIを補助用途で作ったやつ死ねばいいよ。頼んでねえもん作りやがって
しかし英語圏は広いとはいえ
>>93 あーこれはクリスタじゃなくAI全体の話なー
いっそのことAIも3Dも無くていいから超割り切った軽量動作のクリスタLiteとか作ってくれないかな
AIのためにビデオカード強制されたら嫌だな
色々見てきたけど学習元やばいね
意見送っても意味あるのか懐疑的な自分でもさすがに今回はご意見・ご要望 に送り付けた
要するに著作権意識やものづくりを軽んじてるやつがセルシスに在席してるってことだな
CSP TRUSHって馬鹿素直なツイートで笑ってしまった
>>95 よく読むとツイートの内容が多少違う
日本語ツイートでは「Stable Diffusionモデル」とは言ってない。
日本語ツイート
12/6（火）に無償公開するVer.1.13.0で「画像生成AIパレット」の試験的な実装を予定しています。
今回の実装にあたりセルシスはユーザーデータをAI学習用に一切提供しておらず、今後もユーザーの明確な同意なしにデータを収集・利用することはありません。
英語ツイート（翻訳）
12月6日のVer1.13.0アップデートでは、Stable Diffusionモデルに基づく実験的なAI機能が追加されます。
セルシスは、このモデルを学習させるためのユーザーデータを一切提供しておらず、今後も提供する予定はありません。
今回のAIのことといい
切り替えろよ
>>111 付き合わない。
クリーンなやつが出たら考えてやる
>>97 SAI使えよ
>>111 「ちょっとだけ自分で絵がかける」程度しかアイデンティティがないやつが、アイデンティティの消失で悶え苦しんでる印象
技術の波は絶対に避けられないんだからそれをどう活用するか考えたほうが楽だし伸びしろ広げられるのにな
なんかもっと直す所強化する所あるじゃん！って感じだし
とりあえず学習元の権利関係がはっきりしてないんだから仕事では使えないな
>>105 それ今に始まった話じゃない
セルシスの本質は10年前から何も変わってない
著作権への認識は以前からガバッガバだし、「素材なんてそこら辺に落ちてるもんでしょ」って認識で動いてる
伊達に IJIROで大炎上した企業じゃない
クリスタ使ってんの？AI生成の加筆かーってなるんだよね今後
>>115 そこすっ飛ばして
>>113 みたいなこと言い出すやつが社内にいるんだろうな。なんにも見えてないやつ
>>117 クリスタ使ってなくてもデジタルで描いてる以上同じだぞ
いや、やるにしても遅かったくらいに思うよ
>>118 仕事で使わなければいいだけなのでは…？
>>119 お前は話に入って来なくていいよ
クリスタ触ったことすらねえだろ
「きゃーーーーー！！！この車人をころせるのよーーーー！！！怖いーーー！！！」
AIクリエイターはゴミって認識は作り手と受け手にも浸透してるから補助以上の何者でもない。
権利真っ黒のAIを使わないのが遅れてるってことになるんなら自分は永遠に時代遅れでいいわ…
>>122 クリスタがClipPaintLabの時代から仕様しててコミスタの権利でタダでクリスタEXもらってて本当にすまん…w
生成AIパレット(stablediffusion)使ったかどうかはファイルそのものを見せないと話にならないので加筆ですかと言われたとき面倒だよな
どうせピ○チュウとかミッ○ー的なのが大量に生成されて
>>128 「使わなければいい」が理解できないレベルの知恵遅れよりはマシな知能してるとは思うわw
>>130 ぶっちゃけ今でも権利関係怪しい素材投稿されまくってすぐ消されてのイタチごっこなんだし、そこは機能実装しちゃったセルシスが苦労すればいいだけの話でしょ
>>133 やっとその頭でも理解できたようでなにより
権利関係怪しいけどクリエイターは責任を持てとかいう危ないものを仕込むバカなんなん
試験運用するならまずは自社製作ってからにしろよwww試験運用でSDィ！？
AIの話題になると必ずこうなるな
>>135 やっぱ「使わなければいい」が理解できてねーじゃんww
あやしいとおもったら「つかわなければいい」んだよ？
ひらがなならよめるかな？
道具は単なる道具であるのは確かだが
>>137 自社製品の試験運用でまさかのstablediffusion組み込むって発表したのセルシス様だしな
いま暴れてるのを呼んだのも今後荒らしを呼ぶのもセルシス様よ
日本語版では画像生成AIパレットでぼやかしてるのウケる
>>136 それは本当にそう
まぁ技術力ないだろうし絵系のAIというだけでどんな学習データ集めても著作権的に完全に大丈夫なんてもの作れないしで、てっとり速く実装できるものを観測気球的に実装してみたんだろうな感はある
まぁただAIの学習データ自体には日本でも海外の法律でも著作権を認められてないので現時点ではどこにも著作権法違反は無いけどね
Adobeなんかはずっと前からAIレタッチやってるけど食わせてるのは自前の画像データですって言ってたんだよ
>>140 かといって法律ができるまで待っていたら乗り遅れるからな
自動運転だってそう、責任のありかがどこにあるかの議論を待っていたら間違いなく世界市場に乗り遅れる
>>139 その「全体論」っての自分でちゃんと理解できてるw？
嫌だったら「使わなければいい」で全部終わらないw？
Emadがクリエイターの僕らの道具！って発言して絵師煽りに拍車かけた存在
>>143 「自前の画像データ」ってそれAdobeが用意したデータじゃなくてAdobe製品のユーザがつくったデータをCreative Cloud経由で収集して使ってんだよなぁ……
adobeくんはめちゃくちゃ慎重に動いてるというのに
>>147 「使わなければいい」で完全論破出来ることしかいってねーじゃんお前w
>>142 学習は別にいくらでもしてもいいだろうが
生成データはフェアユース的には別な認識ってAI企業が言ってるからそこが争点になる
判例がないし誰も何もわかっとらんのもウケる
まあ作業データを学習しないだけマシではある
>>149 ユーザがつくったデータ収集して使ってるAdobeのどこが慎重…？ユーザのデータ収集して無いとこだけはセルシスのがまだマシだぞ…？
>>153 あー間違えたアドビじゃなかった 別のとこの話しようとしてたんだったが…どこだったか思い出せない
すまん忘れてくれ
ただの道具なのにアホがいっぱい
>>151 そんな誰も何もわかってないようなもんをよく搭載する気になったね…
もしかしてセルシスって弩級のアホなんじゃないか？
>>155 機能が搭載されただけで「自分の絵が全て著作権違反になる！！」て思い込んでるレベルの知能のやつばっかで辟易するわ…
>>148 レタッチとユーザーデータにどんな因果関係があるの？
adobe stockとかのデータなら違法性ないよね
絵描きとしてのアイデンティティを奪われかねない危機感から焦るのはわかるが
１機能にすぎないんだから
過渡期なのを理解していない
AIだめだな
>>157 ドドドアホだよ
自分のとこでも作ってます！って言うまでならおーそうなんだ期待で終わってた
>>162 お前もアホだろw
いくらクリスタに背景生成機能が搭載されても
そのAI自体は広くオープンに公開されてるものなんだからクリスタ以外でもSAIだろうがメディバンだろうがなんでも使えるんだから
「クリスタ使ってても使ってなくてもAI利用疑われる」のには変わらんぞ
あとAIがどの程度制御されてるのか。
>>160 絵描きとしてのアイデンティティ？AIは絵描きの武器だよ明らかに
生成だけしか出来ないのは現時点でも埋もれとるやろ
AIという武器をペイントソフトのお墨付きで試せるならみんな飛びつくよ
だから自社製で先に作ってから試せって話なのになんでSDやねんwww
>>166 あのーもしかしてアニメ関係者の方です？
どうしてAIの話になると突然湧いてきたガイジがはしゃぎだすんだい？
>>167 え？どうやってw？
プラグイン的に画像生成機能搭載しただけだぞw
それ「被害妄想」って言うんですよ………
クリスタでただ絵を描くよりtwitterやネット上に絵上げるほうが一億倍AIの学習素材に使われるリスクがあるからネットに絵上げるのやめたほうがいいぞw
ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spcb-8rhfは何でそんなに必死なんだ？
>>173 バカを正論パンチでボコボコにするのって滅茶苦茶気持ちいいからな
>>166 疑わしきは「罰せよ」になっちまうんだよなあこれが
他のペイントソフトにはそんな機能実装されてないので第一印象が違う(生成された画像を取り込んで使えることはできるが話が別)
この差なんだよなあ
>>174 もうNGに入れるからいいけどただの煽りだよｗお前ｗｗｗ
ま、セルシスにはガッカリしました。これが現時点の答えです。
>>175 疑わしければ…は全部のデジタル絵に当てはまるでしょw
そもそもお前は絵を見ただけで「この絵はクリスタで描かれました」ってことがわかるエスパーなのか？
ただ見るだけの側がアップロードしただけのイラスト見て使ってるソフトわかるとか本気で思ってんの？
>>178 ネットに絵上げたらAIの学習に使われるからネットに絵あげないほうがいいよ
>>180 何で描いてますか？クリスタです！あっ…
プロフ 使用ソフトクリスタ
あっ…
>>144 それは同意
あらゆることにおいて何か新しいことを始めるときにはどうしてもつきものな問題ではある
問題は（実際の良い悪いは別として）既に燃えてるものをまだそれも冷めやらぬうちに持ってきちゃったことと、
道具はあくまでも道具だとしてもそれを提供されるの顧客は人間で、感情があることを度外視したことだと思う
誰も彼もがビジネス的な効率利益で動くわけじゃない。ましてクリスタの顧客は個人も多い
分かっててやったんか！！の怒りが爆発するのが見えてるのに……
>>183 被害妄想ヤバすぎるだろwwww
プロフなんて気にするなら書かなければいいのでは？？？
twitterのプロフに使用ソフトわざわざ書いてるやつなんて見たことねぇよw
何使ってますか？
→気にするなら答えないか適当いうかクリスタ使わなければいいだけなのでは？？
そもそもお前イラスト上げて「何使って描きましたか？」なんて聞かれたことないだろw
まあここまで燃えてるから強行突破で実装するとは俺は思えん正直
>>181 それ株主としてセルシスに言えよ
著作権真っ黒なAI機能搭載してユーザーの反感買うなって
12/6、面白いもんが見れそうだわ
ただの背景生成機能なんて別ソフトとしてAI使うのとなんもかわらんからぶっちゃけ乗っけて賛否両論巻き起こせばいいと思うわ
>>188 AIというソフトウェア自体は著作権的には真っ白だぞ
学習データ自体に著作権は認められていないので
「独自モデルです！！！データセットは企業秘密です！！！」って言っておけば良かったものを
一番セルシス的にクリーンなのは
背景専用みたいな紹介の仕方してるけど
人物やアニメキャラも生成されてる
単なるStable Diffusionだね
1月ほど前に、非営利団体にデータセット収集を任せる事で営利企業が法的責任を逃れている事が問題視されていたのに、最悪のムーブかましてるの草も生えない
>>191 学習元が違法転載サイトじゃねえか
「学習」という行為が白なだけでその学習元が著作権を侵害してんだろがよ
出来上がったAI絵に著作権があるのかどうかは未整備だしその点でもセルシスは責任取りませんって発表してる時点でお察し
>>195 映画ポスターとか食いまくってそうねこれ
まったく恐ろしいもんだ…こんなもん搭載されてもどうしろっつーんよ
どう考えても今実装すべきじゃなかったな
告知の内容からしてサブスクしたくなる要素だと思ってたんだろうけどちょっと頭ハッピーセットだよなぁ…
>>196 このAI搭載企画したのとGOサイン出した奴突き止めて解任動議掛けてやればいいんじゃね
SNSのインフルエンサーとか関係なしに株式会社なら金出した株主のいう事聞くべきだし
SDは転載サイトのdanbooruからデータ取ってないよ
LAIONっていう非営利団体が集めてる画像のデータセットで学習してる
それにdanbooruを混ぜたのがNAIね
ただそれでも大元の学習素材に対しては色々な懸念がある。以下は参考までに
https://gigazine.net/news/20220927-ai-using-images-not-easy-to-opt-out/ https://news.livedoor.com/article/detail/23047116/ >>198 マジで感情だけで語ってるんだなぁ…
SDとダンボールなんか関係あるの？
どうせ皆様からのご意見が～とかで実装取りやめになって日和るよ
>>205 2.0のサブスクも批判があって一部変えてきたくらいだもんな
素直に「AIが嫌い」ってやればいいのに
まあ流石にIJIROの時みたいに取り下げになるでしょ…
>>203 その非営利団体が集めてるデータセットってのも
無断転載された絵や写真はもちろんテロ組織に処刑された捕虜の死体写真や同意なく撮られ流されたポルノに盗まれた個人医療情報までぶち込まれてる蠱毒セットなんだけどね
正直ヤバさはDanbooruとかよりずっと上じゃないか？
迷惑だからやめろつってんのに
間違いなく全部cc0で0から組んでるモデルなら大手を振って誰に指摘されようが
堂々とAI使用ですがー？って言えるけど現状はとてもそんなクリーンなものではない
概ね
>>210 の言う通り、だからセルシス側も責任は持てないとなる
そも世界中で扱いどうしようって唸ってるもん個人に責任丸投げして使わせんなよ
トレスだパクりだでしょっちゅう燃えてんだぞ争いの火種にしかなんねえよ
企業が責任持てないものは使ったら駄目よ
あとAIは後出のくせに主張してんじゃねえよ
>>204 >>207 ダンボールとごっちゃにしたのはこっちの不明だったわすまんかったな
だがしかし自分の制作したものが誰かの著作権、肖像権を侵害する可能性のあるものを搭載するセルシスはどうなんだよ
瑕疵のないものを要求して何か問題があるのかな
好き嫌いは関係ない
対価として金払うユーザーとしての権利だわな
調べてみたけど、SDはzerochanっていう別の転載サイトやgelbooruから学習してるっぽい
https://gigazine.net/news/20220831-exploring-stable-diffusions/ 今パブリックドメインの画像からモデルを作っている人もいるみたいだから、それなら問題なさそう
ユーザーの要望を無視して
>>215 今でもクリスタの全機能使ってないでしょ？
気になるならこれも使わない機能になるだけじゃん
クリスタユーザにはあたかも
使う使わないの問題じゃないと何度言えばわかるんだ?
>>218 使わない機能、それって将来違法になる可能性があるものかな？
AI絵にかんしては学習は合法だけど出力した絵に関して著作権はまだどうなるかわからんだろ？
そんなグレーゾーンに掛かった物を搭載するなという権利すらないのかな
第一やりたきゃ自分で調べてやってんだから無理矢理ソフトにくっ付けるなっていう事も出来るわな
>>220 ？？？
使わなければ自分の絵は著作権侵害の可能性なくなるでしょ？？？何いってんの？？？
自分の絵がAIに学習されるとかまで恐れてるならネットに絵上げるのやめるのが一番だよ。そっちのが無限レベルにリスク高いから
>>222 違法になったら機能削除すればいいんじゃない？
それまでは適法なんだから
ソフトに無理やりにつけんなって言うのはまぁわかる
ただ、「クリスタ使っただけで著作権シンガイガーーー！！」って暴れてる人は バカだなぁ…とも思ってる
クリスタで描いた絵がネットに上げなくても学習素材に使われるとかAIの機能無理やり使わされるとかでもおもってんのかな
>>223 何言ってんだこの人
まあいいわ話が合わないから
どんどん使いな?
>>225 「使わなければいいだけ」
で終わる話をID真っ赤にしながら22回も発狂し続けるのは流石としか…
>>226 いやアンタは使えばええやん
俺が言ってるのはそういうことじゃないから
どーぞ勝手にバシバシ使ってください
>>223 いやそういう得体のしれない物を搭載するなって言ってるだけなんだけどなあ…
ユーザーが全てAI権利関係に詳しい訳じゃないだろうし
将来的にAI絵が訴えられることがあった場合うちには関係ありませんって逃げてるセルシスが卑怯ってことなんですが
単品でリリースすりゃいいんだよ。セルシスがチョンボかましても気軽に切り捨てられるだろ
クリスタで絵を描くと誰かの描いた絵とそっくりな絵を描いて権利を侵害してしまう可能性があるからクリスタは禁止
>>230 違う
AI絵に関して初心者や良く知らないで権利侵害を助長する可能性があるから
利便性馬鹿になるなってことだよ
ソフトに対価として金払ってるのにセルシスがうちには関係ないですって言ってる事が問題だと何回言わせれば分かるんだ
そんなものをドローイングソフトにくっ付けるなと言ってる
やりたきゃ自分でSDでもNAIでもMidjourneyでもnijijourney自分で調べてやればいい
adobeもその内出すだろうしな
反AIってことにして話を捻じ曲げるな
言えばいいってもんじゃねえぞ
>>204 絵を描くという事は感情と密接な関係がある
何もドロウソフトに「自動生成」機能は要らないのでは？
danbooruが違法転載サイトっていう連中に聞きたいんだけど何を見て違法だと判断したの？
違法か合法かよりも英語版の荒れっぷりを想定出来てないリサーチ力の足りなさに
クリスタのスレですら画像生成からポン出ししたものをそのまま売り物にしようと考えるやついるのか
そんなことよりGPUリソースどこから確保してんの次のアプデで搭載されるAI
クリスタに搭載された画像生成AIを商品にしてるやつもう居るの！？
開発してる時期はまあ是非はどうなのかってコロコロ動いてたんだろうけどさ
どうでもいいけどドローソフトとペイントソフト混同されがちだけど
公式の実装がダメだったんかねえ
>>207 自分は逆だなあ
背景も色塗りもAIがさっと描いてくれるなら寧ろ積極的に使っていきたいくらいなのに
著作権とか学習元？が何か怪しすぎて使うの怖いのよね……まあとりあえず様子見するか～って感じ
学習元がクリーンで
>>249 自分もアセットの3Dキャラクターとか顔アタリとか手アタリとかポーズ集とかトレスしまくってるよ
使わなければいいって言うけどこんな権利関係が黒寄りのSDをセルシスという会社が推してて機能として搭載しようとしてる無責任な企業姿勢をクリスタユーザーとして懸念してるのでは
AI使うやつはずるい！とか言うやつは自分が書けない漢字は変換して使うなよ
>>253 俺漢検100級持ってるから問題ない
はい論破
俺も権利関係クリーンなら背景に使いたいけど今真っ黒だからな
クリスタは無料ソフトじゃないんだが
別に真っ黒じゃないでしょ
せっすね
逆にt2i, i2i, step, cfg scaleみたいなお作法はほぼ変わらない
こっちも商品を作ってるんだからブラックな具材混ぜて欲しくない
便利な言葉だよな黒とかブラックって
AIに関しては法整備が遅れてるだけで白黒の判断は保留という認識だなあ
勝手に人の著作物を使うなってことだろ
>>261 盗用って言っちゃってるから誤認は間違いないな
>>227 オマエ「そういうことじゃない」って口だけいい続けてるだけで顔とID真っ赤にして28回も書き込んでんのに「使わなければいい」ってことに対して一切反論出来てねぇじゃんw
何度同じこと言われても説明避けて「そういうことじゃない」って逃げとるだけやんww
挙句の果てに「裏で情報収集してるかもしれないんだーーー！！」って仕組み的に有り得ない妄想100%の陰謀論まで書き込んでるし………
いやマジで情報収集されると思い込んでるならまずネットに絵上げるのやめたほうが1億倍安全だろ……www
SDもヌベルも法律が想定したAIの進展とは想定外の学習データセットの使われ方してるからね
>>263 そういう話でよければ著作物を使うに該当することはしてないと思うんだが
著作物をどこからか落として、学習に使う
それだけでは
画像を潜在変数だかにして潜在空間に押し込んだ時点ですでに元画像とは別物だし
SD1.0～1.5(インターネット上に転がる23億枚の画像を収集して作成)オープンソース
難しいところだよな
まだ別物とか言ってるガイジがいんのかよ
>>270 逆だろ
データとして作品を正確に取り込む過程がある時点で人間とはまったく違う
むしろレイヤーにブチこんでトレースしたりコピーする過程に近い
人の学習はインプットの正確性がないんだから比較する意味がわからん
>>270 情報処理の仕方が違うと思うんだけど
入れるならバージョンアップじゃなくて切り売りしててほしい
こんな特定条件下でしか能力発揮出来ない生物的条件加えると機能しなくなるポンコツと人間どこが違うのかと言われましても…
堂々とAIは正確に画像を取りこめるなんか言われちゃ反応するしかねえだろ
>>273 お前技術スレで同じこと言えカス
まあそういうことも含めて
sd2.0も別に学習データ変わってないけどな
>>74 もともと自動彩色AIは搭載してたし（EXでのテスト版だが）今更じゃね？
海外は海外で「これで大手を振ってクリスタの海賊版使えるぜ！」って民度だから…
こっちでやってくれ
【Midjourney】AI関連総合21【StableDiffusion】
http://2chb.net/r/cg/1669560156/ >>260 そういう人がわざわざAI画像出力のためだけにクリスタ買うとも思えんが
>>288 買うんじゃない
オンライン出力とかクソ怪しいもん使うくらいなら買い切りでクリスタみたくバージョン商法でセコくアプデし続けりゃ客もつくだろ
ソフトは無料で、月２回だけ使える、無制限にしたけりゃ金払えとかでもいい
そうなんだよな……
でも絵を描けなかった勢を牽引できるのは描けるあの人が使ってるソフトって肩書きだったりもするけどな
>>288 オンライン出力だと月3000円？くらいかかる
ローカル環境作るにも知識と金がある程度必要
それをクリスタで簡単に使えるならって層はいるんじゃない？
AIって書けない人がそれを使って上手くかけてるっぽくする物か
>>270 議論の前提が間違ってる
比較する意味がないもの同士を比較している
ある二つの著作物が同等の存在なのかということを吟味する際には
人間が絵を描くこととAIによる情報の出力プロセスを比較するのではなく
人間が絵を描くこととAIに画像を出力させる人間＝AI使用者の行為内容を比較しなければならない
やっぱ荒れてるんだなw
例えば普段撮影できない学校のAI出力とかあったら飛びつくけど
というかsdなん興味ある奴は
AdobeがAI搭載予定してるから対応せざる得ないんだよ多分
AI周りはどんな分野であれ今後必要になるものなので遅れないためにも見切り発車でいい
AIに対する大手のコンセンサスとしてどうもモデルの学習時点に関しては今後も大きな問題にはしたくないようだからな
クリスタやフォトショのプログラム自体もaiでぐちゃぐちゃに混ぜ込んだ改造されて配布されたら使うって人多そう
「aiでぐちゃぐちゃに混ぜ込んだ改造」
キャラクター絵は駄目で背景ならAI（SD）良いか～な人が結構居てびっくりしてる…
3D界隈でもそうだけどキャラ作ってるのこそ偉い、
キャラがあまりにも花形なだけでそこまで言うやつ居るか？
この画像は全部AdobeのAIで作ってるけどこんなん見せられたら他の会社も危機感抱かないわけがない
これから数年でコンテンツの作り方は激変すると思う
動画版
>>306 SDが許されるなら、将来ソフトウェアを自動で解析して開発するAIが出て、
それでクリスタを学習データとして使って似たようなソフトが出てもセルシスは文句言うなよってことでしょ
正直この学習データの問題はイラストだけ思わないけどね、3Dモデリング、モーション、動画、音楽、小説、論文ももう全てAIでできる
今はまだできるものがイマイチだから騒がれてないけど、クオリティ上がったら騒がれると思う
nvidiaが出してる風景画像生成ツールみたいなのをまず出して様子をうかがうとかなら騒がれなかったかな？
>>314 うーん 文系っぽい考え方でわらっちゃったw
そんなそもそもexeファイルからの逆コンパイルでソースを利用することを言ってるのならそれは完全に著作権違反なので不可能だし難読化対策されてたらAI でも無理だし
逆にシステムの構成から似たようなシステム作るAIなんてこと言ってるなら、ネットに溢れてる絵と違って、そんなAIに食べさせるデータ自体がネットに溢れてるわけじゃないので そんなAIで出来るころにはクリスタ自体無くなってるよw
タラレバ話による思考実験でもしてんのかな？
絵を学習して自分で書くなら問題ないと思うけど
>>314 イラスト以外の話はAIスレで出てたけど曲とかノベルのAI生成って何年も前からあるけど
結局100曲の中からいい感じの曲探したり、100ページの中から使えるページ探したりの選別作業が途方もないので人間がやった方が効率いいってなるみたいよ
その点、イラストは100個のサムネからいい感じの探すのが一瞬でできるから脅威になると
プログラムやモーションは専門じゃないからわかんなけど同じような問題に突き当たるじゃない？
>>319 多分完全に勘違いしてるんだろつけど「他人の画像そのまま貼り付け」はされてないな
構図や色味は似てるの出力されても線画はまったく一致しないので
>>319 そういう認識の時点でAIとしては成功だろうな、、、
あーあー
>>320 プログラムもネットに大量に溢れてるフリーのコード食わせて それっぽいコード出力させるAI ってのが存在してるけど、ネットに溢れてるコードって描いてる人のスキルもまちまちだし、評価画タグ分けされてたりする絵と違ってコード自体の良し悪しなんてAIに食わせただけじゃ判断出来ないので
AIが出力したコードも それっぽいだけでバグまみれなので使い物になってないよ
>>314 今のAIも海賊版のアニメや絵を食いまくってるし
いつか海賊版ソフトウェアを食ったヤツも出てきそうね
>>324 他人の著作物をそのまま貼り付けてるって認識のやつがいる時点でAIはクオリティとしてゴールしてるって意味だよ
>>317 ん？
exeのリバースエンジニアリング自体は合法だし、
それをコピペや改造したら著作権侵害になるけど
AIで学習するのは合法だと思うぞ？
さらに規約でリバースエンジニアリングを禁止していたとしても
AI学習自由という法律が優先される
またexeから高級言語のソースコード化するAIが
今後出てくる可能性は否定できないのでは？
https://e-words.jp/w/%E3%83%AA%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%8B%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0.html リバースエンジニアリングを行うこと自体は合法だが、
抽出したコンピュータプログラムを丸ごと複製して
自社製品に組み込むといった行為は著作権違反
それよりClippy消化したいんだが、無料公開からのG、CP化の登録が邪魔して捗らない
>>313 この動画見て思ったんだけど
統合したレイヤーを選択してそこからマスクした生成画像が出力されてるよな
これ元絵は参照してるんじゃないの？
オフラインで処理してるならいいけどまさかオンライン処理じゃないよねこれ
>>327 指が溶けてたりとか超アバウトでも全く問題ない絵と違って、厳密に作んないとバグまみれになるプログラムを使用に耐えるレベルで使用定義からデプロイまで出来るAIが出来る頃にはクリスタなんてソフトは無くなってるから「考えるだけムダ」ってやつだって言ってんだろ…
>>330 元絵送信されるじゃん
元絵とプロンプトを元に生成するんだからオンラインだったら選択範囲の画像が食われる
>>329 オンラインに決まってんだろ
AIの学習データをローカルに保存するなんてどんだけデカいストレージ必要なんだよ
>>333 「考えるだけムダ」という文字が読めない？ひらがなでかいたほうがよかったかな？
>>334 学習セットを小さいサイズにまとめてオープンソースかなんかで共有してるって話も読んだけどなぁ
どこのやつかは忘れたけど
>>335 いや、最初にあなたが「違法」って言い切ったことじゃん
それが間違っていて合法という話をしてるんだけど
別にAI積むのは問題とは思わないけど
>>332 それは利用する以上仕方ないだろ…
気になるなら使わなきゃいい
>>332 ああ…クラウド使ってるならそんな事気にもしないと思ったわ
確かに企業案件だと怒られる奴だな
>>339 結局そこに話が落ち着くわけだけど、そういうものを組み込まれてるのが気持ち悪いのよな
しかもケチがついてるAI
>>341 いやクリスタのAIの場合はパレットに適当に指示した絵を出力するだけで、元絵に関しては全くノータッチじゃん。参照してすらいない
もしかしてリリースの内容すら全く読まず理解せずにイメージと妄想だけで今までキレ散らかしてたの？？？
クリスタで絵を描いたら
>>343 ネットに上げた時点で有象無象のAIに学習されてるからまずネットに絵を上げることやめよう
>>342 いや俺が聞いたのは上のアドビの動画についてだけど。
んでクリスタはどうなのって話
>>345 だからキレる前にリリースの内容くらいみようぜwなw？？
>>346 著作権を濁してるから
全体的なセキュリティ管理を心配してるんだが
>>347 え？？ほんとにリリースの内容みた？？？？見た上でその書き込みなの？？？？？
あのリリース内容と公開された機能でどうセキュリティに危険があるのか説明して？？
>>349 あのリリース内容仕組みで どうやったら自分の描いた絵が収集されるんだよwwwwww
わかったわかった…
意地はってリリース見てないのはよくわかったから貼ってやるよ……
100回くらい内容と動画見直してこい……
https://www.clipstudio.net/ja/news/202211/29_01/ てかバージョン1に搭載するのかよｗ
>>350 また画像生成AIを利用せずに作品を制作する場合と同じく、画像生成AIを利用して作成された画像や作品が他者の権利を侵害しないことをセルシスは保証できません。
俺が引っかかってるにはここ
>>352 それこそマジで何度も何度も言われてるように
「気になるならつかわなければいい」で終わるやんけwwww
自分で使った機能、描いた絵は自分で責任とってね。って そりゃそうじゃん。ソフトウェアベンダーが責任持つわけ無いでしょ
>>352 権利が侵害される画像が生成されるってことだもんなｗ
>>354 結局40回も書き込んでキレ散らかす必要なくて「気になるなら使わなければいい」で終わる話だったじゃん…
使わなければ搭載された事による不利益全くないじゃん
確かに組み込むんじゃなくてプラグインにしろ
って話ならまぁ理解する
>>352 こんな言い回しで予防線張る意味は何だよと
情報は収集しないと明言しているが、アドビを見てるとセルシスもそのうちサイレント修正するんじゃないのっていう話
「搭載したいならすれば？俺は使わないけど」
試験的にやってみるって話やん
>>358 なら「ネットに絵をアップロードしたら100%AIの餌に使われるからネット断ちするしかないな」で終わるわなw
>>361 いや終わらんだろ
なんでAIファーストなん
なあなあでAIを許容させようとする風潮になんか作り手はNOを突き付けるに決まってんだろｗ
>>358 そもそも何度も何度も言ってるけどほんとに動画みた？
「サイレント修正されたら～～！」って修正されても結局機能使わなければ収集されないじゃん
オマエまじでこれがどういう仕組み化理解できず「なんかコワイ！！」だけで騒いでるだろ……
>>363 すでにネット上の画像は有象無象のaiにリアルタイムで収集されまくってんだから
じゃあ世界中のAI破壊しないと無理だな
ターミネーターとして頑張ってくれw
>>368 本国では作家の権利を保護しようという流れなんだし
倫理的に問題あるのは大本のSDが路線変更した事でも明らかだろう
AI自体の倫理性を問うてるのに
著作権違反な画像が出てきたらどんどんセルシスを訴えたら良いよ
論点ずらしでレス乞食してるだけだから相手するだけ時間の無駄だぞ
>>367 水曜日にすでにID真っ赤にしてる人達みたいに
コミュニティがAI云々でヒートアップしてる状況が正直すでにダルいっていうね
荒れるの見えてるのに余計なことすんなみたいな気持ちが強い…
いずれ置き換える！ただの実装テスト！って言うならクローズドでやっとけよいままでも何回かクローズドやってたし
著作権違反な画像が生成される時点でセルシスの犯罪だよな
>>373 え？使わなければ出力した画像による権利侵害は発生しないぞ？バカなのか？
AIに有象無象の画像学習させること自体は完全に合法かんだから
>>373 このスレで問うても何の意味もないよ
価値観違うんだから納得させるのは無理
ここまでず～っと擁護しつづけるほどAIが好きなんやったらAIスレ行ったらええんちゃう？
>>383 セルシスの決定に逆らう気なの?
お前が出ていけよ朝鮮人
>>383 多分流れどころか日本語すら読めてないんだろうけど誰もAI自体は擁護してないぞ？
「気になるなら使わなければいいだけ」で終わる話しかしてない
つうか、ここは5chで茶室じゃないんだが
AI機能を作品制作に取り入れた場合
まあこれからはその程度の生成機能がついてないと競合のイラストツールに負けるって判断はあるだろうね
セルシスが言ってるのは
セルシスって企業とユーザーが交流する場所とかってないの？
なんにせよ企業側が権利を保証できないようなもんを既存の人気ソフトに組み込むなっつー話よ
AI自体、法律もふくめ発展途上なんだから
そもそも権利を保証してるソフトウェアってあるんだっけ？
>>391 昔は直接中の人とやり取りできたんだけど
今はユーザー同士でやりとりするCLIP STUDIO ASKに変わってしまった
全部ユーザー任せにして嫌な感じ
答えてくれるのは親切なユーザーさんだから文句も言えないしな
>>277 開発会社が主導してAI機能を取り入れてるんだからこのスレの範囲だろう
プラグインの形でユーザーが開発公開して利用するとかなら
このスレで話題にすることは防げた
俺が一番言いたいのはAIとか余計な機能にリソース割かずに変形機能を軽くしろってこと
>>393 言葉足らずでゴメン、保証しろって意味じゃなくて保証できないんだからやめたら？って意味
AI好きの人は元のSDでやるしAI嫌いの人は使わないんだからそもそもAI機能自体クリスタにはいらないと思う
>>392 保証についてはイラストツールとして当たり前のこと言ってるだけじゃない？
普通に絵を描くのと同じで
>また画像生成AIを利用せずに作品を制作する場合と同じく、画像生成AIを利用して作成された画像や作品が他者の権利を侵害しないことをセルシスは保証できません。
法に触れずにAIで線画背景描いてくれる機能なら嬉しいんだけどな
>>399 開発リソース取られるのは嫌っていうのはわかるが
使わないなら別にあってもよかろう
AI化の流れは止まらないんだから保証できないから止めるとなったらAI使いたい人らからは見限られて
他のお絵かきツールからも取り残されるだろうけど
AIで生成したのをいちいちクリスタで開いて～とかやるくらいなら
>>389 今AI生成で一番シェアあると思われるautomatic1111webuiに
PhotoshopとKritaで使えるようにする拡張機能が付いたからその辺での焦りもあると思う
>>392 ワイがカチンときてるのもそこや
最初はセルシスが独自で開発したんかと思っちまったからな
現時点で既に複数ツールを切り替えたり他ツールなんかでは出来る事をクリスタUIでちゃんと対応させただけだしね
AI現れてから描く気無くなった絵師全員引退すりゃいいじゃん
>>409 七瀬葵とかあんだけ高名だったのに今や完全に闇落ちしてるし、そういう人増えるかもね
AIのイラストに技量で負けてると思う人は正直に手を挙げて
技量で負けてるなら道具としてつかって自分の絵の技量の補助にすればいい
AIにスピード勝負に勝てるのは念能力とかの領域だから
まあ本気でAI利用したい方の人達はckptの自作をガンガンやってるから、SDしか使えないままだとその辺りを取り込み続けるのが難しくはなりそうだから
お願いだ
これからはクリスタ使うだけでAIチートしてる疑いかけられるのか…
>>420 何度この話題ループしてるかわからんが、すでに外部ソフトでもAI出力出来るものがある以上クリスタじゃなくても同じだろ
うまく書けなくてもAI使えばいいじゃんて言われるようになるのため息
まぁ絵を描き始めた時にこんな機能あったら間違いなくドロー技術を身につけようなんて思わなかったろうね
AI升の疑いかけられそうな【特殊】ゴエモフィリア【性癖】
なんでこんなものに似てしまうのか↓
絵がゴエモンインパクトに似てると言われて誰も擁護できないありさま、これを擁護したやつは記憶にないし手下も触れないんだよね
絵描きとしてこれほど屈辱的なことはないだろ
好きなものの影響とか誰でも受けるもんだけどエロ絵の女の顔がゴエモンインパクトって。。。
醜悪な精神は絵にでるよ ⍤⃝
https://www.pixiv.net/users/277215 https://twitter.com/kawajari 地頭の悪さからこのようなワキに
小便器のようにえぐれてる
どーゆーときにこうなるのか教えてほしいね
変形途中みてえ
また…背中からアタマが生えている！
これがマジもんの学習障害…
興味がないからいい加減に描いてるだけのエセ性癖
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
AIとお絵かきソフトとの共存は
一から用意する覚悟でやってくれるならまだしも
>>426 もう良い悪いの段階は過ぎていて何でも受け容れるしかないよ
「インターネットなんて元軍事回線だから使わねぇ！」
みたいなメールも出来ない職人カタギなんて馬鹿みたいでしょ
彫刻とか立体物に逃げても時間の問題だろう
AIそのものがインフラになると踏んでる
「手描き」ということにアイデンティティを見出すならそれこそアナログを練習したらいい
>>410 七瀬葵懐かしいｗあの人、大昔に絵が誰々のパクりとか言われて叩かれまくって同人引退したよな
で、2年後くらいに誰とも被らない目とか塗りを開発して帰って来てすげぇ！ってなったけど…まぁ昔と今は違うか…
>>432 サイン会とか似顔絵描きとか生原画は右肩上がりの傾向らしいね
完成絵でなく完成までのプロセスも売れるからアナログにしかない強みだよなぁ
芸事としての手書きの価値だね
荒稼ぎするチャンスだな
AIに手を出してもいいけど別アプリで分けて欲しかった…
>>437 何週遅れだよ
企業は依頼にはAI絵は使わない様にって契約書に明記してるとこもあるらしいし
コミッションやってるｓkebはAI禁止になったぞ
でかい会社ならAIのプロンプト知ってる人間抱えてるだろうから外注するまでもない
現状出力した絵の権利がはっきりしない以上AI絵はガチャやって遊ぶしかない状態なんだよ
金なんか稼げない
クリスタがハッカーの標的になったら
タイムリミットは2日だ
それまでに撤回しなかったら強行するんじゃないかな
セルシスが新サービス「IJIRO」を公開2日でサービス停止
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1605/13/news140.html 「IJIRO」は、MMD（MikuMikuDance）などのデータを「イジる」ことができるサービス。
しかしサービス開始後、MMDのモデルデータ作者などから、「IJIRO」の利用規約の不備などに関する指摘が続出。
多数のモデルデータ作者などが、「IJIRO」でのデータの利用を禁止する事態に発展していました。
その結果、「IJIRO」はサービス公開2日目にしてサービスを停止することに。
セルシスは今回の件について公式サイトで、「クリエイターの皆さまに安心してお使いいただくための配慮や仕組みが欠けておりました」
「クリエイターの皆さまの活動を支援するべき立場の弊社が、認識不足から、このようなご迷惑やご心配をおかけする事態を招いてしまい、
誠に申し訳ございません」とおわびを掲載しています。
Paintstorm買ったけどなんか線が上手く引けないわ
>>441 「クリスタがハッカーの標的になったら」wwwwwwwww
おまえがつかってる携帯もPCもWebサービスもすべてすでにハッカーの標的になりまくってるのでもってるアカウント全部消して携帯とPC窓から投げ捨てたほうがいいぞww
>>441 コンプラ守ってたらハッカー避けになるんか
初めて聞いたな どこで知ったの？
Exもサブスクも買ってるユーザーが見放せばダメージデカいんだから使わなきゃ良いって意見はある意味正しい
自社の作ってから導入すれば誰も文句言わなかった
企業としてヘイト買わない様に振る舞うのって当たり前の事じゃないのかよ
このタイミングでわざわざSD導入するメリットなんかあんのかな…
クリエイターの皆さまの活動を支援するべき立場の弊社様だから空気は読んでくれるでしょ
>>451 作ってるけど荒れそうなのを試験導入する必要はなかったんだ
過去から何も学ばない
はじめ聞いたときこりゃやべえと思ったが案の定荒れた、日本垢では「画像生成パレット」ってぼかしてツイートしてるから内製AIと思ってる人も中にはいそうだなあ
自社でも使ってますよー！だけで終わっときゃ、わーセルシスも作ってるんだー！すっごーい！で締まってたのに
>>452 テスラもフェイスブックもAppleもマイクロソフトも上場してるけどヘイト買いまくってるなw
バニラのSD2.0ならAIスレで言われてるクリーンAI(笑)に近い
SDとか写実特化で役に立たんからnijijourney使えるようにしてほしい
>>452 むしろ上場してるからやらざるを得ない状況になったというのが正解じゃないかな
もう結構前からフォトショとかのイラスト関係ソフトで当たり前に使えてる機能だから導入渋ってたら新たなシェアをそっちに持ってかれる危機の方が現実的になってきた
それなら好むと好まざるとにかかわらず将来の収益（株主利益）のためにやるしかない
>>343 そういやポージング読み取りって未だにアプロード形式だよな確か
もしかしてAIもローカルじゃ使えない？
>>456 お前さん個人の見解だよな
それとセルシスとMSなんか比べる規模じゃないって分かってるか？
株主札束で黙らせられる大企業と吹けば飛ぶような会社くらべんなよ頭悪いなあ
>>460 それに関してはわからんねえ
フォトショとクリスタじゃ使ってる層が被ってる所もあるし全く別物でもある
著作権侵害にセルシスは責任取りませんとまで明言してやる事だったのか
もし自分が株主ならそこを疑問に思うしどういった経緯でその結論に至ったのか質問するね
>>463 著作権侵害に関してはツールとして当たり前の事としか思えんけど
現状でもユーザーがピカチュウ描いてアップしたら著作権的にダメなのは変わらんし、文にもあるけどそれに対するものと立場は変わってない
意図しない場合でも基本同じだしね
>>462 「企業としてヘイト買わないように振る舞うのが当たり前」だなんて頭悪そうなこと言うやつが他人に「頭悪い」って言えるのかよww
自分が馬鹿だと周りもみんな馬鹿に見えるってやつかなw？
古今東西ヘイト買いまくってる企業なんて山ほどあるだろwwwww
>>458 写実AIだけでもこんだけ燃えるんやなあ
>>463 SoftBankなんかもセルシスなんて比較にならんくらい色んな人からヘイト買ってると思うけど
「で？」
でしょ
ごく一部のなんの力もないただのAIアレルギーのお絵描きおじさんおばさんのヘイト買ったところでなんなの？
どうせどんな機能のせてもサブスクになろうとクリスタを代替出来るレベルの漫画作成ソフトなんて存在しないんだから一部金にならんキッズや老害がさわいで終わるだけだよ 多分一ヶ月後には誰も話題にしてないわ
1ヶ月持つかすらも怪しいんじゃない？
>>465 働いた事ないんだな
煽りはもういいよ
>>467 ありゃメガバンのみずほがとんでもなく肩入れしてるからだよ
そんな事も知らんとソフバンがヘイト買ってるからなんなのって言える能天気さ
羨ましいねえ
セルシスもみずほ並に肩入れしてくれるメガバンがあればユーザーに何言われても安泰なんだがね
ホント噛みつければなんでもいいのかよ情けねえ
>>471 「メガバンがいるからヘイト買っても大丈夫！」
wwwwwwwwwwwwww
>>471 なんだろう
この めっちゃキッズだなぁ……って感覚…
君高校生くらい？
少なくとも働いたことはなさそう
根っこがAIが嫌いという感情論だからあまり建設的なやり取りにはならないと思う
まぁ現実ではこういう特集が組まれるレベルだからね
稼げるクリエイターはちゃんと次を見据えてるよ
https://cgworld.jp/flashnews/cgw293-pr.html >>472 みすほとソフバンの関係ぐらい調べたらいくらでも出てくるぞ
みずほの関係者と知り合いだからさらにえげつない事も知ってるけどな
草生やして幸せそう
>>473 若く思われて嬉しいよ
キッズ感はお互い様だな
AI画像生成パレット という機能で背景やエフェクト、プレースホルダーなどを生成できるようにします
>>476 でました「関係者と知り合いだから」
wwwwwwwwwwww
この時代に5chでここまでおもしろいやついる？？？？？？？？？？？
3Dが登場した黎明期も「みんな背景が描ける！」って悲喜交々だったけど結局背景が上手かった人間がより上手くなっただけだしAIも同じことになるんじゃね？
>>477 前から言ってるけどやるなら自分で勝手にやるから会社側が責任持てんものを搭載するな
これに尽きる
>>480 コピーアンドペーストも機能として搭載しちゃダメって理屈じゃん
>>480 包丁は犯罪につながる可能性があるから、刃物業者は包丁は売るなと？
誘導
【Midjourney】AI関連総合22【StableDiffusion】
http://2chb.net/r/cg/1669818771/ まぁ取り敢えず実験期間はAI使ったら透かし入れるとかして商業に使えなくするとかすれば良かったんじゃない？
>>485 商業に使えなくするという事の根拠がないような気がする
更に言うと「完全に使い物にならない物」を搭載していられる余裕が現実的にないという事かもしれない
>>481 必要なら自己責任で使うってことなのでその例えは当てはまらない
お絵描きソフトにくっ付けるなと言ってるんだ
>>482 売るのはOKだけど刃渡り6センチ以上の物は持ち歩いてはいけなかったんじゃないの包丁って？
>>480 「画像生成AIを利用せずに作品を制作する場合と同じく、画像生成AIを利用して作成された画像や作品が他者の権利を侵害しないことをセルシスは保証できません。」
君の理論だとクリスタ自体売っちゃダメな存在になるんや
>>487 それだとお絵かきソフトにコピペ機能をつけるなと言う話にしかならんと思うのだけど
必要なら自己責任で使うなら
あとどうでもいいけどセルシスがやってるのは包丁を売ってるだけで持ち歩くかどうかの
要するに著作権を侵害する絵を制作して配布するかどうかは当人の自己責任だからイラスト生成AIに関しても特に何の変わりもないと思う
AI憎しの感情むき出しであばれてるキッズがいるのはなんとなくわかった
いや、わかんないからなんとなく怖くなるのはしょうがないと思うよ
https://www.clipstudio.net/ja/news/202211/29_01/ リリース読めば分かるけど最終的にはAdobeと一緒でAI生成の管理、掌握を狙ってるよ
なんならクリスタ経由で生成されたAI画像とプロンプトは公開される、だからAdobeよりも透明性高いね
すげえスレ進んでるなって思って見返したらたぶん同一人物がずっとアンチAIレスを延々としてるのね·····
何も知らないのにAIはああだこうだと決めつけて
もっと背景生成に特化すればいいのでは
独自性も何もそんな要望に答えるのはmidjourneyにもEmadにも難しいと思う
独自性はテストに使うには金かかるからね
AI連中のしょうもない言い争いも飽きてきたな
これ以上やるならもうみんなまとめて
>>484 の方に行ってくれんか
>>489 さっきからキッズ呼ばわりされてるけど実際キッズも多いわけだろ
クリスタユーザーって
そういう層が規約もまともに読まず拾ったの画像食わせて自作発言してある日著作権侵害で訴えられましたって事になる可能性がある訳だろ
AIが何かも知らず碌に見た事もない調べた事もない
何となくクリスタ使ってる層がやらかすかもしれん事をセルシスはどう考えてるのかってことだよ
まともな大人なら子供に刃物は持たせんよ
>>502 それは何もしらんキッズが適当なキャラの二次創作を描いてアップしてたらある日著作権侵害で訴えられましたと同じだよねって話をずっとしてるんだけど
>>475 これ中身気になるな～ 買いたくはないけど
誰が買った人いたら内容ここに書いてほしいな
特集の内容的には何となくやまかずさん深津さん柿沼さんのTwitter見てれば大体わかりそうな気がしないでもない
>>505 いや買いたいのは山々なんだけどさ
もしめちゃくちゃなことや適当なこと書いてたりしたら俺はこんなもんに金払っちまったのか…ってなるのがなぁ
普通に絵を書けばいいじゃん
今から読めばいいじゃんの一言で詰むような言いわけばっか、自分の嘘を自分で信じてるからこんな言いわけが出てくるんだよ
自己愛性はすぐ他人や環境のせいにする
今から買えよ～オッサンには売ってくれないわけじゃないんだからさw
自己愛性３枚目の６、他人を利用する気マンマン
策士気取りでその実、テメェが一番無能な姦臣type
自己愛性人格ｳｿﾏﾂ
「見せたい自分」から出てくる嘘松。誰が誰と噂すんだよ配達員のことなんか
リアリティ考えろ
ボロッカスに叩かれてるからすぐ取りやめるだろどうせ
件のツイートに11000回引用RTされててほとんど
引RTそんなことになってたんだ
試験実装は取り下げられないから正式実装の形はお前らのアンケ次第だろう
老害ジャップがAIを潰そうとしてるとは何だったのか…
日本人はむしろAIに寛容だね
老害ジャップはもうミミックに一度勝利して満足したんじゃない？
まあtwitterで絵描きが公式のリプ欄に本垢で凸するのはなかなか難しいと思う
>>521 いやー日本でも半信半疑って感じだよ引用リツイートとかリプ見ても
いいね多いだけだしそもそも日本語の方はツイートが良くない、画像生成AIパレットってなんかぼかしてるしw
ちゃんと動画見ないでいいねだけしてクリスタ製のAI出すんだーって人も多い
AIは資本主義の企業共が俺たちの仕事を奪うために作る敵だという認識なんだよ
人類は進歩するために研究やら技術を生み出したりするはずなのにそれを一時の感情で潰そうとするとは愚かなり
効率化できるならしたい派だけどどうせなら自社製の出してから試験導入しろってカンジ
>>525 まあ海外の反応に比べればってことで
向こうはもう関係ないツイートにも「そんなもんどうでもいいからさっさとAIの実装やめろ！！」ってキレたリプライ付きまくるレベルだし
https://mobile.twitter.com/clipstudiopaint/status/1597960621470846976 これと比較したら国内は大分穏当
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
海外の反AIは日本でいう反ワククラスタと同類だからあんまり肩組まないほうが良いぞ
>>529 面白いな
文化の違いがこんなにも現れるなんて
てかAIツイートのほう昼見たら引用リツイート3000とかだったのに今見たら1万達成してて笑ったわ
日本って平和だね
>>530 ならいいねももっと多くていいはずなんだよな…
>>521 自分もそう思ってるよ
AI描画技術は人間から絵を描くという行為そのものを奪うものだって認識
今の描画AIは絵を描くための技術的な補助でなどなく
絵を描かなくても絵を出力出来る技術
絵を描くという行為そのものの全否定だって考え、乱暴に言えばね
だけど、それをtwitterなんかで名前出して言えるわけがない
炎上が怖い
AIを利用すれば、AIが出した画像を
ここまで反発が大きいとAIの規制自体が行われないほうが変だな
AI自体の厳しい規制は難しいと思う
AI出た当初はVtuber流行り始めの頃のVRARと同じですぐ飽きられるんだろうなと思ってたけど思ったより燃え続けてるのほんと草なんだよなぁ
絵だけの話じゃないけど
g 今から読めばいいじゃんの一言で詰むような言いわけばっか
今から買えよ～オッサンには売ってくれないわけじゃないんだからさw
自己愛性３枚目の６、他人を利用する気マンマン
策士気取りでその実、テメェが一番無能な姦臣type
自己愛性人格ｳｿﾏﾂ
「見せたい自分」から出てくる嘘松。誰が誰と噂すんだよ配達員のことなんか
リアリティ考えろ
f ガチ犯罪案件★河原砂利助の絵を見よう
https://www.pixiv.net/users/277215 すべての足の向きがおかしいアカウント
嘘だと思うなら確認してみよう全部だ！
上半身を描いて背中に増築していくtypeのｲﾗｽﾂ
人類はなにも学ばない
ウナギイヌ
感覚で量産していこう！
黄金比
ハラキリ
ペッシャンカファ
見たものが正解を言い当てる
うでのびろとレスされる
>>539 後者の人たぶん石運びもしてないよ 嫌儲ニートじゃない？
写真技術が生まれた時に画家は絶滅するとも言われたがそうはならなかった
誰も求めてないのに乗り遅れたらいけないって理由でAIゴリ推しするのきっついな
>>545 当時のような画家は絶滅危惧種だよ、、、というか当時から売れない職業
順応して付き合っていくもクソもアホほどつまらんしな AI様の介護なんて
せやな
いやいや自分の絵にAIを取り込めって言ってるんじゃないよ
AIが人の仕事を奪っていくのはもう止められない事実だが
AI機能出すなら出すでいいんだけど権利関係しりません～ってスタイルで出そうとするのがすごいかっこ悪いなとは思う
結局著作権的に使いづらい機能だからなぁ
>>535 ほんそれ
結局書きたいものを書くには自分で書くしかないしai頼みになる事なんて無いはず
aiにやらせてもそれはパクリの価値のない代物でしかない
画力も上がらないしただの補助ツールでしかない
ai実装にウイルスとか個人情報収集でも入ってるのかという勢い
>>534 最近だと炎上のリスクを避けるために裏垢を作ってAI反対の声を上げてる絵師が少しずつだけど増えてきてるよ
みなさんお気づきだろうか・・・
こっちでやれAIども
【Midjourney】AI関連総合22【StableDiffusion】
http://2chb.net/r/cg/1669818771/ >>559 実際ニュー速で見たよ
意味不明なんだけどそれっぽい書き込みの連投
あれどっかの技術者のテストだと思うわ。そのうち５ｃｈでAIにレスしてると思う
株価をみる限り、セルシスの株主はAI導入に好感してるみたいだねぇ
記事の文面は既にかなりAIだと少し前にニュースになってたな
まあこれで海外市場は捨てた様なもんだわな
どうするのがみんな幸せになるのかよく議論したらいいと思う
海外と言ってもエコーチェンバーの海外だからな
そもそも誰向けの機能なのこのAIは？
>>550 誰かのオリジナル画風をサクッと転用できる可能性があるAIは規制しないとマズイだろって話
AIの技術は高くかうのに絵描きの技術は踏んでいい扱いなのなんなん
AI絵師（）って言い方もうクソ過ぎて笑えるｗ
55歳になっても新しい技術に積極的に飛びつく姿勢「だけ」はすごいと思うよ
誰でも猫将軍！誰でも米山舞！
だれでもディズニー!な世界は絶対に許されないのにな
>>548 マジこれよ
AIと共存して絵を描くって
絵を描くことの一番の醍醐味の部分をAIに取られるってことだからな
残されるのは細々とした作業労働のみ
AIと共存して絵を描いていける奴ってのは、ひたすら要領がいいだけのやつか絵を描くことを諦めた絵師だけ
そういや誰でもディズニーやるやつは全然出てこないな
でも絵なんてぶっちゃけ過程なんて求められてないし受けるが分からしたらどうでもいいからな
絵を描く過程じゃなくてそのデザインに行き着く過程の事でしょ
AI由来の結果コンテンツが溢れて飽和状態になったら過程添付のコンテンツが再評価されると予想
付加価値の勝負になると思うけどね
最近知った言葉を使ってみました君はほんと中身がペラッペラだな
定時連絡
こっちでやれAIども
【Midjourney】AI関連総合22【StableDiffusion】
http://2chb.net/r/cg/1669818771/ 2.0来るのに他に話題になる機能もないってのがヤバイな
サブスクでNovelAIの劣化版やるってことだしな
例年なら年末頃にログインボーナスやるけど告知しようにもひたすら燃えるだろうしどうすんだろうね
クリスタにAI搭載するからスレ違いでもないんだよな～
海外でシェア無いって事は、海外だとPhotoshopでイラスト描く人が多いの？
そういやMMDいじるやつでいっぺん叩かれまくって取り下げてたな
>>597 海外でシェア無いことはないだろ
クリスタの売上比率はもう海外の方がデカいんだから
★AI作画が普及した15年後のガキ
海外ならpixivじゃなくartstationとかのほうがいいんじゃないの
海外でわざわざpixiv使ってる時点で統計としては偏ってる気がしないでもない
twitterだとSDが問題になってる海外ではほぼ否定的な意見
日本語ツイートは画像生成パレットってぼかして表記してるからね
NovelAIを実装したら日本でも大炎上だったな
母数が違うから海外ユーザーを手放すと商売上きついんだよな
「CSP捨てて乗り換えようぜ！」っていろんなペイントツールの名前あげていくミームになってるの笑う
>>597 ArtStationなんかを見てるとフォトショ使いが多い印象
向こうは厚塗り系？のを描く人が多いみたいなので
フォトショでもそれほど不便さは感じないのかもしれん
VIDEO >>610 海外垢の公式ツイについてた「お前らが俺らのデータ勝手に使うなら俺らはお前らのソフト勝手に割っていいよな！(意訳)」
ってリプが元投稿の倍以上いいねされてて草だった
外人さんらは血気盛んやね
どうせ下手な絵だし出来もしないのにイキる海外のチーズ牛丼
>>607 じゃあ他に信頼できる公開されたデータだしてみ？
i センスーカファ☆HIGHセン＝スカファ
このようなセン＝スになってしまったら取り返しがつかない！
すべてはセン＝ス、センスなのだ！
センスーカファ☆HIGHセン＝スカファ
てか足の生え方メッチャ変、デブ専でもこれはない
シンプルデザイン(まともに服が描けない言い訳)
癖のかなり強い絵柄の人
誰かにとっての神絵師
自称ロリ絵師
絵師の心を折る
朝目時代が抜けてないやつほど絵師絵師うるさい／描けないくせに呼ばれたがる
AIで画像生成は時代の流れだからしょうがない
>>621 いや知らんけど
そのデータの信頼性があやしいと指摘してるだけだぞ
まあ分かりやすいものなら他のイラストツールの売上の規模との比較でも見たほうがまともな世界の全体像が見えるとは思う
海外が主体の老舗投稿サイトであるところのdAがAI絡みですでにクソほど燃えたから海外がAIに批判的というのは偏った意見！とか鼻で笑うわ
あんまり再現性はなさそう？だから
>>625 なんか勘違いしてる可能性があるから一応言っておくけどあやしいと指摘してるのは、クリスタの全世界シェアをpixiv投稿数から類推している行為についてだぞ
pixivではユーザーの50％が国内で残りが海外、pixiv投稿の6割がクリスタ製
これで何が言えるか？の話
>>628 adobeはむしろクリエイティブAI開発の最先端走ってる所の一つでフォトショも対応してるから先にではない
何とか後追いを始めた第一歩に近い
>>630 なるほどー
それで使ったのがsdか、遅れてるからって焦りすぎた方向か
なんか毎日言ってる気がするけど、自社製AI製作してますって発表だけだったらほんと好印象で終わってたのに
焦ってるというのもあるが
>>633 黎明期というか過渡期というか
判例もないようなことばかりだし
反対派も肯定派もぶつかり合いすごいしどこに落ち着くんだろねほんと
そろそろこのあたりからスレチか
いくら焦っててもSDそのまま流用はねえわ
画像生成パレットってぼかすだけで騙せる奴ばっかだからなんとかなると思ったんだろうな
>>635 まあ数十億枚からそういうイレギュラーなんて将来的に必要に応じて抜けばいいだけのもんだし
重要なのは今できる事で来年再来年できる事ではないから
>>604 あそこはエロに厳しいしどっちかというとプロ寄りかプロ向け
>>637 いっぺん取り込んだやつって抜けんの？
というか抜けたとしても無断使用だのグロだの盗難だの個人情報だのと選別してイチイチ抜いてくのって可能なのかな
イチから組み直すしかないんじゃないかね
本物の児童ポルノをAI学習させて
定時連絡
こっちでやれAIども
【Midjourney】AI関連総合22【StableDiffusion】
http://2chb.net/r/cg/1669818771/ >>640 児ポはソース自体が違法だから微妙じゃないか？
児ポは所持が違法だから
ヨウポの入手やりとり自体でアウトだわな。ここに貼れないようなものを語るには浅はかすぎるわ
児童ポルノを学習したモデル自体は合法だろ？
他人の著作物を違法ダウンロードして所持するだけなら良いの？
>>645 それは所持自体がまずいだろ
和月になるわ
でもさ、もうアドビがどう頑張ってもクリスタには追いつけないんだからクリスタがPSを追いかける必要ない気がする
クリスタのはNAIじゃないから期待ハズレで終わりそう
>>650 でも、欲しいのはそっちだしな
中途半端にせず、つっこんで使わせてしまえばよいのにな
日本人絵師がほしいのは背景とかモブを描いてくれる機能でしょ
その日本人絵師が欲しいのは多分背景というかパターンだと思う
そういう日本人絵師って背景に立てるように人描かねえもん
背景も消失点指定したらAIがパース取り直してくれたりしたら神なんだけどまぁ無理だからな
呪文と画像がアーカイブされて公開される事も知らずに必死でエロを生成しようと頑張っちゃう奴とかいるんだろうな
>>647 学習するためのデータは違法でも、
学習済みのモデルを所持するのは合法だよ
違法なデータを裏でこっそり学習させる奴は現れるだろう（この時点では違法）
そいつが学習済みのモデルを表に出したら
モデルの2次配布は合法
モデルの配布を取り締まる法律がなくて収集がつかなくなるってシナリオ
されたところで個人とは紐付けられないしなんか問題あんの？
あの背景これじゃん！って晒される可能性考えたら
2.0爆死してくんないとわかんないだろ
生成したものとプロンプトアーカイブで晒すのはなんでなん？
情報共有じゃない？
デイリーランキングにはAI背景ちょいちょい入ってたと思うけど、無料のやつしか見てないから売上はしらんな
>>643 それはグーグルが児ポ画像を検出してBANするような、いま普通に使われてるAIを作る時に議論になって合法と結論されたはず
AI学習のためだけに用いて違法なデータ自体をずっと保持したりしない形で利用はOKって形
>>670 そんなのあっという間に法整備されるでしょ
児童ポルノ所持が違法で児童ポルノを生成できる学習データを所持するのは合法なんて理屈は通らない
>>671 いや法整備がされて開発され続けてるから、今グーグルフォトとかアップルなんかで当たり前に使われてるサービスがあるという話ね
たまにこういうニュースでも出てきちゃうがw
https://www.gizmodo.jp/amp/2022/08/google-ai-false-positive.html >>671 児童ポルノは実写のみを指す
だから実写にそっくりなAI生成画像は児童ポルノじゃないんだぞ
それを違法化しようって動きになったら
巻き添えで今まで合法だったエロ漫画等まで児童ポルノになるかもな
>>673 そういう法の抜け道をつくみたいな考えを平然とするのおかしいから
実写児童ポルノを学習させたデータセットは児童ポルノと同じだよ
>>674 モデルに画像そのものは含まれてないので
モデルは児童ポルノじゃない
ようするにAIは色々な問題が未整備って言いたいだけだよ
「技術的に可能で合法ならOK！」としか考えてない連中は嫌い
法の整備が追いついてないことをいいことに反社が利用しまくってるのが現在だからな
中華もさっさと大ナタ振るって規制しろよな
AIなくてもアイコラみたいにやれば生成できるけどな
中国のはそのうちプーさんや天安門ネタでキャッキャする人が出てきて潰されそうね
ここは日本だけどな
「ならコピペ機能も駄目じゃん」って言い分は流石に苦しいからもうやめとけ
進む技術の進歩wwww
APPLEがSDやりまーすってあとに発表したらもう少し炎上抑えられたね
振り上げた拳を下ろせなくなってる奴を見るの楽しいだろ
appelもSDを正式対応か
>>689 老人はお前なんだろ
ここ数ヶ月で出てきたものに年齢なんか一切関係ない
自分が老人だから煽り言葉に反映されるんだよ
>>689 そんな排他的にならんでいいやん
やっぱりAI化の流れが確定的になった感じ
早くクリスタでも使って、ポジティブなフィードバックを投げていくのがユーザーとして望ましい
今までずっと天井に向かってツバ吐いてたやつのツバが自分自身に落ちてくるなw
ここから一気ににクリスタのAI搭載反対派の発狂が減ります↓
クリスタのAIは悪のAI
クリスタにSDみたいな怪しいもの乗せるな！！！って大発狂してた(ﾜｯﾁｮｲ 9f63-lvqc)の明日やいかに！
これでクリスタへのSD搭載廃止はほぼ0%になったな
元からwindowsで使えてたものがMacでも行けるようになっただけの話でiOSに搭載されたとかじゃないのに何いってんだろうな
そんな対立煽りみたいなことをしてもクリエイターとして無意味だろ
「わざわざAppleがOSをSDに対応させた」ってことでしょ
ユーザが勝手に使うようにしたんじゃなくて、「Apple社がApple社の判断で公式に対応させた」ってことは重いよ
今後Apple謹製アプリでもSDが使われると言うこと
その理屈だとwindowsも使えないんだが何いってんだ
Windowsはマイクロソフトが正式に対応に乗り出したりしたわけじゃないじゃん？ユーザが勝手に開発して勝手に実行できるようにしただけでしょ
負
絵を作るAIより、写真から「それなりの」背景に変換してくれるAIなら喜ばれたのに
色んなモデルもあるしな
いいかげんこっちでやれ
【Midjourney】AI関連総合22【StableDiffusion】
http://2chb.net/r/cg/1669818771/ >>715 手のひらグルッグルしながら今までの自分を慰めるための言い訳ひねりだしててクソ面白いw
だからあれほど自社製作ってからにしろと言ったのに…
セルシスは今後、このような懸念がある画像生成AIを用いた機能をCLIP STUDIO PAINTに搭載いたしません。
自社製のも開発やめたの？
クリスタには搭載しないってことは単に別のソフトとして開発するってだけやね
使いたい人はai生成ソフトから持ってくりゃいいし
お帰りはこちらです
【Midjourney】AI関連総合22【StableDiffusion】
http://2chb.net/r/cg/1669818771/ やめたのかよ！！
AI生成ソフトから経由しろって複合的なものがこれから求められてくに決まってんのにw
絵を「描く」ツールじゃなく、
https://www.clipstudio.net/ja/news/202212/02_01/ 告知以降、皆様から多くのご意見をいただきました。
＞CLIP STUDIO PAINTを使っただけで、画像生成AIで作ったと疑われてしまう。
まじでこれが嫌なんだよな
その理論ならAdobeが搭載したらフォトショ使っただけで画像生成AI使ったんじゃないかって疑われるんだけどね
>>739 だからAdobeは今後そう疑われるようになるんだよ
クリーンな学習データならむしろウェルカムなんだよ
adobeもappleもSD搭載するんだが
学習データの共用はできない
今後はApple Silicom搭載のiPadとかMacで絵を描くとAI使ってるって疑われるってこと？
完全にクリーンなデータは用意できてもNAIみたいなレベルのが可能になるのは当分先だろうな
クリスタに乗せないってだけだからAIソフト別に作ったりはあるのでは
まぁクリスタ使ってるような絵描きにはAIなんて癌以外の何物でもないからな
これでpixivがAI締め出しに動けるか
そもそもadobeがSD搭載するなんて言ってなくね？
判断早すぎワロタ
お帰りはこちらです///
【Midjourney】AI関連総合22【StableDiffusion】
http://2chb.net/r/cg/1669818771/ >CLIP STUDIO PAINTを使っただけで、画像生成AIで作ったと疑われてしまう。
>>205 >>719 ほらやっぱりこうなった
大体皆様皆様言うけどさ
実装に向けた先を見据えた構想とか確固たる信念が感じられんのよ
「創作の体験をしていただきたいから開発を～っていうけどセルシスが何をしたのよ
しれっと関係者面してるがSDは他人の努力の結晶だろ人の褌で図々しいんだよ
adobeより先にって欲出したのか悪かったんじゃ？
仮にもプロユース謳ってるんだからそらそうなるわな
やるまえから想像できることを強行して数日で撤廃は草
AI生成機能やめたか
キャンセルしてくれたのはよかったけどMMDいじるやつの事件から学んでなかったのかとは思うね
ガチ犯罪案件★河原砂利助をピクシブの中心でｺﾅｺﾞﾅに吹きとばせ！
集ストESHI★河原砂利助をｺﾅｺﾞﾅに吹きとばせ！
おかしな書き込みを見たら「いッ！」ｲﾝﾀｰﾈﾄ「ぉほおッ！」ﾎｯﾄﾗｲﾝに通報しよう
ｷﾁｶﾞｲみてえな書き込み されまくった 側がﾀｲﾎｯされる世界
逆ならつまらん、糖質が誹謗中傷で逮捕なんか見出しでおわりだ
AIはなんとなく事情が分かったけど、MMD読み込みは何でたたかれたの？
アプリ立ち上がったままシャットダウンすると、
>>767 そもそもMMDは商用禁止なのと野良モデルの利用規約無視で使えるから
まぁぶっちゃけて言うと著作権侵害データでひっそり遊んでる界隈に土足で上がり込んで来んなって事やな
あとIJIROって名前が煽り性能高かったのもあるか
他の人が作ったMMDモデル利用したいなら許諾取ってね！！
結局セルシスもサービス業だから
>>772 草
時代がいくら進んでも
偽造や海賊行為は受けいられないよw
セルシスはAI生成ではなくAIアシスタントツールで発展してほしいな
お前は絵描きじゃないから理解出来んかもしれんけどな wチンカス野郎
AIツール、パースの自動化ツールとかその辺で発展するよチンカスハゲ童貞
現状のAI積んだってレイヤーが分かれる訳でもないし、一緒にする意味薄いよな
>>772 チンカスだかマンカスだか知らんがw
お前は一生二次創作でもやってろよチンカス
これセルシスの鯖側で生成するんだっけ？
>>772 ハゲ童貞だかハゲマンコ喪女だか知らんけどさあチンカス野郎
お前は普段から万引き常習犯で絵ですら二次創作だ人の絵柄トレパクしてるようなクソゴミだからそういうレスになるんだろうな
>>776 とりあえず搭載しておくことに意味があったんだよ
そのあと、追々絵描き向きに発展していく余地があったのに
絵描きとは別の方向にしか進まなくなってしまう
3D機能を強化してくれるほうが背景製作が楽になるんだが
>>780 余地なんてないよ
ただのsdなんだから
お詫びに2.0まではアプデさせて
背景なんてパース定規あれば十分おじさん「背景なんてパース定規あれば十分」
SDそのまんま搭載だけしても意味なんかねーよな使い手が混乱するの目に見えてただろ
むしろ金出させてくれ
使いたくないやつが使わない、使いたいやつが使う
だって背景とかで使うなら別で生成して持ってくりゃ良いだけだし…
>>787 公式の謝罪文読んでくればわかるんじゃない
>>780 セルシスを高く評価しすぎでしょ
いままで自動彩色とか超解像度拡大とか載せてきたけど
少しでも進化してきましたか？
オープンソースの画像処理をそのまま載せて終わりってパターン何度あった？
AIで盛り上がってるとこあれなんだけどみんなはex使ってるの？
頭悪いありもしない何かに怯えたクレーマーがうるさいから機能取り止めたとしか読めない
>>792 用途次第
4コマとかじゃなくしっかりとした漫画描くなりアニメ作るなら導入
イラスト描くならproでいい
ex使ってるよ
>>794 アニメは興味ある程度なんだよなぁ
今んとこイラストでしか使ってないけどLT変換ほしいんだよね
3D使ってんのに線画はわざわざなぞって描くのだるくて
>>796 LT変換も結構くせがあるからね
なんならBlenderで出力して取り込む、という手もある
とりま、試用版で試してみることをおすすめ
なんやこの書き方
[CLIP STUDIO PAINT（クリスタ）@clip_celsys][2022/12/2 18:56:47]
皆様からいただいたご意見を重く受け止め、CLIP STUDIO PAINTへ画像生成AI機能を搭載しないことといたしました。
皆様に新しい創作の体験をしていただきたい、という想いで開発を行いましたが、体験してもらう以前に、必要な配慮が欠けていました。
https://www.clipstudio.net/ja/news/202212/02_01/ [Tweet URL:
https://twitter.com/clip_celsys/status/1598617164235575296 ]
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>745 AIは外部でも使えるからでそれなりに上手いCG描けば疑われるのはかわらないからな
AI使いたいやつはいくらでも転がってるやつ使えばいい
>>797 >>798 そっか試用版あったのか、試してみる
ありがとう
まぁペイントアプリの機能で偽造生成なんてあり得ん話だしなあ
その謝罪文にはほんと驚いた
フォトショが搭載したらフォトショを使っただけで、画像生成AIで作ったと疑われてしまう
>>805 なんか内心キレてるというか不満に思ってるのが伝わってくるのがね・・・
>>806 IDコロコロマン乙 w
必死すぎんだろチンカスw
同じ奴が自演でクレーム入れまくっただけなのにバカ過ぎワロタw
なんか笑ったわ
>>813 そもそも否定派しか送らないだろ
素人にプロ級の絵作られたら即死だからな
運営「うーん否定ばっかりだな」「じゃあやめよう」
ってなったんかねw
>>815 元からやる気無かったけど時流的にやらない訳にも行かず、もしかしたら好意的に受け入れられるかも知れないからやってみるか
みたいな感じかもな。当初は自分のところのクラウドデータを餌にする気じゃってぐらい警戒されてたからまぁ無難なとこに落ち着いたとも言える
どうせ実装されても相当利便性良くなきゃ無用の長物だろ
AIは使いたかったら他でいくらでも使えるしクリスタの放置されてる改善されるべき点にリソース回してくれはすごいわかるけど、批判されまくってクリスタくん拗ねて何もしなくなりそう
おいおい、なんで実装しないんだよ！
>>815 来週リリースに突っ込んでたんだからそれなりに入れてたでしょ
ストア審査も考えたらとっくに完成はしてる
急に機能取っ払うのにまた変なリソース割いてる
慌てて取り除くのなんて余計に色々かかるんだから同じリソース割くならもっとじっくり完全自作モデルにしろ作れば良かったのに
経営は何考えてるんだろうね
それ自体が悪いわけではないがタイミングから発表のやり方から色々下手打って手のひらドリルした8月末からなにも学んでない
>>824 NSFWは出せないでしょ
元のSDがそうなってるんだから
出せるように弄ることもできるけどしないし
>>823 白濁液ブラシ(線画・トーン付き)がクオリティ高くて買っちゃった
エロ絵描かないのに
キッズがエロ絵出そうとして一生懸命考えたプロンプト公開されるの楽しみだったのにな
それで言ったらSkebとかがAIで埋め尽くされるの楽しみにしてたな
倫理的な問題をクリアした学習データを使うなら歓迎するよ
毎月30貰えるトーンが全然更新ないから毎月交換数20以上余らせたまままた30にリセットされちまう
月額特典の3Dオブジェクトもっと増やしてくれ
早めに撤回してくれたのはよかったけど
>>738 わろた
クソミソに叩かれてるやんｗ
てかこんなん最初からわかってただろうに…
>>832 八つ当たり感のある言い方だったよな
はいはいやめまーす的な
反省してまーすみたいなニュアンスを感じた
> セルシスは今後、このような懸念がある画像生成AIを用いた機能をCLIP STUDIO PAINTに搭載いたしません。
行間からAIアシストは時代の流れなのにもう金輪際AIは実装してやらんぞザマー見ろと言う心の声が滲み出てる
その前提だと自社ツールも終了確定なのに
行間を読んでるんじゃなくて勝手に妄想してるだけだね
開発元からして学習元データの曖昧さやグレーどころか真っ黒なのを
AI活用派でもそっすかじゃあSD使いますわで終わりなのに
受け取るニュアンスは人それぞれだけど、自分は「皆様のご意見(箇条書きの部分)」以外で一言も著作権や権利の話について触れてないのが気になったんだよね
そりゃSD乗っけても法的には問題ないってのは共通認識なのでは？
流石に金輪際やめるってのはもったいないと思うけどなあ
独自モデル作るってだけですごい金かかるのに
忌避感あるのはわかるけど、(画に限らず)AI活用して完成度と生産性を上げる国との格差が開いていくんだろうなぁ。お行儀良すぎて転落するの得意だよね日本人
そもそもレイヤー分かれてるとかパース定規設置されてるとかならクリスタに搭載するのはまだ分かるけどさ
現実的に考えよう
>>851 むしろ今回は日本より海外が反発してたけどね
Deviant artのAIもそうとう反発されたしユーザーの柔軟性で言えば日本の方が高いと思う
多分日本と海外でイラストに対する価値観が違うからだと思うけど
地味な作業を肩代わりしてくれる補助ツールとしてならAIも全然アリだけどね
日本ユーザーは
画像のAI生成出力なんてカメラみたいなものだしな
日本の絵描きは昔よりは食べれるようになったとはいえ
新規でAIを使う絵師を減らせたと言う意味では既にAIを活用している絵師は漁夫の利と言える
こうして反発しまくってる間に気にせず使って色々試してる人らと差が広がりまくるんだ
すでに気にせずAI使ってる人たちは
>>861 ゴッツイPC用意していろいろ環境構築しなくても無料でさっくりシームレスにai使えるやん aiつかうハードルはかなり下がってたと思うぞ
クリスタのAIを使うか否かじゃなくてAIそのものをどう使うのかノウハウの話をしたんだけどな
>>862 いくらシームレスに使えても、
肝心のモデルが自由にならないんだから
使い勝手は致命的に悪いよ
クリスタから画像コピペして
好きなモデルでi2iする方が遥かに効率良い
>>862 あとローカル環境構築しなくても
クラウドで生成するサービスがすでにいくつもあるわけで
都合のいいモデルを選ぶことができる
AIはモデルの選択が一番重要
それに比べるとシームレスうんぬんは枝葉の話でしょ
じゃあそうやって使えば良いんじゃね？
>>864 だってこれ仮実装やん
将来的には 好きなモデル適用してくださいが出来たかもしれない
実際に有名なイラストレーターの人とかもtwitterでやってたけど
クリスタからAIは消えたんだからここでAIの話続けてること自体がアホやん
>>867 セルシスにAIの最先端を走るような技術力はない
つまり将来的にも別サービスのモデルを使った方が品質高いに決まってるんだよ
まぁAIアレルギー発症してるやつら 趣味の日曜お絵かきマンばっかりで、ガッツリとクリエイティブ用途につかってる人は変なのに絡まれるの嫌でだんまりしてたからなぁ
>>868 ソフト１本で賄える便利さはあるけど
それ自体はAI自体禁止にでもされなければできるから
>>870 別にセルシスにAIの最先端突っ走る技術なくても
好きな学習データセット適用させる機能と、選択した部分をAIに食わせて出力させる機能の実装なんて技術力いらんが？
>>872 実際にガッツリと作業してたらその「ソフト一本で賄える便利さ」わかるだろ？
いやあんたはただの趣味絵描きだろうからわからんだろうけども…
まだいたの？君たちはこっちだよ
【Midjourney】AI関連総合22【StableDiffusion】
http://2chb.net/r/cg/1669818771/ >>875 勝手にレッテル貼って見下すのはやめた方がいいよ
>>873 それじゃ将来的にトップレベルのAIモデルは利用できない
例えばNAIのモデルは流出しただけで
本来非公開なものでしょ
モデルの学習には大金がかかるわけで
それをタダで自由に使えてる現状は続かない
>>875 3Dだってクリスタ一本より
専用ソフトと併用したほうが効率的なんだけど
>>879 ポージングソフトに関してはクリスタより
専用ソフトのデザインドールの方がメジャー感あるね
>>877 図星だったか…すまん
>>878 もし他のが使えなくても既存の学習データに加えて
独自に新たな学習データ加えて学習させるとかも出来たわけじゃん。例えば今まで自分で描いた作品をクリスタに食わせて みたいな。
>>881 悪いと思うならもっとちゃんと謝らないと
>>879 そりゃまだクリスタの機能が足りないからだろ
いくら専用ソフトで3Dモデル作ろうが、そのあと専用ソフトから読み込んだモデルの頂点をクリスタ内で頂点編集出来たほうが圧倒的に便利だわ
構図とか調整しててここだけデカくしたいとかやっぱここ消したいとかなったときにまたモデリングソフトでモデル編集して読み込んで繰り返すの、やったことあるなら滅茶苦茶面倒なんだわ
今回はその3Dで言う「クリスタ内で3Dモデルを編集出来るようにする機能」を潰したってこと理解しろ能無し
>>882 マジでただのアマチュア日曜お絵かきマンだったのかよ草
相手にレッテル貼って威張っても誰もすごいなんて思ってくれないよ
>>868 草
お前絵描きじゃねぇだろ
何しれっと絵描きヅラしてんのよw
自分の絵柄食わせるって笑
あれ自分の絵柄じゃなくなるだろw
タッチもまるで別人になる
そういや3Dアタリで描いてる絵描きもAI生成出力でボディの一部フォットバッシュしてたけどさ
あれ意味ないだろ
二度手間もいいとこ
>>883 なんかゴタク並べてっけどw
支離滅裂だぞお前w
「AI生成出力画像」で絵面のエポックメイキング的な新しいものは生まれないよ
自分の絵を学習させたとしてもだ
効率面のみだろ
その効率面も怪しいもんだけどなあw
だから汎用的なものじゃなくて目的別の機能としてAI機能を導入しろよ
>>888 匿名掲示板で「周りにどう思われるか～」なんていい出すアホが令和の時代にまで存在してたとか、頭化石かよwやばすぎんだろwww
これで自分の絵柄で仕上げてくれてると思える頭が幸せだな
>>896 事実と正論でぶん殴られてマトモな反論出来なくなったのはよくわかったからそのまま遠吠えしなw
>>893 あー特殊な形の枠線をフリーハンドに書いたのワンボタンで整形してくれたらありがたいな…
だからアンケートとってその割合を公表した上で取りやめるなら分かるんだが
>>899 普通は新機能に反発なんて起きないから
猛反発食らった時点で普通じゃない事態なんよ
ある程度批判は覚悟してたとは思うけど
お気持ちモンスター見捨てればよかったのに
技術を否定しても取り残されるだけだよな
>>892 おいチンカスw
何度言えばわかんだよハゲ便器野郎
リンク先のAI生成出力結果、ラフ絵と絵柄違うだろ？
アホかお前？
テメェのラフから他人の絵柄生成してどうすんだよ？
テメェの脳味噌には犬の糞でも詰まってんのかよ？チンカス野郎
他人の絵柄生成して笑何したいんだお前w
画像生成ごっこならよそ行けや
絵描きじゃねーならこのクリスタスレから失せろやチンカス
ここは絵描きのスレだチンカス
>>892 お前ガチでキチガイだろ？
ラフ絵からそいつの線ドローして塗るならまだしも
AI生成出力後の「画像」は他人の絵柄になってんだろ？
お前マジで絵描きでもないし
絵を見る能力ないなら出しゃばってんじゃねーよ
とりあえずお前はスーパーのチラシの裏にサインペンで落書きするとっから始めろや
絵描きじゃねぇならマジで失せろ
>>838 AI「アシスト」って言い方が欺瞞なんだよなあ
AI使って「絵を描く」ってら描くのはAIだからな
絵師はAIが出した絵を手直しする作業員になるってのが「AIとの共存」の実態
そんなクソみたいな状況誰が喜ぶんだよ？
3Dモデルや写真を線画に落とすのは温かみがあって
原始人だから知らない技術は呪いだと思って恐れるんだろ
動画見た感じだとそこらのプラグインを丸パクりして乗っけただけにしか見えないのにまるで自分たちがAI開発したのにお前らのせいで駄目になったみたいな恨み節丸出しなのが笑うわ
>>905 多分出力先の画像
>>892 は入力者の100%希望のものにはなってないと思うが
90%以上くらいのものにはなっているはず
そこから加筆して100%に持っていけば、かなりのショートカットになるわけで画期的な時短ができるし
それまで0から100にもっていった労力を、まず人が0から10→AIが90まで作る→そこから人が110まで押し上げる
みたいなクオリティアップを出来た可能性もあった
こういった可能性までセルシスが放棄したのは今からでも撤回してほしい
近い将来半分AIによる全編イラスト調のフルカラー漫画が当たり前になってくるわけだ
>>915 なにか勘違いしていたらすいません
どういう意味ですか？
>>917 イラスト(1枚絵)みたいなキャラをペタペタ貼り付けても漫画は成立しないということ
そもそもストーリー作成能力、ネームで読ませる力や動きのある絵や抜きのある絵も説明力のある絵も必要だし、決まり顔だけペタペタ貼ってもきららの4コマ漫画くらいしかつくれんよ
漫画ってそう簡単じゃないイラストとはまた別の力がいる
有象無象からの学習データを一度キレイに捨て去って真っ当な画像だけで学習し直すならいいけど
漫画描けるレベルにAIが進化したら、シナリオ指定したら即座漫画描いてくれるだろ
>>918 だからこそラフ-AI-仕上げのプロセスなんだと思いますけどね
>>920 そこは逆に飛躍し過ぎだと思っていて
現状のイラストAIもイラストとイラストを見るか、テキストとイラストの関連性だけ見ていて
テキストの意味を理解してるわけじゃない
まあ、いつ汎用AIが出るのかが見当つかないけど、しばらくこの介護が必要なAIが続きそうと思う
ｴｲｯｱｲｯが描いたようなキチガイハンド
どっちが小指かもわからないようなヒデェ造形
耳の生え際もあんまりすぎる
ガチ犯罪案件★河原砂利助の絵を見よう
https://www.pixiv.net/users/277215 すべての足の向きがおかしいアカウント
嘘だと思うなら確認してみよう全部だ！
おまいうス＝クショシリーズ
もっと人間を見て
お世辞や相手の困惑が通じない
性根がｲﾝｾﾙ／ﾙｻﾝﾁﾏﾝ
るろうに剣心の自己暗示のヒト
これ、音声合成の業界でも似たようなAI問題が起きているのですが
>>914 AIは関係ないけど、日本でフルカラー漫画は流行らない
銃相手に刀で戦いたいんだろ
>>905 こ「バカと会話するの疲れる」って言われたからって「僕はバカで～～す」って宣言しなくてもいいのに…
Aiファンボーイ君らまだいたの？
ただ企業として発表したことすぐ手のひらくるくるする姿勢は、投資家 特に海外の機関投資家からは「こいつ企業としてほんと大丈夫か？？」って思われて下がる要因にはなるよ
>>845 ｓに違和感ないとかお前本当にユーザーか？
>>896 自分で商品を作ったことがないからオリジナリティなんか気にした事もないんだろう
よくこんなにすぐ取りやめにできたよな
1人月も掛かってないと思う
長期的に見れば一時の金を惜しんでごり押しするのが一番危険だからな
背景製作支援機能として資金を使うならマイホームデザイナーみたいなの作ってよ
長期的に見れば、革新しないとPCツールなんて廃れていくだけ
ガラパゴス文化も悪い事ばかりではないと思うよ
>>937 AIに寛容な空気が醸成されたら改めて
みたいなことは考えてるんじゃないかな
よっぽど厳格に禁止するような法律でもできなきゃAI普及は止まることないだろうし
>>936 オリジナリティない人ほどオリジナリティ気にするよね
絵がドヘタクソなやつに、「参考写真やイラスト見ながら描けや」って言っても
「絵柄が引っ張られる」だとか「何も見ずに描かないと絵が上手くならない」とかいい出して一向に資料見ないから全く上手くならないっていう
>>916 素人に仕事奪われるから。まさに芥川の蜘蛛の糸
絵で飯食ってる奴なんて５パーもいないだろうに
そいつらの自演で95%の賛成票がうっちゃられた
赤松健はなにか言ってないのかなーって「赤松健 AI」で検索したら
AI生成なりアシストなりで使いたい奴は
まじでフォトショやプロクリこーれるがAI搭載してきてどうするんだろう
>>914 純粋に疑問なんだけどカラー塗るのになんで
外部ツール持っていく必要あるの？
AIに持っていったら線ごと絵が変わっちゃうし
レイヤー分けの無い主線と色の統合された画像しか出ないよ
全く絵が描けない人以外は普通にクリスタで着色した方が便利
最近のクリスタはバグを放置して流行りの新機能を取り入れるやり方だからね
まずは現行機能を高水準で安定させてから他を実装しろと
ユーザーが求めてる機能提供したり改善してくれるならサブスク料金高くしてもいいのにね
つかプロ絵師が他に行ってしまう前提になってるのが意味不明
クリスタにはクリスタの強みがあるんだから
>>945 素人がイキんなくてもいいよ
こっちは埋もれないように創意工夫して生き残って行くだけだし
>>954 機能がショボいというより先ずは試しにサブスクでユーザーを確保したいから安い
新規ユーザーも安ければ試しに使うし、狙いはそこだろうね
今後サブスクの値段は上がるだろうから隠し球の新機能は眠らせているとは思う
サブスク料金が最初安くて徐々に上がって行くのは常套手段だよなぁ
>>957 いやちゃんと絵で商売出来てるやつほどしっかり絵や写真を参考に描くことの重要性わかってるはずだが……
あっ…………（察し
もしAIが普及するなら自分で描くのが好きな人用に特化ツールにしたほうが生き残れるんじゃないかな
>>959 Photoahopより安くないと売れないからPhotoshop のサブスク両金よりは安いままだろ 安心していいぞ
>>961 自分で描くのが好きな人はどんなツールでもAIの機能使わなければいいだけなのでは…
>>960 全然話の流れが理解できていないお前の頭の程度を察するわｗ
>>964 反論できなくなるとすぐ 頭が～とかいい出すのわかりやすいよねw
下手に変な機能実装して重くなるんだったら要らないよー
別にクリスタに搭載する必要なんてないんだよな
>>965 じゃあラフ画をAIに清書させてオリジナリティが消える事と写真を見て模写する事に一体どんな関係があるのか論理的に説明してくれよｗ
>>963 じゃああんたもクリスタ使わなければいいだけなのでは…
てかAI無いからって暴れてないで他のスレに行けばいいのでは…
>>968 え、お前にはAIの絵が清書に見えたのか…………………
そっか……話通じないはずだわw
>>969 別にAI搭載されることに賛成なことと、それを実際使うかどうかはまた別問題だぞ？
「何でもかんでもはんたーーい！」とかその他アレルギー発症して事実をちゃんと理解してないバカを煽ってるだけで
搭載されても使うか使わないかは個人の自由でいいじゃん もしかしてAI搭載されたらその機能無理やり使わされることになるとか思い込んでるw？
AIイラストは仕上げで使うものでないって論調も分かるし
>>971 いい加減みんなに迷惑かけずに文句があるならセルシスの方へ直接言ってくれんかな？
お前の意見が多数派になれば導入してくれるんじゃね
赤松はAIについて調べるって言ったきり放置してるのか？
>>972 「反論できなくなった」って言われたとたん顔真っ赤にしながら反論してわかり易すぎてわらっちゃったw
AIの出力ってあれ完成にショートカットさせるためのたたき台だぞ？あそこからまたさらに手を加えていくんだぞ……？
あっ…絵描いたこと無いからわかんなかったか…すまん…w
>>974 皆に迷惑～とかいいながらこのスレクリスタリリースから10年以上たってるのに100しか進んでない普段ほとんど誰も見てない過疎スレじゃん
おまえも普段殆ど書き込んで無いのによく言うわ
>>975 沈黙は金だよ
AIの進化が避けられない以上どっちにかた向こうが炎上するし将来の遺恨になる
今回の中止は外人の声どれくらい聞き入れたんだろうな
てかセルシスに聞く耳あったのがすごく安心した
参考画像生成に使ってるから個人的には歓迎だけど、AI使用を疑われて依頼先に不信感を与えてしまうことに関しては否定できない
>>980 「沈黙は金」て諺知らないのは流石にヤバいやろ……
AI機能使ったか否かの情報を画像の中に埋め込めるでしょうに
>>985 普通にAIかどうかわからんかったら多分気にしないだろうな
>>986 するけど？無職は知らんだろうけど企業はコンプライアンスってのがあるからな
>>868 セルシスはユーザーに許可を得てオリジナルを提供してもらえる立場にあるから食わせる素材は無限にあるんだよな
ドラゴンボールのセルみたいな感じで
>>987 企業が気にするのか気にしないのかよくわからんくなってきたよ
使ったソフトは気にしないけど、AIを使ったかどうか気にするってことなん？
今の倫理的に問題があるAIを使ったかどうかは気にするだろ
>>989 関わる人が多くなればなるほどリスクは増えるね
外注とかあるし
AIの問題点て、スクリーントーンや写真貼り付けと違って目視で確認しづらいところもあるのよな
>>970 次スレ
AI馬鹿たちはスレ立つまで黙ってろよ
>>991 当然だけど、最悪七瀬葵のアレみたいな返金騒動になりそうだから嫌って感じなんか
>>994 現に今の倫理的問題があるAI（SD）を製品に実装すると発表したセルシスは大炎上して実装を中止した
これが企業は利用するAIを気にしなきゃいけないことの根拠になってる
>>996 企業は声の大きい人が騒ぐかどうかを気にしないといけなくなってるだけ
そこに倫理だの理屈だのはないと思うよ。
>>996 セルシスが導入表明したSDはそういうデータを省いたバージョンだったはずだけど、それ理解せずイメージでアレルギー発症してるバカ多いよね。
建てといた梅
【ｺﾐｽﾀ・ｲﾗｽﾀ後継】CLIP STUDIO PAINT part109
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