チェロ総合YouTube動画>14本 ->画像>24枚

楽器スレにしかないようなのでたててみました。
弾く人も、聴く人もまとめてどうぞ。

宮田大好きだよ
その人くらいしか知らなくてすまそ

シュタルケル最高！

アントニオ・メネゼスの無伴奏チェロは現代最高。こんなに胸を打たれる演奏は
ない。

トルルスモルクが好きだなあ

ロストロポーヴィッチ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1317906942/

ベルトラントがいい!(^^)!

チェロってレイトで始める人がとても多い楽器のような気がする。
で40過ぎたりして始めるとなぜか、ブログでその練習ブログをつけてて。

Vnにくらべればやさしいのかね？

シュタルケル死んだか・・・・・合掌。
ブルーミントンではありがとう。

シュタルケル...合掌

シュタルケル ロングインタヴュー
http://www.a-cordes.com/

>>8
ヴァイオリンほど音程の取り方がシビアじゃないし、筋力落ちてきたヤツには
楽器を顎の下で支え続けるのは苦しいし、何よりパセージはお手上げだし、
そこそこ趣味に回せる金の余裕ができる年代がチェロに走るんだろう。
オレもヴィオラ構え続けるのが辛くなったらチェロへ行こうと思ってる。

初心者の段階で不快な音を出すことがあまりない楽器。高音楽器とか音のでかい金管に比べると苦しみが小さい。

上達するにつれ辛くなる楽器でもあるけどね

運搬とか保管とか辛い楽器だよね。コントラバスよりはずっとマシだが。

一人暮らしのコントラバスの友人の家に遊びにいった時におもったけど、
あの邪魔さ加減は半端ないね。チェロもあれにくれべれば相当マシ。

折りたたみ式とか作れば売れそう。

サイレントチェロなら部品が外れてコンパクトになる。ちょっとだけw

時代はツートップ
ジャジャジラ、ジャジャジャジャーン

息子がだいぶ上達してきた。ヴァイオリンから転向して３年経つんだけど、
最近チェロっていいなあと思うようになった。味のある音色で、Ｖｎより
聴いてて疲れん。

>>20
ご本人は始めないの？

>>17
ロケット工学の祖糸川先生がお作りになったとか？

歴二年

いまだに
腕の重みを乗せる、弓を持つ手に力を入れない
とゆう関係性がわからない

>>23
風呂に肩までつかる
脱力すると腕は浮く
んで手を握ると沈む
握っても沈まない様に脱力できれば
必要な圧力は腕の重みだけで動きも阻害されない

>>24
ありがとう。とりあえず風呂でやってみた。

が、やってみたけど、、、いざ演奏すると、今までの力入れる癖がどうしても邪魔しちゃう
今までの癖をリセットしつつ、身につけるまで大変そうだなコレｗ

いざボーイング始めると前にも増して、キィーいっちゃうしｗ
ＧＤ線ハイポジで、弓をブリッジ側に移行させるとキィー鳴るみたい

後、ボーイングで、、アップの時はなんか意識するポイントありますか？
自分は、どうしても人差し指に過重させちゃうんですが、
それをやり続けるせいか、親指の筋肉がビッキビキに疲労してしまいます。

助言お願いします！！

>>25
駒よりなら弓は寝かせて

アップは薬指で送り出してやる感じ

そろそろレッスンで師匠に聞けよ

ボウイングが上手くいかないのっていろんな要素があるからな
文字づらだけでは分からない
>>26のアドバイスの通り、先生に直接指導されたし

それを黙って見てる、または気付かない先生も駄目でしょ？

ま、先生っつーたって、濃やかに教えてくれる先生なんて、雀の涙程度でしょ。

私自身、引越の時教室変えてから上達しまくったよ。

>>28
気になるなら自分で師匠に直接聞けと言っている
先生はエスパーじゃないぞ
相性もあるが教わる側がレッスンをどう利用するかが大事
ましてや2chなんかにまともな意見を求めるのがおかしい

コンバスよりは運搬楽と思ってた時期がありました、次住む場所は
駅までの公共交通機関がなかった楽器抱えて2キロ以上歩くのかと思ったら
心が折れそう。

高校の時、自転車でチェロ運んでた猛者がいたな

>>31
京都の大学生は皆自転車だったよ

チェロ独奏って前の方だとゴリゴリして痩せた音しかしないし
かといって後の方に座るとふやけた芯のない音だし。
どの辺で聴くのがお勧めかな？

楽器の中に入って聞けば？

大体楽器はそうだね
近くで聞いてきつく無い楽器てあるかな

>>34
セロ弾きのゴーシュの子鼠だね

大吉だったらCelloのAudioSuite買う。

大吉だったらCelloのAudioSuite買う。

メルアド欄じゃなくて名前欄

あれ

>>40
お正月だけー

今も正月だよ
おみくじは毎月1日にやってる

>>42
揚げ足とりの典型だな

素人の素朴な疑問に答えてくださいな。
コダーイの無伴奏チェロ・ソナタを聴いていたら、弓で弾く音とフィンガーピッキングの音が同時に聞こえる。
手が３本ないとできないような気がするけど、あれどうやってるんでしょう？

左指で弾くんだよ

左手の抑えてる指より下の指で弾いてるんだよ

なるほど！
指で弾いているのは開放弦ですか。
ありがとう

未聴のチェロ曲を鑑賞したいってときは勝手に
「フルニエならハズレは無いだろう…あるわけがない」
って決めてかかっては手に入れて聴いてるんだけど
耳の肥えた人にこのやり方はどんなものか伺ってみたい
「フルニエの演奏したCDに駄作ってあった？」

フルニエのベートーベンのチェロソナタはあかんと思う

初心者です。週に1回30分の個人レッスンの時に演奏するだけではボーイングは上達しませんか。
レッスン外にさらに週1回30分、練習するのは多少なりとも効果はありますか。
その練習はレッスン日と同じ日でも効果はあるでしょうか。
日を変えた方が効果あると思われるでしょうか。

基本楽器は毎日さわらないと上達は難しいでしょう

>>49
グルダとの？それともケンプ？もしかしてシュナーベル？

>>50
一日は24時間あるのに何で一日五分を楽器に使わないの？楽器がないならしかたないけど、楽器は毎日触りなよ。楽器がまだないなら借りるとかスタジオで有料だけど貸してもらえるが？

>>53
楽器がまだないのです。これから習おうかと検討している教室では、楽器の貸出はあるのですが、
レッスン外の貸出はスタジオがあいている時しか借りられず、その空きがなかなか無さそうで、
週に1度レッスン直前30分か、レッスン後の30分にしか借りられないようだったので、
そういう練習の仕方では習う意味がないのかと思い、質問してみました。
担当講師の先生は、体験レッスンの際、説明がとても解り易かったので、いいなと思ったのですが
練習時間が限られてしまうのがネックで迷っています。

多分やっぱりそれでは上達は難しいと思います。習う意味がないかどうかは個々人のご判断によるでしょうけど

>>54
楽器ない時はエアチェロで左手と弓練習してるけど。

>>54
他の楽器経験の有無や年齢 目的にもよるけど週一三十分は大手楽器屋の大人の
音楽教室とか？それだけではまず譜読みも難しいし喩えだけど白鳥を弾けるようにはなれないと思う。

>>55
そうですか。上達難しいんですね。週一借りるのも一回1000円近く払うようなんですが
一回ぐらいならやるだけ無駄ですかね。毎日でないと。

>>56
エアチェロ！それでも練習になるなら、練習自体は全然嫌ではありません。
それで何年やられているんでしょう。

>>57
他の楽器経験はピアノを少々、譜面を読むことは何とかできるかと思います。
目的はまさに白鳥を弾けるようになりたいという感じです。

>>58
借りるのも割高ですねー。思いきって安いの買っちゃったら？
弦楽器はピアノと違って音程を正確にとるまでが結構大変ですし、チェロはバイオリンと違って
１オクターブの音階だけでもポジション移動がありますから、簡単な楽譜でもすらすら弾けるように
なるまで時間かかりますよ。（息子がやっていて痛感した）
やはり、できたら毎日（30分でもいいので）さらえる環境が望ましいですよねー。でも頑張ってくださいね
エラソーに長々と失礼しますた

>>59
ありがとうございます。
金銭的には安い楽器を買ったほうが安上がりなんですが、
買っても今の住環境では周囲を気にせず思い切り練習が難しそうなので、
買うのは一軒家に移ってからと思っています。
んで一軒家に移るのはもう少し先なので、可能なら技術習得だけでも
先行して始めてみようかと思ったんです。でも楽器がないとやっぱり厳しいのかな。
賃貸の人や分譲の人は、楽器は無理なのかな～。

>>60
自宅でできない場合は有料のスタジオ借りたりしてますよ

>>61
おいくらぐらいで借りてます？

習って半年ぐらいで教室を辞めた場合、何年かしてから再開しても、
全くの初心者と同じになってしまいますか。
一度でもやったことがあれば、自転車や車の乗り方と同じで
当分乗らなくても、以前やったように体が動きますか。

やってみなければわからない

半年くらいじゃ、あまり初心者と変わらんのではないか

おう、チェロを貰ったぞ。
魂柱が倒れていたので、楽器屋で直してもらった。
主が言うには、鳴りが悪い、総点検をすれば問題がわかると思うが１万円かかる。
とのことだが断って、
魂柱立て代の5,250円を支払い、チェロを持って帰った。

次の日に気がついた。
テールガットがそれを掛けるエンドピンの根本の溝から外れて掛けられていた。

おう、「チェロって素敵」の方に書いたつもりだった。失礼！

でも続きが気になるから書いてケロ

http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/hnum/1499869
この辺を聴くと、チェロってコントラバスとはかなり遠くてヴィオラに近いと思う

ちなみに>>70の第5番は、長調の曲なのに、短調の楽章、その最後も短調で終わるという少し珍しい曲
（ハイドンの長調曲で最後が短調の楽章というのはあるが、オーラスは長調だったと思う）

>>70のはヴィオラが混じってた
これは混じってない
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

>>69
続きはありません。

自分で弦をゆるめてテールガットをエンドピンソケットの溝に嵌めました。
もしも魂柱が倒れたら、どうしようかと思ったけど。

日本人の職人が日本の工房で作った日本製のチェロってどこに行ったら買えるの？
ツテとかコネが無いと金額用意しても買えないってことがあったりする？

その職人や工房。

>>74
日本弦楽器製作者協会（だったかな）に工房の連絡先があるからアポ取ればいいでしょ。
すぐは手に入らない場合もあるけどね。
あとは在京なら11月の弦楽器フェアまで待って製作者本人に声をかけてみる。

ブラームスのチェロソナタだけは認める

その程度のセンスw

カザルス、ピアティゴルスキー、ロストロポーヴィチ、ヨーヨーマ、シュタルケル、堤剛、フルニエ、ジャンドロン、デュプレー。
マイスキー、ペレーニ、マリオ・ブルネロ、ジャン・ギャン・ケラス、スティーブン・イッサーリス、ダニエル・ミュラー・ショット、ゴーチェ・カプソン。
日本人では宮田大、横坂源。

コンチェルト弾きはこんなところか？

>>79
ポール・トルトゥリエ、ヨハネス・モーザー

アントニオ・メネゼス忘れてた。

エマニュエル・フォイヤーマンはキャリアが短く、「100万ドルトリオ」としてのイメージが強いので、あえて外して書かなかったんだけど。
実際はどうだったんろう？

協奏曲と言えば、
ドヴォルザーク、ハイドンＣ・Ｄ、エルガー、サン・サーンス、チャイコのロココ、シューマン
通常このへんかね。

小品はたくさんあるね。
白鳥とかトロイメライとか

バッハ無伴奏が最高峰だろうけど

ニコラウス・クラフト
チェロ協奏曲第3番 イ短調 Op. 5
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube


チェロ協奏曲第1番 ホ短調 Op. 3
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

ニコラウス・クラフトの作品を聴いて思うのは、
チェロと管弦楽のための作品ばかり書いてもメジャーな作曲家にはなりえないということ。
時代的にはショパンのピアノ協奏曲よりも早いわけだから、もっと聴かれてもいいと思うのだが

なんかパガニーニのVn協奏曲っぽいね

パガニーニと同時代の作品だね　どっちが先かは諸説あるようで何とも言えんが

>>82
ラロをお忘れでないか？

>>31
四半世紀前、学生オケにいたときスクーターでチェロを前に抱えていた後輩がいたが、
あれ立派にお巡りさんに怒られる事案ではなかろうか

チェロ運べるような自転車ないかな
ランドセルかつぎするしかない？

楽器の安全を考えるなら徒歩一択だけどチェロが乗るような改造したら
自転車とはいえないんじゃないかな。

最近、運送会社がエコ対応でやってる３輪車のでっかいようなやつならあるいは

安定した固定と譜面やサブ弓入れがあれば楽器運送用自転車として売れるね

コントラバスかついで普通のママチャリに乗ってるやつなら見たことあるぞ

ここまで言うと嘘くさい

いや、これは本当なんだ
場所は大阪の天王寺
担いでるというよりソフトケースを脇に抱えてるようだった

fntか？

http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/hissen/CK2014080902000124.html
https://archive.today/i6FYr
【コラム】 筆洗 2014年8月9日

チェロの巨匠カザルスは、第一次大戦の惨禍を目の当たりにし、考えたという。
たった一人の子供の命の方が音楽全部より価値がある…。
圧倒的な暴力を前にして、芸術の無力さに苦悶（くもん）したのだ（『鳥の歌』ちくま文庫）
▼「人間が極限状態に置かれた時、音楽は何の役に立つのか？」。
演奏家として活躍した経験がある作家ひのまどかさんはそんな疑問を胸に、
第二次大戦中にソ連のレニングラード（現サンクトペテルブルク）で開かれた演奏会の姿に迫った。
『戦火のシンフォニー』（新潮社）はそういう本だ
▼当時その街はナチス・ドイツに包囲されていた。絶え間ない砲撃と飢餓、街角に放置される遺体。
それでも人々は、劇場に詰め掛けた。太鼓の音にすらぬくもりを感じたのだ
▼その象徴ともいえるのが、作曲家ショスタコービッチが愛するレニングラードに捧げた「交響曲第七番」の演奏会だった。
音楽の響きに演奏家も聴衆も自分たち自身の鼓動を見いだし、涙したという。七十二年前の八月九日のことである
▼カザルスもこう考えるに至ったという。
「それでも、私が世界の狂気のただなかで精神の安定を保つことができたのは音楽のおかげだ」
▼「戦争中ずっと音楽は私に、人間はこんなにもおおくの罪を犯し、
こんなにもおおくの苦しみを味わわせもするが、美を作ることもできるのだ、と確信させてくれた」

バッハのチェロなら藤原真理一択
鍵盤ならグールド一択

そうですね

>>82
エルガー、ラロの協奏曲もありますね。
チェロという楽器の特性を生かしている名曲と思うけど、
両曲とも地味かもしれない。

最近カプソンなるチェリストを知ったのですが
クラシック演奏家にしては近年珍しいイケメンですね

ゲオルク・クリストフ・ヴァーゲンザイル - Georg Christoph Wagenseil (1715-1777)
低弦のための四重奏曲集 - ソナタ第1番 ニ長調
Quartets for Low Strings: Sonata No. 1 in D Major
ピッコロ・コンチェルト - Piccolo Concerto
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

来年の1000人のチェロの参加する人いるかな？

ＣＤが届いたけど、今までで最低のデモ演奏だな。
どっかの練習での演奏なのか？　聴いていて気持ちが悪くなって吐きそうになったわ

今　何人くらい？借金返せるくらいの人数になれば良いけど、赤字を重ねる参加人数となるなら、
もう1000チェロ終わりだろうね。

1000人のチェロは初回の神戸のとき参加したよ

なかなか楽譜が上がってこなかった三枝成彰のレクイエム
初合わせのとき、身震いするような想いがこみ上げてきたのを覚えてる
震災で知人や住んでいるところが被害にあってた地域だったのもあるけど
合奏が終わって黙祷を捧げるような静寂のあと女の人の嗚咽が聞こえたりして
音楽の力ってすごいなと思った

本番の動画が残ってた

チェロのためのレクイエム
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

1000人チェロ

参加料を今までより割高にしたけど
結局、1000人集まりそうもないから、そのままだと借金完済できそうにない？
在庫のDVDやクリヤファイルをお礼に募金を募ったり・・・あれこれ手を尽くしている。
https://readyfor.jp/projects/shotai

しかし、なんで韓国人が上に立つかな～。凄い違和感がある。
Ｎ響の人や仙台フィルの人とか、いくらでも人選があっただろうに。

ジャンギアンケラスのバッハ無伴奏聞いた。良い。けど、２番サラバンドの最後あたりのBは間違い。
たぶんマグダレナバッハの写譜を弾いたんだろう。でもこれは間違い。

初心者が使うものとしてクラウスヘフラーという楽器（50万くらい）はいかがなものですか？

十分じゃね？
まったく初めてなら傷ついても惜しくない安い中国製でもいいくらいだ

ありがとうございます。
10年後のアマオケ入団を目指しているのですが、その時は買い替えなければならないでしょうか？

十分すぎるぐらい。
アマオケなんて20万円もしないような中国製を弾いてる人だって大勢いるだろ
チェックされることなんてないから、好きなのを使えばいい。
音楽大学受験するわけじゃないんだから。

プロが10万の中国製チェロでオーディション来たら落とすの？

まぁ、そう言うことで。

寧ろ50万前後のドイツ物は買い換えが難しくなる場合があって俺は勧めない。
同じだけ払うなら中国製の方ができが良いよ。
イタリア工房ラベルの100万円台のか、中国製の二、三十万のがお勧めだな

イタリア製で100万台はなかなかないのでわ

>>112
うむ。なかなか無い。
本当に純正イタリア製ならなおのことない。

タイミング次第ではクロサワとかでも200万切るイタリアのラベル付きは入ることがあるよ。

中華製イタリア仕上げ

若手の作家とか店の人は言うけれど

分かって買えば別にいいじゃん
実際若手のイタリーと遜色ないの結構ある
アマチュアでやってく分には困る事は無かろうよ

チェロ

中華も最近あんまりお得感なくなってきた。

円高やからねえ

最近お得中華で杢が細くてきれいなメイプルを見なくなった。

人件費高騰で描くことができなくなりました
材質は以前と変わりません
よろしくお願い申し上げます

杢って描くものなの？印刷でなくて？？

単板じゃなければ練り付け
すごく薄い化粧板を貼り付けるってこと

【社会】「制服調べたい」女子高生を車に乗せ体を触る　札幌の５８歳チェロ奏者逮捕　「においをかいだだけ、触ってない」と供述　©2ch.net･
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1435833749/

「制服調べたい」　高校生を誘拐しわいせつ容疑　チェロ奏者の男逮捕
2015.7.2 19:25

うそを言って高校３年の女子生徒（１７）を車に乗せ、体を触ったとして、札幌・中央署は２日、わいせつ目的誘拐と強制わいせつの疑いで、

札幌市中央区北１条西のチェロ奏者、竹本利郎容疑者（５８）を逮捕した。

逮捕容疑は、５月５日午後、市内の地下街で生徒に声を掛けて自分の車に乗せ、
商業施設の駐車場に移動した後、車内で生徒の体を触ったとしている。
衣料品会社の関係者を装い、生徒に「制服の素材を調べている。協力してほしい」と持ち掛けていたという。

竹本容疑者は「生徒を車に乗せたのは間違いない。においをかいだだけで、体に触っていない」と供述しているという。

生徒が車のナンバーの一部を覚えており、竹本容疑者が浮上した。

http://www.sankei.com/affairs/news/150702/afr1507020032-n1.html

車のナンバーの一部で「浮上」するんだ！

>>123
曲面の膨らみに沿って平面に印刷されたモノをきれいに張り付けるのは結構ハイテクだろ？

イーストマンVC501を購入しようかと思案しているのですが、皆さんの評価を知りたいです。

ソル・ガベッタ
1981年アルゼンチン生まれ
http://www.kajimotomusic.com/jp/artists/k=101/
Sol Gabetta
https://www.facebook.com/solgabetta
試聴　ヴィヴァルディ　/　ソル・ガベッタ
http://www.amazon.de/dp/B00NUIB2YW/

>>123
トラ模様って木そのものの模様じゃないのか。塗ってあるように見えるのはニスの影響だろ。

安物の楽器はスプレーだから模様がみえなくなるまで色付けするみたいだが。

楽器はニスではきまらんからわからんが。

>>127
練り付けというのは、印刷されたものじゃなくて天然の木をすごく薄く削ってできた板を接着するの。30年以上前からエレキギターなどで使われている技術。勿論、建築とか量産型の工芸品なんかでも使われている。

>>130
塗るなんて言ってないよ。
基本は天然の単板か合板。もし違う物があるとしたら化粧として練り付けしてあると言っている。

無伴奏テロ

練り付けかどうかはf孔からのぞいて裏板の裏の杢をみたらすぐ分かる。
裏板の裏側まで練り付けだったら？そこまでやるかな？？

何を釣られてるんだw

釣り？なにそれ

F先生宮崎で倒れたけど大丈夫なのかな

知らん
まぢか

チェロに興味持ってるんですが、
いまから、始めるのってどうですか？
30歳、ピアノ歴ありです。

>>138
自分もそうですが、レイトが多い楽器です。
教室を見学されるといいと思いますよ。

>>139
ありがとうございます！
レイトとは、なんですかでょう？

>>140
子ども時代のお稽古や学校の部活でその楽器を始める機会がなかった
レイトスターターのことですよ。
30歳なら若いくらい。

>>141
なるほど(^^)
ちなみに、教室の選び方ってありますか？
こちら田舎でして、ヤマハや島村楽器には、チェロコースがないんです(>_<)

>>142
選べるほど居るならそんなに田舎じゃないだろ

>>143
車で20分かかりますけどね(笑)
便利な田舎です！

>>142
自分の通えそうな市町村の名前と 「チェロ」「教室」 あるいは 「教えています」で検索すれば？

HPやブログで生徒さんを集めている個人の先生や教室がヒットすると思う。
最初はメールのやり取りで始まるから
電話をかけるより敷居が低いかと。

>>142
教室選びは絶望的に難しいです。田舎だとまともな先生が1人もいないかもしれません。保険としてヘボでも他に得るものがあるように美人のお姉さんがいいですね。

>>146
ありがとうございます！
一件、問い合わせしてみました❗
あと一件また相談してみようと思います☺
ちなみにわたしは女なので、イケメンの先生がいいですかね(笑)

じゃぁセクハラしない紳士な先生探さないとね！

一番いいのは、終演後に出待ちでなくちゃんと奏者と交流できるようなプロコンサートをききにいくこと
そこで奏者の人に「チェロ始めようと思うんですけどご指導いただけませんか？もし難しければいい先生ごぞんじないですか？」とかきけば間違いないと思うけどね

>>148
イケメンだったらセクハラじゃない！

>>149
なぜ間違いないの？

どうみても間違いだわな。
レイトスターターの為の先生選びが難しいのは先生自身がレイトスターターでは無く、レイトスターターの上達に何が良いかを自身では体験していないって事だね。

レイトはレイトにしか教わるなってことになるけど頭大丈夫？

>>152
お前さてはプロのチェリストだな。頭悪いな。無い頭でちゃんと読んでみろ。

レイト初心者にそんな先生必要ないから
最初からレイト初心者を教えてる先生探せばいい
って書けばいいのに
偉そうにコンサートするようなプロはレイトの教え方がわかってない
とだけ言う方にも問題あるだろ

高校大学で始めたやつをレイトというかは議論の余地あるけどプロでやってるやつ結構おるよ。当然レッスンもしてる。

いろいろな生徒を見てきた先生でok
見学で気に入った所を探せ。
お稽古事の大部分は自分の努力次第。

ヨーヨーマに姉がいて、ピアノ弾いてる映像があったんけど、
この人は有名じゃないの？
ヨーヨーマが７歳くらいの時の映像

最近アマオケの募集ページみてもチェロ募集減ったよな。団塊とかがはじめてるのかな。

地域次第じゃね？うちの周りのオケはみんなチェロ不足

自分がチェロを始めたのは昭和の終わりごろだけど、街で見るチェロケースの数は
格段に増えてるなあ

アマオケの５プルトは
弾けてないのがいたり、
逆にトラ呼んでるから一番鳴ってたりして結構おもしろい。

しかし下手な人で定員に達すると大変だよね。

チェロが崩壊してると立て直せないからな

門外漢からの質問。

前々から思ってたんだけど、カザルスの「チェロ奏法の改革」
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%82%B6%E3%83%AB%E3%82%B9#.E3.83.81.E3.82.A7.E3.83.AD.E5.A5.8F.E6.B3.95.E3.81.AE.E6.94.B9.E9.9D.A9
これって本当ですか？

遥昔のボッケリーニの絵では、右脇が思いきり開いているし、
左も窮屈そうにしていない。


この状態から、両脇を締めたフォームが主流になってる状態が想像出来ない、、、

改良した部分もあると思うが、左手も指を滑らせて音程移動していたとか書いてある時点で嘘も混ざっているかと

ドヴォルザークあたりの協奏曲どころか古典も弾けるか怪しくなるレベル

>>164
ポルタメント入れまくるのがよくある奏法だったと聞いている。

そういう流行りはあったかもしれないが、指を広げ無かったとまで書かれているのはさすがにおかしいだろ

>>166
3.4の拡張とかそういう話だと思っている。
今でも基本的には初心者に推奨されないよ。

>>163
wikiなんて知ったかぶりの素人が嘘書きまくってるんだよ。なんなら君が適当に思いついたように書き換えたら良い。そういう代物。

wiki≠Wikipedia
USB≠USBメモリ

まあでもWikipediaはwikiの一種だから間違いではない

てっきりコーボーあたりの創作かと思ってたわ
一応、英語での文章があるのはあるんだな
細かいとこがどーなのかは知らんけど
http://www.cello.org/newsletter/articles/evolution.html

https://kissanime.to/Anime/Keroro-Gunsou/Episode-176

>>163
カザルスはうまくて弟子や著名人の知り合いを何人もとったから誇大広告された感はある。

まずチェロの楽器の形や弦の材質が固まったのは最近のことだから（特にスチール弦をつくる技術）ボッケリーニの頃のチェロと比較されてもとは思うが

体を大きく使って鳴らそうというのにチェロが追いついてきたということだろうとは思う。

でもスチール弦のチェロって管楽器みたいな音であまりいい音じゃない気もするけどなー。

スチール弦や巻線ガットの音は悪いがカザルスは裸ガットだよ。

>>173
チェロの楽器の形なんざ、ストラディヴァリの昔から同じだろ？
18世紀前半を最近と言うのか？

余談だがストラドバリウスのチェロは今より大きく、現在現役で使われているものの多くは小さく作り変えられている。

>>176
スミソニアン博物館収蔵のセルヴェは大きいまんまだぜー

と言うか、チェロという楽器のサイズが決定されていなかったという意味では小さいチェロもね、ヴィオラポンポーザとかチェロピッコロとかチェロダスパッラとか境目が曖昧。

ヴィヴァルディのチェロ協奏曲ニ長調RV403のソロをヴィオロンチェロ・ダ・スパッラで演奏するシギスヴァルト・クイケン
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

今のチェロをモダンチェロというくらいボッケリーニの頃のチェロは違う。「近頃のチェロ奏者は足で挟んで演奏する人間もいる」という文献もある。

ただ、弦はガットだから金属弦のように遠鳴りせず、楽器の大きさも無理に大きくしたので、音程とりづらず、細かい音符は弾けなかったとされる。

カザルスは大きな音をチェロでだす右手の使い方、チェロでも音程をとれる左手、チェロでも早ひきできる指づかいを発明したらしいが、恐らくチェロの形の安定のほうが音楽に追い付いただけじゃないかなって思う。

>>179
めんどくさいから細かいことは突っ込まないけど、色々と誤解を招くような記述はやめなさいね。

音大生でバッハ無伴奏チェロ6まで弾けない人どの位居るのかな。俺3までしかまともに弾けないんだけどやばい？

>>181
音大の入学試験は、デュポールのどれか、バッハ無伴奏のどれか、
チェロ協奏曲のどれかであると聞いているから、それでは
ほど遠いのでは？

>>181
六番が人前で弾けるようになったら立派だが、弾けなくてもただ音大出というだけなら別に問題ない。
五番までは人前で弾けるようにしとかなきゃ恥ずかしいから専攻は秘密にしといた方がいい。

音大生なら６番といえど、一通りの音は並べられないとまずいっしょ
たいていのアマチュアの限界はそこまでかな

エンドピンを初めて使ったチェリストは1807年の今日生まれた

（イッサーリスがさっきツイートしてた）

エンドピンは昔からヴァイオリンにもチェロにも使われてるけどな。

いつ頃の昔？

エンドピンにテールピースが固定されてるだろ。

その楽器の製作年代はいつ頃？

あなたたち、アナル大好きでしょ？

今日はヴァイオリン日でしてねー、オムニバス盤も何枚か聴いてまして…
晶子さん、みどりさん、紗矢香さん、グルミオーと。

以前、｢モツ超スレ｣で書いたんですが、やはり才能の差というものは如何ともし難いものがありますねー。丁度、１さんと粘着プロの差ってーもんですかねー？
あの時は、｢シューバートのチェロクウィンテット｣と｢チャイコフスキーの偉大な芸術家の思い出｣の差を書いたんですがね。
ずーっと聴いている訳ですよ。みなメロディーは知ってるんです。ただねー、｢これはいいなー｣って、タイトルを見るとねー
｢シューバート:セレナード(歌曲集 白鳥第4曲)｣
｢モーツァルト:ロンドK.250(クライスラー編曲)｣
｢バッハ/グノー:アヴェ・マリア｣
｢ベートーヴェン:ロマンス(作品50)｣
なんですね。

タイス瞑想曲、トロイメライ、ユモレスク、サラサーテ:序曲とカプリチオーソ、チゴイネルワイゼン…みんな名曲ですよ。でも違うね。これは表面的な事だね。
我々の感情ってものはねー、年齢を重ねれば重ねるほど細かく繊細になるんです。intensity がより細かくなるんですね。若者の感情ってのはね、 intensity が強いばかりで粗雑なんです。
繊細になりますからね、曲の本質ってものがよりハッキリしてくるんですね。
それとともに、アナルの感度も増してくる。


このシューバートのセレナードはいいなー、本当にいいなー。
もしかしたら、アナルが感じない人は、内田さんみたいなもんでしょうかねー？

それでは、あなたに常々感じている疑問をお伺いしますか？
一例として、内田光子さんのモーツァルト・ピアノソナタなんですが、｢K.333｣は私の理想に近い演奏なんですが、｢K.545･3楽章｣など聴くも無惨、なんであのテンポで弾きますかねー？
あのテンポでは曲の良さが出てこない。あんなモーツァルトありませんよ。

アナルが感じないっていっても、プロなんですから、やろうと思えば出来る腕はちゃーんとありましょう。
とすれば、内田さんは｢K.333｣は好きだけど｢K.545｣はあまり気乗りしないと言うか、少なくともこの曲に共感はしてない、と結論づける他ない。

解りませんねー。アナル攻めが好きじゃないんですか？どーゆーことなんでしょう？

史上最高のチェリストがぽっけりーにだというのは本当ですか？

誰もぼっけりーにの演奏を聴いてないからわからない

美人＋チェロの組み合わせが好き
美人＋ヴァイオリンではそれほどそそられない

>>193
大股開きがいいんだろう？
クラシックギターもいいぞ。

アクリルとかガラスとか透明のチェロが欲しいんゴねえ

ルイジ・ボッケリーニ - Luigi Boccherini (1743-1805)
弦楽五重奏曲 ニ長調 Op. 50, No. 2, G. 341
String Quintet in D Major, Op. 50 No. 2, G. 341
- IV. Fandango
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

>>195
ガラスのチェロとかだったらお笑い系ポップスとかジャズには似合いそうだな
The Rushad Eggleston Show
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube


こういうのとか
Performance: Ben Sollee at TEDxSanDiego
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube



クラシックには似合わないかもなw

横坂源さんついにＣＤリリース決定か。
桐朋の同期の新倉瞳さんや宮田大さんは何枚も出してるもんな。
期待してる

>>196
原曲がこれでこれをギター五重奏曲に編曲
それをギターとチェンバロのデュオに編曲したわけだな

ギター五重奏曲の楽譜買ったらチェロがト音記号で
ものすごい高い音弾いていて笑った

上村文乃がいい。早くCD出してほしい。

>>196
作曲初演時は真ん中のウザそうなおっさんがボッケリーニだったんだろうな
画面に映ってない時も凄い音出してる

>>200
美人だねえ

チェロ五重奏版のカルメン幻想曲が収録されてるCDってない？

ヨーヨーマの演奏を動画で聞くと
他の演奏家と比べて音量がすごく大きく聞こえるのですが、
あれはなぜですか。

チェロー自体のサイズは標準？ですよね。

>>204
動画ファイルの作成者は全部同じですか
同じなら動画ファイルの作成者に訊いてみたらいいのでは

>>205

作成者は違うのに音のボリュームが
大きいように感じるんです。

自分だけなのかなあ。

>>206
作成者が違うなら音量は違って当たり前では

すいません。
説明が足りなくて。

動画の作成者は全部バラバラなんですが、
全体として、ヨーヨーマの演奏は際立って
音のボリュームが大きく感じるもので。

たぶん、ボリュームよりも音のメリハリがあるのかも。

ヨーヨーマや他の演奏家の様々な動画を
いくつも聞き比べると、ということなんです。

モニゲッティの録音少なすぎて悲しい

ロストロポーヴィチの弟子で、上村文乃嬢の師匠だね。＞モニゲッティ

ヨーヨーマの純クラシックはホールでアンサンブルだろうけどそれ以外はみんなマイクでやってるんでしょ

潰してやるから覚悟しとけよクソ女

と、とらんぷ氏？

モンタはデカイよ音もね

毛利伯郎あげ

ヨーヨーマはお勧めではない。

>>217
ん？
ありとあらゆる意味で良くも悪くも、現代のチェロ弾きだからねえ。
現代最高峰のチェロ弾きだということ自体には誰も異論は挟まないと思うけどね。
一回生で聞いてみなさいな。

>>218
誰も異論を挟まない？w

>>219
んじゃ、彼より明らかに上手い奴言えるか？
馬の若い頃の上手さは過去のヴィルトーゾと比べても上だぞ
この20年音楽的な積み上げが全くないのも困った話だが

何の為に一千万円以上掛けて、楽器にも金掛けて、音大まで出たんだろうね

金になるからと、くだらない企業イベントやランチコンサートなんかのどうでもいいBGMイベントに出てるバカ女楽器奏者を見ると情けなくなるわ

どした？
なんで同じことをあっちこっちで言い回ってんの？
病気？お大事にね

>>222
図星突かれてムカついたようだねw

ていうか、>>221みたいなことを書く人って、リアルでうまく行ってないんだろうなとは思う

音大生にフラれたんだろww

>>221
そんな仕事がほしいな

>>224>>225
無駄メシ喰らいの役立たず底辺無職の引きこもりうつ病欠陥人間の生ゴミ共

甘えて怠けてないでコンビニでも何でもさっさと頑張って働かんかい！！！
怠け者が！

>>1
芸大生とか、東京音大生とか、桐朋音大生とか、
上手く弾けるばかりに指揮者や事務所に目を付けられて
ただ同然で小澤征爾の小澤塾や佐渡裕なんかに利用されて、バカな学生は有名人に会えた嬉しさと将来の仕事に繋がるんじゃないかと喜んで仕事する

しかし、学生のお前らが仕事してるように、お前らがプロになってもお前らには仕事は回ってこないんだよ

もうどこもなるべくギャラが掛からない学生を上手く使うことしか考えてないからな

必然的にたいして才能もないプロのお前らに仕事など回ってこない

学生のうちに仕事貰ってるからって将来安泰なんて勘違いし過ぎなんだよお前ら

むしろ、学生だから安い仕事でコキ使われてるに過ぎねえんだよ

小生意気なバカばかりで本当にこいつら頭に来るわ

お金に困ってる子が少ないからね
ガツガツ働く必要もなし
卒業したら院に行くか、留学するか
そうこうしてるうちに結婚するんじゃない

>>228
どうして怒ってるのかあなたの身の上話が聞きたい。子の立場？親の立場？興味あるわ
音楽塾もPMFも行ったことあるならわかると思うけど、あれは勉強しに行くところであって、仕事だと思って行く人はいないよ
そもそも1日5千円の食費しか出ないんだし
無料で受けれるセミナーみたいなもの

>小生意気なバカばかりで本当にこいつら頭に来るわ
って、そんなにイヤなら音大生と関わらなきゃいいじゃん
音大生の何十倍もの数の普通の女子大生がそこらじゅうにいるんだから

>>228
芸大生、桐朋生が小澤塾受けて競争率５倍ぐらいと聞いた
小澤塾に落ちる他の音大生はどうすりゃいいのw
もっと言えばオーディションがあることすら知らされない地方の音大生は？

>>227
↑
こいつ、ヴァイオリン総合にも書き込んでるな
どんだけ社会に虐げられてんだよ
かわいそうになってくるわｗ

ヴィオラスレにも現れてる(ﾉω･､)

>>232
さっさと死ねよ無駄メシ喰らいの役立たず底辺無職の引きこもりうつ病欠陥人間のゴミ

>>234
朝鮮国営放送なみに幼稚な表現だな（失笑）

>>235
お前は朝鮮ゴキブリだけあってさすが詳しいなw
劣等朝鮮民族ヴァカチョン罪日韓国ヒトモドキの虫ケラ
さっさと死ねよ
お前らに人種など存在しねえんだからな

>>236
あんたは自分のことを全うな人間だと思っているのかい？

>>237
無駄メシ喰らいの役立たず底辺無職の引きこもりうつ病統合失調症欠陥人間のクズが負け犬の遠吠えか？(爆笑www

>>236
報道されまくってるのにニュースすら見ないのかよ
つか、一日中2ちゃんに貼り付いて暇だな
働けよ

>>238
お前、脱北者じゃね？
民度が北朝鮮並みだわｗ

>>239
もうやめたほうがいい
手に負える相手じゃないよ
これはホンモノだと思う

チェロスレにもこんなやつ来んのかよ嫌だなー

あちこちのクラシックスレで同じような書き込みをしてるマジモノだからな
キチガイは放置に限る

>>239
いちいち言い訳してんの？お前(嘲笑w
>>240
劣等朝鮮民族ヴァカチョン罪日韓国ヒトモドキの虫ケラがなんか喚いてんな(爆笑www

まあ、チェロなんてヘタクソなんかゴミしかいねえしなw

>>241>>243
キチガイはお前だろw

いいかみんな
>>245 >>245はスルーな
こいつの書き込みが支離滅裂なのは、みんな承知だから

了解

>>246
だな

↓他のスレでも同じようなことを書き込み続けるキチガイだから相手にするだけ時間の無駄

---
◆ヴァイオリン　レイトの会
271
無駄メシ喰らいの役立たず統合失調症欠陥人間のゴミ
---
◆ヴァイオリン総合スレ
813
バカはさっさと死ねよ無駄メシ喰らいの役立たずうつ病欠陥人間のゴミ
---

念のため
>>246
（誤）>>245 >>245はスルーな
（正）>>244 >>245はスルーな

スルー検定ってなもんがありましてな
絶賛実施中ですわな

>>246-250
プッ！
惨めなゴミ共だなwww

>>251
貴方はそのごみ溜めに何の用で？

サルにエサを与えないで下さい。

>>252-253
チェロ奏者はごみ溜めのゴミなのか？(嘲笑w

まあ、チェロなんてしょせんヴァイオリンは間に合わないゴミ共がたかってくるような楽器だしなwww

>>254
で、ごみ溜めで良いんだけど、何の用だよ。
何しにきてるのかくらい言っても罰あたらんぞ？

>>255
>>254は構って欲しくて挑発するようなことを書いてるんだから、
猿にオナネタを与えるようなことはやめような

構ってちゃんは、放置されると構って欲しくて色々書き込んでくるけど
放置するのが一番

>>256
分かってて遊んでるんだから
貴方も善意からだとは思うけど、私にさわってる時点で全く同じなのよ

>>257
> 分かってて遊んでるんだから

周りの迷惑も考えましょうね。

> 貴方も善意からだとは思うけど、私にさわってる時点で全く同じなのよ

本質的に全然違うじゃん。

>>258
本人出てこないのにこれだろ？
同じだよ
アホからかうのは少し楽しい遊びだけど
善意の無知と遊ぶ気はないのでこれまで

荒らし行為の言い訳かよ…

>>259
論理的思考力ゼロだね。

>>255-261
プッ！wwwwwwwwwww
無駄メシ喰らいの役立たず共はメンタル弱いなwwww
知能低いから勝手に争ってやがる(爆笑www

>>262
ヴァイオリン アーリーのスレで、メンコンいつやった？って聞かれてたけど、なんで答えてないの？早く返事しに行きなよ

>>262
いや、他スレの話よりごみ溜めに何の用で来てるのか答えろよ

だからスルーだってばまともな答え返って来ないしキリないよ

キチガイ相手に、まともな回答を期待してる>>264が哀れでならない

>>266
自覚してやってるこっち側と無自覚にやってるお前さんの違いは認識出来るようになれよ
>>265
超過疎スレなんだからこれくらい良いんだよ
有益な情報のやり取りなんかしてないんだから荒らし含めて2chなの
火消しが好きならもっと荒れてるスレに行けよ
それとな、スルーってのは他人にスルーしろって言うことじゃねえんだよ

チェロリズム

>>267
自己中心的な思考
>>261が言う通り論理的思考力ゼロ

>>263
プッ！！！！！
ブザマ(爆笑wwwwww

>>263-269
いいよいいよ～❗wwwww

>>267
「これまで」って言ったんだから、潔く消えなよ。

>>270
だからごみ溜めに溜まってるお前もゴミでいいよなー。猿ですらねえよな。

面白いように荒れてるなあw
どんどんやっていこう

新作の弓でマシな音するメーカーってあるかな？
フェルナンブーコの新作みたいなゴムっぽい音じゃ無いやつ。

>>272-273
お前の考えが手に取るように分かるわw
甘えて怠けてないでもっと頑張って働かんかい！
無駄メシ喰らいの役立たず底辺無職の引きこもりキチガイうつ病統合失調症欠陥人間のゴミが！

苦しまなくていいからさっさと死ねよゴキブリ！
誰もお前に生きててくれって頼んでねえぞ！
親兄弟も早く死んでくれないかと陰口叩いてるぞ！

お前に人権など存在しねえんだからな！
劣等朝鮮民族ヴァカチョン罪日韓国ヒトモドキの虫ケラごときが！！！

>>275
ほお
読んでみ、ごみ溜めで最も醜いエスパーさん
罵詈雑言も工夫しないと読んでやらねえぞ

今度は構ってちゃんのサルに構ってほしいサルが、ちょっかい出してるのか
やれやれ

おつむのレベルが同じサル同士、馬が合うのかもな（失笑）

>>277
おい、サルか馬かはっきりしろよ
ききー、かひひーんか鳴き方に困るだろうが

>>276>>278
あらららら？
もうメンタルやられちゃったの？(爆笑www
涙目で大丈夫？w
誰もお前なんかを必要としてねえからな
さっさと死ねよゴミwwwww

>>279
同じ文句を続けたら飽きるよね
音楽も一緒ですよー
必死に頭捻れよ

>>280
プッ！！！！！
ゴミが泣きながら必死で喚いてんなwww

>>281
単なるネタ切れか
そろそろ質問に答えてもいいんじゃないか？

>>282
同じ文句を続けたら飽きるよねw
音楽も一緒ですよーw
必死に頭捻れよwww

>>283
そうだね
飽きたから寝る

>>274
フェルナンブーコの音がダメなら、
他の木かカーボンかだな。

>>285
シロウトの意見は聞いてない

>>286
玄人は弓に使う材は何が良いと思ってるわけ？

>>286
グラスファイバーってのもあったな。忘れてた。

スネークウッド

とりあえず北村陽君について

>>290
子供であそこまで弾けるのはすごいが大人でも同じくらい弾けるのが沢山いるから将来性はどうだろうか。

>>291
国際コンクール優勝してるけど？

すごいですね　

興味深いね

ミライ☆モンスター★1
http://himawari.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1508636861/
ミライに羽ばたく金のタマゴ応援番組。

チェロ奏者・村上真璃南(小5)
狭き門を突破し世界的指揮者・佐渡裕率いるスーパーキッズオーケストラに入団!
初オケ密着

子どもにチェロを習わせたいのですが、大きさは大きめでもいいものですか？
ヴァイオリンだとちょっとでも大きいと体に負担がかかるみたいですが、チェロはそういうことはないものなのでしょうか？
そんなに頻繁に変えたくないので１１０ｃｍの身長で1/2とか無理ですか？

>>296
既に弾ける子なら多少の無理はきくけど
大きすぎる楽器は扱いの困難さが習得の邪魔になるから見極めが難しい
悩むなら多少小さい楽器で始める方を勧める

>>297
ありがとう、了解しました。品質にこだわらずリーズナブルなジャストサイズにしておこうと思いました。
ありがとうございました。サイズアップするまで続けられたら、それなりの額を出そうと思います。

ダブルストップ難し過ぎ

>>299
何が困難か書いてくれたらアドバイス出来るよ
頑張ってね

>>300
二つの音がしっかり鳴らないんです
弓の当たり方なんだろうけど、正しい角度が一つだけって難しくないですか？

>>301
正解は一つではないよ。
基本的に低音を優先して弾いて下さいね。
高音弦はついでになってれば良しとする感じで。
難しいのは「聴き方」。どうしても高音だけ聴きがちなので低音部をはっきりと意識して聴きましょう。

「聴き方」か。ナイスアドバイス。

>>303
一応教えるのプロなんで(・д・)ノ
向上心と問題把握能力のある人支援します

>>302
ありがとうございます
打ち込みでコード鳴らしながらやってみます！

毛替えってどこでやってますか？
安くてオススメあったら教えて下さい

地方ぐらい書けよ

すみません、都内です

>>305
うーん。それどうなんだろね。
少しでも和声学分かるなら根音だけ出すのが良いんだけど、それも古典的和声の範囲でしか成立しないから、絶対的な基準を求める事自体がおかしな事なんだよ。

屋外で練習している人いる？
楽器には良くないのかね？

>>310
嘉部に当たって跳ね返ってくる音を聞けないから音が荒れるよ
爆音系にするには良いけど、疲れるしやめた方が良いよ

暑ければニスが溶ける汗が垂れる、紫外線でダメージ受ける
寒ければ結露してベタベタ、指板で指が止まらない、手が冷えて怪我しやすい

みんなどのくらいの楽器つかってる？
100万の新作買うくらいなら奮発して300万は出すべきかね

>>312
100万で買えるものは中国製(ニスだけヨーロッパで塗ってたりな)で案外コスパは悪くないけど売ることは考えるべきじゃないかも
200万前後からまだ売れてない作家の新作のアタリ選べばまともな楽器もある
300万出せばハズレを外せば良いよ
それくらい出すと売るときのことも考えるからまぁ300万くらいあった方が安全かな

>>312
あ、私自身は20年前に180万で買ったイタリア製
弓は同じ頃に30万で買ったフレンチ

自分は大した楽器使っていないのかよ...

>>315
ん？大した楽器だと思ってるよ？
プロとやってもその楽器良く鳴るねぇってよく言われるし
正直500万クラスの楽器と比べると少しかわいそうだけどね
弓も新しく買うと100万位する良い弓

なぜかこういうやつって今では(定価)100万、昔は(割り引かれて)30万っていう括弧のなかを省略したがるよな
プロもお前の楽器がイマイチだなんて言えないだろうに

あ、あと今は100万でもドイツ製の新作が買えるぞ
イタリア製が特別なのは昔の話

>>317
定価とかねえしw
買値だよwww
プロがわざわざそれどこの誰の作？って聞いてきて思ってもないお世辞言うなんて儂も偉くなったもんだな

ドイツモノ好かんので初めから眼中に無かったなぁ
フレンチなら20世紀初頭までは結構好きだけど
100万で楽器選ぶのは難易度高いよ

>>312
アマオケ入るなら活動意義も趣味だし移動練習含めどこかにぶつける壊すだろうから30万以上100万以下で十分
消耗品。

音大にいってプロを目指すなら300万かな。

先日、宮田大のコンサート行ってきた
すげぇ人気で驚いたな
もちろん内容は素晴らしかった

少し前まではブルガリアとかルーマニアとかの無名の作家の楽器で
いいものがあったんだが，迷ってるうちにコンクールで賞とって価
格が跳ね上がってしまった。orz...

>>322
その経験があれば次は迷わず自分を信じられるでしょ
何事も経験大事よ

俺のチェロは80万位の安物だけど、他の人の楽器に比べると結構重いんです。多少は値段に比例する部分はあるのでしょうか？

>>324
比例はしない
パーツで重さが大分変わるけどそれを除いたとして
裏板が薄いと簡単に側鳴り出せるから素人騙すのに薄く作る場合はあるんだよね
重けりゃ良いってものではないけど真面目に練習する人なら不自然に軽い楽器は避けた方が無難かな？位のもんですわ

>>325
そういうものなんだ。ありがとうございます。

漏れの楽器(Vc)は裏板が結構振動するのだが，板厚が薄めなんかいなぁ。
弾いててシャツのボタンが当たるとピリピリする。

>>327
ボタンとかが当たっていればそれは普通
普通に弾ければ裏板が振動するのが普通って意味ね
ある時期のモラッシなんかは三流のプロでは裏板から鳴らすことさえできなかったりする(出来ればすげぇパワーも音色もある訳)んだけど、そういうことはアマチュアでは気にしなくて良いでしょう
最弱音でも裏板がビリビリしてしまうようではダメ楽器認定

板の厚みが気になる場合、チェックポイントは単純に重さの事、そのつぎは表、裏の板をノックした音の高さね。高い音ほど厚く、低い音なら薄いと考えて良い。
で、経験つめば、鳴らせばなる！とかこりゃ底が浅いとか分かるようになるんだけど
まぁ、経験つむのはプロに任せとけば良いでしょう

「本当に良い楽器」ってのは鳴らしきる腕がないと全く意味がないんだよね
自信が無い人は回りの出来るだけ良く鳴らす人に弾いてもらって、取り敢えず目指すべき楽器のポテンシャルを確認しておくと良いと思うよ

楽器を鳴らすには弓も大切ですね。
詳しくは佐々木マイスターのページが参考になりました。

>>329
佐々木のページは嘘ばっかりだよ。論理性があるフリして全く根拠の無いおとぎ話ばかり。

例えばどれですか？

読んでないから知らんけど>>330が否定するに足りる根拠のある証明をしてくれるってまじ？

>>1
チェロって人気あるのにスレがこれしかないんですね。

ポッケリーニのチェロソナタが気に入っているのですが，なかなか
ちゃんとした楽曲解説がありません。
チェロソナタ何にチェロデュオで録音されたりしていますがこれは
どっちがオリジナルなのでしょうか？通奏低音の低音だけを
もう一台のチェロで代用しているのでしょうか？

>>333
楽譜見てみな。

>>333
マルチやめや

>>335
済みません。
どちらがどの程度活発で回答いただけるかわからなかったので
二つ書いてしまいました。こういうのもマルチということを知りませんでした。
申しわけありません。

ヴィヴァルディのチェロ・ソナタもチェロ二本だけの録音あるし「通奏低音」が当たり前の時代なら当たり前

ああ、マルチがどこか知らんがそういう解説も当然あるだろうね 「通奏低音」についてもっと知るべき

BCにチェロを使おうがオルガンやチェンバロを弾こうがCBでやろうが奏者のじゆうだ〜
ですね。個人的にはチェンバロが好きだが。

仏チェロ奏者、ナイフ突きつけられ愛用のチェロ奪われる 1億7000万円相当

http://www.afpbb.com/articles/-/3162849?cx_position=56

詳しいことはわからないけが楽器を取り戻せたらしい
見た目には損傷もないとのこと

バッハはBGMによいよね

このスレを参考にすると
11月のフェアまで待つ、山野とかクロサワへ行く、
目星がついてるなら協会のHPで一本釣り、
買うとしたらこんなトコですか。
クロサワが去年の春にやってたフェアをGWに
やってくれないかなぁ
予算110税込で本体を探してるけど、すごく微妙
もうちょっと貯めなきゃダメっぽいね

毎年GWに中之島公会堂で弦楽器フェアやってるよ〜

344です。連投スマソ。
今週の日曜みたいです。
http://www.kansai-violinmakers.jp/news/2434/

誰でもできる確実稼げるガイダンス
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

1G8FT

1G8FT

今年は文化祭で先輩とチェロ＆ピアノでミニコンサートやる事になった～

http://mainichi.jp/articles/20180606/k00/00m/040/076000c
訃報
松下修也さん８９歳＝チェリスト
毎日新聞2018年6月5日 19時11分(最終更新 6月5日 19時11分)

すごくおもしろい在宅ワーク儲かる方法
少しでも多くの方の役に立ちたいです
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

TW8

無伴奏チェロスレがみつからないんですけどチェラーのみんなはどこに避難してるの？チェロって素敵スレ？あそこは御茶ノ水で楽器買った人をばかにする人がいるからキライ、、、。

なんだよ、好きにやれよ
どっちも見てるから

なんか過疎ってるからアゲてみよう。

芸能人格付けチェック　MUSIC　～秋の3時間スペシャル～★13
http://2chb.net/r/liveanb/1539086616/

ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

巨大な蚊、ギネス認定 四川で発見
http://www.afpbb.com/articles/-/3196420?pid=3196420002

こわい、、、。

スレ間違えてしまいました。
すいませんでした、、、。

たしかに怖いわ

シュテパン・ハウザーってすごくない？ちょっとポップス寄りだけど。

>>359
すごいね。
クラシックもちゃんと出来るよ。

確かに凄いキモい。

ナレクアフナジャランてレコ無しか
残念

>>361
有名チェリストでキモくない奴って誰よ

NHK教育を見て57054倍賢くリミックス
http://2chb.net/r/liveetv/1550826700/

ヨーヨーマの無伴奏、2回目の録音は飽きてすぐ効かなくなったのですが、3回目はすごく気に入ってます。
カザルス超えたんじゃないかと思うくらい。言い過ぎかな。

そもそもカザルスがな

あんなへぼいの

恵那バイオリンのチェロって情報があまりないんですけど
どんな感じのチェロですか？

>>368
昔のスズキだよ
それ以上でも以下でもない

株式会社ユニオンストリングスカンパニー
客の高級バイオリン無断で売却し海外逃亡の男を逮捕
[2019年3月22日14時15分]

客から預かった1768年製の高級バイオリン「ニコラ・ガリアーノ」を無断で売却したとして、
警視庁捜査2課が22日までに業務上横領の疑いで、フィリピンから強制送還された
元楽器店経営の
株式会社ユニオンストリングスカンパニー
代表の野々山が預かっていた

【野々山昌弥】容疑者（57）

を逮捕したことが捜査関係者への取材で分かった。

捜査関係者らによると、野々山容疑者は東京都調布市で楽器店を経営していた
2015年2月、男性客から販売を委託されて預かったバイオリンを、東京都中央区の別の楽器店に約1500万円で無断売却した疑いが持たれている。

野々山容疑者はバイオリンを売却後にフィリピンへ逃亡。
昨年、フィリピン入国管理局に不法滞在の疑いで逮捕され、今月21日に日本へ強制送還された。
入管によると15年9月以降、フィリピンで生活していた。

音楽関係者によると、ニコラ・ガリアーノは、同名のイタリア・ナポリ出身の製作者が18世紀に手掛けたバイオリン。

「柔らかく、甘い音色」が特徴で、オーケストラや室内楽奏者の間で人気がある。
「オールドバイオリン」として価値が高く、価格は2千万円を超えることもあるという。（共同） 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

株式会社ユニオンストリングスカンパニー
経営者【野々山昌弥】容疑者逮捕

高級なチェロの弓を800万円で売却し横領か
元楽器店経営者を逮捕
http://news.livedoor.com/article/detail/16301973/

2019年4月11日 18時33分
写真：日テレNEWS24

ざっくり言うと、高級バイオリンを勝手に売却した疑いで3月に逮捕された元楽器店経営者
客から預かった高級なチェロの弓を勝手に売却した疑いが持たれている
また、売却額800万円を横領したとされ、調べに対し容疑を認めているそう
預かったチェロの弓を８百万円で売却し横領
日テレNEWS24

[画像] 預かったチェロの弓を８百万円で売却し横領
客から預かった高級なチェロの弓を勝手に売却した疑いが持たれている。

警視庁によると、元楽器店経営者の野々山昌弥容疑者は、２０１５年、客から販売委託を受けた高級なチェロの弓を８００万円で勝手に売却し、横領した疑いが持たれていて、調べに対し、容疑を認めている。

野々山容疑者は先月、高級バイオリンを１５００万円で勝手に売却した疑いで逮捕されていた。

こっちでしたか？

チェロは好きだったけどナクソスなどにプレイリスト作るほどではなかったけど
これを聴いて思わず作った。
曲自体は「カルテット」というドラマで無伴奏組曲の前奏曲は聴いていて
良いなと思っていたがこの演奏は凄い
初めて残したいと思った

今まで
カザルス　いいけどちょっと音が悪すぎるしちょっと入りきれない
ロストロポーヴィチ　いいけど大味
当いう感じでマイスキーかデュプレで聴いていたけど全部集めて聴きたいというほど
ではなかったけど

なんか色々聴いてみたくなった

マリーナ・タラソヴァ
のカサド作品集
https://ml.naxos.jp/album/ALC1391

マイスキーはチェロの音しないからなー

何の音がする？

>>372
あっちでも反応あるやん？なんでマルチ？

>>375
いや楽器板か音楽板かどっちがふさわしい話か分からなかったので
たまたま両方にレス頂いたというだけです。

訳あって長年コンサートから遠のいていたんだが、
急にベートーベンのチェロソナタを生で聴きたくなりネットで見付けた演奏会に出掛けたのが２月だったかな。

メガネをかけた枯れた爺さまが現れチェロにぺとっと添うような姿勢で弾くのを聴くうちに、おや？と思った。
実に淡々としていて、聴かせどころで浪々と謳うわけではないものの難所で音が濁ったりテンポが落ちることもない。
キチッと譜面にある音符は落さずに弾いていて、ひょっとするとこういった演奏にはパフォーマンス風のより
遥かに高度なテクニックが必要なんじゃないかと思い至った。
ひどく幸せな気分になって帰途についたよ。

>>377
プロの話？

>>378
アマだと同じ楽譜で違う音楽やるん？

２月でベートーベン・チェロソナタでググると、ペレーニがヒットするね。

ペレーニ様にえらく上から目線だなw

>>381
ん？どこが？
君、下から目線過ぎるんじゃない？

。

川崎の事件で犠牲になった栗林華子さん、チェロ教室通ってたんだね

下級から上級への復讐というわけか

ウルフキラーを表面板に取り付けている人の動画
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

素敵スレてチョロ助勢揃いでぜんぜんつかえないから
だれかこっちに無伴奏チェロスレつくってよ？
頼むよ、、、。

ディーリアスとショスタコの一番、生で聴きたいんだけど、
これから何処かでやる予定はないんでしょうか？

蛇神宗教　MOA美術館

世界救世教・東方之光・MOA

の内部では毒物や薬物による信者の暗殺が行われている。
お茶に細菌を混入させることにより、施設内で体調不良を訴えることなく、
一週間以内に発病させ、病院で死ぬ。なんの証拠も残らない。
オウムと同じように多数の優秀な医師が教団施設には勤務している。
港区にある高輪療院には常時医師が5-6名在中していて、保険適用の
アドバイスを行っている。

健康科学センターもあり、研究者や学者もいるが、暴力団山口組との癒着もあり、
生物兵器の培養が行われている可能性もある。
炭疽菌などをお茶に混入させて死亡させているとすれば、
オウム真理教と同じ警戒レベルの、生物兵器テロ組織とも考えられる。
http://www.mhs.or.jp/

現在、教団内では暴力団による宗教を派閥で乗っ取る方向で進められていて、
東方之光による、教団の独裁が計画実行されている。

公安調査庁はこの組織の内偵を徹底すべきだ。
オウム真理教に次ぐ日本社会の脅威である。

『日本のメロディー』　アンドレ・ナヴァラ、アニー・ダルコ

https://www.hmv.co.jp/product/detail/10214822

チェロに触ったこともない人が、チェロの構え方、弓の持ち方、音の取り方（ドレミ・・・）等の基礎を独学出来るCD or DVD教本はありませんか？
独学でどの程度上達するか実験するつもりです。色々検索したのですが、独学に適した教本を見つけられませんでした。

他楽器者だけど　チェロやバイオリンをちょっとやってアンサンブルの代打位したい
と思ってもまず楽器が高くて独学も出来ない　最低幾らくらいならおもちゃを脱しますか？

おもちゃと思わなければいくらでも

>>392
チェロなら20万から


2 ドレミファ名無シド[sage] 2017/07/05(水) 23:00:05.38 ID:k0wPB6m0
10万以下：まずは試し、にも満たない商品多し。安っぽいインテリアとして。
10～20万：楽器としてようやく機能を成す。ケチるにしても最低このレベル。
20～30万：一応まともだがプロの手で一度調整を。できれば工房製量産品がいい。
30～60万：バッハ無伴奏の音符を追えるぐらいになったらこのレベルがほしい。
60～100万：大学オケ等で始めたレイトが卒業後の趣味を見越して買うことが多い。
100～200万：社会人で余裕のある人が一生続ける趣味として買う。
200～400万：経済力が並の音大生・プロ。ノンプロなら趣味以上に入れ込んでる人。
400～1000万：ボッタクリにかなり注意。経済力を伴うプロ・音大生級。
1000～2000万：ボッタクリにかなり注意。経済力/腕/鑑定眼の揃ったプロ・音大生級。
2000～5000万：有名プロオケ首席、国内B級ソリスト。音大教授クラスの達人専用。
5000～値付け不能：ストラド、ガルネリ、モンターニャ等。国内A～国際級ソリストクラス。

>>394
ありがとうございます。大変参考になりました。
バイオリンと同じ感じかむしろ少しお安い感じなのでしょうか
知人のハイレベルアマの女性バイオリン弾きさんが３００万円位の楽器を
使っていることは知っています。

矢張りかなりハードルは高いですね。ウィーンフィルのチケットが３万以上
でしたがその３・４回分以上は最低必要ですね。

バイオリンよりずっと高いよ。

>>394
これって弓バージョンはどんな感じになるんでしょう？いや、勿論目安程度なのは分かった上で興味本位の質問なんですが。

パッシオのさくらちゃんの白鳥いいね
あの年齢で歌に血が通ってて

ガダニーニモデルって少し小さいと見たのですが
ストラドやグァルネリとかやはりモデルによってサイズが
多少かわるのでるか？ゴフリラーとかも

趣味で習い始めたおばちゃんなのですがその辺がよく分からないもので…。

>>399
ストラディバリの頃まではチェロは現在より5cmぐらい胴体が長い大型のチェロです。その多くはのちの時代に小さく切って作り替えられています。
モデルによる大きい小さいとか全く無意味な話しです。

音に関して優劣はなく、好みの問題的な部分があるけど、物理的にケースに収まんないとかあるのでサイズは良く考えた方が良いと思うの。

>> 400 401
ありがとうございます

大きさの違いで、弦を抑える指の幅とかが
変わるのかと思ったのですが
その辺は変わらないのですか？

弦を押さえる指の幅っていうのは、例えばドとレの距離　みたいな事を聞いてるのかな？

だとすると、関係あるのは弦長(糸枕～駒の長さ)で、まあ一般的に全長が長ければ弦長も長い傾向にはある。

少し話がズレますけど駒の高さが一緒なら弦長が長い方が弦の指板との角度が低くなって押さえやすかったりするので、結局は弾いてみて自分にしっくりくるものを選ぶしかないんじゃないかと思います。

手のサイズが小さい小柄な女性なら、分数サイズもありだと思いますよ。

>>403
ありがとうございます
弦長で違いがあるのですね。
分数サイズ、考えてみます。

>>395
すげえな

芸能人のバックとか、イベント演奏ばかりして吹き上がってた奴ら
新型コロナキャンセルで一気に仕事無くなって明日の生活すら分からない状態に陥ってザマァwwww

>>405
面識あるプロの人はパトロンだか公的団体だかの貸与楽器で
確かグァダニーニだとか　何億と言ってましたがあまり現時期的でない数字なので忘れましたｗ

×現時期的
〇現実的

>>394
この数字は10年以上前なので数字は2割増し程度考えた方が良いと思う

King Gnu常田（東京藝大チェロ専攻）のこの演奏ってレベル的にはどうなん？
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

>>410
そんな曲で上手いも下手もないじゃん。

意味のない質問だよ

リン・ハレルさんがお亡くなりに・・・。

素直にチェロの曲はどれも好き

チェロの音は良いよねぇ。人の声の次ぎに好き。

大人から始めてこのくらいの曲が弾けるようになるまでどのくらいかかりますか？
https://twitter.com/GautierCapucon/status/1259007437157412864
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>416
歌曲の編曲ものはプロオケ首席クラスでも厳しい
歌詞ありきだし、表現に限れば歌にはかなわない

>>416
下手くそで良ければ1年くらい。

>>416
じぶんはカラオケが上手いと思うなら１２年と２ヶ月ぐらい？
音痴だったら８４年８ヶ月ぐらいかければ弾けるようになるかも？

加湿器「次亜塩素酸水」ダメ！
5/27(水) 12:15
ダイニチ工業は、同社製の加湿器に
「次亜塩素酸ナトリウム」や
「次亜塩素酸水」などは使用不可と、
サイト内にて注意喚起を行なった。

同社が使用不可としているのは、
漂白を目的として販売されている
「次亜塩素酸ナトリウム及びその水溶液」
殺菌・消臭を目的として販売されている
「次亜塩素酸、次亜塩素酸水」二酸化塩素等。

加湿器の取扱説明書で手入れ時も警告。
有毒ガスが発生し健康を害する為
「塩素系・酸性タイプの洗剤は使わない」
と記載されている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200527-00000087-impress-ind

カサドの無伴奏の前奏曲
いいなあ

バッハのよりチェロの良さが一番出ている

第89回日本音楽コンクール チェロ部門本選
第1位　水野優也
第2位　藤原秀章
第3位　泉優志
入 選　広田勇樹
入 選　柴田花音

岩谷賞（聴衆賞）水野優也

グリガｕｓａを見たのですが
ジェノバとかバジルというのは楽器の
グレードみたいな感じですか？

もし購入検討してるんだったらやめときな
グレードということになってるけど
木目の違いだけで工作精度は皆おなじ

空輸になるので破損もある

安い楽器を買いたいなら（頼れる職人がいるなら）
割安ではある

2月7日日曜　ＮＨＫＦＭ 午前9時00分～ 午前10時55分
名演奏ライブラリー 選　フランスの名チェロ奏者 モーリス・ジャンドロン
無伴奏チェロ組曲第2番ニ短調BWV1008 ほか

>>421
カルテットていうドラマで満島ひかりがカサドの無伴奏を弾いてたけど、音はプロのアフレコらしいけど右手も左手もめちゃ自然でびっくりしたわ。
あれは相当練習したな。
そのあと実際にチェロ買ってレッスンを始めたらしいけど、すぐ上達したような気がする。

瞳ちゃんとのセックス、思ったより良かったわ

>>427
俺がちゃんと仕込んでやったからな

>>421
そもそもバッハはチェロじゃないだろ

毛利先生最高。

ヨーヨー・マのピアソラ数年ぶりに聴いたら、鼻を吸ってるような音が聞こえたんだが

興奮すると息が荒くなるよ。で？

鼻息が気になるならカザルスなんて聞けないだろうに

なんでカザルス？

フルニエのアルヒーフ無伴奏の3LP高いな～

他の板のチェリスト
https://imgur.com/a/coz2pET
アリ○さんデスカ？

ピンポ～ン　○リマメグミ
早大でて泡風呂姫
店に行ってしまった笑笑

フルニエが超タイプ！抱かれたい！

生煮え古煮え

新倉瞳が何かの授賞式の客寄せに呼ばれてた。
前半が授賞式（チェロと無関係）で、最後が新倉のバッハ無伴奏チェロ組曲１番とハイドンチェロ協奏曲１番。
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

NHKでやってた去年のミーシャ・マイスキー来日公演
公害ものだったわ

服装、ひげ、だらしない長髪、じゃらじゃら太ゴールドネックレス
まるで招聘元に要求したコールガールをホテルの自室に呼んでいるかのような
雰囲気
何より演奏が手先をこちゃこちゃ動かしているだけで
全く精神性に欠けていた。うすっぺらで浅い

最悪

偽ゴールドかな

マイスキーは元々浅くて、精神性はなかったと思うがな
その精神性というのは、ヨーヨーマにも感じないが

同意、道衣だなぁ
ヨーヨーもあれ、クラシックじゃないだろ

存命ではイッサーリスが最高か

今FMでカザルスの来日のときのインタヴューが流れたが
どこの国を訪れた時でも使える汎用文だったw

>>444
>>445
ヨーヨーは見てくれ町中華のおっさんだしなぁ
でもバッハの無伴奏は好きだよ　何も考えずに虚心坦懐に聴けるし
マイスキーはいかにもそれらしくこねくり回してるのがどうも

土木とコンピューターの雑誌
「ドボコン」もうなくなったのか？

ヨーヨーマじゃないが、最近はチェロでバイオリン曲を弾いている
チェロと違ってバイオリンは曲自体が多いからいいな
今弾いているバイオリン曲だとオクターブ下げて指版のエンド辺りのEまで出てくる
バイオリンの運指同様に指間は全音で取ると楽だわ

同時にバイオリン曲を弾くなら0は常時指板の上でよいということに気づいた

シューベルトのアルペジオーネソナタのヴィオラ版は？
ヴァイオリンやコントラバスでも可能だろうか？

ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube



ところでこの右側のチェリストの弓捌きがとてつもないんだけど
この人より上手いチェリストいる？

全部同じ

>>454
見たことあるけど
スケルツォータランテラをオクターブ下げてチェロで弾いてる人は沢山いるけどバイオリンと同じ速度で弾ける人もいる

Eテレ　12月16日(土)午後3時～4時　
「私とチェロと音楽と～第92回日本音楽コンクール～」
https://nhk.jp/p/ts/QGPVL3976M/

大曲・ドボルザーク「チェロ協奏曲」に挑む若きチェリストたちに密着しました！

>>457
見逃した

コンクールでカーボン使ってる人居た？

名演奏ライブラリー
エモーショナルなチェリスト ジャクリーヌ・デュ・プレ
1月7日（日） 午前9:00 〜 午前10:55

チェンバロ奏者の山田創さん（43歳）は性的変態。

元銀行員のチェリストFが傷害事件か？

今日は新大久保と新宿で2匹と激突。そっちが、わざとぶつかってくるなら、数倍返しでぶつかり返すからな。怪我したくなかったら、道を開けろ。
オレ、避けないよ。

当たり前の天罰です。我、ターミナル駅では、50m先を見て歩きます。ぶつかる輩は目付きと足取りですぐに分かる。怪我したくなかったら、緑色のチェロケースを見たら、道をどけろ、と言うことです。一応、我、身長181?なんで大抵は『下』ですから、人見てね。

ケースは100kgのデブが乗っても壊れない訳。我の反撃で池袋の階段転げ落ちたOLとかいるからね。ストッキングは破れるわ、流血するわ、で。我？知らんよ、こっちはぶつかられた被害者だから。人見ないとね、ぶつかるんだったら。チェロケースと足で、倍返しでぶつかり蹴り返します。
勝負を挑むな、生重低音に。

私のプロ音楽家の経済的定義に反発する輩は須くアマチュアです。
まあ、K.545弾かせれば、5秒で全部分かるよ、悪いけど。
K.545や2声・3声で演奏会をプラス収支出来るならプロ。ラフマニノフやスクリャービンを弾いて大赤字なら単に弾けるだけのアマチュア。

ママがグランドピアノ買ってくれた。何でもママがしてくれる、賃料も。同世代サラリーマンは馬車馬のように働いて、家、車、教育に大奮闘。お金も貯めて、自分へのご褒美にグランドピアノをやっと自分の稼いだ金で買うんですよ。苦労して自分の稼いだ金で買ったのなら、あのような思想にはならない。

チェロ界は我が門番。無法者は許さん。

第一志望は譲れない。cello藤岳
駿台予備校改め、cello藤岳

短足を我が長足で踏んだり、蹴ったりしますが、それが何か笑？
わざとやって謝ります。

ターミナル駅でスーツケース引き摺る輩、わざと足引っ掛けてみたりして、スーツケース転がしますが、それは謝りません。で、舌打ちします(お前、ほんまに元銀行員か?)。

わざとやって、真摯に謝るのがポイントです。コケるフリとか、痛がる真似とか、トラブルにならないように演技力も求められる。

宮田大×原田慶太楼の吉松のチェロコン出るけど
どんな出来なんだろ
ジャパン・アーツが原田売出したいのはわかるけどそんなにいい指揮者かな。

チェンバロ奏者の山田創さん（43歳）は性的変態。

チェンバロはチェロじゃないですよー
同じ文字が入ってるかもしれないけどｗ

佐藤晴真さん初めて聴いた
すばらしかった

おとなのＥテレタイムマシン　Ｎ響　堤剛／1981年／ドボルザークのチェロ協奏曲
[Ｅテレ] 2024年04月27日 午後10:00 ~ 午後10:50

Ｎ響　第845回定期公演　チェロ：堤剛　管弦楽：ＮＨＫ交響楽団　指揮：ハインツ・ワルベルク　ドボルザーク作曲　チェロ協奏曲ロ短調（1981年収録）

>>467
乙

チェロ総合

皆さん教則本は何がお勧めですか

>>470
シュレーダー

入門の段階だとウェルナー使うことが多いかもしれないが後で考えると習うより慣れろ的な冗長な部分も多いので全部やらなくてもよかったと思う
ある程度感覚が身に付いたらどんどん曲弾いた方がいいと思うし実際その方が勉強になった
ブランクがあって再開した当時シュレーダーの3巻をやったけどモチベーションはあまり上がらなかった覚えが

ウェルナーは挫折者も多く賛否あるようですね
サポージニコフも割とポピュラーみたいですね
今年出たデュポールの「試論」付きはどうですか
https://www.ongakunotomo.co.jp/catalog/detail.php?id=477010

従来の練習曲だけではなく文章と譜例で沢山解説が付いていて
教則本としてよく出来ているように思ったのですが
実際に使用されてる方はいますか？

逆にこれまでの教則本は文章解説がなさすぎのような…

シュレーダーはどの技術を身につけるためなのかはっきりしてる
ウェルナーはお楽しみ要素が多いですね
シュレーダー終わらせてきたって意気込んでて
まるで技術が身についてない人がいて
だったらウェルナーで楽しくやってた方が良かったんじゃね？
と思うことがありました

ウェルナーで楽しめる人がいるとはびっくり
習い始めた時に最後までやったけど単なる入門用教則としか感じなかった
シュレーダーは目的があってやったけどこの通り弾く必要があるの？と疑問を感じた
ピアノだって手の大きさが違えば運指も変わるわけだし
シュレーダー終えた後はバイオリン式の運指でバイオリン曲を好んで弾くようになった

>>470
教室で先生に習ってるなら、先生指定の教本があるでしょ
独学は知らん

先生にどの本がやりたいか聞かれてる
習っていても自分で研究・独学は必要でしょうし
全ての判断を先生に依存するなんてあり得ない
そういう意味でも解説の乏しい教則本はどうかと思う

>>477
なんか教則をやるのが目的になってる感じがする

どこでそんな感想になる？w

>>479
例えばトルトゥリエとかはやり甲斐はあるかもしれないが、それだけでも結構お腹一杯になる気がする
ピアノで言うとツェルニー50や60は曲集みたいなもんだからそれだけで十分曲を弾いた気になるけどそれが目的なら構わないと思う

>>473
文章解説が必要である意味が不明

むしろなんで文章がないのか意味不明

>>480
これですね
https://shop.zen-on.co.jp/item/detail/336010/

これも文章が多い解説型教則本みたいですね
ぜひ一度見てみます
写真入りの解説型の入門書は日本の著者のものも沢山ありますが
デュポールはあの21の練習曲に接続するという点でも少し別格のような気がします

デュポールも従来の練習曲集だけだと意図がきちんと伝わっていないという問題意識から「試論」も含めた文章解説付きの完全版の翻訳が行われたみたいですよ
藝大界隈では画期的なことと受け止められているようですが

>>483
文章はあるけど当たり前のことが少し書いてあるだけで全く参考にならない
ところで写真なんて超初心者以外必要ないだろ

そうなんですね
写真の方が分かりやすかったら写真を使うだけじゃないですか
「写真があったら低レベル」なんて感じてるとしたら「漫画は低俗」みたいな偏見では

>>486
そもそも写真があれば分かり易いとは限らないし海外の教則に写真は無いに等しい
写真があるのは国内の入門用くらいだから上級者には必要ないでしょって話

あっても別に困らないから気にしなくてもいいのでは

この人はウェルナーもトルトゥリエも推奨してますね
https://note.com/cellohalo/n/nb277dd74c6cc

ドッツァー→デュポール→ポッパーと進めることを勧めている人もいますね
http://www5a.biglobe.ne.jp/~takafami/takapi/etu.html

ドッツァー全部って余程時間がある人でないと無理じゃね？
いきなりポッパーでいいと思う
ただし他の曲を弾く余裕はなくなるかも

教則ってやり出すと際限がないからそのうちそれが目的になっていくんだよね
弾きたい曲の目標がない人はそれでもいいとは思う、というか教室で習ってる周りの人はそんな人ばかり
弾きたい曲があるわけじゃなくてチェロが弾けてれば満足しているという謎の人が多い印象

>>488
紙面の無駄

>>490
ドッツァーより鈴木の方がいいという声も聞きますね

>>491
手段が目的化するのは人の常
弾くだけで満足できるならいい練習曲では
バッハの無伴奏チェロ組曲のように練習曲と思われていたものが
チェロの聖典のようになる場合もあるし

>>492
レス消費の無駄

新しく自分で作ったものを演奏するのが当たり前のロックなどの世界から見れば
既存の曲を弾くだけで満足するクラシック界も十分謎だけど

>>494
だったらロックやれ

「謎」かどうかは見る人の視点によるという話だけど
難しかったかな？

教則本に文章は必要ないとか写真は必要ないとか
よく分からない意見
理解の為になるならつければいいだけの話
「無いのが標準」みたいな考え方は
単に既存のあり方に慣れてるだけでしょ
特に合理的な理由ではないはず

>>497
文章や写真が沢山ある教則が好きなら使えばいいしここでアドバイスを求める必要もないよ
なぜ既存の教則にないかと言うとそれは指導者に教えてもらうものだから
それが嫌なら独学すればいいだけの話

>>498
初心者以前の教則評論がしたいだけの人だろうね
最低限ウェルナーくらいは終えててその先はどうする？って話かと思ってたらそうではないみたいだし
だから話が通じない

ウェルナーも内容を知らない、自分でやりたい教則も言えないなんてあり得ない

ここには今年出たデュポール使ったことのある人は皆無かな
結局役に立つ情報はほぼなかった
初心者マウントしたいだけの自称ベテランとかお呼びでないんだけど
どうせ大した演奏家でもないだろうに

たぶん一度も目を通したことないんだろうね
だから話が通じない
口を開くならまず現物を確認してからにして
それ以外の情報はほとんど無意味

>>501
だからここにはもう来なくていいよ

初心者マウントしたいだけの自称ベテランしかいないの？

単なる構ってちゃんか