北条司★エンジェル・ハート☆ [転載禁止]©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>11枚

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・エンジェル・ハートwiki
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/エンジェル・ハート

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・【日テレ10月期】エンジェル・ハート5(c)2ch.net [転載禁止]©2ch.net
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シティーハンター【26tハンマー】 [転載禁止]©2ch.net
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アニメ版エンジェルハートのスレは落ちたのか

>>4
落ちてるね

最初のころエンジェル・ハートで冴子と冴羽いい雰囲気だった場面なかった？

ドラマ版　エンジェルハートは盛り上がっているけど

この温度差w
ドラマもいつまでもつか心配

次の新作はエンジェル・ハンターでよろ

キャッツアイを連載中に読んでいたんだが、
単行本の第１巻だけどこにも売っていなくて
なかなか入手できなかった記憶がある(´･_･`)

>>10
エピソード0みたいな読み切りも載ってる？最近読み切り2本描いてたのを知った

昔最初の何巻か読んだだけで、いつの間にか40巻以上になってて驚いた。
ドラマ化きっかけに読んでなかった部分を読もうとしたけど、どうしても香絡みの話を選んで読んでしまう。そして泣く。

「シティハンター」って名前だけ知ってる程度だったけど、昔本屋で見つけて３巻程まとめて買ったな。
１ページ目開いたら「これはパラレルです」て注意書きが書いてあって、かなり読む気が削がれた。
読んでても、このキャラはシティハンターの遼や香じゃないの？って疑問が浮かんできて話に入りこめなかった。
別物としてもそんなに面白いと思わなくて続きは買わなかったな。

CH世代で親になった人には共感持てるけどぼっちで終わってる香具師には人気ないんだろ

いい加減親離れ子離れしろよ

>>13
普通に続編だったけど、香が死ぬのは許せんとファンが殺到したからパラレル扱いになった

>>16
じゃあミキが幼女だったりファルコンが黒人だったり、槇村や香との出会いがＣＨと違うのはあと付けなの？

>>17
16じゃないけどそう
パラレル宣言したことで吹っ切れたんだろうな

後付けだろうな
というか香は死んだのに他のメンツの設定はシティーハンターと変わらなかったら余計「何で香だけ…」ってなりそう

>>17
海坊主の黒人設定は確定なの？
遺伝的に実の娘はない、という話から？

松崎しげる？

テレビでしてるから原作は初見
死んでしまったとはいえ香が聖人君子過ぎるなぁ

「実は知り合いだった」みたいの多くね？

最新刊だけ買った
北条さん情念込めるのさらに上手くなってね？恐ろし

最近シャンインが顎シャクレすぎくない？

骨食うやつさ、
感情的には理解できるんだけど
数時間後にはンコになって出てくると思うとちょっとアレじゃない？

こないだコンビニにコミック6冊ぐらい入ってたんだが
今日みたら半分売れてたわ
けっこう人気なんだな

人気って実写化したからだろ（笑）

エンジェル・ハートは最近ドラマでみて昔のアニメを追いかけ
始めたけどこれはこれで面白いね。今度、原作を買います。
アニメであったリョウもファルコンも冴子さんもみんな
結婚してない設定は経済事情から恋愛も結婚をあきらめざる
を得ない非正規雇用の若者たちを読者に想定したからなのかな
と思っています。
でも主役の香瑩も初回から10年ぐらいしか生きられないと言ってるし、
この世界のリョウはもしかしたら近未来にほぼ確実に訪れる
香瑩の死を看取る覚悟をしているのだろうか。
そのあとは独り身か。父の愛情が悲愴すぎる。

>>28
シャンインはそんな若く死なないと思うよ
原作読めばその内わかるけど

３次元は別物

わからんぞ
いつ交差点で子供かばって車に轢かれるかもしれんし

北条司★エンジェル・ハート☆ [転載禁止]©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>11枚

ドラマはもっとガタイの良い奴連れて来いよ
顔だけ似てるとか論外

>>32
何だこれロック様か？
ストンコでもいいんじゃないかと思ったり。
http://eiga.com/person/42975/

CHでのの原作雰囲気からすれば以下の選択をすべきだった

リョウ：福山雅治
香：内田有紀
冴子：吉瀬美智子

AHなら
リョウ：高橋克典
香：伊藤裕子
冴子：松嶋菜々子

若年層へのアピールなら
リョウ：小栗旬
香：瀧本美織　
冴子：松下奈緒　

視聴率確保なら
リョウ：木村拓哉
香：橋本環奈
冴子：仲間由紀恵

>>34
下二つにしなかっただけでも評価したい

しねーよw
予算とか考えろ

ワロタw

シャンインが可愛くて強くて惚れる。

強い描写あったっけ…

>>39
女でリョウと戦闘力が互角なんだから強いだろ。

あっちは原作の罵り合いで盛り上がってるのにこっちは寂しいな…

こっちでも罵っていいか？

ドラマ板はそこそこ盛り上がってるから楽しいなw

シャンインは主人公なんだから、登場人物の中で一番の美女で可愛く描いて欲しい。
なんか依頼主の美女とか、他に出て来る美女キャラと僅かに髪型が違うだけで
これぞシャンインだというアイデンティティがないのが惜しい。
まぁ、スイッチが入ったときのシャンインは目が鋭くなって格好良くなるけど、平時でも
もっと格好良さの要素を入れて欲しい。

未来予知の話のとき、犯人に麗子を人質に取られ、シャンインが動作不良を起こした
拳銃を投げ捨てるシーンで、それがクラークボウリングピンモデルじゃないんだが
描くのを間違えたのかな？　変だよなぁ。
事件解決後にキャッツアイでシャンインが動作確認をするときは、ちゃんとピンガンに
戻ってる。

>>44
自分の銃がおかしいから、先に倒した輩の銃拾って追いかけてたんじゃなかったっけ？
確認出来ないから違ったらごめん

>>45
そっか、そういうことか。
それなら辻褄が合うな。

週刊FLASH 12/1号「シティーハンター冴羽獠が愛したヒロイン92人名鑑」

>>43
北条は昔からそうじゃん
それこそCHのころから

シャンインの可愛くて人間離れした強さがAHの魅力の一つだが、最近はめっきり格闘や銃撃シーンが
少なく淋しい。
シャンインの顔も成長を感じさせるためか、面長になりすぎてあんまり可愛くない。
顔のバランス的に顎が長すぎる。北条は綺麗に描くのが面倒臭くなってきたのか？

初期から全然キャラ立ちしてなくて驚いた

まあ学もない中国人のメンタルなんてわかりようもない

>>50
誰のこと？
シャンインかシンホン？

>>47
香は別格としてヒロインでいちばん良かったのは渚だと思っている

実写ドラマより断然原作漫画やアニメのほうが面白いな。
連ドラはもはやコメディに近いものがある。

玲奈の回が感動した

北条は香を成仏させてあげる気はないの？
もういいじゃんいい加減解放して槇村のとこいかせてやれよ

心停止しないとダメなんじゃないか
あれは生き霊なんだよ

そろそろ終わりの始まり？

>>57
AHの連載が終わるってこと？
北条氏のコメントだとそんな感じは微塵もないが…

終わる気配ないね。どうやってまとめるのか気になる。

シャンインに恋人ができて親離れして終わりでいいんじゃないか

>>60
1stシーズンの最後でも結婚しなかったし、シャンインが一番好きなのはシンホンだろう。
これまでの生い立ちからして彼以外は考えられない。だけど、麗子の未来予知では
10年後(2ndでは8-9年後くらい？)もシンホンは未婚だった。
これはストーリー上、当然こうせざるを得ないだろう。だが、シンホン最愛のシャンインが
10年後には死んでるかもしれない。

シャンインを死なすということは香も一緒に死ぬことだから、もしそうなったら救いのない
ラストになってしまうな。
リョウパーパとは完全に親子関係として描かれてるが、結構甘えたりしてるので
義父だし恋心が芽生えても不思議はない。一緒に生活してて、一番身近な男だし。

北条は、意地でも結婚させないような気がする
あくまでも気だけど

北条さん曖昧なの好きだからね

>>61
シャンイン的にはシンホンは姉弟感覚なんじゃないか？
自分より弱いし恋愛対象じゃなさそう
シャンインと同じくらいの過去を背負った他の男が現れれば
シャンインと恋人になるのもあり得ると思うなあ

実父の李大人がシャンインを預けられるのはリョウしかいないと言ってるし、
このままの関係で終了するような気が俺もする。
そうなると、シャンインとシンホンは友達のままということになるし、19歳で
年齢もストップするらしいね。

折角作り上げたAHの世界を簡単には放棄しないだろう。連載期間も巻数も
AHは北条の代表作だし、いま特に止める理由もないだろう。
話はつまらなくなってきたが、あと数年くらいは続けて欲しいね。

>>64
うむ、シンホンは身内感覚かもしれんな。シンホンのためならシャンインは何でもすると
思うけど、恋愛感情はさほどでないのかもしれない、という設定だな。
まぁ、シンホンに心惹かれている描写があることから、10年後には彼と結婚するかも
しれない。そこまで漫画が続くかどうかは分からんけどな。
で、最新の2nd最新の12巻ではシャンインの年齢は19-20のままで止まってるのか？
まだ8巻から先を読んでないw

>>58
そうか、微塵もないのか

>>66
シャンインの年齢は19のままだと思うよ
まだ12巻読んでないけど、11巻までは年齢の変更はなし
8巻はシンホンの魅力がよく出てて良かったね
ストーリーは、11巻あたりはほとんどリョウもシャンインも何もしていないw
ゼノンの最新号では二人で高層マンションのベランダまで外から飛んだり降りたりしてて良かった
ああいうシーンや拳銃使うシーンをもっと増やしてほしいw

>>68
㌧
やはりシャンインは19歳で固定したんだな。シャンインもシンホンも若々しいほうが
いいからね。と同時にリョウもあんまり歳を取るとなぁw
2ndシーズンはめっきりアクションシーンが少なくなったからなぁ。
最新号でアクション描写があるということは、13巻は期待できそうかな。

これからはガンアクションもちゃんと描いて欲しいね。
シャンインの対人戦闘すら少なすぎる。
以前のように、もっと派手なアクションも入れてくれないと飽きてしまう。

面倒くさいんじゃない

2ndシーズンに入って、シャンインの年齢は19のままだが、顔が大人っぽくなったね。
1stシーズンのほうが可愛かった。今は顔が面長すぎる。

AHは初めは年齢を重ねてたけども、そのうち止めたからな
あの過剰防衛で刑務所に入ったやつを脱獄させたケースでは
一気に1年くらい時が過ぎたから。女が出産したって話にしないといけなかったから
サザエさん方式だな　季節は動くが年齢は変わらずって

シャンインってデニムミニとかタイトミニとか結構露出の高い服装をしてるけど、
まったくパンチラしないよなぁ・・・
シンホンとシャンインは大体似たような身長に描かれているけど、リョウとシャンインは
その時々で身長差がバラバラだよね。何で統一しないのかな？

なんていうかキャラ設定も含めて押し付けがましい作風になった気がする
CHの頃も人情寄りの話は割りとあったけど
笑わせたあとちょっとホロリとくるような作り方が上手かったな
FCは途中で読まなくなったけど、あの頃からそうだったのだろうか

>>75
わかるー
昔からあったかもしれないんだけど
CHはキャラのおかげか気にならなかった

違和感感じるのが「香がこの街を守った」
…みたいなやつ(うろ覚えだから間違ってたらゴメン)

おめーがいつ？守ったよ？？
て思った

>>75
AHは人殺して感動させる感じがあってくどい
CHのときは少年誌だったからかラストは上手く収まる話が多かったような…

>>76
香があげられ過ぎてて嫌だな
香好きだからこそ自然な感じにして欲しい
リョウが新宿守ろうと思ったのも、槇村とシティーハンター組んだのも
香のためっていうのが好きじゃない…

>>74
話しが面白くなくなってきたからシャンインがパンチラするくらいサービスしてほしいね。

40代過ぎても若い子のパンチラって嬉しいもんなん？

>>79
パンチラが嫌いな男なんていないよ、例え何歳になろうとも。
シャンインみたいな美女なら見たいのは当然だし、ギリギリのところでいつも見れないのは悔しい。

>>75
ここ泣けるでしょ感動しちゃうでしょみたいな押し付けはもの凄い感じる。
だから泣けるに泣けなくて、どこか冷めちゃうときがあるわ。

人が死ねば感動するだろ？と考えてる節はありそう
香の神格化もだけど美樹か消されてミキになったのも
作者は気の強いタイプの女性があまり好きではないんだろうか

>>77
そこまでリョウに思われてるんだから香ファンも納得するだろ
と思ってたりw

CH好きな人は
あの軽いのりのラブコメのような
こそばゆい関係が好きなんであって
AHの感情を丸出しにして
愛だの恋だのを語るリョウは好きじゃないんじゃないか

>>83
香死んだあとじゃ愛語られても意味ねーって思ってしまう
生きてるときにやってくれ

>>84
確かにそれは思うw

北条さんは香を美しいまま保存したかったのかね。

当時はCHも好きだったが、内容的に軽いのが良くもあり欠点でもあった。
ゴルゴも俺は好きだが、CHの軽さはまたそれはそれで良かった。
AHは物語の重層性や登場人物の苦悩や思考を細かく描いているから
本当に分厚い人間ドラマとして読める。
ま、最近のは先が見える話が多くなってきたがw

CHの軽いところ好きだな
初期のハードボイルドも好きだけどね

AHは初期は面白く読めたな
最近読み返したら初期のシンホンがいいキャラだった
あのままいってくれれば別物として楽しめたかも

ＣＨはちょっと湿っぽい人情話があっても必ず最後はギャグで終わってたから後に引かないし
読後感もよかったように思う
ＡＨは最初から最後まで感情過多のジメジメした人情話が（しかもそればっかり）続くからゲンナリしてくる

>>88
AHはそんなに湿っぽい話ばかりじゃないと思うが・・・
初期はシャンインが暗殺者から人間性を取り戻す過程を描いているから
湿っぽい展開が多いけど、いろいろと意味のある話が多いから、ただ単に
湿っぽいだけじゃないんだよねぇ。

ところでCEの完結編なんて当時はどういう評価だったんだろ
感動的にまとめてるけどあのカップルを応援してきたファンにはショックだっただろうし
北条さんは結ばれたカップルをぶち壊すのが好きなんだろうか

>>90
完全に蛇足ってイメージ
読まなかったで済む話だからな
あの話もコミックスに収録されてんの？

アニメ版もなかなか奇抜な最終回だったらしいな

北条さんは自分の趣味に走るより話の構成から考えた方がいい
…と今更言っても無駄か

>>91
コミックスではあれが最終話的な扱いだった
連載は読んでなかったから後から描き足したものだと知った
北条さんて元々キャラが話を引っ張る作風で話自体はそんな上手くないよね
AHはキャラにあんまり魅力ないからな…よけい薄っぺらく感じるのかも

CHの最後でﾘｮｳの大事なものを守るし死なせないというような台詞に対して
香が「死んでもいいと思う位嬉しかった」的なことを言っていたのは
もしかすると香の死はAHからというよりその頃から構想にあったのかなとも考えてしまう
本当はCHの世界観でもっと話の続き見たかったけど
CHの連載は強制終了でよかったのかもしれないとも思える

ハッピーエンドは好きじゃない的なこと言ってたからね

>>90
コミックスで読んだからあのラスト加筆って知らなかった
あのラストはいまだに消化できてないから蛇足だと思ってしまった…
CHとAHは最近読み返したけどCEはラストのせいでなかなか読み返す気になれない
CEに影響受けて描かれた怪盗セイントテール最近読んで、
CEもこんな風にハッピーエンドになって欲しかったなって思った
作者はハッピーエンド嫌いなのか…

>>93
CHの死なせやしないよ…は別世界とは知ってても
AH読んだあとに見ると微妙な気持ちになる…

このスレを見てると香ファンって多いんだなと実感する。読者に愛されてるんだな。
それに比べAHのシャンインの人気の無さはなんなのか？w

>>96
香好きなのはあの作品のレギュラーのなかでは
一番一般人の感覚に近いから感情移入もしやすいからかも
なのでAHの聖母香は受け付けない
でも香が好きな一番の理由は単体としてよりリョウとのやりとりが面白いからだな
香がいることでリョウの性格の複雑さが出てきたりしたし

シャンインというか今の北条さんのキャラは昔ほどの魅力感じないかも
シンホンも最初は格好良かったのにな…
AHはリョウも香もなんか違うと思ってしまう

>>93
逆だよ。死んでもいいと言う香にリョウが死なせないだよ
ただCH完全読本でリョウと香の現在は？という質問には答えた
結婚はできないけど子供ふたりで親子でスイーパーだって

ハッピーエンド好きじゃないのか。じゃAHもそうなるんかね

>>96
シャンインは北条の願望丸出しなわりに
全然キャラが立ってないからなあ
成長するかと思いきやあんまり変わらないし

>>96
香はファンに愛されたキャラ
シャンインは作者が愛しているキャラなんじゃないかな
AHの香がたぶん作者にとって理想の香なんだろう
聖人君主香はやっぱり違和感あるけど

よくも悪くもAHは作者のオナニー全開作品だよな

CH内では同じような事故で、リョウが香を助けてたもんだから余計やるせない気分。

シャンイン可愛くて好きだけど影が薄いんだよね。

ドラマも最後までシャンインのキャラ立たなかったよね
幽霊香のほうがインパクトあるくらい
実写化にあたり本来主役であるはずのシャンインじゃなくて
リョウを主役に持ってこないとできないあたり
シャンインのキャラとしての魅力のなさを物語ってる

>>102
シャンインのキャラか・・・彼女が背負ってる過去は重いけど、>>100の言うとおり北条氏が
考える理想の女性像でもあるんだろうな。
そんなに饒舌ではなく、19歳の割にやたらと考えが大人だし、ちょっと何を考えてるのか
分からないシーンもある。

カポダンの「私の立ち位置」では霊媒香は「シャンインは心に鍵かけて表への気持ちを
必死に抑えてる」とリョウに語りかけるが、ラストではシャンイン自身が「私にしかできない
こと、それがCH。表とか裏とか関係ない。私の立ち位置はここ、これからもCHでいたい」
このセリフはなんか彼女にとって無理をしてるなぁと思うね。
ここの画が香と重ねて描かれているから、香の気持ちも同じだったんだろうね。

それと1stシーズンの横顔の寄りの画だと香なのかシャンインなのかよく分からんな。

AHを読んでいると自分の中のCHに対する理解が深まるw
設定変えられてるところに違和感あったりして
(変えられてること自体はパラレルなので文句はない)
自分はCHのこの設定かなり気に入っていたんだと気づいたりする

例えばリョウの名前AHだと香がつけたけど
CHだとリョウって名前は唯一本当の両親と繋がりだし
後は海原がつけてくれたってところとか

あとCHでは香とリョウの関係も先に槇村を間に挟んだ関係であったところ
AHだとリョウと香の関係ありきって感じが少しつまらない

キャラクターが置き換わっているけどﾘｮｳの立場の基本設定は同じ感じはする
CHは親友槇村の死→槇村の血のつながらない妹の香とパートナーに
AHは妻香の死→香の心臓が移植されたｼｬﾝｲﾝとパートナーに

どちらも大切な人の死を経てその人の残した身内を最愛の存在としてそばに置いて仕事のパートナーにしている
ﾘｮｳと血の繋がらない家族っていう設定に思い入れがあるんだろうなという感じがする

CHの現在ﾘｮｳと香が幸せにしているとしたらそっちの世界のｼｬﾝｲﾝは今どうしているんだろうかと考えるとまた複雑な気分になる
ミキのように同名の別人になっているんだろうかとか

>>105
香が死なない世界なら、シャンインも父親のもとにいられる世界なんじゃないかな
凄腕の経営者になってて、リョウの依頼人になる立場だな

>>104
槇村というキャラは本当に秀逸だったと思う
初期で死んだけど要所要所で彼に関する話が出てきて最後まで作品に関わり続けた

AHの香もそうあって欲しかったよ
シャンインは香の心臓を持っているという設定だけで出すなら回想シーンだけでいい
今の地縛霊状態じゃシャンインが香の器になってる以外に存在価値なさそう

>>107
槇村良いよね
普段は香もリョウも槇村のこと話題にしたりしないけど
確かな存在感があって

香もそういう風に描いてほしかった

原作漫画でシャンインやリョウが回想シーン以外で被弾したシーンってある？
この2人だけは相手の弾にまったく当たらないよな。あ、陳さんもないかw

>>109
こう考えると香と出会ったときリョウに重症負わせたやつすごいな～
ドジったっぽいことを言ってたから強い相手ではないのか？

突然すむませんがドラマ3話のミキと海坊主が出会う話は電柵ＤＸ版の何巻になりますでしょうか
おしえてくださいエロイしと。。。

しつれいｗ

電柵×
原作○

>>111
ゼノンコミックスDXの10巻

>>113
ありがと
明日探して部屋に籠って咽び泣きます大謝

ドラマスレでAH原作のリョウの性格悪い
って書き込みよく見るけどそうだっけ？
シンホンの扱い酷いって思ったことはあるけど…

10巻までしか読み返してないから何とも言えないけど
シーズン2は未読だし

>>114
ミキと海坊主が出会う話は、つべに上がってるアニメ版でも見れるから
原作を買う必要はないかも。ま、画は原作が断然綺麗だけどな。
アニメのシャンインは原作漫画とはちょっと違う感じに描かれてる。

>>116
うんやっぱ原作がどういう表現でどういう描写なのか知りたいの
結果ドラマと違うところがあってもそれはそれでドラマスタッフの作品への思い入れ伺えそうだしｗ

>>115
原作ＡＨの僚は女を物として接してる
うる覚えだけどＣＨの僚はそうではなかったはず
思い出補正かな

>>115
いやぁ～、AH原作のリョウの性格ねぇ・・・別に悪くないと思うけど。
リョウも海坊主も親になってギャグシーン以外での性格は大人になっている設定だと
思うし、思慮深くなっていると感じる。
CHの熱烈ファンが見たら、何か許せないポイントがあるのかもしれんが、個人的には
何の違和感もないな。
シンホンの扱いが悪いというのは同意だなw

AHの危うい点は、陳元侍従長とシャンインの関係性だったり、シャンインとシンホンは
お互いに好きなんだが、その恋は進展せず、シャンインがあっという間に19歳まで
成長し、ますます大人びた美女になっているせいで、リョウと親子に見えないし、
シャンインはリョウをパーパと呼んでるが、恋愛感情が皆無にも見えない。

>>96俺はシャンイン好きだよ
糞真面目過ぎて偶に世間からズレるとこ面白い

魅力がないなあ
ピュアピュアな自我のあまりないお人形さんキャラが好きなおっさんにはウケるのかもしれんが

何人ぶっ殺してきたんだっけ？？

>>118
＞リョウも海坊主も親になってギャグシーン以外での性格は大人になっている設定だと
＞思うし、思慮深くなっていると感じる。

そうか？
ＡＨのリョウはＣＨのリョウに比べてむしろガキになってるように感じる

>>119
AHの登場人物は依頼人を含めて真面目に生きてる人が多いね。
シャンイン、リョウ、シンホンや海坊主も辛い過去を持ちながら、真剣に今を生きている。
その中でシャンインは19歳の割にそこそこ折り目正しく、筋を通すところが魅力かな。

>>120
暗殺のターゲットだけでも50人を殺したわけだし、多分その他にも邪魔者は殺したと
思われるので、100人超を殺してるかもしれない。

>>121
その辺は個々人の感じ方の違いじゃないかな？
リョウのキャラとしてはCHとAHで特段大きな変化はないと思うし、彼を取り巻く人物や
環境自体がCHとは違っているから、CHの人物描写とはかなり違うのは確かだ。

>>105
焼き直し設定好きだよな北条って
香の心臓無しでリョウとシャンインが親子になっていく話ならよかったのに

リョウの性格について答えてくれた人ありがとう

>>117
女性の扱い方の違いか…
AH読み返して確認してみる

>>118
やっぱりそんなにリョウの性格クソではないよね
でもCHとは描かれ方が違うし、違和感あるのは分かる

香の姉の話も焼き直してたしな

>>124
> 焼き直し設定好きだよな北条って
> 香の心臓無しでリョウとシャンインが親子になっていく話ならよかったのに

香の心臟がGHに移植されたことでAHの最初期は盛り上がるし、CHのファンからしたら
パラレルワールドとはいえ、香を失った不満を少しでも和らげるためにシャンインの中に
香を存在させ続けようと考えたんだろう。

CHの香はリョウの回想くらいでAHを進行しても良かったかもしれない。GHが香の心臟を
移植されて、リョウと何かあるときにトキメクくらいで良かったと思う。
AH原作はいつまでも経っても香がシャンインの脳にオーバーライドしすぎ。
シャンインはそれに慣れてるし、香マーマのことが好きだとか言っちゃってるから
まぁ仕方ないね。

AHのラストで北条氏は彼の理想の女性像であるシャンインを死なすのかな？
シャンインを19歳という絶妙の年齢で止めてるくらい溺愛してる主人公だから
それはないと思いたい。

確かに香が香瑩に憑依する設定はしつこかったな
リョウがたまに思い出す程度でよかった

もう中国娘はお腹いっぱい

>>128
2ndシーズンは1stより憑依しなくなったけど、CHの香が好きなファンに配慮したんだろうね。
香が憑依することで話に説得力が出て来ることもあるけど、それをいい加減なくして
シャンイン自身が語ることにしたほうがスッキリするね。
憑依した香に話が締められる裏カジノ殲滅（葉月）のストーリーも作者の意図は分かるけど
主人公のシャンインに語らせても良かったと思う。

CHの香ファン対する配慮になってんのかね？
AHの香って改変しすぎで別人だしそんなのが出続けても嬉しくないだろ

それはともかくCHにおける槇村みたいな存在にすべきだった
槇村は別に霊になってこの世に居座ったりはしなかったが
最後まで存在感はあったし物語にも関わった
なんでそういう流れにできなかったのか…

パートナーを若い女（香瑩）にするために退場させた罪悪感からだったりしてｗ

回想シーン含め、香出せば話題になる&売れるからじゃないのかね。
パスタの話しとかでそう思った。

だったら殺す必要なかったなw

>>131
一応、北条氏の構想ではCH香ファンへの配慮なのでは？
シャンインに憑依してる香もその時々で聖母風になったりCHの香キャラになったり
いろいろだから、その辺は作者もさじ加減を考えているんだろう。

スケベなリョウが香より美人のシャンインにもっこりしないのは設定に無理があるな。
一つ屋根の下に暮らしてるわけだし、若くてピチピチのシャンインがミニスカ穿いて
無防備に胸の谷間も見せているのに何の反応もしないのは不自然すぎる。
実子ではない養女だったら、普通に抱いてみたいと思うだろうに・・・
まぁそうなったらAHが成立しないから、あり得ないわけだな。

ゴルゴとリョウ＆シャンイン親子が対決したら、どちらが勝つのか？
更に、この3人がピンで戦ったら誰が生き残るのか？
AHのラストでこの企画が実現しないものか？w

>>135
だから北条は駄目なんだよな
CHファンにしてみればそもそも死んでる時点で意味ないわけで
逆に死なせたくせにここまで引っ張るとあざとく見えるだけ
いいことなにもないさっさと成仏させるべき

>>137
北条氏は香の心臓がシャンインの中で生きてる＝香は未だ死んでないという気持ちなんだろう。
それより香が出て来ないと売り上げに響くと考えていそう。

香の読者人気が北条さんの誤算だったのかもね。

このままオナニー漫画書き散らして修了、かな…

>>140
このままの温さで終了されても面白くない。シャンインが敵に捕らえられて拷問・輪姦されるとか
被弾してぎりぎりのところでサバイブするとか、彼女のボロボロの姿を見てみたい。

>>139
受け入れらる、と思っていたのかねえ？

>>142
思ってたんじゃないかね。
シャンインを香を超えるヒロインにするつもりだったんでしょ。
でも作者と読者のニーズが噛み合わない、香を利用しないと、今いち話題にならないし、売り上げにもならないっていう。
エディションのおまけDVDが良い例じゃない？

シャンインが不人気なのは何故なのか？
新CHのコンビとして新たに北条氏が創り出したシャンインは北条氏の嗜好のみならず
多くの男性好みの味付けがされている。

芸能プロダクションの社長自らスカウトするくらいの美人、若くて可愛いしスタイルも
素晴らしい。ルックスは最高レベルだろう。
性格は普段は穏やかで優しい。戦闘モードでは対人戦闘、実戦のクイックドローや
射撃精度、ライフルの遠距離狙撃など、女ながらゴルゴのような強さを発揮する。

CHの香と比較するとだいぶスペックアップしている。ただ、再三指摘されているとおり
シャンインのキャラがいい娘すぎることや薄味すぎることが拙いのだろうか？
思ったほどの人気を得ることは出来ず、未だに香のお世話になっている有様。

人気シリーズの新しいキャラ作りって、やはり難しいもんだな。

完璧な女なんてそうそうウケるわけないだろ…

可愛いという設定でも絵が可愛くないからじゃない？

香は嫌いな人もいるだろうけどむしろ欠点が魅力あると思うな
戦闘の素人だからこそ一緒にいるリョウのキャラも深まったし

リョウだって完璧キャラだったらこんなに人気出なかったと思う
キャラとしては弱味欠点がある方がギャップあって面白い

シャンインは嫌いじゃないけど私は思い入れがない
ちなみにCHもAHも同時期に読んだので思いで補正はないです

>>144
逆になぜ香と、りょうと香のコンビが人気があったのか考えてみるといいかも
でもAHはCHより連載長くやってるよね
新しいキャラ作りなどと言える段階は過ぎてる気がするが

>>146
確かにそれはあるw
シャンインは永遠の19歳の割に地味な感じ。笑顔はまぁまぁ可愛いが、それ以外は
目の大きい面長な美女って感じ。
香は言動や行動が男っぽいし画もボーイッシュだが、シャンインもどこか男っぽさを
感じる美人画なのが惜しい。これが作者の北条氏の限界なのか？

>>148
ジャンプだったらとっくに打ち切られてるだろ

打ち切られない環境をつくって
伸び伸び漫画が描きたかったんだろうね

どっかの出版社はベテランは切っていくとか言ってたからなあ

>>152
それよりゼノンが廃刊されるリスクのほうが高いんじゃないか？
北条氏のコアミックスは徳間書店に切られたら他の出版社に変わるだけじゃないの？

ゼノンはAHとワカコ酒ともう一作品で持ってる感じがする

>>151
そうだろうね。
CHの人気はジャンプ編集のお陰でもあるんだろう。

北条はインタビューのたび言う事が変わるよなw
CEは女に人気でCHでは男の人気欲しかったのに
けっきょく女に人気出ちゃったらしいけど
AHで念願の男人気は出たのか？
ドラマで知名度がってもあれ見てたの女が多そうだし

>>155
北条の場合横から口出されたほうがいい作品が書ける気がする
AHも初期は緊張感があって面白かったけど
今となってはグダグダダラダラだしな

小畑だって絵は上手いのに長いことヒット作がなくて
原作ついてやっとヒットしたのにな

北条氏って絵が上手いのか？
美女を描き分けないとか発言してるし、実際出て来る美女は皆んな似てるし
個性がまるでない。
シャンインも乳出したりパンツ見せたりすれば・・・読者は増えないかw

綺麗な絵だけど上手くはないと思ってた
子供の絵とか下手だし
服とか布とかの絵も独特だよね

キャラもテンプレ
15才の美少女シャンインと30代の女性の差がないし
美女だけじゃなくておっさんお爺さんもみんなにてるなって思う

上手いとは思うけど
漫画って上手いだけじゃ限界があるのよねえ

ダークさは上手いと思う

北条さんはCHを「若気の至り」と言ってたから、もうああいうのは描けないんだろうね。
若さと週刊の勢いとストーリーと鬼編集の賜物かも。

今は経営者という立場もあるし、リョウと香を利用せざる得ないんだろうな。香の成仏はまだ遠い。

コミックの13巻はいつ頃出そうなのか予想できる方、教えてください。
発刊日を見ると今年は連ドラ化されたせいか随分コミック化も多かったね。
12巻は10/20だけど、来春までには出て欲しいな。

>>162
もうそろそろ香を成仏させてもいいんじゃないかと思う。
ストーリーの肝心なところでシャンインに憑依するパターンは飽きた。
戦闘術や普段の思考・発言はシャンイン自身だが、思考の一番深いところを
香にいつまでも支配され続けてるのは勘弁してほしい。
シャンインの精神性が高くなったということにして、香の憑依を完全に止めても
読者としてはそろそろ納得する時期だろうに・・・

もっと嫌なパラレルを考えた
実は他所に妻子がいた冴羽

少子化だし子供作りたくなるような
ハートウォーミング()な話描きましょうよ先生

このスレこんな話なら良かったのにとか
何でこんな話になってしまったのかとか
シティーハンターと比べてどうとか
そういう話ばっかりで雑誌どころか最近の単行本の内容すら話題にならないね

みんな読んでないのか？
それとも語るような内容がないのか？
(自分は読んでない)

>>166
2nd途中まで読んでるけど、内容について言及するとネタバレになってしまうから
個々の話についての詳細は書けない。
だから、話の構成やら画のことやら香の憑依のことやらに話題が集中してしまうのでは。

>>165
もう隠し子だらけの集団シティーハンターでもええわw

毎月ゼノン買って読んでるけど特筆すべきことがないっつうか、
今月はもっこり定規が紙製でわびしい気分になったぐらい。

>>167
そうなんだ、ありがとう
ここってネタバレ禁止なの？
みんなが気を使って自重してる感じ？

初期の内容すらあまり話題にならないよね
シティーハンターのスレでは結構細かい話が話題になるのに

というか、AHではシャンイン、リョウ、シンホン、ファルコン、陳さんの5人でCHを
名乗ってもいいんじゃないかと思う。
未だにリョウと香が主人公のようなもんだし、シャンインは香の霊を下ろすイタコみたいだし。
大体すべてを知り尽くしていない主人公なんて普通はあり得ないわな。

>>168
毎月すごいですね
私は25巻で読むの放棄
シーズン２になっていたのも最近知ったし

あの定規紙製なのか…

>>169
ほんとの初期は面白かったよな
それこそ北条が続編として描いてたと思われる頃はw

>>172
そうなんだよな
最近読み返したら結構面白くてびっくりしたw

結構暗くて良い雰囲気だし
シンホンのキャラも初期は良かった
シャンインのために命を使うとかなんとか言っててなかなか格好よかったよ

>>169
いや、別に好きに話していいよ

AHの最初期はGHやシンホンが安住の地を得るまでのストーリーの重層性が
凄かったからね。
CH新コンビ復活後も暫くは良かったけど、1stシーズンも終盤になるとCHの相手が
チョロっと捻られてしまうし、カメ子の擬態やら話がやや退屈になってしまった。
最初期のシンホンはあれほどGHを好きだったのに、もはやその情熱はシンホンにはない。
あの勢いで押したら、シャンインは簡単に落とせただろうに。

玄武の林サブチーフの話も妙で、シャンインが関われないのは仕方ないけど、
一応、彼女は朱雀の伝説的最強の暗殺者なのに、いつまでも玄武にガードされないと
ならないくらい弱い存在なのか？という点だな。
ま、AHには妙なところも散見されるし、アクション無しの人情話が多いけど、それなりに
面白いから一応ファンではある。

バンチ創刊の頃は香が死んだショックも大きかったけど
早く続きが読みたいという気持ちも大きかったなあw
しかし今の状態では今後盛り上がる要素がないよな
盛り上がるとしたらリョウも死んで香と成仏くらいしか思いつかんわ

>盛り上がるとしたら

最終回

無いな

シャンインが敵に捕らえられて拷問を受けるが何とか死地を脱するとか、
数発被弾して死線をさまようとか危機的状況にならないと盛り上がらないよ。

今はこんなんだけど
連載開始当初はここも凄く盛り上ったらしいね…
リアルタイムで見たかったなw

エンジェルハートは今更盛り上がらなそう…

盛り上がるというか盛大に炎上して
異例の「パラレル」公式発表だったと思う

商業的な掴みとしては大成功だったね。その後の展開はともかく。

エンジェルハートってCH終わってから丁度10年たってから連載始まったのか
連載終了10周年記念にでかい爆弾が落とされたなw

AH連載開始当初も炎上にしろ注目されたんだし
今年のCH連載開始30周年記念企画も(ファンの喜ぶものかはともかく)
AH連載されてなかったら何もなかったかもしれないし
AHのお陰でCHが再注目されることもあるだろうしプラスな点もあるのかな

個人的にはAHがあるからこそ余計CHへの愛wが深まったかも知れない

ファンサイトもAHの怒りをCHへの愛に変換するために始めてるものも結構あって面白い

シャンインのスペックが原作の中でも明らかになってないな。
身長、体重、スリーサイズとか何もわからない。だいたい香と同じくらいの身長か。
それと、何か国語を話せるのかもわからん。
元暗殺者だから複数言語に対応してるのは当然だろうな。読唇術も出来るしね。

北条「考えてまっせええぇんwww」

>>184
北条先生、考えてくださいw
リョウの身長は185くらいだったよね？

作中でシャンインとリョウの身長差もコマによって違うし、てきとーだよねー

何ヵ国語話せるのか疑問なのはリョウもだな

>>179
「あのCHが帰ってくる」「香が死亡！？」
この宣伝文句の論議だけで数スレ消費しましたwww
その後も肯定派否定派どちらもバンチ買って感想書いてたよ
次に盛り上がったのはアニメ化だけど絵がアレ過ぎて大炎上w
同時期にCHは神谷のラジオやアニメDVDやミック編ドラマCDがあったりして
そりゃみんなそっちで騒ぐわなって感じ

>>186
そうだね、身長差についてはリョウとシャンインのみならず、すべてが適当だねw
唯一合わせてる感があるのはファルコンと他の面子との身長差とシンホンとシャンインの
身長差くらいかな。
ファルコンは常にバカでかく（2m超かな）、シャンインとシンホンはほとんど同じくらい。

>>187
そんな宣伝だったんだ。
本当に当時のこと知らないからなぁ
炎上もリアルタイムで見てみたかったなww

ドラマ化により今は3回目の盛り上がりかな?w
ドラマは良くも悪くもそこそこで炎上するほどではなかったけど

>>189
スレの名残くらいどっかにあるんじゃまいか？
自分もAHスレ一桁からの参加者w
まー長い時間が経ってしまったね

ドラマは良くも悪くも無難だったもんね。
北条さんはAHを集大成に漫画家生活終わらせるのかな。

>>191
あれで無難？
ひどい内容だったと思うぞ。アニメのように原作の世界観を視聴者に伝えられたわけでもなく
役者が漫画のキャラに合わせてコスプレしてたドラマじゃないか。
AHがあんな底の浅い物語だと一般に思われたら困る。だけど、AHをまったく知らなかった人たちに
AHの存在自体をPRできたのなら、それはそれで良かったんだろう。

いや、浅いぞw

そもそもドラマ化自体、無理があるのに健闘した方じゃないの。
ドラマから興味湧いた人はコミックス買うでしょ。

ドラマは頑張ってただろ音楽は微妙だったけど
というかドラマ化しただけでも凄いと思うけど贅沢だな

>>189
本スレじゃないが
http://hojolog.s20.xrea.com/2ch/989864567.html
パラレル宣言が出た前後
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/comic/1002425954/
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/comic/1002842592/

1巻発売までに30スレ以上使ってたのかよw

>>195
ありがとう！
軽く読んでみたけどなかなか面白かった
みんなCHへの愛にあふれてるね…
きっと作者が一番作品への愛を持っていないな

そして当時からあまり漫画の内容は話題になってないなww
作者や出版社にたいする不満大爆発ってかんじ
ここにいた人たちの多くは作者や作品を見限って去っていったんだろうなぁ

新潮社だったのな
すっかり忘れてたw

愛がないっていうか作品の内容自体ほとんど覚えてないんだと思う
インタビューでも最後の方ぐらいしか記憶にないっていってたし

えっ？それだけで覚えていないことになるの？

愛は有るんだよ。ただ作者の愛の形は、自分達の思い通りの形の愛じゃなかったってだけの事で。
それは当然の事なんだが

>>126
姉の話はCHのほうが余程感動できたんだよなあ
こっちは焼き直し+くどくどと理屈くさい、詰めこみすぎで
それこそ底の浅い話になったと思った
CHの屋上での会話とか空港の場面とか素晴らしかったのに
どうしてこうなった北条

>>201
ねぇねとか言ってるシーンがくどくて嫌い
CHの話の方はかなり演出良かったのにな
だいたい香死んでる時点でAHの香姉の話は微妙な気持ちになるけど

香がリョウの名前決めるのもCHの誕生日決めるエピに
似てるけどやっぱり元の方が良いなぁ

焼直し好きな理由ってCEのネズミと三姉妹のリメイクキャラである
CHのリョウと香が人気出たから味をしめたのかね？

くどいし全てが改悪
何なんだろうな、漫画家のセンスって

年取ると理屈くさくなって説教くさくなるんじゃね

くどくして逆に話とキャラが薄っぺらくなるってある意味才能じゃねw

>>202
ねぇねもくどければ香の子供時代もやりすぎだわ

>>204
カバー折り返し作者コメントに強くそれを感じる

AH初期を読み返して気付いたけど、バンチコミックス3巻で
「カオリ革命」の看板をシャンインがナイフで真っ二つに裂くシーンは
旧CHファンへ向けて意図的に描かれたものかな？
単に憑依した香がリョウの前に現れる布石として描かれているんだろうか

>>207
前者の意図的なものをわずかに感じたけど
看板自体があまりにもダサ過ぎてな…
なんだよカオリ革命って思った記憶ある

なっとうコーラのほうがましだわ

なっとうコーラw
旧作ファンいなけりゃ話題にもならんかったくせに。

AHのファンスレなのにまるでアンチスレ状態だなw
CHよりAHのほうが話が浅いとか、そういうエピもあるけど全般的にはAHのほうが
作者の深い思考により作り込まれた感じがする。
もう正直、香は出てこないで欲しいんだが、初期よりむしろキーポイントのところで
出て来るから始末が悪い。手柄は香に持って行かれてシャンインが可哀想だ。

長期連載を意識しているせいか、シャンインは誰とも恋愛しないし、シンホンも初期の
勢いがない。恋愛もアクションも封印状態だから、この先、この閉塞感をどう打ち破って
いくのか、それともこのままダラダラと人情話を続けるつもりなのか、作者の舵取りが
重要だな。

>>210
CHは好きだけどCHもAHも作者の深い思考なんてないと思ってるw
CHにあってAHにないものは若さ故の勢いかな

文句言ってるけど別にアンチのつもりはないんだよなぁ
良いところは評価したいし

>>211
詳しいようなのでAHで評価できるエピを3つくらい教えてくれ。
新CHコンビ結成以降で頼む。

>>202
誕生日決める話が後の槇村の思い出話に繋がるんだよね
北条はキャラとか設定をよく使い回すね
AHはそれが全部裏目に出た感じ

少なくともＣＨ描いてる頃は作者の愛を感じてたんだけどな
ＣＨから離れて愛がなくなったんじゃないのかね

>>210
今のままの閉塞感状態でこれから何の新しい展開もなく連載続けていったら、
作品自体が息切れしてくると思う
香幽霊引っぱるのも限界にきてると思うし、他スレのＡＨファンの間でさえ2ndは酷いと言われてたから
これから先何のテコ入れもしないで続けていったら今いるファンもついてこなくなると思うよ

>>212
全然詳しくなくてゴメンw
ドラマ見て久し振りに戻ってきたんだわ
読んだのがずいぶん前で今やっと10巻くらいまで読み返したところだし
好きなところはやっぱりCHっぽい過去話だしw

記憶を辿るとシンホンが無茶して撃たれてシャンインに怒られる話が好きだったかな
(占い師の話だっけ？)
あとみきと海坊主の話は結構すきだったかも
美樹さんの名前使ったのは複雑な気持ちになるけど…

北条さん、AH連載前だかにつづき描きたいけどまたCHの世界に入り込めるか不安。と言っていた気がする。
結果的に入り込めなかったんじゃない。
CHについてはもうファンの方が詳しいかも知れない。

ＡＨは自分が描きやすいように改変したんだろうけど…

妥協したＣＨ見せられてもって感じ

もともと作者が描きたかった世界がAHなのかもしれない
おそらくCHはジャンプの意見が相当反映されているだろうから
CHに対しての自分の作品だという思い入れは少ないのかも

知らんがな(´･ω･`)

>>215
そうだね、未来予知の話やファルコンとミキの話も面白かったし感動した。
1stシーズンの初期以外で一番いいエピは個人的には玄武の林忠の話だな。
これの終盤は涙なしでは読めない。
ただ、玄武の話なので肝心の部分はシャンインが蚊帳の外、そして一番重要で
泣けるセリフは憑依した香の言葉だったのがイマイチな点かな。

それとカメ子が出る話は荒っぽい展開になることが結構あるのでまぁ楽しめるかな。
カポダンの話のラストはシャンインの決意を語るラストシーンが良かった。

CHの幽霊の姉と双子の妹の話はAHの原型のひとつだったりするのかな
読み返してみると色々と深い…
ついでにアニメ版も見直してみたが
ギャグで締めてないぶん、もっと色々考えちゃったわ

>>218
週間少年漫画誌はサンデーでもマガジンでも、経験した漫画家達から漏れ出てるけど
編集部の意向が色濃くなり易いってところが共通してるな。
WJだけでも、それに苦労したWJ経験者が何人か居るし（有名なとこでは、現在も尚WJで長期休載中の人とか）

シティーハンター × auブックパス
CH全巻読み放題
AH1stシーズン&2nd1巻読み放題
http://www.kisekae-touch.com/cityhunter/

↑登録は14日間無料だそうです

>>210
連載始まって何年だっけ
舵取りなんて言ってられる段階だと思う？

ガキ向けなんて言われてノリが命のCHのほうがキャラが地に足がついてて
AHは人間ドラマを目指したはずなのにオカルト要素ぶちこんだせいで
ご都合主義な展開になるってなんか皮肉だなと思った

香に思い入れがなかったしむしろ死に設定面白そうでｗｋｔｋして読んだら
肝心な時に出てきて手柄総取りの香さんに脱力
オカルト要素も余計だしお涙頂戴もくどい
作家の基本スペックが高いから面白くないわけじゃないし上手いなとも思うし
自分も年だから話で泣ける事は泣けるんだけど
さあ、泣け！って言われて泣いてもつまらんもんだな

あと、正直日本人じゃないキャラには思い入れし難いので
ヒロインに据えられると微妙なんだよな
ゲストや脇レギュラーならいいけど

CHとの違いは読んでて心がｗｋｔｋするかどうかかな
さすがはジャンプ編集部というべきか、あれには夢と浪漫があった
舵取りって大事なんだなと思う

>>225
連載から14年が経つけど、月刊誌だから話数はめちゃくちゃ多くはない。
それでもCHよりは多くなったけどな。
香がいつまでもシャンインに憑依しているので、シャンイン独自のキャラが
育たない。

恋愛についても依頼人関係を除くと過去のリョウと香のだけだし、シャンインと
シンホンも関係は発展せず、むしろリョウとシャンインがいい感じになってる。
シャンインがリョウの肩にもたれたり手を繋いだり・・・シャンインがファザコンなのか
リョウを男として頼っているのか分からない描写があるんだよね。
血の繋がりはないから、まぁいいんだろうけどね。

>>227
そのあいまいなところが作者さんの萌えどころなのではと思った…

>むしろリョウとシャンインがいい感じになってる。

シャンインがリョウとくっついたら伝説になりそうだ
もしくはファンから総スカンくらうかねw

>>221
CHの双子の話で香が幽霊怖がってたのを今見ると複雑な気持ちになる…
パラレルとはいえあんなに嫌がっていた香自身が幽霊みたいな存在になるとは…

>>227
リョウとシャンインがくっついたら今度こそ読者やめるな…
シャンインが別の人と結婚でもして香は成仏して欲しい！

グラスハートは香の心臟の記憶を頼って新宿のリョウを訪ねて来たわけだが、
その時から既に淡い恋心をリョウに抱いていたのかもしれない。
100㌧ハンマーも美人の依頼人にリョウが飛びついたり、他の女にリョウがもっこりしているのを
見たときに振り下ろしているけど、これも流れ込んでいる香の心がそうさせているのか
シャンイン自身の嫉妬心なのか、とても曖昧だ。

脱獄依頼の話のラストで依頼人の心を完全に救ったと実感したときに、シャンインは
こっそりとリョウの手を握る。これはシャンインが21歳のときの話として描かれている。
キャッツアイでシンホンは元気そうなので、この2人が結婚してるわけではないだろうが、
お互いに親子以上の感情がありそうな雰囲気に満ちていて、こういう微妙なところを
作者は好んで書きたいんだろうなぁと思わせる。

>>231
胸糞悪いがその解釈のほうがストンと理解できるのがらなんとも…

若い子との恋愛？てのはおっさんの永遠の夢なのかな

>>232
おっさん的には理想だろうな。
愛した香の心臟を持つ大人びた美女がまだピチピチの19歳で処女だろうし、こんなのと
一つ屋根の下で何年も暮らしてるんだから、いくら養父、養女の関係とは言っても
恋愛感情が芽生えても仕方ない環境だ。
シャンインも自分より強い男を求めているだろうし、リョウは理想的な存在だろうな。
AHのラストがどんな風に終わるのか予想できないけど、禁断の愛というのは
あんまり後味の良い完結の仕方じゃないな。

男から見てシャンインとリョウくっつくとしたらロマンあって嬉しいのかな？
まぁ人によるか…

>>231
父親と思っている男の手を握るだけで恋心？
恋だなんて全く思わないけど、あのシーンをそうみる人がいるんだね
こういう男女の？解釈の違いが社会でセクハラを引き起こしていると思えてならない…

※個人の感想です

ちょっと穿った見方すると>>231になるってかんじかな
結構納得してしまう解釈だ…

そうなったら香は成仏させて槇村のところへいかせてあげてくださいw

>>230
それもあるけど、最後に幽霊を受け入れるじゃない？
あのときがなんとなく菩薩香様みたいだなと
あと死んで幽霊になっても愛するものを見守りたいというコンセプトがね

>>238
双子の話みるとよく槇村は化けて出なかったなって思うw
幽霊になるためには霊力wみたいなものが必要なのか？

個人的には槇村くらいの存在感がいいな
幽霊として出てこられるとちょっとなぁ…
一話限りならいいけど…

香大菩薩か大明神化して次なるオカルトのステージに上がってもいいぞ(投げやり)

>>235
シャンインは戦闘モードに入らないと普通の優しい女の子になるタイプだから、
男への警戒感が薄いタイプなのかもね。
リョウは頼り甲斐のあるいい男なので、恋愛感情ではなく、彼を頼る気持ちで
もたれ掛かったり、手を握ったりするのかもしれないな。
特別好きな男じゃないのにやたらとボディタッチしてくる女の子っているんだよね。
男は脈アリと勘違いしちゃうけどなw

シャンインの戦闘能力はリョウと同等という設定だけど、拳銃の抜き撃ちは
リョウのほうが速いんじゃないかな？
シャンインは暗殺者としての過酷な訓練を受けているけど、拳銃のクイックドロウは
苦手そう。これはゴルゴもあまり速くない。大藪春彦の小説の西城秀夫が実戦では
最強かもなぁ。

(ﾄﾞﾔｧ)

>>234
たぶん勃起はするけどそんなんエンジェルハートじゃねーわw

AHの最終回はシャンインが死ぬんだろうな。
香が憑依して以来、シャンインはたとえどんな凶悪犯であろうとも射殺しないという
香の発砲コントロールが効いてるから、最後は一旦倒したと思った犯人に撃たれて
死ぬんじゃないかな？
若しくは相手の急所を狙った射撃ができない制約から、凄腕の殺し屋にその甘さを
突かれて命を落とすとか。

その前にシャンインが李大人を実父だと知る話が描かれる予感がする。
生みの親と育ての親の話あたりは作者が得意としている分野なので
この美味しい話はきっと使われるだろうな。

※ 個人の妄想です
ってちゃんと書いとけよ

エンジェルハートのファンのみなさん
プロポーズの話
パラレルということを前提においても
「好きな男がいるのか」みたいなすっとぼけたこと言ってるのはどう思うのよ
クスリと笑うところなんだろうがどうも腑に落ちん

>>246
リョウのプロポーズの話？
そんなに違和感がある？

まだ恋人関係じゃなかったのかよ
っていう疑問があるかな

特に原作が盛り上がっているわけでもないこの時期にドラマ化というのは
やはりシティーハンター30周年記念の一環なのかね
というかこれで原作が売れるのかなあ？

>>249
多少は興味持った人もいるんじゃない？
でもうちの近くの本屋は他のドラマ化作品はプッシュしてるけど(こうとのりとか)
AHもCHも全然置いてなかったなぁ
AHの最新刊のみ置いてあった

>>249
それ以外に何かあると思ってたのか？

>>250
うちのほうもない
ゼノンだとDDとイチゴのほうがプッシュされてる

>>251
やっぱりそうかなと思うんだけど
なんていうかほんとにCHにおんぶに抱っこだなあと
AH単体は商売になんないんだな

>>249
累計2000万部突破の大人気シリーズとか景気のいいことが書かれてるけど、
この部数はAHだけでこんなに売れたのかな？
バンチ、ゼノンDX、ゼノン2ndを合わせると、このくらいは売れてるのかもな。
正直、世間一般での知名度は高くないけど、不人気シリーズじゃないことも確かかな。

香の憑依も酷いもんだが、もうちょっと主役のシャンインが活躍する話を作らないと
ダメな感じがする。リョウとニコイチでサブ的に活動じゃ、どっちが主人公なのか
よくわからない話が結構多い。彼女が超人的な活躍をしないと、ここまでのAHで彼女の
人間的な成長を丁寧に描いてきたことが、あまり意味を成さなくなると思う。

リョウもシャンインもカメ子のことが大嫌いのはずなのに、奴を殺さないのは
何故なのかな？　まぁこういうキャラもいないと銃撃戦にもならないから仕方ないのか。

カメコの話苦手…
いつも読み飛ばしてるw

感動話好きって人はエンジェルハート面白いって言ってたから
今の感じでもそこそこは受けてるんじゃない？
ドラマや漫画で泣くって感想も聞くし…

>>254
そうか・・・カメ子の話は派手で面白いのが多いけどな。2ndでは出番が少ないが、
変なキャラだから嫌いな人はいるだろうな。

AHは中年世代には泣ける話が多い、質の高い漫画だと思う。
やや強引に感動的な話にしてるものもあるけど、マジで泣ける話もある。
AHの最初期は結構泣ける話の連続だし、夢の話もミキの話も泣ける。
あと、玄武の林忠の話も泣ける。でも香が肝心のところを喋ってしまうのが難点。

泣ける。泣ける。ていうのがすでに押し付けがましいw

御涙頂戴の感動話もううんざり。はよ終われ

嫌なら見るな

だまれカス

最終回で北条が土下座して謝罪しないかな

連載開始から此処まで殆んど、お涙頂戴で一貫してやってんのに
未だに批判してる馬鹿が居るんだな。俺だったら、嫌な物は
さっさと諦めて他所に興味示すけどな

>>256
押しつけがましい上にあざといんだよねww
でも思い返してみると誰得なCE完結編の頃からその毛はあったねw
それにしてもCHの時でさえ途中マンネリと言われてたのに
それ以上のマンネリ漫画をダラダラとやることになろうとは

北条さんやりたい放題だな。やっぱ上からもの言える編集って大事だわ。

北条さんの短編読んだけど
家族ものや感動系だったけどそんなにうざさも押し付けがましさもそんなに感じなかった…
AHでは感じるのに何が違うんだろうか…
連載ものと短編の差かな？
それとも北条さんが年取って人情ものの描きかたのバランスが崩れたのかな？

自分の実生活と実体験が割と反映されるタイプの作家なんじゃないかと思う
青年期から壮年では恋愛や活気溢れるアクションが中心で
中年になってからの子供や家族が関心事になり
段々年老いてきて病気や死を意識し始めると…
漫画家に限らず作家はこういう傾向はあると思うけど
顕著だね

なんだかんだ言っても、これがAHの味なんだから仕方ない。
ただ、2ndはこれからもっとアクションシーンを増やして欲しいね。
人情話だけだとダレてしまう。派手な銃撃戦もたまには必要だと思う。
弱い相手の対人格闘くらいしかやらないとシャンインも腕が落ちるんじゃないかw

最近のだけ読んだ人だと過去海外軍経験でもあるキャラの人情物語に見えると思うんだ

アクション8：人情2くらいのバランスがいいな

軍事考証も…ぬっるいしなー…
多くを望んじゃいけないのはわかっているけどさ

>>268
軍事考証って、使用している小火器や軍の装備、車両のことかな？

漫画だから甘いのは仕方ない。そもそもリョウが常用しているパイソン4インチだって
抜き撃ちには向かない重くて古いリボルバーだし、シャンインに至っては重くて携帯しづらい
ガバメントカスタムだし、どちらも装弾数が少ない。
リボルバーは連射時のリコイルコントロールが難しいし、ダブルアクション時のトリガーが
とても重い。
だから現在は9mmパラのオートマチックで多装弾のものが主流となっている。

45ACPは亜音速でマズルパワーが小さいし、アメリカでは45口径のストッピングパワーは
盲信されているようだけどホローポイントでもマッシュルーム効果は期待できない。
357Magは弾速の割に人体への効果がイマイチ足りず、威力不足だ。

二人の常用拳銃だけ見ても違和感があるのは事実で、漫画だから見てくれ重視という
設定なのは明らかだし、それはそれで良いと思う。

自衛隊か警察官しか
銃をいじる機会がほとんど無い
日本人なんだから仕方ないだろ
推理小説家だって殺人経験が無いんだぜ

ミリオタ界隈はそこに深い思い入れがあったりするんだけどな

軍事考証や近代兵器が好きなミリオタならヨルムンガンドがオススメ
90年代前半に武器商人を追いかけてた現財経ジャーナリストが賞賛する出来
現実に近い設定、だがファンタジーならこれ一択かな
http://facta.co.jp/blog/archives/20121016001129.html
http://facta.co.jp/blog/archives/20121018001132.html

10代前半の女の子達が人体改造と投薬での洗脳をされ
政府公認の暗殺者として生きて死んでいく悪趣味と言われたロリコン漫画
そんな漫画が文化庁メディア芸術祭で賞をもらっていたね
エンジェルハートもこういった賞を受賞して世間に認められればいいね

>>272
本誌で読んでたしアニメも見てたよ

80年代90年代の漫画だったら
パイナップル・アーミーとマスターキートンが面白かったよ
当時の世界の状況を反映しつつ、人情モノとしても臭くならずに良かった

>>264
短編ものってどっちだろ？
ちなみに短編集に入ってる「ねこまんまおかわり」は
プロポーズ前に男が交通事故で死んで猫になって結ばれるっていう
どっかで見たパターンｷﾀｰだったよねw

CHの頃は話を頭の中で考えるという無駄が多いな作り方をしてたけど
今はアイデアが浮かんだらどんどんPCに打ち出して
そっからいらない部分をどんどん削っていけるので効率的になったが
つまらない部分もあるかも…だってさ

>>275
私が読んだのは『北条司短編集天使の贈り物』です
収録作品はファミリープロット、天使の贈り物、桜の花咲くころ、
ネコまんままおかわり、少女の季節、少年たちのいた夏でした

記憶喪失、義理親子、渡せない指輪、素直になれない男女など
北条さんらしい設定がたくさんあって面白かった
そして、リョウ香や俊夫と思われるキャラがヒトコマ出てて嬉しかったw
こもれびのもとの短編も読めたし

天使の贈り物のあんなは、今より可愛く上手に子供描けてると思った
みきはなんかバランス悪く見える…

読んだ感想は色々あるけど完全にスレチなのでw

俺にもシャンインのような娘or恋人がほしい。
ルックスも頭脳も性格も戦闘能力も凄いのに、彼女は全然驕った態度が見られない。
ヘリに飛びついても涼しい顔で「私の身体能力はちょっと特別なの。あなたには
命がけに見えても大した事じゃない」なんて驚いている相手を諭すように優しく言う。

暗殺者時代は上からの命令とはいえ、彼女は数多くの人命を奪ってきた。
しかしCHになってからはそれ以上にたくさんの人たちの命や心を救っている。
それでいて驕り高ぶらないって、19歳にして人間が出来過ぎているかもな。

娘か恋人って、そりゃまた随分ざっくりとしたw
まあ無いから安心しろ

その割にまったく人気の出ない台湾女

みきの方が人気あるイメージ

“AKB初の外国人メンバー”台湾出身の馬嘉怜、Twiceツウィに応援メッセージ

AKB48に研究生として新たに合流することになった台湾人メンバーの馬嘉伶(マ・チャリン)が、同じくTwiceの台湾人メンバーであるツウィ(周子瑜)に応援のメッセージを伝えた。

台湾連合報によると最近、日本で開かれた「第5回 AKB48紅白対抗歌合戦」で紹介された台湾人メンバー馬嘉伶が、韓国で活動しているツウィに関する質問を受けた。
ツウィと馬嘉伶はそれぞれ韓国、日本の人気ガールズグループメンバーとして活動しているだけに、台湾で“台湾の光”と呼ばれている。

馬嘉伶は、台湾のネットユーザーが自分とツウィを比較していることを認知しているとし、「海外で活動している他の女の子たちと私は、みんなそれぞれの道で努力している」とし「比較することではない」と自分の意見を明かした。
続いて、彼女は「台湾人の誇りという気持ちを持って、海外でがんばろう」と応援のメッセージを付け加えた。

AKB48の研究生として合流することになった馬嘉伶は、子どものころから日本文化が好きだったことが知られており、来年2月から日本で活動予定だ。
北条司★エンジェル・ハート☆ [転載禁止]©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>11枚

>>279
台湾（支那人）だから人気がないのかな？
シャンインが日本人だったら人気が出たかなぁ・・・

>>282
出ないだろw
>>277のレス見ても人気が出る要素はない
そういう都合のいい完璧キャラって案外人気ないよ

いままでの北条作品の中で人気があった女性キャラの傾向を考えてみればいいんじゃね？

冴子…は完全無欠の不二子ちゃんタイプだが人気あるな
特に男に

冴子は性格はいいかというとそうでもない。男を利用して手玉にとるからな
そういう小悪魔的要素に惹かれる男は多いだろ

>>285
冴子はシャンインと違って良い子キャラではないからなぁ
小悪魔っぽいところが人気なんだろう

リョウも完璧じゃなくて普段はちゃらんぽらんなのに
決めるところは決めるからギャップで余計にかっこよく見える

そもそもリョウの魅力も素人の香と一緒にいることで引き立っていたと思う…

冴子や泪みたいな完全無欠タイプは大人の女だからいいんだよね

>>277
頑張れよ　大財閥の御曹司や一国の王子でさえ撃沈するほど超難関だからな

>>289
だよなぁ～w
シャンインは知らないけど、陳元侍従長が管理してる彼女の財産は凄いからね。
結婚できたら正に逆玉だな。
しかしシャンインは不落の超難関だからなぁ。落とせるのはシンホンかリョウパーパくらい
しかいないだろう。

血のつながりのない父娘だし、いつもシャンインはリョウにベッタリだから、淡い恋心は
抱いていると俺は推測してる。この2人はちょっと仲が良さすぎるからな。誰も間に入り込む
余地が無さそうな印象を受ける。
シャンインの100tハンマーも股間に銃を突き付けたりするのも香と同じ嫉妬心から来てる
ように思えるんだよね。
だけど、シャンインがリョウを本気で好きになったら中の香はどう出るのか興味はある。

>>290
シャンインはリョウに恋心に近いものもってると思うけど
あくまで幼い娘がパパのお嫁さんになるー！のレベルだと解釈してる…

シャンインの相手は初期シンホンならピッタリだと思うけどなぁ
少しリョウに似た部分もあるからファザコンのシャンインにはピッタリかも

今のシャンインにとってはシンホンは弟みたいに思ってそう
恋愛に発展するのは厳しいかな～

>>291
そうだね、大体はそんな感じだろうね。
でも幼い娘がパパに甘えるのとは多少違う性質のものもシャンインには感じるけど、
中の香が騒がないということは、香がシャンインにジェラシーを感じるほどの恋心じゃないと
いう設定なんだろうね。

シンホンは初期のいい感じからシャンインとの関係がまるで変わってしまったな。
シンホンもシャンインにはあまり積極的にアプローチしなくなったから、今では兄妹みたいな
関係にすっかり落ち着いてしまったなw

長文きっしょ

楊の息子いたよな

>>294
で、それが何か？

>>295
シャンインといい雰囲気だったと思っただけ

まあ北条は昔、女子高生と60前のオッサンの結婚ネタ描いたことあるからな
シャンインと香が完全に融合してリョウとくっつくという可能性も否定できないw

シャンインの中に香が住みつく限りシャンインは恋愛出来そうにない

>>297
なんて話？

>>299
極道に嫁に行った絵描きの話

>>298
シャンインが恋愛しないのは心臓移植者の生存率が健常者より格段に短いことが原因。
初期は奇跡の適合性だから、健常者並みに生きられる可能性があるとドクに言われていた。
にも関わらず、1st最終エピではシャンイン自身も御曹司の父も陳元チーフも悲観的な見方を
しているのが謎。
特にシャンインは、短い残り時間を多くの人達を救うことに使うとか、可哀想なくらい悲壮な
覚悟をしている。
こういう流れを見ると最終回でシャンインは香の心臟とともに死ぬかもな。
AHは最後に主役が死んで終わるパターンを止めてほしい。

最後でリョウが死ねばいいんじゃね
そうすれば香も成仏するし
シャンインは一人立ちして新たな人生を

>>302
世間の人気度がリョウ、香＞シャンインなんだから、ラストに死なせたがる作者としては
シャンインを死なすだろうな。
そうなると香もシャンインと一緒に昇天するわけだが、まぁこれは仕方ない。

でもこのラストだと、またリョウがひとり取り残されることになるし、いい加減続編を作るのも
難しいんじゃないかな？
仮にリョウが死んだ場合、シャンインの中の香は成仏するだろうか？

冴子はリョウか海坊主とひっつくのもやりかねない
うる覚えだがCHでは元刑事と付き合ってた設定でAHでは槙村と付き合ってたっけ

>>304
AH海坊主には葉月さんだかっていう相手いなかったっけ?
CH冴子はリョウと槇村と三角関係だったらしいね

思い出したけどCHでは元上司のおっさん刑事に憧れてなかったけ
>>305
美樹が可哀想だな

冴子と元刑事はアニメオリジナル
小説では槇村と肉体関係あり
CH原作はリョウ冴子槇村で三角関係
AHはガチ恋人

>>307
リョウ冴子槇村の三角関係は冴子が香に対して言ってただけだからなあ
冴子なりの嫌がらせか嫉妬かからかい目的で初心な香に仄めかしただけとも言える

CH小説版なら槇村が愛しているのは実は香。でも冴子も大切だ
こっちも三角関係じゃねーか

小説版の愛はなにかね
それこそ家族愛とか思ってたけどな

CHのキャラがAH見たらどう思うか想像してみたw

香リョウと婚約は嬉しいけどあたし28才で死んじゃうの？
しかも幽霊になってるし、あたしこんな出来た人間じゃないし…

美樹あたし子供になってるの？
何でファルコンの相手が私じゃないのよ

冴羽ぎっくり腰、老眼…万年はたちの俺にはそんなものない！！
(香を守れず、死んでから色々悔やむなんてこんなの俺じゃない！)

色々文句言うのではないだろうか？
書けなかったけどCH冴子も不満ありそうだ…

>>309
槇村は女として香を愛してる
とのこと

>>311
いや読んだけどさ

>>308
漫画のCHでは冴子が槇村、リョウどちらも好きになったらしいから
一応三角関係ではあるのかな？
リョウが冴子をどう思ってたかは疑問の余地があるけど…

小説版はよく知らないけど槇村が香に妹じゃなくて
女に対する気持ちあるなら嫌だなー

>>308
CHでの下地があるからこそAHでの恋人関係だと思うけど

小説版はどっちかというとアニメ派生だから苦手な人もいると思うよ
自分は好きだけど

槇村って北条作品の中で一番凄いキャラかもしれない
連載初期で死んだのにその後色々な媒体で取り上げられて
たとえ本人が出なくても作品に関わり続けた
なんで香もそうできなかったんすかね…北条さん…

初代の小説書いた外池さんはアニメの文芸担当だった人だもんね。

遠藤さんじゃないっけ？

槇村を秀幸呼びしたことだけは評価したい
田中さんから貰った名前が生きたなw

>>310
それキャラを担当した声優の反応に近いわ
小山さんとか美樹の写真でも置いてって言ってたしw

>>314
槇村人気で驚いたって言ってたらしいし
狙って良いキャラにした訳ではないから
香をそういう風にするのは難しかったのかな？

>>298
香はシャンインの恋愛には一切タッチしていない

>>318
いや、憑依して口出ししてるよ。
御曹司の最後のプロポーズをシャンインが断った後に憑依した香が御曹司に
またね、ありがとうって言ってるよ。
リョウに100トンハンマーを食らわすのがどっちの人格なのかはよく分からない。

>>317
槇村化は無理でも憑依はやめて欲しかった
思い出話だけでいーじゃん
もうなに言っても無駄だけどね

>>320
そうだね…

北条さんとしては憑依することで香の魅力を描けると思ったのかな？
それともたくさん香出れば嬉しいでしょ？みたいな
香ファンからもアンチからも反発ばかりだけど…

読者と著者（と編集者）のズレが凄い。ことごとく噛み合ってないのが逆に凄い。

>>301-302
香瑩を19歳のままずっと止めてるってことは、
作者は香瑩を一人立ちさせる気はないかも知れないね
CHでは香の保護者槇村の死や麻生家の掟（女が泥棒引退して結婚する歳）など、
20歳が自立年齢のキーワードになってるようだから

もしかして作者、自作の主要女性キャラに対して
「娘は誰にもやらん。他の男にとられるくらいならいっそのこと(ry」てことになっちゃってる？

>>321
香瑩の戦闘能力＋香の聖母モードで
さくしゃのかんがえたさいきょうのヒロイン、のつもりだったりして

>>323
二十歳になると飲酒・喫煙ができるようになるから大人という線引ができるよね。
19歳というのは、その手前の微妙な年齢で元々大人っぽい容貌のシャンインの
処女性（酒、タバコをやらないを含めて）に拘っているんじゃないかと。
マリア香の憑依は後付のキャラだろうけど、シャンインのデザインは作者の理想の女
なんだと思う。彼女の髪型、やや彫りの深い顔立ち、スリムなのに乳がデカい、優しい性格、
超絶身体能力とゴルゴを超える射撃術、戦闘術など、てんこ盛りしたスーパーガールに
シャンインを作り上げた。だが、思ったように人気が出ないので作者は悩んでいるかも。

いかにも作られた感あるんだよね＞シャンイン
生きた人間の感じがしない
でも三次元の匂いのしない二次元ヒロインキャラが好きな男にはああいうの受けるのかねぇ

>>324
せめて見た目を分かりやすく可愛くしたら良かったと思う
他の女キャラと全然変わらないし

CH香は可愛くないかもしれないけど
他のゲストと差別化できてて良かったよ

ドラマスレで頑張って原作を長文擁護してるのは関係者かな
ってたまに思いながら読んでる

>>326
そこがポイントかもな。ゲスト美女キャラと髪型以外ほとんど顔立ちが違わないし、
身長も体型もこれといった特徴がない。差別化が図られていないのは確かにまずい。

シャンインの他キャラとの微妙な違いとしては、前髪があって分け目が常に同じ。
耳が少し出ている、イヤリングはない、横顔の目の部分の彫りが深い、顎が少し長くて
しゃくれている。初期の僅かに丸顔のほうが可愛かったが、成長して大人顔になったという
感じを見せるために2ndでは顎が長くなっているのと目が少し大きくなったかな？
CH香のように明確な差別化をして欲しかったね。

>>327
原作擁護ならすりゃいいけど
他のファンやなんかに敵意剥き出しにするからなアイツ

>>328
差別化としてしゃくれはちょっと…ww
顎のびて可愛くなくなったってよく聞くなぁ…

そもそも15才(連載当初)なのに見た目は大人の女性ってのが設定ミスかもね
見た目を普通の少女にしてれば差別化できたし外見と能力とのミスマッチで
ギャップが出てもっとキャラ立ちしたかもね
リョウとも親子感がもっと出ただろうし…

>>329
まともな擁護ならむしろ大歓迎w
あまり手放しに原作好きな人いないみたいだから感想聞きたい

純粋にAH原作好きな人ってどんな人かな？
CHにそんなに思い入れなくて人情感動物が好きな人とかかな？
でもそういう人ってわざわざネットで感想書くほど熱心じゃなさそう

あとは単純にリョウが好きだからリョウが出てるならオッケーって人かな？

>>317
後付けや短時間で適当に作られたキャラが本採用されて人気が出た、
という話はよく聞くけど、槇村もその典型例だね

だがしかしその槇村もAHで余計な設定改変が
雑魚敵相手にしょっちゅう重傷を負って妹を守るどころか妹に看病されて
リョウには素人同然とあっさり言われるほどのヘタレにされ、
挙句の果てにはただの中学生一人にやられる始末
（しかも犯人の境遇に同情させるためのかませ犬的扱いまで）

スキル（？）も東大入試合格できるほどの学力と、
香の看護医療知識以上に本編で出番がなさそうな微妙なものとは
（東大出の人をdisる意図はありません）

シャンインって体つきが昭和の女性なんだよね
ジーンズパツパツむっちりの肢体、重そうでスリムには見えない
もっと今時の子のしゅっとした体型で他の女性と差別化をはかればよかったのに
冴子の様な所謂大人の女性はどっしり重そうでもいいからさ

あとやっぱ多少はロリ顔に描いてくれないと
未成年美少女としては可愛くない
って、ミキでさえあの顔だから無理かｗ

71歳の池上先生も萌え絵にチャレンジしてるんだから
もう少しシャンインもミキも現代風のロリ絵にすればいいのにな
http://imgur.com/a/Hfge8

>>329
>>331
原作は名作で売れてると主張
原作及び公式への批判は絶対に許さない
CHと香とCHファンを叩きたい

この3タイプがいて最後は単なる煽りだろうし名作かどうかはどうでもいいんだが
ドラマでもCHを前面に出して宣伝してたのも
公式がAH売るためにCHを利用してんのも
言動がぶれてるのも事実だと思うんだが
それを指摘されるとすぐ噛みつくあたりがな

>>332
東大入れるほど優秀だったのにそれを蹴って
警察入ったんだよーすごいでしょ！ってことなんだろうけど
漫画ではありがちな話だしふーんって感じだった

個人的にはシティーハンター始めたのが槇村ってのも嫌だ
シティーハンターはリョウがいなきゃやだし
槇村はアシスタントって位置が似合うよ～

>>335
ドラマスレは見てたから知ってる
ドラマスレはAH信者？の CHをさげる発言もあったな
CH批判はほとんどそのままAH批判になると思うんだけどw

まともなAHファンの意見聞きたいな～

クールビューティーなシャンイン様が見たかった

>>333
シャンインが昭和の体型？　そうかな～w
カバーの画はかなり尻や太腿を強調して描いてるけど、作中では結構スリムだと思う。
でも乳はデカすぎるかもな。体の割に巨乳なので、あれじゃ運動能力にも悪影響がありそう。

>>334
最初からこのくらいロリロリだと良かったんだろうけど、AHの初期からシャンインはあまりにも
大人の女すぎたからな。冒頭の監視役の男も大人の美女だと勘違いしてるし。

正直言ってシャンインっておばさんくさい外見だと思う
ＣＨの学生時代の香の適当に描いた感じがキュートで可愛かっただけに、シャンインが老けすぎておばさんくさい
ああ、シャンインには可愛げがないんだよな
キュートでないんだよ

>>340
シャンインがおばさんくさい、はさすがに言いすぎだろw
おばさんであんなに綺麗でスタイルの良い女はいないだろ。
キュートじゃないのはまぁそのとおりだがw

おばさんくさいと思ったのは学生時代の香と比較して年相応の幼さが出ていないなと思ったんだよ
学生時代の香は無鉄砲で幼くてもそこがキュートで歳相応で可愛かった
シャンインはまだ十代後半なのに幼さが出ていないなと思うんだよ
スタイルが良くて美人でもキュートさがでないから、若作りに見える
何もシャンインをロリロリさせろというわけじゃなくて、歳相応のキュートさを出して欲しい
同性からみてシャンインは同年代の学生時代の香より老けて見える

漫画内のおばさんがほとんどスタイル良くて綺麗だから
シャンインも相対的におばさんっぽく見えるw

>>342
それはシャンインの生い立ちが悲惨すぎるし、大人の環境の中で過酷な訓練に
明け暮れたわけだから、容貌にも大人っぽさが出てるという設定なのかもね。
香の子供時代も平坦ではなかったが、シャンインと比較すると雲泥の差がある。
2ndに入って更にキュートじゃなくなったから、もうシャンインにその要素を求めるのは
完全に無理っぽいな。でもまだ19歳なんだよなぁ....

でも正道会の訓練組織では暗殺関連知識以外はまともに教えてもらえず、
同じ組織で育った信宏共々一般常識の欠けた世間知らずだったよね
（香瑩は香曰く「見た目よりずっと幼い」、信宏は海坊主や従姉妹の雅玲に呆れられた）
その未熟さを象徴するためにも、敢えて大人っぽくする必要はなかったんじゃないかと

それに外見を年相応にすれば、変装にも好都合でより標的を油断させやすくなるし
何より「堅強（実父）から託され、謙徳（叔父）から引き継いだもう一人のパーパ」という、
リョウの立ち位置がより視覚的に分かりやすくなる

>>336
新宿駅伝言板への依頼が香由来っていうのも何だかな
香があっちこっちに出しゃばりすぎていてさすがにしつこく感じた
AHの刑事とCHの二足の草鞋じゃなくて
CHみたいに警察辞職→リョウのアシという経歴でよかったのにね

カッコイイ強いお姉さん～姐御キャラ好きで色々見てますが
社員には何も感じないなあ

娘なら娘らしくもう少し両親の面影でも見せりゃいいのに

香は高校と大学にくらい行かせられるのに中学卒業して働き出したりして
と槇村が愚痴ってたとこはふーんって感じだっけど
そのあとで槇村も大学進学蹴って警官に、とやりだしたにはさすがにげんなりだったよ

なんか盛り過ぎなんだよな

香中卒は香の年齢を下げるためかなぁ

リョウと会うときには看護師やってなきゃいけなくて、その後槇村とリョウがコンビを組み
香に交代して何年かして香死亡だから
普通の正規のルートだと香の年齢上がっちゃうよね…

香30代でも良かったと思うけど…

脳卒中か何かと空目したじゃん…

香が実は暗殺者でしたー

ミスった

香が実は暗殺者でしたー
とか槇村家とも小百合ともまったく関係のない存在にしちゃった方が良かったような
銃はヘタだけどトラップだけは天才的だったとか
香をシャンイン以上にロリ化しちまえば良かったのに

香は銃は下手だけどトラップと護身術としての格闘は一流とやれば良かったのに
CHで不満だったのが香が守られるだけの存在だったから、そこはパートナーとして
自分で護身術として格闘を身に着けてリョウの足手まといにならないように自分を
鍛えるようにして欲しかった

これでシャンインとの差別化できるし

>>348
キャラ設定を細かくやろうとして失敗したパターンだと思う

北条
「香を演じてくれている声優さんの伊倉（一恵）ちゃんにも、『いいか？』って確認したりもしました（笑）。
でも結局は、香を殺すというよりも、香を生かすための設定だと、僕は思ってるんです。
香の心が他の女の子に宿ったら、一体どうなるんだろうと。
香とリョウのキャラクターがほろ苦く浮き彫りにされるような、そんな気がしたんですよね」 

↑アニメ化の時のトーク
まあヒロイン交代の言い訳に思えんこともないw

いくらなんでも詰め込み過ぎだよなぁ。
AHの構想練る前に既にパートナー交換は考えてたんじゃないかね。
随分前から「CHの続編考えてるけど読者に受け入れて貰えないかも」って言ってたような気がする。

香は邪魔だから早く成仏してくれ。AHのヒロインはシャンインだけでいい。

パラレル設定ならいっそﾘｮｳ以外の人間全て取っ替えでやって良かった気が
香も海坊主も冴子も無しの世界でｼｬﾝｲﾝとシティハンターやる世界として

僚もいらない
既存のキャラ使わないで勝負して
ラッシュみたいに

な、香の存在ってファンにもアンチにも歓迎されてないんだよ

>>358
本当はそれがベストだね。でも既存キャラ使わないと話題にならんし売れないしっていう。

ラッシュ好きだったな
CHではやらなかったであろうリョウへの自己投影を
今はやってるように見える
だからあんなマンセーされまくりキャラなのか
それでマリアな嫁の心臓を持ったいい子の娘

>>357
あ、それ読んでみたい
今の連載内容で重要なのって依頼者の周辺の関係だけだよね
ほとんどリョウやシャンインは脇役だから
それならクールなリョウとシャインが、依頼者の暖かい家族関係を守るっていう設定にすれば、物語が引き立つね

シティーハンターは連載がずっと続いて欲しかったけど、エンジェルハートはいつ終わっても構わない。どんなエンディングでもどうでもいい。
エンジェルハートの最終回でシャインもりょうもどうなっても、盛り上がる要素ない。
りょうもシャインも主役じゃないのよ。もう。

逆にシティーハンターは好きだから良いところで終わってくれて良かった！

AHは終わる気配ないしどうでも良い
どこまでやるのか多少は気になるけどww
CHに影響ない話ないかぎりなら好きにやってくださいって思ってる

>>364
つ CH30周年アニメ

エンジェル・ハート2ndのコミックってページ数が180くらいしかなくて薄いのに
値段は600円以上って高いな。
なんでこんなに高いのかな？

>>365
……あれはパラレルだよ…
だってAHの流用でキャラクターも科白の流れもおかしいでしょ

だから私たちの知ってるCH原作や過去のCHアニメとはまた違う世界だよw
何でGet Wild使うんだろうねー？別の作品なのにww

>>348
死んだ人間のさらに死んだ身内の話だからうざさが半端ない

>>366
会社支えてるから稼がないと

同居している男性の頭をハンマーで殴ったとして、警視庁西新宿書は２６日、
殺人未遂の疑いで、自称台湾籍の香瑩容疑者（19）を逮捕した。
逮捕容疑では、２５日午前４時半ごろ、新宿区内のアパートの職業不詳、冴羽僚さん（46）方の寝室で、
寝ている被害者の頭部を100ｔハンマーで殴り、６針縫うけがを負わせたとされる。
署によると、香瑩容疑者は「もっこりしていたのでやった」と意味不明な供述をしているという。
前日の晩は一緒に部屋で過ごした後、就寝。香瑩容疑者は殴った後、部屋から出て行き、
その後、アパートに立ち寄った同署の野上冴子署長が「効いたぜ」と呟く冴羽さんを発見したという。

>>368
ゼノンの連載で一番人気は何なんだろ？
AHなのかな？
それにしてもコミックは高い。400円台に価格を下げて欲しい。

100円200円の差ごときでグタグタ言われてもなあ

>>371
2ndになって話が退屈になってるうえに紙質が良いわけでもないのに1冊617円もするのは
さすがに高すぎると思うよ。
普通この頁数なら400～500円台だろう。

買うのやめればいいじゃん

嫌なら買うなって信者は北条と同じ思考回路してるな

>>370
北斗イチゴとかDDとかじゃないの
ドラマ効果でAHも人気も上がったかも

>>374
AHもドラマ効果で売れるといいなぁ。
でも最近のストーリーは本当にダメになったよなぁ・・・
アクションのある激しい話は激減して人情話が中心だから飽きてくるよね。

アニメが終わってから早9年が経つけど、続編は作れないのかな？
シャンイン以外の声優は揃ってるから作って欲しいな。アニメ化されなかった
面白いエピも残っているし、同じ深夜枠なら作れそうだけどな。
川崎真央は今なにをしてるんだろうな。声優を辞めて語学留学とか、AHの仕事で
よほど面白くないことがあったのだろうか？

>>375
このままダラダラ続くのかと思うと悲しくなるね
アニメ川崎さんの件もだけど
神谷さんがいまだにAHに葛藤があるみたいなのでどうかなあ

そういえば北条さんってイベントがあると必ず伊倉さんを連れて行っている印象が
香は嫌いでも中の人にはベタ惚れしてんのか
香はもう居ないのにこれ以上香をダシにしないでくれ

CH完全読本でもなんで神谷さんをインタビューからハブいたんだろうね

伊倉さんモデルの香のイラストをAHで描いてなかったっけ？
ご機嫌取りなのかなとゲスいこと考えてしまったわ

読本に神谷さんの姿がないのは>>376のような状態だからなの？
神谷さんのリョウがCHを知るきっかけだったので哀しい

いや自分もご機嫌とりじゃね？って思ってたw

AH開始当時一番憤慨したのが神谷さんだったみたいだしね
ラジオでもけっこーキツいこと言ってた
ただ読本はもう語り尽くしてるからなのかなと思った
30周年のトークイベントもやってたみたいだしね
神谷さんも伊倉さんもたまにでいいからCH描いてっていってるよね

しかし伊倉さんに確認したとき「殺すな」と言われたら殺さなかったんだろうか
そんなわけないな
そういう意味でも>>377にすごく同意だ

>>380
えーそうなんだ。初耳。
伊倉さんだって内心複雑だと思う。
美樹の中の人だっけ「私、北条先生に嫌われてるのかな」って言ってたって。

すごーく今更な話だけどさ
1巻あたりの生きてた頃の香とリョウの会話
この先二人のどちらかが先に死ぬかもしれず残された方が辛い→分かる
臓器移植された相手が私たちの子供みたいなもの→意味が分からないww

物語の根幹なんだろうけど謎な会話だったなぁ
病気などで移植必要な人のために香はドナーになるつもりだった
結果的にリョウの生きる希望(シャンイン)になったで良くないかなぁ？
ドラマはその辺スルーしてて良かったw

血の繋がらない家族で養母が死亡、養女と義父の葛藤とふれあいなら
藤田和日郎の邪眼は月輪に飛ぶがとても良かった
漫画を見返す時、死んだ養母を伊倉さん、主人公の狩人で義父を神谷さんの声で脳内変換が出来る

AHのリョウは香を愛してるというけど、香が性善説で空想にしかいない女になっていて歪んでると思うんだよね
二次元の嫁を愛しているというかそんな気分になって非常にモニョる

>>381
香が死んだ事を知ってショック受けて
伊倉さんにどう伝えようかと思ってたらもう知ってたみたいな
あとアフレコの時はこれは別物と自分に言い聞かせて演じたそうだよ
小山さんの件は初耳だけど、やっぱそう思っちゃうよね…

なんていうか主役及のキャラを殺すからには
批判を受ける覚悟と信念があるのかと思ったら
常に言い訳してんのがなんだかね…
伊倉さんに許可取ったからなんなんだよっていう
彼女を引き合いに出すなよ

>>383
二次元の嫁wwまぁ実際に二次元だけどねw
それならシャンインも良い子過ぎてなぁ…

>>384
正直にいったら伊倉さんも香殺すなだったろうね

そもそも声優さんが反対したら止めるような浅い決心だったのか？
それとも香死亡は決定事項だったけど、一応許可貰おうって感じなのか？
どちらにせよなんだかな～

他に比較になるような、原作者がやらかした例ってないかなぁ？

作者が自分のキャラを
好きに出来ない世の中なんて

自分は連載当初は作者が信念を持って
そうしたんならそれで良いと思ったんだよね
だってキャラは作者のもんだしさ
でも、初めは続編というあおりで始めて
炎上集中砲火を浴びた結果のパラレル宣言は
納得がいかなかったし、作品に対しても
キャラに対しても失礼だと思ったよ

北条先生見てますかー？
>>386
韓国人俳優にサイン色紙あげたこと

>>388
北条が、ってんじゃなくて他の漫画家で、って思ったんだけど

海外サイトを検索しようと思ったら、
チョウセンハンターばっかりになっていたので、同タイトルを許可したのは恨みを感じてる…

>>384
でもそれじゃあ神谷さんたちも混乱しただろうね、今回のCH30周年アニメ
AHとCHでは声の感じを変えてるし、別物って思ってたのはわかるそれなのに今回は設定はAHなのに一緒にされてるから、どっちのものだと思って声を入れたらいいのかわからんよね
割りきってCHとして声入れしたなら複雑だっただろうなあ
声優さんたちに対しても失礼な企画だったのではと思うと悲しい

先行視聴した限りだとアニメAHのプロポーズより、神谷さんの演技も気合い入ってる感じだったな。
セリフの抑揚のつけ方がかなり違った。
声優陣もビジネスだから割り切ってるだろうけど、内心は微妙だよね。

>>386
サブカル板に作者の萌えで駄目になった作品スレあるから見てみれば？
作者が特定のキャラに思い入れどころか萌えすぎて作品全体を崩壊させた例がいろいろ載っているから
トップに上がるのは小説だけど、グイン・サーガでヒロイック・ファンタジーのはずが、脇キャラのナリスに
作者栗本薫が思い入れ過ぎてガチホモファンタジーと化したんだよな

AHが微妙になったのも作者の萌えが駄目なのかね？
作者がリョウと自分を同一視してる感じがするのは個人的にはかなりマイナスではある…

初めて読んだときは、香死亡は嫌だったけど初期の方はそれなりに楽しめてたな…
連載開始時の騒動や作者、出版社の態度を知ってからは初期ですら
冷静に詠めなくなってしまったけどw

作者の自己投影が激しくて今ひとつになったのはトマス・ハリスの「ハンニバル」
ジョディ・フォスターの演ずるクラリスにトマス・ハリスが萌えた挙句に
レクター博士に自分を投影させてハンニバルでクラリスがレクター博士に洗脳されて
奴隷になるオチをやってしまったから、ジョディ・フォスタードン引きで、
ハンニバルの映画にクラリス役で出演することを頑なに拒んだという

>>382
> 臓器移植された相手が私たちの子供みたいなもの→意味が分からないww

これはレシピエントが若い女性という前提でのセリフだよな。
実際には中年の年上がレシピエントだった場合、自分たちの子供なんて言えないケースも
あるんだから、この前提はおかしいよね。

子供ではなく「家族」という表現のほうが良かったと思う
家族なら年齢関係ないし

そもそもドナーと提供される側って接触しちゃいけないんじゃなかったっけ？
過干渉は嫌だなあと思っていたよ

>>395
実際にリョウが移植相手がおじさんだったら？とか突っ込んでたねw
香はおじいさんと思うのはどう？って言ってたけど…

残された物としては移植された相手を家族と思えるのか？
(そもそも普通は誰に移植されたかも知らされないし)
それが残されたものにとって慰めになるのかも不思議だったな…

母親が脳死後亡くなって火葬した後で臓器提供の意思カードが出てきたけど
もし誰かに移植されてたらと考えると何ともいえない
まだ生きてる、無駄になってないとか色んな感情で
何かよくわからない執着のようなものを相手に感じて
その人を追いかけてしまいそうで怖い
やっぱり移植相手は知るべきではないと思うなあ

>>399
現実では当然、ドナーの家族もレシピエントの家族も一切お互いを知らない。
AHではグラスハートの数奇な運命の歯車と記憶する香の心臟がリョウに
彼女を引き合わせた。
そして香の心臟を真ん中に挟んでリョウとシャンインは親子になった。
まぁ、このスレのみんなが知ってることだけどねw

北条氏が凄いのは多少の不自然さはあるにしても、丁寧かつ重層的に複雑な
ストーリーを作り上げてAHの世界を創造したことだな。
次第にネタがなくなってきたのか、2ndの出来は散々だがw
最終回はシャンインの心臟がダメになり死ぬ展開が予想されるけど、何だかなぁ。
それよりなら、リョウとシャンインが結ばれたほうがいいんじゃないかと思う。
シャンインの人格の半分は香なんだから、リョウとしても違和感は少ないと思うし、
シャンインもリョウを好きだから嫉妬心で美女から引き離そうとするわけだし。

香も火葬されたんだな

>>400
シャインは父親の暴走を止めるのは娘の自分の役目と思ってるだけで
嫉妬心でハンマーやってるわけじゃないと思う
リョウに感情移入して読んでて、気持ちの良い方向に話が進んでほしいんだろうけど
リョウとシャインをくっつけたがるのは気持ち悪い

>>400
>シャンインの人格の半分は香
ええええ…そういう解釈なのか
原作でもそうだっけ？覚えてないや
いくら臓器もらってもその人の人格はその人のものじゃないのか

前半のレスも明後日だし何だかな
結ばれるのはいいとしても香の代わりとかありえんわ
違和感なきゃってそれ香の心臓なら誰でもいいって事じゃん

オリジナル声優の皆様による最後であろう
CHアフレコがAHの焼回しだった件について

>>382-383
ドラマだと死んでも誰かの中では生き続けるから
リョウも少しは寂しくないという理由だったよね
娘云々もリョウが移植された事実を知ってから
「娘みたいなもんだ」と言ったわけだし
ベタベタだけど不自然ではなかった
それに香が生きてるところから始めたから
香が空想キャラではなくなったしリョウの苦悩も現実的だった
ついでに香の聖人伝説もやらなかったしね

元先苦手でもドラマは見れたという意見みかけるけど
こういう部分が大きいんじゃないかと思う

>>405
ドラマは良い改変も多いよね
特に香の性格がドラマは普通っぽくて良かったな

CHは好きでAHは避けてた人が、ドラマを見てこれなら平気そうと思って
AH原作読んでみたら受け付けなかったって言ってたな

>>407
ごめんなさい。何でか二重で同じ書き込みしてる。
あらしじゃないです。
ごめんなさい。
シティーハンターの続編が読みたいよー！！

前に同じ書き込みあったの覚えていたからびっくりしたw

続編つーかCHファンのスタッフにちゃんとCHのアニメ作って欲しい…
期待はしてないけど…

北条さんにはもう何もしないで欲しい…

>>404
アニメ会社と声優は頑張ってCHにしようとしてるが
ドクの存在がすべてぶち壊してる
そこはせめて美樹をいれるべきだろ

大人美樹いないと不自然だよね、海坊主いるのに。
CHファンからしたらドクって誰やねん状態だし。

>>410
ドクを教授に変えることくらい簡単じゃないか？
何でそういうとこまで横着するんだろうかね

CHのリョウと教授のやり取りが地味に好きなんだけどな
教授に敬語を使うリョウがなんか良い！

美樹の声優さんが北条さんに嫌われてるのかなって言ってたって>>381に書いてあるけど
今回の特典アニメでもハブられてるしそう見えてしまうよね

声優さんが都合つかないなら台詞なしでも良いから美樹出して欲しかったな

>>412
ドクを変えるだけ、とか
それはそれで雑では…

個人的にはAHのプロポーズはそんなに好きではないので
もう勝手にやってくれという感じ

>>414
まぁそうなんだけど
AH独自のキャラは出さない、CHのキャラに変更するっていうのは
AHエピソードをCHにするのに最低限必要なことだろうに…
スタッフはドク出すことに誰も疑問抱かないのかと驚いた

そもそもAHのエピソード流用する時点でやる気無さすぎるから当然の結果なのか？

私も見るつもりないからもう良いんだけどさ…
なんか悲しくなった来たんだよ…

CH最終エピソード見ても美樹は香を応援しているわけだし
プロポーズという重要な場面にいないのはおかしい
舞台がキャッツアイなら尚更
あの企画を出したのは北条とゼノンとどっちよ

>>413
小山さんはCH好きだし別撮りでもなんでも方法あるよ
神谷さんも別撮りなんでしょ？

細かいこというと槇村兄の墓もAHのまんまだったわw
香の（いつも…いつも…）の回想シーン。
ほんとザル過ぎて笑える。

いや、別にCHのアニメをやろうと…したわけでは…なかった…よな…？(自信がなくなってきた)

最初の一報は期待を持たせる書き方してたけどw
モーションなんとか＋僚のプロポーズって話でお察し…という感じだった

>>418
http://natalie.mu/comic/pp/xyzedition

CHアニメとして作ってるよ
EDもGetWild使うし

え、CHのアニメじゃないの？と喜んだけど、やっぱりCHだよね
リョウのプロポーズってAHでは既にアニメ化してるしね

AHで既にアニメ化してるんだから
リョウのプロポーズはドラマの方で見たかったなー

これがCHオリジナルキャストの最後のアニメになるとかだけは、やめてほしいー
AHメインの声優さんたちだって真剣に作ったものがすでにあるのに、焼き直しされて嫌だと思う
今年は原作者のための年だったと割りきるから、
支えてきてくれた声優さんたちのためにも、次回は別のを作ってくれることを期待してる

CH31巻でリョウの手帳に次期パートナ候補に声優の名前があって伊倉さん麻上さんの順に名前あった
美樹の人は無かった

↑ごめん右の切れ端に小山さんの名字だけあった

みなさん、あけおめ。

シャンインは何歳になったのかな？
普通に時間が経過していれば、21歳くらいだと思うけど、まだ19歳のままの設定なのか？
喫煙、飲酒してるシーンもないよな。季節の移ろいが描かれているのに年齢が変化しないと
違和感があるなぁ。

>>424
リアルに年とっていたら30歳だよ

途中まで読んでたけどカメレオンと眼帯女が嫌で投げた

リアルに歳取らせたくないのかねえ

少女の成長物語って銘打ってた気がするけど19歳で成長終わったってこと？

>>428
シャンインは作者の理想の少女像なんだろうから、いつまでも未成年の娘のままで
いてほしいという願望なんだろうね。
部分的には20歳以降のシャンインも登場するけど、ヤンの息子のファンの実父が
死ぬ話でもラストでシャンインが飲酒したかどうかが曖昧にされている。

シャンインは時にやや失礼なこともするけど、悪意はなく、恋愛する意思もなく、
座り方を見ても折り目正しく描かれている。
作者はシャンインを完璧に近いスーパーガールに仕立てて楽しんでいるように思える。
彼女は誰に対しても優しいが、カメ子だけには敵意を露わにしているのが面白い。

そらパーパに危害が及ぶかもだからな

シャンインに憑依してる香を抹消する宣言をしたカメ子は、
その場にいた全員から殺意の眼差しを向けられたんだったな
香の成仏とシャンインの自立を望んでいる者は作中に一人もいないのか、カメ子以外

つかカメコなんなん…？
部分的にざっとしか読んでないんだけど、随分立ち入りし過ぎじゃね？常識的に考えて

香かわいそう
今年は香を成仏させるべきだよ、やっぱり
香もリョウも、もういいじゃない
作者が伊倉さんに気を使って出し続けてるなら
それこそ年に一回CH描いたほうがましだろ

>>427
最初はリアルに年取ったんだけど、長期連載になりそうだから
１９歳の時点で強引に止めたそうな

自分がやめたいといわなければ、ずっと続けられる立場なのに

少しずつで良いから年取らせればまだ変化あって良いのにな

シャンインは移植で長生き難しそうだし
(いくら香の心臓と驚異の適合でも)
リョウもこれ以上おっさんになるのはきついのかな？

19歳というとCHの香初登場時と一緒だな～
香は二十歳の誕生日に兄貴と死に別れリョウのパートナーになったんだよな

少女の成長が～とか香が死んで◯年～とか
歳月強調するわりには
都合のいいところで成長やめるんだよな

>>435
最初から3年ごとに年取る方式にして欲しかったな

>>437
そういうのが良いよね

年取らせたくないなら最初に1年飛ばさなきゃ良いのに
ていうか、あの1年間の話こそ一番見たい所だったんだけど…
シャンインが普通の生活に馴染み、リョウと親子になっていく
リョウはシャンインと過ごすことで香の死から立ち直る

特にシャンインが普通の生活に慣れてく様子描いてくれたら
シャンインのキャラは立ったし、もっと感情移入できたと思う
シャンインの成長の肝腎なところを省略だもんなw

北条さん、肝心なところは飛ばすよね…
わりと

>>431>>432
カメ子は素性がまるで謎なんだよね。リョウやシャンインにつき纏う理由もころころ変わり
明確ではない。
リョウに恋心を抱いているものと推測されるけど、シャンインに関しては香の人格が
邪魔だと考えているフシがある。
そうは云うものの、リョウにカメ子は引き金を引いてるからなぁ・・・香に嫉妬してリョウを
殺そうとしたんだろうな。
カメ子がこれまで擬態してないのはリョウとシャンインだけど、これはこれからありそう。

シャンインの年齢を19にするため、2ndのエゴノキの話でカメ子扮する香と記念写真を
撮るとき、香が事故死してから5年ということにしている。本当なら6年後のはずだけどね。

>>440
またテキトーな年の設定だなあw(怒)

カメ子はオカルトにはオカルトで対抗するような
精神的な存在だったらいいな…と仄かに思っている

出てくる人妻がどれもこれも美人過ぎて不自然なんだよ

>>442
北条司の漫画にブスはいない

もっと美人のバリエーションが欲しい
つり目たれ目日本美人西洋美人みんな一緒です

>>438
李大人がリョウにシャンインを託す際に言った言葉が軽くなってるよね
シャンインがあんなに適応能力の高いチートキャラなら、
リョウに頼まなくとも表社会側の人間で務まりそうな気がする

>>444
北条氏は描き分ける気がないからしようがないなw
どれもこれも東洋人と西洋人のハーフみたいな顔つきをしてるからなぁ・・・
シャンインと香も髪型以外で区別がつかない。強いて言えば、シャンインはやや彫りが
深めで西洋人に近い濃い目の顔に描いてることかな？

CEのときはまだ多少描き分けしてたよね
年取ると描き分けしなくなる(できなくなる？)漫画家結構いるよな

シャンインと李大人との親子関係どうすんだろうね
北条氏はいつかケリをつけないとと言ってたけど・・・
個人的には、実の父親の元に帰って暮らした方が健全だと思うけど
北条氏のことだから李大人死なせそうだな

美人以外のジジババオカマおっさんなんかは描きわけうまいのになw

イケメンもだいたい似通うな
線の細い系イケメンとワイルド系イケメンくらいしかいないだろ

>>448
李大人が実父とシャンインが知ってしまうと陳さんとの関係も多分勘づかれてしまう。
すると玄武門も閉じなくちゃいけないし、玄武が常にシャンインの行動を監視していて
ガードもしていることがバレちゃうからなぁ。
最終回に近いところでしか、その辺のことは整理できないような気がする。

あの傷の男と僚は戦う事になるのかな？もしかすると久しぶりのバトルかな

>>452
コミックゼノンの最新話の話？

リョウとシャンインが親子って最後までピンと来なかったな。
４０歳の独身男が突然現れた１５歳の少女を娘として扱うっていうのがそもそも違和感あったし。
血の繋がりが無いのに親子になるって実際簡単な事ではないし、そこの過程は丁寧に描かないといけないのに
すっ飛ばしてるから親子ごっこやってるようにしかみえないんだよね。
親子の絆とかいうけど親子って４年そこらでそう簡単になれるものじゃないよ。

>>446
台湾や香港の人は顔濃いよな

>>454
まとまってるけど掘り下げが足りないのよね

>>454
リョウって40歳丁度の設定だっけ？
シャンインが言うとおり、リョウとの親子関係は香の心臓を介してのものだから
心理的にはとても微妙なものを抱えているんだろう。それは漫画では描かれないけど
心の奥底に負担は当然あるだろうね。

心臓移植者の自分に残された時間は他の人より少ないと語るシャンインは、恋愛をしないと
宣言してるけど、リョウとシンホンは別だと思うけどな。シャンインが結婚するなら、彼女の
暗い過去を知るこの2人しかいない。リョウとシャンインが結婚したら、いろいろと大変なことに
なるだろうが、香の心臓を持つ若い美女と一緒になるのも悪くないと思うが・・・

>>455
何となくそういうイメージがあるな。シャンインも少し濃い目の顔に描かれてる。

顔だけなら蒼天の拳に出てきそう

うさドロみたいに疑似親子の子が「こどもを産みたい、ダイキチの」な事を言い出したら
ある意味神漫画になるな

北条「中身は香だし別リョウとシャンインが夫婦でもいいよね？」

作者の胃作品傾向として
結婚とか子供出来て幸せに暮らしましたラストはなさげ

>>461
指輪を渡そうっていうのが死亡フラグだもんなww

>>459
シャンインの決意が固いから流石にリョウの子供を生むというのは無理じゃないかな？
麗子の未来予知の結果からしてシンホンとシャンインが結ばれないのは確定的。
ラストはリョウをかばってシャンインが死ぬか、シャンインをかばってリョウが死ぬか
これのどっちかじゃないかな？
相当に強力な敵が出て来ないと簡単にリョウは死なない感じだし、シャンインはもっと
死なない感じだからなぁ。ゴルゴみたいなのと対決するのかもな。

北条先生はラストどういう風にして終わるかってちゃんと決めてあるんだろうか
ほんとどーすんだろこのマンガ…

北条「考えてまっせええぇんwww」

サザエさんにしたいんだと思う

>>454
まず、繋ぎとなる人物である香の感性がかなり独特なものだからな
「自分の臓器を移植された人は自分の子供みたいなもの」という考えに
同意を求めてくるくらいだから
つまり香はリョウの臓器を移植された人間なら誰でも自分の家族だと思えるってことか
そう思うのは勝手だけど、それが一般的な考えだと信じ込んでいるなら悪いけどちょっとアレな人だと思う
シャンインもリョウも変な気にやられちゃったのかな

なんにしろ原作者だけが喜ぶ話になっていくだけだろ
読者？なにそれ美味しいの？ああただの原作者が肥え太るだけの金蔓だね

金蔓なのはCHのほうで
CHファンからむしりとった金で自分が萌える漫画を描いてるんだよ

どっちにしろ原作サイドが行ってる読者切り捨ては今のソシャゲ炎上みたいな図式になってるな

誰もダメ出しや意見しないみたいだし、北条さんによる北条さんのための漫画じゃない。

作家はある程度の傲慢さは必要だと思うがこれはな…

昔はもっとまともな人だったんだけどね
金が人を変えたのかな

某カイジみたいに主人公の倫理観がぶっとんでれば（まともなところもあるけど）
こっちも駄目な大人として見ればいいんだなって思うが
この作品だとキャラをどう見ていいのか分からんもんな
倫理観が微妙すぎるというか、それを補完するだけのエピソードもないから
置いてけぼりというか

宗教じみた考え方するキャラってことでいいのかな
作者怒りそうな気がするけどｗ

香の心臓を持ったシャンインをリョウは最初はどう受け止め、接すれば良いか迷う
自分と似た過去を持つシャンインにリョウもだんだん情が湧き始める
シャンインもリョウを信頼し、普通の生活に馴染み笑顔が増えてくる

こういう段階を踏んでこそ親子だと思うけどね
心臓移植相手を家族と思うとかワケわからんね

移植したってだけで家族と思われるとか
なんとなく移植相手に失礼な気がする
臓器優先で相手の人格を見てないように感じるし
勿論過程があれば家族でもいいんだけどさ

移植→親子！！てのがやりたかっただけなんじゃないかな
そのためには多少の不具合もスルースルー

>>473
金か宗教かね。宗教で駄目になる作家いっぱいいるからさ。

>>470
初期のパラレル宣言の時から切り捨て始まってるよな
アニメ化もしたのにあまり盛り上がらず
ドラマはいいチャンスだったけど
ドラマではまった人が原作読んではまるかは微妙
むしろCHファンが楽しめるような内容だったし

こことCHスレのテンションの違いは一体

今更だけど、臓器は臓器として描けば良かったのにな
香がしゃしゃり出てきておいしいとこもって行きすぎ
香の心臓は水戸黄門の印籠みたい
シャンインにリョウの心臓を移植
数年後、幸せな結婚をしたシャンインがリョウと香そっくりな双子を産む
輪廻転生なラストでどうだ！
早く終わって欲しいです…

そりゃCHと無関係だったら話題にすらならないような作品だもの

リョウと香猫にでも生まれ変われば良いんじゃね？

>>476
臓器提供者の母親や父親あたりに家族と思われるならしょうがないと思うしまだ理解できるけど
提供者の婚約者に恋人の臓器を移植されてるから家族なんだと勝手に思われるのは怖いな…

香の心臓が元暗殺者に移植されたってのが今だにすごい拒絶感ある。
リョウだって香を綺麗な体のままいさせたいって言ってたのに
普通に受け入れてるのが不自然だよ

>>481
そう言われてみるとCE、CH以外の作品はアレだもんな・・・
FCとかキモくて読み切れなかった
AHもキャラがCHってだけだからな

矢鴨みたいに鉄柵に自分の心臓ぶっ刺したんだよね？？高いとこから降ってきて

移植以前に助からないと思うんだがw

>>483
最初の方のリョウぶれぶれだよね

心臓(香)は生きている→香は死んだんだ→香は香、心臓は心臓

心臓をえぐり出す→暗殺者に移植されたと知り、嘘だと言え！→下らないことに使われてなければそれで良い

>>481
「ねこまんまおかわり」もプロポーズの直前に車に轢かれたんだっけ？
ネタ被りすぎwww

>>480
むしろAHドラマスレのテンションが謎だった
あそこで原作を絶賛してた連中はどこいったんだ？

香の心臓が暗殺者じゃなくて普通の女子高生に移植された
でもよかったな
香の不慮の死に悲しみを抱えながら、陰からその女子高生
を密かに見守るあしながおじさんみたいな話にしてさ
香召喚なしにして、彼女には彼女の人生を生きて欲しいと
リョウがストイックにふるまうのだったらまだ我慢できる

>>485
その辺は漫画だからね、非現実設定も仕方ない。
バンザイ状態でうつ伏せの姿勢で鉄柵に胸部が突き刺さり串刺し状態だから
普通なら脳への血流が瞬時に途絶えて10分以内に脳の神経細胞も死ぬ。
あの状態で救命されたんだから、現場に高度な医療班が人工心肺装置を準備して
その場で即座に開胸手術しなければ助からない。
漫画でもこの設定はあまりにも非現実的すぎる。

それより現実的に考えられるのは、奇跡的に心臓や大血管を避けて鉄柵が突き刺さり、
肺動脈の出血も大したことがなかった場合かな。それなら数時間後に発見されても
まだ救命できた可能性がある。その場合には心臓移植が必要なかったかもしれないな。
いずれ開胸は必須だから胸に大きな創は残るけど香の記憶は何処から来た？となる。

>>484
AHのキャラって見た目や設定はCHだけど中身はFCっぽい
シャンインとシンホンなんてまんまFCだし

>>487
いい加減ちゃんと指輪を渡せる話を見たいw

ドラマスレで絶賛してた人は別に原作AH好きな人じゃないと思う
ドラマスレ絶賛されてるから原作読んだら微妙だったって被害者まで出てたな

CEでは指輪を投げて「これが俺の手錠だッ」とかいうセリフが
何故かあまりオタじゃなかった友人にバカうけしてたな…

リョウとシャンインは相思相愛なのに無理に親子だと頑張りすぎて痛々しい。
端から見ても大抵はカップルと思われるし、シャンインもリョウは自分を必要としてるし、
自分もリョウを必要としてるなどと言うくらいなので、もはや内縁関係に近いような感じだよね。

>>490
すぐ原作批判すんなとか、原作アンチはこのスレ来るなって言い出すのと
AHはCH人気を利用してると言われるとキレだすのが見てて面白かったw
だからちょっとゼノン関係者かと勘ぐったりしてw

BBAになった香も冴子もイラネ未成年の若い女に乗り換えﾋｬｯﾊｰ
リョウに自己投影している原作者の本音ってこれだろうな

>>494
ありそうすぎて困る

冴子はともかく香は30ちょっとなのに…
作者やリョウの年齢からしたら十分若いだろうに…

30過ぎたらBBAなんだよ
もしかしたら20過ぎたらBBA認識なのかもね
そんなわけで美樹も幼女に…

>>490
マジレスするとドラマになったあたりくらいまでは
それなりに面白いときもあったな

30代の女と20歳未満の未成年の女
どっちに天秤が傾くか。って話だよ

某教員免許を持ってる小学生スキーな鬼畜系ロリコン漫画家のように
現実じゃ実現できない妄想と性欲を親子って事にしておけば
どんな過剰なスキンシップでも親子のふれあい（）に出来るしな

この作者ってロリ気があるのかな？
俺なら小便臭い10代女の子より適度に熟れた30女のほうが良いけどなw
年齢の進行が止まってるようなので元々大人っぽい美女のシャンインは
19歳のままでも結構エロい体つきだから作者的にはおkなのかな？

リョウってシャンインの頭をポンポンしたり髪の毛を触ったりしてるから
普通に好きな女に男がしたいことと被るんだよね。
シャンインもリョウにもたれ掛かったり身体接触したがってるみたいだし、
親子のスキンシップといえば、まぁそうかと言えないこともないけれど・・・

>>497
確かにドラマしたあたりの話はそれなりに良い話あるね
ドラマスレの絶賛は何か種類が違うけどw

男にとって女は若い方が良いのはわかるけど
シャンインって設定だけで見た目は若くないから、なんだかなーって思うわ

そもそもCHの時から手塚明美とか牧原こずえみたいな
10代半ばの少女がリョウと結婚、と騒ぐ話があったし
前に出てきたヤクザの未亡人の話は
高校時代に60前のオッサンと出会って恋に落ちたという設定だったし
作者は元々好きなんだと思う

新シリーズにあたり周囲で評判が悪く
かつババアになった香と美樹は若い子と幼女に交代
嫁に似ているらしい冴子は続投だけど
負け組のヒステリーババア設定でうまくやったつもりなんじゃねw

>>500
表紙とかみても、シャンインたまにアラフォーぐらいにみえるときあるね
あとシャンインだけじゃなく、女性人は皆ＣＨの頃に比べて全体的に老け顔になった気がする

CHのキャラと、毎回似たような顔の美人ゲストキャラを出して生き別れた家族との再会を描くだけの簡単なお仕事です

作者が好きに描いたという「こもれ陽の下に」は、
10歳前後で体の成長が止まっているロリBBAが主人公だしな
母親がいない、（長くても1年で引っ越すから）周囲との関係が続かないのもテンプレ通り

シャンインは結構、画によって身長も美しさも可愛さも年齢も乳の大きさも違って見える。
というか、アラフォーくらいまで大体同じように描くからなぁ、北条氏は。
だからシャンインも香も似たような年齢にしか見えない。多少、香はお姉さんに描いてるけど
そんなに違わない。

シャンインは人間離れした身体能力の持ち主なのに、巨乳すぎる。あのくらいバストが
大きいと運動能力をスポイルするのは確実で、史上最強の暗殺者なら貧乳じゃないと
ダメだよなぁ。
しかもあの細身の身体なのに、デカくて重いガバメントのピンガンを隠し持ってるとか・・・
彼女の体格なら精々、SIG P232くらいじゃないかな。

ガンオタってどうでもいいことにこだわるよね

な～にが「彼女の体格なら精々、SIG P232くらいじゃないかな。」
だよwwwwww

漫画なんて
幼女みたいにあどけないJKが
日本刀を振り回している世界なのにな

作者の描く絵がリアル方向だから
キャラの外見や設定もリアルにして欲しいという気持ちは分からんでもない
南ちゃんが新体操やってる体型じゃないってのに近いかな
話が面白くてアクションにハッタリがきいていればあまり気にならんけど

シャンインがどこからあんな大きくて重い拳銃を取り出してるのか不明なのは確かだ。
上着1枚羽織っているときでもチャッと銃把を握ってるし、リアル感に欠ける。
ただ最近というか2ndでは銃撃戦がなくて体術くらいだから、もうアレなんだが。

そこらへんは昔からいい加減だよね、北条さん

累計2000万部と言われてる割に随分と過疎ってるな。
誰か主人公のシャンインのファンはいないのか？
永遠の19か20歳の完全無欠の美女なのに・・・不人気とは。

シャンインのファンか～都市伝説かな？

全然魅力を感じないなあ

シャンインのファンというか設定好きな人はいるのかもね
血の繋がらない可愛い娘と父親が恋人のように仲良いのがロマンあるんじゃない？
好みは人それぞれだからねぇ…

そしてAH香のファンこそ都市伝説だと思う…

シャンインは作者の理想と妄想を詰め込んだ専用オナホかダッチワイフみたいで萌えないんだよな
居ても居なくてもどっちでもいい存在というか

AHの主人公なのにシャンインの不人気ぶりは凄いなw
まぁ確かに美女だけど、それほど若い娘特有の可愛らしさがあるわけでもないし
そんなに人気の出るキャラじゃないのかな？
彼女の普段の言動や折り目正しさは作者の理想の女性像なんだろうなぁ。

リョウとの関係も単なるスキンシップを超えるようなところもあったり、シンホンへの
愛情も初期より薄れているし、仲間として見てる面が強かったりもする。
2ndではやや風向きは変わってきたのかもしれないけど、基本的にはあまり変化していない。
シャンインのミニスカ姿は多いけど、話は2ndに入ってから更に鬱展開でお涙頂戴モノばかり。
これじゃ人気が出ないよな。

漫画読み返すまでシャンインが主人公ってこと忘れてたわ
自分のなかでシャンインって印象薄すぎるんだよなぁ…

ドラマだとリョウが主役っぽかったしw

>>516
ドラマはCHで知名度の高いリョウが主役だから合っている。
AHはシャンインが主役だが、手柄はリョウや憑依した香に取られちゃう。
2ndの人情話だけの展開なら、史上最強の暗殺者グラスハートがシャンインである
必然性はまるでなかったような気がする。

1stシーズンでは割りとアクションがあったのに、2ndではまるでなくなったのは
何故なんだろ？
誰かが死ぬ→ウワァァァン→大感動のラストw
みたいなパターンが確立されてしまっている。
ま、それなりに考えたストーリーだとは思うけど、ワンパターンだから飽きてくる。

シャンインもシンホンの女関係の妄想をリョウに言われると直ぐに100㌧ハンマーを
振り下ろすし、キャラが変化したよなぁ。
最後はリョウとシャンインのガチバトルが見たい。CHvsGH、勝つのはどちらか？

ホントに過疎スレだなw
ま、あまり語ることもないというか・・・もう読んでる人も少ないんだろうな。
ゼノンに移ってから制約がなくなったせいか、あまりにもアクションが省かれている。
1stでは編集からアクションを交えてくれというリクエストがあったのかもなぁ。

XYZの以来も数ヶ月に一回しかないとか、CHの稼業もそろそろ廃業すべき時期に
来ているように思う。
シンホンの過去話も終わったし、残りはシャンインの過去の清算だな。
ところで、シンホンが青龍に所属していたときのコードネームは何だったのかな？

ラストはやっぱりシャンイン死ぬんだろうなあ
香と２人一緒に成仏して、空からリョウパーパに別れを告げながらフェードアウトしてって「完」かな

実際の心臓移植はやっぱりどうあっても長生きできないもんなの？
漫画の中なら上手く馴染んで長生きとかありそうだけどそんなにハードル高いのか

>>520
作者がハッピーエンドにはしたくないようだから、そんな感じのラストかもな。
でも、そんなバッドエンドにするのなら何で一度死んだシャンインを生き返らせたのか？
リョウたちとの幸せな5年間のために、そして人として死ぬために生き返らせたのなら
あまりにも非情なラストではないかな。

>>521
日本での心臓移植では10年生存率はかなり高いらしい。現状では90%を超えると思う。
免疫抑制療法の進歩と日本は術後管理が良いから、香とシャンインのように適合性が
高い場合には相当に長生きできるはず。ましてやシャンインには万全の医療施設と医師も
サポートできる環境なので、移植そのものが原因で若死にすることは考えられない。
シャンインが語る10年生存率が50%未満というのは、欧米などの全心移植生存率だと
思われる。これはデータが古すぎて現状とは合っていない。

ただ、漫画だから許されているのが強度の心負荷をかけることだな。移植心は除神経心
なので、漫画のシャンインのように駆け回ったりすることは基本的にしてはならない。

>>520
リョウが心臓を食べてみんな一緒・・・

2ndはシャンインが一度も発砲してない。ガンアクションは何故か省略だし、
よほどシャンインに撃たせたくないんだろうな。甚だつまらん。
1stの最終エピから全く撃ってないなんて、モデルガンなのか？w
カメ子とは仲良くプロレスしてるけど、こいつが出るエピは総じて面白い。
いずれは決着をつけるにしても、カメ子の人間性を取り戻させて終わりそう。

>>522
ありがとう、勉強になったよ
そういえば移植とじゃ比較にならんかも知れんけど
バイパス手術した親父ももう10年以上になるから
日本の管理技術はたいしたもんなんだね

けどホントバッドエンドにするならシャンインの設定が鬼過ぎるよな
香が死んだ意味もないし（漫画の立ち位置的な意味で）

カニバ…はちょっとなぁ

心中なら○、リョウの子妊娠(おえ…)も自分的にはありw

>>525
まぁ確かに冠動脈バイパス手術と心移植では予後に雲泥の差があるからね。
日本の医療は概ね質が高いので、心移植の10年生存率は海外より相当に高い。

バッドエンドが好きな作者だから誰かが死ぬことになるだろう。李大人が死ねば
物語全体に大きな影響を与えるだろうし、シャンイン、シンホンや陳さんの関係にも
大きな影響を与えるだろうし、その影響がラストに繋がるかもな。

最後にシャンインが誰かの子を孕みそうな予感はするが、相手が難しいな。

>>522
でもこの作品はバッドエンドにしないと、どこかで言ってなかったっけか？
前作の主要キャラが死んで初めからバッドじゃねーか！
と突っ込まれてた覚えが

でもこんなに長く続いてるのに盛り上がらないって寂しいよね…
そういえばドラマも香は注目されたけど
シャンインがあまり目立ってなかったとか書かれてて
ヒロインの立場とは一体…と思ってしまった

>>528
最終話はどうなるんだろうね。バッドエンドが好きな作者のことだから非情なラストが
待っているかもしれない。
ただ、2nd10巻末にコミックゼノンに掲載された作者のインタビューが載ってるけど
「AHはすでにサザエさん的な世界になっているから、どこで区切ってもいいかな」と
書かれている。この下りだけを読むとバッドエンドはないように思える。

時間を止めたこと、シャンインは19歳で固定したこと、なぜならシャンインがこれ以上
歳を取るとオバさんになってしまうから、という理由が述べられている。
作者は未成年のシャンインを愛しているようで、飲酒、喫煙などからシャンインを遠ざける
意味があるのではないかと推察する。
シャンインは作者にとって理想の処女なのかもしれない。彼女の美しさ、心根の優しさや
折り目正しさはとても日本的で、完全無欠すぎる面を楽しんでいるように思う。

気分でよく「サザエさん的な世界になってる」とか言えるよなあ
そんなんだからダメなんだよ！

飲酒も喫煙もしない処女でも20歳以上の女は駄目ですかそうですか

最初からFCとこもれびを混ぜた漫画をサザエさん時空で描けばよかったんだよ
AHの中身はまんまFCらしいし、作者は永遠の少女が好きなんだろ？
読まないけど

>AHはすでにサザエさん的な世界になっているから

なんだろう、パラレル宣言に次ぐ敗北感漂う宣言はwwww
CHを今読み直すと特に香なんか初期のボーイッシュな少女から
後期の大人の女へ成長してる様がよくわかって感心する
だからAHは時間止めたらもう駄目だな
キャラの成長も見られなければ、世界観も死ぬよね
シャンインに魅力がないのってそれが原因なんじゃね？

シャンインは魅力あるキャラだと思うけどね。1stのときは活き活きと活動していた。
ところが2ndに入るとアクションがほとんどなく、発砲もゼロ、元暗殺者であるシャンインを
CHにした理由がないくらい、人情話ばかり。現在連載中のエピはどうか知らないが
多分ノーアクションだろう。

北条氏はアクションシーンを描けなくなったのではないかな？
年齢的にもバンチの終盤は隔週になったように、動くシーンを描くのがシンドイのでは
ないかと勘ぐってしまう。
もはやCHというより、暇な私立探偵というほうが良いような働きぶり。
ガンアクションや格闘でスカッとした話はもう描けないのかもな。ネタも李大人やカメ子
以外残っていないなら、AHは終わらせたほうがいいような気がする。

全部周りが動いてくれるからな…

もともと止まった絵描く人だしね
動きのある絵描くのは気力が要るのかも

北条も老いぼれて動きのある画や精細な画は書けないんじゃないか？
2ndの最後のあたりなんて画に白いところが目立つし、完全に省エネ画法だわw
もうAHなんて止めて隠居したほうがいいんじゃないのw

美形キャラが斜めに構えて光で陰影ができてる構図はもうお腹いっぱい

旧作キャラ全員大幅劣化させてまで戦闘力アピールしたシャンイン
いつもおいしい所を持っていき、リョウ（と作者？）にとって都合良く動く憑依霊香
そしてチートヒロインな娘と歳をとらず物分かりのいい（？）妻を持ち、
周囲の状況を誰よりも正確に把握できる最強の解説役リョウ
という描写を1stでしつこくやらかしてたのに

2ndでシャンインはほぼノーアクション、
そればかりかリョウと一緒にサブキャラ達を見てるだけじゃ
ただの没個性ヒロインと枯れたオッサンでしかないのでは

>>538
北条はアクション画が描けないんじゃない？
そうでも考えないと2ndでのアクションシーンの少なさを説明できない。
シャンインなんて一度も発砲してない。1stでリョウはシャンインを「自分より荒っぽい」と
シャンインを評してるのに、その荒っぽさが2ndでは欠片もない。
リョウとシャンインはCHじゃなくて民生委員か人生相談員みたいなもんだ。

民生委員w
北条さん銃は好きじゃない、加齢と疲労で筆圧弱くなったってインタビューで言ってたわ。

もともとあんまり描けないものを無理やり？描いてたって感じか？

全盛期の頃は動きのあるいい絵を描いてたと思うがねぇ

全盛期の頃の絵がいいのは同意だが
動きのある絵だったかと言われるとどうだろう
でも固さが少なくて生き生きしてたよね

躍動感はあったな

アクション漫画にしては動きあるってほどではないよね

2ndになってから「うわぁぁぁ～」とか「あああ～」とか大袈裟に依頼人などが泣きすぎw
こんなのを多用して頁数を稼いでるから中身がなくなる。
おまけに優しいけど冷静なシャンインまで泣いたり不貞腐れたり・・・
1stとはかなりキャラが変化してるし街並みの画も明らかに簡略化されてる。
最近では街の建物をなるべく描かないように省いてるし画も手抜きだらけ。
連載はAHだけなのに本当に北条は衰えたな。

昔の画力を知ってただけに、こう衰えた姿を見せられると悲しくなる…
北条先生にはもう漫画家引退してほしい

もう流行や読者に対するアンテナ張れてないよね北条さん
ジャンプで現役の秋本先生はオタ～幅広い分野までカバーしてるのに枯れすぎだよ
しかも需要のない状態で描き続けてもはや誰得のオナニーに成り下がっているっていう

3月号のゼノンの話は銃撃戦になったのかな？
これだけ長期間ノーアクションだと、そろそろ何か起こってもいいような・・・
人情モノじゃなくてスカッとした話と描写が必要だろう。

>>546
もともと北条さんって引き出しは少なかったよね
アクション入れれば少しはマシになるけど
ＣＨ以降アクション描く気ないみたいだしな

アンテナは元々張れてなかったと思う
絵が綺麗だったから見られただけで、センスそのものはCHの頃から古かったよ

ゼノンが廃刊になったら、エンジェル・ハートの連載はどうなるのかな？
無理やり話をまとめて最終回にするのかねぇ。
それともまた何処かで漫画雑誌を作って3rdシーズンを開始するのだろうか？
もうネタもないだろうにw

最終回までに片付けなければならない点として、李大人やカメレオンが挙げられていたけど
シャンインに強い想いを残してT国に帰ったマオ皇子は国の立て直し中という楊の伝聞だけで
終わりなのかな？

マオと一緒に襲撃された海辺でのバトルがシャンイン最大の危機であったことを考えると
死を覚悟してシャンインを守ろうとしたマオの想いはシンホンにも匹敵するのではないかと
個人的には思う。ぜひ再来日して結論を出して欲しい気がする。

シャンインにプロポーズした佐久間崇彰は社業に専念することを選んだから、
もう再登場はないだろう。

1stは面白いエピが満載だったのに、2ndではXYZの依頼も少なく、バトルシーンもなく
内容的に何故こんな酷い落差が生じているのか不思議だ。

読者が選ぶAHベストエピソード10というのが某オリコンランキング並みに怪しいw
1　GH、新宿へ
2　香の愛した街
3　40年前から来た男
4　都会の座敷童
5　CH誕生
6　エゴノキの香り
7　優しい嘘
8　私だけのヒーロー
9　冴子の誕生日
10　未熟な足長おじさん

もっと良く出来たエピは他にあるだろ、と言いたくなる酷いランキングで、
香絡みの話をランクインさせたいようだ。
初期のエピはどれも素晴らしいと思うが、それ以外でこの中から選ぶとすれば
8の私だけのヒーローが一番良かったかな。

＞都会の座敷童

で、いつも吹く
もう少し何とかならなかったのか
タイトル

>>553
このタイトルは作者が好きそうな古めの言葉じゃないかな？
エピの内容自体は健気なミキに泣かされるし、良く出来てる。
まぁ、もうちょっと気の利いたタイトルでも良かったと思うけど。

うーん、どれも似たり寄ったりだな
CHでもなんか変な言葉選びの時があったような記憶が

保守

もう5年以上、銃撃戦なし。シャンインは発砲すらなし。
荒っぽかった頃のシャンインが戻ってくることは最早ないのだろうか？
意味もなく二丁拳銃を発砲してた、あのシャンインは何処へ行ってしまったのか・・・

>>501
すごい遅レスだけど、作者は手塚治虫のブラックジャックとピノコみたいな関係性が好きなんじゃ？と思ったことあるな

CEだとちっちゃい1コマだけだけど半白髪の医者が「金さえもらえばどうでもいいさ」とか出てくるし
CHでは病院警護の時にメスを投げて、シャツの内側にメスがたくさん入るポケットついてたし
ブラックジャックが原点なのかも

そういや、BJの関係のもとになった
百鬼丸とどろろ（両ツンデレ）は
CHのリョウと香の関係に似てるかもな
どろろは男の子っぽい女の子だし

5年w すごいな

そういえばピノコはBJ一筋で成長しない身体だったな
キャラを退場させるのに自立より死別をやりたがるのは、
この法則を守りたいからなんだろうか
故人は心変わりとも成長・老化とも無縁で、おまけに都合よく美化し放題だから
AH冴子があんな扱いになったのは、そうはいかない現実嫁に対する当て付け？

なんてことを考えてしまった

手塚治虫は最初ブラックジャックでダークヒーローを描きたかったがピノコとか登場させるうちその路線からだんだん外れていってしまったらしい
CHの読み切りの頃の神谷真人ベースの非情さを持ち合わせた人物から現在の形になったのも似てる気がする

俺はBJはピノコいないダークヒーロー時の方が好きだったから
今のEHが萎えるのも当然の結果だったのか

Enjelなわけないやろアホが

ワロタｗ誤字スマンｗｗ

CHじゃリョウは「歩く不道徳大辞典」という異名を付けられていたのに
正論で批判してきた相手に「卑怯じゃなきゃ生きていけない」「相談員気取りするな」
みたいなこと言って逃げていたキャラなのに、AH2ndで民生委員だか人生相談員気取りだって？
よくこんなんでCH読者をAHへ誘導しようとしたな

Angelは多分香のことを指してるんだと思うけど、
作者のサザエさん発言とか見る限り、まだ当分は宿主シャンインを操りながら現世に留まって
兄貴のもとへ旅立ちそうにないから、Enjelでも別に構わないと思うｗ
リョウとシャンインの共依存関係を後押しするようなキャラを天使呼びするとか違和感しかない

1stシーズンとも大分違ってるようだし、Enjeru Haatoでもいいんじゃない？

>Enjeru Haatoでもいいんじゃない？

面白いこと言ったつもりなのかな？

>>566
AHはCHのパラレルワールドだから、こういうリョウの仏性や香の天使設定が
出来るんだろう。
Angel Heartはもちろん香の心臓のことだが、作中でシャンインが言うとおり
香の心臓が自分とリョウとの親子の絆を作っている。

で、不思議なのは最初期にGHは香を憎み、香には支配されないと息巻いていたのに
廃工場みたいなところで、自分の胸を撃って自殺しようとした時、シャンインの意志に
反してトリガーを引けず、香とリョウの全記憶が一気に蘇るシーンから何故かシャンインは
香の心臓の声に突然素直な態度を取るようになる。この辺の心変わりが急激すぎて
とても違和感がある。

天使の香もシャンインが敵を射殺するのを容認するケースがある。
これは香が死にたくないのか、シャンインを守ろうとしているのか判然としない。
最初期にはシャンインを殺そうとするヤクザへの発砲を香は黙認している。
リョウにキャッツアイで初めて出会うまで、ブティックで4人、例の廃工場で2人を射殺してる。
何とも気まぐれな天使である。

パラレルワールドを信じてるんだね…
自分は批判の上の苦肉の言い訳だと思ってる

私は色々設定が違いすぎてむしろパラレルにしか見えないけどね

信じるとかおかしくね？
作者がそう言ってんだし
どう解釈しようが勝手だろ

AHはCHのパラレルワールドの話だという作者の話が後付けなのかどうかさておき、
2ndシーズンでは何故こんなにアクションシーンを描かなくなったのか？
これでは史上最強の暗殺者GHを主人公に据えた意味がもうなくなっている。
密入国を手引する犯罪組織との戦いも「行ってきまーす」→「シンホン、終わったよー」で
完了とかw　手抜きにも程がある。シンホンとのアクションシーンも割愛w

シャンインは1stのジョイ・ロウの話からガバメントカスタムを所持するようになったが、
2ndでは拳銃を構えるシーンすらほとんどないのが悲しい。
しかし常時所持はしている設定で、リョウやカメ子にポイントしたりする。だが撃たない。
使いもしないのに、こんなデカくて重いピンガンを携帯している必要性を感じない。

アクションは激減したが、逆に増えたのがシャンインの生足マイクロタイトミニ姿。
シャンインのパンチラしそうなマイクロミニ姿で読者を釣ろうとしてるのか？w
楊さんは老眼で母性があって優しくなり、カメ子ものらりくらりでリョウを殺そうとしない。
作者もネタ切れだろうけど生活もかかってるだろうし、AHの連載を止められないのだろう。

ガバメントカスタムの初出は遠山の回からだったわ。間違えた。

初期のシャンインは爆弾による爆風に弱い描写が見られる。遠山回も公園でリモート爆弾が
爆発したとき、近くの子供をかばってミニスカで地面をゴロンゴロンwする。
その際に右手で握っていたガバメントを落としてしまう。

夢の回も爆発で意識不明になるし、ストーリー展開上、シャンインの気絶が不可欠では
あるにせよ、ちょっと弱っちい感じは否めない。

遠山にガバメントを拾われて撃たれそうになるが、香マーマが現れて窮地を脱したのか？
それとも香の亡霊が現れなければ、遠山をPPKで撃ち殺していたのか？
遠山が逃げてから、シャンインはリョウに「香マーマに止められた」と語るけど、どう見ても
遠山が即座にシャンインを撃っていたら流石に危なかったと思うが・・・

初期のシャンインは意外な点で脆さを見せているが、中期以降はそれほど銃に頼らず
超絶な身体能力と格闘術で敵を撃沈するケースが多く危なげがない。

香死亡以外でAHが盛り上がらない理由は女が魅力を感じる同性キャラがいないせい
ここで指摘されてる通り、作者のロリ嗜好全開オナニーに女は興味がない
ロリって少女の成長を拒むから少女本人からも嫌がられるんだよね
少女自身は、成長しようとするからこそ今の輝きがあるんだとわかってる
わかっていて永遠のように生きている、その傲慢さが少女の美
だから、森高の歌じゃないけど、自分が大人になった途端に捨てる男になんて憧れないんだよ
少女が永遠の愛に憧れるのは、いつか女になったときやその先にも続く愛を求めてるから
おばさんになっても少女の自分を忘れないで欲しいだけで、おっさんの愛玩対象になるのなんかごめんだよ

CHはリョウに惚れるだけじゃなく香にも共感した少女たちがついて来た
無鉄砲なシュガーボーイだった香が、男を支えて守れるしなやかな女に脱皮していく
その過程が、女になることを恐れる年頃の子たちに勇気を与えてた
だからあれだけ売れたんだと思う

うっかりageちゃってた
ごめん

BJとの共通点は目から鱗だった！言われてみればその通りだね
だったら最初から年取らなくてもおかしくない設定にすればいいのに…
けど、甘えんぼうでやさしい理想の女に甘やかされたい北条さんには難しそう
おれは男だ！もネコまんまおかわり！も昭和の男のロマンだしね
何だろう、女性に対してすごく理想化が激しい人なんだなと感じる
その塊がシャンインやAH香なのかも
シャンインは愛したい理想の女で、AH香は愛されたい理想の母性

>>574
興味深い考察だね
なるほどなー確かに香が幾つになってもおばさんになっても
リョウは香を好きでいるだろうってCHでは思えたもんね
CHが老若男女に受けたのはそういう要素があったからなのかも

男はそもそも少女の一瞬の煌きを求める生き物ではあるんだろうけど
それってやり過ぎると嗜好が偏って万人受けしなくなるんやね

作者が昭和の九州男児だからじゃね
たくましいオカンにケツを叩かれながら
従順で優しい妻を求め…関白宣言から関白失脚までの流れ

一応親子の絆をテーマにした？漫画を描いてるのに、
フィクションでも子供（及び他人）の成長を許せないなんて、完全に詰んでるじゃないか
これじゃAHのリョウと香は、たとえ表世界側にいたとしても人の親になるには問題大ありだろ

それにしても作中の遠山カワイソスの流れは心底不気味だった
香の行動が意味不明過ぎて
CHじゃ兄の仇の事情なんて一切考えず容赦なかったのに
（身内を殺された者の心情としてはそれが一般的な感覚だと思う）
それに、>>573の言う通りシャンインを守りたいのか危機に晒したいのかよくわからないし

もしや、CH以降の作品が微妙な結果に終わってる作者にとって、
自分の意図しないところで読者人気の出たキャラの存在は内心面白くないとか？

香ってひょっとして編集に作らされたキャラなの？
それなら納得だけど

ちがうよ。香は北条さんの理想の女性像であり、りょうの理想の女性でもある。
なんかのインタビューに書いてあった。

キャッツの愛ちゃんに瞳の要素を加えたのが香
冴子は泪ねぇに浅谷さんを加えると出来るという

AHを最初から通読して感じるのは、ドンドン物語の舞台が小さくなっていることだな。
今やAHは新宿のCHというより拳銃を携帯してる人生相談員であり、何か事件が
起こるわけでもなく、依頼人も数ヶ月に一人くらいしかなく、もはや需要がない。
リョウやシャンイン、ミキに関心を持ち、ちょっかいを出すカメ子くらいしか面白みのある
登場人物がいない。

この箱庭的世界観が作者の目指す「家族愛の物語」なんだろうが、何しろスケールが
小さすぎて、もうこんなのはAHじゃなくて別のタイトルで連載したほうがいい。
AHに登場する人物の戦闘能力などを考えたら、そんな小さなスケールじゃなく
新宿を拠点にしたCHやその仲間が世界的に活躍するスケールの大きな物語に
して読者を楽しませて欲しい。国際的な案件を取り扱ってもいいんじゃないかな？
作者に国際的な視点があるのかどうか怪しいのだがw

一応主人公のシャンインがマルチリンガルなんだし、リョウやシンホン、ファルコンの
卓越した能力を考慮すると国際スパイものとしても展開できる下地が既にある。
新宿だけでせこせこした始末屋をしているより、ゴルゴのような話のほうがエンタメ性が
あるし、人気も出るんじゃないか？

>>579
香じゃなくてその兄貴の槇村が編集の指示で急遽作ったキャラ
外見のモチーフは当時の作者自身らしい
CHじゃ序盤で死亡退場し、AH香のように憑依登場することはなかった
にも拘わらず、物語の最後まで重要な存在感を見せつけつつも
しつこさをほとんど感じさせず、読者からの評価も高かった
ちなみに槇村の人気の高さについては作者にとっては「予想外」とのこと

AH香やシャンインとは対照的な存在だし、
同じくモチーフに自分の嫁を使ったらしい冴子の扱いが今はアレだし、
AH版では戦闘力低下・無鉄砲・妹の後追い兼引き立て役キャラになったからもしやと思って

ＣＨの世界観が好きだったけど、なんかもう他人の作品だな
ＡＨは一応スイーパーの要素を取り入れてるけど
ゆるい展開ばかりで全然活かせてないし

>>582
昔CH読み切りを描くにあたって、アメリカの射撃場に銃の取材に行ったとき
感想を「疲れただけだった」で済ませた作者だから、
漫画を描くための国際的な眼を広げることなんて出来るとは思えない

あと、ゴルゴ作者かそれ以上？に登場人物を切ることに関してドライなのに
割り切り通り越してなかば信念と化してる前者（そのことを書いた本もある）と違って
中途半端に人格者気取りたがって言い訳大好きだからなあ

カメ子なんてFCの世界から引っ張ってきたような変装癖オカマ出すくらいなら、
移籍準備にかこつけてFCを終わらせるなんてことしなきゃよかったのに
FCもやっぱり家族物のネタに行き詰まってたんだろうかｗ

登場人物切るのが容赦ない作者の漫画っていや漫画に限らず
作中での人物の描き方も湿った描き方しないんだよね
死ぬ時もやけにあっさり死ぬ、あるいは死んだという描写すらされない場合も少なくない
そのくせ話やシチュエーションがドライに見えて熱いものが多く
結果、あっさり消えていくキャラがかえって深く感じるという共通点がある

北条氏のキャラの描き方は湿っぽく感情優先で
死ぬシーンは過剰にお涙頂戴になって中途半端なんだよね

>>585
ゴルゴは制作陣に脚本家が何人かいるので
比較にならないような…
ぶっ飛んだ話も結構あって
それでもゴルゴのキャラがギャグにならないのはスゴイ

>>587
ゴルゴは原作者が複数いるから多彩な話が出来上がるのはまあ当然。
宇宙空間にまでゴルゴは進出しているが、そこまでいかなくてもAHは強力な面子が
揃っているのに新宿を出たことが稀にしかない。
北条氏もこれだけの下地を丁寧に作り上げたのに、その後の展開を人情話ばかりに
費やしすぎている。
新宿を拠点に活躍する国際アクションもの又はスパイものにしたら、もっと話は
面白くなるだろうに、それを放棄している北条氏は一体どうしたものか？
もう描く意欲がないのか？

シャンインが最後に発砲したのが、1stの最終御曹司エピの終盤。
それから5年以上経過したが未だ1発も発砲なし。もうGIコルトのモデルガンでもいいなw

国際アクション物はブラックラグーンとヨルムンガンドが面白いからなあ

キャッツアイみたいに原作・原案：北条司、作画：～　脚本:～とかにした方が良い気がする
このまま描き続けるにしてもマガジンのキバヤシレベルの担当か脚本家がいないともうダメだろ

小畑だって画に専念したからあんだけ良くなったんだしな
1人で頑張るのも良いけれど

どうせ中華だすんなら
香港辺りを舞台にリョウが
活躍する話が読みたかった

シャンインが正道会の朱雀を抜けた後、GHに暗殺された連中の組織や仲間が
憎きGHに復讐し、世界一の暗殺者たるGHを抹殺したら殺し屋としての評価も上がるだろうに
誰一人としてそういう気配すらないのが不思議だな。

50人もの敵対組織や要人やらを暗殺してるんだから、相当に恨みを買ってるだろう。
連載が終わる前にその手の連中たちとシャンインのハイレベルなバトルを見たい。
間違っても香が邪魔をしないようにw
遠山やマオ皇子のときのように香がしゃしゃり出て来ちゃカタルシスが削がれてしまう。

李大人がいい人オチになった点で
そんな展開は今後ないって分かっただろうに…
自分はその辺で単行本買うのやめて
BOか立ち読みで済ましてる

>>593
李大人もシャンインが恋をしただけで台湾から飛んで来るくらい親馬鹿だしな。
北条氏の構想では李大人は組織内で謀殺されるらしいが、それがシャンインにも
累を及ぼすらしい。派手なバトルがあるとすれば、この辺だろうね。

それとカメ子とは恐らくその前に何らかの形で決着をつけるらしい。こいつは擬態だけじゃなく
身体能力もシャンイン並みに超絶だから、かなり始末が悪そう。

何にせよ、たまには関東を離れて活動して欲しいもんだねぇ・・・

>>594
すでに自らネタバレしてんのかｗ
緊張感なさすぎｗ

>>594
カメ子の正体が九死に一生を得て色々ぶっ壊れた香だったの方がインパクトあるな
実はシャンインの心臓ドナーは香に似ている赤の他人だったとか
そんな救いのないオチが欲しい

CHは原作とアニメの相乗効果で人気が上がった面もあったけど
AHはアニメにもドラマにもなったのに、原作人気はさっぱりだな
ドラマなんて「やっぱりCHは面白いよね」ということと
いかに原作のキャラ設定が駄目なのかが
改めてよくわかっただけだというwwww

>>596
カメ子はオカマだから流石に香はないw
シャンインに移植された心臓が香のものかどうかは正直分からない。
でも原作で移植心は新宿で強奪した心臓だと正道会の幹部会？で報告しているシーンが
あるから、これも動かしようがないかな。

話は違うけど、陳さんもそろそろ死ぬんじゃないかな？
シャンインの後見人でもあり、玄武の実質的な隊長でもあるキーパーソンだから
陳さんが退場したら、もっと面白くなくなるだろうなぁ。

そっくりさんキャラ多すぎだろ…
あと変装したら見分けつかないとか…

>>588
シャンインが能力を活かして大活躍し続けると、
今度は作者の理想化アバターと化したAHリョウを完全に食ってしまうからやりたくないんだろう
つまり、本気で世代交代をさせるつもりはないんだよ
人の成長を望まないっていうのは突き詰めればそういうこと
作者はロリも従順な女も好きだけど、それ以上に自分（とその分身であるリョウ）が好きなんだよ

だからAHリョウは引っ込んでるくせに作中で総マンセー、
その一方で先走ってときにゲストキャラから顰蹙を買う役はシンホンなどの他キャラなんだよ

>>599
ゲスト登場者の女の8割が同じ顔（北条美人）の件？

既にシャンインは叔父の謙徳から台湾の一年分予算に匹敵する遺産を継いでいるのに、
この上李大人まで死ぬ展開になったらその倍以上の財産が転がり込むのか
どんだけ銭ゲバ願望があるんだよ作者は

>>589-590
それを集英社側から提案されたから抜けたんだと思ってる
複数作者だと原稿料や印税ってどうなるんだろ

原哲夫がテレビで語ってたな
単行本の印税6%(武論尊は4%)で20億以上貰ったとか

北条もCHの単行本5000万部超えてるから20億は貰ってるだろうし
原作者入れないのもわかる気もする

>>603
嘘かホントか分からんけど、AHも2千万部以上売ってるらしいな。
北条司って結構な金持ちなんだな。

あとパチの版権とかのぅー

>>600
フム、なるほどね。そういうことか。
リョウは北条氏のアバターという説は説得力がある。で、陰からシャンインを見守る役目が
多めだけど、鋭い洞察力ですべてを見抜いているという設定がやたらと多い。
シャンインは実行者でリョウは総指揮者みたいな感じ。
リョウのセリフでも「シャンインは若いから肉体労働」とか「自分は老眼が出て狙撃は
シャンインのほうが・・・」などと語っている。
2ndではCHの活躍が極端に少なくなり、それでもリョウはすべてを見抜いているという点は
1stから継承している。

シャンインの年齢を19で止めた理由も「おばさんになってしまうから」だけじゃなく、
リョウはAHでも主役の座を渡さないという北条氏の決意が秘められているわけか・・・
人間誰しも自分が一番かわいいもんだしな。

今日発売のゼノン最新刊のあらすじが北条司氏のサイトにあったので引用しておく。
--
冷酷なる強盗犯は、強盗殺傷事件の唯一の目撃者である「まな」を亡き者にするため、
彼女のマンションに迫っていた。?と香瑩はその思惑に気がついたものの、
一歩遅れを取ってしまう。果たして現場でシティハンターを待ち受けていたものとは――!?
--
一歩遅れをとるって・・・CHとしてどうなのよって思うなあw
これってリョウとシャンインの現場到着を遅らせて犯人と直接交戦させないようにするため
なんだろうね。徹底的にガンバトルをしないつもりなんだな。
で、来月号からは新章スタートだね。カメ子に出てもらってかき回される展開を希望する。

保守

作者は1stと2ndは制作側の都合だと書いているが、内容的にもこの2つは明確に違いが
あると思う。
制作環境の違いや作者の才能枯渇、気力のなさがAHを駄作にしてしまった。
このままダラダラといつまで続けるつもりなんだろう？
もう1stのときのような話は書けないんだろうなぁ・・・

1stの段階で、周囲のキャラをほとんど格下扱いにしたり、
存在自体を抹消したのはまずかったんじゃないのか？
主人公と対等、またはそれ以上の存在って物語を刺激する重要なスパイスじゃないか
ライバルや対等な親友、目標や恩師、一枚も二枚も上手を行くキャラなんて
AHにはほぼ皆無でリョウやシャンインが独占してるからな

作者の独占欲が反映されてるのかもしれないが
それだと刺激がなさ過ぎてぬるま湯状態で描いてる本人も飽きてくるんじゃないの
あとはやっぱり成長を避けているところか
でも自身が劣化してるから成長キャラは嫉妬対象になるか

カメ子きらい…
カメ子のモデルってFCの紫苑か

香は成仏、シャンインはリョウのもとから独立して日本を発つ
陳さんは台湾へ帰り、シンホンはシャンインと共に行くか台湾へ
ファルコンはミキと共に渡米し、冴子は異動で新宿を離れる
リョウのもとに残ったのは変装オカマのカメ子

作者が望みそうにない結末ってこんなところかな
誰かが死ぬ展開すら作者得っぽいから

韓国人「ドラゴンボール30周年でイラストを描いたジャンプ作家が豪華すぎる」→「冨樫は働け」
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/47589679.html?p=1
北条司★エンジェル・ハート☆ [転載禁止]©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>11枚

コミックゼノン最新号を読んだ。AH2nd65話だが、何ともみみっちい話だな。
強盗殺人犯がどのくらいの戦闘力があるのか不明だが、シャンインは更に
発砲なし記録を更新中かよ・・・これで5年5ヶ月発砲なし。

凶悪犯とはいえ、たった一人の男にあのシャンインが冷や汗をかくなんて怯えすぎw
しかも連射に備えてガバメントを両手で保持しているし・・・素人かよw
ぬるい依頼とも言えない案件ばかりで実戦から遠ざかり、身体能力も射撃の腕も
完全に衰えたな。

もしかして北条氏の狙いはシャンインの香化なのだろうか？
リョウ曰くシャンインは「歩く爆弾」「人間核弾頭」だったが、香のように戦闘力がない
普通人になれば、AHも大きく変わるだろうな。

永遠に若いパートナーにしたかっただけ説がますます濃厚になる＜シャンインの香化
AH香もCH香に比べて格段に戦闘の素質や能力その他諸々が下がってるし
AHリョウはリョウで、司令官気取ってる割には10年以上もガキ一人見つけられなかったという体たらくだし

正道会は過酷な潜入工作を想定してGHに色々仕込んだんじゃないのか
チート級に能力を盛ったのなら、せめてそれらをフル活用しないといけない
ハードなバトルや任務を描かないと、とんだ肩すかしじゃないか
でもそれだと全盛期のCH以上のものを出さなきゃならなくなるから、今の作者には到底無理か

作者がシャンインに対して行った能力つぎ込み＆他キャラ相対sageって、
ゲームで推しキャラを優先的に育成強化しその写真や動画を上げて性能ドヤする一方、
そうでもないキャラは必要最低限の育成にとどめるプレイを彷彿とさせる

これってあるキャラに作者が入れ込んだ挙句作品がそのキャラ中心になって狂う広義の萌え駄目かね？
香にはそんなに思い入れなど感じなかったけど、シャンインにはそれを感じるんだよね

萌え駄目なんて言葉があるんだな

他の作家で「一人の女しか描けなくなった」と言ってる人がいたけど
北条にもそれを感じる…
もうちょっと幅広い仕事してくれたらいいのに

>>615
> 永遠に若いパートナーにしたかっただけ説がますます濃厚になる＜シャンインの香化
> AH香もCH香に比べて格段に戦闘の素質や能力その他諸々が下がってるし

CH香からAH香も作者好みにキャラを大きく変化させているし、シャンインは海坊主から
リョウと同等と評された戦闘力も衰えた描写が出現している。
人間離れした身体能力もしばらく披露しておらず、最近ではカメ子への足払いも
避けられてしまう始末。
シャンインの「普通の女の子」化がどこまで進行するのだろうか？

> AHリョウはリョウで、司令官気取ってる割には10年以上もガキ一人見つけられなかったという体たらくだし

ん？　何の話のことかな？

> 正道会は過酷な潜入工作を想定してGHに色々仕込んだんじゃないのか
> チート級に能力を盛ったのなら、せめてそれらをフル活用しないといけない
> ハードなバトルや任務を描かないと、とんだ肩すかしじゃないか
> でもそれだと全盛期のCH以上のものを出さなきゃならなくなるから、今の作者には到底無理か

GHはチート級どころかゴルゴを上回る身体能力と戦闘力、そして若さと美貌を与えられた。
人類が到達し得ない能力と女性としての繊細さやおしとやかさも付与された。
北条氏がシャンインに萌えているのは確実だな。

>>602
凄いなシャープ丸ごと買える

ＡＨの内容ならシャンインの元暗殺者設定って要らなかったな
まあスペック高くしないと作者のモチベーションが上がらなかったんだろうけど

いま連載中の最新エピなんだが、いつもとは様子が違う。
高層ビルの壁面を自在に上り降りするシャンインの描写は珍しくないが、2ndでは
今回が初めて。かつ、リョウも一緒というのは1stを含めても初めて。
というか、AHのリョウってこんなに身軽な設定なんだっけ？と思った。

そして、ぬるい話が多かった2ndとしては珍しく残虐な犯人がCHの相手という設定が
変わっている。

AH全話を読み返したが、CHの相手がこれほど凶悪な奴というのはなかった。
2ndのコミック冒頭の人物紹介でカメ子を冷酷な殺人者などと書いているけど、
そんなに冷酷とは思えない。むしろ、リョウやシャンインとプロレスしてる感じで
あんまり憎めないキャラというか。

それに比べて今回のエピの敵はリアルに残虐かつ凄腕っぽい。
シャンインはもう殺しはしないから、始末するのならリョウだろうと想像がつく。
史上最強の暗殺者が殺人犯にビビるとか・・・シャンインも落ちたもんだな。
この調子だと次回もまたシャンインは発砲すらしない可能性があるよなぁ。

2ndでシャンインは体術で敵を倒したのが僅か2回、発砲は未だなし。
リョウは1度だけタイヤに発砲したのみ。
描写としてあるのはこれだけ。敵の戦闘レベルも低い。

アクションがほとんどないことに不満を持つ読者が多かったことを考慮した結果、
今回のエピではカラス捕獲やビル昇降などアクションらしきものを所々に入れたのか？
そしてシャンインが今回の殺人犯を異常に恐れていることから、ラストではこいつを
殺してしまうのかもしれない。その流れを引き摺って李大人の話に持っていく気なのか？

シャンインの発射管制は香が指揮しているから、急所への射撃を許可するかどうか
判らんな。というか、シャンインの超絶体術なら拳銃を使わずとも敵を倒せそうだが・・・

それから、2ndもかなり話数が増えてきたけど、ストーリーも会話も面白くないんだよね。
AHは1stで終わった感じがしてならない。2ndはもう搾りかす状態。

>>621
CHでは無差別殺人鬼とかいただろ

>>623
MDやDWのこと？

>>623
スレ違いだろ

作中ではAHリョウその他旧メンツの戦闘力低下原因として「老化」がやたら挙げられてるけど
若い頃でもCH世界の同名そっくりさん達よりはるかに弱かったんじゃないかと思う
その証拠に中年に達していないキャラも軒並み弱体化されてるし
とても「裏世界で一・二を争う凄腕」だったとは思えない

昔リョウが裏世界を干されそうになったのも、依頼を遂行できなかったからというよりは
元兵士にしてはヘタレ過ぎたからじゃないのかと思うくらい
いくら聖母香に惚れたからって、御題目じみた綺麗事にすぐに染まるものなのか？

作者はCHリョウ以上に戦闘力のあるキャラ描写が出来ないから、
北条的テンプレ美少女にCHリョウ並スペックを盛り込んでシャンインを作り、
代わりに作品自体の戦闘レベルを引き下げてFCもどき展開にすることで乗り切ろうとしたのか？

中年でも海原はCHリョウと互角以上の腕前だったねえ

>>626
AHで老化によるスキル低下が明確に描写されてるのは、
・リョウの老眼→最近、狙撃はシャンインに任せていると発言
・初期の新宿戦争でリョウが非常用ハシゴを使って青龍部隊を蹴り倒した後、腰痛発症
・同じく新宿戦争でビルの看板ごと地面に落下し、老化したかも？と発言

・楊がCHの資格テストで老眼のためターゲットの石像を外しまくる＆キャッツアイの
・地下2Fのインドアレンジでセンターを外しまくるなど

リョウは最新エピでシャンインと一緒に超人的な高層ビルの外壁昇降をしてるから
腰痛に関しては老化ではなく、慣れない運動？による急性腰痛症じゃないかと思う。

最後の3行は完全に同意。北条氏の狙っているのはFCもどきで間違いない。
リョウは今や聖母と化した香だけを愛している。しかし香の心臓を持つシャンインのことも
愛している。香が魂がシャンインの心の中にいるので分かりづらいが、シャンインが
もっこり美女であることはリョウ自身がそう認めている。
だからシャンインはリョウにとって可愛い娘であるが、ぶっちゃけ恋人でもある。

>>627
だよね。海原はどうやって老眼を克服したんだろう
バトル物で十分魅力的で生涯現役の中高年キャラなんていっぱいいるのに
鉄柵に心臓貫かれても即死しない人間がいる世界なら老化克服もたやすいだろｗ
おまけに、主人公補正の域を超えた強運と加護を備えているんだし

妻と娘を愛するのはいいんだけど、
娘を妻代わりにするって、親としてやっちゃいけないことじゃないのか
親子愛に血の繋がりが関係ないというなら、タブーに関しても同じはず
それならいっそヘタに家族の絆を謳わず、昭和男のロマン（）と禁断愛をテーマとした特殊性癖ものとして
100%オリジナルキャラでやってくれないかと思う
もちろんCHを始めとした他作品と抱き合わせは無しで

単に作者が自分の老化現象をリョウに投影してるだけじゃん
そういう所から随所に感じられる自慰臭に萎える
そりゃ作者は描いてて楽しいだろうが

老眼は百歩譲って許すとしても腰痛は許せん
日頃の鍛錬が足りないんだろ、プロとしてどうなのよと言いたい
それから老眼はならない人もいる
うちの叔母は６０過ぎだけど眼鏡かけてないし新聞の小さい文字も見える

>>631
AHのリョウが腰痛を発症したのは鍛錬不足もあるだろうが、不慣れなことをしたから。
その腰痛や老化がどの程度本物なのかは疑問が残る。その直後にはシンホンを助けて
いるし、戦闘シーンでも腰痛を感じさせる描写はない。
あれは新宿戦争でのシャンインの戦闘能力を凄く見せるためにリョウを一歩引かせて
面白可笑しく見せているだけじゃないのかな？

楊が老眼で銃の狙いが定まらないのも大袈裟すぎるかもしれん。拳銃や短機関銃の
点射、ショートレンジであれだけ集弾しないのは老眼以前の問題だろう。
大使館の石像狙撃は夜間でビル屋上からの撃ち下ろしなので老眼じゃなくても
難しいだろう。

それと、シャンインの狙撃能力がずば抜けている。ヤクザの組から抜けたい依頼人の
背中にあの悪条件下で5-6発も正確に集弾するのは、世界一の狙撃手と言って良い。
T国武官への速射狙撃でも落下するブドウに全弾集弾する腕前は異常なレベルだ。
センターに集弾できる距離が600m以上とシャンインは語っているが、ゴルゴ同様
このような狙撃手は現実には存在しない。

不慣れってｗ　老眼で射撃の腕が落ちるなら、他の実戦的スキルでカバーすればいいのに
CHリョウは多才だけど、AHリョウはそうでもないみたいだな

リョウ（と作者）はシャンインや香を強く支配していてもあまり守ってる感じじゃないよな
むしろ守られてばかりな気がする
この漫画は作者の自慰臭もそうだけど、嫁や娘に対する独占支配欲もプンプン漂ってくる
シャンインを取られたくない相手が出てくる話は唐突に余命をちらつかせるし
早百合編のくどい話って要は「新宿離れたらシャンイン死ぬかも」という脅しだろ
AH亡霊香がCH香に比べて兄に対して妙に淡白で、
しかも兄を殺したストーカーの方に甘かったのも作者がストーカー側にシンクロしたからじゃないのか
香を外面のいい聖母にすれば、他のゲストに紛れて作者自身の負の分身を甘やかすのに都合がいいからな

そういえば上で話題があったBJの奥さんを自称する助手ピノコは、
双子の姉とは絶縁状態で親は完全空気だったような
ピノコからの関心を独り占め出来てBJ羨ましいとか思ってないだろうな

>>633
BJとピノコとの関係とAHのリョウと香＋シャンインの関係はより複雑な構造で
似ている感じじゃないな。
シャンインが惚れた男が出るエピでは、確かにシャンインの余命が少ないと
彼女自身が「一日一日を精一杯生きる」そして「香マーマとリョウパーパの娘になって
毎日が幸せだった」と語る。
佐久間の御曹司エピではシャンインがギフトを与え続ける覚悟が佐久間の父によって
語られたり、危機的状況に陥ったマオ皇子のエピでは香がシャンインに不整脈を起こすことで
行動を制止させる。

早百合イーマエピの「新宿という街が適合性を更に高めている」という話はまぁアリかなと
思う。ただ、遠山のエピでは確かに香は兄を殺された遠山に優しすぎた。シャンインが
遠山を撃つのを力づくで阻止したからなぁ。香が聖母すぎるキャラに違和感があるね。

訂正
誤　BJとピノコとの関係とAHのリョウと香＋シャンインの関係はより複雑な構造で
正　BJとピノコとの関係よりAHのリョウと香＋シャンインの関係は更に複雑な構造で

AHは断然1stが面白かったなぁ。2ndは人情話ばかりで、たまにアクションがありそうな話
でもアクションシーンをすべて割愛しちゃったり、ダメすぎる。
最新エピも最終話が今月発売のゼノンで終わるのかどうか分からないけど、期待させて
またアクションシーン割愛とかあるかもしれないな。

2ndはリョウも落ち着きすぎてるし、シャンインもお転婆なところがなくなり、大人の女風味に
なっちゃってるから、会話にもテンポがまるでない。本当にサザエさん的マンネリ状態。
1stの最終話のラストシーンは最終回みたいな感じだったので、あれで終わったほうが
良かったのかも知れないな。

自分はあんまりAHとBJの疑似親子に共通点は見いだせないけど…
なんでそんな話になってんの？

妙にただ長いだけの感想が多い

>>636
何となくの流れでそんなレスがあったからじゃないの？
俺もBJとAHの親子関係はまるで別物だと思う。
BJの親子恋愛はピノコの単なる片想いに過ぎないが、AHはBJのように笑える性質の
ものじゃない。

シャンインという若くて綺麗な女の中に、香の記憶だけじゃなく香の意志もあって
シャンインを操り人形のように動かすんだから凄い。
リョウとしては、唯一心から愛した女である香と若くて美形なシャンインが合体してる女を
娘としても恋人としても見れるんじゃないかな？　この辺がとても微妙で曖昧。

BJとAHの親子関係は別物だとわかってるけど、
北条がそれを捻じ曲げて混同してる可能性があるということ
リョウと香がAHで思いっきり距離なし傾向にされてるし、
シャンインが慣れていく過程描写を端折っても平気なくらいだし
（CHも当初は銀狐編から始めるつもりだったとか
でもそれだと何故香がリョウについていってるのか読者には意味不明になる）

殺し屋養成組織とかたや夫婦と親子の区別も明確にできない共依存カップルとの生活
現在シャンインはこの二つしか知らないわけだから異常にも気付きにくいわな

もうシャンインは香ストッパーがなくても完全に自分の意志で標的の生死を決められるだろ
CHリョウが相手の銃を叩き落としたり、あえてコーヒーカップを狙ったように
ただしそれは、「シャンインはただのトリガーに過ぎない」という弁護が通用しなくなることを意味するが

>>639
>北条がそれを捻じ曲げて混同してる可能性があるということ

いや、ぜんぜん関係ない作品なんだから
ねじ曲げて混同するもないだろう…
北条先生自身がBJに言及してるならともかく

AHのソシャゲを何処かで作ってくれないかな？
結構楽しめると思うんだが・・・

CHならまだ…

北条が「1対1の家族関係」に異常なほど強い執着心を持っているとするなら、
BJのあの二人の関係はさぞかし魅力的に映るだろうな
BJはちゃんとピノコをピノコとして見ていて、本人もそれを望んでいるから全くの別物なのに

北条作品には2人家族がやたら多い（他に家族がいる場合、そのキャラ達は空気化）
両親は子供への距離感が両極端（親馬鹿系or空気系）
女に婚約フラグが立つと、女の身内は存在抹消
（本人の記憶から抹消・死亡・存在感希薄化など、父母兄弟姉妹区別なし）
等々

これだとCE瞳の記憶喪失エンド（泪や愛にも心も閉ざすが俊夫だけは例外）も
香がシャンインの憑依霊にされたのも、
李弟が早々と死亡退場し、李大人も死亡予定なのも説明できるんだけどな
ついでにFC連載を途中で投げ出し、AHでFCもどきをやりだした理由も

BJ関係ないからよそでやって
ソースがあるならくれ

今日発売のコミックゼノンでシャンインがピンチに陥るらしいね。
冷酷な殺人犯に対して銃を抜くが、相手の急所への発砲ができないんだろうな。
んじゃ、いつものように相手の拳銃を弾き飛ばせばいいのでは？と思ってしまうんだが・・・

2ndは1stより、細かい心理描写がなく、セリフも少なく大雑把でつまらない。
いま連載中のエピも1stだったら今回であっさり決着していたはず。
それを殺人犯とシャンインの対マンにもっていく辺り、紙面稼ぎ臭い。
今回の相手は手強そうだが、史上最強の暗殺者が強盗殺人犯に負けるようじゃ
ダメだし、そもそもシャンインが死んだらAHは終わってしまう。

先月号ではマンションの同じフロアにいたリョウは一体どこへ行ったのか？w
今月号では一度も姿を現さないんだがw
リョウはすべてお見通し、というよくあるパターンなのだろうか？
2ndで1エピ6話というのは初めてじゃないかな。

AH読本発売記念保守

AH完全読本を読んだ。
北条氏のインタビューが一番興味深かった。
彼はいつからこんなにアクションシーンを描くことに意味を見出だせなくなったのだろう。
アクションを起点にストーリーを考えることはないし、そもそもアクションは必要ないと
考えているらしい。だから2ndはアクションが少ない理想の展開らしい。

だったら何故、史上最強の暗殺者GHこと香瑩を主人公にしたのか意味不明だし、
無駄だったのではないか？
AHは、香と香瑩が完全に同化したら最終回になると語っている。その状態にかなり
近づいているとも語っているから、あと2年以内に連載終了かもしれんね。
もうネタもカメ子と李大人の始末くらいしか残っていない。しかしその反面、香瑩の年齢を
19で止めたから、これからも連載には支障がないとも語っている。もっと延命するかもな。

今の作者にとってアクションシーンはキャラを飾るためだけのもの
「史上最強の殺し屋GH」という設定も、あくまでシャンインを飾るアクセサリーであり
それ以上でもそれ以下でもない
そのシャンイン（と香の心臓）すらも劣化リョウの飾り兼引き立て役兼護衛扱い
（莫大な財産の相続人なのも正道会のコネを自由に使える身にしたのもそのせいと思われる）

CHで失明してもなお現役にとどまり生涯リョウの好敵手であろうとした海坊主を、
AHであっさり引退させ宿敵設定も消し、リョウの後追い親馬鹿キャラにさせたのも
作者のやる気のなさを象徴しているように思える

AHにおけるリョウの歴代相棒は、CHのときのようなキャラ差別化ではなく
単なるバージョンアップ感覚（リョウの接し方や作中の扱い、各々のスキルを見れば一目瞭然）

ドクをCH教授のようなポジションに置かなかったり、
リョウの育ての親的存在が登場しないのは、
アバターリョウの上に立つ存在はもうイラネという意味なのかな

カメ子ってCH読者に対するサービスを装った当て付けなのか？
それとも外見さえまんまなら中身はどうでもいいという
作者のキャラ作り姿勢を表してるのか？

それにしても作者のキャラの魅せ方も堕ちたものだな
リョウに「プロ野球一軍選手が草野球チームの新入り選手をpgrしながら
上から目線で協力申し出」するような三流以下の行為をやらせるとは
「ヤクザから携帯ぶんどって料金を払わせてる」のもかっこいいと思ってるのか？

>>650
AHでは基本的にリョウの上に立つ人間は出て来ない。
戦闘力だけなら、香瑩がリョウをやや上回っている設定だが、リョウの知力、洞察力、
計略には誰も勝てない。だからリョウの上の人間は不要なんだろう。

カメ子はリョウと香瑩の対極のキャラとして北条氏は創り出した。CH読者に対する
当て付けじゃないと思う。北条氏のインタビューによると、カメ子は当初一話限りのモブ
殺し屋に近い存在だったそうだが、彼の中でカメ子への愛着が芽生え、リョウや香瑩を
付け狙うレギュラーキャラになった。カメ子は相当な強敵だが、お茶目なところもあるし、
個人的には好きなキャラだな。
最近ではカメ子が出ない話は大抵人情過多の内容で面白くない。北条氏もカメ子が
登場するエピは力が入るらしい。

ヤクザから沢山のガラケーを奪って料金は奴らに支払わせているんだったな。
香瑩のガラケーもその一台だった。香瑩は呆れているようだったが、作者的には
カッコいいと思っているのではないかと感じる。

香瑩保守

長いだけで中身がない…

リョウはもしかしたら携帯の契約ができない可能性もあるけど、
わざわざ描くことじゃなかったような＜携帯名義と料金ヤクザ持ち
敢えてぼかして読者に想像させた方がよかったような気がする

リョウが自腹を切ってシャンイン宛にプレゼントしたり、
何か大きな援助したことってあったかな（指輪など元々香宛だった物は除外）
陳さんや冴子やシンホンや李大人など、自腹で贈るのはほとんど周りのキャラじゃないか

それと数か月に一度しか依頼がないって、主な生活費どうしてるんだろう？
まさか後見人の陳さんをATM代わりにしてるとか
リョウは冴子からスイーパーしか出来そうな仕事がないから、
子を養うためにも父親として続ける必要があるって言われたのに

リョウは話の流れを握る作者のアバターだから、
究極のメタ視点を持ち全てが計算通りに進むキャラにできるだけだろう
別に凄くも何ともない

強敵キャラ描くのが好きならどんどん出せばいいのに
かつてシャンインに殺された者の関係者やシャンインの優遇を知った正道会関係者が、
リョウとシャンインの命を本気で狙いに来るとかできそうじゃないか
香も加害者側に立つわけだから、
さすがにあの第三者視点全開モードの説得や手加減はしづらくなるだろうし

>>654
> リョウはもしかしたら携帯の契約ができない可能性もあるけど、

リョウが契約するのは難しいだろうね。だからリョウはヤクザから取り上げてるんだろう。
リョウや香瑩の運転免許はどうなっているんだろうな？
リョウは偽造したのを持っていると思うけど、香瑩も同じなのかな？
香瑩は観光バスも運転したりするから車両感覚にも優れてるんだろうな。

> リョウが自腹を切ってシャンイン宛にプレゼントしたり、
> 何か大きな援助したことってあったかな（指輪など元々香宛だった物は除外）
> 陳さんや冴子やシンホンや李大人など、自腹で贈るのはほとんど周りのキャラじゃないか

確かにそういう場面は一度も描かれていないね。

> それと数か月に一度しか依頼がないって、主な生活費どうしてるんだろう？
> まさか後見人の陳さんをATM代わりにしてるとか
> リョウは冴子からスイーパーしか出来そうな仕事がないから、
> 子を養うためにも父親として続ける必要があるって言われたのに

銀行の残高が数千円が年が越せないなぁ、などとリョウが嘆いているを香瑩が目ざとく
見つけたりするシーンがあるし、家計を預かっているらしい香瑩が2ndでは度々仕事がなく
家計は火の車と嘆いているから、陳さんがリョウのATMなんだろう。
香瑩には陳さんが何者なのか教えられないから、そのことは隠しているんだろうね。

>>655
李大人が謀殺されたら、香瑩を取り巻く環境は一気に厳しくなり、それがAH最後？の
山場になると北条氏は語っている。

それとは別に、香瑩は朱雀時代に50人もの人々を暗殺しているから、その中には
政府要人も含まれているようだし、普通なら香瑩は真っ先に殺したい人間だろう。
それがないのは正道会と玄武バリアのお陰という設定なんだろうが、李大人の死で
そのぬるい環境が果たして一変するのだろうか？

あと、最新エピのラストも気になるところ。リョウは肝心の時にどこへ消えたのか？
6月号のゼノンは楽しみにしている。

本日、AHのコミックス13巻が発売されたけど、買った人はいるかな？
折角1エピが1巻に収まっていたのに、またズレちゃったな。
こうすることで次巻の購買意欲が高まるのかもしれないけど、買う側はたまらんな。

AH13巻を買ったが、まだ読んでない。大方コミックで読んでるから目新しさはないなw
明日はカラスエピの最終回、いったいどんな結末にまとめることやら・・・最近の北条先生は
アクションシーンを手抜きするから、肝心の場面を割愛とかありそうで不安だw

>>648
連載終了したらちゃんとしたCHの続編が読みたいね
CHスレから誘導されてきたものですが、13巻の感想書いてもいいですか？
ネタバレになるからあかんの？

>>660
感想plz

コミックゼノンが廃刊になるというツイートがあるけど、本当なんだろうか？
AHの連載はまたバンチ→ゼノンのとき同様に続くのかな？

>>662
どのツイか見当たらない

>>663
これです↓
https://twitter.com/dokusyohiro/status/724557139520278528

>>664
トンクス

>>664
見たけど、この垢で「エンジェルハート廃刊」に関するツイは
コピペのように何度も言ってるみたいだね
あんまり信憑性ないかな

まあ事実でも嬉しいだけだけどさ

コミックゼノンの最新話を読んだ。
何か釈然としないアクションシーンの連続でイマイチだったな。
1stなら相手の銃を撃ち落とし、一蹴りでKOというパターンがあったけど、
今回のエピでは何故か体術を使わずに苦境にはまるという点が納得できなかった。

2ndの67話で5年7ヶ月ぶりに香瑩の発砲シーンがあったのは評価しようw
北条先生かアシスタントのミスか判らないが、香瑩の銃のバレルウエイトの形と
フロントサイトの大きさが発砲時に滅茶苦茶で呆れた。
モデルガンを見て書いてるんじゃなかったのか？
いい加減にもほどがある。コミックス収録時にはこんなケアレスミスは修正すべきだ。

じゃ13巻の感想を。
パスタの話は私の中で決定的だったシティーハンターの二人とは別人に更に拍車をかけた内容だったし、「まずい」で二人のツンデレ感を演出だったんだろうけど、完全に滑ってた。
そしてCHの香はけっして「まずい」なんて言われても口で抗議して、食事を人に投げつけたりはしないだろう。きっとアニキがその辺はちゃんとしつけているはずだ。
引きこもり話は正直ようわからん。
ただ違和感はみなさん感じてらっしゃるとは思うが、りょうはけっして「おじさんが一緒に片付けてやる」なんて言わない。百歩譲って「万年ハタチのもっこりお兄さん」だわなぁ。交換条件もきっちり出す。
ほんとに嫌なら見るな読むなはよくわかってるんだけど自分の中でシティーハンターの存在がでかすぎてやめられないのよ。そしてまた嫌な気になる。嫌なスパイラルにはまってしまっているなあ

>>668
エンジェル・ハートはシティ・ハンターの続編じゃないから、キャラが違うのは仕方ないな。
パラレルワールドの出来事なんだから、CHと同じというわけにはいかないと思うけどね。

>>669
おっしゃる通りです。
頭ではわかってるんだけどなぁ。
シティーハンターの二次でも書いてすっきりするかな。

作者や公式側がパラレルと続編の境界線を
その時の都合であえて曖昧にしてるんだから読者側の不満が溜まるのも仕方ない
CHとAHの全ての主要キャラは生まれたときから既に別々の世界に生きている
もはや同名で顔が似ているだけの赤の他人なんだから、
キャラ作りもゼロからやり直さなければいけないはずなんだけどな
中途半端にCHの同名キャラが歩んだ歴史や人物評を利用して、手抜きをしようとしている感じがする
手塚治虫のスターシステムには遠く及ばない産物としか思えない

そんなに作中でCHの名を使いたいんだったら、コンビ名だけにすればいいのに
二人ともオリジナルキャラでスイーパーではなく、
舞台も他国や新宿から遠く離れた他県にすれば文句は出ないかも
キャッツアイという名がCEやCHで喫茶店名として使い回されてても誰も何も言わないように

>>671
韓国ドラマは韓国ドラマで不満がある

>>667
犯人は香瑩が人を殺せなくなってることがわかってるなら、
何故左腕を撃たれた直後に反撃して止めを刺そうとしなかったんだろう
香瑩に長々と話していないでさっさと撃ち返せばいいのに
ベタ過ぎる突っ込みなのは承知の上だけど
リョウが香瑩達を結果的に囮に使った形で犯人を狙撃したのも想定内
でもこれってリョウも同時にマークされてたら使えない方法だよな

>>671
>手塚治虫のスターシステム

初期のキャラはちゃんとギャラや得意な役柄まで決まっていて
キャラと言うより役者の扱いなんだぜ
後期（BJの頃）は読者サービス的な感じになってたけどね
ロックとか、出演作を集中して読むのも面白い

これも作品数が桁違いだから出来るサービスであって
他の漫画家では単なるキャラの使い回しにしかならんわな

>>673
前話からリョウの姿が見えなかったから、多分狙撃態勢に入ってるであろうことは予想できたよね。
最後はリョウに花を持たせた形だけど、リョウは余程シャンインを信頼してるんだね。
これほど冷酷で腕の立つ相手にシャンイン１人で立ち向かわせるのは相当な信頼度だよなぁ。
まぁ史上最強の暗殺者GHだからシャンインが簡単に殺られるわけもないが…
これまでのシャンインなら相手の銃を撃ち落とした直後に飛び蹴りで決着をつけたから、
人を殺せないという弱点は露呈しなかった。
裏社会にこの情報が流布してるなら、シャンインはCHを引退すべきだ。
伝説の暗殺者GHを殺して名を上げたい腕利きの殺し屋たちが大挙してシャンインを襲いそうだな。
何だかヤバい展開になってきたね。リョウはシャンインを守り切れるのか？
下手したらシャンインばかりじゃなくリョウも命が危ないと思うんだがなぁ。

今回のCH全巻購入特典のDVDがほんとにまんまAHで
公式があれをやった以上「続編じゃない」「パラレル」
という言い訳は今後絶対に通用しなくなると思うわ
AH、CHどっちのヲタにも失礼な出来だし
声優も曲使われたTMもご愁傷さまって感じ

ついでに言うとここでGetWild使うなら
ドラマも西内なんぞにやらせずTMにやらせりゃ良かったのに

>>676
いやー、オマケはオマケだよ
絶対に通用しないってことはないのでは…

つーかまだそんな言い訳する場があるかね

>>677
通用するしないはともかく
北条的には分ける気ないんだろうな、というのはよくわかった

北条自ら後付け設定てんこ盛りにしてパラレルを決定付けたにもかかわらず、
あたかもCHの続編であるかのように見せかけ
CH人気にマウンティングして抱き合わせをやらかしたのがセコ過ぎる
そんなに惰性自己満漫画有料公開オナニーに読者を付き合わせたいのか

2ndになってゲストがCH初期のそれ以上に暗い境遇になってるのに
北条は呑気に「今のは理想の展開」とかのたまうし
AHリョウ達はゲストの家庭事情にお節介に首を突っ込んで高みの見物決め込むより
まずは自分達の抱えてる問題をどうにかしろと思うんだけどね

AHは香と香瑩の人格が完全に融合したら最終回と北条氏が答えていたし、
現在はかなり融合しているとも語っていた。

最新エピの対決シーンでも香は出て来ず（香としては香瑩の身にさほどの危険を
感じていなかったのか？）、そのままエピは完結した。

リョウの手料理の話はかなり意味深で、表面的には香からリョウ、そして香瑩へと
受け継がれていく料理を描いている。要するに母から父へ、そして子へという家族の
絆の物語なんだろう。

ただ、最後の辺りはリョウが一瞬現れた香に話し掛けたのか、香瑩に話し掛けたのか
よく分からないようになっている。その両方とも正しいと考えると、香＝香瑩という同一視は
リョウにとって香瑩は子どもというより伴侶という見方をしたほうが良いと思える。
このストーリーのラストで香瑩がリョウを見る眼差しは父を見るそれではなく、夫を見る
愛しい感覚に近いものを感じる。
そもそもこの2人は親子に見えない。香瑩が元々大人びているのと、香瑩の甘え方が
普通の親子の範疇を超えている感じがしてならない。

>AHは香と香瑩の人格が完全に融合したら最終回
うわぁ…
そこは香の人格が昇華されたら終わりとすべきだろうに
融合とかホント本来の人格香瑩に失礼というか生理的に気持ち悪い解釈
AHが気持ち悪いと感じた最たる理由がこの文言に凝縮されてるんだな、納得した

気持ち悪いのう

> >AHは香と香瑩の人格が完全に融合したら最終回
本当に気持ち悪い
これでリョウと香瑩が結ばれたらハッピーエンドなわけ？
擬似近親相姦というのが生理的嫌悪感すら感じる
朝チュンでもあったらゾッとする

「じつは香宝の肉体は既に死んでて…」みたいな展開なら楽しいんだが

>>684
逆にそれならまあまあアリかなと思う
それでも大分アウトに近いけど

作者のインタビューから引用すると正確には以下のとおり。
--
香が消えていなくなるというよりは、香瑩と一体化していくという感覚でしょうね。
でも、香瑩と一つになった時には、きっと香はもう現れないんだろうなあ・・・
--
今、香瑩は香にどこまで近づいていると思いますか？↓

かなり近づいていると思いますよ。まあ、香になるというよりは、2人が混ざり合うことで、
新しい存在が生まれるという感覚。
元々かけ離れたところにあった2人の心が、時間を掛けて少しずつ近付いていく。
完全に一体になることで、本当の香瑩が誕生するのかな。
そこまで描けたら「AH」の最終回と言えるかもしれません。
--
作者の発言のニュアンスが微妙ですが、香が溶け込んだ新しい香瑩が生まれる。
不可分なくらい香と香瑩の心が一体化するのがラストらしい。
で、そのときリョウは香瑩を我が子として見続けられるのか判らないが・・・
とても微妙な問題が残りそうですね。

うーん反吐がでる

無神経というかなんというか
この人なんでこうなった
過去の作品まで気持ち悪くなりそうなレベル

キャラを自分のおもちゃだと思ってるんだろうね
やりたい放題じゃん

リョウの手料理でも判るとおり、すでにリョウとシャンインは親子を超越した関係に近い。
そもそもCHが父娘というのに無理がある。疑似親子風恋人みたいに見えて仕方ない。

元々そういう疑似家族とか
恋人未満家族以上みたいの大好きじゃん

>>689
キャラは作者が作り出したものだから、作者が好きにしていいとは思う。
作者がしたいキャラの動かし方と、読者がしたい動かし方が合致して初めて漫画は売れるはず。でもそれってほぼ奇跡なんじゃないかな。
CHが売れてた頃って、編集の意見がかなり入っていたとはいえ、奇跡的にそれが起きていたんじゃないかと。
でCHでその奇跡が起こったからといって、AHでも同じことが起こるとは限らない。
むしろシャンインが読者に受け入れられなかった。そもそも受け入れられなければ、作者と読者の思いの一致なんて永遠に起こらない。

>読者がしたい動かし方が合致して初めて漫画は売れるはず。

くっつきそうでくっつかない関係で引き延ばして結局未消化だったし
読者の期待にギリギリで応えないの間違いじゃないのか

>>693
うん。そうそう。くっつきそうでくっつかないのは読者の希望じゃないけど、良く言えばいい裏切り。それも含め読者の希望なんだよ。
後、ＡHには共感がない。
CＨの方が非現実が強くありそうだけど、くっつきそうでくっつかないりょうとかおりの関係とか現実には絶対ないんだけど何か共感や感情移入できる。
冴子もCHよりAHの方が人間らしいけどまったく感情移入できない。なぜだかはわからないけど。

>>690
ＣＨならリョウと香が結ばれて完了形、という形でよかったわけだけど、
ＡＨの場合は親子関係だから、リョウとシャンインが無事に仲良くラストを迎えたとしても
完了形とはならずに、いつかＣＨは解散する、という風に読者側は想像することになる
それを避ける為には、リョウとシャンインを恋人関係で終わらせる必要があるから、
北条がリョウとシャンインをくっつけようと考えているのは大いにありえる

>>695
香と香瑩の心と人格が一体化することで、新しい香瑩が誕生するらしいので、
そのNEW香瑩は香を含有しているわけだから、リョウが愛しても別にいいんじゃない、と
いうのが作者の考え方かもしれないな。
擬似家族であり、擬似親子でもあり、擬似恋人でもあるという複雑な構造が完成する。
こういう人間関係を上手く表現する言葉が見当たらないがw

そういや
おっさんが少女を理想の女に育てる…光源氏計画
これ大好きだよね
CHで海坊主を冷やかしていたけど
AHなんか香瑩だけにあきたらずミキを幼女にしてまで再現してるし
血がつながっていないことで、将来の伴侶という夢まで見られる…
うさぎドロップ好きそう

>>697
根っこは同じっぽいな

CHのキャラでやらないでくれ、そして商業的にも混ぜないでくれれば何も言わない…

>>697
CHでリョウに
「もしも家族ができるとしたら・・・一人だけでいい」みたいなこと言わせてたな
北条にとっての理想の女キャラはアラサー未満なのはもちろん、
結婚（or婚約）したら、とにかく自分（の分身）だけを見ていてくれるキャラなんだろうな
そうなると子供や嫁の身内は関心を分散させる疎ましい存在に一気に変わり果てるのかもしれない

何故ならそう考えると香瑩を娘兼妻兼恋人的な存在に仕立てようとしてるのも
北条作品に親（或いは親代わり）一人子一人の家族構成がやたら出てくるのも
CE瞳が自分の姉妹のことを忘れ去ってしまったのも
AH香が兄より兄の仇に同情的で、兄や実姉がdisられてるような描写をされたのも
全て腑に落ちるから

最近の香瑩はよく泣くけどあれって何か不自然なんだよな
まるで「リョウパーパが目の前で死んだことを想像して泣いてください」と指示されて演技してるような泣き方

香とシャンインの融合なんて本来のシャンインの人格無視して、単にリョウにとって都合の良い存在にしている
だけじゃないかと思う。
もし親子だったら、シャンインの成長と自立を認めてあげるのも愛の一つの形じゃないの?
それを束縛して、香の依り代みたいに扱うのはエゴだと思う。
もうリョウは中年過ぎているから、あくまでシャンインの父としてストイックに振る舞って欲しい。
リョウに嫌悪感感じてしまう…

北条さんは自立させるのも家族愛と思って無さそう。ベッタリ依存してもらうのが家族愛と思っているのかな?

リョウの自我さえ消えていってるようだよ…

リョウの自我さえ消えていっているようというのは、リョウが北条さんのアバター化しているということなんだろうか？
冴羽リョウというキャラは独立したキャラのままで、北条さんの本音と切り離して動かすべきだったのに、
北条さんのアバターと化したリョウに嫌悪感湧くのはしょうがないわなｗ

>>702
アバター説有能。
サエバリョウに関してはみんなのリョウになりすぎてしまったからアバターにされて嫌悪感。
悟空なんかも同じじゃないかな。鳥山明の悟空じゃなくてみんなの悟空。
ルフィーも同様

けっきょく北条は15年かけて男のドリーム描いてただけかｗ
まあそっちのほうがしっくりくるな
いきなり15歳の美少女と父子関係とか嘘くさいと思ってたし

1stで楊芳玉が登場したあたり？の頃公式掲示板で、
「幼児の大変な時期を経験してないくせにもう一丁前の親気取りとか、美味しいとこどり過ぎ」
「（あっさり芳玉にリョウを託すAH香を見て）夫の愛人を笑顔で公認する妻みたい。
男にとことん都合のいい女像乙」
といったニュアンスの書き込みがあったのを思い出した

>>700
臓器移植者に対して失礼でドナー意志表示者にとってもすごく迷惑な漫画だと思う
後者はみんな死後に前者の体や人生・人格を乗っ取るつもりだと思ってるんだろうか
北条がこの漫画でやってることは、
例えるなら自分達で回収箱に出した資源物をリサイクルした部品が使われた商品を
勝手に自分の物だと主張するようなもの

公式掲示板なついなー

そんなん書く基地外おるんや

>>706
別にAHオリジナル設定じゃないじゃん
古くは洋画にもあったテーマだし
移植者にドナーの趣向が何故か現れる的な話は最近もあったよ

オカルトな話になりはするが実際見られる現象らしいね＞ドナーの記憶・感覚がどうこう
だからって融合はないわな…
難しい問題とは思うけども
万一ドナーと移植者の間で何かしらの契約がなされて移植者の許可ありきで融合するなら許容出来なくもないが

移植者の意思を無視して現れたらそれは脳侵略に近い行為だと思うわ

>>710
心臓移植者の不思議な体験を記した本も結構あるし、実際に起こり得ることなんだと
思う。ただ、漫画だから香の記憶や人格、性格まで香瑩に影響を与え、香瑩の行動まで
制御するのは、やや行き過ぎかなと思う。
しかも相手にも香の姿が見えるというのは亡霊の憑依を思わせる。ここまで来ると
流石に胡散臭いw

香瑩が新宿に来て2回目の冬、に話が飛んだ時には多少無茶な性格は残っていても
暗殺者のダークな部分はほとんど消失し、女らしくなっている。
まぁ、元々香瑩は女らしい面がある子（15歳には見えないが）だったけど、長年の訓練で
身についた習慣が急になくなるのは結構不自然だったと思う。

李大人の屋敷を脱出する際にも殺人を犯して火薬庫を誘爆させて逃亡しているし、
新宿に来てからも廃工場で2人、ブティックで4人もヤクザを容赦なく射殺している。
それが今では香にコントロールされなくても「人を殺せない」というのはCHの仕事に
差し支えるし、自分の身も守れない状況がいずれは発生するだろうな。
「史上最強の暗殺者」だった香瑩はもういない。これからどうなることやら。

もうちょっと現実味のある路線を期待してたんだけどね
まあ昔からオカルト好きだったよね
つみあげてきたもの崩して感動かなにかと勘違いしてるところも

マンガに何言ってるんだこいつら
北条も大変だな

そんなマンガの感想に目くじら立てんでも

北条はスピ系こじらせたのかな
もともとファンタジーとか霊とか超能力とか好きな傾向あったけど
ＡＨにあるような不快感は感じなかったんだけどね

まあ別にAHがどんなにキモイ方向に行こうがどうでもいいが
CHと抱き合わせにしないと、もうまともに相手にされないあたりがなw
CHヲタには非情に迷惑な話でもある

AHでCHのキャラ使ってオナニーしてじゃないよと思う
同じ話でもCHとは違う別のキャラだったら、キモくても割り切ることはできる。
CHのキャラ使ってやるのがCH自体に泥塗りたくっていて、嫌になる

もうAHマジで終わってほしい。
いらない子

アンチスレどころか
ヘイトスレになっとるがな…

それだけ好きな作品だったってことなのにね
その作品に泥塗りたくるようなものがダラダラダラダラ続いてるんだからファンの心も荒んでくるよね
せめてＡＨが終わってくれればいいんだけど、あと３年くらいは続くのかなあ

ちょ、マジでAH終わらせてください的な署名しませんか？
自分たちはCHが読みたいんだー！って。
あのしょーもない特典DVDでCHファンの怒り買っちゃったかもね。
いやマジで署名しましょうよ。

といったもののそんな署名きたら北条先生もう二度と漫画かいてくれないかも。やっぱりやめとくわ

>>720
気持ちはわかるが、うーん…どうなんだろうな
起きるなら連載当初に(署名なり何なり)起こっていて欲しかったかもしれないな…

自分はもう諦めちゃってるよ

連載当初は
ネットのニュースになるくらい
荒れたがな

もうあの人にはCHファンが望んでいるようなリョウと香は描けないと思う
だから望むのは早くAH終わらせて欲しいってことと
CHとAHを絡めた商売はもう一切しないでほしいってことだけ

ああ、CHが読みたい。無理なら声優さんが生きてるうちに海原編だけでも金曜ロードショーでやってくれー。コアミックスの人、集英社の人、北条先生、こだま監督！何とかお願い致しますよ！
神谷さんは絶対いつでも準備オッケーなはずだよ。

このスレの人たちは「ミザリー」みたいだな
個人的には作品やそのキャラクターは
作家という神の創造物だから好きにすれば良いと思っているが
そう思わないファン心理も理解できる
作品とファンの思いの行き違い、理想みたいなモノが二次創作なんだろうけど
CHは昔の作品にしては二次創作（小説が主）が多いよね
みんな満たされない思いをぶつけてるんだな…

>>726
ミザリー呼ばわりはやめてくれない？
ミザリーは思い通りの展開にしようとして発狂したけど、こちらはCHと言う別の作品を作者が神の力で捻じ曲げてCHの魅力を破壊しているから、怒るんだよ
AHが最初からCHから切り離された別物だったら、キモいけど好きにしてもいいけど、CHから繋げた挙句にCHのキャラ使って結局CHまで破壊する破目になってしまったから嘆いているんだよ

CHの世界をそっとして欲しかっただけだよ

ここまで不満やヘイト溜め込んでるなら愚痴スレなりアンチスレなり立ててそこでやってくれって思うけどな

>>728
たぶんね、ここにいる人で本気の北条アンチはいないと思うよ。
AHとCHは別物だからと納得してたCHファンがこの前のDVDでブチ切れただけ。
だからアンチスレはいらない。
ほんとにミザリーでも何でもないと思う。

>>727に同意だな

行き過ぎたファンが作品をどうこうしようとするのは好きではない…良くないとは思っているが
それとこれとは話が別だ

AH完全読本より引用

Q 先生にとってCHはどのような作品でしたか？

A 若さというか、好きにやり過ぎたなって感じ。キャッツアイで学んだことをCHで
活かせるようになったけど、逆に詰め込み過ぎた気はなきにしもあらずで。
結果、ギャグなのかシリアスなのかよくわからないものになった気がします。
でも他の作品同様に愛着があるし、付き合いが長かった分、煮え切らない形で
終わってしまったので、もうちょっと彼らを主人公にした漫画を描きたいという想いが
残った。それがAHを描く原動力になったのかもしれません。

初めてAHを読んだときは、何だこりゃという感じで違和感があったけど、泣ける内容でも
あり、俺の頭の中ではCHとは切り離して別の作品として楽しく読んでる。
このスレでは評判の悪いAHだけど、一つの作品として見た場合、相当にレベルが
高く素晴らしいと思う。

ただ、香の子供を主人公にするという作者の構想はやや無理があったように思える。
香瑩のルックスが大人すぎて度々リョウの彼女か愛人に間違われるところ。これは
AHの比較的初期から時々勘違いされているので、18-19歳以降はもう妻に近い雰囲気
なのが気になるところかな。
作者としては、この微妙な関係性を楽しんでいるのかもしれない。

テスト

香瑩は最初の頃、香に対して「私は私だ！」と必死に抵抗していて
リョウも「香じゃない、俺の子だ」と言っていたのにな
香瑩と香の完全融合ラストを考えているとなると、北条はそれを反故にする気なんだな
それにこれってカメ子の言葉を借りると「精神の殺人」というやつじゃないのか
リョウは北条のアバターにされて既に抜け殻化、後の二人も徐々に心が殺されていってるのか

妻と娘を無理やり融合して超ファザコンキャラにしないと、
即見捨てられるような自信も魅力もない男なのかAHリョウは
AHをCHにねじ込むってことは、オリジナルのキャラだと読者に見向きもされないつまらない漫画
でもCHfファンを呼び寄せて注目されたい、ついでに金も欲しいということなのか
有料公開オナニーどころか押し売り公開オナニーだな
北条や公式自ら盛大なAHネガキャンを繰り広げてるじゃないか

そもそも単に心臓が移植されただけで「親子」というのに無理があるんだよ
そこがきっかけであっても、親子になっていく過程をきちんと描かないといけないはずなのに
省いたに近い状態だしさ

挙げ句に融合とかwwww
シャンインヲタにも香ヲタにも喧嘩売る状態ww

いつまでも香を引っ張るのは違和感あるな
なんかシティハンター時代から美化されまくってる

chの登場人物とAHの登場人物は同姓同名のそっくりさんだと思う。
パラレルワールドですらありません。
パラレルワールドって、要は、ある同じ人物の選択肢がある時に変われば、その人や周りの時間の経過がかわるだけで、パラレルワールドであっても、あくまでその人はずーっとその人。
途中で違う人になるなんてありえない。
でも同姓同名のそっくりさんは、そっくりなだけで赤の他人。だからパラレルワールドではない。よってAHに目くじら立てなくてもよい。
DVDがCHのおまけについたのは、単なる大人の事情。大人の事情なんだからどーやっても仕方ない。

そっくりさん、でもないだろ
どうみても顔キモくなってるし

せめて一字でも違えばなあ

新築そっくりさん

パラレルワールドって言うからおかしい

スターシステムのつもりで失敗したんだろ

北条の頭が悪い
のが敗因

最新のカラスエピは、思えば1stのカメレオン初登場＆初対決時にカメ子から香瑩が
言われたこと、そのままなんだよね。カメ子は冷酷な殺人者と作中で言われてるけど、
さほど冷酷だと思えないし、むしろお茶目な性格でもある。

シティハンターの仕事をしていくうえで、依頼人や自分自身を守るために敵を殺せない
香瑩は致命的な欠陥を抱えているのは事実だ。それを作者は香の優しい心が香瑩に
ほぼ移行したと言いたいんだろうが、このままシティハンターを続けるのは無理がある。
ただ、このような窮地に陥る前に香瑩がいつもの体術で相手を気絶させたら、相手を
殺さなくてもいいんだけどね。それを敢えてしない香瑩が不可解すぎる。

1stと2ndのストーリーを比較すると、2ndのあまりの単純さと酷さが歴然としている。
同じ作者なのに画も内容もこれほど劣化するのかと驚かされる。
1stは面白いから何度も読み返しているけど、2ndは一度読んだらもう充分。
作者が冗談めいて語ったように、次作はカメ子を主人公にした作品を作ったほうが
いいかもしれない。香瑩もリョウも活躍しないAHに何の魅力があるというのか？

作者が香瑩の体術を封じた理由(？)
・リョウの身の安全を最優先した上で、美味しい所を持って行かせる
・「やっぱりリョウがくっついてないとダメだ、自立なんてとんでもない」という流れにしたい
という狙いじゃないかと

AH香は優しいというより、考えが足りないキャラだと思う
そもそも「リョウに何かあったら、自分の心臓で生き返らせてあげる」って、具体的にどうするつもりだったんだ
第三者に自殺幇助でもさせる気だったのか？　それにまず間に合わないじゃないか
しかも元見習い看護師とか、仮にも医療関係者だったのにこれでいいのか
スイーパーとしての戦闘力や各種サポート力もCH香に大きく劣るのに、
それについて気に掛けることも技能を高める様子も見せなかったのが引っかかる
天使の心とやらも、人助けよりもリョウの面子を守ることを優先させてるように感じる
リョウは「立派なCHだった」と言ってるけど、スイーパーとしての資質はないんじゃないか

最近の絵がどうも受け付けない…

>>744
カラスエピで香瑩の体術を封印した理由はそんな感じだろうね。
リョウと香瑩の行動が真逆でも良かったはず。リョウは老眼で狙撃は香瑩に任せてると
発言していたからね。(香姉のエピ)

依頼者の部屋にリョウが飛び込んで犯人と至近距離で対決するのはリスクが高い。
狡猾な犯人だったので、会話で上手くタイミングを外して撃ってきた。
あれだけ至近距離だと香瑩の超人的な反射神経と運動能力じゃないと確実に殺されてる。
娘の香瑩に相当なリスクを背負わせるリョウは、やはり香瑩の超人的能力を信じていると
いう設定なんだろうな。本当にリョウが心配性なのかどうか、よく分からん。

まぁ最後の手柄？はリョウが持って行く、いつものパターンだったな。
カメ子と初戦闘したときも、リョウは「おまえの仕事だ。できるな？」と言って、まるで関与
しなかった。無敵の香瑩でさえ、カメ子との戦闘は多少危なかったのにね。

AHの香はまるでマリア様のような寛大さと母性の持ち主なのは、CHとかなり違う。
パラレルというより、ほとんど別人の印象だなぁ。

初期の香瑩は10代に見えたけど、1st中盤くらいからはどう見ても20代にしか見えない。
時間の進行は止まっている設定だから香瑩は永遠の19歳だけど、髪も伸びているし、
顔つきも完全に大人の女だよなぁ。まぁ最初から角度によっては大人の女に見えるけど。
リョウも少し老けてきたし、ファルコンも二重顎になったし、老化はしっかり進んでいる。
作中で香瑩は可愛いと言われることが多いけど、可愛いというか美女系だと思うんだが・・・

そのうちこもれ陽の沙羅みたいに、植物と意思疎通して自由自在に幽体離脱
肉体の外見年齢は止まっていても幽体は実年齢相当で基本全裸、といった具合になるかな＜香瑩
あのキャラもCH同名キャラのモチーフ使い回しだったけど
時間が進んでいれば香瑩は今年30のはずなんだけど、作者はそうするのがよっぽど嫌なんだろうな
過去作品で散々女キャラに20代前半での自立をなかば強引な形で推していたから（家族の死や古い掟など）

この作中でのCHって、裏社会では比較的マイナーで一貫して小物スイーパー扱いされてたりして
（異世界の同名スイーパーは有名税？で命を狙う敵もそれなりに多く、後ろ盾もないから
マリア香ではとても務まらないばかりか、相棒志願しても恐らくリョウから断られてるだろう）
でも相棒が香からGHこと香瑩に代わったことが知れ渡るにつれて、敵も増えるはず
当時と状況が変わったことを把握できてるとは思えない平和ボケ憑依霊香と
現役スイーパーなのに老眼や腰痛をアピールする老化加速中のリョウに香瑩が守れるのか

何で毎回長文なんだよ…
しかも愚痴だし

>>749
なんで毎回文句しかいえないんだよ。
しかもキチガイだし

本スレなのに肯定的な感想がほとんど出ないのは、今の作品内容がその程度だということ
絵についてもまた然り
作中の脇役キャラでは飽き足らず、読者にまでマンセー接待を要求する気か
それに愚痴すら少なくなってる現状はかなりまずいんじゃないか
「好きの反対は無関心」というし

まずくはない
当然の成り行き

愚痴言ってもらえる内が花なんだねえ
多分次巻は買わないな。
はよ終われー

作品のなかに生命力みたいなものが感じられない
北条はもう死んだ漫画家

>>754
いやいや、エンジェルさえ終われば復活するよ

香がかばったあのときの子供が気まずさから事故現場に近づけなかったのは分かる
その子を誰も責められないのも分かる
しかし香の知り合いが一斉にその子が担ぎ込まれた病室まで押し掛け、
香聖人伝説をまた語り出しそうな雰囲気なのは到底理解できない
新興宗教の熱心な信者たちに取り囲まれたような感じでドン引きするか、
余計気まずくなって一刻も早く逃げ出したくなるかのどちらかだと思うが

上にもあるけど作者は何かの宗教にでもはまったのか？
香がそんなに皆から崇拝されているなら、香瑩と融合なんてさせずに成仏させて
空の上から皆を見守る存在にした方がいいんじゃないか？
向こうには香を香として見てくれる先に行った家族もいるだろうから

ところで、香をはねてしまったドライバーには救いはないんだろうか

>>756
香が助けた子供に香瑩が会いに行くらしいけど、一体どんな経緯でそうなるの？
その子は中学生になっていると書かれているし、今更感が半端ないんだが・・・

香の月命日に知り合いが続々と事故現場に花を手向けていく
香が助けた子は最近それを見て香が亡くなったことを知る
その子は事故当時無傷だったけど気が動転して？その場を逃げ出したらしい

香瑩とは事故現場近辺で偶然出くわす
例によって香の心臓が反応して「マーマがあの時助けた子」だと気づき、それをつぶやく
完全に香モードになってその子を抱きしめ「無事でよかった」
罪悪感と疲労からその子が倒れ込み、香瑩によって花園診療所へ担ぎ込まれる

作者は香の人脈と聖人ぶりをまたアピールしたつもりなんだろうけど
香瑩や病室に押し掛けた香の知り合いが口を揃えて「香が助けた子が無事でよかった」で、
恨みや憎しみや迷いを一切取り払ったような様子がかえって人間臭さがなくて不気味
その子もそれを不思議がってるけど、「こんなに好かれてる香さんってどんな人？」って…
また香聖人伝説でgdgd引き伸ばすだろこれ
ネタも引き出しもないんだろうな

北条さんもう作画だけして

稿料や印税を独占できなくなるから作画専門はやりたくないんだろ

北条曰く制作環境が変わったからAH1stと2ndでは作風が違うとのことらしいが、
もしかして1stの頃はアクション関連のアイディアを出してくれた編集やスタッフがいて、
現在ではそういう人達が全くいないから描けないということか？

野次馬みたいな香の知人を集めて人情描写したつもりなら、
感性がまるっきり（悪い意味で）昔の田舎者おのぼりさんそのものだな
だから特に意味もなく新宿という舞台にこだわり続けるのか？

田舎者のおのぼりさん？
意味わかんね説明して

今回の新章で何か意外な展開があれば面白いんだがなぁ。今の北条に期待するのは
無理だろうな。つまらんエピだから3話で終わって欲しい。

2ndになってからアクションシーンはほとんど割愛で、介護施設を慰問するレベルの
ぬるい案件が多すぎて萎える。
香と香瑩の心が一体化するのは間近だろうし、北条氏は李大人暗殺のエピも戦闘シーンが
面倒臭くて書かなそうだし、ラストは聖人と化した香瑩がカメ子に人間の心を取り戻させて
終わりじゃないかな？　カメ子はキャッツアイの常連＆仲間になりそうな予感。

GHが過去に暗殺した大物の組織から報復されるエピが皆無なのはいただけないな。
香瑩が大ピンチに陥る話を一話くらい書けば良かったのに。もう北条はダメだな。

＞昔の田舎者

田舎の年寄りにありがちな集落内みんな家族感覚
だから距離感おかまいなしにいきなりズケズケ入り込んでも悪気がなければいいよね！
それをしない都会は冷たい！（思い込み）
あのお節介焼きばかりの田舎が懐かしい！
そうだ都会の片隅を舞台にそういう話を描けば感動（）間違いなし！とでも思ってるのかも

最初期の香瑩と最新の香瑩の比較なら、最新のほうが個人的には好みだな。
でも最近の香瑩はロングヘアーすぎる。
髪の長さも含めて、1stの中盤くらいからが一番綺麗だったと思う。北条美人だと
どうしても香瑩みたいに美形になっちゃうから、19歳らしい可愛らしさがないのが
残念だな。もっと香瑩が可愛かったら人気が出たかもしれないのに・・・

直前のエピ終了回で、リョウが結局俺たちは何もしてないと語るんだけど、2ndの中では
結構CH2人が活躍した回だったのに。
これって北条がインタビューで話していた「CHは何もしないほうがいい」という信念を
リョウに語らせているんだよね。

AHはカメ子以降、新しいレギュラーキャラが出て来ないし、もう話の内容的にも
手詰まり感が満載の状態になっている。
そもそもの設定がとんでもないハイスペックな主人公を動かすのに必要なエネルギーを
北条は使い果たした感じがする。
モブ殺人者1人とCH(主に香瑩)との対決を描くので精一杯なんだよなぁ。そのアクションも
糞つまらなかったし・・・

単純な戦闘能力ではゴルゴ以上に強い香瑩を主人公に据えたなら、親子の絆とか人情とか
そういう泣かせる話は10エピに1回あれば充分だ。
CH2人が依頼人の利益のために、その腕を存分に振るい、強敵を叩きのめす展開のほうが
遥かに面白いはず。毎回、香瑩の超絶アクションだけでもいいのに、それが出来ない。
北条は完全にガス欠だな。

>>765
まったく同感ですな
アクション漫画なら読みたい気がするな。

ガス欠なら燃料補給でまた動くけど、今の北条はそのレベルではないと思う
オーバーホールが必要だろ
今のAHは家族愛や人情物ですらないからな
アクションがそれらの描写を妨げるなんて、力量不足を自らアピールしてるようなものじゃないか

＞「CHは何もしないほうがいい」
「CHは何もしないほうが(自分の劣化具合を隠せて)いい」の間違いだろ、隠せてないけど
どうも北条は老化以外の衰え要因を認めたくないようだから

最新エピのあれは単なる香の取り巻きアピールにしか思えない
香瑩の戦闘能力も香のコネも、都合のいい女を合成するための素材に必要な設定でしかないんだろうな
あの話で香瑩も香も「あくまで理想ヒロインの材料として」執着してるというのが改めて分かった
ニュー香瑩（）の威を借るアバターリョウが北条の最終目標か？

いつも思うけどもうちょい短くまとめらんないの

アクション嫌いなら堅気のオリジナル世界でやれ
家族愛ものと言い張るなら自立から逃げずに描け
単なる言い逃れの為にCHや家族愛を持ち出すな
ネタがないならさっさと連載終わらせろ

これで満足か？

>>769
んまぁ、そうだな。
ステレオタイプな家族愛とか絆とか、そんな人情話を書きすぎなんだよね。

ゴルゴ並の戦闘力を持つ香瑩が天使香の影響で凶悪犯でも殺せなくなり、
裏社会にもその情報が知れ渡っているなんて、もうCHとして活動なんかできない。
1stではそれなりにGH時代の凄腕の片鱗を見せていたのに、2ndじゃ前回のエピが
香瑩の初発砲なんだから呆れるわ。2ndじゃ未だライフルを構えてさえいない。

1stの割りと初期、白蘭のエピでは香瑩が早川暗殺なんて容易いとスコープを
覗きながら独り言を話すシーンがある。
「もしこの距離からでも狙撃できる私レベルの狙撃手が"朱雀"にいれば・・・の
話だけど」
自分の狙撃能力に対する揺るぎない自信とプライドを感じるセリフだ。

人間離れした身体能力と反射神経、それと戦闘能力を備えた「史上最強の暗殺者」たる
香瑩が法で裁けぬ悪者を容赦なくブチ殺すキャラだったら、AHは凄く面白い漫画に
なっていたはず。香に射撃管制させたのがそもそも間違いだ。

今のままじゃいずれ天使香から死神香になるな
片手落ちの博愛精神という名の鎌を振りかざして、香瑩を道連れにするのか

法で裁けず、どんな説得も通じない敵を裏で始末するのがCHじゃなかったのか
にも拘わらず、警察の手先扱いされることも正義漢ぶることも好まず、
自分が気に入らないと思った時に自分の好きなようにやるだけと言い放ったんだけどな
別世界のリョウは

>>771
天使香は香瑩と一緒に死んで、それがAHの最終回かな？

新章68話「逃げ出した雨」・・・これ、相当に酷いな。次回を期待させるものが
まるでない内容だ。
北条も画が雑になって、車とかビル街などの背景が手抜きし放題。
ついでに前回のカラスエピの依頼人の娘と今回、香が助けた娘の顔が同じw
もう北条は開き直ってるなw

この娘にカメ子が擬態して悪さをする展開になったら少しはマシになるだろうな。
最早そんなアクションシーンを描くだけの気力も北条には無さそうだしなぁ。

むかしから北条先生は女はかきわけできないよ。

>>773
北条が昔から女の描き分けをしないと発言してるのは無論知っているが、
今回の少女、由佳と前回のマナはあまりにも顔立ちが似すぎている。
描き分ける努力をしないのかねぇ・・・画は上手いのに無頓着というか、
ブスな女を描けば香瑩も引き立つだろうに。
ただ、さすがに主人公の香瑩だけは他の女とは違う感じに描いているね。
だけど、登場する女が美女ばかりなので香瑩に明確なアドバンテージが
あるわけじゃない。ま、香瑩は滅茶苦茶強いからいいのか。

幼女は特に書き分け出来てないな
出来てるとすれば、香のような天パか、冴子のような長髪くらいだ

そうかねえ
萌え系の絵柄よりは
人間の骨格をしっかり描いていると思うがなあ

＞ブスな女を描けば香瑩も引き立つだろうに

ブスな女を描く代わりに、香信者のいかついオカマを多数並べたのかも
更に連中を皆騒がしいだけの思考停止モブにすることで、
切れ者キャラ扱いしたいどこかのパーパを相対ageしてるつもりとか？

＞香瑩は滅茶苦茶強い

ハイレベル同士のぶつかり合いでもあれば少しは盛り上がるのに
CHのリョウと海坊主の対決のときみたいに
唯一ともいっていい特徴が抑えられ殺されかかってるんだもんな
作者の手抜きか某パーパが食われるのが嫌なのか知らんけど

まだ盛り上がる期待なんてしているのか

AHが一番盛り上がったのは、「あのCHの続編」と謳った前情報の段階
いきなり香死亡で悪い意味で盛り上がる(炎上)
以降は北条以外誰得な設定改変やgdgdマンネリ鬱展開で盛り下がる一方

こう正直に書いていいのか

ええんやで

ドラマ版エンジェルハート２は絶望的
警察署長役の旦那さんが麻薬で逮捕ｗｗｗｗ

旦那なら関係ない、今んとこ

高島さんの以前にこの原作じゃもう無理だね

>>783
原作はあれだけど、上川リョウはガチでよかった。
文句は全然ない。
だから今回の高知の件で続編が完全に無くなったら、上川がリョウを演じてくれなくなるだろう。素直に悲しい。
ま、高島冴子はババアすぎたから、別の演者を当ててくれれば続編もありなんだろうけどね。
因みに吉田羊がごり押しされそうな嫌な予感がするよ

冴子は美人であれば割と誰でもいいかも…
壇蜜でもいいぞ

>>784
自分は高島さんの冴子好きだったから素直に悲しい
ババアつったって、原作のくたびれてる冴子よりは全然良かったわ

北条作品の冴子なんて警察のイメージとか関係ない、結構無茶やるタイプだと思うけどな
まあキャラのイメージ以上に大人の事情もあるか

>>785
壇蜜冴子ありかもー

原作は冴子もそうだけど、他のキャラも皆くたびれてる
若いキャラも中年勢の若かった頃も
キャラ達からいくら生気を吸い取っても若さは保てませんよ、北条先生
某先生じゃあるまいし

某先生って誰？

荒木かな？

>>788 :
カメレオンが冴子になりきる話に出てくれ

最近はカメ子が出て来ないから、アクションが少なくて面白くない。

ゴルゴや大藪小説の主人公より香瑩は強いはずなのに、このオーバースペックな
ヒロインを使って血族じゃない家族の絆を描くというコンセプト自体がそもそもおかしい。
徹頭徹尾、冷徹で強い香瑩を軸に構築していたら、こんなにダレることはなかったのに。
こんなに人情話ばかりだったら、香瑩のような超絶的ヒロインにしなければ納得できた。
もう何もかも中途半端すぎてどうしようもない。

劣化北条の手に余るほどの香瑩のハイスぺ設定って、
リョウ以外のキャラを全て格下ポジションに置くためだけのものだったんだろうな
(太鼓持ち・パトロン(ATM)・かませ犬・引き立て役・劣化コピー・道化・一発屋etc.)
他キャラの役割ってロクなものがないから
感動()話に出して神聖化・人格ageしてるように見せかけても、
仮にもアクションを打ち出してる作品内ではフォローとしては殆ど意味を為さないから
（作中で活かされることのない設定ばかり付け加えられても）
で、一通り食わせ終えたら今度はリョウが食われないように戦闘力封印とか

マジで北条の自慰以外に何の意味があるんだ、この漫画

人情物だけだと技術の衰えと見なされてプライドが許さないから、ハイスペヒロイン設定や
極偶に忘れた頃に入るアクション描写は、まだまだアクションも描けるアピールのつもりなんだろうが
悲しいことに作者のやる気と気力が追い付いていない
そのせいでＡＨ内におけるアクションはほとんど意味のないものになってしまっている

もうネタもないみたいだし（今頃になって香の助けた子供の話持ち出してくるあたり）
画も雑になってきてるしネタ切れ感は作者自身が一番感じているだろうから
よっぽど新しい展開でもない限りあと１～２年で連載終了かもな

>>795
確かに近々AHは終わるだろうけど、北条氏には次作の構想が既にあるのだろうか？
なんか出涸らしのお茶みたいな状態になってるけどな。
中途半端なアクションは完全に除いた人情モノをやるのかもなぁ。

今いくつだっけ
何も期待してはいけない

>>797
北条の歳？
57歳だよ。まだそんなに歳じゃないんだなw

で、CHの飼い主はいつ帰ってくるの？

>>799
キミだけのヒーローのエピか。あれは面白かったなぁ。
1-2年くらいで帰国する設定だったと思うが、北条はもうすっかり忘れてそうだw

1stは香瑩のハイスペックを活かすようなストーリーが結構あったから面白かった。
2ndはシティハンターじゃなくてもいい案件ばかりで本当につまらん。

現在のエピは3話で終わるのかな。つまらなすぎて読むに堪えない。
過去の話の焼き直しみたいな感じで既視感があるし、香が命がけで助けた娘の現況を
リョウが香の墓前に報告し続けるとか・・・何かと酷すぎるな。
無理やり感動を煽っているのはいつもどおりだが、画にもストーリーにも血が通ってない
感じがして痛々しい。

香が助けた娘、由佳のエピが2話で終わって良かった。
70話から新章スタートか。いよいよ香瑩が二十歳を迎えることになりそうだが、
その前に何か大事件でも起こって香瑩が死ぬのだろうか？
過去のインタビューでは19歳のまま固定していると北条は発言しているから
何かが起こることは間違いないな。
そろそろAHを閉めにかかっているのかもな。

>>802
そろそろＡHを閉めにかかってる

むっちゃ嬉しいやんかー

連投ごめん
そろそろ閉めるならこんな嬉しいことはない。
次作に期待！
だけど次のお話の主人公、絶対女はやめたほうがいい。
北条作品で女が主人公でよかったのはガチでcat's-eyeだけ。
次作はかならず主人公は男で！

>>803
期待したけどまだ802の推測ってだけなのね
ぬかよろこびしてしまったわ

もしかして落ちたのかな？

カメレオンを倒すも
香瑩がリョウを助けるために何らかの犠牲に。
そして、これまでのことはリョウの夢落ち。
そしてシティーハンター復活します！
なんてことにならなきゃいいが。

>>805
推測だけどね
最短で１０月２５日号で終わるけど、
もし終了なら李パパと台湾に帰るのかな？

>>808
そんなに早よ終わるんなら嬉しいな。
シャンイン台湾へさよ～なら～

>>809
でも俺の予想は

１シーズン　陳さんが仕掛けた佐久間財閥との御曹司との結婚を断る
２シーズン　李パパの死期が近いので事業を継ぐように頼まれるのも断る

で３シーズン開始ｗｗｗｗ

>>808
コミックスの第14巻最終5話がコミックゼノン70話に当たる。続く第15巻はいつもどおり
全5話で埋めると思うから最短の最終話は12/25発売の来年2月号じゃないかな？

北条がインタビューで語っていた残りの話としては、李大人が死んだとき香瑩にどんな
累が及ぶのか？とカメ子との対決の結末をどうするか？だったので、これらは描かれると
思う。
これまでの北条の構想では、香瑩の年齢を19で固定する筈だったが、今回のエピで
これを改めて二十歳を迎えるのは新たな展開なのか？それとも幕引きなのか？
その辺がまだ分からないな。

新たな展開マジで要らない。
早よ終わりなさいな。
シティーハンターが読みたいんだ。

>>810
ヤメテーw

早く終わって欲しい

>>812
シティハンターの復活はない

おそらく今より醜い人情物語だろう

さらにニーズのわからない歴史ものとかw

時代劇でいいんじゃないの？
もう現代についていけないでしょ５７だし

御年80歳の小池一夫御大の方がよっぽど時代に追いついてるよな

CHをリアルタイムで読んでいた時代
時代劇小説漫画マニアでもあったので
時代物が馬鹿にされているのがむかつく
ふざけんな

>>818
沸点低すぎやろ

>>801
あの大声での墓前報告は寒すぎて見てられなかったな
北条はリョウをわざわざ大根役者に描きたかったのか？
そもそも、墓地であんなに声を張り上げてる男がいたら、
傍からは墓荒らしか泥酔男にしか見えないんじゃないの

不治の病に侵された李大人が、シャンインの言う素性不明の怪しい依頼人にやられる展開だろ
シャンインの二十歳の誕生日に

キャッツアイ店内に入りきらないほどの大量のプレゼントを運び込んだ陳さんを
リョウと海坊主は「常識がないのか！」と怒ってたけど、
上記の墓参りや無理あり過ぎの神格化連発も
（美化されがちな故人ということをさしおいても）これに負けず劣らず非常識だと思う

こっそり担当に聞いた所によると次作は人情モノらしい
タイトルはこもれ陽の下で…

>>822
お願い、やめてwwww

エンジェル終了まだぁ？

こもれ陽って、作者のアバターが海坊主もどきのキャラになったと思われるやつ？
可能性がゼロではないのが何とも言えない

AHで心臓移植者の10年生存率の話を蒸し返してきたところを見ると、
作者はシャンインを24,5歳、もしくは香の享年28までに死なせる可能性濃厚だし
しかも香と精神融合させて本来の自我を飲み込ませた末に
（24歳はCHマリィーの自称年齢やCH香の年齢カウントストップした歳と同じ）
アラサー以降の女キャラはたとえシャンインであっても萎えてあっさり切り捨てるだろうな

さすがにその後リョウに別の女キャラ、ましてや幼女ミキなんかを宛がおうとした日には
各方面から猛反発必至だろうから作者のドリームアバターとしては使えなくなるし

シャンイン死んだら意外ときれいにまとまる気がする
あんなイタコ娘死んでも誰も悲しむ読者なんていないだろうし
いつまでも香の心臓持ってるの不快だから死ぬのは大歓迎

意外と…？

エンジェル・ハートになってから
セクシーショットがなさすぎてつまらん。
パンチラしないように影ってことにした描き方してるし。

>>826
イタコ娘て、、、

>>826
いくらイタコ娘でも主役なんだから死んだら連載終了だよ

冴羽を主役にしたら別の漫画になってしまう（個人的にその方が歓迎だけど）

>>828
香瑩は動きやすいように
Tバックはいてるか、ノーパンだと思う。

AHでのリョウと香は人の親になるには向かない性格だから、
シャンインの生死はともかく連載終了して欲しい

「何もしない」ことをドヤって子供を守ることに対して逃げ腰な父親と、
子供の命よりも自分のお花畑思考を優先させ、
綺麗事ばかりで具体的にどう守るかについては全く考えてる様子のない母親
二人揃って頼りなさ過ぎる

ファミリーコンポの続きやってくれないかなぁ

もう家族モノやめようよ

北条って家族モノとか人情モノ好きなわりに下手だよね

>>832
シティーハンターの二人はアニメのななちゃんの回や、こずえちゃんの回で凄くいい親になりそうだった。
面白くて優しいお父さん、ちょっとドジっ子だけどお料理上手で旦那と子供LOVEの優しいお母さん。そんなイメージで当時小学生だった自分は、めっちゃ憧れた。
あんな両親なら毎日どんなだろうって。

たぶんクレヨンしんちゃん的な
家庭じゃなかろうか

やっぱりCHのあの二人とは名前以外似ても似つかない別人だと
改めて思い知らされた
あっちは現実的思考を持ち合わせていてそれが良かったのに
こっちにはそれがまるで感じられない
感動シーンのつもりがただの薄っぺらいポエムに見える

>>835
アクションも下手となると何が出来るんだ？

>>839
もっこり！

北条は新しいものを描きたかったからＡＨ連載したっていってたけどＡＨに新しいものなんかないよね
過去を繰り返しているだけ

正味の話、ゼノン側はこのスレ見てたりするんだろか？
それでここでの酷評を北条先生に伝えるのはしないまでも会議の議題とかにあげないのか？改善策考えればいいのに。
商売なんだから読者の読むもの作家に書かせないとそのうち潰れるぜ？
イベントが段々尻窄みになってるのはもう末期だからなのかと変な勘繰りしてしまうわ。
いや、漫画は商売前提にすると面白くなくなるし薄っぺらくなるのはわかるが、だからって読者がだれも望んでないもん描いても売れるわきゃねーわな。
自分のような、北条ファン30数年選手でも最近じゃ見限ってきているのは確かだ。
それかたまーにくるイタコ娘マンセーからのファンレターが読者みんなの意見だと、編集部が北条に渡してるんじゃなかろうか。だから北条先生はオナニーをいつまでもし続けているのでは？

野原ひろしもナルシスト

>>842
あのなあ　あの会社原哲夫と北条司がお金を出し合って作った会社だけど
北条の持ち株を全て買い取る金なんてないぞ

今の原の連載の方が北条よりもっと醜い

>>844
原哲男そんな酷いの？

でもパチンコもあるし
コンテンツ的には北斗の方が強いと思うぞ
あくまで北斗な

北条の姿勢が変わらんのはもうどうしようもないんだろうな

黒パンでもいいから、パンチラ描いてくれ。
あと、冴子の際どいシーン描いてほしい。

AH香「あたし達はこんな仕事やってるから子供なんてつくれない」

だったら養親も辞退すればよかったじゃないか
今号で子猫の里親の件を断ったシャンインみたいに
実子と養子で親の責任の重さは天と地ほど違うと言ってるようなものだな

シャンインがペットに愛情を注ぐようになったら、
関心と愛情を独占したいらしいリョウの中の誰かさんにとっては面白くないだろうな

>>848
香のその発言、てっきり時間かけて妊娠して子育てする余裕がないって意味だと思ってた

>>848
養子ってシャンインのことでしょ
だったら普通のこと違って
自分の身ぐらい守れるんだから
その台詞は当てはまらないな…

>>848
ちょｗ、
シャンインがペットに愛情注ぐだけで面白くないの？作者って
そりゃ、シャンインが誰とも恋愛しないのも頷ける
そういう作者の依存心の強さはすごく感じる

>>850
心臓だけとなった香は、シャンインの自己防衛能力さえ抑えにかかってるみたいだし
それに、香の言葉を受けてリョウが断ることだってできたはず
結局香は自分（と依代シャンイン）の手を汚したくないだけじゃないのか？と勘ぐってしまう
依代が凶弾に倒れたところで、香自身はとっくに死んでいるから共に成仏するだけだし
ストーカーや無差別殺人犯に対してシャンインをあんなに無防備にさせるのはやり過ぎだと思う
AH香は生前、どんだけ周りにお膳立てしてもらってたんだろうな

決して堅気になることを許されないなかでシャンインを育てていくのなら、
リョウも香もCH美樹のように腹を括らなければならないのに
いつまで経っても煮え切らない姿勢だから安っぽい親子ごっこにしか見えない

なんか本当に終わりそうな流れだな。
コミックス2ndが15巻で終了なら、あと4話（第75話）で終わりかな？
もし、そうだとすれば12/25に発売のコミックゼノン2月号でラストということになる。
さて、どうなることやら。

シンホン「大ボスを継がしてくれｗｗｗ」

おいシャンインに近づいたのはそれが目的かｗｗ

そもそも、パラレルワールドって何なんだ？
香が死んだとか、大人の美樹が居ないとか
その程度の違いでパラレルワールドって言われてもなぁ…。
作者は何が一番描きたくて、AHの連載を始めたんだろうか。

>>855
一番描きたかったのは血のつながりのない親子の愛情とか絆と北条は言ってる。
まぁ、それがどのくらい達成できたのかよく分からんがなw

ちらっと今月の連載分の絵が見えたけど、劣化したなー

>>856
血のつながりのない親子なんて金がなければ決してうまくいかない。
北条の娘も実子だろ？実子だからかわいいのに、そんなテーマ書いたらせっかく北条の子を産んでくれた奥さんに失礼だ。

シャンインが正道会の大ボスになって世界征服する展開キボンヌ

>>858
血縁関係のない家族設定に異常なほどしがみついているよね
メサイアコンプレックスなキャラを推し進めたいのかね
シャンインやAH香、幼女ミキとかまんまその傾向だから
この手のキャラで溢れ返ってるAHは息苦しくてとても共感できない
基本的に距離感近すぎのお節介だし

血の繋がらない何たら～とか作者は言ってるようだけど、
CHで描かれていた槇村兄妹の情が、AHではやけにあっさりしてるんだが
やっぱりCEの結末と同じく、婚約済みヒロインの身内を空気化したかっただけでは
アバター男が完全独占できる蜜月に持っていくために

リョウが自腹を切ったシャンインへのプレゼントが、
香に贈るはずだった婚約指輪だけというのが妙に引っかかる
香からシャンインへの乗り換え以外にどう映るんだ
ただの形見分けじゃないだろ、あれは

はーやく終われー

>>857
現在のエピで連載終了する可能性が高いと思うけど、画は確かに劣化したね。
香瑩は面長すぎ、髪が伸びすぎて、どう見ても20代後半に見える。

画もストーリーも1stが良かったなぁ。2ndは北条が自分勝手に方向性を決めている感じで
内容も面白くないし、画も死んでいる。
李大人の最期は描き切りそうだけど、カメ子との決着は曖昧なまま終了かもな。

最近になって一気読みしたので感想書かせてくれ
CHライトファンだった自分は香の死も大して抵抗なく受け入れることができたので
最初の方はアクションも充実してたし楽しんで読めた
チート級な戦闘力を持ちながらも人は殺せないって縛りのある女の子が
事件を解決していくシリーズになるんだと期待したよ
けど途中から、父と娘・血縁ない家族・人死なせて感動を演出ってパターン多すぎで飽きてきた
特に、今回のエピソードは悪役が死なないと収拾つかないだろって時に
それでもシャンインに殺しはさせられない
→不治の病で無事死亡ってのは御都合主義的過ぎだろと思った
その後ネタ切れのせいか巻が進むにつれてアクションシーンが減って
代わりに橋田壽賀子的な説教臭さとケータイ小説的な安い感動ばっかりになってきたな

自分が特に不満を感じたのは、末期ガン患者の依頼人女性が
死ぬ間際に子供産んでハッピーエンド☆っていうケータイ小説的なエピソード
ガンについても出産についても軽く考え過ぎて腹立ったわ
生まれた子供の立場で考えると、母は自分が生まれるとほぼ同時に死亡
父はムショ帰りってところから人生始まるんだよな…
女性が普通の感覚持ってりゃ産まないって選択に行き着くよ
他のエピでも子供の感情は(主に父)親にとって都合の良いところ以外無視してるから
家族愛を描いているようで実際は親の自己満足しか描いてない

裏社会とか傭兵経験とか描いてる割には爽快なアクションもない社会派って訳でもない
規格外な家族を描いてる割にはそこで生じるであろう葛藤を描写しようという覚悟はない
作者の中で時計が止まってしまってるのか
画風以外は全てが昭和の人情ドラマレベルなんだよね

CHの頃は事件解決後にリョウが見せるドヤ顔はカッコ良かったのに
今のリョウはただただウザい…

長い

ＡＨの連載終了が間近なのがほんとならマジで嬉しい
一昨年前ぐらいの北条の死ぬまでリョウを描きたい発言に絶望してたから
もう解放されないのかと思ってたから
北条もああはいってたけどさすがにネタが続かなくなってきたんだろうか

両さんが終わったら気力なくなる作家とか増えないだろうか

>>867
両さんはマジで悲しい。
終わらないでほしい。
昭和がどんどん遠くなる。
月曜の19時。楽しみに見てた無印。
土曜の18時。大人な世界に憧れた2
日曜の19時。平成になってちょっとテイストが変わったけどおしゃれな3
再び日曜19時。ほとんどアニメは見なくなった中学生の自分が唯一楽しみにしてた91
両さんが終わる＝黄金時代ジャンプの真の終了。
時代は変わるんだなぁ（しみじみ）

>>868
あ、ごめん。ここエンジェルスレだったわ。まじ間違えた

>>866
最近のインタビュー記事で、AHは李大人の最期とカメ子との対決の結末くらいしか
ネタが残っていない感じの話をしていたからなぁ。
香と香瑩の心が一つになったら、それがAHの最終回だと話しているし、もう大分
二人の心は近づいていると北条が語っているので、現在のエピで終わると思うよ。

心を一つにするも何も、AHはゲストも含めて似たような性格ばかりじゃないか
外見だけじゃなく中身まで描き分け出来なくなってるんだな

表社会が舞台のFCすらきちんと風呂敷を畳めなかったのに、
それ以上に難しいと思われる裏社会での家族物を描くなんて無理だったんだよ

>>869
'91年だとまだ両さんはアニメ化されてないだろｗ
タイトルもナンバリングされてないし、「大人な世界」って競馬新聞広げてる所とか？

でもあっちの両さんを出したくなる気持ちも何となく分かるような
作風は変わっていっても基本パワフルでタフだしな
こっちの登場人物は枯れててあっちの老人キャラにも活力で負けそうだ

>>864
男女カップル→親一人子一人にする流れが好きだよねこの作者
確かAHは究極の愛を描くとかどうとか言ってたような気がするけど
「嫁も子も自分だけにいつまでもベタベタして欲しい」というドリームでもあるのかな
しかも父親が出所したときには、子供は乳児期を過ぎている
その間はどちらかの両親が世話してたんだろうけど、説明なしの空気
面倒臭いことを丸投げして美味しい所だけつまみ食いしたいのではと勘ぐられても仕方ない

実際は片親だろうと自立するときはするんだけどね
作者は嫁や娘がそれぞれ友人付き合い等で段々自分ベッタリじゃなくなっていくのが寂しいのか？
そういえばシャンインに香絡みのツテがない同性同年代の友人っていたっけ

ストリートダンスのグループと意気投合した時はマーマ絡んでなかったはず

しかし「ダンスも踊れちゃうハイスペックヒロイン凄いでしょカッコいいでしょ
でも歌だけは苦手なの弱点もあった方が親しみやすいでしょ」ってアピールが寒かった

AHのコミックス第14巻が今月20日に発売されるね。
その表紙が北条のツイに上がってる。香が主人公みたいな表紙だね。
なぜ、こんなに香のイラストの表紙が多いのかな？

多分、次の第15巻が最終になるだろうから、ラスト4話は景気良くアクション満載で
行って欲しいわ。
コミックゼノン先月号では久々にカメ子が登場したけど、香瑩はガバメントを抜いただけ。
最後くらいは派手なアクションで締め括るべきだよなぁ。

>>874
「歌が苦手」って、それ突っ込まれる弱点(笑)の典型なのにね
スイーパーの仕事に全く影響しないものなんて弱点とは言えず白けるだけ
キャラの差別化？バランス？何それ美味しいの？なまま長年やってきたのか
過去のヒット作はやっぱり編集などの手助けがかなりあったんだろうな

シャンインの最大の欠点は北条公認のBBA臭さだろ
北条がBBA認定して(？)死なせた香と融合が進んでるんだから

>>875
シャンインは香の依代に過ぎないし
リョウは香にマウンティングしてるだけのただのおっさんだし

>>876
過去のヒット作はやっぱり編集などの手助けがかなりあったんだろうな

だろうね。漫画って漫画家の力はともかく、編集さんの力が大きなウェイトを占めると気づいたよ。
銀魂の編集小西くんの回をたまたま見ていて思っていた。

【漫画】秋本治：「こち亀」作者が新作を続々発表　17年にジャンプ帰還　ヤンジャンで女子高生マンガも
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1474039820/

強敵がほとんど出てこないのにシャンインのスペックだけ盛りに盛ったのは、
「旧作キャラなんかより「ぼくのかんがえたさいきょうのヒロイン」に萌えろ」ってことなのか
現に周りのキャラは微妙にdisられていたし
他sageなんてやらかしたらまず上手くいかないのに

早く終わらないかなあ

aesrxdcfgvhbjn

　エッチ　

偽シティーハンターはよ終われーー

偽シティーハンターｗｗｗ確かにｗ

ビルの屋上に潜むカメ子に向けて発砲したリョウ
「今のは俺に向けて撃った」

標的に自分を投影するのは今に始まったことじゃないよね、作者

いい加減にしろ北条。
あんたの考えるAHと、俺らが見たいAHでは
違いがありすぎる。
ファンが望まないものばっか描くな。

正直　北条はAHの人気なんて気にしていないし

本音は

もう働きたくないんや　

>>886
AHの連載は今年で終わって、あとは弟子の育成でもするんじゃないの？

あーあ。まーた最新刊かっちゃった。
そして香マンセーに気持ち悪ってなった。
わかってるのに、最新巻買った自分がわるいんだけどね。

>>888
わかる。わかるだけに今回はグッとこらえて買わないでおこう…
ゼノン近所のコンビニにあったので久しぶりに立ち読みしてしまったw

>>887
弟子なら結構育っているだろ井上とか

コンビニで最新刊のカバー絵を見かけたけど、
ここのところ作者は半開きの目をやたら描いてるな
香マンセーは相変わらずカルト宗教や催眠商法の現場みたいだし

ところでAHのリョウは元々「香を悲しませたくない」と言って
半ば強引にCHに入り込んだんだよね
兄貴ばかりか香まで死なせて目的を全く果たせていないんだけど
当のリョウは自己陶酔や自分が香から許されることばかり夢見ていて
兄貴への詫びや恥じる気持ちなど頭の隅にもなさそうに見えるが

>>885
読者だけでなく、アニメCHの声優陣にまで苦い顔されたらしいしね

>>886
パチの版権で稼いだ金があるから切実感がないんだろうな

ストーリーどんどん薄くなってますね

CHは携帯の無い時代だったから成立した話なんだよな

今時のマンガって下調べとか取材とかに力入れてるけど
この作者は父子家庭とかストリートチルドレンの問題とか
ちゃんと取材してるのかなあ
感動エピソード作るためにそういうネタ盛り込んでみただけって
感じが強くてモヤモヤする

してない
編集が口を出せないのかなんなのか

次作描くのかどうか知らんけど次描くならもう家族ものはやめて新しいジャンルに挑戦してほしい
個人的には北条が描く時代劇見たい気がする
バンチ創刊当初蹴ったらしい眠狂四郎とかいいと思う

どうせ甘々な眠狂四郎にされるからいらん
下手な人情噺にされるがオチ

今さら原作つきを描くぐらいの柔軟性があるなら
今のAHみたいな惨状はなかっただろ…

明るい眠狂四郎
御家人斬九郎を是非

>>898
惨状っていくらなんでも

とは思わない！ぶっ壊れた漫画

>>900
ちなみに自分はアンチ北条じゃないからね。むしろ神のような崇めている。
むかしの作品はもちろん、画集も全てもっている。
それがぶっ壊れた漫画とまで酷評してる意味を制作サイドにはわかっていただきたい。北条愛ゆえの発言である。

北条愛（笑）
自分は特別臭がする

>>900
すまんかった
あんたファンの鑑だわ

自分はＣＨでファンになって、他の作品も集めたりしてたけど
ＣＨ以外で好きな作品ってそんなにないんだよなあ
自分は北条作品のファンなんじゃなくて、北条の絵のファンだったんだと気づいた
ただ今の絵は好きじゃないけど

>>893
実際会うまで顔がわからないドキドキ感はなくなったよな

ここの住民的にはミキの評価ってどうなん？
自分はカルピス名作劇場というか宗教団体の小冊子に登場しそうな
過剰に健気な良い子っぷりが苦手だ
小学校入学前の年齢で探偵紛いのことが出来た謎についても種明かしがないし
冴子じゃなくて海坊主が親になったのも
血縁のない父娘推しの一環にしか見えなくて納得できなかった

ていうか、こういう異常な環境に置かれた子が年齢以上に
聞き分けが良いのって、リアルと言えばリアルなんだけど
ワガママ言ったら大人から見棄てられるかもとか
飢え死にするかもっていう子供なりの恐怖心に支えられてるんだよ
それを、この子こんなに不幸なのに頑張ってるでしょ健気でしょ
泣かすでしょって感じに描かれると最高にイラッとくる
こういう無理した健気さって長期間は続かないし
どこかで子供本来のワガママさを発散させてやらないと人格歪むよ

都会の座敷童という
ネーミングはどうかと思うが

そんな熱く語れる人がいるとは思っていなかった、
感動した
北条ファン中のファンや

自分はキャラの造形と、とってつけたような不幸話がダメで読めない

北条作品における家族構成のヒエラルキー
義理親子(父1人娘1人)＞父子家庭＞母子家庭＞義理兄弟姉妹のみ＞実の兄弟姉妹のみ
＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞実の親子（両親&兄弟姉妹）

クレしんの野原家パターンなんて北条的には最下層だろうな

>>906
不幸そうな人を見かけると絵本を読んであげたくなるって
メサイアコンプレックスにどっぷり浸かってるじゃんと思う
自分が救われたいから他人にお節介を焼きたがる状態
上でも書いたけどシャンインも香もこの傾向が強いね
そしてリョウ達はそのメサコンキャラが何も言わないのをいいことに甘ったれてる
作中でたとえ総マンセーされてようとこっちには関係ない

実の親子は性別交換ならええんやで
つーか
日常コメディをテーマに書く気がなければ
通常の家族構成に「異端」を入れるのは
創作モノとしておかしなことじゃないじゃん
なんでも否定するのは民○党だけにしてくれ

>>910
ファミリーコンポはかなり無神経な作品だと思う
トランスジェンダーの諸問題に切り込んでない
明らかに想像だけの作品

北条の無神経さが鼻に付く

メサイアコンプレックスか。なるほどね
北条さん自身も「自分はガンアクションともっこりしか描けない
わけじゃない、人間ドラマが得意なんだ」って
思いたいために不幸な家庭を創作してるのかもね

自分も父娘家庭当事者で
最近はそういう問題を真摯に描くマンガが多くて有難いと思ってるんだけど
AHでの描かれ方は各家庭の抱える問題も解決法も
わかってないなあ…って感じのものばっかりなんだよね

>>903
いいってことよ

>>913
追記
ファンの鑑はお互いさまです！

>>912
あれだと片親家庭や義理親子を美化することに偏り過ぎて
逆差別的な印象を与えて当事者にとってかえって迷惑では？と思ってたけど
（ある先天性心疾患を抱えてる人がこの漫画に対し不快感を抱いたらしいし）
やっぱりそう思われるんですね

自分も数年前に母親を亡くしているけど、
だからといって母親を宗教の教祖様のように不自然に持ち上げられたり、
ましてや自分や家族の格が上がったかのように扱われるのは願い下げだな

>>910
性別交換というか、単に女装男装マニアによる擬態大会のイメージがあるが
「このキャラは男と女のどちらでしょう」なんて
性同一性障害持ちの人がこぞってそんなゲームに興じるのかと

カメ子もどきがたくさん出てきたところで「ハァ？」としかならないわ

昼にTVでやってた漫画家のW不倫北条かと思ってた
スマン

映画シリーズ化されてないもん

0mt-

CH映画化おめでとうございます

リョウ役の人

北条はキャラ容姿至上主義で、なおかつ自分の画力を鼻にかけてるところがあると思う
外見さえ自分好みなら中身の造形なんてどうでもいいんだろうな
そして読者もみんな自分と同じだと思ってる
だからキャラの差別化や造形が下手糞なままで
AHやシャンインが受けるはずだと信じ込めるし
設定変更でパラレルですらなくなったCHと平気で抱き合わせようとするんだろう
カメ子を登場させたのは読者へのフォローなのか当て付けのつもりなのか

>>922
設定変更でパラレルですらなくなったエンジェルハート。
あの作品の存在価値はこれいかに

ygfcfcy

zsxdcfvgu

2ndシーズンから読むのストップしてて
一昨日まとめ買いしてきて読んでるけど
姿なき依頼者やべぇな
切なすぎるわ

>>922
昔キャラ書き分けたらアンケ落ちたって言ってたろ

北条美人を求める人>>>書き分けを望む人
になってるからしゃーない

fcfvy

随分過疎ってるな

ゼノン自体置いてないか、置いてあっても綴じてあるかというパターンが多いし
この漫画を見るために、わざわざゼノンを買おうという気が起きないからね

李大人もシャンインも、この漫画の登場人物はリョウや香に対してやけに遠慮深くて
殊勝な性格ばかりだからまるっきり下僕状態じゃん
シャンインは組織の駒として扱われるのが耐えられなくなって身を投げたんじゃないのか
はっきり言って支配元が組織から亡霊香とリョウに変わっただけじゃないか
香に対して自我を主張していた最初期のシャンインはどこへ消えたんだ

今年中に連載が終了するかと思っていたが、どうやら終わらない感じだな。

終わらないのか(-｡-;
新章突入？

>>932
12/25発売の2月号から新章開始だな。
カメ子との最終対決が残っているのかもな。

さっさと対決して終わらせてほしいもんだ
アクションはもう期待できないからこの前みたいに2話完結でいいよ

2500万部売れてるマンガを終わらせる余裕なんかゼノンにあるわけない
意地でも続けさせるでしょ

これが看板漫画という時点で終わってる
だからゼノンを置く店が少ないんだ

香瑩のパンチラが見たい。
もう未成年じゃないんだから
見せるくらいのサービスしてもいいだろ。

だから新章とかいらないから、早く終わらせろとあれほど、、、

早く終われ～～～

なんかずーっと悪い夢見させられてる気分だ
Xデーはいつになるのだろう…

リョウ「感情を開放するのもまた彩り」
→感情開放は作者にとっては彩り程度の重要性しかない？
どうりでCHまでの頃と比べてキャラの操り人形感が強くなってるわけだ
で、またいつものシャンインの号泣「わああああああ」か、ワンパターンだな
しかもすっかり香信者化して、香の人生や願望を仮託される気満々の様子だし

これじゃ上にあるようにカメ子も香に感化されて終わるんじゃね
やっぱり全く期待できないから2話で切り上げて夢オチで連載終了しろ

北条センセー
収拾つかなくなったストーリーを一瞬で解決できる魔法のカード
「夢オチ」
ありますよ～

>>942
実は香の夢でしたｗｗｗｗ
病院から目を覚めたところでジエンド

夢オチなんか出来るわけねーだろ。
何年見続けてるんだよ。

アリです

というか、それ以外に着地点が見つからない

「夢オチ」だけでは無理そうなら「943的夢オチ」でしたーっていうエンドを描いたところで目が覚めた、北条センセイのアシスタントの夢だったとかひねりを加えて。

>>946 :
できるだけ大物のアシスタントにしてくれ井上とか

失礼だからその名を出すな

>>948
いくら世間の評価は
井上＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞北条なのは事実だが
井上が若いころ北条のアシスタントなのは事実ですから

香瑩ってパンツ穿いてるんだろうか。
ノーパンだから、ミニスカ姿の時
パンチラの描写が出来ないとかじゃないよな？

>>944
夢オチだった奇面組の作中経過年月は約7年
(休み時間中の空想)
AHのそれは5年だから十分いけるよ！

（×）夢オチならきれいにまとまる
（○）夢オチなら作者の敗北宣言

敗北宣言ならもう何度かやってるじゃん
後出しパラレル宣言とか少女の成長物語とか言っておきながら
10年間サザエさん時空突入とか、挙句の果てには
香とシャンイン融合構想ぶちまけて一生親子分離させる気はありません宣言とか

今更敗北宣言が一つや二つ増えたところでどうってことないｗ

>>951
ギャグ漫画と言っし

>>951
すまん間違えた。

はやく終了記念シャンパンパーティーが開きたいんですが

>>956
74話の終わり方からすると案外最終回は近いかもしれないな。
香瑩のウワァァァンはあんまりだけど、李大人の台詞は良かった。
あとはカメ子との決戦を残すのみか。

実の親父と最後の別れを果たしたというのに、
シャンインのリアクションがモブキャラ相手にやる号泣と変わらないいうのがな
親父も他モブも同じ扱いか
これならまだ陳さんの方が情を感じる

面倒だからカメコは不慮の交通事故であっけなく死んで、ライバル消滅って事で良いよ。
そこでカメコの心臓が何者かに奪われて・・・って
そういった夢を見た心臓外科医志望崩れの漫画家の夢オチ、と言う夢を見た北条センセイの自分語りだったと言う事で。

どうでも良いけど自衛隊上がりのオカマとか、モブキャラでは無いけど剰り意味の無い設定（伏線？）があるよな。

もうリョウの心臓をカメ子に移植、でいいよ（ﾊﾅﾎｼﾞｰ

作者が自分の大事な分身男キャラをドナーにするかな
献血すらさせない気がするｗ

リョウとシャイインが一緒に尾道の階段を転げ落ちる。
気がつくとそれぞれの体が入れ替わり･･･

あ、カメコの出番が無いや

てかカメ子ってそんなに重要な位置を占めるキャラなんかな？
正直カメがすっぽんかそんなん本気でどーでもいーから、早く連載おわってくれ。

>>963
北条の説明だと、最初の構想ではカメ子は単なるモブ殺し屋の一人だったそうだ。
書いてるうちにストーリーに起伏を作るキャラとして重要になって行ったらしいよ。
AHの残りのテーマは、
・カメ子との最終対決の行方
・香と香瑩の人格の融合
あとはこれだけみたいだな。

>>959
主人公側の取り巻きがオカマばっかりだよね
北条はシャンインや香に普通の女友達が出来るのが内心面白くないのかな

北条は井上との対談で今はもう「友情・努力・勝利」なんて描けないと言ってたけど
確かにAHにこれらの要素は感じられないからな

北条は昔からそんなもの描いたことない…ッ

カメ子の女子高生姿だけは萌える。

新章はマオ皇子か・・・
そういや香瑩に求婚したこいつが残っていたなw
たまにはアクションも描いてほしいね

最初マオが登場した時もシャンインと互角の強さあり
王位継承絡みでドンパチありで期待感あったんだけどな
結局こいつも香信者になっちゃってたな

そういえばマオなんてキャラもいたねー、すっかり忘れてたわ
そんなの出さなくていいからさっさとカメ子と決着つけて夢オチで終わらせろよ

いくら故人が美化されるとはいえ、香信者増産は不自然すぎて気持ち悪い
シャンインや香のネガキャンになってるじゃん
香は生前普通に付き合ってた知人友人はいなかったの？
シャンインは香抜きの本来の人格だけでは長続きする人間関係をロクに結べないの？
リョウの人脈も香関係や金持ちそうな連中に偏ってるし
CHからの同名キャラを見下してるような雰囲気さえ漂わせてる

正直、リョウの器デカいアピールってさ
李大人が用意した大企業役員の椅子蹴ったとか
老害の自慢話っぽいピント外れなのが多いよね
水商売でハデにお金使って遊び上手アピールとかも多いし

これでリョウとシンホンの長年の懸案事項が解決しましためでたしめでたし

ただ読者にとって一番つまらん展開ですなｗｗｗ

はやくおわれー

次スレ立ててー

>>972
今の北条にとって理想的な人間関係がAHリョウのそれだとしたら
井上との対談で友情なんて描けないとドヤってたのも納得

ゼノンに載ってた方の対談で
北条は自分の嫁を泣かせるためにAH描いてる、泣いたら良い出来と判断してるみたいだけど
このマンネリ漫画に毎回「本気で」感動して泣くことが出来るタイプは
たぶん24時間テレビでも毎年感動できるんだろうなー

>>973
マオと芳玉が婚約しようがしまいがどっちでもいいからな
むしろリョウ達は振られて良かったんじゃないの

あと、
>ジジイにはジジイなりの漫画しか描けない

漫画家全員がそうとは限らないだろ？

井上にまで「クソジジイの漫画描こうよ」、だとか巻き込もうとするし
あんな愚痴につきあわされる井上が可哀相だった

なんか北条こそＣＨキャラに憑りつく亡霊みたいになってんじゃん

北条こそさっさと成仏しろ

読んでないんだけどマオと楊さんくっつきそうなの！？

北条作品の場合婚約は大抵不吉なフラグだからどうなることか

>>976
井上を自分と同じ老害仲間に引き込もうとする北条
一人で老害向けオナニー漫画をチラシの裏に描いてろと思う

2500万部売れてんだよなぁ

>>979
漫画の世界ってそんなに師弟関係厳しいとは思えんけどな

師弟関係が厳しいかどうかは関係ないと思う
あれを見る限り北条は過干渉型じゃなく放任・丸投げ型みたいだし
ぼっち気味の先輩（北条）の愚痴に付き合ってやってる後輩（井上）という感じだった
AHリョウの人脈が北条の願望だとしたら普段の北条の人付き合いはお察しなんじゃ
ウィキペディアに載ってた幼少期の様子といい
CHがアニメ放映されてたとき浮かれたようにスタッフや声優陣の名前をちらつかせてたことといい
たまに人が集まると舞い上がってしまう内向型っぽい印象