【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #22【漫画：藤崎竜】 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :

2016/06/30(木) 11:15:49.44 ID:KQZCfrwMd

↓↓↓誘導　ネタバレを回避したい人はこちらへ↓↓↓
【藤崎竜×田中芳樹】銀河英雄伝説未読者専用#1
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1444920693/

運命の出逢いが織り成す。銀河の覇権を懸けたSF英雄譚―――
日本SF史にその名を刻む、かの一大宇宙叙事詩が新解釈にて蘇る！
田中芳樹×藤崎竜、週刊ヤングジャンプ（集英社）にて連載中の『銀河英雄伝説』について語りましょう。
※連載版のネタバレは公式発売日の午前0時まで禁止とします。
※荒らしは構うと喜ぶのでスルー

公式
http://youngjump.jp/manga/gineiden/
第1～3話試し読み
http://tonarinoyj.jp/manga/yj_mj/
とある作家秘書の日常
http://a-hiro.cocolog-nifty.com/diary/
※次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。無理ならば、報告と次の指定を。
SLIPとして本文1行目に
!extend:checked:vvv:1000:512
を入れてください。（暫定）

＜前スレ＞
【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #021【漫画：藤崎竜】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1466103250/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

2 :

2016/06/30(木) 11:22:25.19 ID:KQZCfrwMd

ラインハルト

3 :

2016/06/30(木) 11:22:43.57 ID:KQZCfrwMd

キルヒアイス

4 :

2016/06/30(木) 11:23:26.28 ID:f87ijtdd0

ブラウンシュヴァイクは
あのもみあげがなかったらカッコイイのにな

5 :

2016/06/30(木) 11:25:58.78 ID:OlFlRY61F

B夫人

6 :

2016/06/30(木) 11:26:52.27 ID:OlFlRY61F

途中かきこしてしまった
B夫人の妊婦姿が色っぽかった

7 :

2016/06/30(木) 11:29:46.16 ID:pLZBFQ6fM

ファイエル！

8 :

2016/06/30(木) 11:34:27.16 ID:f87ijtdd0

強制コテハンつけるにはvvvvvにしないといけないんだけどvvvだから非表示になってる

9 :

2016/06/30(木) 11:35:46.57 ID:yl13pVMLa

ユリアン

10 :

2016/06/30(木) 11:35:49.99 ID:pq1GFiprK

地味に出番が多いコルヴィッツ
なんかアンネローゼラインハルト姉弟に魅入られつつある気が

11 :

2016/06/30(木) 11:48:54.00 ID:pq1GFiprK

そういやキルヒアイスはまだ下宿で死んでるのか

12 :

2016/06/30(木) 11:50:30.64 ID:VP6TGcdq0

キルヒアイスは抜いた後にしか見えんかったわ

13 :

2016/06/30(木) 12:00:30.32 ID:p6oVZcJka

常に賢者モードのキルヒアイス

人間じゃねえ！！

14 :

2016/06/30(木) 12:07:21.69 ID:9htjbVBed

キルヒアイスがラインハルトより落ち着いているのは、常に抜いてるから
ラインハルトは、そういうの知らないからイライラしている

15 :

2016/06/30(木) 12:09:07.58 ID:9htjbVBed

ケスラーがロリコン扱いされるけど、それは間違いない

16 :

2016/06/30(木) 12:09:29.63 ID:EOpa1gz70

>>1乙

保守支援。

17 :

2016/06/30(木) 12:10:14.51 ID:EOpa1gz70

保守支援。

18 :

2016/06/30(木) 12:11:25.74 ID:EOpa1gz70

支援。

19 :

2016/06/30(木) 12:16:18.34 ID:p00jyWzT0

フレデリカとB夫人の共通点は愛情の強さかな

20 :

2016/06/30(木) 12:20:47.29 ID:pq1GFiprK

ヤンデリカ
ベーネヤンデレ

21 :

2016/06/30(木) 12:27:00.35 ID:WTxb3og40

ワッチョイでたてるときのVの数が間違ってる問題は放置かよ！！

22 :

2016/06/30(木) 12:34:05.65 ID:p00jyWzT0

帝国の三文小説はミステリー物?

23 :

2016/06/30(木) 12:40:57.28 ID:icappU1Hd

若い頃のB夫人かわいすぎﾜﾛﾀ

24 :

2016/06/30(木) 13:11:25.72 ID:MlTo10HQ0

フレーゲルって割と雑魚だった記憶が。

25 :

2016/06/30(木) 13:40:24.36 ID:p6oVZcJka

割と雑魚じゃなく完全なザコでっせー

26 :

2016/06/30(木) 14:01:23.31 ID:tI6Trz9F0

オツオツ猫元帥をもふる権利を抽選で与えよう

27 :

2016/06/30(木) 14:02:23.41 ID:tI6Trz9F0

>>14
ラインハルトは抜きたくなる様な相手が居ないからなあ

28 :

2016/06/30(木) 14:16:14.30 ID:o30clAkw0

そうだな、結婚するならとりたて美人でなくても気立てが良くて頭が良ければ文句はない

29 :

2016/06/30(木) 14:25:21.26 ID:tI6Trz9F0

>>28
抜くより三次元チェスでもやってる方が充実しそうなラインハルト
搾り取ると寿命減りそうな気も
寿命搾り取られたとはいってないですよ？

30 :

2016/06/30(木) 14:28:07.01 ID:pq1GFiprK

>>28
気立てがいいの基準が姉で頭がいいの基準が自分なんだろ

31 :

2016/06/30(木) 14:29:56.06 ID:p00jyWzT0

「黄金の翼」に登場したヘルムバッハ中佐にラインハルトが暗殺されそうになった件は無かった事になってるの?

32 :

2016/06/30(木) 14:37:15.16 ID:tI6Trz9F0

>>30
頭も気立ても良いのが姉で頭も体力も気立ても良いのがキルヒアイス
ラインハルトと同レベルでは失格ラインハルトが唸る位の上手を見せる必要が
うん消沈してるところを手込めにでもしないと無理だこれ

33 :

2016/06/30(木) 14:42:44.53 ID:tI6Trz9F0

オーベルシュタインは帰れる時は直帰しておん手自らヘルシー天然素材チキンを調理して犬に与えて一緒に食事してなかったっけ
自分がいないときは信頼出来る老執事に任せるのだろう
死の間際に健康に気遣い過ぎたかと考えたのか多少脂の多い柔らかい肉を与えてやってくれ先は長くあるまいと

34 :

2016/06/30(木) 15:03:56.17 ID:EOpa1gz70

ラーベナルトも、オーベルシュタインが小さい頃はおぼっちゃまとか呼んでいたのだろうか。

35 :

2016/06/30(木) 16:02:42.95 ID:IErzxriX0

このマンガ、全体的に帝国貴族側の知能指数が底上げされてる気がする

36 :

2016/06/30(木) 16:03:55.93 ID:171Pbztl0

クルムバッハ少佐じゃなかったか

37 :

2016/06/30(木) 16:33:05.62 ID:+/o92d7sM

>>35
同盟もね
主人公以外アホばっかりじゃつまらんからこの改変は大歓迎

38 :

2016/06/30(木) 16:46:19.72 ID:DmzzFM/0x

知性と同時にクズっぷりも底上げされてる気も
皇妃の流産で当たり前に毒殺を連想したり
戦死者３０万程度じゃたいした損害じゃないから、戦争起こして政敵の足引っ張ろうとか
あたりまえに宮廷貴族に監視されてる皇妃の住居見ても
帝国貴族のクズさ忠誠心のなさが透けて見える

39 :

2016/06/30(木) 16:48:12.18 ID:zQkvtfXpK

原作のフレーゲルに陰謀を張り巡らす頭はなさそうだもんね
絲がどうとかってなんか小難しいこといってたし

40 :

2016/06/30(木) 17:02:52.13 ID:p00jyWzT0

フレーゲルがいつ頃からラインハルトの「姉を取り戻す」という目的を知ったのかな?
B夫人と同じような勘?

41 :

2016/06/30(木) 17:26:15.20 ID:0fNsDjyHa

>>11
き、キルヒアイス殿がまた死んでおられるぞーーーーーーーーー！！

42 :

2016/06/30(木) 18:06:48.32 ID:fmVn7zvi0

原作で帝国騎士だったコルヴィッツが子爵なの
あれおかしいよね
アンネローゼの執事であり、ラインハルトに貴様呼ばわりされるやつが
子爵なわけないだろ
大体、伯爵の執事が子爵って
「専務取締役の秘書が常務取締役」ってくらい変だぞ

43 :

2016/06/30(木) 18:18:00.51 ID:fVgbGIwV0

領地をもたない貴族は一段落ちるみたいなのがあるのかもしれない
原作にもフジリュー版にもそんな記述ないけど

44 :

2016/06/30(木) 18:20:05.00 ID:Ugmt6bMda

ベーネミュンデって作中でもB夫人て呼ばれてるのかｗ

45 :

2016/06/30(木) 18:21:00.33 ID:V/8IZQG2M

>>42
世の中にはな、社長のこまづかいかメシツカイみたいな専務が沢山居るんだぞ…

46 :

2016/06/30(木) 18:24:56.77 ID:V/8IZQG2M

>>43
領地の有無は「自分の家に農地が付いてるか否か」だろうな

役職の給料と、自営業収入。どっちもあれば心強い

さらに惑星単位の領地ともなれば、そのなかでは領主はやりたい放題

47 :

2016/06/30(木) 18:27:44.19 ID:zHr/upsFM

>>42
元々宮内省の役人だったが、アンネローゼが伯爵夫人の称号を貰って館を構えると
アンネローゼに仕えて出世したと本人が言ってたから称号だけの子爵だろう

48 :

2016/06/30(木) 18:30:45.44 ID:W6fiLBL1d

>>46
だから、カストロプ動乱やヴェスターラントの虐殺があるわけで
ホント、銀河英雄伝説の貴族の大半は腐っているわ

49 :

2016/06/30(木) 18:32:22.13 ID:zHr/upsFM

そりゃ星丸ごと好き放題やっていいと言われたらそうなるよ

50 :

2016/06/30(木) 18:34:01.05 ID:p00jyWzT0

帝国で読まれている三文小説はラノベかミステリー、ハーレクイン物かな?

51 :

2016/06/30(木) 18:34:31.20 ID:UnAp5uz/p

ヴェストパーレ男爵夫人はよぅ

52 :

2016/06/30(木) 18:38:15.93 ID:B6uAf+83a

盗んだブラウンシュバイクで走り出す～♪

53 :

2016/06/30(木) 18:51:11.91 ID:+KEvpggs0

>>50
ハーレクインは身分違いの恋が定番だけど銀河帝国だとそういうのアリなんだろうか

54 :

2016/06/30(木) 19:01:09.34 ID:p00jyWzT0

>>53
ハーレクインはギリシャ人かイタリア人の大富豪が平民の女性との恋に落ちるのが定番っぽい
帝国のハーレクイン物はフェザーン人か同盟の金持ちが帝国の平民女性との恋に落ちる奴かな?

55 :

2016/06/30(木) 19:44:42.08 ID:jJ3lEuhja

まぁ皇帝寵妃の立場で死産・流産4回とかそりゃ発狂するよね
アンネローゼとか陰謀とか抜きにしても

56 :

2016/06/30(木) 19:45:36.13 ID:X47Y3wP80

祝Ｂ夫人表紙化
フジリュー版の銀英伝の素晴らしい点の一つは
コミック化と電子書籍化の時でも連載中の表紙が省略されない事

肉親愛全開の表情で悪どいセリフをしゃべった
ブラウンシュヴァイク公爵は愛嬌のある下種さに満ちていて素敵だったよ

57 :

2016/06/30(木) 20:02:21.77 ID:V/8IZQG2M

>>53
定番もなにも、実際に領主のどら息子が平民の娘達を好き放題だろう。
小説にもならんほど、ありふれたネタだろうな

58 :

2016/06/30(木) 20:04:24.45 ID:Q2v5saIxK

原作やアニメじゃただの腰巾着だったキノコが、フジリュー版だと何だかブラ公を唆し操る海千山千な権謀家なカンジで、これはこれでアリやな

59 :

2016/06/30(木) 20:08:49.22 ID:V/8IZQG2M

>>55
つーか皇帝にしてみたら

自分の子供を次から次へと毒だの何だので流産死産させられてんだぞ
そのたびに、ゆきずりだろうが本気だろうが女達が涙に暮れて心を病んで行く

そりゃあアンネローゼを懐妊させたくなくなる
「貴族どもめ…まとめてぶっ殺してやる」にもなるだろう
ラインハルトとアンネローゼは、皇帝にとっても『渡りに船』だったか

60 :

2016/06/30(木) 20:08:55.97 ID:e5j2Wd+Z0

とは言えあのキノコに余り力を裂かれても困るな
どうせならメルカッツとかファーレンハイトに力を入れて貰いたいものだ

61 :

2016/06/30(木) 20:10:56.92 ID:+KEvpggs0

>>57
そういうのはハーレクインより薄い本のネタになりそうな結末じゃないかw

62 :

2016/06/30(木) 20:11:25.41 ID:V/8IZQG2M

>>60
私は「レールガンが良い」を力強くお願いいたします

63 :

2016/06/30(木) 20:11:42.01 ID:Y0S3dvJ50

フジリュー版アンネローゼはかなり気丈だな
こりゃ皇帝もハッスルしますわ

64 :

2016/06/30(木) 20:12:22.84 ID:e5j2Wd+Z0

>>35
逆にビッテンフェルトは思い切り下げられたぞw
ビッテンフェルトは猪突猛進に見えて考えてるって感じだったのに
この漫画だと野生の勘で戦況切り開いてそうだww

65 :

2016/06/30(木) 20:15:19.29 ID:+KEvpggs0

もし皇帝が避妊？せずにアンネローゼに子供が生まれて、
それがアンネローゼそっくりの美少女皇女だったりしたら
ラインハルトはシスコンから姪コンになったのか
それとも皇帝絶許度が上がって憎い男の娘も嫌うのか

66 :

2016/06/30(木) 20:25:05.33 ID:p00jyWzT0

ファーレンハイトは貧相なチビになりそう

67 :

2016/06/30(木) 20:36:43.11 ID:i47NW4CU0

ビッテンはヤンにやられるごとに成長していくんだよ、きっと

68 :

2016/06/30(木) 20:44:00.14 ID:ki1mc81h0

>>64
原作でも考えてるようで勘で突っ走るタイプだろうw
だからヤンにやられっぱなし

69 :

2016/06/30(木) 20:45:56.33 ID:e5j2Wd+Z0

>>65
さすがに赤子を憎むようなことはないと思うな
でも、実際愛憎入り交じった複雑な感情で話が収拾つかなくなるから
作者の都合で子供できなかったんだろうな

70 :

2016/06/30(木) 20:52:43.23 ID:0fNsDjyHa

>>65
後の傀儡女帝より更に道具度ＵＰだしな
さすがのラインハルトも姪をそこまで道具にできないと思う

71 :

2016/06/30(木) 20:52:44.35 ID:Wt64vjtFM

B夫人、利休リスペクトは良いんだがセンス無い(´・ω・`)

72 :

2016/06/30(木) 21:01:56.54 ID:9htjbVBed

こんな大貴族より一番えげつないのは紅茶好きのあいつ

73 :

2016/06/30(木) 21:14:51.96 ID:Ugmt6bMda

>>65
男の娘が違う意味に見えて二度見した
それはさておき後継ぎとして男子を望まれるものかなやっぱり
そしたらラインハルト似の美少年か…
仮に男子が生まれたら生まれたでB夫人の矛先が向かいそうだな

74 :

2016/06/30(木) 21:38:31.73 ID:p00jyWzT0

ホーランドは発狂して死にそう

75 :

2016/06/30(木) 21:49:34.98 ID:EOpa1gz70

いまのきれいなホーランドさんだと、ビュコックさんとウランフさんを多少なりともsageしないと辻褄合わせは無理じゃないかな。

76 :

2016/06/30(木) 22:08:21.85 ID:KgNqmVCN0

B夫人が電飾パニエのようなドレスだったがあれは精神の病み具合を表したのか
囚われた宮廷という名の鳥籠を表したのか
独特な作者のセンスの表れなのか悩む

77 :

2016/06/30(木) 22:09:32.69 ID:RHZgqGOxM

10代のB夫人可愛すぎる

78 :

2016/06/30(木) 22:18:12.42 ID:mwRBjhv00

割とどうでもいい話だが、たとえ架空でも王家を陰謀その他で簒奪するような
下品な三文小説を書く作者は、不敬罪で処刑されない？

79 :

2016/06/30(木) 22:36:50.75 ID:tI6Trz9F0

>>43
まあ実際はそうだし
名ばかりの名誉貴族

80 :

2016/06/30(木) 22:38:29.40 ID:tI6Trz9F0

>>44
誰もが分かっているが口に出してはいけない貴族社会の後ろ暗さがそこにある

81 :

2016/06/30(木) 22:40:57.61 ID:8Vh05B130

>>78
子連れ狼は最後のほう放送できないらしいね

82 :

2016/06/30(木) 22:41:02.91 ID:tI6Trz9F0

>>47
都合上子爵でないと不都合があるとかかもで与えられたのかもな
発言権や立ち入り制限、交流、部下に許認可とかで

83 :

2016/06/30(木) 22:41:31.69 ID:p00jyWzT0

アンネローゼのドレスが白いのと対比してる
>>78
下品な三文小説はフェザーン経由で同盟語から帝国語に翻訳された本だったりしてな

84 :

2016/06/30(木) 22:42:26.39 ID:tI6Trz9F0

>>48
フレデリカ「え？お貴族様も腐ってらっしゃるのですか？銀河宝塚みたいなものが流行ってるのかしら？」

85 :

2016/06/30(木) 22:43:36.38 ID:i13kCvsq0

ベーネミュンテみたいな性格糞な美女が不幸になるのって
なんというか興奮する

86 :

2016/06/30(木) 22:43:44.34 ID:1vTdmRGu0

>>83
作者不明のヤン様のお耽美本が帝国に流出とな

87 :

2016/06/30(木) 22:46:29.36 ID:tI6Trz9F0

>>57
見初めてまともな接触するのとお持ち帰り強硬するのはジャンルが変わっちゃうなw
むしろそれを妨害するとか、婚約者から男前度で奪っちゃうとか

88 :

2016/06/30(木) 22:48:11.34 ID:tI6Trz9F0

>>62
インなんとかよりレールガンがいい
(おのれ外伝の分際で正ヒロインを俺に任せて見ろロシアで血の海にしてくれるのに！)

89 :

2016/06/30(木) 22:48:53.67 ID:tI6Trz9F0

>>65
それはそれでラインハルトは激甘だろう複雑だろうが

90 :

2016/06/30(木) 22:49:52.16 ID:tI6Trz9F0

>>74
キルヒアイスが紳士的に対応しますので

91 :

2016/06/30(木) 22:50:26.79 ID:tI6Trz9F0

>>78
他の国ならな

92 :

2016/06/30(木) 22:53:45.33 ID:tI6Trz9F0

>>86
ヤン×ラインハルトやラインハルト×ヤンものがアンネローゼの書架から出てきてそっと直すキルヒアイス
(世の中にはお知りにならない方が良いこともあるのですラインハルト様)

93 :

2016/06/30(木) 23:00:14.23 ID:LYjSqGrMK

>>47
やっぱりああいう女衒や宦官的なキャラクターがいないと盛り上がらないな

94 :

2016/06/30(木) 23:07:44.77 ID:+KohNWcnK

正直フレデリカがあれだったから心配してたが、Ｂ夫人が「こうきたか！」と唸るほど良いな
フジリュー双璧が楽しみになってきた

95 :

2016/06/30(木) 23:12:04.41 ID:p00jyWzT0

B夫人はヤンの愛情が強すぎるフレデリカとの対比?

96 :

2016/06/30(木) 23:13:33.03 ID:pq1GFiprK

>>92
そして後日送られる薔薇園モチーフのブックカバー
キルヒアイス(皇帝の趣味を連想させるこの柄なら万一ラインハルト様が見付けてもわざわざ開けないだろう)

薔薇だけに

97 :

2016/06/30(木) 23:26:20.34 ID:Hwqrf+7f0

アンネローゼ相手に毎回きっちり避妊する皇帝陛下を想像するとｗ

98 :

2016/06/30(木) 23:35:13.39 ID:0fNsDjyHa

ピルだろ

99 :

2016/06/30(木) 23:39:07.78 ID:HGeXB5mS0

アフターピルって手もある

100 :

2016/06/30(木) 23:53:13.13 ID:ywkIKMXC0

皇帝クズだけど女の趣味だけは褒めたい

101 :

2016/06/30(木) 23:59:37.91 ID:tI6Trz9F0

>>94
むしろフジリュー先生はヤンデレというか歪んでる女の子書くのに定評がありますので

102 :

2016/07/01(金) 00:10:28.07 ID:9K61iW/ZK

ドールトン事件書いてくんないかなぁ

103 :

2016/07/01(金) 00:38:38.31 ID:vYLI5klpF

このBさん好きだわ。
ドロドロ感はあるけど、愛が突き抜けてる感がいい。
原作＆道原版は良くも悪くもただの、嫉妬もりもりヒステリーおばさんだったからな。
よく考えれば、30過ぎたばっかで、浮世から離れてる、帝国最高の美容ケアを受けてる身ならこのぐらい若くてもおかしくはないか

104 :

2016/07/01(金) 00:44:21.38 ID:jpNl+nqlM

>>103
そしてＢ婦人の事情もちゃんと描いてるのも良い

何度も死産流産すりゃ、しかも謀略じゃ、そら歪むわ
皇帝もＢ婦人と頑張ったのに…哀れ過ぎる
皇帝も病んで行くＢと繰り返される我が子の葬儀に、達観と諦観の境地に立ったろう

105 :

2016/07/01(金) 00:45:44.58 ID:HMyMPEpJ0

>>59
20年前に同じこと考えてたわ
皇帝は凡才ではあっても凡夫ではないと思うよ　道原かつみ版の悟りと諦観ないまぜな陛下にグッと来たのを思い出した
フジリューセンセがどう料理するか

B夫人は今となってフジリューの絵で見るとヤンデレ可愛くてたまらぬわいな
30代って設定もなのもおっさんになってみると逆にコーフンしちまうんだな

106 :

2016/07/01(金) 01:00:20.29 ID:a0+e4CXr0

皇帝は非凡で才能もある方だと思うよ
ラインハルトは独力でやり遂げる所存だが結局皇帝の意に沿っている
三本の杖でもこれでは満足しないかと言われて魂胆を見抜かれたかとハッとするも仕掛けてこない
あの時点なら皇帝はあそこでラインハルト殺すかアンネローゼに配慮して軍から外して領地に帰らせる事も出来たからね
だからリヒテンラーデが不満そうにしていた
皇帝の答えは皇帝の艦隊をラインハルトに委ね貴族連合の私兵艦隊と対抗可能にすると言う代物
皇帝がああなのはこの帝国制度では若干の補正は出来てもすぐ戻ってしまう事と自分の側近連中が体制変更を望んでいないことを良く知っているせい
後継者はアテにならないこと
なので、皇帝は帝国の次を引き継げるラインハルトを育てて貴族連合と対峙出来る様にしたのだろう
それで負けるようなら次の帝国もどうせ腐る

107 :

2016/07/01(金) 01:09:38.68 ID:a0+e4CXr0

ポプランと若い頃の皇帝は繁華街の常連だったんで地球教徒による麻薬の闇も薄々勘づいてるだろうしな
根が深すぎて一人ではどうにもならない事もリヒテンラーデが最終的には敵なのも知った上でああしてるのだと思う
比較的地位が低くてまともな提督が多かったのも皇帝が調整をしてパワーバランスが大きく傾かない様にしていたのだろう

108 :

2016/07/01(金) 01:10:50.70 ID:NhbWi0i50

裏読みすればそうなるけど原作みたいに最後まで皇帝の真意を見せないまま終わってもいいね

109 :

2016/07/01(金) 01:13:13.58 ID:a0+e4CXr0

>>108
銀河英雄伝説の肝は後世の歴史家の推測なのでそこらはぼかすんじゃないかな
そしてそうだったのかも知れないと語られるスタイル
ここらが銀河英雄伝説が成功した部分でもあるのだろうアピールがくどくなかった

110 :

2016/07/01(金) 01:19:05.14 ID:HMyMPEpJ0

おおぉーみんななるほどなぁー　昔は深読みせざりきだったわいな
皇帝の表面上韜晦し末代の暗君の評を甘受しながら、
人類史上最高の英雄を表舞台で踊らせた不世出の人形遣い…という解釈…まさにロックだね！
WowWow！ Lord Of Resistance　?!　おっさんになった今また読んだらまた違う味わいもありそう
また原作を読み返したくなったよ！

111 :

2016/07/01(金) 01:23:53.71 ID:35qv/taA0

いや、ただ運がいいだけだろ
特に何かしたかと言えばやりたいことだけやって贅沢三昧
政治や戦争で何かしたかと言うと何かしたわけでもない

112 :

2016/07/01(金) 01:44:58.53 ID:eqgINJZy0

この皇帝、運はこれっぽちもよくない気が

113 :

2016/07/01(金) 02:04:39.69 ID:9YmA1M++0

個人的に、帝国の貴族連中って無能揃いという印象が強かったから、今週は色々良かったなあ
上でも言われてるけど、フジリューは一風変わった女性描かせると一級品だわ

114 :

2016/07/01(金) 02:13:22.06 ID:jpNl+nqlM

>>112
「女やるからバラでもいじって静かにしてろ」と実権全て奪われてるんだぞ
家庭的にもズタズタ
豪華でも牢獄に入れられてるようなもの。体の良い軟禁

115 :

2016/07/01(金) 02:18:10.09 ID:LNvF9jjSM

>>85
俺はベーネミュンデみたいな性格糞な美女に不幸にされる方が興奮する

116 :

2016/07/01(金) 02:21:21.98 ID:b2wSD6WK0

フリードリヒ四世本人としては兄か弟に帝位を任せて
大公位でも貰って放蕩三昧で暮らしたかったろうね

他人からすれば羨望の的であろうとも、
本人にとっては望まぬ境遇、ってのは
これアンネローゼと同じ、という皮肉

117 :

2016/07/01(金) 02:21:35.77 ID:35qv/taA0

>>114
いやいや、仕事しなくていい！女抱いて遊んでたらいい！
贅沢させてやる！

とか幸せ以外の何物でもない
ラインハルトにフルぼっこにされる前に死ねたし
まぁ子供には恵まれなかったがそれだけ

118 :

2016/07/01(金) 02:35:57.75 ID:a0+e4CXr0

>>112
運は良くないよな
そもそも皇帝になる気もなかったしなるはずもなかったのに政争に巻き込まれ
部下に恵まれずかといって微妙な立場の皇帝が単独で動いても後ろからバッサリ
メルカッツやミュッは揃えたものの彼らも人質を取られれば
子供もどうやら生まれる前から殺されている
腐って癒しを求めた先に鷹が居て有能な部下に恵まれている
どうみても艦隊を託すのはヤバいが腐りきった宮廷と貴族に目にもの見せられる
もっとも、銀河英雄伝説の良いところでこの説を信じても良いし、ラインハルトの如くただの臆病な堕落者だと断じても良い
後の歴史家=ユリアンや読者である我々に議論を呼ぶ

119 :

2016/07/01(金) 02:39:59.82 ID:a0+e4CXr0

>>117
昔、王にそういったものが居て王様はそのものの上に剣を垂らして宴席を楽しみたまえともてなすと相手は気が気でなくてちっとも楽しめなかった
本当に気楽なのが良ければちょっとした財産があって安全な地方でよろしくやってた方が放蕩を堪能出来るだろうな
おまけがでかすぎるんだ銀河皇帝は

120 :

2016/07/01(金) 02:41:32.92 ID:+/phL28za

>>101
そう言えば妲己ちゃんも恵ちゃんも好きだったわｗ
B夫人が静かにバッツンバツン百合を切ってるシーンは色々な物が表れてる感じでお気に入り

121 :

2016/07/01(金) 03:14:26.05 ID:QJNWI+n60

フジリューのホーランドは筋トレのやり過ぎでOVA版キャラデザになってたら評価する

122 :

2016/07/01(金) 03:49:19.93 ID:5qxKLL/10

>>120
あそこはイラチ入ってるのと花は一つがいいのセリフが宣戦布告なのと
相まってかなりいい説明改変だと思う
籠の鳥風のドレスも良い

123 :

2016/07/01(金) 05:54:12.62 ID:QJNWI+n60

フレーゲルもラインハルトが姉を取り戻す為に皇帝の地位を獲ようとしてる事を知ってるの?

124 :

2016/07/01(金) 06:02:11.30 ID:oKaJiVBeM

知らないじゃない？
金髪が姉の力でスピード出世して伯爵にしてもらって星系単位の領地までもらうことになるけどいいのか？
とB夫人に言っただけだろう
ブラウンシュヴァイクとの話では不相応にも爵位と領地を望んだ生意気な金髪を叩き潰すのが目的っぽい

125 :

2016/07/01(金) 06:26:49.04 ID:oUdLodX+0

ラインハルトは二人っきりでキルヒアイスに語ってるつもりでも
回りは常に二人に注目し聞き耳を立ててているんだし
二人の会話の内容はもうすでに外に漏れてたりして。

126 :

2016/07/01(金) 06:50:28.71 ID:saKqp0D7M

>>125
蚊型スパイロボが情報収集

127 :

2016/07/01(金) 06:55:24.14 ID:qLJHJjaB0

OVAも道原版もアスターテの後だったB夫人編が原作通りの順番になったか。
今回のオリジナルエピソードはすごく良かったし期待大ですわ。

…その前にアメーバを吹っ飛ばす会戦があるわけだがw

128 :

2016/07/01(金) 06:58:09.71 ID:LkTEvloza

ヴェストパーレヴェーネミュンデと読むと
V婦人だな

129 :

2016/07/01(金) 07:09:09.73 ID:Zkzcykyo0

ドイツ語だと「W」じゃなかったっけ？

130 :

2016/07/01(金) 07:10:35.24 ID:saKqp0D7M

>>127
Ｂには幸せになって欲しい、と思えてしまった…
( ；∀；)

131 :

2016/07/01(金) 07:25:28.61 ID:QJNWI+n60

フーゲンベルヒ伍長の母親が核攻撃されたヴェスターラントの出身になりそう

132 :

2016/07/01(金) 07:33:15.88 ID:9K61iW/ZK

>>124
そしてB夫人は爵位と領地の向こうにラインハルトが見据えているものに気が付いたと

ラインハルトの出世に対しては多分フレーゲルとかの見方が貴族としてはあるあるで
B夫人の推測は読者視点からは大当たりでも作中視点から見たら突拍子もないことなんだろうなと思える書き方だったわ

133 :

2016/07/01(金) 07:51:24.78 ID:ZJBbrBQf0

>>128
Aさん、Bさん的な使い方だからBで良いのよ

134 :

2016/07/01(金) 07:53:10.70 ID:Ju5YhHEZ0

>>125-126
ただ、そうだとすると社会秩序維持局と久々にﾜﾛﾀ局長は無能ということになる。

つーか、職務怠慢で銃殺刑になりかねない。（罪状は国家反逆罪）

135 :

2016/07/01(金) 08:17:13.41 ID:QJNWI+n60

下級貴族の弟が姉を取り戻す為に軍人になる野望は珍しいんだろう

136 :

2016/07/01(金) 08:47:19.43 ID:GWnL1sGi0

そもそも珍しいとか以前に

姉が皇帝の寵妃になって伯爵夫人の称号までもらう
　↓
皇帝絶許、王朝ごと滅ぼしてやる

大貴族側の人にとってこういう発想自体が全く想定外だと思う

137 :

2016/07/01(金) 09:10:56.44 ID:saKqp0D7M

>>136
Ｂ婦人の糖質的な発想がドンピシャだった

138 :

2016/07/01(金) 09:15:21.33 ID:UnUPoal4K

今回のヘボ詩人イケメン風作画な感じやったな

139 :

2016/07/01(金) 09:18:00.88 ID:9K61iW/ZK

B夫人が誰かに話したとしてもG夫人への嫉妬に狂って滅茶苦茶なこと言ってるで片付けられていただろうレベル

140 :

2016/07/01(金) 09:31:08.70 ID:WMwC1Ocg0

流産死産でおかしくなってるっぽいてのはわりと広く認識されてるみたいだしな

141 :

2016/07/01(金) 10:49:59.05 ID:QJNWI+n60

下級貴族の娘が皇帝の妻になる事は稀
ミューゼル家以外の娘が居る下級貴族は羨ましいと思うんじゃ無い?

142 :

2016/07/01(金) 10:55:29.45 ID:hpntlHPya

側室ならよくある話
正室は家柄重視だろうけど

143 :

2016/07/01(金) 11:00:08.59 ID:BQ9YVAb+0

B夫人のネオンバッスル骨組みが光ってるんじゃなくて光線のみで実体がないのかな
先週は骨組みがあるように思ったが今週は光だけに見えた

144 :

2016/07/01(金) 11:59:31.73 ID:WTQKUp4Jd

嫁入り前の娘を孕ませたラインハルトはフリードリヒのこと非難できんな

145 :

2016/07/01(金) 12:01:31.18 ID:djiZF/Hxp

アニメの皇帝はインポそうだったな。

146 :

2016/07/01(金) 12:11:50.29 ID:HWAMYMi8K

皇帝がミューゼル家にバラの花束持って訪ねて来たらラインハルトも許したのかな

147 :

2016/07/01(金) 12:22:38.45 ID:QJNWI+n60

下級貴族の娘が皇帝に惚れられて夫人になるのは例えると平民の女性が国の王子に惚れられて王妃になるシンデレラみたいな物かな?

148 :

2016/07/01(金) 12:25:20.84 ID:au+dp86Ha

>>146
許したら、頭の中身が初春の頭のお花畑並みだぞ

149 :

2016/07/01(金) 12:29:54.72 ID:WTQKUp4Jd

そもそも姉の結婚に弟がに許すとか許さないとかの権限ないから

150 :

2016/07/01(金) 13:16:35.95 ID:gxzLUyGx0

>>147
キャサリン妃？

151 :

2016/07/01(金) 13:26:57.11 ID:CX30PZ030

アンネローゼが凛としていてとてもよい。
ただ守られるだけのかよわい女性じゃなくてよい…惚れた。

152 :

2016/07/01(金) 13:29:05.46 ID:YRNohRiq0

>>151
同じく
これならテロリストを素手で威圧しても不思議じゃないと思った

153 :

2016/07/01(金) 13:37:10.68 ID:a0+e4CXr0

アンネローゼはラインハルトのおしりペンペンとかしてそうではある
本気で怒らせると怖いのだ

154 :

2016/07/01(金) 14:30:53.69 ID:B+sBmjhu0

>>106
>皇帝は非凡で才能もある方だと思うよ

自分はそこまで皇帝を肯定的に見られない
本当に非凡で才能があれば自分でいろいろすれば良いんだし

皇帝が愚かだと思わないけど
ラインハルトにいろいろ与えたのは帝国の改革などが目的ではなく
ラインハルトと貴族との争いそのものを道楽として見たかったのだと思う

155 :

2016/07/01(金) 14:40:37.23 ID:oUdLodX+0

ヒトの力量を見抜く能力とそれを使いこなす能力。
君主としてもっとも必要な能力があったんだから非凡な才能はあったヒトと評価していいんじゃね。
そしてラインハルトはこの能力がイマイチ低かったから新王朝成立後でもまた何やかやと問題が起きたわけで。

156 :

2016/07/01(金) 15:17:45.56 ID:3EiPxZQia

>>151
今回は弟+その他もいたからあれだったけど次機会があるならぜひB夫人とタイマンはらせてみたい
今のところ屋敷の警備の強化ぐらいしかできてないようだからなー

157 :

2016/07/01(金) 15:27:36.41 ID:qJT1YA1s0

＞本当に非凡で才能があれば自分でいろいろすれば良いんだし

それができる状況にあるかどうかというのが、生まれながらにして決まっちゃうことってあるし
例えば毒を盛られている、あるいは内政改革とかしたら盛られるかもしれないとして、
じゃあ自分の身の回りの不穏な貴族（の侍従、女官ら）を人事刷新できるかというと
証拠も無しにそんなことできない。

これがミューゼル家だと、遠ざけるまでもなく既存の勢力は近寄ってこないし
新規勢力はこっちと一連托生だからこちらの意に沿うように動いてくれる
何か新しく始めようとするときは、既存の地位にいるより全く新しい立場からの方がやりやすいってこともある

フリードリヒの場合、途中までは既存のレールで行こうとしてたんだろう
ブラウンシュバイク、リッテンハイムに娘を嫁がせたのは協力体制を敷こうとしていた表れのように思う
これが跡取りの皇太子が亡くなったことによって目論みが崩れちゃったんじゃないかと思う
跡取り息子が居なくなったことで、もうどうにでもなーれ！　あ、よさそうなのがいるからこいつに押し付けて
帝国を破壊させちゃえ、とか思ったんじゃないかなあ
孫のエルウィン・ヨーゼフが現在4，5歳くらいだから、皇太子はほんの数年前までは生きてたんだよな

158 :

2016/07/01(金) 16:18:04.77 ID:kS9G2lCq0

B夫人ってそんなに位は高くないから毒盛られ放題だよな

159 :

2016/07/01(金) 16:22:38.92 ID:JgVtLdNm0

>>158
心を狂わす恐ろしい毒だったりしてな

そして人形を生まれるはずだった我が子と思い込み…おっとなにかと混じった

160 :

2016/07/01(金) 16:26:44.18 ID:JgVtLdNm0

>>157
いやもうはなっから改革とかは諦めてたろう
外戚にがんじがらめで身動きとれず、跡継ぎは次々と殺され死産させられ
殺されないためには凡庸でいるしかなかった、と

ラインハルトを見つけて「お、こいつなら全部ぶっ壊してくれるか？」とか

161 :

2016/07/01(金) 16:44:03.33 ID:oUdLodX+0

執筆開始当時はただのエロじじい。
それがラインハルトの異常立身の説明補正のためもあって段々と有能キャラ化し、今回のコミカライズではついに妖怪化。
それがⅣ世陛下。

162 :

2016/07/01(金) 16:55:46.92 ID:QJNWI+n60

ラインハルトが下級貴族の小僧が姉を取り戻す三文小説を読んでたら面白い
ローゼンリッターが出て来る展開が見たい

163 :

2016/07/01(金) 16:56:46.77 ID:F+tQe879K

>>161
宝塚版では見た目もそこそこかっこよくて
まともなおじさん
まあヅカでは毒気ぬくしかないのもあるけど
ベーネミュンデに「お前の性格のきつさにうんざり、アンネローゼは優しい」
と、はっきり当人に引導渡してたし

164 :

2016/07/01(金) 17:12:57.30 ID:9K61iW/ZK

>>159
難を逃れた子供が成長して訪ねてきても人形あやしてて見向きもしなかったり

165 :

2016/07/01(金) 17:19:52.09 ID:MW5/Xywo0

今回のフレーゲルなにかに似てると思ってたがようやくわかった。
ヨシヒコのメレブだ。

166 :

2016/07/01(金) 17:22:06.69 ID:YRNohRiq0

>>164
それどころか敵認識されて立ち去れとか言われていたようなw

167 :

2016/07/01(金) 17:36:09.83 ID:QJNWI+n60

長期連載できるのは単行本の売り上げで決まるの?

168 :

2016/07/01(金) 17:37:31.42 ID:dqNQQbmhK

これだけＢ夫人とアンネローゼの株が上がると、フロイラインとカリンのハードルが滅茶苦茶高くなるな

169 :

2016/07/01(金) 17:42:58.90 ID:QJNWI+n60

フジリューのカリンはローゼンリッターの紅一点になりそう

170 :

2016/07/01(金) 17:47:02.73 ID:dgBFumKO0

フレデリカの株は別な意味で上がったからいいのかなｗ

171 :

2016/07/01(金) 17:54:37.49 ID:9K61iW/ZK

>>168
こっそりエルフリーデに期待しとくわｗ

172 :

2016/07/01(金) 17:54:45.10 ID:saKqp0D7M

>>169
しかもツンデレひんぬー

173 :

2016/07/01(金) 17:57:27.88 ID:saKqp0D7M

>>167
人気で決まります

人気が出すぎると終われなくなります
別作者がスピンオフ書かされたりもします

人気が出ないと何事もなかったかのように消えます

174 :

2016/07/01(金) 18:02:26.10 ID:F+tQe879K

カリン出てくるまで続くのか？
道原版も結局出てくる前に終わったし

175 :

2016/07/01(金) 18:02:52.38 ID:mvWpqI4ed

キャゼルヌの下の娘の名前が出ること期待するわ

176 :

2016/07/01(金) 18:28:43.69 ID:Ig+SNrX10

95年初頭ならユリアン12才、シャルロット５才、妹２才くらいか

177 :

2016/07/01(金) 18:44:03.25 ID:WTQKUp4Jd

シャルロット妹は作者が意地でも名前出さないって言ってたから、名前出さない可能性高い

178 :

2016/07/01(金) 19:18:05.56 ID:+dsW38Spd

>>176
ユリアン「シャルロット気持ちいいよ君の中」
シャルロット「ユリアンお兄ちゃまもっとして」
妹９歳（うわあああユリアンお兄ちゃまとシャルロットお姉ちゃんあんなＨするんだ）

179 :

2016/07/01(金) 19:31:48.27 ID:qk1Cc+gCd

>>174
人気あるみたいだしフジリューのライフワークとして最後まで完結させてほしい

180 :

2016/07/01(金) 19:36:52.60 ID:F+tQe879K

>>179
自分も藤崎独自解釈は結構好きだしやって欲しいよ
ただワイドボーンみたいなサブキャラ未満のエピソードまで丁寧にやりすぎて
大丈夫なのかと思う
巷でも危惧する声を聞くし

181 :

2016/07/01(金) 19:47:28.52 ID:9K61iW/ZK

>>179
続いて欲しいし完結して欲しいのも心底同意なんだが
外伝や脇キャラを丁寧に拾いつつ最後までとなると何年かかるんだというか
ぶっちゃけフジリューの体力気力にHPやLPが持つのか心配になるというか

182 :

2016/07/01(金) 19:54:02.21 ID:WTQKUp4Jd

年間40話で10年やれば400話くらい、やれば完結できるんじゃないの

183 :

2016/07/01(金) 20:03:46.95 ID:ZjqotTiCa

その頃にはまたリメイクのリメイクでフジリュー版銀英伝がアニメになるかもしれないなｗ

184 :

2016/07/01(金) 20:28:59.37 ID:FFj3GOv00

>>157
フリードリヒは皇帝になったら親父が貯めてた金無駄遣いしまくって財政痛めてるから
元から改革とかしようと思って無いと思う

185 :

2016/07/01(金) 20:30:41.13 ID:q4FQVxKZ0

なんかの同人で、妹にemanonってつけてるのがあったな。
まぁ、アナグラムなんだが。

186 :

2016/07/01(金) 20:40:33.86 ID:kS9G2lCq0

原作の挿し絵だと皇帝はナイスミドルだった記憶がある
フジリュー版だとコブトリじいさんになってるけど

187 :

2016/07/01(金) 21:01:06.63 ID:WMwC1Ocg0

藤崎は漫画家人生で5年以上の連載したことないから気力体力がいつまで続くか

188 :

2016/07/01(金) 21:01:46.60 ID:QJNWI+n60

キルヒアイスが死ぬ所で終わるとかな

189 :

2016/07/01(金) 21:01:58.71 ID:ci8iX8Wn0

なんでか1人だけギリシャ調の格好してる人はまだ出ないのかな
フジリューが描いたらチョウコウメイみたいになりそう

190 :

2016/07/01(金) 21:09:41.34 ID:/StjVAox0

>>189
道原版だと、幼女を侍らせて（ピー）する裏山…もとい外道になっていたが、果たして・・・

191 :

2016/07/01(金) 21:21:18.53 ID:53UTqeUA0

>>190
自分には胸糞だったんだが、そういう性向なの？

192 :

2016/07/01(金) 21:32:26.17 ID:QUVtomqI0

>>191
リアルにやる奴は胸糞だけど
妄想だけなら美味しいってやつだ

193 :

2016/07/01(金) 21:36:31.43 ID:D7jKVy5p0

フジリュー、今年の下半期の目標が「健康」だと言ってるから
身体が大事だとは判ってるね
いち読者としては、無理せずやってくれ、と願うだけだが

194 :

2016/07/01(金) 21:39:14.52 ID:QJNWI+n60

もうすぐティアマト会戦やりそう

195 :

2016/07/01(金) 21:45:56.51 ID:ci8iX8Wn0

>>193
？？？「俺も腰が痛いから休載するわ。連載再開したばっかだけどええやろ」

196 :

2016/07/01(金) 21:50:39.79 ID:Ig+SNrX10

同盟編戻ったらラップとジェシカの顔見世もそろそろやるか
あとは猫元帥で遊んでいるキャゼルヌ家のお嬢ちゃんたち

197 :

2016/07/01(金) 22:07:55.15 ID:v3hIj/p3a

>>184
それもまた、帝国滅亡へ向けた遠謀の一環。

198 :

2016/07/01(金) 22:10:57.07 ID:v3hIj/p3a

>>181
「キングダム」を楽しく読んでいる俺には大したことではない。中華統一まで何十巻かかるかな？

199 :

2016/07/01(金) 22:17:54.72 ID:QJNWI+n60

同盟の士官学校の卒業写真にヤンと一緒に写ってる女はジェシカ?

200 :

2016/07/01(金) 22:33:58.61 ID:gxzLUyGx0

>>195
お前はゲームやり過ぎw

201 :

2016/07/01(金) 23:01:41.65 ID:a0+e4CXr0

>>154
ラインハルトには言っちゃなんだがフリーな面や重責が付随してない
しかも、キルヒアイスと皇帝の庇護に恵まれた生涯
キルヒアイスや皇帝の庇護なかったらラインハルト即死なんやで？
ブラウンシュバイクが軍を牛耳ってないだけでも結構抵抗してる方
そこまで天才的とは言わないが、能無しと呼ばれる程の才能がないなんて事もないのでは？とも思う
まあ、無能と思うのも自由なのだが

202 :

2016/07/01(金) 23:16:44.90 ID:QJNWI+n60

下級貴族が幼年学校に入学できた例はラインハルトだけだろうね

203 :

2016/07/01(金) 23:17:38.02 ID:q3KUpb920

>>197
諦念の一つの表れ、と言う見方もできる。
「どうせちょっと何か頑張ったって、後を継いだ奴が方針変えてしまえば
　全部無駄になるんだ」的な。
金の浪費は父親への復讐の念があったのかも知れないが。

204 :

2016/07/01(金) 23:27:19.19 ID:oBbtFD/f0

>>147
デヴィ夫人

205 :

2016/07/01(金) 23:28:36.02 ID:a0+e4CXr0

パイが大きいと狙われるんでさっさと減らした
普通の国家と話が違うからな
そうやってカストロプ等で貴族財産の引き締め口実にもっていってる

206 :

2016/07/01(金) 23:36:09.05 ID:a0+e4CXr0

すぐにでも暗殺したくなる程は動かず
真綿で締めつけラインハルトの様なものを消したがっても公には動きにくい程度の束縛を維持し威厳は保ってる
貴族も下手して皇帝に処罰されるのを恐れてた
貴族から見ても操り難く侮り難くさりとて結集陰謀もしにくく
結構やりにくい皇帝だったのだろうと思う
アホのカストロプの不出来なガキはさておいて
たしか銀河帝国ではもっと権威が失墜している例もあったかと
皇帝はラインハルトをいつでも消せたがほってるだけなんでラインハルト以外にやられた感は薄い
ただ、奥までは手が回らない
経歴が綺麗で紳士であろうとメルカッツの様なことになる世界で生きてる清濁併呑せねばやってられないだろうな

207 :

2016/07/02(土) 00:12:07.66 ID:soaw27IH0

ベーネミュンデのキャラがいい！
やっぱり花は一輪だけのほうがいい
の場面、つぼみが１つ残ってるんだな
いずれ咲いてしまうぞ

208 :

2016/07/02(土) 00:48:21.42 ID:Umw73QXQ0

>>202
原作に貴族の子弟の他に上流市民の子も行くと書いてあったから
平民でも裕福で地位や金があればいける

209 :

2016/07/02(土) 02:46:13.08 ID:ufhC3XyHF

>>207
咲く頃には残った花は散っているということでは

210 :

2016/07/02(土) 03:10:44.01 ID:YesCDzKA0

下級貴族は平民と変わらない暮らしを送ってるの?

211 :

2016/07/02(土) 04:40:58.67 ID:X5R7lo8M0

>>210
足軽身分の武士は町人と大して変わらない暮らしをしているのと同じだよ

傘張りの内職なんかしてさ

212 :

2016/07/02(土) 06:14:58.87 ID:cwBEhrFR0

アンネローゼって宮廷入る前も学校行ってる様子がないけど
あれは女子に教育が１０代前半ですら必要とされない社会？
母親がいなくて父親が飲んだくれだから家庭を切り盛りするために休学？

213 :

2016/07/02(土) 06:16:42.62 ID:XEitOlN10

>>198
当時「中華」なんて言葉は存在しなかったことはヒ・ミ・ツ

214 :

2016/07/02(土) 06:32:21.70 ID:XHYCu+i1K

>>212
ヒルダは大卒だけど伯爵令嬢のうえちょっと変わった子評価だからよくわかんないね
ただ義務教育期間が短い、成人になる年齢が現代より低いんじゃないかな
同盟の話だけどヤンは15だか16で親父に大学受験の許可もらってるんだよね

215 :

2016/07/02(土) 07:02:09.14 ID:o0bZ45q9K

>>214
卒業はしてない
途中で中退か休学かしてラインハルトの秘書に就職
これも封建的な帝国では画期的な出来事

216 :

2016/07/02(土) 07:10:03.32 ID:2hpJt82q0

>>213
実の中国史とぜんぜん違うファンタジー世界に突っ込むなっての

ちなみに実際の当時の中国には白人が沢山いた。

2メートル超の長身で、毎日肉ばっかり食ってたと記録にある孔子も白人だった事は
孔子の生きた時代の山東省の遺骨を全部集めてＤＮＡ解析をした結果確定しているし、
始皇帝の親衛隊にしても白人だらけ。
(中国の大学が始皇帝陵の陪葬墓から出土した人骨を解析したところ、
　ペルシャ系やクルド人のDNAが多数あった事が2006年６月に発表されている)

始皇帝にしてもユダヤ人で、そもそも「封神演義」の太公望の出身である羌族そのものがユダヤ系。
(イスラエルの調査機関アミシャーブの遺伝子調査で判明した)

始皇帝にしても「眼の色が青いというのはただの比喩で、実際は黒かった」などと
長年苦し紛れの言い訳がなされてきたが、いまや当時の民族分布や国家勢力図、
その出自などから白人だったと考えられ、本当に眼が青かった可能性が指摘されている。

217 :

2016/07/02(土) 07:11:28.68 ID:2hpJt82q0

そもそも文字、言語、貨幣、度量衡の統一、郡県制の導入、太守・丞・尉・監の設置、
長城の建設、焚書坑儒といった、始皇帝が中国史上はじめて行った革新的な数々の政策も、
全てそれに数百年先立つアケメネス朝ペルシアのダリウスⅠ世の丸コピーでしかない事が今はわかっており、
ペルシア人がブレーンについていたのは間違いない。

もっと言えば秦軍の覇業の裏や、秘薬探しという名目の、同氏族である
徐福を使った２度にわたる新国家建設目的の大船団の東への船出には
かつて祖先ヘラクレスが世界中を探し回った末に手に入れたという不老不死の妙薬を求めて、
東の涯を目指し、また長城を最初に建設した記録もあるアレクサンダー大王が
バクトリアに残した部隊の末裔が深く関わっている。

いまや秦国や始皇帝に対する認識や歴史観は20年前のそれとは大きく変わっているのに
とっくの昔に見限られた、50年くらい前の
カビ臭い間違った歴史観のままで秦国や始皇帝を書いてるからな
あの時代遅れのクソマンガは

218 :

2016/07/02(土) 08:04:21.27 ID:5s6jIXeL0

そうだよねーアポロは月へ行ってないよね

219 :

2016/07/02(土) 08:04:35.62 ID:sqSmcPbj0

>>217
そりゃそうだ、シルクロードで東西往復なんて(危険極まりないが)普通にやりまくってたんだから。
人種も混じりまくり。
　世界史でも「迫害されたキリスト教少数派

220 :

2016/07/02(土) 08:10:00.47 ID:UpeP+X3I0

>>216
あのーユダヤ人は白人じゃないし今のなんちゃってユダヤ白人は紀元後にユダヤ改修した別民族なんですけど

221 :

2016/07/02(土) 08:10:40.07 ID:sqSmcPbj0

>>219
途中で書き込んでしまった
　世界史でも「迫害されたキリスト教少数派が中国に逃げてきた」と、授業で習うし

　日本人だって、実際には大陸系黄色人種と南太平洋から来たポリネシア系、それに東南アジア系アジア人との混血で構成されてる

　一般的中国人観やら日本人観は、『難しい事を言っても分からんアホや糖質向けに単純化した』ものだからねえ

222 :

2016/07/02(土) 08:11:37.38 ID:UpeP+X3I0

当時の中国に多くいたのは中東から中央大陸にいた系統
これも今で言う白人って言うとどうだろう

223 :

2016/07/02(土) 08:15:22.15 ID:sqSmcPbj0

>>221
まあ、もっと言うなら「普通の人は、そんな細かく深いところまで突っ込んでられるほど暇でも物好きでもない」なんだけど

224 :

2016/07/02(土) 08:18:01.92 ID:sqSmcPbj0

>>220
そもそもユダヤは宗教名であって、人種じゃねーしなw
『ユダヤ人』なんてハナからいねーよwそれこそが権力者による捏造だね

225 :

2016/07/02(土) 08:19:34.79 ID:cwBEhrFR0

>>217　>>221
この辺り田中芳樹の小説にもいくつかあったな
人の血で布を染める集団と戦う話だとヒロインがペルシャ人だっけ

226 :

2016/07/02(土) 08:22:48.93 ID:oeUeVNAB0

纐纈城奇譚か
うしおとらの作者が表紙絵担当していたな

227 :

2016/07/02(土) 08:34:01.04 ID:ds7iO8HCd

>>224
ユダヤ教徒=ユダヤ人
生物学的な区別でないのは確かですな

228 :

2016/07/02(土) 08:41:46.65 ID:YesCDzKA0

帝国の士官学校のスケジュールは幼年学校と同じ?
同盟の士官学校は21歳で卒業っぽい
>>214
同盟は飛びぎゅ

229 :

2016/07/02(土) 08:42:27.38 ID:YesCDzKA0

>>214
同盟は飛び級制度ありそう

230 :

2016/07/02(土) 08:54:46.13 ID:ubsn0Ekvd

アンネローゼは家計を支えるために既に働いていた説がある

231 :

2016/07/02(土) 09:02:24.36 ID:+S5DH0sv0

お店の店員だったら彼女目当ての客が増えそうだ

232 :

2016/07/02(土) 09:23:02.97 ID:B9JvFh2Q0

>>228
同じこと何度も聞いてるけどそもそも何が知りたいの？
だいたい「士官学校と幼年学校のスケジュール」って具体的に何のこと？

233 :

2016/07/02(土) 10:00:41.86 ID:QJLNOlDw0

>>213
中華という言葉は結構昔からあったぞ
漢民族文化圏を代名詞である「中原」と「華夏」の略称

234 :

2016/07/02(土) 10:41:20.12 ID:YesCDzKA0

>>212
アンネローゼは独学でお菓子作りや料理を学んだんじゃね?
亡命する機会があった場合に備えて同盟語を学んでたかもしれない

235 :

2016/07/02(土) 11:00:47.34 ID:dmIucI/EM

ラインハルトが生まれるちょっと前に戦争で大量に貴族が死んだから平民からも軍人つのってるって設定があったはず
だから貧乏貴族のラインハルトも士官学校にはいれた

236 :

2016/07/02(土) 11:12:49.07 ID:LOK24Elj0

妖怪首置いてけのブルース・アッシュビーか

237 :

2016/07/02(土) 11:39:30.57 ID:ubsn0Ekvd

ラインハルトは士官学校行ってない
ラインハルトと、キルヒアイスが幼年学校に行けたのは姉上と皇帝陛下のおかげ

238 :

2016/07/02(土) 11:49:38.38 ID:UpeP+X3I0

>>227
ユダヤ人自体は居てそれはスファラディと言われる土着系の人たち
こっちが失われた氏族の人たちで中国や日本に渡来したと言われる

239 :

2016/07/02(土) 11:54:21.27 ID:UpeP+X3I0

中華って言葉自体は北宋のころだからまだ千年程度の話だよ
それ以前は中原

240 :

2016/07/02(土) 12:03:25.48 ID:QJLNOlDw0

>>239
Wiki調べたなw
あれは間違い

少なくとも五胡十六国時代に中華という言葉が記録に残ってるし
それ以前でも周王朝時代から華夏や中原、諸華という言葉が漢民族支配地域の代名詞として用いられてた

241 :

2016/07/02(土) 12:04:11.44 ID:UpeP+X3I0

異民族に追いやられた当時の自称漢族の末裔
(実際は混血か流入民の可能性もある。北方に移封された劉備の末裔を絶滅させた北方民族も自分たちこそ漢王室末裔とかほざいてたんで)
たちがヒトラーみたいに自分たちの境遇を嘆いて何故か中原でなく中華という言葉で飾って見せた選民思想
今の中華思想が他からヒトラー呼ばわりされるのも漢族以外は人でなし、周囲は全て野蛮人で要求を受け入れる言われなし、我々は野蛮人に迫害されている、必要なら奪って拡大自在
というどうしようもない発想に立ってる為で
だからいつも被害者アピールしながら侵略弾圧を恥じないそういう思想だもんで

242 :

2016/07/02(土) 12:05:03.72 ID:UpeP+X3I0

>>240
だから、そういう使い方したのがその時期であって略とかじゃない

243 :

2016/07/02(土) 12:08:28.41 ID:QJLNOlDw0

>>242
中国人ならともかく、日本の読者が華夏や諸華、中原の言葉をどれだけ理解できるか疑問だろう
そもそも漫画だし、男が女にされてるのに言葉に拘っても意味ない

銀英伝だって同じ
漫画の読者がわかりやすいように言葉や描写を合わせるのが大事

244 :

2016/07/02(土) 12:23:22.24 ID:UpeP+X3I0

>>243
疑問もなにも国際的な研究分野なんだが
中原思想自体は紀元前からあるんだけど、ここらの時期に儒教や字の使い方が大きく変わっていくのよ
北宋時期にバラバラに沸き起こった再考的な考えが南宋時代にまとめられたのが朱子学ね
だからこういうのにも節目がちゃんとあるんよ

245 :

2016/07/02(土) 12:32:30.22 ID:7fIA4t1n0

中華がどうのはスレ違い
ID:UpeP+X3I0は銀英伝の話を全くしてないから荒らしじゃね

246 :

2016/07/02(土) 12:38:12.02 ID:ZHgleBQHM

すまないただの歴史オタクはこのスレから出て行ってくれないか

247 :

2016/07/02(土) 12:39:48.49 ID:sqSmcPbj0

>>245
と、思いきや
田中の芳樹さんが原作者である以上、中国はスレ違いではないのだった

疑問に思うなら田中さん作品群を読むと良し

248 :

2016/07/02(土) 12:41:36.76 ID:YesCDzKA0

>>237
下級貴族と平民が幼年学校に行く事は珍しいよな

249 :

2016/07/02(土) 12:43:13.71 ID:2Vj+ONoiK

ヤンの親父さんも北宋の壺とか持ってたのかな
アニメの外伝では倉庫いっぱいに収集してたけど、全部が贋作ってある意味すごい

250 :

2016/07/02(土) 12:44:10.49 ID:r7O4MH9qd

まぁとっととNGだな

251 :

2016/07/02(土) 12:45:20.86 ID:UpeP+X3I0

まあ、指摘が長引いたのは悪かったが
全く関係ない流れで間違ったトンでも話延々とやり始めてたお客さんの方に触れずID単発指定で突っ込んだ方だけを煽りながら単発IDでレッテルはなんかアレだなあ

252 :

2016/07/02(土) 12:47:12.88 ID:ydFuwaE10

素直に謝ることもできないのかこのジジイは

253 :

2016/07/02(土) 12:47:39.55 ID:UpeP+X3I0

>>249
帝国に至る激動の時代を経てしかもあんな未来で更には同盟何て言う逃亡民の所持物なんだし
偽物の方が普通ってことなんだろうな

254 :

2016/07/02(土) 13:13:41.55 ID:ubsn0Ekvd

作中の言葉遣いとか、みんな日本語で話てるからわからんよな
歴史小説とかで登場人物が話している言葉も、当然現代とは違うわけで
私と俺、僕なんかの、一人称も英語では同じだし

255 :

2016/07/02(土) 13:15:53.53 ID:0MC1X4s30

>>206
自分たちが好き勝手っ出来て都合が良いからそのままにしてる印象

256 :

2016/07/02(土) 13:16:19.38 ID:7fIA4t1n0

>>250
そうだね

朕に相当するドイツ語ってあるのかね

257 :

2016/07/02(土) 13:20:52.26 ID:MT8zsELG0

ヤン・タイロンてカネ育ての名人といわれるわりには結構迂闊でさ

死後ヤンが文無しになったってことは
あれ親父さん、自分に生命保険かけてなかったか、
かけてあっても受取人が息子じゃなかった、ってことなわけでな

集めた美術品が一つを除いて贋作だってのも当然だと思う

258 :

2016/07/02(土) 13:28:32.08 ID:UpeP+X3I0

>>257
損害補填で飛んじゃったか、遺族に分配されたケースもあり得る
同盟の法律はよくわからんのでそういうの無視してヤンだけに保険入るかどうか
まあ、財産らしきものが別にあったけどガラクタで成金が良く陥るケースではある
ヤンが騙されて二束三文で買い叩かれた線もあるにはあるが

259 :

2016/07/02(土) 13:33:48.98 ID:YesCDzKA0

>>254
銀英伝の場合は帝国語と同盟語はドイツ語と英語らしいよ
フランス語や日本語みたいな他の言語は人と戦艦の名前になってる

260 :

2016/07/02(土) 13:39:32.35 ID:qiIcMBXN0

>>234
母親が料理上手でレシピとか残してたのかも？
ラインハルトの父親って妻を亡くして飲んだくれになったみたいだし
元々は愛妻家だったんだろうな

261 :

2016/07/02(土) 13:40:15.69 ID:qiIcMBXN0

ユリアンの祖母って結構良い家に住んでたし名家を誇りにしていたけど
死後ユリアンに遺産相続ってあったんだろうか

262 :

2016/07/02(土) 13:53:35.77 ID:JRpOy1B50

死後家を国か自治体に譲渡する条件で
老人が不動産価格相当の現金をもらえる制度を導入している国家が実在している

同盟にもその制度があったなら
ユリアン祖母も利用して名家の体面を保っていたかもな

263 :

2016/07/02(土) 13:53:40.09 ID:+S5DH0sv0

>>261
確かに
でもあの婆さんなら嫌いな女の息子に渡すぐらいなら国家に寄付しそう

264 :

2016/07/02(土) 14:12:48.94 ID:LOK24Elj0

同盟も末期で戦費調達にアップアップしてただろうからな、相続税とかとんでもないことになってたんじゃないかな
ユリアンの父親は軍人だから遺族年金は…と思ったんだが、ユリアン一人だけだと未成年だからもらえずに
その代わりに施設で養育されるなり、トラバース法の適用受けたりするってことなんだろうか

265 :

2016/07/02(土) 14:14:02.33 ID:UpeP+X3I0

>>260
ラインハルトも周囲がフォローしてなきゃ酒でつぶれてたしな
案外パパと似たとこある

266 :

2016/07/02(土) 14:14:57.85 ID:LOK24Elj0

>>253
フェザーンの（怪しい）商人辺りが「これは没落した帝国貴族家からの流出品ですから、間違いなく本物ですよ（嘘）」
と適当なこと言って売りつけてくるんだろうなあ

267 :

2016/07/02(土) 14:15:32.27 ID:qiIcMBXN0

そういえばヴェスターラントの遺族襲撃の後に飲んでたっけｗ

268 :

2016/07/02(土) 14:17:39.30 ID:UpeP+X3I0

>>266
地球があの様で後の銀河政府も戦乱に明け暮れてあのルドルフが地上への核攻撃を今後はしてはならぬと言わしめた程だからなあ
博物館もかなり吹っ飛んでるよね核で

269 :

2016/07/02(土) 15:10:34.69 ID:8IYHEyXn0

>>256
「尊厳の複数」形を用いて "wir" かな

270 :

2016/07/02(土) 15:58:24.82 ID:avAH559F0

>>264
ユリアンの父の上官であったキャゼルヌが、孤児のユリアンをトラバース法を利用して、
めんどう見がよく、キャゼルヌ自身の目も届いて庇護できるヤンに委ねた気がする。

キャゼルヌは優秀な軍官僚だから人を見る目はあると思う。直属の部下や上官の遺児を
庇護するのは旧日本軍など軍組織ではよく行われる。

271 :

2016/07/02(土) 17:15:24.44 ID:YesCDzKA0

ユリアンは養護施設で暮らしてた間に他の子供に虐められてたんだろうか?
両親が軍人では無い子供が多く居たのかな

272 :

2016/07/02(土) 17:21:59.34 ID:oeUeVNAB0

同盟には兵役があるから(トリューニヒト閣下は自ら後方勤務を志願した愛国者)、親が職業軍人でなくても死別している子どもも少なくないんだろうな

273 :

2016/07/02(土) 17:28:25.82 ID:YesCDzKA0

職業軍人の子供を虐めている養護施設も多そう

274 :

2016/07/02(土) 18:04:57.83 ID:YesCDzKA0

職業軍人の娘の安否が心配
返り討ちにしてるんだろうが

275 :

2016/07/02(土) 18:06:22.68 ID:5rH5x70k0

>>272

徴兵検査の前に主計科あたりを志願して入隊したってことだよね。
早期入隊、想定外の任地などのリスクを犯すに見合うリターンを得だけだから
そんな非難されることではないでっしょ。

276 :

2016/07/02(土) 18:09:37.71 ID:t52KWgP6d

「ラインハルトを前線に送れば勝手に死んでくれるのでは！？」って言われたあとの
ブラウンシュバイクの一瞬アップになった目線はなんだったのかな？
「おおそういう手もあるのか」なのか「この甥っ子うぜーな」なのか

あと甥っ子必死になりすぎじゃね
なんであんなでしゃばりなん
てか味方の前で堂々と「いかに味方を裏切るかが貴族の素質！」とか宣言すんなや

277 :

2016/07/02(土) 18:22:16.87 ID:XEitOlN10

>>276
マキャベリズムとか齧ってハマってるんじゃ？
のめり込むと多面的思考できなくなるからね。

278 :

2016/07/02(土) 18:22:24.20 ID:o0bZ45q9K

>>276
いや、あれで通常営業
愚かな貴族の師弟の典型的な奴だから
血筋が高貴なことが一番素晴らしいとか本気で思ってるからラインハルトの台頭が我慢ならないんだよ

279 :

2016/07/02(土) 18:51:22.92 ID:oeUeVNAB0

>>275
作中の同盟において政治家や資産家の子弟が兵役で最前線に配属されることは稀(１割に満たない)
日ごろ国民に命を投げ出せと言っている人間が、自分は安全な部署で兵役期間をやり過ごしたことを「志願した」と皮肉られている描写がある

280 :

2016/07/02(土) 18:59:58.75 ID:YesCDzKA0

>>276
目線のアップは前者の方だろうな
フレーゲルの味方の貴族はB夫人が死産と流産を多く経験しているという事件にドン引きしてただけだろ

281 :

2016/07/02(土) 19:47:14.33 ID:d0wmo0ZZM

>>279
徴兵制のある国では普通の事
逆に、そんなの最前線送りにして、うっかり戦死してみぃ。面倒臭くなるぞー。
そんなの考えたら、どうしても後方勤務に配属したくなる

ちなみに徴兵制を持つ某隣国では、兵役逃れのために、子供を最初からアメリカで出産して二重国籍にしておくことが多い
　徴兵の年にはアメリカ国籍を選択して兵役を免れる
　金持ちなら、そうするわな

282 :

2016/07/02(土) 19:54:33.21 ID:6RZF1SEz0

おごりとかって、最初のうちは恩も感じるけど、返せないうちにたまっていくと
それが麻痺して日常になって、むしろ義務化に転ずるんだよねえ

283 :

2016/07/02(土) 19:55:51.00 ID:bv90sv1/0

今週のフレーゲル男爵と伯父上いい表情してるよな
こいつらボンクラのクズだけど
描き方は道原版に圧勝してる

284 :

2016/07/02(土) 19:59:31.10 ID:d0wmo0ZZM

>>281
スレチだが、その国は出生率1,4とされている
が、その中には二重国籍も含まれているだろう。しかも多数
兵役の年には、さらに男性が消える可能性がある
南無(ー人ー)

285 :

2016/07/02(土) 20:03:59.42 ID:zGxMq1Vod

>>270
ヤンを見かねたキャゼルヌが孤児院でも好印象ナンバーワンで旧知のユリアンにヤンの世話を頼んだのではなかったっけ

286 :

2016/07/02(土) 20:05:58.16 ID:zGxMq1Vod

>>274
そんな事やらかしたら後ろからドス突っ込まれるだろうな

287 :

2016/07/02(土) 20:07:36.52 ID:zGxMq1Vod

>>276
シュバイク程の人物ならカメラ目線はお手のものだよ

288 :

2016/07/02(土) 20:22:19.83 ID:avAH559F0

>>281
日本でも北海道に戸籍を移すという裏技は存在した。徴兵回避のマニュアル本もあったくらい。
北海道は屯田兵の影響が残り、北の備えということで兵役免除されていた。

夏目漱石なんかは籍だけを北海道に移して兵役にいっていない。

北海道往復だけでも半端なく金がかかるし、一部富裕層でないと不可。

289 :

2016/07/02(土) 20:27:32.72 ID:XEitOlN10

>>288
金之助くんズルい

290 :

2016/07/02(土) 20:30:40.82 ID:bCNKUof40

自立自尊…自由惑星同盟ってニートに厳しそうな国是だな
と思ったけど徴兵制があるならニートできないのか

291 :

2016/07/02(土) 20:42:23.39 ID:KUrFeWakd

毎年数百万人が戦死するのが当たり前の世界だから、徴兵拒否者や安全な後方勤務しかやらない奴に対して厳しい視線を向けるのも無理はない

292 :

2016/07/02(土) 20:51:35.07 ID:12gTRbpg0

艦隊戦で宇宙で爆発する時に、ドゴーン！の効果音書くのはやめて欲しい・・・
アニメや映画なら、演出と耳の位置で言い訳が出来るが
マンガ表現だと、そういう音が「ある」って事になっちゃうだろ

293 :

2016/07/02(土) 21:04:27.29 ID:YesCDzKA0

ユリアンがいた養護施設内で親が職業軍人と徴兵された市民の孤児にグループが出来ていて対立してたりして
争いは勉強もしくはフライングボールとか

294 :

2016/07/02(土) 21:07:35.16 ID:1fswGi6L0

フジリューユリアンかわいらしいが普通ぽいけど原作だとイケメンなのな
成長して顔変わるんだろうか

295 :

2016/07/02(土) 21:22:16.97 ID:oeUeVNAB0

インタビューによれば18歳の頃から逆算して書いているらしい
ちなみに現在gyaoで配信されているＯＶＡ版のラインハルトも長髪→短髪でデザインされたとか

296 :

2016/07/02(土) 21:25:08.01 ID:UpeP+X3I0

まあ、ラインハルトはイメージにオスカル入ってそうだし長髪の予定で聞かされた方がしっくりはくる

297 :

2016/07/02(土) 21:25:13.56 ID:QTUPDM0jd

ラインハルトって床屋行きそうにないな
忙しくてほっておいたら髪の毛が伸びたかんじ

298 :

2016/07/02(土) 21:26:02.37 ID:bCNKUof40

容姿にさして興味ないから自分で切ってるかキルヒアイスに切らせてそう

299 :

2016/07/02(土) 21:33:13.45 ID:d0wmo0ZZM

>>298
ラインハルトの髪をいじるキルヒアイスの図

薄い本が厚くなるな

同じくヤンの髪をいじるユリアン

フレデリカが憤死するな

300 :

2016/07/02(土) 21:45:36.39 ID:YesCDzKA0

フジリューのラインハルトの髪型は皇帝になってもそのまま?

301 :

2016/07/02(土) 22:09:59.19 ID:Aa1+G0jZK

>>298
自分で切ると大惨事よ…理容師美容師ですらようやらんと聞く
理髪師と仕立て屋は権力者の背後に回れる職だな、そういえば

302 :

2016/07/02(土) 22:13:19.48 ID:bCNKUof40

刃物持って背後に回る上に洗う時に目隠し（タオル）もされるとか
暗殺の危機に晒されてる立場だとやりにくいかもな
美容師が侯爵夫人や門閥貴族の子弟に買収されてるかもしれないｗ

303 :

2016/07/02(土) 22:15:54.35 ID:JRpOy1B50

皇帝陛下の守備範囲外の老女をメイドに雇っていたＢ夫人
つまみ食いの対象候補美少女をメイドにしないあたりスキが無かったな

304 :

2016/07/02(土) 22:17:59.19 ID:bCNKUof40

近世のフランス国王の愛人に美少女を集めて国王の相手をさせて
王を繋ぎとめていた夫人がいたから悪手だったかもしれない

305 :

2016/07/02(土) 22:21:41.56 ID:7fIA4t1n0

>>298
キルヒアイスがいなくなって髪を切ってくれる人がいなくなったから伸びたのか…

306 :

2016/07/02(土) 22:23:45.26 ID:UpeP+X3I0

>>301
床屋は元々は医者だからなあっちでは
日本では純粋に髪結屋さんだったが

307 :

2016/07/02(土) 22:26:38.42 ID:UpeP+X3I0

>>305
ヒルダ「私が切りましょうか？」
ラインハルト「ふむ、頼んでみようか」
暫くして
ヒルダ「また伸びられた様ですね私が」
ラインハルト「きゅっ、急用を思い出したオーベルシュタイン同盟領の視察に行くぞ」

308 :

2016/07/02(土) 22:39:05.13 ID:YesCDzKA0

帝国の家電は洗濯機だけ?
洗剤の「ファーファ」があったけど「ファーファ」自体はドイツとアメリカでの呼称が違うんだっけ?

309 :

2016/07/02(土) 23:43:07.35 ID:GRrx5sA70

>>292
なんで効果音ダメなのか意味不明
ただの無音の爆発と効果音つきの爆発だったら効果音つきの方がいいだろ？
宇宙空間は音が伝わらないから無音にしろとかアホすぎるでしょ

310 :

2016/07/02(土) 23:51:47.31 ID:y7gU/poQ0

公爵は何人兄弟で、誰の子がフレーゲルで～とかって情報は原作にはあるの？
あと、フレーゲルが特に目立つのは本人の性格＋（ある意味）才覚？
それとも息子いないから甥の誰かを公爵家の跡取りにしようとしてて、
それで目をかけてるとか？

311 :

2016/07/03(日) 01:10:44.21 ID:qL7POVU6a

B夫人が想像以上に好みで満足だったけど早くまた艦隊戦見たいな
銀英初心者だけど隊列とかちゃんと図式で見せてくれてわかりやすくて好き
多分文章で読んでも俺理解できないｗ

312 :

2016/07/03(日) 02:05:57.99 ID:22JvwDpu0

>>292
宇宙空間から聞けば無音かもしれんが、被弾した艦艇の乗組員からすれば轟音はするよ。
登場人物が別の艦艇の爆発音にびっくりしたり、反応するのならともかく爆発音自体は
しているのだから問題ないと思う。

313 :

2016/07/03(日) 02:15:24.23 ID:22JvwDpu0

>>310
腹心に近いポジションかもしれん。

能力も宮廷権力闘争にはB夫人を手玉に取って道具にするなど、まず有能といえるくらいの力を
持っている。胆力も、自ら戦艦に乗って戦場に出ることをいとわない。

公爵の中では有能で信頼できる甥っ子といったところでは。娘婿最有力候補かもね。

314 :

2016/07/03(日) 03:02:25.87 ID:40tVQe/00

よくある誤解なのだが
宇宙は実際は希薄な空間であり音が全く伝わらない訳ではない
また、巨大な宇宙船が大量に爆発し中のあらゆるものを飛び散らせた場合、その衝撃波は薄くなりつつも様々な質量や電波や光の波となって艦や艦の周囲の薄い大気を叩くのでそこから音はする可能性はある
ただ届く距離の問題や宇宙単位だと伝達時間、進んでいる相手には光や電波などのノイズしか届かないなどの宇宙ならではの諸条件があるだろう

315 :

2016/07/03(日) 03:07:49.39 ID:40tVQe/00

銀河英雄伝説では特殊な惑星付近や特殊な宙域で繰り返し戦闘しているので、デブリや漏れたガスや空気が多少濃いとか、その宙域の宇宙背景放射の異方性が顕著に現れているのかも知れないね
まあ、ドゴーンみたいなのよりズガガガとかブブブブとかバリバリバリとかそんなのが通りすぎそうだけど

316 :

2016/07/03(日) 05:13:56.81 ID:vcHpjR4j0

ユリアンがいた養護施設に虐めがありそうだな

317 :

2016/07/03(日) 05:55:54.17 ID:3uPcVLPNa

フレーゲルってファーストネームないんだっけ？
甥のことを公の場以外ではファミリーネームでは呼ばないと思うけど

318 :

2016/07/03(日) 06:37:34.08 ID:O05z7YHW0

>>302
買収と脅迫でグレーザー医師を
Ｂ夫人の死産・流産の実行犯に仕立て上げた貴族がいても驚かない

319 :

2016/07/03(日) 07:07:11.69 ID:vcHpjR4j0

トゥルナイゼンを慕ってた子供は貴族の舎弟か軍人になってると思う

320 :

2016/07/03(日) 07:07:12.59 ID:uNTJaNpLM

>>316
苛めとか無いほうがおかしい

親が死んだ親に捨てられた、という荒んだ思春期の少年少女だぞ
盗んだバイクで走り出すとか夜の校舎窓ガラス壊して回るどころの話じゃない

殺人放火何でもアリだ

321 :

2016/07/03(日) 07:10:04.15 ID:vcHpjR4j0

>>316
紅茶を入れる特技が役に立ったから虐められずに済んだのだ

322 :

2016/07/03(日) 07:10:49.46 ID:NFiVUHBlK

>>313
もし、あれを腹心と思ってたんならブラウンシュバイク公自身が無能だからだな
手玉に取ったも何も、けしかけたけど結局失敗に終わるし
実戦にでるのも高貴な自分が死ぬわけないとか思ってるからにすぎない
そんなわけない事を最後は思いしるしね
真に公爵を支えてた有能な腹心はアンスバッハ

323 :

2016/07/03(日) 07:26:55.29 ID:bQQ/3QlId

>>319
トゥルナイゼン！トゥルナイゼン！
小さい子はうんことか発音が面白い名前とか大好きだから

324 :

2016/07/03(日) 07:56:56.64 ID:OrS3X1li0

>>291

ヤン「同盟軍士官学校戦史研究科かあー、ここなら軍人になっても軍学校の教官とか
　　　　後方基地での調査任務が主で最前線勤務はないだろ、よし、ここに決めた」

士官学校教官「士官学校の教育課程変更で、戦史研究科の学生教育課程は廃止することとなった。
　　　　　　　　　　ついては君の処遇だが、エリートコースの戦略研究科に転科だ、よかったな、おめでとうヤン候補生」

ヤン「冗談じゃない、戦略研究科といえば艦隊勤務に回される比率が一番高いコースじゃないか、なんで俺の人生こーなるの」

トリューニヒト「軍の高学歴者優遇システムとして短期現役志願というシステムがあるのか、よし早めに志願して最前線勤務だけは逃れたろ」

トリューニヒト「主計士官としての任期、大過なく無事終了した、やっぱ人生にとって一番大事なのは要領だなあー」

325 :

2016/07/03(日) 09:03:27.69 ID:EuIGaB1Ua

>>320
盗んだブラウンシュバイク…

326 :

2016/07/03(日) 09:05:24.86 ID:YM/dMlzfd

ヤンは逃げたかったが拒否ったら学費払わなきゃいけないんで断念してたりしなかったっけ
あの演説聞いた時ちょっと耳に痛かったかもね
ちゃんと任務はこなしたとはいえ

327 :

2016/07/03(日) 09:23:32.46 ID:BYj59ZOoK

>>322
アンスバッハはもう少し権力拡大して家宰みたいな扱いにして欲しい
大仕事やらかすんだから、あまりしょぼいとね…

328 :

2016/07/03(日) 09:41:15.64 ID:XGYEGxSR0

>>327
つーても、シュトライトの方が階級が上だからなー
フェルナーと同じ階級だし

329 :

2016/07/03(日) 09:42:19.38 ID:XGYEGxSR0

>>328
あ、アンスバッハって階級は准将でシュトライトと同じだった（汗）

330 :

2016/07/03(日) 09:46:39.31 ID:/Zn5sR3K0

>>325
そのバイクは燃費悪そうだな
ワイン１Ｌで何メートル歩くんだよ

331 :

2016/07/03(日) 10:05:04.38 ID:NFiVUHBlK

>>329
人材はいたんだよね
アンスバッハ、フェルナー、シュトライト
それを無能な甥なんか重用して報いてやらず適材適所で使うことも出来ず
ブラウンシュバイク公は最初からダメダメ

332 :

2016/07/03(日) 10:23:44.62 ID:gwy8xIAYd

アンスバッハは報われなさ過ぎ
バカに仕えたキルヒアイスという感じ

333 :

2016/07/03(日) 10:26:36.55 ID:40tVQe/00

>>330
ワイン1リットルの為に召し使いが千里を走り回るよ

334 :

2016/07/03(日) 10:43:00.07 ID:eIJfLxRv0

メルカッツが言ってたけど、五十年か百年前だったらあれで十分有能で通用したんだろうねブラウンシュヴァイク公爵も

>>324
トリューニヒトも親の権力使って兵役逃れ、じゃないんだよね
ただし兵役逃れやってた政治家・官僚・企業家の子息は大量にいたようだが

335 :

2016/07/03(日) 10:49:38.00 ID:uNTJaNpLM

>>314
さらに言うと真空は真空では有り得ない

おかしな話に聞こえるが、量子論では『真空になることが出来ない』と説明される
なので、完全に音が伝わらないわけでもない

336 :

2016/07/03(日) 10:51:56.76 ID:40tVQe/00

トリューニヒトは積極的に制度に参加しただけなんで実際は遠慮されて優遇人事されるボンボンよりはマシだったり
腹を割って頼み込んで見込みがあるなら後押しもしてくれるんだよね
トリューニヒトは必要があれば首都本星から逃げない判断や地球教徒とも反目する選択肢が取れる奴なんでジェシカは見誤ってる面があった
トリューニヒトと渡り合い使いこなせる人間的に酸いも甘いも噛み分ける人士がいない時代だったのが不幸ではある
ラインハルトとヤンはオーベルシュタインやシェーンコップを含めてもいささか潔癖な傾向がある

337 :

2016/07/03(日) 10:52:36.14 ID:XGYEGxSR0

>>334
トリューニヒトの場合、親の権力で兵役逃れをしたら今後の政治家としての
経歴その他もろもろに傷がついてしまうから、あえて兵役についたのだろう。

ただし、親の権力で後方に就いて、ハイネセンから一歩も出なかったようだ。

338 :

2016/07/03(日) 10:55:52.38 ID:40tVQe/00

>>335
真なる真空ってかなり無理矢理作らないとダメだしね
そして大昔は原始大気が満たしていてこれが粗になっていってるとか何とか
宇宙って不思議だね

339 :

2016/07/03(日) 10:55:59.98 ID:XGYEGxSR0

>>336
問題は、トリューニヒトは「誰のため」に働いているかなんだよねw

いわゆる、無能な働き者（→銃殺）よりも無能じゃない分（有能とベクトルが真逆の有能）
性質が悪い。

340 :

2016/07/03(日) 10:58:55.16 ID:40tVQe/00

トリューニヒトの本性はロイエンタールに近い豪胆
そして利己的な合理主義がいきすぎた感じ
最大の違いはロイエンタールはロマンチストでトリューニヒトは世の中なめ腐ってるところかな？どうだろ

341 :

2016/07/03(日) 11:00:09.31 ID:yUVDOr3p0

藤崎竜久々に見たが随分絵変わってるな
気持ち悪さがさらに増してて読めねーわ

342 :

2016/07/03(日) 11:02:00.00 ID:40tVQe/00

>>339
よほど政治力と策謀と自衛能力高い人じゃないと食われるからねえ
ラインハルトですら食われてたし
ロイエンタールは何気に帝国を救ってるんだよね
まあ、それでロイエンタールの子供の扱いも良い(作者的に)のだろうけど

343 :

2016/07/03(日) 11:03:01.95 ID:eIJfLxRv0

>>336
ヤンの思想・価値観からしたらヨブを認められないのは仕方ない
自分にとっちゃ神聖不可侵な民主共和制を貶める存在だから

ラインハルトからすると、バーラトの和約以降はヨブを積極的に取り立てて
活用する利益が小さい、というよりそれで同盟人の反感を買うマイナスの方が大きい

344 :

2016/07/03(日) 11:11:21.76 ID:40tVQe/00

>>343
トリューニヒトは表向き亡命や疎開せずに人道的に無血開城交渉に尽力したことになってて(実際＆信じてない人のが多くて唾吐かれてるが)
更に地球教徒の陰謀について帝国側に重要な情報をリークして摘発を後押ししてるんだよね
恐ろしいのは連中を追い込んでラインハルト消させる流れに誘導してる所だが
それでも恥はあるだろうと嫌がらせで褒美扱いで要職につけたら帝国側の反発層と利権層と思想派総なめされて議会化が裏で進んでたという
ラインハルトが一番やりにくいタイプ

345 :

2016/07/03(日) 11:13:12.02 ID:vcHpjR4j0

トリューヒトは権力を握りたかっただけ

346 :

2016/07/03(日) 11:15:20.43 ID:NFiVUHBlK

>>341
銀英伝絡まない話ならスレ違い
よそで論じてね

347 :

2016/07/03(日) 11:16:16.29 ID:40tVQe/00

>>345
まあ、性根はそうなんだが、役に立つのが逆に厄介でもあり侮れなくもある

348 :

2016/07/03(日) 11:17:24.45 ID:Y6dqk9IM0

>>341
ここでフジリュー批判するとつるし上げ喰らうよ

349 :

2016/07/03(日) 11:19:49.68 ID:zPdSu6pwa

銀英伝だからではなくフジリューだから読む人もいそうだしね
だとしたらネタバレ祭りで気の毒だけど

350 :

2016/07/03(日) 11:30:13.64 ID:fFIQCD0L0

批判は別に構わんよ

「絵が気持ち悪い」とか言われても
「はあそうですか、そういう人もいるでしょうね」で終わるってだけの話でさ

351 :

2016/07/03(日) 11:33:58.33 ID:x9RcG6X7M

フジリュー版が初銀英伝ってどの程度居るんだろ？
ここで聞いても意味ないけど、ちょっと気になった。

352 :

2016/07/03(日) 11:35:18.68 ID:k1ZtIDTl0

フジリュー批判はつるしあげとかマンセーしか不可とか言ってる人いるけどそんなことあったっけ
連載初期から批判ばっかのスレもあまりないと思うが

353 :

2016/07/03(日) 11:50:29.29 ID:C6IVzG/Nd

>>346
片目ピクピクしてんね

354 :

2016/07/03(日) 11:56:03.14 ID:vcHpjR4j0

同盟の服が皮ジャンなのは無い

355 :

2016/07/03(日) 12:06:09.60 ID:EHgd+Vp+0

>>352
マイナス(そういうのに近い)意見書き込むとそのレスに攻撃してるの過去に見かけた
だからここにはマイナス意見する人間殆ど消えた
同時にこのスレのノリについてけん人間も消えた信者問わず

356 :

2016/07/03(日) 12:11:55.01 ID:k1ZtIDTl0

>>355
愚痴スレとか欲しい？この板じゃダメだろうけど

357 :

2016/07/03(日) 12:12:03.13 ID:NFiVUHBlK

>>354
自分は寧ろ幼年学校の制服その他帝国側の服のデザインに、ああ独自解釈とおもったな
ドレスは結構すきかもしれない
道原版やアニメより軽やか

358 :

2016/07/03(日) 12:28:35.42 ID:vcHpjR4j0

帝国の耐寒服は良い

359 :

2016/07/03(日) 12:33:23.28 ID:40tVQe/00

>>348
あうあわないはしょうがないからねえ
同意求められたら困るけど

360 :

2016/07/03(日) 13:32:52.50 ID:MScTRf8Td

ていっても封神演義から１０年以上経ってるのに劣化するわけでもなく好みの差はあれど絵が進化してるのはすごいと思う

和月なんか酷いもんだ

361 :

2016/07/03(日) 13:33:43.03 ID:HNw3vAvpa

アドリアーナ・ルビンスカヤみたいに気持ち悪い誰得性転換キャラ出してもいいんだぜ

362 :

2016/07/03(日) 13:37:43.10 ID:LFeNqQjId

まーた藤崎の暴走が始まったか、ってげんなりする感覚は今のところないかな
逆におとなしすぎてつまらんってところはある
白銀の谷なんて遊びがなさすぎてラインハルトが酒を断るところしか面白くなかったし

363 :

2016/07/03(日) 13:42:30.11 ID:dxPWZS080

>>354
米軍をイメージしてるのでは

364 :

2016/07/03(日) 13:44:36.15 ID:aC9zW/N/0

人それぞれだが銀英伝の面白さってそういうことじゃないと思うんだが
そしてコミック２巻末時点ではフォローしきれないレベルで面白くない>>362
３巻でマシなってることを願う

365 :

2016/07/03(日) 13:45:47.81 ID:zPdSu6pwa

双璧のキャラデザが気になる
ティアマト後だからまだまだ先か

366 :

2016/07/03(日) 13:56:37.71 ID:ocy1GbWAd

>>361
フォックス子参戦

367 :

2016/07/03(日) 13:58:52.67 ID:uNTJaNpLM

>>361
俺得

368 :

2016/07/03(日) 14:04:28.60 ID:vcHpjR4j0

帝国の耐寒服が黒い装甲服

369 :

2016/07/03(日) 14:22:43.94 ID:iqBAWSBvp

外伝でジークって呼んでいいのはの下りほんと笑える

370 :

2016/07/03(日) 15:26:20.04 ID:40tVQe/00

トゥ↑ル↓ナイ↑ゼン↑
子供達「あはははは」
ラインハルト「トゥルナイゼンは子供たちに人気があるな」
キルヒアイス「この年頃はなんでもないことでもおもしろく感じるものです」
ラインハルト「なるほど、ふむ」
ライン↑ハルト↑
子供達「ざわざわざわざわえーん」
ラインハルト「話が違うではないか」
キルヒアイス「おかしいですね」
キルヒ↑アイ↑ス↓
子供たち「きゃはははは」
ラインハルト「納得いかん」
キルヒアイス「子供のする事ですから」
ラインハルト「こうなったら取って置きをみせるしかあるまいな」
キルヒアイス「ラインハルト様何を」
ラインハルト「唄を聴かせてやるのさ！さあ、てめえら覚悟しやがれー」

371 :

2016/07/03(日) 15:49:23.12 ID:vcHpjR4j0

帝国の防寒服は黒い装甲服のうえに矢印があり機能性重視
同盟の防寒服は派手

372 :

2016/07/03(日) 16:50:39.08 ID:O05z7YHW0

造形芸術分野の美的センスは銀河帝国の方が上だな
同盟はアーレ・ハイネセンの半裸巨大禿像をこさえている

苦楽を共にした同胞の子孫にあんな恥ずかしい銅像を好意で
造られたアーレ・ハイネセンは天国で泣いているかもしれない

373 :

2016/07/03(日) 16:51:37.76 ID:AL4EcdOQd

ヒルダとケスラーならラインハルトと違ってトリューニヒトを謀殺するのに躊躇いは持たないし、手段も選ばないはず

374 :

2016/07/03(日) 16:56:42.54 ID:0T4z/UwPx

帝国は美的センスを重視するのはいいけど艦橋に柱置いちゃダメだよ
同盟は柱置かなかったけどワイヤーが切れて暴れてだれか死んでたな

375 :

2016/07/03(日) 17:00:20.11 ID:vfKvNkzv0

>>372
ラインハルトに天国で感謝してることだろうて

376 :

2016/07/03(日) 17:01:49.97 ID:NnuvEvUK0

>>372
どうせラインハルト1世に破壊される

377 :

2016/07/03(日) 17:03:19.51 ID:bdI49JYUx

トリューニヒトに皇室首脳部が追い落とされる可能性も
謀略や政争の手段に際限がない陰湿な帝国でのほうが、トリューニヒトの能力もより生かせそう

378 :

2016/07/03(日) 17:03:33.44 ID:vcHpjR4j0

フジリュー版はフェザーンが存在しないの?

379 :

2016/07/03(日) 17:11:12.56 ID:0T4z/UwPx

だったらイゼルローン回廊しかなくてラグナロック！(ﾄﾞﾔｯ作戦ができないよね

380 :

2016/07/03(日) 17:14:17.58 ID:HdQGnIfgd

アニメ本編の知識しかないけど、外伝でフェザーン絡む話ってあったっけ？

381 :

2016/07/03(日) 17:36:38.99 ID:YBVOWZI/0

>>380
外伝の頃はまだフェザーンの基本方針が
帝国と同名の共倒れだからな

382 :

2016/07/03(日) 19:04:02.28 ID:Na5w7guv0

コルヴィッツって原作もいたっけ？覚えがないんだが

383 :

2016/07/03(日) 19:10:59.65 ID:jRlhZX350

帝国騎士で官僚
アンネローゼを見つけた功績で出世した
姉上を奪った一味の一人としてラインハルトには反感を持たれていた
少々の記述がある程度で、漫画のようには出てこない

384 :

2016/07/03(日) 19:23:58.93 ID:O05z7YHW0

アンドラは凄く我慢強い男だが
プライドを傷つけられると脊髄反射の勢いで
プッツンする所は異母弟のヒルメスそっくりだね

385 :

2016/07/03(日) 19:25:13.11 ID:U2q1CTg10

>>383
フジリューのコルヴィッツはきれいになったコルヴィッツ

おそらく暗殺者から身を呈してアンネローゼを守る

そしてラインハルトに忠義の士と認められ、アンネローゼの涙と共に死ぬ

間違いない

386 :

2016/07/03(日) 19:33:25.60 ID:Kr7jXcFYK

>>377
でも最後は民主制に回帰させると思ってまうほどトリューニヒトは衆愚の化身やなと思う。

387 :

2016/07/03(日) 19:38:03.45 ID:jRlhZX350

執事ってのは必ず平民だぞ
使用人だからな
執事が子爵って

388 :

2016/07/03(日) 19:41:59.18 ID:40tVQe/00

>>387
元々は執事が大出世＆皇帝からB畜対策に実権与えられてるのかも

389 :

2016/07/03(日) 19:53:04.74 ID:xQltG+s30

>>385
１万帝国マルクくらいは賭けてもいい

390 :

2016/07/03(日) 19:56:12.51 ID:O1Uj3CrQ0

子爵が使用人になったわけでなくて
使用人が功績を認められて「よくやった。じゃあ子爵にしてやるよ、やる事はいままで通りだけどな」って事になっただけじゃねーの？

391 :

2016/07/03(日) 20:07:39.75 ID:VnPEGdPv0

>>390
少し違う、コルヴィッツは元は役人
宮内省に努めて皇帝の命令で気に入りそうな少女を求めて帝都を駆けずり回り
アンネローゼを見つけてその功績で子爵位もらって伯爵夫人となったアンネローゼに
仕えるように命じられた

>>387
大貴族の家だと、家令とか上のほうは爵位持ちのケースは普通にあるよ陪臣貴族として
日本でもかつては摂関家に仕える小貴族の家とか普通にあったし

392 :

2016/07/03(日) 20:22:24.44 ID:jRlhZX350

家令は下級貴族ってこともあるだろうけど
執事は平民だよ
従僕のリーダーに過ぎないし

393 :

2016/07/03(日) 20:25:29.02 ID:40tVQe/00

>>392
基本はそうでもアンネローゼの周辺は皇帝ゾーンで特例だらけなのさ

394 :

2016/07/03(日) 20:30:30.90 ID:OrS3X1li0

幕府の執事は政権No2だし。

395 :

2016/07/03(日) 20:34:48.24 ID:vcHpjR4j0

ラインハルトの母親の死因は病死?

396 :

2016/07/03(日) 20:36:35.61 ID:40tVQe/00

>>395
一部では事故死
原作では不明
どっちにしろ精神依存が強い家系らしく親父つぶれる

397 :

2016/07/03(日) 20:40:45.03 ID:U2q1CTg10

スピンオフでヒラコーに一話描いて欲しい
それもラインハルトがフリードリヒ4世に崩御直前で呼ばれた、宝塚歌劇で追加されたシーンを
そのためならドリフターズを３ヶ月我慢する

398 :

2016/07/03(日) 20:51:38.91 ID:NFiVUHBlK

>>397
えー
宝塚の皇帝と藤崎皇帝は別の人だと思うから賛成できないな
宝塚は見た目もかっこよく人間性もまとも
まあ、ちょっと毒気なさ過ぎのいい人
藤崎皇帝の不気味キャラでやってほしくない

399 :

2016/07/03(日) 20:53:41.64 ID:NFiVUHBlK

あ、失礼
別の人で描くのね
でも宝塚の世界観はかなり違うからどうだろう
ビルダも普通にドレス着てたし

400 :

2016/07/03(日) 20:57:14.20 ID:vcHpjR4j0

>>396
道原版は貴族による事故死
ラインハルトは母と姉を権力者に奪われた事になる

401 :

2016/07/03(日) 20:57:23.38 ID:8fIvvgD5d

マリーカも本来はいいとこのお嬢さんなんだろうな

402 :

2016/07/03(日) 20:58:39.77 ID:40tVQe/00

>>397
ヒラコーの皇帝ヒップホップでヒルダの胸ディスりまくってヒルダに殺されるんじゃないか

403 :

2016/07/03(日) 21:07:11.79 ID:XGYEGxSR0

>>387
執事といっても皇帝の寵姫に仕える執事だからな。
その職務上、皇帝にお目通りになる可能性もあるから、一代限りの爵位を賜ったのでは？

江戸時代、帝にお目通りを得るため、象に従四位という官位を授けたこともある。
（従四位は明治時代では華族の男爵に近い）

404 :

2016/07/03(日) 21:18:08.37 ID:40tVQe/00

アンネローゼ見付けてきて手続きスムーズに進めてエライ！百万年年貢無税！
みたいなもんだろ
信頼出来るし、アンネローゼ自身が手柄なので継続して任せてるし、ある程度エライと下級貴族を使って暗躍してくるB婦人避けにもなる
皇帝の恩寵と計らいなのだろう

405 :

2016/07/03(日) 21:44:00.16 ID:vfKvNkzv0

父親はいかれる前は仕事のできるイケメンだったのだろうか
アンネローゼは父親が壊れるところをそばで見てたからきついな

406 :

2016/07/03(日) 22:13:50.84 ID:vcHpjR4j0

壊れた要因は妻が死亡と事業が失敗

407 :

2016/07/03(日) 23:08:10.00 ID:Lj1QQepHM

田中芳樹が疎かったのか嫌いだったか不要だから省いたのかわからないわからないけど、
ラインハルトに仕掛けられる宮廷の暗闘はあまり描かれなかったね。
その道では、フレーゲルは傑物だったと思うよ。
貴族間の力関係や敵対友好関係を整理して、最大公約数的に政敵を葬る術を心得ている感じだった。
B夫人を利用してミューゼル姉弟の生命を脅かし、きっちり使い捨てて夫人を始末したのは最高潮。
ブラウンシュバイクも甥ながら信頼して放し飼いだったし。
将器が尊ばれる銀英伝世界では割を食ったんじゃないかな。

408 :

2016/07/03(日) 23:22:25.53 ID:NFiVUHBlK

>>407
でも結局負けたんだよ
ラインハルトの引き立て役にすらなれない
部下の前で平民ミッターマイヤーに無様に殴り倒されたし

409 :

2016/07/03(日) 23:26:49.30 ID:40tVQe/00

大体キルヒアイスが悪い(いい意味で
あいつ一人でどんだけ陰謀が妨害されたことか
一人で出掛けてても帝国を揺るがす麻薬事件を解決して帰ってくるし
キルヒアイスがいなかったらラインハルトとかとっくに刺客に消されてたくらい追い詰められてるからなあ
決着がついてから亡くなったから(それもまたラインハルトの死亡回避だが)良いもののもっと早く退場してたら連中のがそういう事では上手だった

410 :

2016/07/03(日) 23:31:34.54 ID:22JvwDpu0

>>408
ラインハルトに比べたら、ヤン以外はみんな無能、という論法になるぞ。

政争は建設的ではないが、貴族社会で生き残るすべであるからね。すくなくとも
こと政争に関することは優秀といえる水準であったと考えていい。

411 :

2016/07/03(日) 23:39:42.11 ID:fVeI1cXb0

キルヒアイスがいたから、ラインハルトはそういった方面に気を回す必要がなかったという面もあるだろうから

412 :

2016/07/03(日) 23:41:36.37 ID:40tVQe/00

>>411
ラインハルトは実は暗殺に弱くて毎回ヤバい目にあってる
逆にキルヒアイスは命を狙われても一人でも回避解決しちゃうキャラ
なんで実際は強敵だったんよ

413 :

2016/07/03(日) 23:42:12.68 ID:fVeI1cXb0

>>410
優秀だったかもしれんが、その得意分野の政争で決着がつけられずに実力の戦争に持ち込まれた時点で
結局はフレーゲルも政争に負けたとしか言えないのよ
放った陰謀全部阻止されたってことなんだから

414 :

2016/07/03(日) 23:47:11.70 ID:vcHpjR4j0

フレーゲル主導でヘルダー大佐にラインハルト暗殺を頼んだの?

415 :

2016/07/03(日) 23:48:32.26 ID:40tVQe/00

>>413
嫌でもラインハルトは死亡確定結構多かったンデスヨ
なんか赤髪がやって来てゴルゴ並の狙撃とかシェーンコップ追い返すくらいの大暴れとかしやがるんでもうね

416 :

2016/07/03(日) 23:51:29.32 ID:NFiVUHBlK

>>409
それもラインハルトの実力のうち
フレーゲルなんて取り巻き使えない奴ばかりじゃない
結局それが彼の限界
人材が集まらないのは器が小さいからだよ

417 :

2016/07/03(日) 23:59:23.42 ID:22JvwDpu0

>>413
相手が悪かっただけだと思うが。

418 :

2016/07/03(日) 23:59:54.28 ID:pUTxbUSY0

>>415
それつまり、ラインハルトにはキルヒアイスという戦力があるという認識がないままに陰謀企んでたってことでは

419 :

2016/07/04(月) 00:15:00.67 ID:N/gTACxyK

>>418
情報収集能力に欠ける
ダメダメですね

420 :

2016/07/04(月) 00:21:25.01 ID:Vypy+LZ70

家内の執事は使用人からの叩き上げ
でないと役に立たない

宮廷内で世話する侍従（侍女）なら下位の貴族でも差支えない

単に詳しくないんでしょう

421 :

2016/07/04(月) 00:30:41.40 ID:N/gTACxyK

なんか異様にフレーゲル有能説主張する人がいるけど
基本的に反対意見に一切耳をかさない人間が有能なわけもなし
軍事は素人なのにメルカッツのような有能かつベテラン軍人の指示に従わず好き勝手して自滅
やはりバカとしか

422 :

2016/07/04(月) 00:44:44.06 ID:ydWT2VSH0

>>409
麻薬事件解決ってアニオリだったんじゃないの
原作全部持ってるはずだが一部押し入れだ

423 :

2016/07/04(月) 00:53:43.52 ID:5gxcSaIr0

創元版の外伝５に収録されている

424 :

2016/07/04(月) 00:54:31.32 ID:k3WovFz50

>>418
つうか、キルヒアイスが規格外過ぎるんですよ
シェーンコップに襲われる様にしたりラインハルトが落下絶対絶命になってもあいつがひっくり返す
かなりな手ごま使ってはいるんだけどね
アンスバッハもいいとこいったが結局赤髪が

425 :

2016/07/04(月) 00:57:57.44 ID:k3WovFz50

>>421
有能じゃなくてそういう黒い部分で結構ラインハルト苦しめてたし、ラインハルトはそっち向きの人物じゃない
視察の時も守られて何とかだからなあ
ラインハルト的にはそこで重要な駒失ったりもするんで辛いとこ
余裕とかラインハルト無双ではないんだよ
ラインハルトは艦隊戦程はそっち得意じゃないよって話

426 :

2016/07/04(月) 01:00:58.44 ID:5gxcSaIr0

だからこのあと義眼を拾うことになるしね

427 :

2016/07/04(月) 02:26:30.03 ID:13WCHTbo0

>>424
その赤髪を始末したアンスバッハマジ有能

いやあれは義眼の失策絡みだけどさｗ

428 :

2016/07/04(月) 02:28:43.20 ID:aqjP8J+t0

ところでキルヒアイスが死んだ後、彼の家族はどうなったの？
一人っ子だったのにラインハルトのせいであんなになるなんて・・・

429 :

2016/07/04(月) 02:29:22.77 ID:66TLuO1n0

>>427
アンスバッハは逆上したオフレッサーを至近距離で射殺してるし
何気に強いよな……

430 :

2016/07/04(月) 02:30:18.49 ID:k3WovFz50

>>427
義眼ビーム軍師は裏目っちゃったからなあ
まあアンスバッハも有能過ぎるんだが
あいつオフレッサーも殺ってるしな
どんだけ達人やねん
帝国で一番白兵戦強い二人だからなあ

431 :

2016/07/04(月) 02:34:40.15 ID:13WCHTbo0

オフレッサー殺った件もあって、銃もった赤髪でも負けてた疑惑すらｗ
敵が全部無能じゃやっぱつまらんから、アンスバッハの存在は貴重だった
はやくフジリュー版がみたいのう

432 :

2016/07/04(月) 02:35:33.17 ID:aqjP8J+t0

>>431
いくらご年配でもわざわざ爺さん言葉を使わなくてもｗ

433 :

2016/07/04(月) 04:29:44.83 ID:c1q1mIn+0

キルヒアイスの両親はラインハルトを恨んでそう

434 :

2016/07/04(月) 05:51:28.36 ID:N/gTACxyK

>>433
幼年学校に転校した時点で隣の師弟に息子を奪われたと思ってたと思う
止めても無駄と諦めて反対しなかったんだろうな

435 :

2016/07/04(月) 05:52:34.74 ID:N/gTACxyK

失敬
師弟×
姉弟

436 :

2016/07/04(月) 06:09:09.19 ID:c1q1mIn+0

幼年学校に入学したのはいつ頃?

437 :

2016/07/04(月) 06:19:51.05 ID:N/gTACxyK

>>436
10才

438 :

2016/07/04(月) 06:35:33.29 ID:/BmDpM+d0

結論として

もうキルヒアイスだけでいいんじゃないかな？

439 :

2016/07/04(月) 06:52:49.45 ID:KIVLloFTd

早い段階でラインハルトとキルヒアイスを分断しておいて、キルヒアイスをとりあえず消す
キルヒアイスならラインハルトと違って政治的な問題になるわけではない
その後にゆっくりラインハルトを始末する
でも、この段階でキルヒアイスの有能さに気付いてる奴はほとんどいないんだよな
リューネブルクくらいか

440 :

2016/07/04(月) 06:59:21.85 ID:eoQTZnZb0

>>420
その通りだけど、ほぼゼロからの創設なグリューネワルト伯爵家でたたき上げとか普代とかいないんだけどどうするの？

441 :

2016/07/04(月) 07:02:47.64 ID:aqjP8J+t0

>>440
一緒に作っていく使用人や執事がいればいい

442 :

2016/07/04(月) 07:04:40.95 ID:b8BVdrsn0

閣僚ポストもいつの間にかチャンと配下でコントロールしてた
国務尚書閣下有能。

443 :

2016/07/04(月) 07:05:57.80 ID:eoQTZnZb0

>>424
キルヒアイスが規格外なのは事実だけど、フレーゲルも何度も陰謀に失敗しているのなら
その原因究明の調査くらいして次の成功に努めろよとｗ

444 :

2016/07/04(月) 07:06:57.00 ID:aqjP8J+t0

>>443
後世の歴史家視線ですね

445 :

2016/07/04(月) 07:08:20.09 ID:eoQTZnZb0

>>441
そのあたりも含めて、コルヴィッツお前がやってやれって含みだったんじゃないの？
実家のミューゼル家は極貧で使用人すらいなかったし

どちらにせよ作中でそうなっているんだから物理現象に反してでもいないのなら
あの世界ではそういうこともあるとみなすしかない

446 :

2016/07/04(月) 07:09:15.63 ID:eoQTZnZb0

>>444
どこが？

フレーゲルは何度もラインハルトに陰謀をけしかけて、その都度失敗してきたんでしょう？
だったら当事者の現時点の問題だよ

447 :

2016/07/04(月) 07:16:05.05 ID:aqjP8J+t0

>>446
フェザーンならそうしただろうね
しかし残念ながら彼らは封建脳なので調査対象となり得なかっただけの話

448 :

2016/07/04(月) 07:20:36.04 ID:rDWq9Bp50

フレーゲルなんか本編ではチラッと出て来て瞬殺されるキャラだったのが
外伝では大活躍。

449 :

2016/07/04(月) 07:39:52.25 ID:lWO98mdq0

>>447
つまり失敗原因の究明もできず対処もできなかったと
ちょっと有能とは言えないよなー

450 :

2016/07/04(月) 08:10:53.32 ID:c1q1mIn+0

ラインハルトの母親が生きてたら良い

451 :

2016/07/04(月) 08:17:21.85 ID:KIVLloFTd

フレーゲルがあんまり有能だとな
気位が高いだけで、無能な貴族というキャラなんだから
こういう雑魚だと思ったキャラが最終巻に大暴れされても困る

452 :

2016/07/04(月) 08:52:23.07 ID:nEe0/OcT0

>>449
主人公補正で割りを食った人を貶してもしょうがないだろ

453 :

2016/07/04(月) 08:52:58.73 ID:J/Rxf3Djd

>>438
キルヒアイスは「いい人」過ぎる。作中でも指摘は多数あるが。
真っ向から攻撃していない武器を持たない人、女性、子供を撃てない。
将来的に禍根を残すことが明らかでも、目の前を重視するタイプ。
政治家としては、有能で誠実な実務家にはなれるが大局は見据えられないタイプ。

454 :

2016/07/04(月) 08:54:46.49 ID:Eadyx+yVK

貴族ルールの中では有能
貴族ルール通用しない相手には気位が高いだけの無能

つまりはそういうことよ

455 :

2016/07/04(月) 08:56:35.52 ID:aqjP8J+t0

>>454
まさしくそれだよな！
このスレは後世の歴史家が多すぎるわ

456 :

2016/07/04(月) 09:01:39.83 ID:AAK/11c20

アンスバッハのところで銃持ってても
あのタイミングで必要なのは肉壁だからとっさに飛び出してそう
アニメだとオーベルも盾になってたけど

ってかイゼルローンの時もそうだけどあのタンカに無警戒すぎるだろ
それに結構言われてることだけどあの指輪も多数存在したら暗殺し放題だしかなり危険

457 :

2016/07/04(月) 09:16:55.69 ID:oXtT+Hpy0

>>309
そういう感情的反発したいだけの、思考停止の方がよほどアホだよ

458 :

2016/07/04(月) 09:22:08.12 ID:oXtT+Hpy0

>>314
それは、理屈上のいい訳であって、マンガ表現として前向きな理由ではないわなぁ
すでに艦艇の内装や軍服なんて、理屈で言ったらありえない表現されてるんだし
藤竜なら、そういう新しい表現を模索できるんじゃない？って話
良くも悪くも奇抜な漫画家なんだし

459 :

2016/07/04(月) 09:57:30.54 ID:J/Rxf3Djd

>>456
銃を持ってたら発射前や、発射直後に弾頭を狙撃くらいはやってくれる。

460 :

2016/07/04(月) 11:04:42.01 ID:Eadyx+yVK

>>456
キルヒアイスが武装してたらアンスバッハが武器取り出した瞬間に射ってたんじゃね

まあ死体を調べるとか言ったら反発されそうとか度量を見せるとかのつもりが裏目ったのかね
指輪はこっそり特注だろ流石に(製作元を調べる必要はあるけど)

461 :

2016/07/04(月) 11:28:43.82 ID:RF8U25cI0

ちょっと記憶が定かじゃないんだが、
あの指輪ってブラウンシュヴァイク公が身に着けてたものじゃなかったっけ？

だとすれば、公本人が暗殺するわけはないので、
あくまでも護身用だったんだろうけど

462 :

2016/07/04(月) 11:29:33.24 ID:JamU7Uxb0

>>460
そこは絶対零度のカミソリであるはずのオーベルシュタインのミスだよなぁ・・。
度量や温情といった感傷的なものとは一線を画して判断する参謀長閣下なのに。

キルヒアイスの排除にばかり捕らわれていたな・・。

463 :

2016/07/04(月) 11:50:19.56 ID:TqieGHtu0

ぶっちゃけアンスバッハの暗殺未遂の一番の問題はオーベルシュタインがどうとかキルヒアイスが武装してなかったとかじゃなくて

トップと幹部が勢ぞろいしている間に護衛とか衛兵とかSPとかがいないのが一番の問題だ

それまではキルヒアイスが護衛の役割も果たしていたから彼だけば武装するという特権もあったんだろうけど
キルヒアイスが独立した指揮官としてラインハルトの元を離れたのなら、代わりの護衛部隊を組織して配備するべきだろう
特にその時点でラインハルトは元帥だぞ？

464 :

2016/07/04(月) 11:51:23.89 ID:+uCHMNTXd

原作何となくしかしらないんだけど、漫画すごい駆け足な気がするんだけど、小説もこんなスピードなん？

465 :

2016/07/04(月) 11:53:16.59 ID:TqieGHtu0

>>462
誤解があるが、オーベルシュタインはキルヒアイスの排除は求めてないよ
これは「彼を追放しろとかいっているのではありません」と明言している

「有能な腹心と、心をゆだねられる幼馴染、二つを一人が兼ねるのはよくない」
「キルヒアイスも他の提督たちと同列にするべき」と言っているだけ

466 :

2016/07/04(月) 12:02:32.55 ID:6W1XDfT30

>>464
原作は1～2巻（特に1巻）の展開スピードが異常でそこから先は普通
もともと2巻以降は売れ行き次第で続くか続かないかって話だったこともあるが

467 :

2016/07/04(月) 12:09:06.53 ID:MooMWtaDd

なんの代案も出さずに実質的に護衛を兼務していたキルヒアイスの武器を取り上げさせた結果があれなんだから
オーベルシュタインがキルヒアイスの代わりに護衛の用意をしていなかった事については責任がある

468 :

2016/07/04(月) 12:30:23.21 ID:TqieGHtu0

いつからかは不明だが、ラインハルト自身が護衛なんか面倒だからいらねーと
単独行も何度もしていたとケスラーとメックリンガーが証言するんだよね

皇帝になってからも無頓着で、周囲がラインハルトに気づかれないように身辺の護衛を増やしたり
護衛対象としては、ものすごく厄介で迷惑だ

469 :

2016/07/04(月) 12:43:55.00 ID:GIeURF6fM

>>457
宇宙空間じゃ音が伝わらないって思考停止してるバカにムキになってつっかかって来られても困るんだが
感情的反発はやめとけ

470 :

2016/07/04(月) 12:45:34.63 ID:7+DU53ned

アホか

471 :

2016/07/04(月) 13:06:38.95 ID:c1q1mIn+0

フジリュー版は後世の歴史家が執筆した同人誌

472 :

2016/07/04(月) 14:35:09.86 ID:q59NhWr20

OVAは後世に銀河帝国国営放送で作られた長長編大河ドラマ

473 :

2016/07/04(月) 15:11:54.89 ID:54bHK58Yd

それいったら原作だって歴史書の一ページあつかいだけどな

474 :

2016/07/04(月) 15:58:10.58 ID:Eadyx+yVK

>>468
危機管理考えたら非常識どころの騒ぎじゃないな
おまけに前線に出ていって戦場で戦闘中にぶっ倒れるし

本人は死んだら俺もそこまでだったってことだ位に考えてそうだけど

475 :

2016/07/04(月) 15:59:39.83 ID:eZJZ12zk0

ペンダントを買いに行ったときは単独行だったんじゃないかなと思う

476 :

2016/07/04(月) 16:02:25.94 ID:q59NhWr20

>>453
タイタニアでもアリアバートが危惧されてたな
いい人だけどいい人だと知られると損をする、
相手が最初から卑怯な手できたらどうなるのかって

477 :

2016/07/04(月) 16:03:45.61 ID:k3WovFz50

>>438
アンネローゼとキルヒアイスだけでも物語になりそうではある

478 :

2016/07/04(月) 16:03:57.17 ID:q59NhWr20

>>450
皇帝はロリコンになる前は熟女を漁ってた
ミューゼル姉弟の容姿が母親似だとすれば、
母親が生きてたら母親が毒牙にかかってたかもな

479 :

2016/07/04(月) 16:12:44.83 ID:k3WovFz50

>>439
消すのはシェーンコップ殺すより難しいんで(刺客返り討ちされ過ぎ)
キルヒアイスがカストロプとかに出掛けてる時に仕掛けないとな
ラインハルト相手には充分通じる手段だったが、キルヒアイスを過小評価し過ぎた
まあ、貴族連合をほぼ無傷で1/3片付けちゃうばけもんなのを理解したのは味方ですらあとのことだったし普通あり得ないからなあ
オリンピックメダル連覇級の銃の腕前と無敵と名高いローゼンリッター隊長を退ける白兵能力とラインハルトクラスの指揮作戦能力を持ってる人間が平民の小役人出のただの小姓なんだぜ
こんなん深い付き合いなしに予想してる方が逆に頭おかしい
幼年学校時代を知るトゥルナイゼンがあっさり貴族連合を見限ってラインハルト側に付いたのも納得

480 :

2016/07/04(月) 16:15:41.13 ID:k3WovFz50

>>443
ラインハルト一人なら毎回殺せてるくらいには頑張ってるんですよ

481 :

2016/07/04(月) 16:17:37.66 ID:k3WovFz50

>>450
皇帝「親子丼も良いな」

482 :

2016/07/04(月) 16:18:40.59 ID:k3WovFz50

>>451
無能だが厄介な貴族ね
バイク王が目を見開く程度には宮廷戦術がエグい奴なのよ

483 :

2016/07/04(月) 16:20:11.46 ID:k3WovFz50

>>456
キルヒアイスの銃の腕前は咄嗟にロープを撃ち抜くくらい容易いんだぜ

484 :

2016/07/04(月) 16:23:01.97 ID:k3WovFz50

>>465
キルヒアイスナンバーツー警戒論は結構だが銃取り上げたのはどうしようもない
キルヒアイスの腕前を過小評価してそこそこ程度な腕前の衛兵でフォロー出来ると思ったのか
キルヒアイスが本気になったらその場にいる提督と護衛皆殺し可能な恐怖を察したのかは知らないが

485 :

2016/07/04(月) 16:26:29.12 ID:c1q1mIn+0

>>472
OVAはTVドラマ?

486 :

2016/07/04(月) 16:27:07.75 ID:k3WovFz50

>>465
まあ、オーベルシュタインはこれまでラインハルトがどんだけヤバい目に会い続けてたのかよく知らない所もあるからな
ここら辺はオーベルシュタインが後々にも手落ちをやってて視察の途中の惑星で追っかけられたり
地球教徒ラストアタックでも予想以上の激しさにユリアン達の手を借りてかつ自分が撃たれるという流れにもなってたり

487 :

2016/07/04(月) 16:32:45.32 ID:b8BVdrsn0

無気力で淫乱にふけってるふりをして宮中外への外出を最低限にし
暗殺のリスクを最小限にしているⅣ世陛下有能。

488 :

2016/07/04(月) 16:36:48.96 ID:Eadyx+yVK

まあメタ視点から見れば他の誰も咄嗟に動けなかったってこと含めて
ラインハルトと意見を違えてキルヒアイスが死ぬ結果がまずあっての展開だったんだろうけどな

489 :

2016/07/04(月) 16:36:54.31 ID:k3WovFz50

>>463
護衛はいるけどアンスバッハが呆気に取られる戦術＆驚異のスムーズさで来たんで白兵戦のプロの他の提督もろくな動きが取れなかった
ラインハルトですら
キルヒアイスは異様に襲撃慣れしてるんで真っ先に動いて一番危険なアンスバッハを押さえてラインハルトを襲えない様にする
レーザー兵器かつ怪物アンスバッハなんでオーベルシュタイン程度じゃ実際は盾にならないんだよなあ
あそこにいた衛兵全部首か左遷されたかもな

490 :

2016/07/04(月) 16:39:53.46 ID:k3WovFz50

>>468
それを拒んででも何とかするのが彼らのお仕事
ラインハルトは一騎当千でしかも護衛と感じさせないキルヒアイス警護慣れし過ぎていて同等戦力では特殊部隊が展開するものものしさに慣れない

491 :

2016/07/04(月) 16:57:18.05 ID:Eadyx+yVK

>>490
護衛に関してはガチでもうあいつ1人でよくね？状態だったからな

492 :

2016/07/04(月) 17:37:16.91 ID:c1q1mIn+0

ヴェスターラント犠牲者の遺族の兵士がラインハルトを襲う事を見抜けなかったの?

493 :

2016/07/04(月) 17:52:18.90 ID:q59NhWr20

>>492
一般兵士が襲えるような時にはちゃんと警戒してるんでない？
あっちは未遂で捕まえられたし

494 :

2016/07/04(月) 17:57:02.33 ID:k3WovFz50

オーベルシュタインは襲撃者を甘く見る傾向がある
優秀な襲撃者や襲撃プラン、破れかぶれの無茶苦茶辺りで一騎当千驚異の対応力と連係力と洞察力を持つキルヒアイスとの差が開く

495 :

2016/07/04(月) 17:57:45.51 ID:k3WovFz50

まあ、普通ならオーベルシュタインで充分優秀なんだが銀河は広い

496 :

2016/07/04(月) 18:10:30.73 ID:2uGZ7YdH0

>>494
最期、目論見が外れて本来なら囮になるだけだったであろう自身が死んでしまったしな

自身が生き残っていればマリーンドルフ家とミッターマイヤー家に権力が集中するのも防げただろうに

497 :

2016/07/04(月) 18:13:46.43 ID:BuijNQh1a

ビッテンだけでもローエングラム王朝支えられただろ
オイゲンさん抜いてな

498 :

2016/07/04(月) 19:05:53.25 ID:k3WovFz50

>>496
襲撃者何てのは愚か者な訳だからな
オーベルシュタインからすると見下しちゃうんだろう
だが、襲撃者の適性はそういう他の要素に左右されない個人的な向き不向きだから無能な奴がいいとこいったりする
歴史に名前残してみたかっただけとか、地球教主の影武者とか、アンスバッハ辺りは襲撃者に向いてた
むしろそいつ本人が襲撃してくるとも思ってなかった

499 :

2016/07/04(月) 19:10:33.87 ID:k3WovFz50

アンスバッハの時とか主君の遺体を手土産にする見下げ果てた奴って感じ油断してたしな
キルヒアイスは何かおかしいと察してアンスバッハの行動に合わせ諸提督と同じ待機列から即アクションに移るが見下してしまっていた諸提督や参謀は行動が遅れる

500 :

2016/07/04(月) 19:29:26.95 ID:Eadyx+yVK

ラインハルト陣営は多かれ少なかれ軍事ロマンチスト揃いだからなぁ
アンスバッハは動機はともかく手段は合理的だった
主君の死体を手土産にした卑怯者として見下されることも計算のうちだろうし

501 :

2016/07/04(月) 19:48:37.46 ID:13WCHTbo0

主君の敵討ちのために主君の遺体を利用するとか、ロマンと合理が矛盾してラインハルト陣営じゃ思いつかないわな

502 :

2016/07/04(月) 19:52:49.29 ID:zn8PSNR/0

ヒルダの貧乳遺伝子がローエングラム王朝に流れ込んでしまったね(´・ω・｀)
オーベルシュタインはそれも危惧していたのかもしれない…。

503 :

2016/07/04(月) 20:08:57.07 ID:N/gTACxyK

>>502
貧乳なんてどこで言われたの？
覚えないんだけど

504 :

2016/07/04(月) 20:16:41.17 ID:k3WovFz50

>>501
何故かそういう企みが分かる清廉潔白なキルヒアイス
キルヒアイスは綺麗過ぎて逆に最後まで付き従ったアンスバッハ程の忠臣が主君の遺体を弄ぶなどおかしいと逆側から一周して正解にたどり着いてるんだろうか

505 :

2016/07/04(月) 20:24:09.90 ID:2hp/xLgxd

原作でのしつこいくらいの少年のようなという描写、
アニメではノーブラだったということから、ヒルダは貧乳ではないかとの疑惑がある

506 :

2016/07/04(月) 20:24:47.09 ID:r6cWYsyN0

原作は、マリーンドルフ家の簒奪を正当化する「正史」

507 :

2016/07/04(月) 20:26:49.49 ID:c1q1mIn+0

同盟と帝国の戦艦にシートベルトが無いのは何で?
戦闘意欲が低下すると危惧したルドルフが処分したのかな

508 :

2016/07/04(月) 20:29:44.59 ID:AAK/11c20

衝撃＝被弾＝空中爆発の恐れ
なのでシートベルトがあろうが無かろうが死ぬ確率的にあまり大差ないんじゃないかな
そうじゃ無くったって柱や瓦礫に下敷き描写多いんだし

509 :

2016/07/04(月) 20:33:49.12 ID:5EBXapVcK

つか、従卒のことを小姓というのはやめいｗ
下の世話までしてるみたいではないか
無論そういう意味で言ってるんだろうけどｗ

510 :

2016/07/04(月) 20:50:53.66 ID:k3WovFz50

>>505
>>506
ヒルダの胸には脂肪の代わりに野望が詰まっていたのだ
後世の批判的な歴史家はこういって彼女を批判したと言う

511 :

2016/07/04(月) 20:52:21.19 ID:qRS0MavDd

>>510
批判したのか……(困惑)

512 :

2016/07/04(月) 20:52:24.58 ID:k3WovFz50

>>509
勿論、生活のあらゆるところまでサポートしてる的な意味ですよご主人(仮面風のメイド)

513 :

2016/07/04(月) 20:54:56.42 ID:k3WovFz50

>>511
実は貧乳好きのツンデレ歴史家ではないのか
という噂もあるので批判で良いのだ(無理矢理

514 :

2016/07/04(月) 21:04:46.09 ID:r6cWYsyN0

一発で妊娠、男児出産直後に夫が死亡
怪しいどころじゃないわね
ヒルダちゃんは

515 :

2016/07/04(月) 21:07:13.42 ID:5gxcSaIr0

後世の歴史家たちは結婚と死別を繰り返すたびに彼女の資産と体重が増加していったと語る

516 :

2016/07/04(月) 21:14:35.69 ID:SWfPsLAZ0

後世の研究家は彼女がラインハルトが枯れはて早死にするほど求めた性豪であったと考えるものも居るという

517 :

2016/07/04(月) 21:32:40.85 ID:Eadyx+yVK

ショタッ☆という擬音を背負って登場するヒルダ

なんて出オチがきたらどうするよ

518 :

2016/07/04(月) 21:41:16.94 ID:c1q1mIn+0

フジリュー版は後世の歴史家関連のメタ描写入れて欲しい

519 :

2016/07/04(月) 22:04:34.82 ID:k3WovFz50

彼女の乳房がもう1cm大きければ
女を警戒するラインハルトを抱けなかったろう
と言われたとか言われなかったとか

520 :

2016/07/04(月) 22:17:38.25 ID:+Zl0S7Z2a

フジリューヒルダどうなるか楽しみで仕方ない
少ないとは言え今のところ女性キャラ全部ストライクだから期待値上がってまう

521 :

2016/07/04(月) 22:24:17.43 ID:13WCHTbo0

ヤンデリカ・Ｂ夫人とハードル上がりすぎてるからなぁｗ

男装っ娘が魔法のサラシで巨乳隠してるのは大好物です

522 :

2016/07/04(月) 22:32:42.98 ID:wuG6F/Taa

ああ、確かにカリンは男の娘で出す可能性あるかも

523 :

2016/07/04(月) 22:33:31.95 ID:N/gTACxyK

美人じゃない普通の可愛い庶民の娘
エヴァが楽しみ

524 :

2016/07/04(月) 22:35:25.62 ID:UC/YRSJD0

>>523
初号機とか

525 :

2016/07/04(月) 22:38:24.79 ID:13WCHTbo0

>>522
何がどう「確かに」なの……

526 :

2016/07/04(月) 22:42:25.02 ID:c1q1mIn+0

フジリュー版のヒルダは男装してラインハルトを尊敬してる貴族の舎弟になりそう

527 :

2016/07/04(月) 22:48:44.30 ID:qRS0MavDd

フジリューは基本的に
女性→容姿はまともだか性格がおかしい
男性→容姿からしておかしい
って改編するからなあ
容姿がまともな男性はデフォルメされない限りあんまり崩してこない

528 :

2016/07/04(月) 22:49:12.11 ID:iXWIXfR1M

>>522
父親考えるとそれはちょっと(´・ω・`)

529 :

2016/07/04(月) 23:35:09.39 ID:n+kbONwH0

シェーンコップって、黒髪の年下上司に仕える優秀で癖のある色男の部下、っていう楊ゼンポジなんで
イケメンで会ってほしいとおもっているから、その血を受け継いだカリンが男の娘でも一向にかまわん

530 :

2016/07/04(月) 23:35:38.73 ID:n+kbONwH0

イケメンで会って　→　イケメンであって

531 :

2016/07/04(月) 23:37:51.25 ID:5gxcSaIr0

ヤン「なあユリアン。シャルロット(10)とカリン(男の娘)どちらが好みなんだい？」

532 :

2016/07/05(火) 00:05:21.61 ID:YyJwUsD70

日本の敵の売国集英社の本を不買して倒産させよう！売国集英社は古賀茂明なんて売国奴をいつまで起用してんだ！
売国集英社の漫画は全てネットでタダでダウンロードできます。よって売国集英社を倒産に追い込むのは簡単です。
最近、集英社の週プレNEWSの売国左翼ぶりが酷すぎる！売国集英社の漫画を不買していこう！週プレの中でも特に「週プレ外国人記者クラブ」が酷い！
こういう海外の反日勢力と連携して動く国内の売国サヨクが一番悪質なんだよ

売国集英社に協力している売国作家の作品を不買しよう
↓
ワンピース・・・尾田栄一郎　　　ハイキュー・・古舘春一　　　NARUTO・・・岸本斉史　　　銀魂・・・空知英秋　
東京喰種・・・石田スイ　　　　暗殺教室・・・松井優征　　　　ワールドトリガー・・・葦原大介　　ニセコイ・・・古味直志
テラフォーマーズ・・・橘賢一　　BLEACH・・久保帯人　　　ジョジョリオン・・・荒木飛呂彦
食戟のソーマ・・・附田祐斗 (著) 佐伯俊 (イラスト)　　　キングダム・・原泰久
君に届け・・・椎名軽穂　　　　青の祓魔師・・・加藤和恵　　井上雄彦・・・リアル　　HUNTER×HUNTER・・冨樫義博　

週プレのサヨクぶりの一例↓
「週刊プレイボーイ」の偏向記事 ── 「アベノミクス」に言いがかり
http://plaza.rakuten.co.jp/meganebiz/diary/201301300000/

出版社は電波垂れ流しで濡れ手で粟のテレビ局じゃないのです。集英社みたいな大手出版社が多数派の保守を敵に回してやっていけるわけがない。
出版社は一冊ずつ手にとって買ってもらわなくちゃいけないんだから、不買運動のダメージをモロに受ける業種なのです。生活必需品でもないしね。
出版不況で落ち目の集英社がパチンコ利権のチョンに擦り寄ってる。

↓これらの会社も集英社と同じく一ツ橋グループなのでできるだけ関連商品を買うの止めましょう！
・小学館
・白泉社
・小学館集英社プロダクション

https://twitter.com/CatNewsAgency/status/675906460803444738
週プレの外国人記者コラム
様々な国出身の記者から幅広く意見を聞くのかと思いきや、外国特派員協会のマクニールとファクラーを繰り返し登場させ、聞き飽きた左翼偏向説法をする企画に変質していた
こんな企画に縋るようじゃ、週プレも廃刊ですね

533 :

2016/07/05(火) 00:17:24.64 ID:q/LLWPWQM

>>529
そんな線の細い印象なのかｗ
シェーンコップは肉弾戦上等な筋肉オヤジなイメージ(´・ω・`)

534 :

2016/07/05(火) 01:01:24.00 ID:ioYoxyFHa

道原版のフレデリカ可愛すぎるんだが？
もうちょっとフジリューも女キャラ可愛く描いてよ

535 :

2016/07/05(火) 01:07:18.68 ID:bexLYAARK

フレデリカは14歳や現在のも可愛いが士官学校入学時バージョンが個人的にヒット
ヤンデリカぶりもあれ位ならむしろ好みだし

536 :

2016/07/05(火) 01:12:53.15 ID:xmIlsjov0

>>533
シェーンコップは激戦の後に休息がてらに女性と夜戦連チャンするくらいのタフネスだしな

537 :

2016/07/05(火) 01:57:16.78 ID:NVg+cI420

>>535
わかる、アニメ版はちょっとおばさん臭かったからなｗ

538 :

2016/07/05(火) 02:26:02.66 ID:zkyrnahb0

フジリュー版ではキルヒアイス生存ルートにしてくれないのかな
あとB夫人も救ってやって
かわいそすぎる

539 :

2016/07/05(火) 04:32:11.42 ID:NEMwPpcE0

でも生き延びても生きてく希望があるかなあの夫人…
皇帝以外の男と今更くっつくとも思えないし
強引にしてしまえばいいみたいな進言してた奴もいたけど
あの気位の高いB夫人ならそんなことされたら自害するか憤死するか相手に復讐しそうだし

540 :

2016/07/05(火) 05:07:54.21 ID:NEMwPpcE0

>>534
アンネローゼの美少女っぷりに神を見た

541 :

2016/07/05(火) 05:51:40.18 ID:+nBsEO5P0

ヒルダは男装しそう
ラインハルトを尊敬してる貴族の舎弟というキャラになりそう

542 :

2016/07/05(火) 06:19:37.79 ID:ijwejKHLK

>>541
最初から男装設定なのに何を今更

543 :

2016/07/05(火) 06:28:36.73 ID:YBteiOYEd

オレンジ色のスカーフが唯一女性であることを象徴しているとあるけど
このスカーフの下にあるものは女性であることを象徴していないようである

544 :

2016/07/05(火) 07:19:02.94 ID:Nooyhc3V0

>>524
初号機みたいなカリンか
それならローゼンリッターに入ってエース級の活躍してブリュンヒルト襲撃も可能だろう

545 :

2016/07/05(火) 07:29:09.95 ID:ijwejKHLK

>>544
エヴァってミッターマイヤー夫人なんだけど

546 :

2016/07/05(火) 07:32:26.01 ID:+nBsEO5P0

フジリューのカリンは男装キャラになりそう

547 :

2016/07/05(火) 08:36:11.15 ID:XqYEBjeLd

>>476
実際に、アリアバートは停戦交渉の使者ときてきた年少者に至近距離から撃たれたワケで。

548 :

2016/07/05(火) 08:38:59.84 ID:XqYEBjeLd

>>499
直前に敵対してたのに即刻で旗下に加わったファーレンハイトの例もあるし。
アンスバッハも能力は評価されてたわけだしな。

549 :

2016/07/05(火) 08:41:29.46 ID:XqYEBjeLd

>>537
求婚シーンの上ずった声の榊原さんが良いんだよ

550 :

2016/07/05(火) 08:41:38.50 ID:BpEUTeK8a

麾下

551 :

2016/07/05(火) 08:45:49.64 ID:+nBsEO5P0

ユリアンが履いてる靴はコンパース製の靴?星のマークあるし

552 :

2016/07/05(火) 08:51:54.04 ID:Nvg4t7d80

>>537
アニメ始まった頃フレデリカの中の人はすでに32歳だったからな。

553 :

2016/07/05(火) 09:31:07.05 ID:OB9oZfJMM

>>545
おお、素で勘違いしてた

ミッターの妻が初号機か。
ではミッターがロイの子に「出撃」と命じるわけだな

554 :

2016/07/05(火) 12:36:10.80 ID:+nBsEO5P0

アンネローゼが皇帝の元に連れて行かれなかったらどうなってたんだろ?
ラインハルトは姉と離れるのを嫌がり徴兵を拒否して投獄される未来しか見えない
例えばアンネローゼが「士官学校に行け」と言われたらラインハルトは従いそう

555 :

2016/07/05(火) 13:00:32.18 ID:Nooyhc3V0

>>554
以外と親父が立ち直って、姉弟にキルヒアイス加えて仕事をやり直すカモな
「子供たちが頑張ってるのに、俺がウジウジしてられん」と酒を断つ
キルヒの人徳にラインハルトの才覚、そしてアンネローゼの笑顔

ぶっちゃけ３人なら何をしても成功しかない

556 :

2016/07/05(火) 13:09:09.47 ID:+nBsEO5P0

>>554
士官学校に行くと言う姉上の命令だけ承諾するラインハルト

557 :

2016/07/05(火) 13:30:58.27 ID:S8swzbiBa

>>552
そして、今や、黒幕ババァ専用声優だ。
サイコパスとかハーモニーとか。

558 :

2016/07/05(火) 13:35:19.78 ID:S8swzbiBa

>>507
重力制御されている艦内で、何のためにシートベルトが？

559 :

2016/07/05(火) 13:53:17.70 ID:u76TW1Ve0

>>557
サイコパス禾生局長とフレデリカって同じ人がやってたのか！

560 :

2016/07/05(火) 15:55:59.50 ID:xmIlsjov0

皇帝の余命が幾ばくもないしあの夫人じゃ後を追うことになるだろうかな

561 :

2016/07/05(火) 15:57:45.99 ID:xmIlsjov0

>>554
どっち道貴族とぶつかって皇帝の目に止まる気がする

562 :

2016/07/05(火) 16:01:58.32 ID:u76TW1Ve0

>>554
時代劇みたいに借金の肩に貴族の妾とかに売られそう
銀河帝国って娼館あったっけ

563 :

2016/07/05(火) 16:33:25.74 ID:YCpP6+5H0

ＯＶＡでは娼館の女っぽいのにキルヒアイスが店で遊ぼうと誘われてたな
ラインハルトと別れてのキルヒアイスの多忙な休日みたいな話

564 :

2016/07/05(火) 16:34:47.30 ID:xmIlsjov0

アンネローゼとラインハルトはくっそ目立つんで普通に暮らすとかはまあ無理だろうな

565 :

2016/07/05(火) 16:44:06.82 ID:u76TW1Ve0

後宮で物質的には不自由のない生活させて、父親や弟にも援助や取り立て、
子供出来ないように避妊もして、な皇帝はまだマシな方だったのかもな
例え本人には市井のように弟やキルヒアイスと居られないことが不自由だったとしても、
それも好色貴族に目をつけられて拉致られたりどっかに売られるようになったら失われていただろうし

566 :

2016/07/05(火) 16:49:50.04 ID:wPQfaLrYd

ティアマトでそこそこ出番がありそうなノルデン、どんな外見になるだろう

567 :

2016/07/05(火) 16:52:10.74 ID:+nBsEO5P0

普通ならラインハルトとキルヒアイスは大将になる歳ぐらいに徴兵されるんだよな

568 :

2016/07/05(火) 17:45:39.41 ID:82D6sbd60

欧州では嫡出子しか継承認められないから、庶子が争いの元になることはないんだよね
だから、愛妾の存在が黙認されて、愛妾同士の諍いも起きない

ドイツ風だけど、中身は中国の宮廷なんだよね

569 :

2016/07/05(火) 17:47:56.67 ID:u76TW1Ve0

王城って漫画にもなったエンリケ二世みたいな例もたまにあるな
庶子だったけど嫡出の異母弟倒して王になった

570 :

2016/07/05(火) 17:57:00.99 ID:+nBsEO5P0

ローマのチェーザレは妹を毒殺したんだっけ?

571 :

2016/07/05(火) 18:04:48.50 ID:46B28sKrd

銀河帝国なんてなんちゃってドイツだからね

572 :

2016/07/05(火) 18:06:21.58 ID:u76TW1Ve0

>>570
ルクレツィアならチェーザレより長生きしてる
ただし弟とか妹の夫とか不審死して犯人チェーザレじゃないかって疑惑あった

573 :

2016/07/05(火) 18:06:29.97 ID:XqYEBjeLd

>>570
ボルジア家の話なら兄より妹の方が長生きしてるが

574 :

2016/07/05(火) 18:13:01.76 ID:FNG2dKvU0

ブラウンシュバイク公、女性が帝位についた前例がない帝国で、とんな目論見算段で自分の娘を帝位つけるつもりだったんだろか。

575 :

2016/07/05(火) 18:13:46.76 ID:82D6sbd60

ドイツだったら女系・女帝のカザリン・ケートヘン1世もないわね
まあ、最後の傀儡だけども

オーストリアは女帝立てて戦争になった

576 :

2016/07/05(火) 18:14:20.79 ID:Ww9LSj1l0

たぶん弟のホアンと間違えた？

もっとも弟の死因は毒でなく暴漢に襲撃されてなます切りにされて運河に捨てられたんだったか

577 :

2016/07/05(火) 18:15:01.33 ID:a3bHzntaK

>>565
少なくともアウグスト2世に比べたら、はるかに優しいね

578 :

2016/07/05(火) 18:15:26.05 ID:u76TW1Ve0

新じゃない無憂宮の方にいたフリードリヒと戦争したんだっけ
こっちのフリードリヒは結婚してるくせに女と縁がなさすぎてホモ疑惑まであるんだよなw

579 :

2016/07/05(火) 18:31:56.20 ID:Krh1Dt9Z0

チェーザレつったら超絶シスコン生臭坊主のイメージしかない
めちゃくちゃ有能なはずなのに

580 :

2016/07/05(火) 18:55:22.90 ID:1krvMP9m0

連載バーミリオンは無理だとしても
アムリッツァまでは書いてほしいなぁ
このペースだとアムリッツァは2年後くらい？

581 :

2016/07/05(火) 18:59:48.09 ID:+nBsEO5P0

某漫画のチェーザレは大学生の時にレオナルド・ダヴィンチと遭遇してたりしてる

582 :

2016/07/05(火) 19:05:08.49 ID:bexLYAARK

>>574
娘の子を帝位につけて自分は宰相にでもなって実権握るってのが最適解じゃね
早くても7、8年くらいは要るだろうけど

583 :

2016/07/05(火) 19:16:13.23 ID:ioFcoQ7J0

現実世界には猫の市長や駅長、桶川スポーツランド従業員をしている猫がいる

猫元帥もイゼルローンの名誉市長やヤン艦隊の名誉司令官に就任してもいいと思う

584 :

2016/07/05(火) 19:16:25.27 ID:u76TW1Ve0

娘本人は特に何もしてないのに気の毒だな
まあ史実でも田中作品でも結構あるし生きてるだけましな方なのかな

585 :

2016/07/05(火) 19:38:13.38 ID:ijwejKHLK

>>583
原作にない新キャラなんだし何かあるでしょう恐らく

586 :

2016/07/05(火) 20:05:24.60 ID:46B28sKrd

オーベルシュタインの口から女の子なんて言葉が出るとは以外だった

587 :

2016/07/05(火) 20:55:38.16 ID:85f5WrSsa

>>574
皇帝の血を引く者は3人だけだから、娘以外の2人が死ぬか何かすれば、自動的に娘が皇帝になる。

588 :

2016/07/05(火) 21:14:28.60 ID:itVr/7jdK

最後の赤ちゃん女帝ってどういう血筋の人だったんだっけ？
父親が借金して首が回らなくなってるような家みたいだけど

589 :

2016/07/05(火) 21:21:04.27 ID:+nBsEO5P0

フジリュー版は後世の歴史家が書いた著作という位置づけかな?
偉人の漫画みたいな

590 :

2016/07/05(火) 21:21:50.27 ID:aINx+M760

>>588
フリードリヒ４世の姉か妹の孫にあたる。
父親のペグニッツ子爵の妻がゴールデンバウム王家の血筋だと思われる。

591 :

2016/07/05(火) 21:33:49.45 ID:85xhPdyr0

>>588
エルウィン・ヨーゼフの2世の時代に

先々帝ルードヴィヒ3世の第三皇女の孫がカザリン・ケートヘン

問題は、このルードヴィヒ3世という皇帝が、外伝一巻にあったゴールデンバウム王朝の
代々皇帝の系図の中に名前がない
さらに、後付けでルードヴィヒという名の皇太子は三人か四人いたが全員皇帝になれなかったので
帝室においては忌避される名前という設定が
そしてエルウィン・ヨーゼフ2世の父が、フリードリヒ4世の皇太子ルードヴィヒｗ

592 :

2016/07/05(火) 21:39:55.38 ID:ijwejKHLK

>>588
借金て言っても象牙細工収集が原因だから
しかしあの時代に象牙なんてあるんだなと妙に感心した

593 :

2016/07/05(火) 21:44:07.49 ID:xH44wxwnM

>>580
ちょっと上にカリン登場楽しみにしてる人達が居るんですが(´・ω・`)

594 :

2016/07/05(火) 22:03:05.10 ID:bexLYAARK

>>592
実は模造品ではない本物で産地(地球)直送の超絶レア物だから一つ一つが滅茶苦茶高い
とかだったら嫌だな(どうみても地球教の資金源です本当にありがとうございました)

595 :

2016/07/05(火) 22:05:56.83 ID:ynPkTw6G0

領地で象の養殖をして稼いでる貴族がいるのかもしれんよ

596 :

2016/07/05(火) 22:31:54.26 ID:3YkupCe10

ゾウは妊娠期間が長いし
餌の効率も低いし
象牙狙いならかなり高くなるわな

597 :

2016/07/05(火) 23:12:33.99 ID:K4dHwzIw0

遺伝子操作でやたらと牙だけデカい象とか作ってそう
アニメの映像として出てきた動物は猫、馬、豚、鳥くらい？
オフレッサーの家には猛獣の剥製がいっぱいあったけど、いつのか分からないし

598 :

2016/07/05(火) 23:15:38.41 ID:ynPkTw6G0

アウグストの時に遺伝子操作した犬が出てきたね
犬の遺伝子操作はできるのにハゲ1つ治せないなんてひどい世界

599 :

2016/07/05(火) 23:24:34.22 ID:NVg+cI420

ほら、そういうのはルドルフが嫌ってそうだから

600 :

2016/07/05(火) 23:31:44.33 ID:bexLYAARK

ハゲは劣悪遺伝子認定しなかったのか

601 :

2016/07/05(火) 23:35:17.52 ID:ynPkTw6G0

>>600
認定すると貴族の半分くらいはダメになって無理だったんじゃね

602 :

2016/07/05(火) 23:38:22.47 ID:teGYnYMR0

ルドルフ基準でハゲなかった連中が貴族に任じられたんだろう

603 :

2016/07/05(火) 23:49:36.07 ID:NVg+cI420

外人はハゲに寛容

604 :

2016/07/05(火) 23:54:23.13 ID:82D6sbd60

未来だったら、不妊治療、体外受精、最悪クローンとかもあるだろうに、何故後継者で苦労しなきゃいけないんだ

605 :

2016/07/06(水) 00:09:22.19 ID:loCKbRwq0

>>604
ルドルフの劣悪遺伝子排除法のために、遺伝子関係や不妊治療技術が
後退ないし禁止されたという説を読んで納得したな。

606 :

2016/07/06(水) 00:17:13.26 ID:0k5o51xWa

それじゃミッターマイヤー夫妻もバーラトに行けば不妊治療を受けられる可能性があると

607 :

2016/07/06(水) 00:18:04.85 ID:EeWZBfVt0

劣悪遺伝子排除という考え方自体が「健康で当たり前、医療技術に頼るのは邪道」みたいな考えに繋がりやすそう
病気や怪我で医者にかかるのはともかく、体質的な不備を医療技術で補うのは高貴なものにあるまじき虚弱、みたいに
嘲りの対象になって医療に頼りづらくなってそう
オーベルシュタインも義眼を使っていることを蔑まれたりしたんだろうなあ。そらルドルフ絶許になるわ

608 :

2016/07/06(水) 00:28:58.79 ID:LFOSSuPQ0

>>607
それ考えるとラインハルトがキュンメル男爵邸に行ったのは
旧王朝との決別を示す良いデモンストレーションだったね
あんな結果に終わっちゃったけど

609 :

2016/07/06(水) 00:30:34.41 ID:mW1WBb1D0

先天的障害で両眼に障害がある人が、なんで軍隊に入れるんでしょうか？
現代でも無理だよ
貴族だからじゃないの？

610 :

2016/07/06(水) 00:32:02.84 ID:loCKbRwq0

>>606
同盟は産めよ増やせよが国是だろうから技術はあってもおかしくない。
ただ建国から滅亡まで約２７０年、慢性的な戦争状態が１５０年。

喪われた不妊治療技術がどこまで復活するか微妙なところ。

社会的なリソースも、産める女性が安全に多産できる周産期医療革新
のほうに集中するほうが効率的だしね。

611 :

2016/07/06(水) 00:34:44.55 ID:LFOSSuPQ0

幼年学校で色盲の生徒がアウトじゃなかったっけ
オーベルシュタインはよほどコネが協力だったんかね

612 :

2016/07/06(水) 00:36:25.63 ID:loCKbRwq0

>>609
オーベルシュタイン家がそれなりの貴族であることと、義眼が晴眼と変わらぬ
能力を持っていること。宇宙艦隊総司令長官の副官に配属されるくらい高い能力が
あるからでしょう。

613 :

2016/07/06(水) 00:44:15.93 ID:loCKbRwq0

>>611
幼少期の早い段階で義眼に入れ替えたら大丈夫だったかもね。

眼病で盲目の人が成長してから治療で見えるようになっても、脳の映像を認識する部分が
発達していないため、映像を認識できないという話を聞いたことがある。乳児時代から
視覚情報を脳に取り入れることで、その部分が発達するとのこと。

同様のことは色覚異常でも言えるかもしれない。色覚異常は治療法がないので
立証されたことはないが・・。色が見えても脳が処理できないんだと思う。

614 :

2016/07/06(水) 01:22:35.54 ID:HoMaSXRPK

リアルだと眼鏡かコンタクト着けて運転する条件で免許OKみたいなやつじゃね
カミングアウトして補助器具着けてるならOK隠して何も対策してなかったらアウトって感じで

ただし制度的にOKでも感情的にOKかどうかは別問題

615 :

2016/07/06(水) 01:43:23.96 ID:fnvOVa8S0

アスペとかの精神障害は?

616 :

2016/07/06(水) 05:04:08.02 ID:oEJLL1wr0

>>609
現代は両目がないことを補える技術はまだないけど
銀英伝時代は義眼でカバーできるから能力的にはおkなんじゃないか
劣悪遺伝子排除法の歴史とか見ると、晴眼帝の功績があるとはいえ
障害者への蔑視が酷そうだけど
ああまでゴールデンバウム王朝とルドルフを憎むのも色々あったんだろうしな

617 :

2016/07/06(水) 05:17:58.98 ID:2j/IziCS0

>>609
表向きは事故で両目を失ったということになっていると愚考している。

それだと、なんでミュッケンベルガーにバレているのか疑問だがw

618 :

2016/07/06(水) 07:02:48.61 ID:omBWD9+f0

>>614
＞制度的にOKでも感情的にOKかどうかは別問題
これだよね、晴眼帝によって劣悪遺伝子排除法はかなり骨抜きにされたとあるけど
法が廃止撤廃されたわけじゃなく、表向き公式にはまだあるし
さらに人の意識はそうそう変えられない
なによりこの法と精神は、初代のルドルフが自ら唱えたものだからな
神聖視する帝国において、特に上層部においては

ただ軍だとそうはいっていられない事情があるから一般よりは融通が利いたんじゃないか？
本来ならアウトだけど、軍務に就いているのならお目こぼしありと

619 :

2016/07/06(水) 08:08:03.57 ID:fnvOVa8S0

幼年学校の校長の友人の孫が色盲だったけど幼年学校に入れたんだよね

620 :

2016/07/06(水) 08:43:14.36 ID:vALMWqdD0

色盲を隠して入学　→　バレて退学　だよ

621 :

2016/07/06(水) 08:53:29.17 ID:U6ADAQsm0

眼鏡やコンタクトの例えでいくと、補助具つけてるから免許は取れるし車も運転していい
でも周囲が「メガネかよ、プッだせえ」「俺なんか裸眼2.0だしー」とか言っているような感じかな

622 :

2016/07/06(水) 08:54:49.35 ID:m5gJSw3Fd

色盲はダメでも義眼はオッケーなんだよ
理由は知らん

623 :

2016/07/06(水) 09:05:09.98 ID:U6ADAQsm0

代替ができる器具を使用しているかしてないかの違い？
極端な話、色盲の彼も眼を諦めて義眼にして情報をオープンにしていたら何も問題は無かったかもしれない
その代わり「ﾌﾟｯだせえ」「俺なんて裸眼だしー」の蔑視が待ってるけど

624 :

2016/07/06(水) 09:10:12.36 ID:qGhwvpX30

そういえば劣悪遺伝子排除法ってラインハルトは廃止したっけ？

625 :

2016/07/06(水) 09:22:34.40 ID:fnvOVa8S0

廃止してない

626 :

2016/07/06(水) 10:36:25.67 ID:DREJoqQU0

>>622
機械でもなんでも補助できるかどうかの差でしょ

色の区別がつかないって色々問題が生じるし

＞劣悪遺伝子排除法
廃止したって記述はたしかなかったんだよね
ただラインハルトやオーベルシュタインがこれを無視するとは思えないし
社会秩序維持局は解散されたとかあるからたぶん廃止はされたんだと思うが

627 :

2016/07/06(水) 10:45:36.05 ID:m5gJSw3Fd

廃止していないのは不敬罪と大逆罪

628 :

2016/07/06(水) 12:13:47.37 ID:fnvOVa8S0

>>627
ラインハルトも下級貴族の誇りは有ったんだな

629 :

2016/07/06(水) 13:15:37.34 ID:RS0zscnU0

>>617

パウル少年「やめて、お父様、お母様、怖いよ、怖いよ」

オーベルシュタイン両親「仕方ないのだよ、パウル、ちょっとの辛抱だからね」

パウル少年「ギャー」

オーベルシュタイン両親「先生、パウルの目を室内事故を装って潰しました、義眼を移植してください」

医師「よくなさいました、これでご子息の疾患が世間にばれ、劣悪遺伝子排除法がご子息に適用される心配は無くなりましたぞ」

パウル少年「おのれルドルフめ、いつの日かお前の作り上げた王朝をひっくり返してやるぞ」

630 :

2016/07/06(水) 13:21:50.56 ID:nt3cm876d

右目と左目の色が違っていて母親に抉られたのかもしれない

631 :

2016/07/06(水) 13:27:14.51 ID:fnvOVa8S0

ロイエンタールは母親に目を抉られそうになったトラウマで女と寝まくってるんだっけ?
父親は幼いロイエンタールが母親を死なせたと責め立てたのが原因らしいが

632 :

2016/07/06(水) 14:25:00.29 ID:nq+m/vwJx

だが劣悪遺伝子排除法のおかげで銀英伝には朝鮮人の名前がでてこないんだよな
そこはよく田中さんも考えられて書かれてたんだわ

633 :

2016/07/06(水) 14:29:39.51 ID:N4nlsmOT0

タイラーにすら出てくるのにな

634 :

2016/07/06(水) 14:39:33.08 ID:nt3cm876d

モンゴルやベトナム?はいるのにな

635 :

2016/07/06(水) 14:47:48.71 ID:5U/aYeLf0

作者的には、最初からアニメ化・漫画化を想定してたってことかな

636 :

2016/07/06(水) 14:57:30.55 ID:izBObfbFd

632
んなわけないだろ

637 :

2016/07/06(水) 15:22:28.44 ID:PblFHIQ80

ヤン・ウェンリーは韓国人ニダ！
ユ・リアンも韓国人ニダ！
ム・ライも韓国人ニダ！
えーっと他には他には・・・
全員、韓国人ニダ！

638 :

2016/07/06(水) 15:27:20.65 ID:kAO2LUJ10

>>627
大逆罪はともかく不敬罪もか
ラインハルトはあまりそういうの気にしそうになかったけど
自由惑星同盟に乗り込んだときに官僚たちから逆らわれまくっても高評価してたくらいだし

639 :

2016/07/06(水) 15:43:23.61 ID:THAYyrs10

>>638
アンネローゼを罵ったので部下全員即刻処刑の上でスパイ容疑かけて武器取り上げて仲間から吊し上げ処刑とかやってますけど

640 :

2016/07/06(水) 16:03:08.27 ID:YTgJEFBP0

マジレスするとソウルオリンピックの前と後では韓国の存在感は全然違う

641 :

2016/07/06(水) 16:33:38.81 ID:JfvOZmR+M

>>640
日本への態度も今では全く違う

昔:日本を超える！

今:こっちにこい、ヘル韓国の仲間になれ。英国EU離脱ショックで大不況になって、俺達と一緒に地獄を見ろ

642 :

2016/07/06(水) 16:48:28.76 ID:wPJOWB8Bd

不敬罪も大逆罪もラインハルトの判断で無罪になるから、あんまり意味ないけどね

643 :

2016/07/06(水) 16:49:11.61 ID:fnvOVa8S0

惑星カプチェランカでラインハルトが着ていた帝国の黒いアーマーらしき軍服はルドルフの趣味?

644 :

2016/07/06(水) 16:52:13.52 ID:THAYyrs10

アレはアンネローゼの為にあるようなもんなんで

645 :

2016/07/06(水) 18:00:34.57 ID:wPJOWB8Bd

ラインハルトの気分というか、感情で処罰するか決まるからな
補給部隊を壊滅させられたゾンバルトは自殺させられたのに、他の提督は怒っただけ
油断してなくてもヤン相手にしたらぼろ負けするに決まってる
降格や左遷ならともかく、こいつにだけやたら厳しい

646 :

2016/07/06(水) 18:16:19.59 ID:spuZcV+La

>>645
ゾンバルトは、自分から志願した上に、自分で退路を塞いでしまったから、仕方がない。

647 :

2016/07/06(水) 18:29:51.42 ID:BXcPCdUU0

リヒテンラーデの親戚というだけで
女子供は辺境に流刑、１０歳以上の男子はすべて死刑という旧王朝以上の酷刑にしといて
その後はキュンメル事件の時もラング事件の時も
同盟で暗殺されかかった時も、親戚はおろか家族も無罪にしている
一定の基準なく、気分で処罰を180度変える点では支配者の資格が無い

648 :

2016/07/06(水) 18:51:33.02 ID:5U/aYeLf0

銀河帝国は法治国家じゃなくて、人治の中華帝国なんでしょ

キリスト教の帝国・王国には賜死なんてないし

649 :

2016/07/06(水) 18:53:39.60 ID:h0Semk0e0

>>648
北欧神話を信じている奴らになにいってんだ

650 :

2016/07/06(水) 19:02:59.82 ID:QY8fEtG/a

そういえばロリ皇帝の孫娘たちってリップシュタット後ってどうなったの？

651 :

2016/07/06(水) 19:08:04.41 ID:7TQGB0RaK

>>647
10才は自分が幼年学校に入った年齢という基準
何だかねえ
非難されてしかるべき

652 :

2016/07/06(水) 19:08:58.40 ID:wPJOWB8Bd

暴徒化した貴族連合の平民の兵士に輪姦されて殺された

653 :

2016/07/06(水) 19:12:24.81 ID:spuZcV+La

>>647
リヒテンラーデの時は、形式上はゴールデンバウム朝だったので、ゴールデンバウム朝の慣習に従った。
厳密に従えば一族皆殺しにすべき所だったが、ラインハルトの権限で女性と10歳以下の男子は助命した。
キュンメルとラングの時は、ローエングラム朝だったので、新たにローエングラム朝の基準を作り、それに基づいた。

ということではないかと。

654 :

2016/07/06(水) 19:14:13.56 ID:h0Semk0e0

>>653
銀河皇帝ならともかく、たかが帝国元帥暗殺未遂で一族皆殺し？

655 :

2016/07/06(水) 19:24:40.10 ID:Asp0OsTn0

じゃあ、ラインハルトを除いたあとに、エルウィン・ヨーゼフを弑逆する計画があったとか
適当な罪状を作ったじゃないかな。幼帝なんて傀儡し放題で殺す理由がないかもだけど
所詮作った罪状ですので

656 :

2016/07/06(水) 19:30:22.98 ID:5U/aYeLf0

キリスト教はなくなったことになってるのね

だったら、皇帝特権で一夫多妻か、側室制度でも設ければよかったのにね

657 :

2016/07/06(水) 19:38:32.51 ID:gCeEfI3Z0

現皇帝は複数の女性をのべ38回孕ませている
そのうち流産死産が25回
生まれた13人のうち成人できたのは3人だけ

658 :

2016/07/06(水) 19:46:17.94 ID:nHOoFBwl0

話題遅れたけど
色盲は動体視力が良いっていう利点があるから今日まで残ってる遺伝子だったりする

659 :

2016/07/06(水) 19:47:35.26 ID:OSMFS8hM0

>>654
ラインハルトはエルヴィン・ヨーゼフの勅命で貴族連合を討伐してたんでしょ
勅命を受けた元帥〔＝軍事行動中は皇帝の代理人〕を妨害すれば反逆罪に問えるのでは？

660 :

2016/07/06(水) 19:53:34.95 ID:SkQt2vlp0

ラインハルトって破綻した家庭で育ったから家庭人としては破綻してそうなんだよな
それでいてラインハルトの発想って「働け、有能な奴は更に働け」って効率厨の仕事人間だから
優秀な人も家庭持ってるってこと理解しなさそうなんだよな
子供の病気や親の介護で優秀な人材が休職や離職しようとしたら
そんなもの老人ホームや病院に任せろと平気で言いそうな所がある

早死にしたからそんな綻び見えなかっただけの気がする

661 :

2016/07/06(水) 19:56:09.78 ID:U3Y43+yL0

そこらへんはアンネローゼがフォローしそうではある

662 :

2016/07/06(水) 19:56:52.92 ID:EGIEgC2r0

そのあたりをフォローしたのがマリーンドルフ伯やリヒター＆ブラッケたちなんでしょ

663 :

2016/07/06(水) 19:59:31.90 ID:7TQGB0RaK

>>660
あと質素な生活=美徳とかもね
人が頑張って働く理由の一つは良い生活をしたいなわけで
支配者があまりに質素だと国民の迷惑
これは誰かに指摘されてたけど

664 :

2016/07/06(水) 20:00:47.78 ID:h0Semk0e0

>>659
それを判断するのが裁判なり裁可なんだが、摂政を捕らえて元帥がそれを判ずるのは職権乱用だよね
それに元帥はあくまでも元帥、それが暗殺未遂をしたからといってあの粛清はない

>>660
姉上から引き離された悲しみを知っているので、むしろ共感を感じると思うよ

665 :

2016/07/06(水) 20:00:49.17 ID:wPJOWB8Bd

ラインハルトがやったことが間違ってようが、気に入らなかろうが
誰も止めることも裁くことができない

666 :

2016/07/06(水) 20:04:47.89 ID:HoMaSXRPK

リヒテンラーデ一族処罰の問題点はどんな罪状かとかどうやって適用したかではなく
そもそもキルヒアイスが死んだ八つ当たりを正当化したってところじゃね
いくら遠からず敵対するだろう相手とはいえ

ぶっちゃけ後世では｢政敵排除の口実を作る為に将来姻戚となって脅威になりかねない重臣を謀殺した｣
とすら解釈できなくもない

667 :

2016/07/06(水) 20:05:40.57 ID:EGIEgC2r0

>>663
ラインハルトは自分は物質的な欲望はなかったが、それを他人に強要したことはない
むしろ一部の臣下が押し付けようとしたらそれを掣肘している
ちゃんと読んでる？

主君があまりに質素すぎると臣下が委縮してしまう、とグルックに進言されれば
そういうものかとホテル引き払ってそれなりの規模の館に移り住む
本人が気づかないことでも、言われれば納得して改める人だぞ

リヒテンラーデの粛清についてはあれ法律でどうこうするのがそもそも間違いじゃね
ゴールデンバウム王朝のがこれまでずっとそうやってきたんだから

668 :

2016/07/06(水) 20:09:46.87 ID:VSqQSIc80

>>667
そして芸術鑑賞に連れ回される被害者一同

669 :

2016/07/06(水) 20:09:58.23 ID:THAYyrs10

>>659
思いっきり無理のある冤罪だったからラインハルトの言い訳にならんのだよな
ラインハルトの安全の為にハメて親族を未成年含めて生け贄にしたが寝覚めが悪いのでごく一部だけ生き地獄で済ませた話

670 :

2016/07/06(水) 20:15:36.76 ID:7TQGB0RaK

>>667
人に強要しないのは知ってるよ
それでも周りはやりにくいでしょう
進言もそういうものか程度だから芯から理解はしてない

例えば結婚式
もう少し華やかにやった方が経済効果もあると思う

671 :

2016/07/06(水) 20:17:05.59 ID:fnvOVa8S0

グインサーガのケイロニアよりマシ

672 :

2016/07/06(水) 20:27:47.70 ID:spuZcV+La

>>664
それだと、摂政がどんな悪事を働いても、処罰できなくなってしまう。
いくらゴールデンバウム朝でも、そんな致命的な欠陥のある法システムを使っていたとは考えにくい。
摂政が悪事を働いた場合は、その摂政を解任して、別の者が摂政となり、前摂政を裁く、
そんな手続きがあった筈だ。

まぁ、どっちにしろ濡れ衣なんだけどねw

673 :

2016/07/06(水) 20:28:07.78 ID:THAYyrs10

ラインハルトはそこまで酷くはないがむごい所がないわけでもない
要塞ぶつければ勝ててたのにばっかでーとかやったときは後ろからぶん殴ってやろうかと思ったし
遊びじゃねえぞ何人死んだと思ってるんだ

674 :

2016/07/06(水) 20:29:25.33 ID:EGIEgC2r0

>>672
皇帝の一存でどうにでもできる国でそんなこと言っても

675 :

2016/07/06(水) 20:29:49.18 ID:THAYyrs10

>>672
あまりに濡れ衣でやらかしたあとなんでアレくらいやっとかないと収まり付かないって言うよくある上の理論だからな
ラインハルトが一番身に染みてた事をやっちゃった

676 :

2016/07/06(水) 20:33:03.41 ID:5U/aYeLf0

初代のルドルフが法務士官だったのが笑える
どうやって、宇宙海賊討伐したんだ

677 :

2016/07/06(水) 20:42:24.70 ID:RS0zscnU0

>>676

ハーモン・ラブ・ジュニアみたいなヒトだったんでしょ。

678 :

2016/07/06(水) 20:42:35.28 ID:gCeEfI3Z0

薬草学の研究していた大学生が数年後には黒旗軍の軍事指導者として頭角を現すことに比べれば

679 :

2016/07/06(水) 20:43:38.48 ID:Bke5PgQnK

>>669
今思うと、ロイエンタールのリヒテンラーデ家討滅を正当化した弁が苦しく聞こえるな。
実際に何かしたわけではない帝国宰相を害して、実際に何かした同盟元帥を弁護とかｗｗ

680 :

2016/07/06(水) 20:50:08.73 ID:HoMaSXRPK

>>679
バカ正直に言ったら
｢友達と喧嘩した上に死なれちゃった元帥閣下を元気づけるために軍事クーデター起こして実権握りました｣
だもんそりゃ色々と無理筋になるよ

681 :

2016/07/06(水) 20:52:40.67 ID:HIWBC6+x0

正当化なんてしてないだろ？
ロイエンタールもラインハルトも、リヒテンラーデ公を打倒したことに
良心の呵責とかそういう類のものはまったく感じてない
やらなかったら相手にやられていた、それだけ

リヒテンラーデだってこれまで無数の政敵を同じように葬ってきた
負けて自分の番がきた、それだけでしょうこれは

682 :

2016/07/06(水) 20:55:13.03 ID:THAYyrs10

問題はリヒテンラーデ本人じゃなく連帯の苛烈さ
マリーンドルフの親戚もびっくりよ

683 :

2016/07/06(水) 21:00:31.31 ID:U3Y43+yL0

リヒテンラーデ公もラインハルトを処分するつもりだったからしゃあない

684 :

2016/07/06(水) 21:00:59.51 ID:Bke5PgQnK

>>681
確かに、脳筋手前なラインハルト陣営にリヒテンラーデ公爵に対抗できる政治力の持ち主は一人もいないしな。

685 :

2016/07/06(水) 21:04:59.44 ID:HIWBC6+x0

>>684
軍事的にはほぼ決着がついた時点で、オーベルシュタインに「オーディンに帰還して次の敵に備えよ」と指示しているんだよね

ただ、オーベルシュタインに具体的にどこまでできるかちょっと不明なんだが
この人が陰謀の才能を持っていたのは間違いないけど、宮廷政争ってヤツは
それ以外に求められるものが多いからなあ

686 :

2016/07/06(水) 21:05:21.67 ID:N4nlsmOT0

>>684
いや、オーベル一人にしてやられたわけだが

687 :

2016/07/06(水) 21:06:09.14 ID:fnvOVa8S0

リヒテンラーデの姪が一族の仇であるロイエンタールの子を産んだ事はある意味でリヒテンラーデ一族の勝利とも言える

688 :

2016/07/06(水) 21:07:10.61 ID:Bke5PgQnK

>>685
織田信長がなぜ、反織田連合に参加してま前関白近衛前久や足利将軍家の重鎮細川藤孝を重用したかわかるな。

689 :

2016/07/06(水) 21:07:36.35 ID:/NXPMeQN0

ミッターマイヤーはいずれフェリックスに出生話すつもりだったけど
父親を殺そうとした母親を、父親が強姦して生まれたとか知らない方が良い出生のような…
子供グレるかトラウマになりそう

690 :

2016/07/06(水) 21:07:45.12 ID:THAYyrs10

リヒテンラーデ本人は咎めてないよ
なあ本当に暗殺未遂して連座を逃れたマリーンドルフさん

691 :

2016/07/06(水) 21:09:55.39 ID:Bke5PgQnK

>>690
マリーンドルフ摂関体制か

692 :

2016/07/06(水) 21:11:06.86 ID:xmMTXgUp0

そのときのそのとき気分と、個人の好悪で処罰変えるってのは
専制君主制の欠点として意図的に描写してるんだろうな

693 :

2016/07/06(水) 21:12:58.39 ID:fLgK7Ebsd

後世の歴史研究家は弑逆未遂事件を自分のマンコで乗り切ったマリンドルフと言ってそう

694 :

2016/07/06(水) 21:13:07.71 ID:HoMaSXRPK

>>689
｢お前の本当の父親は父さんの一番の親友だったんだ｣
｢じゃあ父さんと本当のお父さんはどんなきっかけで友達になったの？｣
｢えっ｣
｢えっ｣

出会いを説明しようとしてまずつまずくな

695 :

2016/07/06(水) 21:14:52.41 ID:THAYyrs10

未成年でならここまで言われなかったわな
10才と11才に何の違いがあると言うのか
ラインハルトが皇帝の外戚に取り入れられたのがこの年だからとか本人の気分は兎も角外野からはちょっと共感湧かない
この流れならラインハルトとアンネローゼは皇帝の無能の罪を連座せねばならん

696 :

2016/07/06(水) 21:16:23.44 ID:THAYyrs10

>>694
ミッター「いや、なんか妙に気に入られてさ」
息子「なんとなくわかる」

697 :

2016/07/06(水) 21:22:28.23 ID:tJz83fEy0

>>663
あれはラインハルトの個人的なシュミで、育ちのせいか貧乏性で、
贅沢することに生理的に嫌悪していたのが原因。
フリードリヒ４世や門閥貴族の浪費を嫌っていたし。

それが元で、臣民が窮屈になるとは一ミリも意識しなかっただけだ。
実際、ロイエンタールあたりはラインハルトよりもはるかに豪勢な生活を
しているわけだし、一般臣民が皇帝の生活態度を気にするとは夢にも
思わなかったのだろう。

>>670
ヒルダが新郎妊婦だったから、準備期間がなかったという面もあるwww

698 :

2016/07/06(水) 21:34:11.64 ID:JhXTaIG+M

皇帝に神聖性を持たせるならやっぱり宗教って必要だよな
ドイツかぶれした国だから北欧神話とかに則って祭事とかやってんのかな？
皇帝の結婚式とか人前式かな、やっぱり

699 :

2016/07/06(水) 21:38:50.55 ID:fnvOVa8S0

帝国語と同盟語は根本的には似てるんだっけ

700 :

2016/07/06(水) 21:47:19.52 ID:/NXPMeQN0

過去の戦争のせいで宗教衰退したとかあった気がする
帝国は一応大神オーディンとか言ってるな

701 :

2016/07/06(水) 21:50:10.96 ID:7TQGB0RaK

死後行き先をヴァルハラといってるからね

702 :

2016/07/06(水) 22:01:41.84 ID:fnvOVa8S0

ラインハルトみたいな下級貴族が私怨で軍人になるのは珍しいのかな?
ファーレンハイトの場合は経済的な理由で軍人になってたけど

703 :

2016/07/06(水) 22:03:41.11 ID:bkETj6wr0

メックリンガーも芸術だけは食べていけないから軍人になった口らしい

704 :

2016/07/06(水) 22:06:14.23 ID:bkETj6wr0

オーディンとかヴァルハラとか言っているのは、本気で信じられていたわけではなく
初代皇帝ルドルフの趣味が踏襲されているだけのように思える。
「おれのかんがえたりそうのこっか」みたいな感じで、ルドルフの遅すぎた厨二病が炸裂して
爆誕した国家が銀河帝国というシロモノだと思う。

705 :

2016/07/06(水) 22:37:52.60 ID:6iXo9T5m0

でもラインハルトが死んだらキルヒアイス達率いてヴァルハラ征服しようとするんじゃないか
なんてミッターマイヤーが妄想する程度には信じられてるんじゃない？
日本人にとっての「あの世」ぐらいの感覚で

706 :

2016/07/06(水) 22:47:25.41 ID:JhXTaIG+M

>>704
多分そうだなんだろうけど、そう思うとなんか薄っぺらい帝国だな
ヨーロッパで王制廃した国でも国の根幹にキリスト教という宗教要素もあったからまだ国家として体裁…というか、国の歴史の連続性が保てたんじゃないかと思う
今の中国みたいな革命で全部壊してまるきり無宗教な国家って深みがなくて面白くない
かつてあった個々の王朝の歴史は遜色ないくらい面白いんだけどね

707 :

2016/07/06(水) 22:53:19.99 ID:fnvOVa8S0

>>703
皇帝から姉を取り戻す為に軍人になるのは不敬罪に当たりそう

708 :

2016/07/06(水) 22:59:05.71 ID:THAYyrs10

>>703
芸術に金つかいすぎの間違いでは

709 :

2016/07/06(水) 23:14:06.48 ID:5U/aYeLf0

下級貴族や裕福な平民が立身出世のために軍人になることはよくある話
軍隊は、良くも悪くも能力主義
士官学校ができたのも、そういう人間を引き付けるため
軍事的能力は世襲できないからね
また、砲兵隊が出てきてからは、理数系の能力が必要とされるようになった

そういうエリートが階級社会に不満を持って、革命を起こすのも良くある話
カダフィもイギリス留学するくらいのエリートだった

710 :

2016/07/06(水) 23:22:37.78 ID:Bke5PgQnK

>>700
地球教って過小評価されがちだが、ラノベの宗教系悪の組織では最大最強だよな
つーか、ウルヴァシー事件とか某ブログで地球財閥系のビッグシスターズ末裔な旧都市オーディンの中央官僚が手引きしたとかあったな…
地球の闇は深過ぎて…

711 :

2016/07/06(水) 23:26:10.69 ID:VSqQSIc80

そもそもヤンがぶっ殺されてるからなぁ

712 :

2016/07/06(水) 23:26:17.20 ID:qxxt0BDT0

>>706
原作読んでる？
銀英伝世界ではまず全面核戦争でそれまでの国家のほとんどが消滅して
北米大陸でも生き残った人間が宗教の名のもとに殺し合いしまくったりで
おかげで復興をはじめた時点で宗教というもの影響力が激減したという設定

その後は地球統一政府も、その後のシリウス戦役と銀河連邦も宗教色は薄い
そして連邦を簒奪して銀河帝国を作ったルドルフから宗教色が復活した

713 :

2016/07/06(水) 23:31:42.21 ID:JvwhTNhl0

地球教が萌キャラ作ってｵﾀ的な意味で聖地巡礼とかしてくれないかな
原作出た当時は聖地巡礼とか無かった気がする
大主教萌えキャラ化するよりはヤンゆかりの地を駆け回ってブログ更新する
腐レデリカさんの方が想像しやすいが

714 :

2016/07/06(水) 23:33:19.97 ID:drJMBXqgd

>>710
組織としてはほぼ壊滅状態なのに皇帝の居城まで侵入してきて軍部のトップ爆殺とかやりたい放題やるこらなw

715 :

2016/07/06(水) 23:35:49.82 ID:Bke5PgQnK

>>712
地球教の皆さんは真っ先にルドルフに近づくべきだったな。
>>713
やたらお堅い戒律をしく割にフェザーン経由でやった帝国同盟の離間工作が
帝国の自主制作映画の輸出なくらいだし実は総大主教やドヴィリエ大主教って布教に娯楽を追加するメディアの達人？

716 :

2016/07/06(水) 23:38:16.75 ID:VSqQSIc80

総大主教＝ＣＶ：子安なアニメを製作しています

717 :

2016/07/06(水) 23:48:10.82 ID:THAYyrs10

>>710
地球教は途中まではいいんだけどいきなり本部ボコられて更に偽教主が自滅テロで大まかな処理がされたせいでなんかアホに見えるのが問題なのだろう

718 :

2016/07/06(水) 23:50:09.49 ID:AnZvjfLwM

ユリアンがポプランお供に聖地巡礼してたっけ(´・ω・`)

719 :

2016/07/06(水) 23:53:11.19 ID:5U/aYeLf0

ゴールデンバウムって、ユダヤ系ドイツ人臭い姓だけどね

720 :

2016/07/06(水) 23:59:04.53 ID:PblFHIQ80

ゴールデンバウムクーヘン
と俺は見てたからうまそうだな～って思ってた

721 :

2016/07/07(木) 00:05:21.75 ID:mf4G+pNfK

同盟軍人は打倒ゴールデンバウムの験担ぎにバウムクーヘンを食べるってネタを昔見たな

722 :

2016/07/07(木) 00:28:53.34 ID:aHYFVIBk0

>>647
正直言って現代の平時の常識で過去を批判するのと同じ感覚のような・・。

リヒテンラーデ候の時は、皇位にもついていな覇権を確立する時期。
当主だけ殺害しても嫡男をはじめとする後継者が旧勢力を糾合しかねない
状態。やらねばやられる政争の結果でもある。

一方、同盟量で暗殺されかかったときに、旧法制の大逆罪のように
家族に累を及ぼさないとビッテンフェルトに明言している。新王朝
成立後は単純に処罰対象が狭められただけだと思う。

キュンメルは一代限りの男爵家で病弱。ラングは刑法犯。
リヒテンラーデ候と状況も危険度も全く異なる。

723 :

2016/07/07(木) 00:38:13.42 ID:aHYFVIBk0

>>663
それは臣下（マリーンドルフ伯だったか）に指摘されて、素直に納得して
質素なホテルの一室から、豪華な宿舎に本営を移している。質素を好むと
いうより、若さゆえの効率重視の世間知らずなだけ。

シュタインメッツが未婚だった理由を戦死後聞いてびっくりしたり、年齢相応の
世間知らずな部分が垣間見える部分だよ。マリーンドルフ親子が何度もフォローしている。..

ラインハルトの未熟さを熟知していたのは姉以外でマリーンドルフ伯が一番だろうな。
その未熟さをさりげなく、誘導している。

724 :

2016/07/07(木) 00:39:53.38 ID:R9d2Py7m0

>>722
アレは都合よく作者が言い訳にしてるだけだよな
それをやめさせる為に立った筈で貴族連合もリヒテンラーデも倒してるのに未成年も生け贄
流石に一桁は気がとがめるので逃げたが
嘘の罪でっち上げて自分の為にやった事を誤魔化すためにわざとああやったとしかみえない

725 :

2016/07/07(木) 00:42:03.07 ID:R9d2Py7m0

ラインハルトに都合が悪くなければ自分を実際に暗殺未遂した面々をほったらかすし権力も与えてるからなあ

726 :

2016/07/07(木) 00:59:23.14 ID:KX9Qx6Hk0

>正直言って現代の平時の常識で過去を批判するのと同じ感覚のような・・。

>リヒテンラーデ候の時は、皇位にもついていな覇権を確立する時期。
> 当主だけ殺害しても嫡男をはじめとする後継者が旧勢力を糾合しかねない
>状態。やらねばやられる政争の結果でもある。

それはこじつけだよ
あれはキルヒアイスが死んだ直後の荒んだ精神状態が生み出した処置
原作ではロイエンタールですら遠回しに緩徐を求め
オーペルシュタインですら、そこまではする必要ないという反応だった
逆に言えば、だからこそ、ラインハルトの「キルヒアイスを失った大きさ」
「気分によって処置が変わってしまう稚気」が現れてて、作劇上の意味がある

727 :

2016/07/07(木) 03:44:34.84 ID:ZsmcBTD80

同盟の軍服は良い

728 :

2016/07/07(木) 04:19:05.61 ID:lvGbkdIj0

このシュタインホフ元帥、どっかで見たような気がするんだが思いだせん

729 :

2016/07/07(木) 05:00:23.23 ID:IdhrC2YBd

キルヒアイスが死んだ直後の2巻の終わりくらいから、皇帝に即位するくらいまではラインハルトは明らかに荒れている
それはキルヒアイスが死んだことで、変わったことを描いているんだけど、
ヒルダやエミールなんかが近くにいることで、少しずつ落ち着いてきている

730 :

2016/07/07(木) 05:10:56.27 ID:7vXUKKoUa

そういやちょっと前に象牙の話題が出ていたが
象牙って象にとって生きる為にどのくらい必要な器官なんだ？
敵と戦う以外の使い道なさそうだから別に取っても死ななそうな気がするが

731 :

2016/07/07(木) 05:14:45.61 ID:ZsmcBTD80

ラインハルトがヤンの事を知ったのは幼年学校でヤンがエル・ファシルを救ったニュースを知った時?

732 :

2016/07/07(木) 05:45:24.09 ID:lZBpEEsZ0

夢見る英雄様ってヤンが言うのかよ

733 :

2016/07/07(木) 05:56:43.91 ID:VIMsyTYXr

さっかく漫画化してるんだからキルヒアイス生きてたバージョンとかにしてくれよ、作者自身後悔してるんだし

734 :

2016/07/07(木) 06:07:39.14 ID:wntALcYc0

死ぬ時期がズレるだけだけどな
決裂して死ぬのは同じ

735 :

2016/07/07(木) 06:12:55.45 ID:T+wbEQh40

>>730
お前の上の前歯全部もらうね

736 :

2016/07/07(木) 06:17:17.36 ID:IdhrC2YBd

キルヒアイスが死なないなんて、その後のストーリーを全てオリジナルでやることになるぞ
ルビンスキー女体化よりひどい改変になる

737 :

2016/07/07(木) 06:34:34.18 ID:LeVD06Tb0

>>729

その時期は、敵に寛容さと余裕を見せ、付け入るスキを与えたたからキルヒアイスが死んだとか思ってそう。

738 :

2016/07/07(木) 06:54:34.65 ID:rxyxESF5K

>>737
それはない
キルヒアイスの件は自分の責任と思ってるよ
オーベルシュタインのせいにすらしてない

739 :

2016/07/07(木) 07:12:05.34 ID:oPlHieRB00707

ホーランド中将は次の開戦で活躍するはず
間違っても作戦が効を奏したことで気が大きくなり敵が誘い込んでいるのも気づかずに突っ込んで轟沈はないはず

740 :

2016/07/07(木) 07:31:15.93 ID:LeVD06Tb00707

>>739

国防委員会で、、二個艦隊増派分の予算承認が得られなかったんだよね。
てっ、ことは、あの時期は相当同盟内で厭戦気分が蔓延してたんだろうね。
そのなかで一人張り切っていたのがホーランドさんなのでした。

741 :

2016/07/07(木) 07:52:18.60 ID:IdhrC2YBd0707

ゲームの4でもやたら艦隊出撃させると軍事予算がなくなって詰むことになる
バーミリオンのシナリオでは一気にハイネセン落とさないと予算がなくなって輸送すら出来なくなる

742 :

2016/07/07(木) 08:07:24.19 ID:10LW1xEB00707

>>712
もうお前まで行くと本末転倒どころか害毒だな
スレタイを読め。
そして板ルールを無視して無理やり初心者を追い出す姿勢を改めろ
どんなにお前ら老害が幅を利かせても、ここは漫画スレなんだよ
読んでなくて当然。むしろ原作の話ばかりしたがるなら原作スレに帰れ

743 :

2016/07/07(木) 08:28:40.33 ID:ZsmcBTD800707

フジリュー版は新訳銀河英雄伝説?

744 :

2016/07/07(木) 08:29:02.86 ID:yo8vCmYXd0707

>>739
田中芳樹作品によくある敵役の急な無能化ですね

745 :

2016/07/07(木) 08:47:03.06 ID:gGRFaMU1K0707

永吉タオルの伝統はこの時代まで受け継がれていたんやなｗ

746 :

2016/07/07(木) 08:47:21.86 ID:rxyxESF5K0707

>>743
新訳じゃない
独自解釈といってるみたいね

747 :

2016/07/07(木) 08:51:21.90 ID:3x4UqWbSa0707

ホランドが死亡フラグ立てまくりなのと帝国の閣僚達の中で軍務尚書が一番若そうに見える件について。
軍のトップだから三長官の中で一番年が上ってイメージがあったんだが。

748 :

2016/07/07(木) 08:53:53.23 ID:3x4UqWbSa0707

×ホランド　○ホーランド

749 :

2016/07/07(木) 09:05:41.24 ID:lh/kmzQM00707

ヤンの発言＝神の視点だから
今週でヤンからダメ出しされたホーランドは
ウランフとビュコックに比べて格落ちは間違いないしな

750 :

2016/07/07(木) 09:06:39.54 ID:ZsmcBTD800707

ホーランドも若く見える

751 :

2016/07/07(木) 09:07:12.21 ID:rxyxESF5K0707

まあ原作読んでなくても何となくわかるよね
その辺の格付けみたいの

752 :

2016/07/07(木) 09:07:26.06 ID:o+LWxXZwd0707

>>633
タイラーの世界だと、北朝鮮が海没して半島が島になってるしな。
日本もあちこち原発が湾になってるが。

753 :

2016/07/07(木) 09:11:49.07 ID:o+LWxXZwd0707

>>731
藤竜版だとそうなってる。ただ記憶しているかは定かではない。
っつうか、小説、アニメ、道原版と互いが認識した時期が全部違うなww

754 :

2016/07/07(木) 09:20:09.29 ID:FzNWeRZx00707

>>752
北朝鮮がじゃなく、ユーラシア大陸が「ぶち壊しの一週間」で消滅。
朝鮮島やインドシナ島になっている。

755 :

2016/07/07(木) 09:26:00.35 ID:rxyxESF5K0707

>>753
あれってつまり、同盟の尉官クラスの若造に帝国軍がしてやられたってことよね？
そんな不名誉なニュースを情報検索できるようにするもの？
いかに幼年学校とはいえ

756 :

2016/07/07(木) 09:36:43.76 ID:ZsmcBTD800707

幼年学校と士官学校の生徒だけ見られるのかな?

757 :

2016/07/07(木) 09:36:59.32 ID:IdhrC2YBd0707

軍務尚書は80歳くらいのはず
(ビッテンと半世紀の年齢差があると原作に記述がある)

758 :

2016/07/07(木) 10:37:19.77 ID:ZkIGUl4OK0707

>>755
エルファシルの件に関する帝国の狙いがどの辺にあったもんか
民間人を捕えて処刑なり奴隷化なり再教育するのが目的なら失敗だけど
惑星占拠して駐留軍を叩けたらよかろうってことなら
作戦成功ただし民間人に逃げられたってことでいいのでは

その後しれっと同盟に戻ってきてるあたりからこの戦いの意味がよくわからんのよね

759 :

2016/07/07(木) 10:42:20.81 ID:rxyxESF5K0707

>>758
でも、あの記事を読んだ人はまずヤン・ウェンリーをたいした奴と思うよ
それだけでもまずいでしょう
考えてみれば作戦見抜かれてヤンが捕虜になってたら歴史はかなり変わってたと思う

760 :

2016/07/07(木) 10:55:36.49 ID:/+cQ6/7L00707

ラインハルトがヤンのことを知ったのはキルヒアイス経由だったから、元記事はエルファシルを占拠したってのがメインだったのでは。
キルヒアイスは民間人がどうなったのか気になって調べたからヤンが逃したってことがわかったとか。

761 :

2016/07/07(木) 11:00:07.13 ID:ZsmcBTD800707

ヤンは帝国の情報でエル・ファシルの30代の英雄と詐称されてたりして

762 :

2016/07/07(木) 11:01:56.29 ID:IdhrC2YBd0707

帝国では「エルファシルで帝国軍、大勝利」としか報道されてないんじゃないの
民間人をみすみす逃がしたことは軍でも、公然の秘密で知られてはいた
そしてフェザーン経由の情報でその人物がヤンだと知った

763 :

2016/07/07(木) 11:05:18.83 ID:ZsmcBTD800707

>>760
同盟の軍人を捕虜にした写真が載ってたんだろうな

764 :

2016/07/07(木) 11:14:55.22 ID:IdhrC2YBd0707

アニメの初期の頃、ヤンがラインハルトのことを「奴さん」と呼ぶのは馴染めなかった

765 :

2016/07/07(木) 11:18:49.08 ID:rxyxESF5K0707

>>762
そうかもね
まあ、流石にどうやっても誤魔化せなかったのがイゼルローン陥落くらいで

766 :

2016/07/07(木) 11:55:41.58 ID:+j7Cdno+d0707

>>764
俺は逆にカールセンの士官学校出ていないアニメ設定が良かったw

767 :

2016/07/07(木) 12:15:44.96 ID:wntALcYc00707

>>766
原作者も気に入って創元版ではアニメに合わせて修正していたな

768 :

2016/07/07(木) 12:25:25.25 ID:ZsmcBTD800707

ホーランド艦隊にいた女軍人が犠牲になってたら嫌だな

769 :

2016/07/07(木) 12:26:44.08 ID:IdhrC2YBd0707

アニメ版の改変で良かったのは、フェザーンの設立資金がシリウス戦役で消えたと言われた地球の富と言われたとこ
あれ原作ではハッキリ書かれてないんだよね

770 :

2016/07/07(木) 12:33:02.11 ID:ZsmcBTD800707

極寒惑星の戦闘は同盟軍の勝利になってた

771 :

2016/07/07(木) 12:36:55.35 ID:R9d2Py7m00707

>>758
エルファシルは別に目的とかなくてなんか知らんうちに騒動が大きくなった奴じゃなかったか
で、住民取り逃がしたので惑星押さえる意味もなくなっちゃったし、同盟軍は叩けたので帰るね

772 :

2016/07/07(木) 12:48:26.63 ID:h9+1TquLd0707

来週からホーランド視点(ときどきヤンのだらだらした日常的)で進むのかな

773 :

2016/07/07(木) 12:51:01.62 ID:CZJ3zGWPd0707

>>758
占領したのはいいけども、同盟軍の対応が思いのほか早くか、補給の問題かで早期撤退に至ったのか？
或いは両方か

774 :

2016/07/07(木) 12:53:15.48 ID:4x9Fxq+Fd0707

なんか今回ヤンの描写にちょっと違和感
ヤンて確かに基本的に斜に構えてるけど
夢見る英雄様みたいな小馬鹿にした言い方しない気も
ホーランドにとくに確執ないはずだし

775 :

2016/07/07(木) 12:56:32.65 ID:ZsmcBTD800707

ホーランドがエル・ファシルの英雄であるヤンをライバル視してたよね

776 :

2016/07/07(木) 13:04:16.86 ID:FzNWeRZx00707

>>764
銀英伝のアニメ始まったの昭和だからな
言い回しも古くて当たり前

777 :

2016/07/07(木) 13:05:08.91 ID:lvGbkdIj00707

違和感といえば、ユリアンがヤンのことを提督と呼んでるのもおかしいな
うっかりやっちゃったかな？

まあ、准将にはなっててもおかしくないんで、
もしかして改変して分艦隊司令になってるのかもしれないが

778 :

2016/07/07(木) 13:13:28.37 ID:0OmbffpP00707

>>774
ヤンは好き嫌いははっきりしてるし、嫌いなものには恨みがなくても舌鋒鋭い
ホーランドは紛れも無く嫌いな部類

779 :

2016/07/07(木) 13:23:28.94 ID:FzNWeRZx00707

ヤンは毀誉褒貶激しいよね

780 :

2016/07/07(木) 13:41:27.40 ID:IdhrC2YBd0707

この漫画のヤンは顔はかわいくなってるけど、性格はきつくなってるよ

781 :

2016/07/07(木) 13:48:29.20 ID:SMeIR2eGa0707

猫元帥可愛い

782 :

2016/07/07(木) 13:59:57.84 ID:EiJ1l/lCd0707

>>778
ヨブ・トリューニヒトなんて、握手の後に病原菌扱いの上に入念に手洗うレベルだからねえ
ヤンは、好き嫌いハッキリさせる人間だよ

783 :

2016/07/07(木) 14:05:23.16 ID:CZJ3zGWPd0707

第四次ティアマト会戦で分艦隊指揮官に為ったヤン対双璧戦見られるかもね

・
・・
・・・
・・・・
ん？
ちょっと待てよ
副官は誰になる(?_?)
正副参謀長はまあだいたい想像が付く
分艦隊副司令官もまあ想像が付く
陸戦隊指揮官もまあ想像が付く
でも副官は想像が付かない（白目

784 :

2016/07/07(木) 14:08:06.99 ID:EiJ1l/lCd0707

第四次ティアマト会戦って、確か外伝1だっけ？
今、原作が手元に無くて……

785 :

2016/07/07(木) 14:11:09.89 ID:ZsmcBTD800707

>>744
フジリュー版のホーランドはアッシュビーみたいな英雄になる為にエル・ファシルの英雄になったヤンをライバル視してる様に見えたな

786 :

2016/07/07(木) 14:30:54.90 ID:CZJ3zGWPd0707

そう原作の外伝１巻

フジリュー版だと、ナンバーズ・フリートに所属しない新規編制されたばかりにの独立分艦隊司令官になりそうだ
第六次イゼルローン要塞攻略戦で、時期も含めた分艦隊艦隊指揮官が大勢戦死しただろうし
シトレがヤンの艦隊指揮官適正テストも兼ねて、新規編制されたばかりの分艦隊司令官に押し込んだところか
人事はまあこれからなんだろう
第四次ティアマト会戦では、ロボスからは「独立部隊として適切な行動を取れ以上だ」と言われて、主力から弾かれるのはまあ確かか

787 :

2016/07/07(木) 14:33:25.91 ID:IdhrC2YBd0707

第3ティアマトは外伝1の冒頭、第４次が外伝1の後半
第４次ティアマトでパエッタの下にいるから提督と呼ばれているのは、おそらくフジリューの間違い

788 :

2016/07/07(木) 14:34:36.14 ID:lvGbkdIj00707

ヤンがはっきり他の軍人を見下すようなことを言ったことはない……と、
思うんだがちがったかな。
リンチやフォークにその種の論評をしたことはないし、
コステア大佐やエベンス大佐にも、一応礼を保って相手したしさ。

政治業者とそれと癒着した三流ジャーナリストに対しては、その種の発言はしたが。

違和感を覚えるのは、その辺から来るんじゃないかな

789 :

2016/07/07(木) 14:54:40.05 ID:IIpilDwf00707

わが征くは星の大海ではヤンとアッテンボローが上司を無能だとか散々見下してたけどな

790 :

2016/07/07(木) 16:09:06.56 ID:nOvUg7Bl00707

ブリュンヒルトかっこ悪かったらどうしよう

791 :

2016/07/07(木) 16:13:54.35 ID:4cU1neO400707

原作だとグリーンヒルの不興をかって左遷だけど
フジリュー版ではロボスのということにしたのかな

792 :

2016/07/07(木) 16:19:24.26 ID:4x9Fxq+Fd0707

昼寝しててだっけ
漫画でグリーンヒルがヤンを左遷したら娘に口きいてもらえなくなりそう

793 :

2016/07/07(木) 16:23:26.03 ID:6e5k4+dPd0707

リンたんリスペクトでブリュンヒルトが極黒カラーになってるかも

794 :

2016/07/07(木) 16:39:53.60 ID:cCpqzz+md0707

グリーンヒルもヤンを新規編制分艦隊司令官に為てしまえば、娘をヤンに押し付け易くなる
キャゼルヌと綿密？な打ち合わせしているかな？

795 :

2016/07/07(木) 16:51:45.76 ID:ZsmcBTD800707

ホーランドが死んだら女性ファンが後追い自殺しそう

796 :

2016/07/07(木) 17:00:45.41 ID:5gN06Z8R00707

あ～ん！ヤン様が死んだ！

797 :

2016/07/07(木) 17:02:18.60 ID:oPlHieRB00707

ラインハルトを亡き者にしようと画策して始める戦争だけどラインハルトが今度の戦争でも
活躍して自分たちに迫るぐらいの出世をしてしまうとは連中考えないのか

798 :

2016/07/07(木) 17:08:31.58 ID:BUHZy63Ga0707

>>790
フジリュー版の軍艦のデサインはアニメ準拠だから大丈夫

799 :

2016/07/07(木) 17:10:43.57 ID:BUHZy63Ga0707

ところでホーランドのグッズが売られているのを見たフレデリカがなにか思い付いた模様。おそらくは

800 :

2016/07/07(木) 17:14:07.32 ID:54Q+h+TI00707

ユリアンがホーランド厨になってしまった…

801 :

2016/07/07(木) 17:25:06.75 ID:ZsmcBTD800707

ホーランドの後ろ姿が死亡フラグにしか見えない

802 :

2016/07/07(木) 17:55:44.63 ID:s44ALhlW00707

ホーランド膨らますねえ…
もうちっと話進めてくれないか

803 :

2016/07/07(木) 17:56:21.59 ID:rxyxESF5K0707

>>794
ヤンとくっつけるつもりはないんじゃないかと
またネタバレと言われるから書かないけど
後々の展開を考えると、ね

804 :

2016/07/07(木) 18:02:48.85 ID:ybVkInRCM0707

リヒテンラーデ誰かに似てるとおもったら猿漫の海部総理の似顔絵だった

805 :

2016/07/07(木) 18:16:51.15 ID:mM4Xe/AA00707

ホーランドがでるってことは、次はビュコック爺さんとウランフが出るか

806 :

2016/07/07(木) 18:20:32.63 ID:0wh+LOMfM0707

リアルに戦費の話だな
宰相の態度を見ると健全財政派か

807 :

2016/07/07(木) 18:22:24.79 ID:g9KQOXD1M0707

次の戦いは映画でやった話か？

ミュッケンベルガーが最後に「あの者は既にスカートの下に隠れていない」って言ってたヤツ？

だったらヤンが出陣しないと変なのでは

808 :

2016/07/07(木) 18:22:43.59 ID:0xkz7/ty00707

>>794
いくら有能とは言え、7歳も離れた男とくっついて欲しいとは父親なら思わないわ
凡庸でもいいから歳が近く、娘を幸せにしてくれる人物と結婚して欲しい

809 :

2016/07/07(木) 18:32:39.78 ID:ZsmcBTD800707

ホーランドはデスノートの月みたいな無残な死に方をしそう

810 :

2016/07/07(木) 18:37:48.94 ID:g9KQOXD1M0707

>>808
腐レデリカが拒絶する

811 :

2016/07/07(木) 18:47:46.31 ID:h9+1TquLd0707

ミュッケンベルガーさんの相変わらずのラスボス感はなんなんだw

812 :

2016/07/07(木) 18:48:23.12 ID:IdhrC2YBd0707

>>807
それは第４次ティアマト
今回は第3次ティアマト

813 :

2016/07/07(木) 18:48:33.08 ID:wntALcYc00707

>>808
8歳年下の女性と結婚したグリーンヒル氏を悪く言うのはやめてやれ

814 :

2016/07/07(木) 18:49:50.51 ID:IdhrC2YBd0707

グリーンヒル父と母は8歳差なんですけど

815 :

2016/07/07(木) 18:49:59.07 ID:iVgJ3YiA00707

>>811
誰だよあの人を堂々たるだけだって言った人は

816 :

2016/07/07(木) 18:51:08.20 ID:rxyxESF5K0707

>>808
また封建的保守的思考の持ち主だね
10才以内なら珍しくもないし
他の人も書いてるけどグリーンヒルさんの奥さまは８つしたよw

817 :

2016/07/07(木) 18:57:26.57 ID:rxyxESF5K0707

連投失礼
原作で最後に結婚が決定づけられる出会いをしたカップルなんて20くらい年齢差ある
７才でぐだぐだいう人がどんな感想を持つやら

818 :

2016/07/07(木) 19:04:50.12 ID:IdhrC2YBd0707

いや、フレデリカは8歳違いとしか言ってないから奥さんが歳上だった可能性もある

819 :

2016/07/07(木) 19:05:47.50 ID:lWCBT32C00707

>>815
ラインハルトだったなそういや

820 :

2016/07/07(木) 19:10:02.23 ID:IdhrC2YBd0707

アニメも声が柴田秀勝さんでラスボスの威厳があった

821 :

2016/07/07(木) 19:15:37.48 ID:ARCRSXgrx0707

ラインハルトの階級は今どこまで行ったんだっけ中将？
もう次は1万隻ぐらい指揮できるんだっけ？

822 :

2016/07/07(木) 19:27:02.15 ID:IdhrC2YBd0707

次は約8000隻

823 :

2016/07/07(木) 19:33:39.20 ID:+GRirKDE00707

>>730
密猟者に殺されるよりはマシだってことで
麻酔でサイの角やゾウの牙を折ってしまう例もあるようだ

けどオスだとモテなくなるんじゃないかな…

824 :

2016/07/07(木) 19:48:01.54 ID:oPlHieRB00707

大出世で中将ではあるけど貴族連中の評判も悪い状態で艦隊はちゃんとラインハルトの指揮に従ってくれるん？

825 :

2016/07/07(木) 19:49:15.03 ID:XAdfT3xy00707

実績上げてるから部下達の信頼は篤そうだった

826 :

2016/07/07(木) 19:49:45.53 ID:h9+1TquLd0707

>>824
そりゃ言うとおりにしてれば生き残りやすいし戦功もあげやすいし

827 :

2016/07/07(木) 20:02:27.61 ID:oPlHieRB00707

>>826
前回の会戦の時に指揮下にいた連中はわかってるけどそうでない連中は姉のおかげで出世できた若造ぐらいな認識だし
ラインハルトの能力を理解しているかどうか

828 :

2016/07/07(木) 20:13:20.14 ID:e7LmgGX/00707

フジリューにしてはおっさんのキャラデザイン頑張ってるんだろうか

829 :

2016/07/07(木) 20:15:52.46 ID:ANkgdbMp00707

>>827
でもちょっと調べりゃどういう出世してきたかわかるし
元ラインハルト麾下の口コミもかなりありそうだけどね

830 :

2016/07/07(木) 20:16:49.45 ID:h9+1TquLd0707

>>828
フジリューはかっこよくて渋いおじさんおばさんが苦手なのかな

831 :

2016/07/07(木) 20:17:45.56 ID:YLP8Pomud0707

>>815
堂々としてるのは間違いない。

832 :

2016/07/07(木) 20:18:45.41 ID:1iyGRJ5oM0707

>>824
実戦部隊の兵士は家柄よりも実績だから大丈夫だろう
命かかってるから

833 :

2016/07/07(木) 20:24:09.02 ID:XAdfT3xy00707

前線にいくのも、貴族は貴族でもメルカッツやファーレンハイトみたいな下級貴族がほとんどだろうしな

834 :

2016/07/07(木) 20:29:42.16 ID:pN/LQ+Oe00707

ホーランドを膨らますけど次に出てくるのが上位互換のウランフなんだよなあw

しかし、リヒテンラーデに工面させた金でミュッケンベルガーに
ラインハルトを始末させようとするブラウンシュヴァイク公の謀略上手いな。

835 :

2016/07/07(木) 20:30:39.86 ID:Tcl7Jn/F00707

>>730
未来だとクローンとか人工子宮とかで増やしまくりできそうな気もするな
最近のアニメに影響されすぎかw

836 :

2016/07/07(木) 20:35:33.27 ID:h9+1TquLd0707

ミュッケンベルガーさんの沈黙は
(これで俺がパワハラしてもうまく切り抜けたらあの小僧もっと出世するけどこいつらそれでええんか？馬鹿なのかな？)って考えてたのかな

837 :

2016/07/07(木) 20:47:13.41 ID:rxyxESF5K0707

>>835
ルドルフの片寄った価値観と長い戦争のせいで科学はあまり進んでない分野も多いと思う

838 :

2016/07/07(木) 20:50:47.85 ID:10LW1xEB00707

>>837
一話を読んだ？

839 :

2016/07/07(木) 21:08:13.12 ID:nj1gZOCF00707

ミュッケンベルガーさんのあれは
髭なのかモミアゲなのか

840 :

2016/07/07(木) 21:11:02.31 ID:ZsmcBTD800707

ホーランドは気が狂って死にそう

841 :

2016/07/07(木) 21:13:02.15 ID:10LW1xEB00707

>>837
ここは漫画のスレな？
原作知識よりも前に漫画で追加された設定もちゃんと把握しておこうな？
漫画の読者を追い出して居座ってるくせに漫画を知らないんじゃ本末転倒だろ
黙って原作のスレに帰ろうな？

842 :

2016/07/07(木) 21:19:48.57 ID:1iyGRJ5oM0707

2回もレスせんでいいと思うが

843 :

2016/07/07(木) 21:26:13.91 ID:v1+0PLV100707

猫元帥しっぽ太いかわいい見えないけど長毛なんだろか

844 :

2016/07/07(木) 21:28:05.76 ID:pIIbz1XOp0707

シュタインホフもエーレンベルクもなかなかいい感じじゃん
しかしユリアンが人間らしく描かれてて楽しい。原作だとなんつーか…だからな…

845 :

2016/07/07(木) 21:28:23.16 ID:Nz7X6uqW00707

>>843
そもそも元帥が常に不細工なのはなんでなんだぜw
ブサカワイイけど

846 :

2016/07/07(木) 21:28:43.69 ID:wntALcYc00707

猫用のケーキ食っていたがまた太るのか

847 :

2016/07/07(木) 21:28:58.09 ID:Tcl7Jn/F00707

なんでや猫元帥の困った顔かわいいやんけ！ww

848 :

2016/07/07(木) 21:35:46.38 ID:5gN06Z8R00707

>>844
わかる、アニメのユリアンも可愛げの無いキャラだったけど、フジリューユリアンは良い

849 :

2016/07/07(木) 21:39:27.18 ID:ZsmcBTD800707

ユリアンはホーランドのグッズを買う程だからね

850 :

2016/07/07(木) 22:08:17.62 ID:pN/LQ+Oe0

キャラクターグッズが売られているぐらいのイケメン将軍が１個艦隊を率いての
デビュー戦でラインハルトとかいうコネで出世した素人のがきんちょと戦うらしい

851 :

2016/07/07(木) 22:12:28.89 ID:ZsmcBTD80

ホーランドの年齢は公表されてるの?

852 :

2016/07/07(木) 22:15:19.48 ID:uZp6ecPA0

>>850
一般市民はそう思ってそうだな
フジリュー版ロボスはラインハルトの危険性を認識したから違うけど

853 :

2016/07/07(木) 22:16:17.47 ID:wntALcYc0

32歳

854 :

2016/07/07(木) 22:18:42.71 ID:pN/LQ+Oe0

>>851
３２歳、同盟軍の中では異例の出世スピードで中将になっている。

855 :

2016/07/07(木) 22:22:28.87 ID:b8l/DR4u0

>>851
ホーランドの３２歳の中将昇進は、ブルース・アッシュビーと並んで同盟軍史上最速。
のちに、ヤン・ウェンリー（当時２９歳）に記録を塗り替えられるがwww

856 :

2016/07/07(木) 22:27:46.19 ID:wntALcYc0

ラインハルトとキルヒアイスが異例なだけで基本的に30代前半でも若手扱いだよね
でも40代半ばになると老害扱いされることが多いから中間層があまりいないけど

857 :

2016/07/07(木) 22:30:20.02 ID:b8l/DR4u0

>>856
フジリュー世界でのヤンも言っていたけど、あの世界でも将官になるのは
帝国においても４０代が普通。　というか、４０代でも若手。

858 :

2016/07/07(木) 22:37:49.83 ID:PNPCTGdKM

>>823
どんなイケメンでも上の歯全部拔かれたらモテないわな

859 :

2016/07/07(木) 22:38:28.46 ID:ZsmcBTD80

ホーランド艦隊は若手の軍人が多そう

860 :

2016/07/07(木) 22:41:12.30 ID:E34VQRBU0

第六次イゼルローン要塞攻略戦では割と引き際を心得ていた印象があるだけに、
第四次ティアマトで敵味方から酷評されるホーランドがどうも想像しにくいな。

外伝1巻での描かれ様だと、Dワルツ作戦の成功に固執して落命しそうなイメージだ。

861 :

2016/07/07(木) 22:44:32.47 ID:ZsmcBTD80

ホーランドは「俺は英雄になる男だ」と絶叫して死ぬイメージだな

862 :

2016/07/07(木) 22:47:03.82 ID:IIU8YX/B0

ブルース・アッシュビーを意識してなさそうで実は内心めっちゃ意識していて、自分をアッシュビーに擬するあまり、
「アッシュビーも他から理解されない艦隊運動をしていた。だからこの作戦でいける」と過信しちゃうとか？

アッシュビーが他人から理解されづらい艦隊運動してたのは、裏でこっそり帝国からのスパイ網の情報受け取っていた結果であって
一見理屈に合わないように見えて、実はちゃんと理詰めで考えられた上での行動だった。しかしそれらの裏事情はあくまで仮説であり
しかもそれを記した文書は25年間の封印文書だったため、ホーランドが知る由もないのであった…

863 :

2016/07/07(木) 22:48:15.91 ID:U5stMYgo0

>>844　>>848
たしかにユリアンが年相応でいい感じですよね。

フジリュー版はワイドボーンもホーランドも原作より良く描かれてるけど、原作の欠点
（ワイドボーンの柔軟性の低さとホーランドの過剰な英雄願望）も残しているのが良い。

864 :

2016/07/07(木) 22:53:50.71 ID:LeVD06Tb0

ホーランド「いかんなー、国防委員会も、ロボス閣下も、各艦隊司令もやる気がない、よし、ここは多少強引でも俺が突出して引っ張るか」

ピッコック、ウランフ「あほに付き合えるか、ばーか」

ちゅどーん

865 :

2016/07/07(木) 22:58:08.10 ID:S9aes14l0

あの猫用ケーキはメタボ猫向けの低カロリーケーキ

866 :

2016/07/07(木) 22:58:51.43 ID:rH4gtY1p0

ホーランドが七都市のラウドルップっぽい

867 :

2016/07/07(木) 23:00:04.75 ID:h4RE/tCC0

ホーランドはビュコックの過去の実績と経験を馬鹿にしてた人間だからなあ
アッシュビーも越えるべき過去の人物としか見てなかったんじゃないの

868 :

2016/07/07(木) 23:14:58.76 ID:NOv/9l/C0

>>857
そんなヤンが、同盟軍に16人しかいない二十代で将官になった一人なんだがなｗ

869 :

2016/07/07(木) 23:20:54.45 ID:Zzf7TLYw0

ヤンは、行かずに済むと思ってたら、やっぱ引っ張り出されるパターンだろうか
良い悪いは別にして、ユリアンも多少アホの子にアレンジされてるね
キルヒアイスといい、天才のそばにいるキャラは少々アホにされる運命なんだろうか

870 :

2016/07/07(木) 23:21:45.00 ID:Zzf7TLYw0

あ、と思ったらホントに参加しない会戦だったっけ、そういえば

871 :

2016/07/07(木) 23:25:40.68 ID:CPZJlRWWd

そうだよ

872 :

2016/07/07(木) 23:27:04.80 ID:KNV5LMlH0

ユリアンはヤンタオルは買わないんだろうかw

873 :

2016/07/07(木) 23:30:25.20 ID:mL7LO8PM0

>>872
フレデリカが買い占めますwww

874 :

2016/07/07(木) 23:39:19.44 ID:iVOJkdNu0

アニメでホーランドなんていたっけ？
覚えてない

875 :

2016/07/07(木) 23:41:47.59 ID:Nz7X6uqW0

外伝だからなぁ

876 :

2016/07/07(木) 23:42:35.85 ID:IdhrC2YBd

外伝のアニメにも出てるよ
やたらゴツい頭悪そうなおっさん

877 :

2016/07/07(木) 23:43:00.46 ID:iVOJkdNu0

外伝もみたはずなんだけどな

878 :

2016/07/07(木) 23:44:30.92 ID:iYqlZ4tA0

先週のベーネミュンデやフレーゲルもそうだけど
原作だとただの無能のイメージが強かったひとたちが
なんかそれぞれの立場で有能というかそれなりに
がんばってたんだなぁという感じがするから
そこらへんは大したもんだと思う。

879 :

2016/07/07(木) 23:45:33.38 ID:R9d2Py7m0

>>808
あの部屋を見たあとに同じことが言えるかな？

880 :

2016/07/07(木) 23:47:47.93 ID:LPCi2HNR0

>>844
原作だとメアリースゥかよってほど（違うのは承知、ｶﾞｲｴだし）完璧な超人で尉官でヤンの息子ってだけでまさかの最高司令官というオチなんだよなぁ
しかも代表者がフレデリカっていう・・・まさかのヤン一家政治はちょっとどうなのかなと思ってた

それだけにこのユリアンは感情があっていいわ

881 :

2016/07/07(木) 23:58:18.25 ID:wntALcYc0

>>872
アッシュビー時代の限定グッズなんかはプレミアついてそうだな

882 :

2016/07/08(金) 00:02:18.04 ID:Xta5uaME0

>>880
それに異論のある人たちはみんな出て行ったからね

883 :

2016/07/08(金) 00:11:50.84 ID:cSqqAoTp0

あの状況じゃヤン一家政治はしょうがない。というよりそれ以外方法がない。とにかくヤンのネームバリューだけでやっていくしかなかった
ヤンが居た時ですら、バーミリオン会戦でラインハルトに実質勝利していたってネームバリューだけで戦っていた
ラインハルトは戦場の勝利を重ねることで成り上がり、それによる兵卒からの熱狂的な支持によって支えられてきただけに
「常勝の英雄」の名声に傷をつける存在を無視することはできなかった。本来なら回廊封鎖で放っておいてよかった
イゼルローンに攻め寄せてきた理由がそれだったし、ヤン亡き後もラインハルトの興味を惹きつけ対等の講和を引き寄せるためには
「ヤン・ウェンリー」の名前を借り続ける以外方法がなかった

884 :

2016/07/08(金) 00:14:16.96 ID:TuLms0y10

>>797
自衛隊の戦「闘」が前より起きやすくなる法案が通っただけで
国民が戦争に巻き込まれて皆死ぬ！と主張する方々が現実にいる位だから
「戦争に行く＝死ぬ」と短絡的に考えてもおかしくはナイ。

885 :

2016/07/08(金) 00:24:13.62 ID:9cGGLvJN0

原作のユリアンは最後まで保護者の顔を伺ってるいい子ちゃんだからな
フジリュー版では師が呆れるくらいやんちゃに育って欲しいよ

886 :

2016/07/08(金) 00:46:18.50 ID:Q7NeHCT3K

>>869
アホの子？
ユリアンいくつだと思ってるのよ？
単に子供らしい反応ってだけ
あの歳から後のヤンの後継者に相応しい思慮とか見せてたら気持ち悪い

887 :

2016/07/08(金) 00:58:19.20 ID:gtfv4fmkK

ユリアンは初陣でワルキューレ3機、巡航艦1隻を撃沈

888 :

2016/07/08(金) 01:46:37.95 ID:1vVz1lXS0

周りがおかしいけどユリアン本人もやたら強いよね

889 :

2016/07/08(金) 02:31:19.47 ID:M2gMoR08d

>>873
ネットオークションでプレミア価格で売買されます
上がって収益は戦災孤児の教育費になります
無論ヤン様の名前で
ヤンは知らず知らずのうちに足長伯父さんに為っていたのでした
めでたしめでたし　

890 :

2016/07/08(金) 02:55:34.67 ID:4caRoe4ua

後にまな板と結婚するのは知っているが皇帝の寵妃の弟で中将で星系規模の領地持ちのラインハルトに娘を嫁がせて家を大きくしようと画策する貴族はいないん？

891 :

2016/07/08(金) 03:03:03.04 ID:ryJAxaY70

ホーランドの最期が気になるデスノートの月みたいに発狂しながら死にそう

892 :

2016/07/08(金) 03:39:02.56 ID:ZvFVz4S40

>>890
接近する女は居るけど、ラインハルトが興味持たなかった

それをリサーチしたのか初対面の時わざわざ男装した深謀遠慮のまな板はやはり凄い

893 :

2016/07/08(金) 03:55:59.96 ID:9mr7oJCk0

マリーンドルフはここがすごい
実家の財産や領土をサックリ倍率高い敵対勢力に全額賭ける博打打ち糞度胸＆親を逆に従えるすごい
男装して胸の無さを誤魔化し更にラインハルトを警戒させず弱るのを待ち一発でキメる長期的狩猟本能＆準備すごい
ペーペーの癖にラインハルトを信頼せずラインハルトが受け入れるだろう敗北も許さず上官の上級大将に作戦変更命令を飲ませるすごい
よくわからん親戚の宴席に呼び込み世話好きをアピールしながら爆弾でドッキリさせて危ない女のギャップも握るすごい
妊婦の時にうっかり襲撃を赦すマリーンドルフらしからぬミスで義姉に活躍させつつお気に入りになる策略すごい
最終的にラインハルトは早逝してオーベルシュタインもロイエンタールもおらずマリーンドルフ家の簒奪完了すごい

894 :

2016/07/08(金) 04:14:55.00 ID:0kiWTCUo0

アンネローゼはあのまま年老いて死んだのだろうか・・・
それとも別の誰かと結ばれたんだろうか
まぁ一生不明なままなんだろうな

895 :

2016/07/08(金) 04:55:53.62 ID:hjuiNYr+0

>>894
発酵…じゃない、発光…じゃなくて、薄幸の美女だから若くして亡くなりそう

896 :

2016/07/08(金) 04:57:09.96 ID:ryJAxaY70

キルヒアイスはヒルダを知ってたの?

897 :

2016/07/08(金) 05:10:19.91 ID:2p6Nehr4F

>>891
前哨戦で持ち上げた以上原作みたいに低能っぷりをさらけ出して死ぬということはなさそう
原作でも戦死するまでは戦術としては効果的でありいいタイミングで退却して他の艦隊と合流していれば会戦としては同盟軍の勝利といえたかも
手の打ち所としては「このくらいで充分か。そろそろ本隊と合流するか」と判断して攻撃を緩めた瞬間にラインハルトの砲撃を食らうという感じか？
これならホーランドの株もあまり落とさず、そのタイミングを計っていたラインハルトが彼を上回ったという形が取れる

898 :

2016/07/08(金) 05:18:31.83 ID:XLkgHxJhd

ヒルダはアポなしで元帥閣下に面会望む強者だからな
仕事人間のラインハルトはくそ忙しいのに

899 :

2016/07/08(金) 05:21:52.29 ID:ryJAxaY70

>>897
ホーランドが英雄になる姿の幻を見て死ぬイメージ

900 :

2016/07/08(金) 05:28:00.82 ID:XLkgHxJhd

同盟ほホーランドとホーウッドがいるから紛らわしい

901 :

2016/07/08(金) 07:12:10.62 ID:Q1VsSOTU0

>>892-893
まな板すげーな
何を犠牲にしたらそこまで聡明になれるんだ

902 :

2016/07/08(金) 07:24:15.61 ID:XLkgHxJhd

ヒルダは、まず姉上を落としたのが大きい
姉上が「こんな娘と結婚しちゃいけません」なんて言われたら、結婚できなかったわけで

903 :

2016/07/08(金) 07:55:41.78 ID:vFUX2AK40

>>902
余程のクソ女じゃなければ、姉上が制止するとは思えんけど

904 :

2016/07/08(金) 07:58:25.13 ID:goeUFIbF0

>>895
顔色良くないとか死亡フラグ出てたし
アンネローゼこそ心労重なってるからな
30過ぎくらいで死にそう

905 :

2016/07/08(金) 08:08:08.19 ID:EW054spc0

>>890
たくさんいたけど、ラインハルトは「あいつら見てくれはいいけど中身はスポンジだ。俺はケーキと恋愛する気はない」と拒否した

なおラインハルトが内戦に勝って貴族が没落すると、妹や娘を送り込むのはさらに増して、中には自分の妻を差し出そうとして激怒買った例も

906 :

2016/07/08(金) 08:14:10.53 ID:XLkgHxJhd

そんな中、一貫してヒルダを側に置いてんだよな
暗殺未遂事件あっても

907 :

2016/07/08(金) 08:14:19.68 ID:ryJAxaY70

下級貴族と平民が幼年学校に行ってた実例はラインハルトとキルヒアイスだけ?

908 :

2016/07/08(金) 08:19:01.18 ID:kSI61eym0

>>893

オーベルシュタインがマーリンドルフ家を警戒したのも尤だな。

909 :

2016/07/08(金) 08:47:50.20 ID:nu4qL+/4a

同盟軍はなぜここまで無能揃いなの？

910 :

2016/07/08(金) 08:48:47.68 ID:Q7NeHCT3K

>>905
スポンジw
正しくは頭の中身がバタークリーム

まあ如何にオーベルシュタインがヒルダを警戒しようと
他の女性に一切関心を示さないんだからね
女性関係にここまで淡白というのはオーベルシュタインにとっては計算外だっただろうね

911 :

2016/07/08(金) 08:53:22.80 ID:4X/pEQtId

>>836
堂々たるミュッケンベルガーさんは、真に何も考えてないだけかもしれない。

912 :

2016/07/08(金) 08:55:05.79 ID:Q7NeHCT3K

>>904
というより姉上にも例の病気が遺伝的にあるのかもしれない
なら早死にの可能性は高い
ラインハルトの症例で治療法が発見されるかもしれないが

913 :

2016/07/08(金) 08:55:18.81 ID:ryJAxaY70

ラインハルトは身内の母親の命と姉を貴族と皇帝に奪われてるからなあ

914 :

2016/07/08(金) 09:00:43.00 ID:q1GSD40ka

>>722
✕候
○侯

915 :

2016/07/08(金) 09:01:26.17 ID:XLkgHxJhd

士官学校は学費や生活費はタダだから、金がなくても入学できる(入学試験は一流学校並だけど)
幼年学校は学費や生活費なんかは実費を払わなくてはならない
だから貧乏人は入学できなくて、貴族がほとんど
そんなとこに平民や下級貴族が行ったらいじめられる

916 :

2016/07/08(金) 09:02:13.55 ID:ZvFVz4S40

>>910
オーベルシュタインはもっと無害な女と結婚して欲しかったよな
旧帝国からの大貴族という家柄の謀略家女が皇后になれば後々権力闘争の元になる
ラインハルトが早く死んだからプラスに働いたように見えたが
生きてればヒルダが政治に口を出したりして厄介な関係になるし
原作のその後もまな板が私利私慾に走って実家肩入れしたら鎌倉幕府と同じことになる

917 :

2016/07/08(金) 09:02:35.97 ID:q1GSD40ka

>>712
原作読まないと駄目なんですか？

918 :

2016/07/08(金) 09:02:36.21 ID:BdptR2SM0

>>905
ヒルダとの会話の内容見ると、貴族の限らず普通の女性だと
例えラインハルトに忌避する気がなくても共通の話題なくて詰まりそう

919 :

2016/07/08(金) 09:04:00.52 ID:BdptR2SM0

>>916
もう残ってる親しい身内って無欲で謙虚な父親しかいないから大丈夫じゃね？
北条政子は父親に弟に、彼女が育てたとも言われる歳の離れた弟に甥に…と沢山いたからなあ

920 :

2016/07/08(金) 09:07:44.14 ID:ZvFVz4S40

>>919
テロリストのいとこが居るじゃん
マリーンドルフ家はゴールデンバウン朝の大貴族だから、他に血縁者が居ないとは思えない

921 :

2016/07/08(金) 09:09:56.13 ID:BdptR2SM0

>>920
テロリストのいとこって病弱なキュンメル男爵？
テロ中に病死して残ってなくない？

922 :

2016/07/08(金) 09:10:19.54 ID:ZvFVz4S40

>>919
あと、日本では例がないけど外国ではこういう感じで女帝になった場合は大抵愛人を抱えて重用する

923 :

2016/07/08(金) 09:12:53.78 ID:ZvFVz4S40

>>921
そ
マリーンドルフ家自体はヒルダとお父さんだけだが、血縁者なら他に居ないとは思えない
キュンメルは居たように他にも居そう

924 :

2016/07/08(金) 09:13:05.04 ID:BdptR2SM0

>>922
その点でもヒルダは心配ないような
ラインハルトとの事故のようなアレがなかったら結婚できてたのか？ってくらい
恋愛や異性への関心の低さはラインハルトとどっこいどっこいだし
ラインハルトとああなってすら男性として好きなのか分からないと悩んでたくらい不器用だし
良くも悪くも男遊びとかできるタマでもなくそういう欲求もなさそう

925 :

2016/07/08(金) 09:16:06.08 ID:Q7NeHCT3K

>>922
それはなさそう
ヒルダもラインハルトの同類
貴族の令嬢たちのやってる恋愛遊戯には無関心だったし
大抵の男はラインハルトと比べて見劣りするし

926 :

2016/07/08(金) 09:16:38.34 ID:BdptR2SM0

>>920
いたとしても北条政子のような近い家族や、親しい親戚ってほどでないんじゃないか？
まあヒルダに遠いとはいえ親戚に左右されず問題があれば見捨てるくらいの
冷たい公平さまでが備わっているか分からないから遠ければ安全かは分からないか

927 :

2016/07/08(金) 09:16:46.43 ID:ZvFVz4S40

>>924
それはどうだろうな
年齢、立場が変わると考えも変わる
異性に興味がないと言っても一度ラインハルトに恋して出来婚したのだから
このまま死ぬまで他の男と関係を持たないのはありえない

928 :

2016/07/08(金) 09:20:24.10 ID:XLkgHxJhd

ケスラーと結婚したマリーカはヒルダの親戚説がある

929 :

2016/07/08(金) 09:22:04.56 ID:Q7NeHCT3K

>>927
ヒルダ父がヒルダにおよそ性欲がほとんどなかった地球時代の英雄の話をヒルダにした
ラインハルトもだけど娘にもあてはまると見抜いていた
作者の傾向からして恐らくヒルダはこのままじゃないかな
マリーンドルフ伯爵こそ、娘にはまもっと平凡な恋愛と結婚を望んでたと思う

930 :

2016/07/08(金) 09:22:35.46 ID:ZvFVz4S40

>>926
最後はああいう状態で放り出されたのだから、信頼できる身内に頼らないのは無理だろう
ヒルダには腹心と言える有力者は父親しかなく、ミッターマイヤーは信頼できるけど
宰相やらせると軍と政治両方が1人の人間に掌握されて厄介

トゥルーナイゼンのように以前のヒルダによく思ってない人間も居るし

931 :

2016/07/08(金) 09:23:02.90 ID:EW054spc0

ただ、母親の一族があまりに弱すぎると、帝室が弱まったときに今度は後援者がいなくなる
それはそれで危険なんだよね、歴史上はそうやって妻や母方一族の援助で助けられた王や国もあるし
例えばゴールデンバウム王朝の二代目がそれで、皇帝が幼少の時期に父が摂政として辣腕振るって
共和主義者の反乱を叩き潰して帝国を安定させた

932 :

2016/07/08(金) 09:25:27.92 ID:5/dqtyP4d

ヒルダじゃなくて歴史上の実在の人物を思い浮かべて
あれこれ言ってるんじゃただの妄想だな

933 :

2016/07/08(金) 09:27:24.59 ID:ZvFVz4S40

>>931
オーベルシュタインの理想はそういう要素に頼らず制度と法律に則って粛々と国家が運営されることだろう
ある意味ユリアンと意見が合ってそう

934 :

2016/07/08(金) 09:32:19.13 ID:KLzLRL9ca

てかアンネローゼの顔色悪い悪いってよく出てくるけどあれ突き放した弟に久しぶりに会うから緊張して顔色悪いんだと思ってたが

935 :

2016/07/08(金) 09:36:23.15 ID:ryJAxaY70

ユリアンはホーランドが死んだらホーランドの葬式に参加しそう

936 :

2016/07/08(金) 09:38:21.15 ID:Tx1UAk+iM

>>932
ラインハルト自体は歴史上の人物をモデルにしたのに何を言ってんだ？

937 :

2016/07/08(金) 09:41:12.81 ID:T0RZVgJRd

帝国一国で外圧もなく侵攻する先もないなら
貴族は何親等までって決めて完全に議会制民主主義にしちゃって皇帝は拒否権ある程度なのがちょうどよさそう

938 :

2016/07/08(金) 09:56:16.20 ID:IkYxYLS9d

リヒテンラーデそうろうｗ

939 :

2016/07/08(金) 10:03:08.71 ID:t062F2bM0

まだ黎明篇なのになんで未来の話してんのお前ら？
ネタバレとかじゃなくて原作の話しかしてねぇじゃねーか
お前らが好き放題語るのと公共の施設でやりたい放題やっている老人と何が違うの？

940 :

2016/07/08(金) 10:19:05.52 ID:FNyosG600

あんな器量も性格もいい姉がいて普通の女性に興味持てって言う方が無理がある。
キルヒアイスにしても性格よすぎだし、ラインハルト自身も頭良すぎだし。
ヒルダはアンネローゼとキルヒアイスを足して２で割った存在だからラインハルトは遠ざけられなかったんだろう。

フジリュー版はヒルダ登場までいくのかな…本気の男装しててラインハルトだけが女性とは気づいていないとかだったら面白いなｗ

941 :

2016/07/08(金) 10:43:22.15 ID:sJY94lI80

ラインハルト視点からの評価だとえらく低いけどミュッケンベルガーって実際無能なのか？

942 :

2016/07/08(金) 10:44:17.46 ID:nr6thjsOK

リヒテンラーデ肥満化したなぁ…

943 :

2016/07/08(金) 10:51:10.56 ID:8Gui/iIj0

リヒテンラーデとリッテンハイムて混ざるよね・・・

944 :

2016/07/08(金) 10:56:34.06 ID:qkktA8udM

ハムとラード

945 :

2016/07/08(金) 11:21:01.76 ID:Q7NeHCT3K

>>939
あなたは原作を本当に読んでらっしゃるの？
アスターテはまだまだ先なのにどこが黎明編？

946 :

2016/07/08(金) 11:28:13.12 ID:wgfJO92/0

>>941
地文じゃ有能な人だと言われているよ
ただミュッケンベルガーがフォローされるようになるのって外伝からで
原作だと一巻で一度も戦わないまま退場するしなあ

947 :

2016/07/08(金) 12:12:51.41 ID:ryJAxaY70

フジリューのヒルダはキルヒアイスの容姿に似てたりして

948 :

2016/07/08(金) 12:34:31.70 ID:/rs+h83Sd

ヒルダん家に早朝から花束もって押し掛けて

余は、余は…って狼狽えるラインハルトはよ

949 :

2016/07/08(金) 12:36:22.40 ID:bFwGQaUQp

>>945
だったら余計語ったらダメだろ

950 :

2016/07/08(金) 12:43:18.31 ID:ryJAxaY70

第六次イゼルローン攻防戦のラストの扉絵はアイアースに付着してた大量の血痕らしき物はトールハンマー犠牲者の血?

951 :

2016/07/08(金) 12:49:32.24 ID:g4nQoJDBp

>>943
うちの父親に銀英伝読ませたらハマったけど
間違ってリヒテンシュタインとか覚えてた
どっちのことを指してるのかわからんw

952 :

2016/07/08(金) 12:53:58.36 ID:kSI61eym0

>>941

チャンと前線に出て指揮してるだけでも仕事してる。
遅刻したり昼寝したりしてないでチャンと仕事しろよ、ジャムおじさん。

953 :

2016/07/08(金) 12:56:30.86 ID:9cGGLvJN0

ミュッケンベルガーとパエッタは能力的にいい勝負しそうだ

954 :

2016/07/08(金) 12:57:11.05 ID:Q7NeHCT3K

>>949
不確実な情報を匿名掲示板と公共の場を同等に語る人が書き込んでるわけで
全く説得力がありませんということ

955 :

2016/07/08(金) 13:14:51.55 ID:3NMJrceI0

細かいことはともかく939が言ってることは間違ってないと思うけどな
もう手遅れな気はするけど

956 :

2016/07/08(金) 13:17:51.10 ID:Q7NeHCT3K

絶対ネタバレ禁止のスレじゃないんでしょう？
終了してから長い年月経てて、アニメ、演劇、宝塚、コミカライズ二回目
今更じゃない？
ネタバレ嫌な人が来るところじゃない

957 :

2016/07/08(金) 13:21:58.59 ID:DX+sxCnN0

>>939
俺の持ってる銀英伝には「黎明編」とか書いてないんだが

958 :

2016/07/08(金) 13:25:51.56 ID:3NMJrceI0

ネタバレ禁止とまでは言わないけど
ヒルダもヒルダパパもまだ出てないよ

959 :

2016/07/08(金) 13:38:38.10 ID:ptpqz7fWM

実は前々回にヒルダパパが出てたりして

960 :

2016/07/08(金) 14:47:04.92 ID:9mr7oJCk0

>>901
彼女は普通の女性のリミッターを越えていた
その代わり代償として胸がなかった

961 :

2016/07/08(金) 14:55:52.61 ID:9mr7oJCk0

>>908
ラインハルトをそそのかすは越権行為するはに成功寸前の暗殺未遂かますは寝取って一発着床既成事実かますはキルヒアイス後の精神依存ポジ持っていくは搾り取って早死にさせる(後世の一部の視点です)はナンバーツーどころかナンバーワンとして外戚君臨するは
キルヒアイス警戒どころじゃないんだよなこの人

962 :

2016/07/08(金) 15:05:46.91 ID:9mr7oJCk0

>>905
ラインハルト本人か提督達が探すべきだった
有名になってから自らアピールしてくる連中等アインシュタインでもバカにして断ってたんだし
マリーンドルフはそういう側近の手際の悪さ、ラインハルトに手練れの執事や婦長的なものがついていないローエングラム家の欠点を突いて潜り込み勝ち残った
投資は大きく見えたが、その成果は帝国の女王とまだ赤ん坊の息子の後見人で実質長期的君臨者となったのだ
アンネローゼは政治力やパイプが弱く積極性もなくてラインハルトの根回しを一手に引き受けて来たマリーンドルフ家の敵ではなく手のひらの上で相手にならない
と後世から見ると見えてしまうだろう

963 :

2016/07/08(金) 15:13:01.02 ID:9mr7oJCk0

>>918
男爵婦人みたいなのもおるからね
むしろヒルダの方が事務と裏工作と体調の話しかしてないというか
まあキルヒアイスみたいな博識と機知と臨機応変と洞察と愛嬌と節度と敬愛と敬意と体力と腕力と技量とからかいがいとウィットとアグレッシブさに飛んだ落ち着きのある圧迫感のないパーフェクト人間探すのは無理あるが

964 :

2016/07/08(金) 15:14:45.75 ID:Q1VsSOTU0

帝国にもラインハルトタオルやラインハルトティーセットが売られているので？

965 :

2016/07/08(金) 15:18:40.00 ID:9mr7oJCk0

>>919
マリーンドルフ家だけがラインハルトに従った訳ではない
マリーンドルフ家に連なるもの達がヒルダの一声で従ったのだ
親父さんも実質ヒルダの精神支配下にあった
というかヒルダってたかが良家の娘に過ぎんのに親で盟主を操るは提督扱き使うはラインハルトに直接具申通り越して警告かますは
たかが従兄弟の気分転換にラインハルト＆提督陣を振り回すはすんごいなんか剛腕というかやりたい放題なんだよな

966 :

2016/07/08(金) 15:20:53.05 ID:Q7NeHCT3K

>>962
皇帝としては些か無責任だけどラインハルトは自分の子孫を残す積極的な意思はなかったようだ
提督たちは大半がフロイラインを皇妃にと望んでたし、冷ややかだったロイエンタールは基本的に結婚に興味がなく
皇帝の結婚相手の世話なんかするわけもない

967 :

2016/07/08(金) 15:23:41.46 ID:skHJJJLd0

自分は基本的に外伝までの話題しか出してないけど
たしかにここの連中
本伝最終巻まで全範囲でやり過ぎ感がある

968 :

2016/07/08(金) 15:25:01.42 ID:ptpqz7fWM

>>965
マリーンドルフ家はそこらへんの貴族じゃなく、星系持ちの有力貴族だからな

969 :

2016/07/08(金) 15:26:32.72 ID:9mr7oJCk0

>>924
女が寝所に出入りするのだぞ？
間違いがないなど無理がある
しかも艦隊に同行させるなど
実際に間違いおこってるしそれは言い訳がきかん
大体、間違い以前にラインハルトは二度三度も四度も美味しい帝国婦女子にとってご馳走以外に表現のしようがない男だ
権力の魅力もさることながら、仮に権力がない下男であっても食べてみたいどっちかというと絶世の美女みたいな子です
更に実績豊富なんで中味重視なら尚更慕ってておかしくない
一癖も二癖もある提督達もラインハルトに惚れ込む程の美と才能の芸術みたいなものなのだ
猛獣の前に弱ったうさぎを吊り下げてる様な

970 :

2016/07/08(金) 15:27:18.28 ID:9mr7oJCk0

>>969
レス番ずれたスマンス

971 :

2016/07/08(金) 15:30:06.96 ID:skHJJJLd0

↓↓↓誘導　ネタバレを回避したい人はこちらへ↓↓↓
【藤崎竜×田中芳樹】銀河英雄伝説未読者専用#1
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1444920693/

運命の出逢いが織り成す。銀河の覇権を懸けたSF英雄譚―――
日本SF史にその名を刻む、かの一大宇宙叙事詩が新解釈にて蘇る！
田中芳樹×藤崎竜、週刊ヤングジャンプ（集英社）にて連載中の『銀河英雄伝説』について語りましょう。
※連載版のネタバレは公式発売日の午前0時まで禁止とします。
※荒らしは構うと喜ぶのでスルー

公式
http://youngjump.jp/manga/gineiden/
第1～3話試し読み
http://tonarinoyj.jp/manga/yj_mj/
とある作家秘書の日常
http://a-hiro.cocolog-nifty.com/diary/
※次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。無理ならば、報告と次の指定を。
SLIPとして本文1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を入れてください。（暫定）

＜前スレ＞
【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #022【漫画：藤崎竜】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1467252949

972 :

2016/07/08(金) 15:30:42.83 ID:skHJJJLd0

↓↓↓　次スレ立てる人はここを読むこと
IDを表示し、IPアドレスを表示
!extend:checked:vvvv:1000:512

IDを表示し、強制コテハンを表示
!extend:checked:vvvvv:1000:512

IDを表示し、IPアドレスと強制コテハンを表示
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

973 :

2016/07/08(金) 15:31:44.28 ID:9mr7oJCk0

974 :

2016/07/08(金) 15:33:31.93 ID:skHJJJLd0

>>973
ワッチョイに強制コテハンついてないので破棄

立て直します

975 :

2016/07/08(金) 15:34:39.76 ID:9mr7oJCk0

>>964
キルヒアイス賞みたいなの作っちゃう位だからキルヒアイス関連商品とかもあったりして

976 :

2016/07/08(金) 15:39:24.40 ID:9mr7oJCk0

>>966
ロイエンタールにそれを求める奴はいない気もするが
案外あいつがつれてくる方がまともな女かも
ロイエンタール程女を信用していない奴もおらんかったりするからなあ
自分が手を出してるのは自分判断で手を出していい女(遊びっぽいとか手を出すと噛みついてくる様な気性激しいじゃじゃ馬とか)だしな

977 :

2016/07/08(金) 15:41:14.55 ID:skHJJJLd0

可能な方は>>971のテンプレで立てなおしてください

(ﾜｯﾁｮｲW 4356-cFDw) 　←　英数字の8文字抜きの意味のないわっちょいつけてるのここだけですよ

978 :

2016/07/08(金) 15:41:58.10 ID:i8LrQg3OM

これで威厳のある人が、威厳のあるままで特に何もせず何も語らずフェードアウトしたら、驚く

979 :

2016/07/08(金) 15:43:18.70 ID:9mr7oJCk0

>>974
ちゃんと1のガイド通り一行目に貼ったんだが、1が間違ってたのか？
作ってから言われてもわからんからもっと早くから指摘しといてよ

980 :

2016/07/08(金) 15:44:21.15 ID:9mr7oJCk0

>>977
とりあえず、そこまで言うなら自分で立てておいで

981 :

2016/07/08(金) 15:46:06.54 ID:DX+sxCnN0

俺は悪くない
指摘しないお前らが悪いｗ

982 :

2016/07/08(金) 15:47:02.44 ID:fsyw7R540

>>980
ERROR: CoPiPe: おいこら！ (wait 85889 sec.)
　　　　　　　　 -‐…‐-ミ
　　　　　　 .: ´ .::::::::::::::::::::..｀ヽ
. 　　　　 / ..::∧.:::::::∧ｲ.:::::::::::.
　　　　　　,′.:/＼＼/ ／∨::::::::
　　　　　 i.::::ｲ匸ﾌ　匸ﾌ|::::::::{
.　　　　　 j/|::}　　　　 u ﾑ:::::ﾊ
.　　　　　　 j人　　ｒ‐┐ 　从/　　おいこら！あと 85889 秒待て！
　　　　　　）≧┐┌_´（
　　　　　　　 ,≪圦｢≫､｀
　　　　　　　　 /　｀¨¨只´　､
　　　　　　　　{ﾆﾆ!　　!ｌ|　 {ﾆ]
　　　　　　 |::::|　　ﾑl! 　|:::|
　　　　　　 |::::|　 /从　|:::|
↑こんなのが出て不可能

983 :

2016/07/08(金) 15:50:27.97 ID:9mr7oJCk0

貼った後に従ってないとかおかしなノリやらかすからだろう
言い様ってものがあるだろう
指摘に従ってないもなにも指摘が間に合ってない
その上に普通に建て直しを提案するのではなく誰か立ててきてとか喧嘩売ってるとしか思えんが

984 :

2016/07/08(金) 15:50:56.95 ID:fsyw7R540

悪いのは今のスレ立てた人で>>970じゃないよ
前スレの後半ぐらいにワッチョイの強制コテハンが消えて
強制コテハン表示のためにvの数を2つ増やせって指摘してた人もいたのに全員が無視して
それ以来誰も修正も指摘もしなかった

985 :

2016/07/08(金) 15:53:15.95 ID:fsyw7R540

次スレはどうするかは別としてテンプレ修正の告知を徹底しておかんと
延々と同じミスを繰り返すことになるな

986 :

2016/07/08(金) 15:55:48.03 ID:IkYxYLS9d

強制コテハンなんていらなくね？
今の設定で2スレ経過してるけど特に荒れてないよね

987 :

2016/07/08(金) 15:55:59.64 ID:fsyw7R540

と思ったら
>>8で指摘されてたのに誰も気づいてないという
どうしようもないな

988 :

2016/07/08(金) 15:56:22.11 ID:V6cDMAwb0

>>968
親戚に有力な閣僚がいたし結構な門閥貴族だよね

989 :

2016/07/08(金) 15:58:21.85 ID:IkYxYLS9d

>>984
無視されてるって時点で需要がないってことなんでは？
俺も不要だからスルーしたし

990 :

2016/07/08(金) 16:01:19.66 ID:EoAwxyUx0

じゃあslip入れる意味なくね？

991 :

2016/07/08(金) 16:02:07.23 ID:9mr7oJCk0

>>974
>>977
それでどっちが建てるか、指定するかするんだ？
罵声浴びせられた挙げ句、故意扱いして建てなおすだの他が立ててだのやった上で乱立とか勘弁してほしい所なんだが
以後は実際に建てる人以外は書きこみストップで

992 :

2016/07/08(金) 16:04:37.05 ID:Qk/bf+WA0

元々喧嘩防止のためにワッチョイいれてたんだが
入れる前は荒らす奴がいたし
このままでも問題が何も起きないなら現状でも言いし
用心したいならテンプレ変えたほうが良い

993 :

2016/07/08(金) 16:14:32.91 ID:Qk/bf+WA0

冷静に考えれば単にスレのテンプレが間違ってただけで
個人が侮辱されたわけでもなかろう
新しいテンプレを準備している間に中にスレが流れて指摘が間に合わなかったんじゃないか？
このスレにテンプレを貼ってしまったために
コピペ連投と判定されてスレ立て直しできなかったとうのも、しょうもない落ち度だな

994 :

2016/07/08(金) 16:40:14.37 ID:heOVandn0

漫画版のスレなのに
漫画の内容１：原作の雑談９と
どうしようもない糞スレの住人が
今更わっちょいの書き方をこれから覚えるとは思えないけどね！

995 :

2016/07/08(金) 16:45:15.08 ID:heOVandn0

せめて比率が5:5なら兎も角
木曜日ですら今週の内容に一切触れずに
ヒルダがどうとかラングがどうとか漫画に一切出てないキャラの話しかしてない奴は
板違いも甚だしい

996 :

2016/07/08(金) 16:49:17.33 ID:KLzLRL9ca

というか父親の方ではなく娘の方をわざわざヒルダじゃなくてマリーンドルフ呼ばわりしてるところがすっげー気になる

997 :

2016/07/08(金) 17:32:53.43 ID:ufPGA5E6d

ネタバレ禁止ではない
ただ漫画スレなので原作を読んでない人間がいて当たり前
原作に詳しくても特にリスペクトはされない
肯定的である必要はないが、藤崎版を読んでない奴は論外
サイコパス扱いでオーケー

こんな感じやろ

998 :

2016/07/08(金) 17:36:22.43 ID:D8dsfV6H0

ＡＵ電設

999 :

2016/07/08(金) 18:20:04.17 ID:JSWpG+AiK

アンネローゼは薄幸の美女
B夫人は発光の美女(薄幸でもあるけど)

1000 :

2016/07/08(金) 18:32:54.55 ID:gtfv4fmkK

銀河の歴史がまた一ページ

1001 :

1001

Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 8日 7時間 17分 5秒

1002 :

1002

Over 1000 Thread

２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。

───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
http://premium.2ch.net/
http://pink-chan-store.myshopify.com/