【松浦だるま】累―かさね― 11【イブニング】 [無断転載禁止](c)2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net->画像>4枚

松浦だるま『累―かさね―』　イブニングにて連載中
　現在単行本の第1〜9巻およびスピンオフ小説『誘 ―いざな―』が発売中
▽連載作品
累―かさね―　／　イブニング
▽前スレ
【松浦だるま】累―かさね― 10【イブニング】 [無断転載禁止](c)2ch.net
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∞現在第1話、第2話を無料公開中
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▽関連スレ
第2・第4火曜発売・配信　「イブニング」 60
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☆次スレは>>970が宣言して建てて下さい
建てられない時は次のレスへアンカ

>>1乙
幾たんは俺の嫁

ハブちゃんはハムスター

来週が待ち遠しいぜ
結構マンガ読んでるけどこれほど楽しみなものは他にない

>>1乙
ずんださんは俺の嫁

保守するか

>>1乙

>>6 阻止

JK幾先輩は俺の嫁
あ、短髪の男の方は死んでくれても構わないっす

保守

幾たんはメンヘラのがかわいいよ！保守

>>1
乙

保守

>>8にはとっとこハブ太郎をあげよう

皆さま保守乙ですm(_ _)m
>>5
単行本から読みだしてイブニングにたどり着いた方だけど、連載誌毎号買うまでになるとは

凪さんの存在はいつになったら明かされるんだ

幾さんと天ヶ崎の凸凹コンビが累の秘密を暴くのか。
幾さんは性格がいいから天ヶ崎がブサ男でも嫌っていることを見せつけたり追っ払ったりしないだろう。

野菊はこの章で顔を奪われるのかな。累顔のほうが天ヶ崎さんとお似合いかもだが。
まさか累とハブさんに殺されたりはしないだろうな…

顔定着の方法は案外簡単な方法なんじゃないかなと思っている。
誘は短い時間で言い残したんだから。

たとえば、鏡にキスするとか…

ブスの木に恋の花は咲かない愛の実はならない

いちおつ

顔定着は命懸けっぽいんだよな
例えば自分が仮死状態になるとか
大掛かりな装置とかは必要なさそうだけど
別の人格入れ替りマンガで飛び降りて死ぬなんてのもあったな

>>22
それ読みながら同じようなこと考えてた

早く続きが読みたい

いっそそれで誘が死んでいたらその後の不幸は食い止められたのでは…と思ったが
もう既に与を狂わせてしまってて野菊も産まれてるから手遅れか

野菊しょぼすぎてガッカリした
つーかいつの間にか野菊頑張れ主人公死ねよって感じになってて
この作品のアンチになりそう
また刺客がでてくるんでそ

この漫画家は善悪とか正義がテーマじゃないからな
合わない人はとことん合わないだろう
主人公が裁かれるとか報いを受けるのをこの漫画に求めるとしたら
ちょっと違う気がする

だからといってハッピーエンドはこの作品にはないような気がする
最後は主人公が今までやってきたことへの報いを受けて終わるんじゃないの？
醜い顔を受け入れて生きていくENDも
口紅使わなくても美人でいられるENDも想像できない

口紅無しで顔固定する方法見つけて奪い返されないように口紅捨てる→事故で顔がグシャグシャでパア
になりそう

>>28
善悪がテーマじゃないからこそ主人公が破滅する臭いしかしないもんな
そこらへんの遠慮が微塵も感じられないという

野菊が得意なのはベッドの上でのプロレスごっこなんだから、
ちゃんとその得意技を活かした作戦を立てなきゃ行けなかったのにネ。

野菊はマグロだろ
顔だけの女

>>32
与に仕込まれてんじゃないのか

与相手の時は誘を演じさせられてたんだろうな
しかし家を出てから体で稼ぐ時はマグロっぽい
特に天ヶ崎相手の時は完全に無反応に思える

前スレ埋まってないんだからそっちに書き込めよ

>>28
完璧ハッピーエンドを思い描く読者は少ないんじゃないか？
ただデスノートみたいな結末もイメージしにくい
映画ブラックスワンのようなメリバというラストになりそうな気がする

>>33
いやいやヤッてたから与に殴られてたやん

与演出による凄いロールプレイを求められて、それに応えられなかったんだろう。

それは知恵が付いて次第に嫌気が差してきたからじゃね？
と言っても実際ベッド内の事まで叩き込むのは難しいか
しかしコッソリ盗撮した動画を見せていたとしたら．．．

そういやハブさんと誘がいとこってことは累とも血縁者か

ほんとだ血縁関係考えると楽しいな
そういや峰世叔母さんって累と何の血の繋がりも無くて
本当は野菊の叔母さんなんだよな
野菊はどう転んでもロクな血縁いないのな

>>36
何か口紅すり替えにデジャブを感じると思ったら
そういえばデスノはノートのすり替えで敗れたんだったなぁ
魅上と違って羽生田は有能だったということだな

幾さんが天ヶ崎に協力を頼まれて口紅のすり替えをやるのかな。

デスノとの既視感は定期的にスレに挙がる。

>>43
やる理由がない
理由があっても性格的にやらなさそう

ダークヒーロー(ヒロイン)だからなのかな？
原動力の根幹が違うから思ったことなかった

五十嵐
烏合
雨野
丹沢母

今のところ口紅による顔交換を（間接的にだけど）実感したのはこの辺りか
単体では顔交換って方法に行き付かなくても天ヶ崎が絡むことでどうなるかな
丹沢母は真相を知ってももう引き返せないどころか
ますます不幸になるだけのような気もする
自分がニナ殺害の遠因を作ったとも言えるし

もし天ヶ崎に種明かしされて納得しても
ヒッキーになった幾が自ら手伝う事はないだろうな
自身が直接現場を見てその確信を得るまでは
その為に天ヶ崎がその証拠を見せる手を打ち幾がガッツリ巻き込まれる流れになると
過去のトラウマも原因が分からないから悩んだものの明確な理由が分かれば急に覚醒するかもな

あと監督が言ってた二人の屈折ポイントの違いってのも大きな伏線に思える
これに累が気付けないと顔交換しても監督にはバレる事になりかねない

富士原は監督というか演出家だけどね

富士原は誘とも似てるとか言ってたしそのへん感じ取ってもらうのも面白い

> 自分がニナ殺害の遠因を作ったとも言えるし
素でわからんけど何がどうなってそうなるんだ…？

>>51
合鍵の件だと思う
殺人の前科持ちを信用して家に入れたら…って感じだもんな

>>51
まじでわからん？
あのな
ニナ母は今は野菊のことを好いてるけど
ニナ殺しを知ったらそうもいかんだろう
野菊を家に上げたことで鍵をスリ取られたとなると
自責の念に苛まれるだろう
これがニナ殺しの遠因って意味な
普通に漫画読んでればわかると思ったから説明省いてすまんかったわ

なんだその程度のことか
遠因っていうから勘ぐって考えてたわ
すまんな

まあほとんどこじつけだし分からんでもしゃーない

こじつけかどうかはわからんが、確実にニナ母は自分を責めるだろうな

こじつけではなかろう
言葉の使い方がおかしいだけだ

丹沢母のことだから
「私がもっと早くあれが偽物だと気づいていれば！」とか言って
かもめ直後の電話内容を自責したりして

ニナ母にもちょっとくらい良いことあるといいんだけど難しいよなあ

真実を知ったところでもう娘は帰ってこないし、
仮にできるとすれば自分を陥れたかさねをぶっ殺すくらいのもんだろうけど
そういうことを求めるような性分でもないだろうしねえ…
まあ読者の溜飲はいくらか下がるかもしれないけど、それだけだ

かさねに対して復讐するなら、野菊に対する怒りのほうが強いと思うけど
いい子だと思ってたのに裏切られて、子供を殺されたんだから

せめて疑いを掛けたニナが本当に偽者だった事くらい分かるだけでも気が楽になるんじゃね？
そのせいでまわりからも変人扱いされてんだし
けどあの偽者は何とか本物は何処って事になると困る
最悪全て話せば野菊の事も理解してくれそうだがニナの遺言の都合もあるし
この件についてはさすがに野菊しか知らないはずだから本人が動かない限りは難しい

>>61
あのお母さんなら事の流れを説明し本人の意思で殺した事と遺言で口止めされた事を言えば理解してくれると思うぞ
逆にニナの言う事を聞いて嫌な役を受けてくれた事と一人で背負ってた事に対して感謝もしてくれると
俺はそんな広い心を持った人間だと思ってる
ここで逆上して復讐を考える小さな人間だったらえーってなるわ

事情を話しても、ありがとうってなるかなあ
こういうの理屈じゃないと思うんだけど

ニナママ、真実を知ったら自殺しそうなんだよなあ…
「本当の…私の娘のところにいかなきゃ！！」的な

今さら真実を知っても前向きにはなれないよね
ただでさえ弱った心に、娘は散々利用された挙句に生きる気力を無くして自ら死を望みました。自殺幇助したのは自分を(他人とはいえ)理解してくれたはずの人物でした、とかさ。
通常時でも受け入れ難い事実なのに

ネガティブな意見多いな
俺はニナママがこの物語に残された唯一の良心だと考えてるから
もう終わってしまった事に対して過激な行動を取るとは思えないわ
もしニナが生きてるなら愛する娘の為に何やらかすか分からんけど

偽物だとまだ心のどこかで疑いながらも今の所娘の失踪は自分の態度に原因があったのではないか？と自分を責めてるのかな
あと完全に信じ切ってた夫から無言の責めがありそう
真実をしったら取りあえず娘の遺体を返してくださいだな

>>63
>逆にニナの言う事を聞いて嫌な役を受けてくれた事と一人で背負ってた事に対して感謝もしてくれると

娘さん死にたがってたから殺っといたおと言われて感謝する親はさすがにいないｗ
自分に知らせてくれれば説得して翻意させられたかもしれないのになに勝手なことしてくれとんじゃワレェ
としかならんよ
しかも自分の信頼に付け込む形で鍵を盗み出してるから余計に印象が悪い

>>66
野菊がしたことに対して感謝はしないだろうね

ニナも植物状態で苦しんでやっと死ねたけど
母親はずっと悩み続けるって対比かな

殺人罪やら自殺幇助やらどうでもいいから、幾先輩のおっぱい鑑賞の為に舞台衣装は薄手の材質で頼む！

ちっぱいだろうけど。

ニナ母、真実を知ったら人間不信通り越して発狂してそう
愛しい人が見知らぬ誰かに変わってる恐怖、信じてくれなかった夫、娘を重ねて接した人に娘を殺される…

>>69
リアル親だとそんなもんかね
俺のは他のドラマや物語を参考にしてニナママに近い思考で考えた結果だが
話を聞いた瞬間我を忘れて逆上するも直ぐに落ち着いて理解するみたいなイメージだ
あの人はかなり頭回りそうな感じだし
今の生活からも終わった事に未練を持ち続けるタイプにも思えない

終わったことに未練を持ち続けるタイプじゃないって、娘が失踪した後も死にそうな顔してるんだけど…
まぁ再登場しなさそうだし、正解はわかんないだろうな

最初は騙していたのかとショック受けるだろうけど
きちんと真実を知ったら悪いのは妖怪だということは分かるはず

あ
リロードしてなかったｗ

>>63
うん。自分もまったく同じ。

>>75
失踪した事は原因も謎で終わってもないだろう
何処へ行ったのか何故失踪したのか頭が回る人程ここにハテナが付くはず
その謎の答えが分かるまでは永遠に終わらんよ
逆にこのタイプは明確な答えさえ分かればそれがどんな内容でも受け入れられる
分からない事自体が一番のストレスなので

この人いつも自分の妄想が正しい有りきで語るから読んでて違和感しかない

物語のセオリーの人か

>>78の脳内ではニナママはこう！って決定事項なんだよね

脳内脳内って一連の行動、会話の内容や仕草まで見てればその程度の事分かるだろ
むしろ他の意見はキャラや物語性を全く無視して普通の人なら一般的ならこうだってのが多い
何と言うかしっかりマンガを読み解いてないとしか思えないな

読めばわかる読めばわかるって参考書かよｗ

>>73
どう転んでも救いのないニナ母の存在があって、その境遇に貶めたのが主人公って時点で
この物語ってハッピーエンドで終わる気がまったくしないんだよねえ
善悪や正義がテーマじゃないっていう人もいるけど、そうはいってもその手のストーリーで
主人公が無事に幸せになりましたで締めた話って全然見たことないし・・・

>>84
笑えぬ童子みたいな胸糞だったり理不尽な話をあえて書くってな作品ならまあ見ないこともないが、
逆に言うとそういう作品でない限りはやる必然性がないからなあ
正義や善悪がテーマじゃないとかいう以前の話よ

＞逆にこのタイプは明確な答えさえ分かればそれがどんな内容でも受け入れられる
＞分からない事自体が一番のストレスなので

ただのサイコパスやないか

真実が明らかになった場合、忘れられがちだがニナ父も今以上に不幸になるよな…
正しかった妻をキチガイ扱いした罪悪感、結果として累に加担してしまった後悔が降ってくるわけで
累に直接的な復讐に走るならニナ母よりもこの人じゃね？と思わなくもない

>>87
下手したら作者にも忘れられてそう

>>87
ニナパパはママに対してすまんかったと土下座するタイプでしょ
そして復讐をするとかって度胸や行動力も無いだいだろうし
この人こそ主要人物の中でも珍しいかなり普通の人間
全く疑う事無くコロっと騙されたのもそのせい

>>84
何か曲解されてるけど
善悪や正義がテーマじゃないから
主人公基準でハッピーエンドになるなんていってないからな？？
わかる？

いつもの人2号が現れた

ちょっとしたことで喧嘩腰になるからすぐわかるな

ずんださんナデナデ

わたしはかもめ

この章では凪さんについての話は出てきそうにないな…
顔定着の方法も出てこなさそう…

なんか凪さん出てこない気がしてきた
そもそも小説の話書くつもりなかったみたいだし

この章は咲朱の正体が累だと知っている天ヶ崎と、これから知ることになる幾さんとを消すことによって
醜い過去とおさらばすることがテーマかな。
そのためにこれまでのようにハブさんに頼らず自分で手を汚して、暗黒面でも一段進歩すると。
まあ死体を始末するのはハブさんだろうけど。

えー天さん退場しちゃうの〜

天は死亡か行方不明、幾は精神崩壊か社会的抹殺になりそうだな
全く無事で終われるとは到底思えない

累は女優でやりきって死んでほしい感はある
でもそれだと誘と同じになっちゃうか

誘は女優をやり切った、とは言えないような気がする。
途中から女優より結婚と子育てを選んだような。
前章で母の末路を聞いた累は母の代わりに女優人生を全うしようと思うんじゃないかな。

女の性(さが)か

累も女優としての地位が確立したら（幾先輩と尼ヶ崎を片付けたら？）「仕事だけでなく結婚も手に入れる」と欲を出すのでは。
雨野さんもサキをあきらめるとは思えないし。

私を昔の女に重ね合わせないで！(フラグ)

こうですか！？わかりません！

形勢大逆転見たいなあ。
野菊と天さんがカサネを監禁して縛り上げて
そこに天野さん呼んで
面白いものを見せてあげるとかやってほしい
天野の前で素顔に戻る妖怪とか見たい！
まあありえないだろうけど。

>>105
天野って誰だよw

天野って誰

雨野さんだったｗ

誘も累もやたらと恋愛への憧れが強いんだよな
やはり元の顔では絶対無理なだけに出来る環境になると爆発するんかね
それが一番の破滅の原因になるのに

天さんが最後の気功砲うつ

>>105
与ルートやん

>>109
男でも10代の時に陰キャだった奴ほど、仕事で成功して
金や権力を握った途端に、ギャンブルや女遊びに歯止めが利かなくなったりするよね。
そう考えると、女にとって顔とは権力の大きさなのか？

誘にせよ累にせよそこまで恋愛脳かな？
普通レベル（ニナぐらい？）だと思う

元夫を見限って自分の娘を守ろうとしたり
女優生命のためにニナ時代の恋人をすっぱり切ったり
そこまで恋愛に入れ込んで狂う感じもしないけどな

>>113
恋愛脳つうか身の程知らずな感じ

あと恩知らずも

ハブさんに洗脳されてるところもあるんじゃね
洗脳というか、調教とみたいな
闇堕ちする前は人間らしさが残ってたし

「お前は王たる女だ」
なんて言われたらそりゃあ…

>>113
仮にリアルだとたら
顔盗んで生きることに精一杯で男なんか二の次でもっと慎重になるべ
ぶっちゃけ初キスごときにこだわって烏合に告白したり違和感あった
普通に生きる事が大切なのにすぐに恋愛重視になる彼女は恋愛脳だよ
男で破滅するのは間違いないと思う

また出た自分の妄想が絶対正義さん

雨野を切ったあたりで、他人との繋がりを求める甘さは消えたんだろうけど
嫉妬心とかは残ってそうだな

天野に関してはニナを重ねて見られてるからであって
もし咲朱として見始めたらまた必ずデレるぞ
それでも少しはリスク管理ができるようになったと言えるが

雨野は絶対こいつニナだろと疑いの目を捨てることは出来んだろう。実際その通りだし。

累のほうは恋より女優としての出世を選ぶと決心したばかりだから
意外と今後は幾先輩や天ヶ崎より雨野のほうが邪魔な存在になるかな。

ニナを吹っ切ろうとしている雨野と幾に接点ができて
そんな二人を見て嫉妬コースだな

烏合さんはもう来ないかな

>>121
雨野を葬る覚悟を持てるのかねえ
持てなかったら二代続けて似たような結末になりそうだ

烏合はオワコン

烏合と幾が実はつきあってて
演劇も男も充実してるなんて許せないと嫉妬コースだなｗ

烏合さんたまに話題にのぼるけど、かさねはもう完全にふっきれてる、というか忘れてると思う
まだ気になってるって描写あったっけ
雨野さんはまだ心の底でなにか感じるものがあるかもだけど

累＆雨野に烏合と幾が参戦して四角関係になったら面白いんだがなｗ

再登場するのは雨野の代わりに、男に酷い目に遭わされたせいで女に走るようになった関さんで頼む。
咲朱にニナの面影を重ね懐く関さん。

完全にミスった。雨野→烏合

>>124
幾先輩の回想でかもめが舞っていた時点で読者は皆再登場を予想してるしそれを待ち望んでいる
引っ掻き回す役、特に天さんと接触した時の化学反応役としてはある意味幾先輩より適任だしな

幾先輩が咲朱の演技見てニナ累を思い出す描写があったから、カモメはニナのイメージなんじゃないかなあ
演技見て感動したとか、ニナ累に何か思い入れがあるんじゃないの

立ち直るきっかけがカモメのニナの演技だったのかな

ふう
今週は金出して読むほどの内容では無かった

立ち直るきっかけになったのならサロメの方がらしくないかな
与もサロメ見たのが発端だし、今回最後にチラっと出てたのはサロメ衣装だし
かもめが出てたのはやっぱり烏合さんが関係してるんじゃないかな
早く出てこないかなあ

>>128
累はもう吹っ切れててもあっちはそうじゃないかも
まして「失踪」となれば猶更

本物ニナに対してはっきり違和感に気付いた人だし
恋愛絡みじゃなくても顔交換のことで何かしら一悶着ありそうだ

かもめの象徴って烏合よりニナでしょ？
出てこないと思う

今回の話見て改めて思ったけどニナ顏の方が好きだな…なんか野菊顔怖くて

野菊顔ってなんかオバちゃん臭いからな
元々思い出の中のｶｰﾁｬﾝの顔として登場したから老け顔なのは仕方ないんだけど

>>138
出てこないと言い切んのはどうかと

つーか前に幾先輩再登場もないない言われてなかったか・・・？

>>140
言い切ってないよ
自分はそう思うって話

ニナも野菊も本人だと表情違って見分け付くけど累になると同じに見える
特に本人演じてる時はいいが自分の物として使いだすともう皆累の顔になってる

まあ美人は突き詰めると似たような顔になるしな
たまにアイドルグループが皆同じ顔に見えるぐらいだ
韓国のミスコンなんて全員同一人物かと思った

韓国は不美人のほうもみんな同じ顔だから。こんなの→<丶｀∀´>

幾先輩が再登場した段階で烏合もまた話に絡んできそう。
これまでに関与してきた人みんなまとめて累に●されちゃったりして…

だからさしたる根拠もないのに言い切ってるじゃん
「思う」って言って逃げ道作ってるけど
ニナ死亡時の描写からしてカモメの象徴はニナのほうが適切だから
カモメが舞うコマが烏合再登場のフラグとは限らない
ぐらいにしとけばよかったね

>>144
怒ってる理由がよくわからないけど、気分を害したならすまんかった

読んだー
はやく幾先輩の演技見たい
最近かさね1強でつまらないから幾先輩には頑張ってほしい
私はニナ顔よりも野菊顔のほうが好きだわ

>>127
残念ながら幾先輩は恋なんかしてる余裕なかったようだ
演劇は充実してるっていうか潤風満帆とはいかず必死に這い上がってきたところ
残念ながら幾先輩はそんなうわ付いた人じゃないぞ

>>146
途中退場せずに、ライバルポジションになったら面白いのになって思った

幾先輩これからどうなるんだろ
酷い目にあわないでほしいな

むしろ俺は累一強を見せつけてほしいが富士原がいってた屈折してるとこが重要そう
というか幾先輩は流石落ち込んでる時でも励ましてくれる友人がいて善人リア充ですわ

幾は累の幻影を追ってたから失敗したのであって
自分らしさを出せれば意外とレベルの高い役者だったという事だな
次回はこの流れで新生幾の演技が見れるのか
視点が天ヶ崎に移るのか
まだまだ個人の胸の中だから当分は表立った動きは無さそうだな

天さん前から思ってたけど平日は教師休日は調査で忙しく動いてて何故痩せないｗ

幾先輩、前向きで可愛い
この俺が抱きしめて慰めてあげたい……

>>150
まーたハブさんの評価が覆されてしまったのか・・・
ハブさん事務処理的なことは有能だけど人を見る目は本当にないな

ハブさんはそもそも誘さんしかお気に召さないから…

>>144
怖いなあ。アスペ？
話の流れで
いやいや私はこう思う、と書いた人になぜそこまで突っかかるんだよ。
普段から意見否定されたらキレるタイプ？

ちなみに烏合はまた出てくると自分は思ってるが。

>>145
気にスンナ
ここ変な奴がいるんだよ

その幾さんは顔を交換した累の可能性もｗ
おっと誰かｋ

>>150
でも演技力は才能もだけど努力も必要だと思う
盛大な挫折を経てからの努力あってこそ今の幾先輩があったわけだろうし

>>151
自分より優れたものを見て無意識に模倣してしまい良かった個性まで失せてしまうってやつだね
幾先輩の場合、時間をかけて才能磨く前にジョバンニレベルなら今のままでも十分行ける！って抜擢された焦りもあっただろうし

>>159レス間違えた、>>150宛です

>>151
天さんのデブも、累・誘の容貌と同じく呪い。
先祖の猿田彦のカルマを背負ってるせい。

幾も累に関わらなければ比較的平凡な人生でそこそこの役者止まりだっただろうな
それが地獄から這い上がってここまで来たと
累の屈折が演劇への執念とするなら幾は演劇への果て無き欲求かね？
もし顔交換があるなら累がこの屈折を演じられるかどうかがポイントになりそうだ

今回の感想





サロメの横乳がエロかった。

つか気合い入れて描いたダイナマイトボディビキニより、シャツからはみ出たシンプルな斜線一本の方がエロいってどうよ？w

累としては幾は目障りな存在だから潰しにかかりそうだ
幾を貶めるために幾の顔で酷い事するとか

さすがに現時点ではそこまでではないだろ
芝居でぶつかって来る分には望むところだろうし
ヤバい展開になるとすれば累の正体を探り始めてからだ
まずは天ヶ崎との接触が大きく展開を変えていくと思う

幾を見る累の目が怖いんだよね
役者として品定めしてるのか、惨めな頃の自分を幾を通して思い出してるのかはわからんけど

身バレ警戒してるのもあるしダブルキャストで女優としても気になる相手なのは事実だしな

>>163
あのグラビアもどきは目力が凄すぎてエロくないｗ
ダークサイドのオーラ出まくりだろｗ

あのグラビアはスピーシーズの女エイリアン並みの迫力だったなw

屈強な男数人がかりでレイプしようとしても、逆に逆レイプされるくらいの迫力があるからなw >グラビア

なんか咲朱になってから別の方向に進化しているな。

先生はカラーイラスト描くとどれもリアルで怖いんだよな
たまにはマンガベースで明るめに描いたのを見たい

>>171
ニナの時は飽くまで本物のニナがベースになってたからな
元々存在しない咲朱は好きなように演じられる分能力を１００％発揮できるんだろうよ

マクベスの時の罪悪感とか、野菊の裏切りを乗り越えて凄みが増したんだと思う。
そういえばマクベス夫人のスランプ脱出は、雨野さんの言葉がきっかけだったな。

作中の科白が不穏過ぎるんだが大丈夫か？
まだ読み続けたいんでこれがまとめにならんで欲しい

>>174
まとめに入ったら更にねちっこい表現ばかりになって話進まんから問題ない

最後は有名な舞台を演じて伝説になると思うんだよね。
何を演ればいいだろうか。

累ヶ淵でいこう

美顔への執着→累
演劇への執着→幾

累より幾の方が演技力評価される展開になると予想

それが幾先輩が生き地獄に落とされる理由か…

富士原ならそこの違いをうまく魅せること出来そう

安西先生、演劇がしたいです……

累によって上げ下げされる幾は、まるでドリブルされるバスケットボールだね。

累の美顔に対する執着は演劇に対する執着とイコールだと思うんだけど。
累より幾の方が演劇への執着が勝ってるように自分は思えないなぁー
屈折のポイントが違うのは、これは例えばだけど、良い演技や役を作るために累は自分を誇示するのに対して幾は卑下する、みたいな、そういう事かなって思ってるけど、どうだろな

演劇への執着の仕方は違うだろうね
幾先輩はシンプルに演劇そのものを欲してるけど、累は幾分か屈折してる

幾と比べると累は雑念が入ってる感じはあるんだよなぁ

いきなり1巻で羽生田に
「純粋に演劇が好きなわけではないだろう」
「もっと違うものに魅入られてしまったはずだ」
「美しいものへの『賞賛』と『自信』！」
と看破されてるし、モノローグでも美と名声と手に入れたいと言ってるし

普通の物語なら気持ちが純粋な方が最後に勝つのがお約束だけど
累はどう転がるのか全然わからんな

累は美しく演じる事により観客を魅了し脚光を浴びる快感を求め
幾は純粋に演じる事自体の楽しさを求めてる感じだな
前者はゾクゾクっと鳥肌が立つような妖しげな魅力だが
後者は観てる者が自然と惹き込まれる純心な魅力と方向性が全く違うみたいな

欲望に忠実であることも一種の純粋さと言えなくもない。

でも、「自分を誇示」する累は観客を圧倒はしても親しみは感じさせられないだろうけど
長いことスランプに苦しんできたせいで「卑下」している幾のほうが観客には敷居が低いと言うか、とっつきやすいかも。

>>186
あぁなるほど
累の演技の迫力より、幾の演技のほうが観客が感情移入しやすくて幾の上映回の方が客が入ってしまうとかどういう展開ならわかる気がする

×　上映回
○　上演回

観客側に事前に役のイメージが固まってない原作のないオリジナル脚本での演目なのもその為か

まー咲朱はすでにマクベスの時に評論家とかの玄人筋からの評価を勝ち取ったから
今回も業界の評価では咲朱のほうが幾より優れている、と認定されるだろうけどね。

なんか、ガラカメの感想みたいになった…幾がマヤで咲朱が姫川亜弓か。

>>190
ぶっちゃけ累からしたら少数しかいない玄人より多数いる素人に認めて貰う方が嬉しかろうし
そこが幾先輩を陥れる動機になってくるのかな

天さんに期待したいけどこの作品男はそんなって感じだもんなぁ
与は振り切ってるから別枠として

嫉妬から潰そうとするかな？
そこまであほじゃない気がする

誘だって過去編始まる前はあんなアホとは思われてなかったし
累がこれからそうならないと断言するだけの自信が俺にはない…

女王が他の女を潰すってのはありがちだ。

なるほど、確かに不細工な天さんに嫌悪感示してたからな
顔だけはいい高飛車で意地悪な女になってしまう可能性も…？

まあ正直高飛車で意地悪なんて形容で済む程度なら平和なんだけど
実際はそんなもんじゃなさそうよね・・・

やだ、累は大人になったイチカみたいになっちゃうのか…？
せっかく悪に走るなら意地悪女になるなんてみみっちいことじゃなく、
なにかもっとスケールのデカい悪事をやってほしい＾＾

累の演技で地獄に落とされ、累の演技で這い上がってこれたとはなあ
累に翻弄されっぱなしだな幾先輩
それでも自分の力で舞台に戻ってこれたのはスゴイことだと思う
急に高く飛び上がれなくてもいい、一歩ずつ前へって言葉はなんかこっちも励まされたな

上でも言われてるが累無双が続いてるので幾先輩にはぜひ頑張って欲しいところ

幾が勝つことはないだろうな
話の本題から外れるから。
累は、自分以外の者になりきることで自分を確立できるのだろ？
他人を演じることで「私が私に成れる」のだから。
姫川亜弓と北島マヤの例で、累が亜弓で幾がマヤというのは私は逆だと思ってる。
容姿のコンプのないのが幾。
役にのめり込み、成り切り、劇場の空気を変え
虚像を真実に変える才能はマヤと累だろう。
幾は、それなりに良い演技をする可愛い女優さん。累に劣るが、まぁ本格派にはなれるレベルだ。幾は性格が良い故に、累のような命を賭けた凄味が足りない。
と、思ってるし累無双を見たい。
伝説になってほしい。
天才はなかなか現れないからね

野菊との勝負はわりと王道で読みやすい展開だったけど
幾先輩は天さんも踏まえていろんな想像できて楽しいな

マヤと亜弓の例、捉え方でどっちにも見えるんだよね
マヤは才能は累と同じく天賦の才だけど、演技を通じて自分の価値を証明したがってる累とは違って
自分を通して大好きな演劇の楽しさを舞台仲間や観客と共有する
亜弓は努力の人だけど、演劇を通じて親の名前に縋らない自分の価値を証明しようとしていた部分で累と重なる
まあ努力で覚醒したマヤと張り合えるんだから才能も高いけどもw
累と違うのは途中でマヤに感化されて、演劇そのものを大事にするようになったことか

幾先輩はドン底から演劇をやりたい自分を発見したけど、それが累に伝わるかなぁ？

>>200
いざなの娘の累が同等の天才性を発揮したところを見ると
この世界の天才って遺伝で割とかっちりと出現してそう
まあその代わりに不幸をまき散らす迷惑型天才なんだけど・・・

女の敵は女…

いっそ累に10人くらい産ませりゃ天才が10人もいるので相対的に天才感が薄まって平和かもしれない
一番のメリットはそんだけいりゃ一人で悩んで捻くれることも少なくなるだろうから今みたいな不幸製造機にはならないんじゃってとこか

野菊編以降のねちっこい独白か無表情放心&演劇の台詞ばっかで絵に動きがないのやめろ。もはや漫画じゃなくてイラストノベル化しとる。
ネタがネタだけに、ニナとの口紅争奪戦ばりのキャットファイトを半分以上にした方が画面映える。

今は嵐の前の静けさでしょ
天ヶ崎が本格的に動き出せば一気に展開が変わりだすだろうし

>>206ちゃん…

>>205
おそ松さん一家みたいだな。もう一人産めばサッカーチームが作れる。

正義側が悲惨な目に会うからどうなるか分からんな…正義というなかまとも&いい人がね
野菊は助かるのかそれとも…

これまでは野菊が死んで天ヶ崎が残されて悲しむことになるのかと思っていたけど
天ヶ崎が累の邪魔をすることになるなら天ヶ崎のほうが殺されるかな。
幾さんもジョバンニの件では被害者ではあるが、「あの時の真相を知りたい！」と食い下がったら
累にとって脅威になるから殺されるか、罠にかけられて社会的に抹殺されるか。

殺しまでは行かないんじゃないかなあ
運が良ければトラウマ再発させられて女優業廃業＆引きこもり
運が悪ければ社会的に抹殺くらいですむんじゃない？

一般人から見たら
綺麗だけど冷たい印象の累より
素直で可愛い幾の方が人気でるよね

「演劇以外に何もなかった私には　ほかにできることもしたいこともなかった」
ってシーンで幾先輩の部屋の窓辺にある望遠鏡は、ジョバンニ役で使ってた小道具だろうか
毎日どんな気持ちで見てたんだろう

>>213
それもあるけど
既に出来上がったものより
これからを感じさせる一生懸命さがある方を応援したくなるかも

引き延ばし兼ねて今後は幾先輩潰しと天さん嗅ぎ廻るだけで、顔固定と天さん始動は新章に持ち越しと予想。

顔面定着できたら野菊は殺されるん？

累「そして野菊はやせてきたので最寄りの町へ解放しておいた。あとは私を倒すだけだなクックック…」

累は主人公だし殺人まで一線越えさせなさそう

あー幾先輩の絶望した顔が見たいんじゃー

まずは早く幾の実力を見たいな
累とダブルキャストにする程なら予想以上に高いだろうし
その辺りは話の流れからすれば次回で判りそうだ

>>219
イチカ「せやろか」

イチカ可愛そうだよな
作中一の美女だったのに死んじゃった

幾先輩の演技は技量はまだまだだが惹き付けるものがあるという感じなのかな
既に考察がでているが二人の屈折ポイントの違いって何だろうな
はじめから何も持っていなかった累と一旦は全てを失った幾ってところか

そういえば今回の劇は主人公が生まれつき持っていた力を急に失うって筋書きだな

かさねの未来を暗喩してるのかねえ？

今回はそんな内容だったのか
何かしら累に関係してきそうな話だな
もし口紅使ってるのに顔交換できなくなったとしたら．．．

ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ顔交換パワーを失う前に定着の方法を見つけ出せばいいんだから（無責任）

童話が原作らしいけど、なんだろうな
星が地球に落ちて人間になる話？

>>223
性格の悪さは関さん&ニナと共に最悪だけどなw

>>222
イチカにぶっ殺されそうだけど子供のころだしあれは事故だと思ってる
自分の意志でガチ殺はないって意味で

踏み外して落ちたって感じだしな

ニナも相当性格悪かった
ぶつかって転んだ相手の顔を馬鹿にしてニヤニヤするような最低女

性格の良い美人は幾先輩だけ
野菊は生い立ちが不幸なだけで性格は悪くない

そして今では累がすっかりそれらを抑えてナンバーワンに・・・・

>>233
野菊はニナのそんな面を知らないからね
とにかく可哀想で一方的な被害者だと思ってるから
人間は単純に善悪だけじゃないだよな。でもイチカだけは悪意の塊だけどな

ニナはまだ性格の良し悪しで語れる範囲に入ってるけど
野菊監禁後の累はどれだけ狂ってるかという尺度が必要になるレベル

ファンタジー系やコミカル系って
幾は似合いそうだけど咲朱は似合わなさそう

今回は幾のほうが演じやすかったりするかな。
ミーハーな観客が気軽に「幾ﾀﾝのほうが役柄に似合ってるー」などと言って
天才・咲朱がプライドが傷ついて「私のほうが上手いのに！！ﾑｷｰ」

そして「やっぱり幾は邪魔だわ」と…

幾は嫉妬で殺されるん？

さすがにそんなショボイ理由で殺されないでしょ
それやったら累が小者に見えてこの物語自体が一気にチープになる

正体に近づかれたなら搦手を使って消すことも選択肢に入るだろうけど
自分より人気があるってことなら、累にも相当の自負心があるだろうから
実力で勝とうとするかな

演技を磨けば磨くほど周囲の反応が微妙になって、スランプに落ち込んで荒れる累とか
それを心配しながら持ち前の無神経さを発揮して関係をこじらせる幾先輩とかを見たい、、、

幾「かさねちゃん？だよね！すぐに気付かなかったよっ（整形したんだネっ）演劇頑張ろうネッ！ﾆｺｯ」
累「（あいかわらず無神経なやつ、コロス）」

>>239
それは累の鬼のように高いプライド、誇り
演劇での自己実現を考えるに、絶対ないな。
幾は演技の才能に嫉妬するほどではないだろ。
できる役柄が限られていると思う。
むしろ累は、幾の天然物の美少女の持つ容姿への卑屈さを感じたことのない言動にイライラするんじゃないかな？
最初の頃の透世が誘をイラっとさせたように。
幾自身も気にしてはいるが、知らずに人を傷つけている原因、理由までは理解できてないだろうから、ついついやらかすだろうね。

>>240
良くも悪くも累ってずっと小物でそれは一貫してね？

プライド高いなら尚更そんなしょぼい理由で殺さないんじゃない

どれくらい幾が頑張れるかだな
健全に女優対決するかもしれんｗ

>>223
イチカはあっさり死ねてある意味幸せだと思うよ
生きてれば後日再登場で死ぬ以上の生き恥をかかされる可能性があるし

だから全キャラ中、与には何が何でも生きていてほしかった
自分が捨てた娘が天性の才能を開花させて透世(IN誘)の如く
舞台で美しく輝いている姿を歯噛みしながら見ていてほしかった

何の罪も無い幼子の手を振り払って濁流に突き落とせる奴には生き恥が似合う

>>244
才能が巨大だから過大評価しがちだけど、累という人間自体は小物だよね。
つらい人生を送ってきたから批判はできないし同情できるけれど。
それでも、人間が大きければ女優としても醜い素顔をさらしたままで世間に評価を問うたと思う。

醜い顔を晒すのは人間の大きさじゃないと思うが
それを許容する側の問題だ
仮に本人が許容できても世間でほぼアウトなのはそれを示す描写も頻繁に入ってる事で分かる
何より美の追求もテーマの一つでしょ
醜いままで活躍出来るくらいなら話の方向性が全く変わるし

>>247
与をそういう狂気に追い込んでしまった元凶のいざなはあっさり死ねてるあたり本当に皮肉よな
なんだかんだで勝ち逃げしたようなもんだありゃ

いざなと言えば累が見る幻影はいざななのかな
それとも未来の自分か

>>233
>野菊は生い立ちが不幸なだけで性格は悪くない

そうだわ姉さんに会いに行こう、私より幸せだったら許さない！！！
そして宣言通り天ヶ崎に身分詐称の犯罪まがいの真似までさせて累の周囲を嗅ぎまわる

かなりぶっ飛んだレベルで狂ってると思うが

>>252
これが根底にあるからイマイチ野菊の主張が納得できないんだよな
憐れんでるニナに対してもだいぶ幻想を抱いてるし

生い立ちがあんなんだし、そりゃ狂うだろう…

累も野菊も幼少時は真っ当で優しい子だったっぽいけど
どっちもどんどん歪んでしまったあたり環境って本当に大事だよなあと

>>248
うん、才能はともかく本人の心根は小物だと思う
ただ3行目については>>249と同じ考えだが

>>254
詰めていくと「同情できるか、できないか」みたいな話になるよなぁ
どのキャラクターにどこまで感情移入したかという主観の問題が大きい
そもそも同情できるようなできないような微妙なラインを狙って作ってるのもあるだろうし

ニナなんかも最初の頃には性格の悪さが丸出しなのに、最期はとにかく悲惨だから
再読してると複雑な気持ちになる

今のところ大抵のメインキャラには同情なり共感できる部分あるわ俺、与やいざなですらも
強いて言うならハブさんだけは特にそういう感情わかんが、別に嫌いなわけでもなく興味がわかんだけだ

ハブも小説読むと酷い生い立ちだからな
裏では結構努力してる感じだし

ハブさんが書いてた脚本は出ないのかな

>>257-258
逆に言うと小説まで読まないとハブさんには共感できる要素がほとんどないのよね
漫画だと過去を臭わせる程度でただの誘大好き外道おじさんだから…

与「俺を忘れるな」

>>261
オメーは美顔の実力派女優なら誰でもいいだけだろw

https://twitter.com/uenotei パクリ 面白くない つまらない 在日 犯罪者 ゴミ クズ 気持ち悪い
植野メグル 嫌い セクハラ 糞漫画 韓国人 トレース 下手 カス 朝鮮人
はじめてのギャル うんこ キモい 不快 変態 ブス 童貞 臭い 死ね
f

>>259
ハブさんは誘に演じてもらいたくて書いていたんだろうから誘が死んでからはもう書く気なくなったのかも。
もともと誘の存在がなければ演劇にかかわることもなかっただろうし。
累はハブさんの目にはまだまだ誘にはほど遠いようだし。

>>263
グロ

>>259
プレミアエロ同人誌になってるよ

>>259
出るとしたら、誘のために書かれた脚本を累が演じることになるんだろうな
誘では叶えられなかった願いが何十年か越しで果たされるってことで
これまでの羽生田の執念の総決算みたいな山場になるんじゃないか
だから出るとしたら終盤になると予想

仮に出たとして果たされないままで終わる絶望を煽るためのネタとして使われるんだろうなって
ハブさんの執念が無事実りましたなんて温いことやってくれそうにないしｗ

なんか、ガラ亀の紅天女みたいだな。

ガラ亀って書くと鼈甲仮面みたい。

この章では女優二人の演技対決がテーマかな…
累はせっかくダークサイドに目覚めたんだから
誇り高く潔癖な姫川亜弓みたいな正々堂々と戦う展開になってほしくないな。
何か悪いことをして幾さんを陥れてカッコよく悪の女王になってほしいな。

おかしな言い方になるができるだけかっこ悪くみっともない手を使ってくれた方が
憎まれ役ってのはかっこよく見えるからな・・・

>>271
亜弓はマヤを罠に嵌めた奴を舞台上で公開処刑するくらい苛烈だからね
これを累が幾先輩にやったら、なんか大人気ないと言うか、むしろ裏目に出そう

幾が累の正体を探るような行動を始めるまでは累も普通にしてるでしょ
しかし天ヶ崎の入れ知恵で何か動き出したらハブの指示でどうなる事やら
少なくても幾に演技で負けた腹癒せに潰すなんて事はまずないと思うが

まぁ主人公があんまり小物になられても困るという

今程度の小物っぷりがちょうどいいと思う

累は舞台の外での立ち回りは一貫して小物だったけど
演技に関しては顔以外は実力で勝負して立場を勝ち取ってるよな
舞台に立つための顔を手にするために手を汚すのと、
自分の上を行った役者を潰そうとするのは、第三者から見ればどちらもろくでもない行為だとしても
累の中では結構隔たりがありそう

>>277
わかる
だからこの章でもしも幾先輩に演技において劣等感抱くようなことあったら
ちゃんと正面からねじ伏せに行くのかそれとも演技にさえ汚い手を持ち込むようになるのかは
結構注目してる

しかし累を小物扱いしてる人が多いな
現実で考えればあれほどの立ち回りできる人間なんてそうは居ないのに
人の顔を借りないと活躍できないのが小物と言うのか？

別に人がどう思っててもいいじゃない
お前は小物でないと思った、他人は小物だと思った
それだけの話だ

現実で考えたら整形不可の醜い顔に天与の才の演技力、そして顔交換能力なんて特殊すぎる環境の奴がいるわけないから
そういう奴がどんな立ち回りするかはわからない、つまり比較対象がいないわけなので小物か否かの判断はできないんじゃね？

幾がすごい演技をしても素直に感心するか、模倣して自分のものにしそうだけどな

>>282
監督の屈折発言からすると累だからこそ表現できないものもあるかもしれんぞ
もちろん幾先輩にも同じ事が言えるし、お互いに違う物しかできないからこそダブルキャストにしたって意図があるのかも

>>280
それなら小物たる具体的な理由を知りたいわ

>>281
対象が無いなら小物と言うのも判断できないよな

> 対象が無いなら小物と言うのも判断できないよな
うんそうだよ、そういう意味で言った
なんか周囲が全部的に見えてるみたいだからちょっと落ち着け

おっと、敵が敵になってたわ
すまんな

またミスったｗ　まあいいや、多分伝わったろうし

なんだかﾜﾛﾀ

イラッとしたときはずんださんを思いだせって与が言ってた

敵がどうのとか思わんが累が小物とか具体的な理由が知りたい
別にそれを否定する気は無いがどう考えた上でそう判断してるかを知りたい

具体的な意見を求めるならまず自分が具体的な意見を出すといいぞ
たとえば「あれほどの立ち回り」ってのを具体的に言うとか

あれほどの立ち回りとは顔を奪う事全般と演劇時での活躍の事
実例が無いから比較出来ないと言うが仮に自分や周りの人間が同じ境遇になった時に累と同じ事が出来るかという考え
そんな事は実際にならないと分からないと言うならそれまでの話だが

俺は自他共に認める小物だけど多分累と似た行動とるだろうな、その環境なら
顔奪って侮蔑の視線や惨めな生活から脱出できるなら当然奪うし、舞台の上なら自信があるから頑張れそう

それはつまり顔奪わないと何もできないから小物だという判断か？

正確には顔奪わないと何もできない「と思ってる」部分が小物っぽい、かな

なるほど
つーか皆かなり考えて読んでるのね

しかし累の顔はブスや不細工を超える人間離れし過ぎてる奇形児レベルだから
そのままの顔では人前に出られないし演劇で美しい顔の主役を張るのは絶対に無理な話だがそれが可能と考えられる理由を知りたい
そしてこの物語のテーマに美の追求を挙げられてると考えられるのにそれを無視できる理由も知りたい

どんどん論点変わっていってて草

否定する気はないって言っちゃったからどんどん質問重ねていくしかないんや

自分が納得できる答えが無いなら当然その相手に理由を聞くしかないだろ
相手の考えなんて分からないからそんなの会話として当然の事
しかも少数の考えに対して排他的なスレだからそれに対しての考察も聞かないと
単に何も考慮せず自分の好みや多数の意見だけで語ってるようにしか見えないんだが

またあの面倒くさい人来てたのか

少数だから排他されてるというよりこいつだから排他されてるんだろうな・・・

否定する気はないと言いながら、聞き入れる気もなさそうだよね。

>>295
小物って意見にずっと？だったんだけど、納得したわ
まぁ人間は小さいかもね

なんか盛り上がってるなあ

ニナが植物状態になってから野菊と再会するまでの累の動きを見てみると、
罪の意識に押しつぶされそうになりながらも、舞台で生きることを止められずに
さらに深みにはまっていくパターンを繰り返してるんだよね

ずるずると嘘と罪を重ねながら、根っからの悪人にもなりきれない、
人間的な弱さを十二分に持ったキャラクターとして描いてみせて
それが前振りになって野菊編の最後で咲朱が「完成」するという展開に繋がっているように感じた

演劇の才能とか要所で見せる機転のよさは確かにあるんだけど
それを理由にして累の卑小さまで塗りつぶしてしまうと
話のテーマがうまく読み解けなくないか？

（特に盛り上がって）ないです
野菊でかなりラストっぽい雰囲気あったけど幾編でしばらく引き伸ばしそうだな

演劇ネタのせいで、たかが漫画なのに意識高い系気取りのバカがいるな。
もしくはアスペか。

「たかが漫画」って……
最近は漫画の地位も高いぞ

>>308
漫画の地位高いって意味わかんねーよ。
一部のトップ作品の市場規模がデカいから商業主義化してるだけやん。
「かさね」や達磨に何の関係もないやん。

鼻っから人をバカやアスペ呼ばわりするやつにはロクな人間は居ないのが定石

>>293
>俺は自他共に認める小物だけど多分累と似た行動とるだろうな、その環境なら

小物大物の定義は分からんけど
たぶんお前はいじめっこから主役に推薦されても、自分なんかにできませんといって終わると思うよ

妄想くんまた来たのか

小物じゃないの人が変な騒ぎ方するからかかえって累が小物に思えてきてしまった
これまでは別段大物とも小物とも思ってなかったんだがなあ

まあ信者が原因でその作品なりキャラなりを嫌いになるってのはよくあることだからしゃーない

>>310
効いてる効いてるw

>>314
日本橋の少女ファイトかw

んな下らん煽りより野菊がこの先どうなるか気になって仕方ないわ
母と同じ運命を辿るかそれとも自ら…

ずんたさんの後頭部の匂い嗅ぎたい

結局人格攻撃しかできない下らん奴が多いスレなんだな
そりゃ作者が意図した考察も出来んわな
マンガの内容的に思考が大人な人間が多いと思ってただけに残念だ
あとまともに意見くれた人には礼を言っておく

お前顔真っ赤だぞ大丈夫か？

>>278
ダークサイドに墜ちた現在でも、演技で競うだけなら汚い手を使うことはないだろうけど、
幾さんはサキが累ではないかと疑っていることと、ジョバンニの時の真相を知りたがっていること、
そして、累の知らないところで天ヶ崎の計略とかが絡んでくるから今後必ず窮地に陥ることは確実、
そうなると幾さんの存在をもはや「良きライバル」「良き友」で済ますわけにいかなくなる。
邪魔者となった幾に累の人生から退場を願うには涙をのんで「心ならずも」非常手段をとるしか…

幾が気づいてるのは咲朱とニナが似てるってところまでだけど
累がニナのマネージャーやってたのを知ったら一気に真相に近づきそう

>>318
>マンガの内容的に思考が大人な人間が多いと思ってた

俺は優秀な人間、と思いながら漫画読むw
ID赤くしてこれは恥ずかしいw

わりと朝に活発だなこのスレ

そもそもここ考察してディスカッションするスレじゃないからな
大人気取るなら空気読んで欲しい

だとよ
これからは一切ディスカッション禁止な
気に入らない意見は叩けばいいから

ずんださんきゃわわ

>>145
だからさそういうことじゃないだろ
怒ってるとかなんでそういうことになるんだよ
さしたる根拠も説明せずに「出てこないと思う」じゃなくて
そう思うってんなら具体的な意見を出すなりするんだよ
それが出来ないなら言い切るなって話

>>155
阿呆
これぐらいで怖がっててどうするんだよ
これぐらいでなんで怖いなぁなんだよ
何なんでこんなことぐらいで怖がるんだ
怖がるなんておかしい
よく見ろよ意見にさえなってない
「かもめの象徴って烏合よりニナでしょ？
出てこないと思う」のどこが意見なんだ？
根拠らしい根拠も出さないまま言い切ってるのが問題
意見否定されたらキレるタイプ？とかも自分が何言ってるかわかってないだろ
もし仮に烏合再登場なんてことになったらどうするんだよ？
>>138はどう責任取れんの？
取れないだろ
実際散々「再登場はない」とか言われてた幾も再登場したんだし

というか普通に読んでれば作者の作風とか傾向とか見えてくるのにな

「〜と思う」を言い切ってるって解釈するのは頭おかしいと思う（言い切ってない）
どっちにしてもしつこい（言い切ってる）

ニナと変な別れ方してから自分の目に自信が持てなくなって
スランプ再発してる烏合さんが見たい

責任取るっていう言葉が出るのがやばいと思う(言い切ってない)
そういう意見もあるんだねーで流そうや

>>327
長文アスペ野郎が降臨したぞ！
みんな逃げろ！w

yfygvj

にゃーん

>>327
キミ普段からそんななの？
友達みんな逃げてったろ？

>>279
例えば違う漫画だけど、蒼天航路の曹操孟徳や孫堅文台などと比べるならば累の小物感は否めない

まあ時代が時代だし大っぴらなことは出来ないからな…
監視カメラにたまたま累の秘密が写ってて…とか誰かがこっそり隠し撮りとかもあり得たりするし

>>335
小物感て…
元からコンプレックスの塊なんだからさあ
政治や経済で世の中を変える為に生きとらんしw
誰かに成りかわる役になりきる事で
累はようやく生きている喜びを感じられる
演技の天才だが人間としては野菊と同じく欠陥品なんだよ
穴を埋める術を持っているだけで

>>317
お腹に顔を埋めてにおいをかぐもよし

>>327
烏合再登場なんてことになったらどうするんだよって？
どうもしないけど？キミ、頭おかしいの？

構うから居つくんだとおもうの

単行本を一気買いした新参です

最初はかさねに同情してたけど、今は野菊を応援してしまう
ニナの件は最初は合意とは言え、ニナが病んできた時点…せめて自殺をした時点でやめるべきだわ
お話として面白いのは顔交換を続けるルートだけどね
今となってはかさねと羽生田の破滅エンドを望む

かさねに稼がせてニート暮らしをしたい厭世的な美人でもない限り、顔交換とか破綻するて。

>>341
他の意見も多いからな
設定が破綻する話なんぞ山ほどあるし
勧善懲悪を望んで読むなら別の読めばいい
累と羽生田の破滅を望む？くだらんな
そもそも凡人が思い描くストーリーは読む価値ない

ハッピーエンド望んですまんな

今後どういう展開になるのか想像がつかないけど、天ヶ崎ごときに成敗されるのはイヤだｗ

>>341
このスレでは特定の人間が気に入らないレスを全力で叩くので注意な
既にその洗礼を受けてるようだが

次スレはﾜｯﾁｮｲIP入りにしよーぜ！

>>345
ちょっと前に累は小物じゃねえ！の奴がそれに従わない奴に全方位にケンカ売ってたのを思いだした
いったい何がそんなに気にくわなかったんだろうなあれ・・・

>>347
ハブさんが誘を好きすぎて目が節穴になりがちなのと一緒で累を好きすぎたんじゃね？

>>341
同意
最近かさねが最強すぎて退屈なので天ヶ崎さんや幾かどう動くか楽しみ
ハブさんもかさねも悲惨な最期をたどって後味悪く終わらせてほしい

>>342
こいつの上から目線うぜー

天ヶ崎と野菊が累を成敗し、これからは二人で手を取り合って生きていこうと誓った次の瞬間
真相を知ったニナ母が娘を返して！と叫びながら野菊をぶっ殺すエンド希望

>>351
どうせ復讐するならかさねやハブさんもニナ母にやらせてやってほしいわ

>>351
1番後味悪いエンドじゃないかw？

殺るなら大量殺人END希望

>>350
お前が馬鹿だからだろ
理解しろよ

累は伝説の女優になるが
自らの業火で身を焼き尽くし
透世の水死とは対照的に
焼けさかる炎の建物の中
あり得ない程の美女の累
そして累の聖母の微笑みが…
それを見て雨野が気づき叫ぶが時遅し
野菊も幾も涙する…end

>>351
最悪ながら素晴らしいendだわw

>>346
このスレは今後ワッチョイ導入で感想や雑談用として使い別で考察スレ立てようぜ
そっちは妄想断言し放題で叩きは無しにすれば変なの来ても考察スレへ誘導すればいいし

焼死は黒焦げだし
美しい死に方ではないな…

クレオパトラみたいに服毒死でえぇんちゃう?
しかも演劇の真っ只中でさｗ

ベッタベタやけどｗ

>>358
別に荒れてないしこのままでいい

荒れたらワッチョイで
収拾つかず更に荒れるならIPワッチョイ

段階を踏めよ

>>342
ちゃんとレス読んだ？設定が破綻するって意味じゃなく、関係が破綻するって意味だと思うんだけど
自分の気に入らない意見には噛み付いてキーキー喚いて、猿だね

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　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

というか昔ワッチョイ導入してたよなこのスレ
なんでなくなったんだっけ

>>361
まあまあ落ち着けよ
その人いつもそんな感じだからスルー推奨

ワッチョイなんて口紅があれば他人と交換できるからな。

あの醜顔や環境のハンデを乗り越えて、真っ直ぐに輝ける人格力や精神力を
もっていたら累は現代の聖者かメシアになれるだろう。

ふとｵﾓﾀが、累が口紅の力も使わず逆境にも負けない素晴らしい人間に
育っていた場合でも野菊は逆恨み復讐を実行するのか興味ある。
それでも実行したらキリストを裏切ったユダENDみたいな感じになるんかな。

>>366
意識高い系気取りを拗らせるとこうなります

系と気取りはどっちかだけでいいんじゃないか
頭痛が痛いみたいなダブリ感がある

>>366
野菊は醜顔がハンデになるという考え方が理解できない様子だったし
環境のハンデも野菊の方がえぐそうだしで、普通に「幸せそうだから許さない」となるんじゃないか

それでも累が口紅を使っていなければ和解の糸口はあったのかなぁ
マクベスで口紅をすり替えたときにも一瞬気持ちが揺れてるし

ニナを殺してからはもう母のためだけでなくなってしまって
「後戻りできない」「このまま進むしかない」感に陥ったのでは。
冷静に考えれば累への復讐もニナを殺すのも損にしかならないんだから
結論から言えば、もちろん決行すべきではなかったんだが、
もともと野菊は自分の利益のために行動したことは一度もないんだよな。
母のためかニナのため、ばかりだった。

人のためと言ってるけど自分のため

自分のためだったのが良くも悪くも変わったのがニナに請われてニナを殺してしまった時なんだろうなってのは分る
あと殺す前だがニナ母のようにまったく落ち度ないのに巻き込まれた被害者ってのに出会ってなければどこかで思い直す契機はあったかもなあ
あれで自分勝手な行動からある程度の大義名分を得る理由が与えられてしまった

保身から他人を陥れたことが理不尽一辺倒だったはずの復讐者の行動原理を補強する結果となり
それが自身への絶望と最悪の開き直りを引き起こす様はまさに因果は巡るって感じだ
お互いが常に最悪の選択肢を選び続けてバッドエンドに邁進してるイメージ

「幾先輩ショートになってブサになったからもういらん」言ったけど
素直で可愛い……
愛撫して気持ちよくしてあげて過去の古傷を癒やしてあげたい……

富士山見事な采配

野菊は父親殺した後で自首して戸籍もらったらよかったんだけどね
もう真っ当に生きる機会を逃してしまった

＞どこかで思い直す契機はあったかもなあ

実際に一度でもそういうシーン挟んでりゃだいぶ印象違ったんだけどね
思い直すまではいかないまでも、天ヶ崎からの報告にも関心なくなってもういいかなと思い始めるとかね

実際は天ヶ崎が出てきたとたん鬼の形相になって私のためなら何でもすると言ったわよねだし
人のために〜というより元々の憎悪に手頃な大義名分が出来たので嬉々として食いついたようにしか見えないんだよな
ニナのこと妙に美化してるのもその方が自分にとって都合がいいからだろうなと

>>370
>もともと野菊は自分の利益のために行動したことは一度もないんだよな。
>母のためかニナのため、ばかりだった。

この気持ちはどこに行けばいいのよ、姉さんが私より幸せだったら許さないって言い方からして自分のためじゃないの？
自分が不幸なのが許せなくて、その怒りを誰かにぶつけて自分がすっきりしたいだけだ

累ちゃん泣いてる…

>>368
高い系だけなら、漫画アニメ他サブカル全て見下すバリバリのビジネスマンやキャリアウーマンで、
高い系気取りは冴えないサラリーマンやOLのくせに、オタク趣味をジャパンクールだ何だとこじつけして高尚なモノだと思いこんでるイメージ。>>318みたいな。

>>378
そこから>>372って感じなんだろうな

最新号
なんか盛り上がりに欠けるな…
嵐の前の静けさなんだろうか
ニナや野菊との海のシーンは心に残ったのに、幾とプラネタリウムは微妙だった

ジョバンニでも星だったし今回もそれモチーフか
ある意味はっきり嫌いってわかってるだけに変な闇堕ちはしないかも
善人の幾パイセンの手腕が楽しみ

前号が盛り上がらなかったからしばらく買うの止めようかなあ
あらすじ教えてくり

結局幾は過去のジョバンニに囚われたままだったのか？
主役を勝ち取った前回の演技もジョバンニの模倣だったと
今回の件で過去の気持ちを取り戻した幾はまた別方向に覚醒しそうだな
そして累は相変わらず幾が苦手だったという

あんないい子を
苦手ってのが信じられんし許せん

ふむふむ
今週は見送ろう

「幾を主人公とした演劇漫画」としては盛り上がったと言えるけど、
累を巡るドラマとしては盛り上がってはいないかもしれない。

さんざん野菊のターンもやったし累はまだまだって段階でしょ

しかし幾がどんなに華麗に女優開眼しても意味ないんだよな、
累に抹殺されるんだろうから…

今週号読んだけど、なかなか良かった
やっぱり幾先輩可愛いわ

累と野菊は死んでいいけど先輩は幸せになって欲しいところ

いやいや
累とハブは死んでいいけど
それ以外は死んだら可哀想やんけ

いや全然
つか野菊とか生き残ったら引くわ

先輩がジョバンニ以前を肯定できたから、劇団内での皆との付き合い方もあの頃の幾先輩らしさがどんどん出てきて
咲朱への接し方に累があの頃の感覚を刺激されまくりで顔には出さないけど心の奥底でチリチリしていくのかな
ハブさんに覚悟宣言したから無いと思うけど幾先輩との会話で引きずられうっかりボロだしてくれ

>>393
賭けてもいいけど野菊は生き残ると思うわ
ただしそれが幸せな生き残り方かどうかは知らん

諸悪の根源イザナを崇拝してるハブと
自分の欲望の為に母親と同じ犯罪者の道を歩んでいるカサネだけが死ねばいいよ

他はみんな被害者
野菊は気づいていないけど与も被害者だし

幾先輩さえ無事ならみんな死んで構わん
幾先輩、性格からして可愛すぎ
ショートブスなのに可愛い

与が被害者カウントなら累も被害者でいい気がするけどw

ハブさんとか何も悪いことしてないのに

>>399
遺体隠蔽、処理。犯罪です。

大人なってもグダグダ悩む幾先輩はうぜーな。
でも１番うぜーのは、プラネタリウム行くだけで丸々１話使って引き延ばす松浦w

まあ展開早かった過去編の反動が来たんだろう。

一人もアンチがいないずんださんこそ神

ずんカスﾀﾋね

ずんださんのもこもこしたお手手でフミフミされたい

ずんださんとの顔交換期待

初登場時の般若顔で嫌がるずんださん

最新話確かにだれるけど、
嵐の前の静けさみたいな感じだね。

あ〜これは絶対に幾の舞台の方が客の入りが多くなって累撃沈するパターンだろう

幾先輩の劇のほうが見たいわ
健気で可愛いし

これまでのような成り行き任せで仕方なく、でなく確信犯的に幾を葬る展開きぼん。
さもなきゃダークサイド墜ちした甲斐がない。
母みたいに殺人まではいかなくても、幾の女優人生を断ち切るぐらいの罠は仕掛けてほしい。

ベッドでリアルずんださんに顔踏まれたあげくに肛門をおしつけられたまま耐える刑を食らうワシが最強だな

>>397
なるほど
お前みたいのがいるから醜い娘の哀しい話はなくならんのだな

幾が奮闘して累が燃えるかな
暗黒面に落ちないでくれー

>>414
そう願いますね〜
累のさらなる才能覚醒無双状態を見たいなぁ
才能と美による自信満々な姿から
元の顔に戻る瞬間に見せる劣等感と素の表情の落差に哀しみを感じるけど…
天罰落ちろとか思ってる人って善人の善人によるツマラナイ平凡な日常でも読みたいのかねぇ？そんなんでは創作の意味なくね？

>>415
クレヨンしんちゃんディスってんの？

>>416
ディスるもなにもクレしんに全く興味ないなあ

＞創作の意味なくね
十分ディスってる
あたしンちもディスってる

演技の戦いだけでなく、天ヶ崎との戦いも控えているし。
天ヶ崎は幾に目をつけて利用しようと接触を狙っているようだから
累がまた幾を眠らせて顔を交換して幾になりすまして天ヶ崎をだますとかしたら面白いのにな。
そろそろハブさんだけに任せないで、累自身にも何か行動してほしいし。

演技力ネタはいい加減飽きた。
初期の美人は性格ブスでもちやほやされるとか、ニナ顔累レイプ未遂事件みたいな、もっとダイレクトな美醜の話やってほしい。

>>415
この漫画ってさ
ガラかめみたいに演技の凄さを競ってる漫画だとは思ってないし
それに魅力も感じないから
ぶっちゃけ累や幾の演技力とかどーでもええわ

累が追いつめられて堕ちるのが最高のクライマックス

>>420
同意
演劇要素が強くなってから勢いも面白さも減った気がする
かさねかっこいい！ばっかりされても飽きる
隔週で読むとダレるだけかな

イブニングの「めしにしましょう」、あれ実話なのかな？
だるま先生、与と野菊がカフェで話す回の前後にクジラの解体に行ってたんだね
野菊と与(と思われる人物)がふと見たらクジラの解体してるシーンわろた

かさねの幾先輩への気持ちが「嫌い」じゃなくて「苦手」なのがまだ救いか。

累は幾先輩のいいところを認めて率直なアドバイスしてたし陥れたりはなさそう
むしろ開き直ったつもりが幾の純粋さに触れて心が揺れる展開かな

野菊、誘、透世と業の深い女たちのドロドロに食傷気味だったんでこういう流れは楽しいな

ブス專のイケメンが累にプロポーズしたとしても累は断るだろうな。
累の目的は自分の才能を存分に発揮することだから。

幾先輩は一歩一歩着実に光の下を歩むだろうが、累はトップかドべかのどっちかしか
ないから大変としか言いようがない。

俺TUEEEな累好きだからおｋおｋ

幾先輩と付き合いたい……
性格良すぎる

>>427
まな板スキー現る

幾と並んでるの見て思ったんだけど、累って実年齢より大人っぽい服装だよね
似合ってるけど年相応にカジュアルなのも見てみたい

>>409
演技力は咲朱が上だが幾先輩の方が観る方もスタッフも楽しいENDで、累発狂からの破滅編になるだろうけど、
それなら演劇部分は完全ダイジェストで天さん達の野菊救出作戦&阻止作戦メインでやってほしいわ。

>>429
あれ完全に意識高過ぎる系の女で違和感半端なかったw

ファッションショーにでも出てそのまま来たんちゃうんか！？みたいなw

かおを奪っていた醜い母親(ごみ野郎すぎて名前覚えてない)も、かさねもハブもグシャグシャに顔もろとも体ごと潰されてしんで地獄に落ちればいいのにと本気で思う。

野菊顔が老けてるからしゃあない
ニナ顔の方が良かったな

俺もニナ顔のが好きだったな
そういやニナ顔の時のキャラは人懐こい感じだったが
今は怖い感じのキャラなのな
後サキの身長が幾先輩より結構高く見えるんだが気のせい？

>>431
女優だから意識高い系ファッションなのは仕方ないような気がする。
ふと思ったけど、累の服装って母親の古着もあったりするのかな？
お金持ちのお嬢さんだと、女子大生くらいの年齢でも、
ママのお古のブランド物のネックレスやバッグを普段使いで身に着けてたりする人がいるけど、
累の服装にはなんかそういう雰囲気があるなあと思って。

>>432
同意

>>435
誘のアクセやら服やらは野菊が燃やしたので全部じゃないかな
累の手元には残ってなさそう

そこまで漫画の登場人物にヘイト燃やせれるってすごいな

このスレは特定の登場人物に感情移入してエキサイトするのがかなり多いように感じるな
悪いこととも思わないけど。それだけ作品が魅力的なんだろうし

そこまで主人公に憎しみたぎらせながら読むのってしんどそうだよね

>437
累の以前のセリフによると、東京に誘自身の家があるようだから、そこにあった服の可能性もあるんじゃないか？

いっそ本番で幾パイセンに一服盛って
累一人でダブルキャストどっちも演じてしまえｗｗｗ

午後20時に違和感

幾先輩って美醜の区別つくんだな
そこが驚いた

幾先輩をなんだと思ってるんだよw

>>441
累自身が無意識に母の服装や髪型を真似てる可能性もあるだろうな。
至高の女＝母　みたいな感じだろうし。

誘は本当に良い母だったからな。
母娘水入らずでいる場面はずんださんと同じで癒やされた。

>>432と>>436は架空のキャラクター（累）を憎みすぎて、だるま先生に何かやらかすんじゃないぞ
最近、ネットでヘイトしてから実行する基地害がいるから心配
相模原19人殺しのヤツとか

>>442
それが出来たら、累の能力は幾先輩の数段上を行っていることが証明できるな。

>>448
アホか

しかし今更だが累の不幸メイカーっぷりはすごいよなあ
累の入ったニナが幾先輩を立ち直らせるきっかけになったといっても
そもそも意図せずとは言え奈落に突き落とされるきっかけも累だったわけだから
プラマイゼロどころか多分マイナスだし・・・

ロング美少女幾先輩を
ショートブスにした時点で
マイナスもマイナスだ

ニナも咲朱も赤い口紅と濃いメイクがトレードマークの中、ローラのナチュラルメイクが好きだった

>>451
劇場で観客を幸せにしてますから……

>>451
銀河鉄道の劇の後から周囲から望まれているのはジョバンニ級の演技力だと分かっていたのに
業界(劇団)から入団してｰ！オデ受けて！と望まれるままホイホイ自分から突っ込んで行った先輩も中々ですぞ

ロングの時の先輩を悪く言う奴はこの俺が許さんが？

>>454
多数の人間に一瞬の夢を見させるために何人が不幸のどん底に叩き落されたのかって考えるとなかなか皮肉だ

それが芸能の世界の業だ。

描写されてないだけで実は観衆も不幸になってたりして
幾先輩も見なきゃ引きこもりですんでたのがさらにひどい境遇になる前フリなのかもしれん

どうやったら観客が不幸になるの？
あの人はすごく美人で才能あるけど自分は…みたいな感じ？

幾先輩も明確な因果関係というよりか風吹けば桶屋がもうかる的な感じだったから
見ただけで不幸フラグが経つ仕組みでもあるのかもしれない
いやないだろうけどｗ

>>460
そういうコンプレックスの強い人はそもそも演劇も芸能ニュースも見ない気がするｗ
現実だと、宝塚の追っかけで家庭崩壊した、なんてのはたまにあるらしいけど＞観客が不幸に

不幸のピタゴラはっじまっるよ〜♪

自分を虐げた世界をぶっ壊して羽ばたく誘さん素敵
踏み付けられたままじゃなく自分で栄光をつかむっていいよな
ハブが惚れるのも頷ける

透世と顔ソックリな野菊の顔
透世と同じく演技力抜群の咲朱が現れたんだから
周りが不思議に思って調べ初めてもおかしくないと思うんだけど
誰も調べようとしない謎

漫画だからねえ
マスゴミがちょっと調べたらすぐバレそう
あと累は大人気女優なんだから相当稼いでいて税金も納めてるので
素性も謎とかありえないんだよね

透世の妊娠時は海棠はまだ浮かれてる筈だから
取材はカットしてても親しい人には喋ってるだろうし産院で普通に出産してるよね
大女優の出産の事実はどうなっているのか
富士原さんは咲朱マネが元透世の付き人みたいなハブさんなんだから顔も似てて娘じゃないの？って質問したことないのかね

＞透世の妊娠時は海棠はまだ浮かれてる筈
思えば与さんｶﾜｲｿｽなあ

野菊は書類上死んでることになってるし、かぎつけようがないんじゃない

事務所長のハブさんが筋肉に物を言わせて周囲を黙らせてるんだろう。

ハブさんは野菊の身辺はどの程度まで調べ上げたのかな。
天ヶ崎の存在をつかんでいるのかな。それによって今後の展開は変わりそう。

ハブが有能すぎてちょっと白ける部分はあるんだよなあ

累「羽生田さんが一晩でやってくれたわ」

>>473
つまりハムさんは「左門くんはサモナー」のフルーレティということか(真顔)

透世の妊娠時ってそうだ、材料はここにあるんだから中身を取り戻せばいいんだ！って言ってた頃だろ
与にとっては透世は顔を提供するための材料に過ぎないんだからそれが妊娠したところで関心ないし
他人に言ったりしないだろう

あと医者や助産師は守秘義務がある

>>475
大女優透世の事だぞ

累の出生届は普通に与と透世(誘)の娘として出てるんじゃないか？
野菊はまさかあの地下室で産んだとは思い難いけど不明

>>478
UAだったか、現代日本でも自宅出産する人は少なからずいるから、
病院に行かず地下室で産むことは可能ではあるよ。

累は累として出生届だして戸籍あるしね、叔母さんやら親戚に女優透世の娘って世間認知されてるし
別居で母子暮らしてた時も近所や周りに実子って誘ならちゃんと紹介していただろうし
野菊は金握らせたお産婆さんに自宅出産かなぁ

人気女優結婚！
マスゴミ「おめでとうございます！」
与「透世は理想の女性だお(*´д｀*)」
人気女優妊娠！
マスゴミ「女優活動しばらくお休みだそうですがっ？」
与「実は…パパになるお(*´∀｀*)」

累誕生！
医師「おめでとうございます。元気な女の子ですよ^^」
与「女の子だおー！…え？(´･ω｀･)」
イザナ「あなた…」
与「あ…ウン…可愛いね…お疲れ様（似てない…まさか浮気…(´；ω；｀)」
マスゴミ「おめでとうございますぅぅぅぅぅ！」
与「子供は関係ないのでやめてくれないかｷﾘｯ」

最愛の妻の正体を知る与！
与「(゜∀。)ﾜﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ」

大女優死亡！
マスゴミ「淵透世さん事故死！与さんショックで会見ままならず」
マスゴミ「長女Ｋちゃんは叔母さんの家に？」
マスゴミ「愛妻事故死から○年。天才演出家の悲哀」
週刊文春「まだ書くな。徹底的に調べよう。世紀の大スクープになる！」

そもそも12時間だっけ？の期限で変身が気づかれないまま出産とか自宅でも病院でも無理ゲーだろ
どうやってパパンに気づかれる事なく接触するんだ

金あるので多分予定日3日から1週間前くらい前から安全を取って芸能人個室入院だろう
与も分娩室入るまでずっと24時間真横に張り付いてる事はないからハブさん協力なら個室の時はおそらく手引き可能
陣痛間隔短くなってそろそろ分娩室移動って前にハブさんが与の気を逸らしてる間にキスさせとけば出産までは何とかなるかな
自宅出産だったら本物透世入れるのは難しいね、普通は名のある金払えば特別待遇してくれる病院選ぶだろうから自宅はないかな隠す必要は無いし

>>482
里帰り出産って事にして、どっかの山奥の別荘にでも世話してくれる身内を連れて引き籠ったのでは？
東京の人には馴染みが薄いかもしれないけど、今でも地方の田舎では
奥さんが妊娠したら一時的に旦那と別居して実家に帰省してから産むケースが多いよ。

誘が本当に本物透世の都合を何ひとつ考えてなかったのがよくわかる考察だな・・・

そもそも作者さんそこまで考えてないんじゃないか？
累誕生の結果だけで流れとしては充分だし

しかし透世は強く言えなくてただ流されてただけかと思いきや
実は計算ずくだったのかな

>>486
結婚するわって言われた時点でさすがに愛想が尽きて
裏切る算段を練っていたとかでもまあ不思議はないかも知れんな

結婚式の教会の入口で祝福される誘を陰から見て
あの姿は私の姿、与の横に立つのは私でも良いはず私だった筈と変換されていってもおかしくはない罠
女の一世一代の幸せ行事を淵家の自分の親族からも祝われて他人が自分の素性でやっちゃった訳ですしｷﾂｲよね

誘は透世が与を愛しているとは思っていなかったのかな。

ほとんど2人に接点ないからそこに気付かないのはまあ仕方ない
ただそんなのが何の擁護にもならない程度には自分勝手すぎるがｗ

今ダブルキャストでやってる演目ってタイトル分かる人いる？
見逃しあったからかわからないんだ

「星☆ひとしずく（メテオ☆ストライク）」

プラネタリウムで累が泣いてたのってやっぱ幾先輩と星見たのを思い出したから？

そらそうよ
唯一普通に接してくれた人だから実は幾先輩が好きで好きでたまらないけど
同時に美貌からくる無意識の聖人君主ぶりに憎しみも多々入っててそれを言い出せないジレンマ
そんなこんな感情が入り混じった甘酸っぱいガリガリ君リッチほとばしる青春の味（棒）を思い出して涙

>>494
ありがとう
言い方笑ったw

>>494
ガリガリ君食べたくなったじゃないかｗ

どうだろ
イチカの顔を奪って舞台に立った時の瞬きを忘れられない、端で舞台を見上げてる惨めな頃を思い出したのかも知れない
今の累はもう美人の顔のない生活には耐えられないだろうし

甘酸っぱいガリガリ君リッチ風味に浸っているのは累ではなくて幾先輩のほうでは。
累のほうはイジメの経験を共有していたつもりが向こうは綺麗だから嫉妬（＝賞賛）されていたのだと聞かされて
勝手な思い込みと勘違いに気づいてカラムーチョ大辛濃いめホットチリ味がヒリヒリと心にしみて目から汁が…

だがしかしスレになってる！

五百

>>498
まだ食べた事ないけどあれってそんなに激辛なのか＞カラムーチョ大辛

幾先輩がガリガリ君で累がカラムーチョなら
しょっちゅう歪んだ顔している野菊はBLACKBLACK辺りか

累のおばさんはくそまずい真っ黒のグミ

コーラ味か?

爽やかで美味しそう

幾さん登場で新章は2大美人キャラの演技対決の華麗な展開に見えるが、
実は天ヶ崎の逆襲がテーマ。

かと思ってたんだけど、

今のところ天ヶ崎の野菊救出作戦って野菊がやろうとして失敗した計画とどっこいどっこいなんだよな。
なんか再び「始まる前に撃沈されて終了〜。」になりそうな…

つーかさ
誘拐犯が定期的に監禁現場に戻ってるんだから
その気になればすぐにアシがつきそうなものだけよなあ

警察はザル
天さんは意外なとこからきてヒヤッとさせそうだけどハブさんがどの程度役に立つか

おばさんの家に電話をかけてきた不審な男の存在は把握してるもんな
母校の先生にコンタクト取ったり、けっこう派手に動いてたのに「協力者の存在は知らないはず」っていうのは甘すぎだよな

演劇はダイジェストでいいから顔固定と野菊救出作戦メインでやれ。
演技力云々は今までで散々やったから、これ以上やっても二番煎じ以下でしかない。

演劇内容はもう起承転結各１ページでいい
これは最初からずっと思ってた
でも引き伸ばし作戦でまるまる一巻くらい使いそうな気がしないでもない

（たぶん）演技対決になるだろうしその願いはかなわないだろうな

>>506
どっこいとか以前にまだ幾先輩の存在に気付いただけで
どう利用するかも明かされてないからなあ

野菊はあっさり負けた時点でオワコン化してるので救出とかどうでもいいわ
いっそなしでもおｋ

それより覚悟完了したはずの累が幾先輩との演技対決を通して揺れるのが見たい

>>514
こいつこないだの意識高い系じゃなけりゃ編集部のサクラだろw

未だにループしまくりの演技力ネタ見たいとかバカかよ。

見たいですが
ループじゃないし

単にどっちの演技力が優れてるかではなく
演技を通して対照的な二人の生きざまとか人間性の対決が描かれるんだろうし
サイコサスペンスの王道だろう

野菊監禁は自業自得としか思えないのでだらだら救出編なんかやられても鬱陶しいし
それより純粋な善人である幾先輩を前に今の累がどうふるまうか、非情に徹することができるかの方が興味深い

最初から累の演技力なんかどうでも良かった
いちいち描かなくても「天才女優」という肩書だけで充分。

壊れたガラス細工が出てくる物語とか
糞面白くもなかったから
あんなもんで何頁も使ってほしくない
作者の自己満足なのか編集の指示なのかしらんけど
演技力云々を描きたいなら最初から演劇マンガでやればいいんだよ

富士原さん違うタイプで揃えたWキャスト演目だから多分演技の違いとかやるんじゃないか
先輩が周りと一緒に輝く星で咲朱が孤高の星、観衆の評価はまっぷたつ

自分らしさを取り戻した幾が化けるところまで計算して選んだなら富士原は怖いな
もし顔交換して富士原の前に出たら簡単に正体がバレそうだ

今度は富士原さんがキチガイ扱いされて施設に隔離されちゃうのか・・・

オレも幾先輩にいじめられてるところを
幾「たかしちゃん！！」
幾「一緒に帰ろ♪」って
救い出してほしいな

野菊救出は野菊もしくは天さんが主人公じゃないんだから、個人的にさっくりでいい
それより今の幾先輩との話をじっくりやって欲しい
他の人も言ってたけど今の累はどう振る舞うのかが気になる

幾先輩は早速、照明アーティストに優しくされてんなー

>>524
関さん？

累VS幾を見たい言ってる奴は漫画じゃなくイラストノベル読んでる気分になってるな。
小説に比べて文字少なく情報量少ない分を好きに解釈して自分で消化してるとしたら、普段どんな漫画読んでるのか気になる。

というレッテル貼り

本人は至って妥当な推論してるつもりなんだろうな。怖い。

>>518
へぇ…感性は人それぞれだねぇ
ガラスの動物園、好きだったけどなあ
サロメとかの方が好きだが
演劇を通して累のコンプを超えたモンを見れるし
てかさ、作者の構成に沿うのが読者かと
創作者の視点でモノを見るから読む価値がある
自分の思うように描いて欲しいなら雇うか自分で描けばいい

>>522
たかしちゃん…カワイソスね
ま、無理だなw

作者は演劇の部分と絡めて物語描きたいしそのシーンも魅力的なのでおｋ（個人の感想です）
でも天さんなにしてるとか展開的には早くしろという矛盾も抱えています

>>523
むしろ親の因果を引き継ぐなら
野菊は日陰のまま死ぬだろ

トリーチャーコリンズ症候群
動画を検索してみた
漫画に障害者を描きにくいだろうから無理だが
累はこういう顔なんじゃないかな
優性遺伝するから母と同じでも不思議はないし
こうだとさすがに気の毒になるな
完全には整形不可だし

自分の意見と違う人を叩きがちな人ここ多いけど、斬新的なレッテル貼りを見た
ちょっと意味わかんない

凡人が描くストーリーは要らーんとか言ってた人だろうか？

今の展開が気に入らなくてスレで不平不満を垂れ流すだけならともかく（それでも十分うざいけど）
肯定してる人に変なレッテル貼って噛みつくようになったらもう末期なのでしばらく作品から離れた方がいい

日本橋スレの末期同様、青年誌の女作者だからま〜ん()の信者に支配されたか。
ねちねち展開ばかりになって話進まないのにマンセーなレスばかりになってからスレ落ちたし、このスレもヤバいな。

幾先輩かわいいし累ｖｓ幾編面白いのでじっくりやってほしい
野菊についてはエピローグで累の死後地下室から謎のミイラが発見されるとか
ハブさんの口から野菊は痩せて来たので付近の街に放して置いたと語られるとかそんなんでいい

顔定着が成功したあとならミイラでも腐乱死体でもどうなってもかまわないだろうがな。
あと、ハブさんは手を抜かない几帳面な人っぽいから外に放置せずニナの隣に埋めると思う。

天さんは顔が化け物になっても変わらないと思うから
定着後は野菊を野に放してあげてー

この作者の絵ってなんかあさりちゃんを彷彿とさせる

> 幾先輩かわいいし累ｖｓ幾編面白いのでじっくりやってほしい
そこに異論はないがだが待って欲しい
そもそも累vs幾要素がまだないしそうなると決まってもいねえ！
いややるんだろうとは思うけど

・天さん接触
・咲朱の正体が累
・口紅の力
・ジョバンニの種明かし

ここら辺は流れるように短い間にドドドドって来そうｗ先輩がどういう態度に出るか楽しみ

幾先輩「累ちゃん！そんなことしちゃいけないよ！」
みんな「お、おう……」

>>544
絶対言いそうw

富士原さんの言う「屈折」はスランプの原因のことかな。
幾さんのほうは自覚があるし、つい最近までそれに引きずられていた。
累は「あー？屈折だあ？ｱﾀｼにゃそんなもんねーわ！ｹｯ」と思ってるようだが
マクベスの練習が始まった当初の不調を忘れている。
逆に富士原さんはそのときの様子が印象に残っていたから今度の劇で「使える」と思ったんだろうな。

忘れたんじゃなくて吹っ切れたんだろう
富士原の台詞にどういう意味？と思っても
ｱﾀｼにゃそんなもんねーわ！ｹｯ
って思考には至っていない
逆にそういう解釈できんのはある意味天才か？

あのシーンってあの先輩が屈折？って考えてるんだと思ったわ
累は自覚ありそうだし

>>548
>>548
>>548

>>548
俺もそっちだと思った
あの明るくて屈託のない先輩が屈折？って違和感だと思う

>>548
そう思った

>>547
天然ちゃんなだけな気もする

顔の永久交換して累の顔になった野菊が天さんとｷｬｯｷｬｳﾌﾌ展開になり
その顔でｷｬｯｷｬｳﾌﾌできるなんて聞いてないんだけどの累が二人の王女のオリゲルド状態になるんじゃないのかと期待してる。

〉その顔でｷｬｯｷｬｳﾌﾌできるなんて聞いてない
累がなりたいのは母のように舞台で光を浴びる女優であって
いちゃつく恋人同士じゃないから

ｷｬｯｷｬｳﾌﾌパターンはともかくw
累って恋愛への憧れがかなり強いじゃん
ハブっちが危惧してたし
ハブっちは天才エスパー出っ歯だから伏線のような気がする

相手が露骨に嫌悪してた天さんだから「うわぁ……（ドン引き」にしかならんと思う

>>555
伏線だろうな。ハブさんのセリフは茄子の花と同じで千に一つの無駄がなかった。
問題は相手だな。くそうのとウゴは飽きたからそろそろ新しい男が出てきてほしいな。
でなきゃ渋いオトナの魅力の富士原さんと、なんて誰も予想してない展開も斬新で素敵。

>>554
ぶっちゃけ累ってもっとも輝かしい光が当たる場所でありさえすれば女優でなくてもいいタイプだと思う
根本は手段でしかないというか

累は演劇大好きだろ

世が世なら人気ユーチューバーになる累

自分以外の何者かになるくちびる
自分以外の何者かになる演劇

これも理解してないやつがいるとはビックリなんだが

今時安価だけ連打で煽る奴がいたことに俺もビックリしたぜ

>>558
単純にエンテイスラ諸国から日本に留学生派遣すりゃいいんでないのそれ
悪魔もわずか一年程度の知識しかないんだし、うどんさん一人しか送り込めない事情があるわけでもないしさ

おっとすまん、誤爆したぜ

うどんさんって誰だろう…ずんださんの仲間かな…

醜いはずの野菊が幸せで、美貌も何もかも手に入れたかさねが不幸だったら嫉妬するかも？
そろそろ取り乱してるかさね見たいよー
だるま先生そういう描写上手いし

醜い野菊は天さんと動物園デートやコンビニデートでｷｬｯｷｬｳﾌﾌ
公務員の天さんがボーナスで形成外科で手術うけさせてあげて野菊は普通の顔に
やがて結婚して生まれた子は超可愛い女の子で天さんﾃﾞﾚﾃﾞﾚｗ
性格も良い幾先輩も彼氏できてｷｬｯｷｬｳﾌﾌ

累は野菊の昔の男達にストーカーされたりレイプされたりで地獄の日々
それでも私には演劇がある！と前向きに生きようとするが精神崩壊
これでいい

マクベスが終わってから雨野と決別したときの
「その一点のためならば、何を削ぎ落とそうともかまわない」っていう言葉を
どこまで貫けるかだよな
個人的には、今の累なら「その一点」を目指す手立てさえあれば
途中で何があっても走り続けそうな気がするが

幾パイセンの善人モードで累の良心をぐらつかせるかと思ったが
野菊で散々信じてアレだったから心のガード硬そう

母親と善人透世との不幸な交流について聞いた後でもあるし。
「油断するなよ」とハブさんからも釘をさされた直後だし。

でも、累一族（と言っても他には誘だけだがｗ）には
ホンワカふわふわした善良な友人は邪魔になるだけのような気がする。

幾先輩が萌えすぎる
ここ数年での大ヒットだ
結婚していちゃいちゃしたい……

>>567
個人的にはそして悲劇は繰り返す…の方が見たい
ブサ夫婦と美人娘を遠くから眺める美人娘そっくりな子連れ女の構図
もちろん美人女の子供はブサ夫婦妻そっくりの爬虫類

累が淵の累みたいに性格極悪が災いして周りからフルボッコで川ポチャエンドでいいよ

川ポチャエンドは誘で使われちゃったからむずかしいかも。
舞台の上で死ぬ役を演じながら本当に自殺するとか派手なのがいいな。

顔の固着に成功したが急性白血病で美人薄命伝説エンド。

>>575
白血病は今はもう化学療法で完治する時代になっちゃったからその設定は無理かと。
亡くなる人は治療後に再発（薬剤耐性が出来てて薬が効かなくなって治療不可）というケースが多いみたいだから、
そこまで詳しく調べて描くのはさすがに作者も面倒くさくなると思うｗ

アタシらって、なんて冷たい読者でしょう^＾
累も浮かばれないわ

>>576
マジで？
去年知り合いが白血病で死んだよ

白血病の完治とか興味あるわ
どっかにソースある？

ていうかこの時代って一昔前だと思ってたけど

寛解はあっても完治はないよね白血病って

よそでやれ

確かに言い回しとか古いなって思うときあるけど、スマホ使ってるからさすがに現代の話なんじゃ

1巻読み返してて思ったんだけどハブさんと鬼叔母との会話
鬼叔母「気性の難しい子で・・・」
ハブ「それも血ですかねぇ」
透世の本来の性格は気難しい性格
しかも鬼叔母の妹だから相当性格悪かったんだろうね
天然の振りして誘をうまく利用し全てを奪うつもりだったんじゃないのかな

>>583
スマホが出てきた次の回でダイヤル式の黒電話がリンリン鳴ってたりするからなぁ

>>584
考察と妄想は違うからほどほどにな

>>585
ぐぐったら災害で停電した時でも黒電話が使えるという事で、
黒電話が見直されてるらしい。昭和レトロ家具が好きな人にも人気あるみたいだし、
アマゾンで中古品が出品されてて購入できるから、一応、
現代を舞台にした話で出てきてもおかしくはないみたいよ。

その頃ガラスの仮面は黒電話からスマホに移行していた
幾さんうまくいきそうで累もそこまでじゃなさそうだし演劇の方が順調で
天さん暗躍のターン来るかな

公衆の面前で正体をバラされ総叩きにされると思ったら
なんと自分の顔で演じてほしいとの依頼が殺到し新たなビジネスが始まる流れに
そして累は一躍時の人となる

>>589
w
本当に演じる事が好き、な人ならそれでも嬉しいだろうね
たとえば北島マヤとか
彼女は不細工な乞食役でも喜んで演じるタイプだし

でも累は綺麗な女としてスポットライトの下で注目浴びるのが好きなだけだからねえ

好きな「だけ」ではないと思う

テレビ出りゃいいだけだからな
演劇が好きなんだろ

というか頼む側のメリットって何よ
ハリウッドの身体だけ俳優みたいなもんならむしろ累が金払う側になるぞ

累は演技力が必要と望まれたら美人役にはこだわらない気がする
逆に美人でも地味な脇役に徹しろと言われるとどうかという感じはする

人形役とか地味なようでむちゃくちゃムズいぞ

>>595
もしかしてずっと動かずに静止してなきゃいけないとか？＞人形役
深呼吸もダメ、目を動かすのもダメって考えてみるとキツそうだね。

>>596
ガラスの仮面であったな、人形役

>>589
真っ先に来た依頼は「怪談累ヶ淵」と「イグアナの娘」だったりして。

特殊メイク師「めちゃ楽ですーｗ」

累はマクベス夫人とかサロメとかおどろおどろしい美女か
ガラスのなんちゃらでの悲劇的美少女とか暗い役が多いな

最初から最後まで、今の累と相反するような完全聖女役を見てみたい
ガラスの仮面劇中劇のアルディス姫役みたいなやつとか

命の恩人である親切心から自分を救ってくれた人を地獄落としても
平然としてられる誘ってサイコパスなの？

マジレスするとサイコパスなら
娘に愛情なんか抱かない

じゃあただの屑か

もともと利用するって感じだったし
数年一緒に過ごして情はあったっぽいけど男交えて縺れるのはあるある

イブニング売ってたので半分読んだ
やはり富士原は凄いな人を見る目がハンパない
奴も行動を始め話が動き出す
ようやくプロローグが終わるか

ネタバレするやつ死んで

>>601
ほんとそれ

雪だるま作ってる野菊可愛い

「私もうかうかしてはいられませんね」
「対処してみせます」といい
ラスボスの風格www

>>601
透世は愛する与による監禁プレイを楽しんでたよ。

>>601
透世の表面しか見てないからそういう意見なんだろな
誰かも書いていたが、本来気難しい気性なんだろう。峰世も否定しなかったのだから
少なくとも子供の頃の透世はな。
美貌を使うことを知ったニナ同様に
透世も世渡りの為には大人しくしてりゃあ美人は周りがお膳立てしてくれると知ったんだろ
誘を助けたのは野良猫と同じっていう描いてある通り、人間の尊厳とは何か？なんぞ考えたこともない透世に魅力が無いのも当然だわな

一応養母は慕っていたし、サイコパスとまではいかなくても中身も外見と同じくらい醜いのは確か
(気難しいのも)血ですかねぇ…ってセリフは単純にだるま先生のミスだと思ってるw

>>611
確かに透世は相手に対する想像力とかはなさそうだ
行き倒れかけてる誘に呼びかけた言葉が「浮浪者さん」
…ってのは忘れられないインパクト

無神経だろうと何だろうと透世の親切で誘が助かったのは事実だし、あの仕打ちはどうかと思うわ
ストーカーから助けてくれた累を地獄に落とそうとして返り討ちに会った野菊に同情できないのもその辺だな

最近やってた「怒り」っていう映画のエピソード思い出した

猛暑の中道に迷って座り込んでる薄汚い男がいて
そいつに同情して「良かったらどうぞ」って麦茶をやり家に入れてあげた夫婦が
その男に殺害された事件があったのよ
その男は色々あってイライラしててたまたま優しくしてくれる人がいたから
その人に怒りをぶちまけたって展開

透世が悪い、バカだって言ってる人たちはこれ見ても同じこと言えるのかね

今回のかさねの他者をも巻き込む演技の迫力に震えたわ

>>615
>>611がそんなこと言えると思うか？俺は言えると思う

>>615
透世はその老夫婦みたいに何もしていない訳じゃない、寝取りやってるからな

まあ先に暴走したのは誘だからしゃーない
自分の顔使って結婚しますなんてやられたら相手が与でなくとも困るに決まってるし

>>612
全然透世のキャラとあってないもんなあｗ
あるいは峰世にとっては天然で善人過ぎた透世が憎たらしくて
そう見えていたって可能性もあるにはあるが…

今回の咲朱のアレって、 周りごとレベル上げて、幾がついてこれないようにするつもりじゃないかな
冨士原に周りに合わせろって言われたのと、相変わらず天然いい子ちゃんの幾に苛立ってさ

今更だけど劇中のサロメが色々引き金になったってのが面白いな
雨野との関係といい、与と野菊の覚醒といい、幾先輩復活といい…

>>612
気性の激しい誘の娘っていう意味を匂わせただけと思うけど

>>622
ハブさん的にはそれでいいけど峰世が違和感覚えないのは変だよねって意味だと思うよ
まあ>>620みたいなこと書いたけどさらにぶっちゃければ峰世の反応なんか別に省いてもいいから
ノーリアクションでってだけかもしれんし

>>609
累かっこよすぎワロタ
幾先輩がいい子で周りと合わせられるって意味でいい対比だしてきたなぁ
主人公なのにヒール役として完璧すぎる

全滅するかと思った。

>>621
現時点ではそこまで考えてないと思うぞ
まだ幾からは特に都合の悪い事も無いし
単に回りに合わせて自分のレベルを下げる事が嫌だったと思う
それなら回りのレベルを上げてしまえと言う逆転の発想になるところが凄い

幾先輩だけ影響受けずにレベルそのままなんてのは流石に狙えるわけないしねえ
根本的には自分が幾先輩に負けるはずがないという自信もあるだろうし

うおおおおおおおお！！！！
野菊のキャミソール姿でペタン座り&後手縛りで涙目猿轡エロ過ぎる！！！！
やれば出来るじゃねーか松浦！コレを待ってたんだよコレを！
早速抜いてくるわ。


あ、朱咲のこれ見よがしの薄着は首の長さがおかしいし、三白眼も「私キレイでしょ」感が酷くてイライラするんで二度と描かないでいいです。

天さん、笑顔は遠くからしか見た事ないって
醤油の一升瓶抱きしめてたりこたつに潜り込んだりとかは…まああれはギャグだからしょうがないけど

またダラダラした演劇漫画に成り下がったのか
当分はつまらんな

>>628
お前が一番キモイ
天ヶ崎よりキモイ

喪男のオナニー事情とか知りたくないんでチラシの裏に書いてほしいです

お触りはダメ

キャミソールは良かったな
気持ちはわかる

>>629
ビックリマ○シールを襖に貼ってた時も笑顔だったはず！

>>631
天さんに共感出来ないのは、ま〜ん()の証拠。マンカス臭いから帰れ。

>>632
青年誌スレなのにオナネタ嫌も、ま〜ん()の証拠w

>>634
同志！

久しぶりに読んだらダークサイドに落ちてからの累（咲朱）がカッコよかった。
幾さん、あれを見ていつまでいい子ちゃんでいられるかな。
天ヶ崎さんとの出会いが幾さんの人生を狂わせるか。
透世も誘と付き合ううちにおかしくなって予想外の行動をするようになったし。

>>636
非モテのブサメンでもなけりゃ共感せんわ
お前みたいなブサイクとみんなが同じだと思うな
そしてお前が出て行けと言う権利もない
あ、お前的にはブサイクは生きてる価値ないんだっけ
イケメンの顔が欲しいかい？笑

野菊と一緒になれるなら
ブサメンで構わない

キャラスレが無いからそのノリを本スレでやってんだよな

>>636
ブサイクの上に無知みたいから書いてやるよ
青年てのは若い男女の意味だ
ブサメンは帰国子女も勘違いしてそうだよな
一般に公開され、単行本化されてる物を
ま〜ん()は帰れとはだるま先生の売り上げ妨害したいのか？それはファンではなく単なるキチガイだ

流れぶった切る
天はなんで累を張らないんだ
幾にコンタクト取れたってことは、稽古場の場所は把握してるんだろう
まさか野菊救出ついでに累の秘密も世間にバラそうとしてる？

ま〜んってなに？

>>643
イケメンは使わないからなあ
ブサイクがモテない腹いせに言ってるオンナを下げる2ちゃん用語じゃね？

>>642
そのへんはハブさんが上手くガードしてるだろうよ
送り迎えも車で尾行者を気にしながらしてるだろうし

>>638-639
効いてるw効いてるw

>>643
>>644みたいな演劇漫画読んで賢くなった気でいるバカ女のことだよ

おっと>>639じゃなく>>641か

顔真っ赤の怒濤の3連投

富士原優秀すぎてヤバいな、前は雨野がいたから個性が強くても良かったとかなるほどなーと感心した
累の演技で他を引っ張るってのは面白かったけど、ずっとあれだとピリピリ感すごそう（小並感）
天さん意外と直球だけど優しい幾パイセンなら聞いてくれそうだしうまくいきそう

>>649
ま〜ん()はしっかり叩いておかんと日本橋スレみたいになって終わるやで

ついていけないというか合わせられない人も出てきそう
累からすれば実力がない努力が足りないのだろうけど
一人か少人数ならともかく複数の人間が演じる舞台では物語が破壊されてしまうよね

>>652
そこらへんの人間関係のいろいろも今後は描かれていくんじゃない？
だるま先生は今すごく筆が乗ってる感じがするんで期待してるｗ

★★★★自演注意★★★★★

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>>652
そもそも演劇経験ないのに観客魅了するような人間の才能そのまま受け継いでる奴に
努力足りないとか言われたくないよな
努力しても才能なけりゃ意味ないのよ、の方がよっぽどマシだｗ

ないだろうけど劇が中断させられる的な展開は嫌だなーなんとなく

>>642
累を張らなかったという方向で脳内補完するなら
累たちに直接近づいてマークされるリスクを避けたかったとか、
助け出した野菊が復讐を諦めるとは思えないから何か手札を持っておきたかったとか、
そんな感じかなあ

咲朱を尾けるのが一番ストレートな方法なのは間違いないから
なんか説明欲しかったけど

>>657
天はニナを張っていた時に
手袋拾ってもらってるから
累には顔を知られていると天は考えてると説明できなくもないし、実際累は顔覚えてるだろ

>>650
でもじゃあ何で咲朱起用したんだ？って思うわ
あの強烈な役者の特殊さを押し殺して皆に合わせろってんなら対の幾先輩と同等の力量の女優を使えばいいのに
有名演出家だから多分今まで逆らわれた事ないんだろうけどあんな個性も我の強い人間にそんな事いったらそら叛逆されますわｗ
結果おそらく成功に繋がるから不問になるんだろうが

マンガボックスで1話目載ってたから久々に1話目読んだけど
累って父親に会ったことがないと思ってるんだよね
幼い頃の記憶曖昧なんだな

野菊が母親は美しかったと言ってたけど
野菊が母親だと思い込んでたのは誘だよね
野菊も記憶曖昧なんだな

最新号つまんなかった
いつまでかさね最高！演技力抜群！の茶番を見ればいいのか
これ見てみんなかさねカッコイイ〜…ってなるの？
初期の繊細で情念のこもったかさねが好きだったのに、今は全くの別人で魅力感じない
演劇の要素が強くなればなるほど作品の面白さがなくなってる気がする

>>661
ほんとそれ。
累の演技力がどれだけ凄いかとか
幾の過去を吹っ切った演技とか
そんなんどーーーーーーーーーーーーーでもええわ

散々持ち上げといて落とすのが面白いんじゃないか
ようやく天ヶ崎も動きだしたし
しかし今までになく間を長くとってるのはこのエピソードが最後になるからか？

>>662
読まなきゃいいんじゃないかね

>>658
それがマークされるリスクってやつだな

想像すればそういった説明の付けようはあるが、
作中にも説明が入っていればよかったという話なので
「説明できなくもない」と言われても、なんとも答えようがないが

今の話もむちゃくちゃ面白いけど？
つまらないってやつは読まなきゃいいだけだよね

過去編が駆け足気味だったからちょうど良い

一行目からポエム丸出しの小説なんぞ出さずに過去編やればよかったんや。野菊編の前に。
小説読んでへんから、いきなり浪乃とか言われても誰か知らんねん。

浪乃ちゃんってのは
妖怪イザナに目をつけられて殺された可哀想な美少女や
殺されるような事はしてないのに殺された

生まれ変わって幾先輩の父親になりたい…………
かわいく健やかに明るくまっすぐ育つ娘をながめながら
生きたい…………

>>666
同意
今の展開面白いからじっくりやって欲しいです

浪野って
殺されて当然のことをしたって言われてたが

それって婆さんや村の男たちの間違いじゃないの
波乃は別に何も悪いことしてないぞ

>>663
＞散々持ち上げといて落とす

美輪ちゃまの名言「低い所から落ちてもかすり傷で済むが高い所から落ちると即死する」という奴だな。
>>662今はその「高い所」を目指して登っている最中だから我慢する時期。

幾さんも一緒に登っているということは、幾さんも最後には奈落に突き落とされて女優人生終了するんだろうな。

>>673
しいてあげるなら、村中で義母を無視していたってところか？

個人的には天さんと幾ちゃんに勝ってほしいが
どーせ天才エスパー出っ歯が阻止するんだろうな
やつの有能っぷりには辟易だ

>>674
ドン底に落として欲しい
人を拘束監禁しておいて演技に夢中になってドヤってる累にはもう同情の余地なし

拘束監禁は野菊の自業自得だしどうでもよくね？

「私もうかうかしてられませんね」

何様だよこいつ

いやいや、主人公や他の登場人物を憎んだり
エロ考えたりする作品じゃねーだろ
作中の人物を通して自分の身近な事に絡めたり全く別世界の物語として見たりして
いろいろ思考するんが楽しいんだが…
作中の登場人物に感情移入するのはいいが
善悪の判断やら地獄に堕ちろみたいに思う人は
かなり幼い思考しかできない無教養な奴なんだな
だるま先生の描く世界をそのまま楽しめばいいのにバカジャネーノ

>>679
思考するのはいいがこのスレに下手な事を書くとその幼稚な奴に叩かれるぜ？
結局声の大きい奴（自演込み）が言う事がスレの正義だからな

という声の大きい
作品の楽しみ方は自由なのに自分の好きの楽しみしか認めない人でした

みなさん大きな拍手を

>>679
だよな
でも前にいた野菊拉致監禁強姦の人と天ケ崎ファンは嫌いじゃなかったw
今何してるのかなあいつら

俺も天さんの野菊救出をハムさんに完璧に阻止してほしい派だわ
なんちゅーか天さんと一緒にいるときの野菊はかわいかったとは思うんだけど
それでも野菊自体はやっぱり八つ当たり逆恨みの自業自得な自爆感が強いので
ヒーローに命懸けで間一髪を助け出されるヒロインみたいなポジションになるのはモヤる

累も外道だから別にそこは特に気にならんな・・・
なんつーのかマフィアの抗争描いた映画みたいなもんで
第三者からしたらただのクズばっかだが身内同士ではちゃんと情があってもおかしくはないっていう

幾先輩だけは被害者で
善人だぞ

ニナママって本当によくスルーされるな

メインはニナと累だからなあ…
元々ニナも顔を貸すことは了承済みだったわけだし

>>685
そうかねぇ？
睨んでたじゃねーか サキの演技の時

復讐の動機が身勝手にしても、口紅処分だけならまだ野菊に同情できたんだけどな…

>>680
あまり書かないが
単にバカみたいなオタ野郎のブヒブヒ鼻鳴らしながら書き込んでる様が無様なだけでなく
内容が薄っぺらなのがなあ

>>686
あの人何一つ悪くないのに本当に理不尽な理由で地獄に堕とされたし
こんごもどう考えても何の救いもないから正直あんま思い出したくないというか・・・

>>682
野菊強姦拉致監禁希望だった俺が来ましたよ。
今回の緊縛シーンは、これだけでゴハン三杯はイケるぜ！

考えてみるとニナの父も犠牲者ではあるんだけど
あまり同情が集まらないな
累にコロッと騙されて妻を責める側に回ったりしてるせいか

>>692
久し振り
お前野菊好きすぎだろww

累支持派って不細工が美人を懲らしめて勝ち組に昇るのが嬉しい不細工でそ

>>693
同情も集まらないけど、批判もされない
正直存在を忘れる

野菊いいよな
不幸そうなところがなお一層たまらん

>>697
お主、DID好きやな？

野菊は与の子をよく妊娠しなかったよな
偽透世が化け物産んだのがトラウマで身代わりの野菊を孕ませるのは躊躇われて避妊してたか

またバケモノ産まれたらたまらんだろうしな

累にまだ良心があれば支持できたんだけどな
いまは美貌と演技力って表面的な魅力だけで内面は変身前の累以下だし、そうなってから盛り上がらなくなった
天さんや幾先輩にはがんばってほしい

野菊の不毛な八つ当たりに協力してた天さんも全く支持できないから頑張るのは幾先輩だけでいいわ

幾先輩には無修正のポルノ画像突きつけてどう反応するか見てみたくなる

幾「きゃあああああああああ！いやいやいやいや！やめてええーたかしちゃん！！////////」

累が絶頂の時に野菊が自殺しちゃったら累はカバーできるのかな？
例えば30歳くらいで別の顔を探すとしたら累はかなり苦労するんじゃないかな？
３０くらいでかなりの美人さんだったら夫や子供がいる可能性が高いからハードルが
上がりそうだ。

>>701
野菊にイザナのことを責められた時に
化け物が生きていく為には何しても勝手ﾃﾞｼｮと言ってのけたときにあーもうこの人ダメだわと思った
まあ自分のことを人では無くて化け物だと認めてるのだから人の生き方は捨てたのだろう
累が完全に悪役になったおかげで逆に面白かったりする。

そもそも親のしたことで娘を責めるのも理不尽な話だけどな

>>704
やめろ…やめてくれ

昔はそういう刑罰ふつうにあったよ

>>707
母親を監禁殺害された被害者遺族に対して
子供の私はカンケーないし母親だってそうするしかなかったんだwと言い切る加害者遺族なら叩かれて当然
しかも同じ口紅利用して美人女優になりきってるわけだし

>>710
因果関係が逆だからなぁ
自分勝手な八つ当たりで相手を破滅させようとあれこれ裏工作して自爆して
挙句にあんたのｶｰﾁｬﾝが私のｶｰﾁｬﾝをー！と因縁付けたところで、知るかボケと返されるのは仕方ないわ

事前のあれこれなしでストレートに事情を打ち明けて非難したんなら
自分に責任なくても心情的にごめんなさいくらいはしたんじゃないの

>>704
何これ？何か元ネタでもあるの？

自分勝手な八つ当たりというほど八つ当たりでもないでしょ
諸悪の根源を断ってついでに陥れようとするって、褒められたものじゃないけど心情的には理解できるけどなあ
野菊はアホだと思うけどね
普通の人は知るかボケって返せるほど図々しくない

海岸へ野菊へ会いに行って、私はニナのマネージャーで…と凝りもせずペラペラ話せる嘘つき累ちゃんが謝るわけないw

「ついでに陥れようとする」って何かすごいね
野菊の方がよっぽど人間やめてるわ

心情的にごめんなさいってしてももうあの時の累って無実の人間陥れる程度には良心捨て去ってるから
ごめんなさい…あなたを不幸にはしたくなかった…とかいって結局野菊を始末する方向に向かっていたとは思う

>>715
ニナ母よりも詳細を知ってるだけにさらに危険な存在だしね
ハブさんもいることだしまあ見逃しはしないだろうなあ、気は進まなくともだ

>>714
いやいや、嘘つき累ちゃんには負けますから
盗っ人猛々しいって言葉がぴったりだわw

どっちが悪いか議論なんて個人によって解釈違いもあるから争うだけ無駄なんだよなぁ

まあぶっちゃけどっちも悪いしね

逆説的な話になるが累にとっては野菊が理不尽な復讐してくれたことで開き直る余地ができてむしろ?まだ救われてるんじゃねーか？
どっちみち野菊を野放しにできん以上は結末は変わらんわけでそうなると罪悪感だけが積み重なって今よりも精神的にキツかろう
誘のやったことは自分の責任じゃないしニナのこともあっちも了承してたことで不幸な事故だったと言えるかもしれんが
ニナのかーちゃんのことまで持ち出されて「母親と同じくお前も最低の奴だ」って責められたらもうまったく弁解不可能だしさ

>>718
一見賢い意見のようだが根本的にズレている
この手の輩は争うこと自体が目的であり楽しみなので争うだけ無駄って理屈は何の抑止力にもならないのだ

とうとう天ヶ崎が幾と接触したか・・・
ここ１か月は幾と咲朱がネチョネチョやっとるだけで進展なかったからな

咲&#9747;幾の百合百合
大歓迎なんだが…

>>723
百合なんか１つもねーだろw

>>706
累が他人を犠牲にしてでも舞台に立つってのは確定してるもんな
今さらニナ編と同じように良心との板挟みを繰り返しても焼き直しになるし
読者からすれば「でもやるんだろ？」としか思えないから
開き直って演技でドヤってるよりも反感が集まってたと思う

野菊だって
探し当てた累が醜い容姿のまま隠れるように生きていたら酷い事しようなんて思わなかっただろう
ところがどっこいイザナ同様に誰かを犠牲にして綺麗な顔で女優やって人生謳歌してたんだから
私がどげんかせんといかん！と思うだろう
口紅（偽）を洗面所で流した時のセリフがまさにそれやん

正直口紅処分までだな、同情できるの
あとは自業自得
さっさと処分だけしとけばよかった

野菊はキャミソール姿がエロかっただけで同情できる

がっかりおっぱいとはいえ、あのカラダを堪能した天さん裏山。
性技も与に仕込まれてただろうしw



累は感じてる演技を上手くこなして、くそうのを垂らし込んだはずw

野菊はまぐろだって言ったでしょもー

愛情があれば喘ぐだろ（エロ漫画感）

野菊が累を陥れようとしたのに対し
母親の恨みを自分にぶつけるなんてただの八つ当たりだって言われてたけど
口紅のせいで不幸になってる人が大勢出てるんだから
その連鎖を食い止めようとするのは正しい行いなんじゃね

幸福になったもののほうが多いんだが？

>>733
舞台見ることで幸せになった人が多いって理屈なんだろうけど
ぶっちゃけ与が狂わずにいればもっと多くの人が幸せになってた気がするわ
富士原みたいに今も活躍してそうだし

富士原さんだってこの先どうなるかわからんよ。

>>729
感じている演技より実は処女だった方がうれしいだろJK
雨野はまた出てくるフラグ立てまくりだけど(累顔での対面もあると思う)
ニナ失踪時何を思っていたのかを知りたい

ニナ顔累は可愛げがあったけど
野菊顔累は見た目も中身も可愛げがないから共感出来ない

野菊in累
ラスボスみたいな風格でかっこいいじゃん

既に吹っ切れた幾が天ヶ崎の話をどれだけ信じるか
それにより過去のトラウマ事件の真相に気付き変な感情が産まれなければよいが
どちらにせよ天ヶ崎に協力して自ら破滅に向かうんだろうな
もしかしてもう一回くらい絶妙にすり抜けるかもしれんが

野菊顔は男顔だし、オリジナルと違って黒髪だからよりきつく見える
ニナも野菊(透世)も白髪の方がかわいい
累バージョンも闇属性感あって好きだけどね
スーパーロングがトレードマークだけど、ボブとかの髪型も見てみたい

>>736
破瓜は面倒くさいだけだろJK

そのあとは赤貝の具合が全てwww

>>733
人が何人も死んでんねんぞ

>>739
天さんから聞いた顔を交換するなんて摩訶不思議な話に疑心暗鬼だったけど
咲朱の通し稽古の迫真の演技を見て咲朱・ニナ・ジョバンニが一瞬で累に繋がったんじゃないか？それであの表情になってる
良くない感情産まれてそう

天さんと野菊こそ
純愛だよね

>>743
幾先輩がぐう聖ぶりを発揮して天さん手詰まり累大勝利も
秘密を知られた事に焦った累がいらない行動して自爆とかだったら
幾先輩の株を下げずに話を動かせるかなーと思った

天ヶ崎さんが幾さんに近づいたのは累から野菊を助け出すためだけど、
肝心の野菊は累とハブさんに吊るし上げられて以来ボーっとしていて逃げようともしない。
天さんがランボーやコマンドーやセガールみたいに武装して累のアジトに華麗に殴り込んできて
「野菊さん、不肖天ヶ崎助けに参りました！！」とかカッコよくキメても、
だるそうに「うるさい。ほっといてください」とか言いそう。

>>740
やめんか！松浦が短髪女に変更したら幾パイセンの様に不細工になるんじゃ！

>>742
読売記者乙

>>746
描かれてないだけで、心折れるまでハム&累に(自主規制)や(自主規制)なことされました。

野菊って学校も行ってないし友達もいないんだろ？
かわいそうすぎる

>>750
学校行ってても友達いない人だっているんですよやめて

>>751
かわいそうすぎる

与も最初は紳士でいい人だったよね
騙していたイザナのせいで狂ってしまった
理想の最愛の女性が妖怪変化じゃ狂うわ

まー、愛する女性が妖怪や宇宙人だったら普通なら発狂する。
ただ、発狂して他の女を抱くのも分かる。

だが、自分の娘を抱くのはアウト。

嫁が鶴でも亀でも愛せよ

亀(頭)は無理だわ〜

まあ狂った時点で理性的な行動求めるのは無理だわなあ
なにせ狂ってるんだから

元は良い人という感じでは無かったけどな。実力あるけどエゴは強そうだったし。

狂ったと言っても、野菊のことは認識してたし…
ほんとに野菊のことを透世だと思ってたんだったらともかく
幼い娘を川に放り込んだり、元々そういう人間なんだと思う

>>754
自分の娘を抱くのはautoなら、抱いてもいいってことやな！(錯乱)

最愛の女を失った悲しみを野菊をパコパコすることでしか紛らわせることができなかったんだよ
切ないよ
親殺しの野菊は罰を受けるべきだよ

>>759
元々そういう人間ってのはさすがにないと思うぞ
いくら誘がアホでもそんな人間だったら心酔まではせんだろうし

累って
退魔忍アサギに似てるよな

>>761
足悪いのでマトモに勃たずパコパコ出来まへんでした。
なので無理矢理イラマさせてたり大人の玩具で弄るだけで、気持ちよくないから殺されてもしゃあないやで〜(適当)


>>763
退魔忍カサネwww
黒髪ロング、どや顔、抜群のプロポーション(シリコンだけど)。
完全に一致www

>>762
単に正体がバレる前の誘に嫌われたくなかったから装ってたんじゃないの。

>>765
妄想もほどほどにな

>>762
元々そういう人間っていうか…トリガーは誘だったかもしれないけど、本質がそういうことできちゃう人間なんだと思った

偉大な人間って大抵どこか人と違うから
与も例に洩れずどこか歪んでたと思う
それが理性が壊れることで表に出てしまったと

演劇一筋バカの男が
理想の天才美人女優ゲトして子供もできて幸せ絶頂から
母子共に妖怪変化だからな
なにもかも失って狂っても仕方ない

>>732
連鎖を食い止めたいだけならそれこそ累をどうこうじゃなくて、口紅を処分すれば済むことじゃないか
そこへ累への処罰感情が伴ってるから八つ当たり逆恨みと言われるんじゃないか

実際累に気づかれないうちにさっさと口紅だけ処分してそこでもう累なんてどうでもいい（油断してたところで
いきなりなくなったら結局累破滅だし）さらに二度と口紅を作り出せないようにその秘密に迫り、製法を永遠に闇にほおむりさる、
みたいな活躍の仕方なら野菊さんマジヒーロー（ヒロインというよりもはや英雄的な意味でのヒーロー）だったのにｗ
まあそれじゃあ完全にタイトルも主人公も「野菊」になってしまうけど

タイトル野菊ｗ

口紅製造の秘密を追求しようとしたヒーローが凪なんじゃないかね？
タイトル「凪」

過去編の終わりのほうで誘が顔永久定着の方法を見つけたのは凪と関係あるのかな。

>>769
どんな理由があっても幼い子を濁流に突き落とすような奴はゴキブリ以下
女に騙されたせいでメンヘラ状態になってるから僕悪くないもんとか言われても無理

あの橋のシーン見るたび何であんな小さい子の手を突き放せるのかムカつくわ

突き落とされたのがキッカケでパパリンの記憶を無くした累

生まれたのは化け物って印象で人間だと思ってないんだろうな与は
累と幾先輩はわりとまっとうに演技対決してて楽しい

まっとうか？
累の、圧勝ばかりじゃないか

確かにラスボス感では累有利だなｗ
野菊の時はハブさんファインプレーだったから今度は天さんにしてやられそう

>>778
天さんは顔割れてるやろ
野菊のグダグダっぷりから背後に協力者がいるはずと考えるだろ
野菊って透世の娘だけあって頭悪いね
腹黒い透世の部分は全部無視で全て誘のせいだと思い込み過ぎだし累の不幸を知ろうともしない
美しさが何だというの！みたいに表面だけ見る奴らを軽蔑しつつ、野菊も累の内面を知ろうともしない
しかも与に能無しと言われたのは表面だけの美しさで中身空っぽの女だと的確な指摘だ
図星にキレず演技以外でも何でも才能を磨くか努力して何らかの物を手に入れないとなあ
美人であることで怠けていたよね？

>>779
野菊憎みすぎでこえーよw
学校にも行かされず監禁されて歪んだ愛情を注がれて中身なんか育つわけないやん
与がやってることは、料理失敗して「素材が悪い！！」って喚いとるのと一緒
むしろ脳無しは与なのでは…
それを的確！って言っちゃう779も相当イッちゃってるぞ

与の育て方も悪かったし、野菊の頭も悪かったんだよ

野菊って誘よりよほど育ちがいいよな

与って野菊がそれなりに演技できるようになってたら表に出して舞台デビューさせる気あったのかな
そもそも「淵透世」ともう一度一緒に舞台の仕事をすることが与の夢だったわけだし
色々仕込んでもダメダメだから肉便器に切り替えたとか

>>774
自分のせいで愛する男をそんなゴキブリ以下の存在に落としてしまった誘の心中はいかばかりか…
しかも被害被ってるのが愛娘とか自分が酷い目に遭うより辛いだろうしさ

与の実家の近所の人に聞いてみたが、いつかしでかすと想ってたとのコメントを得た。

>>780
憎んでないよ
作中の人物を憎んでどうすんの？
的はずれな憶測はやめてくれ

>>783
そうだろうね
与の思い描く世界を表現できるから誘が中身の透世を愛したんだし
誘とも透世とも違う「私」を野菊が持っていたら せめて幾…それでも無理ならニナくらいの才能があれば、なんとかなったんじゃないかねぇ

野菊って幼少期は普通に可愛がられてたっぽいけど、外には出してもらえなかったんだよね？
透世は疑問に思わなかったんだろうか

何度見ても
顔が元に戻るはずが戻らなくて野菊が困惑してからの
累の憎悪の笑みがたまらんね。

幾先輩みたいな
太陽みたいな人って実際にいるの？

普通に考えたら才能受け継いでるかもしれんのは累なんだから、口紅使って野菊と顔取り替えっこしたら海道にとっての完全無比の娘にできたんじゃね？何故捨てちゃったのか？

親娘２代顔を提供させるためだけに利用するとｋ
まるで幽白の垂金のごとくクズだが
確かに何で累を手元に置いておかなかったのは分からん。
第二の誘を自分の手で作れると思ったのかな。

>>792
それもあると思うし、誘が死んだのは累のせいだ顔も見たくないって思ってそう(偏見

真実はあの顔面だって知って一度手放すくらいなんだから手元に置くわけねーだろｗｗｗ
才能あるかどうか賭けるより顔のいい方育成する方が早い
野菊の芽が出なかっただけ

不細工とイジメられっこは累と誘が好き

野菊がモノにならなかった段階で
累に一縷の望みを賭けるとかあの妄執さを考えると無かったのかなーと
まぁハブさんも才能を見極めてから接触し始めたんだけどさ

与は完璧主義で自分の才能にも自信を持ってるように見えるんで
自分が調教すれば野菊を透世の後継に出来ると言う自負の表れかなと思う

>>784
まあ好き勝手やってた誘にバチが当たったとするなら最も残酷かつ妥当なものかもな
累はとんだとばっちりだがw

>>791
普通に考えたらそれこそ才能があそこまで完璧に受け継がれてるなんて思わんだろうし
顔取り替えも誘が説明してなければ誘固有の超能力であって累は持ってないと思っても不思議じゃないかと

最近読んでて何か物足りないと思ったら顔が定着しすぎちゃってバレるスリルが無い事に気付いた
以前までは何時バレるかとか顔交換できなくなるとかハラハラしながら読んでたのが楽しかった
現状ではただの凄い女優の話になってるから早くあの常時スリル感のある話に戻って欲しい

透世もなぁ、顔定着前でも自分があの扱いだったんだから
野菊に私の本当の顔にそっくりだからきっと愛してもらえるわなんて明後日なことを言わずに
演技力も知性もないと私みたいに役立たずの屑呼ばわりされてボコられるから頑張るのよ
と伝えておくべきだよな

>>788
心の底では与が何をしようとしているのか気づいてたとしても
それを直視できるほどの気力は残ってなかったんじゃないか

自分の娘だけは可愛がってもらえるという思い込みに救いを求めてたんだろう

もの凄い企画ってなんだろう？まさかアニメ化とか！？
作者twitterから

萌え豚が好む女の子が
一人も出ない累がアニメ化するとは思えん

10巻表紙ええやん
累っぽいかどうかはちょい疑問だが最近の中では好き

>>804
幼稚園児累は？

ホリデイラブ 〜夫婦間恋愛〜って漫画に出て来る里奈って女が透世っぽい
いくら押し切られても自分の戸籍で結婚させちゃいかんだろうと思ったけど
実は正攻法で与を振り向かせるのは不可能と判断した上で寝取るつもりでOKしたのかもしらん
一見流されやすい白キャラだったけど透世視点で見れば違った印象になりそう

>>806
ブス幼女はアウトだろ
萌え豚が好む女の子がいないんだよな

むしろ本物透世は相手が惚れた与だから、自分の戸籍を使って
結婚することも同意したんじゃないかと思えてきた
>>807の言うとおり自分だけじゃ振り向いてもらえなかったんだし

もし誘が結婚したい相手として、言っちゃ悪いがハブさんとか天さんみたいな
ブ男を連れてきたら、自分の戸籍で結婚するとかは「い、いやよ…私、いやだわ誘さん」
て感じで本物透世も抵抗したかもしれん。

>>803
最近はアニメ化も実写ドラマ化も舞台化もありがたみがなくなっているからどうなんだろね。
「ものすごい」という表現は何か無茶なこととか無謀なことの響きがある。

アニメも萌え系ばかりじゃないしありうると思う
舞台化は面白そうだが累役のハードルが高いな
実写は毎回特殊メイクかCGが必須だろうから「ものすごい」でもいいかも

>>808
幼稚園児かさねは可愛かったやん
設定的におかしかったけど

アニメより実写ドラマ化の方がいいなあ

10巻表紙、ハブさん？と思ったけど普通に考えて幾先輩か

あんなマッチョで背の高い
幾先輩いやなんだが

萌え豚は金落とさないくせにノイズばかりブーブー撒き散らす本物のブタだから
相手する必要なし

>>815
背はともかく、演劇に打ち込んでる人は体鍛えてる人多いよ、女でも。
性格的に生真面目な人は特に。
幾さんなんか演技の研究してないときは体のほう鍛えてそう。
累は（誘もだったけど）そういう方面は関心ない感じだけど。

幾先輩がマッチョだなんてやだやだ！

>>809
正直回想を信じるならそんな頭の回るタイプにはまったく見えないんだよね…
だからこそハブさんが間違ってるんじゃねーのとか言われてるわけだけどｗ

>>800
天さんの存在を知った累が美人顔と化物顔を使い分けて騙そうとする展開なら
本物にしかない火傷を上手く話に組み込めればサスペンスっぽくなるかもね。

天さんが不細工なのに
主人公顔になってて吹く

>>800
わかる
緊張感なくなっちゃったよね

富士原さんの想定さえいい意味で裏切っちゃう累マジパネェ
累に引き上げられて他出演者も自分の枠突破するなんてまさに稀代の天才

周囲を引っ張っていく累とバランサー幾が相互に影響して高め合い大成功なるかな

>>817
名前忘れたけど、けっこう有名な女優さんが、
舞台の為に身体を鍛えたとTVで喋ってるのを見た事があるよ。
ボイストレーニングの一環で体力つけて腹筋を鍛えたりしておかないと、
ホール全体に響く声で朗々と台詞を読めないよね。
一般人なんて、人前でちょっと大声出して喋ってるだけでもすぐに疲れ果てちゃうもんなあ。

誘にしろ累にしろ希代の天才で並ぶ物はいないレベルの才能持ちかと思ったら
ちゃんと並び立つ存在感を持つ人はいるってことにちょっと驚いたわ
呪いのような運命背負ってる代償に唯一無二のものを貰えるかと思ってたがそう甘いもんではないんだな

いなくね？

雨野じゃね

あぁ
納得

雨野さん勝ち組すぎワロタ

雨野も才能と引き換えに別の秘密持ってたりして
ま、ないわな

付き合ってる彼女が失踪だけでもきっついですし…

でもあっさり咲朱に乗り換えたがな。

That which we call a rose by any other name would smell as sweet.

>>826
その代わりというかあの人は何かのきっかけで与みたいに壊れそうだ

才能と引き換えに別の秘密っていうより本人の言う通り舞台でしか生きられないんだろうな
何らかの事情で舞台に立てなくなったら別の人生を歩むこともできず破滅しかできないタイプだと思う

>>833
未練タラタラだから咲朱にこえかけたんだろ

中の人がニナと同一だと見抜いて言い寄ったのなら許せるが、
似ているだけの別人だと思っていて言い寄ったのなら
ニナ累にとっても咲朱累にとっても受け入れがたいだろ。


あああもう何が何だかわからなくなったじゃねーかｗ

いやいやw
「この女はニナだ間違いない俺にはわかる！」なんていいだしたら心療内科ごあんないだろう普通
違うとわかっていても突然いなくなった恋人と良く似た何かがある女って関心持つには十分でしょ

似てるって言っても容姿じゃなく立ち振る舞いレベルだしねぇ
中の人ってか首から下は同じだし気になるのは仕方ない

>>838
そんな事言い始めたら尿検査不可避

>>825
女優さんのトレーニングで印象的だったのは米倉涼子かな。クラヴマガっていう武術をやっているとインタビューで読んだ覚えが。

チラシの裏に書いとけ、な

顔は違ってもカラダは(ry

薄い本やなw

>>841
へークラヴマガってのがあるんだ。知らんかった。
スレチ話題ごめん。

ニナ抜きで完全に咲朱だけを求めるのでなければイヤッ！！というのは女として当然。
諸々の事情を差し置いても、その気持ちだけは駆け引きでなく累の正直な気持ちだと思うなあ。

小説の浪乃が可哀想すぎる
美人で凪と恋人同士というだけで妖怪のタゲになっただけじゃん
しかも糞真面目に巫女のミソギしてた時にイザナに襲われて溺死
イザナは波乃のふりをして片思いの凪とセックルして大満足

イザナは村人全員を薬物で殺害後、切断した浪乃の生首をバッグに入れて逃走するキチガイ
浪乃以外の村の男はクズ揃いだけど浪乃殺しは酷すぎるわ

>>845
単に雨野を遠ざける口実だと思ってた

多分どっちも混じって複雑な女心なんだろ

>>846
こういう書き込みを見ると
誘が清廉潔白で性格歪んでなかったら漫画として面白いのかと思う

キチガイじみてるから面白いのに…
個人的に浪乃は感情移入できなかったから、あまり可哀想だとは思わなかった

>>850
基地外というか、横溝的な因業と修羅の世界の話だよね、基本的に。

まあ生まれた時から命狙われてた人間にまともな倫理観持てっていってもね
優しくしてくれた養母は村人にいびられながら死んでいったわけだし

>>845
累は雨野に見抜いてもらってクッソ嬉しかったけど、嬉しさを押し殺して
女優としての成功を盤石にするために「見抜けること」そのものを逆手に取って
雨野を突き放したという解釈で読んでたな

ニナ編では「他人の顔の下にいる自分を見出してくれる」という理由で烏合さんに熱を上げて
ニナの顔が使えなくなる寸前まで行ったわけだけど、
雨野に対しても「やっぱりあなたは誰よりも鋭い」「見透かされたことが少しうれしかった」
「姿が変わっても心が通っていたようでうれしかった」と同じように喜んでいる

信用していた野菊に手を噛まれたことで、それまで引きずってた「本当の自分を理解してほしい」という
甘さというか人間らしさみたいなものを切り捨てに行った場面なのかなと

そうそう綺麗な切り捨てだった
でもいつ再登場してもおかしくない上手い状況

幾　雨野　烏合　紡美（だっけ？）
この辺は間接的にだけど顔入れ替わりを実感してるんだよな
口紅のことやニナ＝朱咲も案外すんなり信じられそう

そういえばニナ時代にサロメで露出の高い衣装着てたけど
身体の特徴が一致すれば同一人物説が流れておかしくないような
ホクロとか関節の微妙な特徴や個性まではさすがに演技でも誤魔化せないし

一応、今は傷や痣を隠せる医療用化粧品というのがあるから、
作中で描写されてないだけでもしかしたら累もそういうのを使ってる設定なのかもよ。

雨野とは結婚することにならなくても子供を作ることになるような気がする。
誘から累、累からまた同じ顔の娘。
そういう結末を期待している人もいるようだけど、
そうなりそうな流れになってきたら読むのやめるかもｗ
重すぎて耐えられない。

呪いはループエンドもありっちゃあり

村の掟で過去の醜い顔の子供は全員殺されてるはずなのに何故か途絶えない
一旦は消えても血縁から突然変異的に産まれてくるんだろうな
元が呪いだけに常識は通用しない

かさね、ハブさんが最後の血縁かあ

雨野さんと幾がくっついてかさね発狂してほしい

野菊「」

雨野と幾について相変わらず見当違いなこと言ってる人がいるな
ちゃんと読んでんのかね

小説読了
ハブさんの親父クズすぎて笑うわ

やっとイブニング読んだ
今回やけに作画崩壊してない？
バランスが変違和感ありすぎ
まじで广先生みたいな進行ならそれもやむなしなのかな

>>862
どう読み取るかは読者の勝手だから仕方ないのだ
道徳の教科書読んで「こういうことはやめよう」と思う子もいれば
「こういうイジメ方があったのか、やったれ！」と思う子もいるのと一緒だ

ただの願望だろ？
考えるのは自由なのでは

野菊が私がニナをやりましたと犯罪告白のあと
知らずに顏定着したら累さん詰みますかね？
ニナの母親と顔見知りで鍵コピーした証拠は顔だし

>>867
戸籍のない人を日本は裁けるんだっけ？
いろいろ問題ありそうだし
リアルなら人権団体出てきそうな案件

今更なんだけど野菊の顔は野菊の髪の描き方が綺麗な顔に見える

>>860
雨野は完全にニナのことを諦めて幾とくっつきそうになったところで
累が気づいて嫉妬で幾を蹴落とそうとして
そこで正体がバレるのがいい
天さんと野菊はハッピーエンドでよろ

>>861
野菊って朱磐の血入ってたっけ…
海堂家は朱磐の血だったっけ？小説読み返すのめんどい

>>870
そうなってほしいけど、なんだかんだ野菊と天さんも不幸なまま死にそう

羽生さんと誘・累は朱砂野の血縁者だけど
野菊は関係ない

八つ当たりで暴走して悲劇のヒロイン気取りの野菊がハピエンとかないわ

でも…キャミソールパンツがあんなに似合うのも
野菊だけだとしたら…？

じゃあキャミとパンツを生かしてＡＶ女優エンドで

>>871
>>861は野菊は異母妹だから、ハブさんだけがかさねの唯一の血縁じゃないと言いたいのでは
母方でみれば確かに唯一の血縁だけどな

>>868
戸籍がなくても裁けるし実例もあるよ

雨野と幾パイセンがくっつくにしても累発狂はないだろう
完全に振り切ってるし一番大事なもの（女優生命）危険に晒すことは今後ないだろうし

>>865
いや自由っていうかそもそも原作否定レベルでの読み取り方はどうなんだよ
そこまで原作の展開否定したいなら読む必要なくね？
作者の嗜好とか作風とか傾向って読んでれば何となくわかるもんだけど
そういうのを根本的に否定して自分の願望垂れ流すぐらいなら自分で一次創作でも描いたほうがいいだろ

>>866
願望か何か知らないけど
これまでの展開や伏線とかその他諸々ブチ壊すようなこれ平気で言うのはどうなんだ？
雨野と幾がくっついて累が嫉妬で発狂して正体がバレるとかこれまでの展開否定もいいところだろ
普通はまずネーム切ってる時点でNG入るレベルだよ

>>867
詰まない
まず自主すれば厳重な監視下に置かれる
仮にその間に顔こうか
顔は法的な

途中送信しちまった
自主後に顔定着しても自主した野菊と累を同一人物と見なすのは不可能
指紋も採取されるし
顔だけじゃ法的な証拠にはならない

野菊って
自殺幇助と
正当防衛だろ？
それで逮捕ってかわいそう

>>878
良識を求めるならここは来ない方がいいぞ、いやマジで
掃きだめみたいなもんだし

>>878
安っぽい展開なんて読者の想像だ！とか
考える自由とか言われてもウンザリするわな
面白くもないしハッとするところもない
くだらないから作家にはなれんのだししゃーねーわな

>>882
まあ変な子はあぼーんでスルーが鉄則だしな
わざわざ触ってる奴ってマゾなんかと思うわ

人前で「可愛いからちやほやされたんだろう」なんていい放つくそうのだけでも破滅ENDさせてほしいw

あとオーディション受けに来た子にソッコーで「君はもういい」って言い放つくそうごもw

野菊の復讐編では「雨野と野菊がくっつく」という予想もあったのを忘れたかｗ

想像するだけならなんでもアリよー。

>>881
父親のことなら正当防衛じゃなくただの殺人だよ
怒りに任せてぶち殺しただけで、殺さざるを得ないような急迫不正の侵害なんてなかったし

まぁでも未成年だから…あのとき自首してればね

父親殺しって何か減刑されないの？

>>890
追い立ちから減刑はあるだろうけど父親殺しは実刑でしょ

父親に妊娠・出産させられた娘が思いあまって父親を殺してしまったけど
最終的には執行猶予付きまで減刑されたという例ならある
矢板の実父殺しとかでググれば多分詳細出てくると思う

戸籍すら与えられず日常的に性的虐待を受けていたわけだから実際の事件同様
執行猶予付きの懲役刑程度だろうな

尊属殺人がなくなったきっかけになったんだよね
最近のニュースの父の減刑嘆願は胡散臭い
売春罪ってあったっけ？
野菊は余罪も考慮したら実刑食らいそう

>>893
父親と夫婦同然の生活を強いられ、別の男と駆け落ちしようとするも父親に邪魔されて失敗
それから五人の子供を出産し、六人を中絶、このままだと身体を壊すと医者に言われて不妊手術を受ける
29までそんな生活が続いた後、勤め先で知り合った男性と結婚しようとするも再び父親に邪魔されて失敗
逃げても一生付きまとってやると脅され、この生活から逃れるためには他に方法がないと思いつめた挙句に殺害

「行くのは止めはない、せめて最後にもう一度美しい顔を見せてくれ透世」→ブチ切れて撲殺
の野菊とは状況が違いすぎるだろう

まあでも執行猶予つきそうだな野菊も
その事件でも世論の後押しあって尊属殺人をひっくり返す事態になったし昔よりも人権運動が盛んになってるしさ

>>895
〉透世
むしろ「人格を完全に否定されまさに奴隷・人形扱いされていた人生だったのです」とか
弁護士に熱弁振るわれそうだが

殺人、売春、窃盗、住居等侵入、同意殺人
どう見ても実刑です

あと尊属殺事件は殺害直後に自首してる点も大きい
殺害後も己の罪を隠したまま平然と犯罪を重ね続ける野菊とは全然違うから

ま、その「どう見ても」が覆されたのが上の事件だったからな
万一露見したらどうなるかはわからんさ

>>898
誇張とか比喩でなく本当にその言葉通りの人生だったという
熱弁っつーか弁護する側さえドン引きしそう

しかしまあ現実は小説より奇なりを地で行く話だな

漫画で描いたら逆に盛りすぎでボツになりそうではある

ニナの嘱託殺人は普通の殺人に比べて減刑の要素はあるけど嘱託である証拠はないし、父親の事も情状酌量の余地はあれど2つも殺人を重ねて自首もしてないから余罪と合わせて実刑食らいそうな気もする

まず顔入れ替えによる母親監禁の下りからして信じて貰えなさそうｗ

そういえば現住建造物等放火罪もあるな
これだけで死刑、無期または五年以上の懲役という殺人並みの重罪

姉妹合わせてホント犯罪のバーゲンセールやな

>>905
それ忘れてたわ
野菊って罪状だけ考えれば人のこと言えた立場じゃねーな

結局すごく似たもの同士なんだよな累野菊

野菊は同情の余地のある
罪だけだから

というかだいたいどのキャラにも同情の余地はある
余地があるだけで許容できるかどうかは人それぞれだろうが

与ですら同情できる要素があるもんなあ
逆にどのキャラにも大抵落ち度や後ろめたいところがある

>911
幾先輩だけかな？無いのは

>>885
あれはワザとやんけ
アホか

>>909
だよねー

でも誘は全く罪のない浪乃を身体目的で殺害、更に恩人透代を数年に渡り拉致監禁して最終的に死に至らしめた
累は罪のないイチカを個人的恨みと身体目的で利用して結果、死に至らしめた
さらに現在は野菊を個人的恨みで拉致監禁中

妖怪母子は己の私利私欲目的で人を殺めておりその方法は極悪非道であり有罪

>>912
だからこそ逃げ切ってほしかったしキーマンになるんだろうな

>>914
イチカのいじめ行為は死には値しないけど罪だろ…

あの程度の小学生のイジメで殺されてたら
小学校殺人事件だらけになるよ

イチカは作中最高の美少女だろ
それを殺したら死刑に値する

そもそもイチカ殺してないからさ…

それな

>>913
意味わからん。
わざとだろうが何だろうが糞発言やろ。
アホか。

>>912
ニナ母忘れられる定期

野菊の監禁は完全に自業自得だしなぁ
顔交換は合意の上だし
一緒に住もうと提案しても貴方はそれでいいの？と問い返すほど気遣っていたのにあの仕打ちだもの

野菊の自業自得が生まれのせいだとしたら？

そんなこと言い出したら誘も生まれのせいで…ってなるぞ

>>923
いざなにその気遣いが出来ていれば悲劇は起きなかったんだろうなあって

今月第二火曜が遠いね

最近漫画もこのスレも殺伐としてるから単行本で幼女シリーズまたやってほしいな

>>927
幼女より野菊はじめてシリーズ(性的な意味で)の方が読みたいです！

親父に初めてフェラさせられた晩
「違う！もっと透世っぽく！ていうか透世はフェラなんかしなかった！」
「どうしろって言うのよ！」
とか

オマケ漫画なら、本編では野菊を調教してる姿しか出てこなかった与の家事やってる姿がみたいな。

監禁されてる透世と野菊がどうやって用を足してるか気になる
部屋にトイレらしいものは見当たらないし透世は地下室で足枷されてるし

アイドルはウンコしないみたいな現象じゃないかしら

なるほど
キャミソール姿があんなに美しい人がうんこするはずないしな

>>929
ww

ニナも寝たきりだったけど綺麗なままだったよねえ
実際は寝たきりの人を素人が世話するのは無理なんだけど
美人現象恐るべしｗ

>>921
え、マジで解らんの？
ああいう女だとわかっていた
のだから、挑発によって引き出そうとしたんだろ
苛立ちからキツイ言い方になったがな
誰も言わなけりゃ、漫然と稽古してたろ
ホンマ阿呆てかなんわ

>>914
累は直接手を下しとらんから
裁判では無罪だな
拉致監禁はハブの考えだし野菊の残酷な八つ当たりの結果だしな
結局、お前ら顔で判断しとるな凡人ゆえに

>>890
少し前までは親殺しは死刑やったんやで

だるま先生って有名漫画家のペンネームか何かかなあ？
処女作がコレだろ？コマ割りも慣れた感じなんやがなあ
同人誌歴長いとかかねえ？

>>938
大分前やろ
昭和のバブル前なんやし
40年以上前やろ
それを少し前とは言わんわ

>>931
地下に降りた途端に鼻抑えて「この臭気、覚えている」「こんな暗く汚い場所」から推測するに

おそらく垂れ流し

クリアファイル当たった
抽選200名らしいけどどれくらいの倍率なんだろう

0.8倍くらいじゃね？

>>942
画像アップよろ

ドラマ化したら、累の役、誰が適任か？
http://suddengleam.blog.fc2.com/blog-entry-60.html

>>937
全部露呈するならって条件だけどニナママの件があるゆえに無罪放免は無理かと思われる
野菊と同じで一番ヤバいことに関しては情状酌量される余地が大いに歩けど余罪で裁かれるパターンやな

監禁はハブのせいにできないとは思うけど、ニナママに関しては罪状つくかな？
つくとしたら何？

>>947
死体遺棄かな？

ニナママに対しては法に触れること何もやってないな

鍵盗んだじゃん

累の話だよ

>>945
なにこのペラッペラなアフィサイト
945が書いたの？
NG入れとこ

>>949
身分詐称自体は罪にならないからいいとしても不利益生じさせたのは間違いないからいい弁護士付いたら普通に負けると思うぜあれは

お前ら心配するな。
累ワールドには警察は存在しないから逮捕されない＾＾

>>954
ハブさんの隠蔽工作無駄骨やんけ！

>>953
負けるって、どういう法的根拠で？
つか民事と刑事ごっちゃにしてない？

うざ

>>857
雨野さんが第二の海道与になるのか…
この漫画は「美女の顔を奪って生きる怪物は退治されました！めでたしめでたし」よりも
「当事者は皆居なくなった。しかし因果はまた巡る…」的な終わり方で
最後に誘、累の血を引いた子供が生まれるような結末の方がしっくりくる気がする
怪談がモチーフだからかね

ニナとは合意の上だし、野菊が結果的にそうなったのも自業自得なので
「美女の顔を奪って生きる怪物は退治されました！めでたしめでたし」なんてやられても違和感しかねーわ
野菊は累を怪物にした責任取って死ぬまで地下で顔役やっててくれ

拉致監禁が自業自得はないだろwww
明らかに累の犯罪やがな

相手の信頼を利用して死ぬよりつらい目に遭わせて破滅させようとあれこれ画策した結果
全てばれて返り討ちに遭った
因果応報、自業自得

返り討ちにあったからと言って
累の正当防衛でもなんでもなくただの犯罪だろ？

自分は割と真面目に「やっぱお前はイザナさんじゃないぉー」って
ハブたんに刺されるＥＮＤなんじゃないと考察している。

>>961
野菊は好きじゃないし破滅して欲しい派だし累への感情は八つ当たり以外の何物でもないとは思うけど
信頼を裏切られたのは野菊も同じじゃない？
窮地に陥って助けてくれて優しくしてくれたのが実は誘の娘で、しかも忌み嫌ってる顔交換をしていた上での出会いなんて
野菊に裏切られた累並のショックだったと思うよ
まぁ累が企んでやったことではないところが累にとっては可哀想なんだけど

誰が悪い、誰が誰々より悪いっていうより
全員がそれぞれ業を抱えていて、その業に呑まれても仕方ないね〜って話だと思うわ

>>958
なんか最近は「ガラスの仮面」がモチーフになっているから無理に累ヶ淵に合わせなくてもいいような気がする。
マヤ真澄んは子供作らないで終わりそうだしｗ

共演者とSEXするマヤなんてイヤだ

>>964
ほんまこれ

同意の上ならいいよね？ってなるなら野菊がニナを殺したのも同意の上だからいいのか？