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銀牙～THE LAST WARS～87 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>4枚
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犬漫画の第一人者・高橋よしひろ先生作、
週刊漫画ゴラクで連載中の「銀牙～THE LAST WARS～」について語るスレッドです
「銀牙伝説WEED」（全60巻・499話）「銀牙伝説WEEDオリオン」（全30巻・240話）
「銀牙伝説赤目」（全5巻・40話）の話題もこのスレッドで語っておkですよ
前スレ
銀牙～THE LAST WARS～86
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1482521450/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
＼ ゥーー＼ ノ ＼ ＼ ヽ ＼ ＼ ｻﾞｰ
＼ ＼＼ ＼ヾ＼＼､,, ＼,' ,
＼ ＼ ＼ ､∠二二､ヽ" ＼ ヽ＼ ＼ ＼
＼＼＼ ＼ ＼ （（＞ω＜｀）) / ＼大変大雨です！何も聞こえまん
＼ ＼＼ヽ ＼＼ ､/つ~~ ：~~＼,＼＼＼ ＼ ＼
はい！OKでーす ＞
＼ サ～＼ ノ ＼ ＼ ヽ ＼ ＼ シトシト～
＼ ＼＼ ＼ヾ＼＼､,, ＼,' , ＼ ＼＼ 丿＼＼ ＼
＼ ＼ ＼ ､∠二二､ヽ" ＼ ヽ＼ ＼ ＼
＼＼＼ ＼ ＼ （（ ＾ω＾）） ＜おつかれさまでーす♪
＼ ＼＼ヽ ＼＼ ､/~~ ：~~＼,＼＼＼ ＼
,.､ ,.
>>10 WEEDの法玄編の途中までしか更新されてない。正直今作グダグダ描いてるくらいならそっち更新して充実させてほしいわ。
>>12 お前ゴラクスレにいるホモ猿じゃねえだろうな
段々シリウスの御花畑な言動にイライラしてくる様になってきたわ
オリオンに共感してしまう
だが今回の話の流れを見る限り、結局はシリウスの行動に注目が集まる流れだな。
赤目すらも、この状況での平和的な解決には難色を示してはいるが、
その姿勢自体は否定していないわけだし。
多分今後はいきり立つオリオンが復讐のために傷を癒している中、
話し合い路線を忠告する銀やウィードたちが次々に復帰し、
逆に徐々に孤立していく展開が想像される・・・
赤目が死にそうなのにのん気にタバコ吸ってる秀俊先生ワロス
いっそ孤立してもなんとかその道を進むって意志が2匹にあればいいんだが。
オリオンは止められても兄を殺すくらいすればいいのに。
シリカスはあんなに滅茶苦茶に動いたから群れも乱れて被害も出たってくらい害悪で、他者の意見を全く聞かない奴にリーダーの資格はないと思うよ。
せめて外交官くらいにでもなればいいと思ったけど…(シリカスが総大将になったらまた平和ボケすんだろ)
>>16 草は怪物相手には容赦ない。最初に一撃貰って出番皆無だった雑魚大将が口出しできるかな？(治療だけされてて被害とかあいつ知らないだろ)
今回の発端は銀が子熊逃がして殲滅を中途半端にさせたことだから、間接的に銀が同族を殺したとも言える気がする。まあ銀はそんなこと棚に上げてなんか語るんだろうけど。
相変わらず上の偉い奴の言うことしかできないイエスマンどもは賛成するんだろうなぁーオリオンがんばれー
>>19 だが、子供の銀が容認して母熊子熊の殲滅を嬉々として進めるような奴なら
その後の奥羽軍が全国で注目される、正義の軍団として称されることもなかったろうな・・・
>>20 正義を主張するのは勝手だが後世を巻き込ませるような行動はやめてほしいわ。楽園を守り皆を率いる総大将として最悪の判断をした。
なんか「楽園は赤カブトが奪ったって聞いた！」なんて言う台詞聞いてからはこいつらの正義ってなんなん？ってこいつらの正義は馬鹿にしか見えなくなった。
野性動物の縄張り争いなのに正義だなんだと大義名分を掲げるからおかしくなる
>>23 どうだろ？まあ今回でモンスーンの部下もほぼ全滅。
これ以上の軍勢を実は控えさせていたのか、それとも他の熊との共闘か・・・
今回は奥羽軍が奇襲で幹部犬クラスがほぼ全滅というとんでもないハンデ戦。
仮に体制が十分に整った状態であれば、モンスーンを除く今回の熊たちでは役者不足だったろう。
やっぱラストウォーというからには、味方も万全で、文句の言えない強敵を出してほしいねえ。
その意味では、訳ありなうえに読者も一部同情してしまうようなモンスーンは
やっぱラスボスにはなり得ないというか。
倒してもカタルシスないよな。
倒して駄目なら和解すれば良い
リディア殺されたジェロムとかは納得しないかもしれんけどだからこそ物語的に許す意味が出てくる
ぶっ殺す以外では収まりつかねーんだよ！という安易な決着ができる流れではもはやなくなった
大輔が赤目を抱き上げた時に「どこへ連れていく！？咬みつくぞ！」って怒ってる奴いたけど
あれ狂四郎だったんだな
あのコマの中に狂四郎いなかったのに変なの
今回は一旦切り上げて良かった展開だと思う
行き当たりばったりで戦って本当に烏合の衆って感もあって統率もクソも無かった
銀の頃みたいに全国の猛者集めて体制を整えた方がいい
モンスーンも強力な部下揃えた軍団を作るとかして
オリオン軍とシリウス組でまた衝突とか有り得るが
オリオンもシリウスも極端に突っ走り過ぎだし忠告とか聞く耳も持ってないし未熟すぎる精神的成長が必要
あのままならリゲルを奥羽軍の頭にした方がマシ
![銀牙～THE LAST WARS～87 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/NPErkp4.jpg)
よしひろの頭の中
よしひろの脳内「先週の俺ちゃんと考えて書けよ。まあ来週の俺が何とかしてくれっだろ…」
よしひろ先生の楽園崩壊のアイデアが福本にパクられたぞ！時が止まったらしいが・・
これは大変な事やと思うよ
何が仕切り直しだ
構想もろくに練ってない老害犬漫画は打ち切っとけよマヌケ
一方キン肉マンはあんなに賞賛されてなあ…結局作品に必要なのはブレーンだよ
アイデアの枯渇したボケ老人独りでどうにかなるもんじゃない
今回のモンスーン襲来で犠牲になった登場犬物に幹部クラスの大物っていないよね
特にリディアが可哀相
祖国樺太にいるマクシームは何を思うか
冒頭のあの時にウィードが死んでいれば世代交代が促進されたろうに…
今のキン肉マンの編集者って超が付くキン肉マンマニアらしいな
ファンが作り手に回ってもロクなことにならないイメージあるけど
キン肉マンは大成功したな
今のキン肉マンはタッグ編のどうしようもなくグダグダだった頃よりは面白くなったけどキン肉マンらしさがかなり失われただろ
俺は二世の方がらしくて好きだ
シオンがシリウスに付き合ってやってるけど・・・シオンってもうシリウスを見限ったんじゃなかったの？
お前呼びしてたオリオンが次の週ではまた兄貴って呼んでるし
いつまで続くのこの堂々巡り
長老の墓参りとか哲心は呑気だなあ
死体見つけたモンが餌にしてる可能性もあるのに
シオンが見限った描写はなかったと思うぞ？
単純にもう間に合わないとか無理とかで通訳しなかったことがあるくらいで。
ただシリウスの態度があまりにも変わりすぎ。殺す勢いで激怒してたくせにもう心配かよと。
むしろ周囲の信念に基づいて死ぬなら本望だろ、とか言うコメントの方が辛辣に聞こえるな。
とりあえず話の雰囲気的には一気にシリウスの方に傾いた印象。
やっぱ地獄に逃げても殺すという発言はどうも主人公の発想じゃないんだよねえ。
>>20 お前の主人公感とか知らねえよ
別に地獄の果てまで……っていうキャラが主人公でもいいだろうに。
シリウスはさんざん足引っ張って雰囲気悪くしたし出ていくならもっと前から出てけって思うわ。
あとお前呼ばわり嫌うくせに他の奴らにはどんどんお前って呼ぶしな。シリカスだろあんなの
次回よりシリウスのモンスーンを訪ねて三千里が始まるのか
>>47 自分のこと棚に上げて汚物とかいうあたり幼稚なガキ程度なんだよ。
自分かっこいいこと言ったとか思ってるんだろうけど、お前はその時点で汚物指定した俺と同等だよ。
自分より卑しいしなんて対抗するたびに更に俺より汚物になるから最初に言っておくけど止めようね。
>>49 というかお前みたいな雑魚が呼ぶから雑魚の俺も来るんだよ。
いい加減分かれよ。というかお前は俺が好きだから煽ってるんだろ可愛そうなばかめ。
赤カマ、今は(自ら鍛えた)シリウスよりもオリオンのとのほうが馬が合ってるな。
シリウスはあくまで成長の手助けをする役割には向いてるかもしれないけど戦闘ではあまり役に立たなさそう。
戦闘になった時に急に「戦いは駄目だ！」とか足を引っ張るようなシリウスより「敵は殲滅！」って好戦するオリオンの方が重宝されそうだよ。
別に急に戦いはダメだと言い出したわけでもないと思うが。
今回は話し合いも成立しないままに戦闘に突入してたからな・・・
覚悟が決まった状態であれば、政宗戦の時のように普通に戦うだろう。
オリオンが役立つのは殲滅とか皆殺しとか全面撤退させるとかの戦闘だと思うが、
好戦的すぎて歯止めが利かない面はありそう。
戦闘前にも不戦がどうのって言ってたけどね。
もう戦闘が始まってるなかでそれでも戦うのはおかしいとか言い出して結局鎌捨てる行為に走って一気に総崩れになったし、弟の危険より自分の話し合いに固執して頭おかしいと言われる始末。
シリウスの覚悟は不戦の覚悟だろ。今回まで何みてたの？
あいつは誰の話も聞かないし理解しようとしていない。自分の理想の世界だけで片付けようとするただの足手まといだろ。
実際人間の手で30匹殺してもらった時点で
もうこいつらに正義なんて無いんだよなー
もうあとはどっちが強いか、どっちが先に滅ぶか。
手段は先に人間の手を借りた以上問うことは出来ない。
何処かで誰かがこの連鎖を止めない限りは
手段を選ばない殲滅戦以外あり得ないんだよね。
まあもうおーう軍とか聞いて呆れる状態になっとるがw
奥羽軍は奥羽軍としての正義って枠に固執して賛美してるからそれ以上の正義なんて考えたこともないし、その枠から外れたらみんな同じ悪ってしか見ないからね。
人殺しってなんで悪い？って問いにベンは同じ殺人鬼になるからって甲賀の時にいってたけど、草は正義じゃないとか奥羽の戦士はそんなことしないって返すからな。
一回自分達の正義で滅んでほしいわ。銀の子熊逃がしで楽園崩壊、楽園で気ままにしてたモブがだいたい死んだんだし、責任感じてなかったら糞。
>>57 やはり全て根絶やしにしておくべきだったんだ！
ひでー話w おーう軍w
銀が今回の復讐の発端だと思うわ。いくら殲滅が酷いとは言え中途にさせてしまったが為に生き延びた奴が恨みを抱くどころか増幅さえしたし。
最高の判断したつもりでいい気になってたんだろうけど最悪の総大将だよ。
平和ボケとは言え楽園が崩壊する原因になったんだし。それでも反省しないどころか過去でやらかしたこと忘れて言い出しそう。
>>59 まあそんなもんよ
そのときはよかれとか、まあそこまでしなくてもとか、見逃してたものが後々禍根や大問題に発展する
よくあることだ
読み返したら、楽 園 陥 落(2シリーズ連続3回目)してる一方で三重赤目山にいた面子が謎なんだが…
小雪
シリウス
ベラ
オリオン
リゲル
アンディ
ボン
白申
羅々
無有
サスケ
その他名無しの同僚数匹
そもそもサスケが場違いだし、ヒロやジェロムの子供たちも修行で数匹赤目山に同行すればあんなことにはならなかったろうし、活躍してたかもしれないのに
罪も無い相手まで徹底根絶が正解だったなら
もう奥羽軍の物語は要らないなw
赤カブトという悪意と狂気の結晶みたいのが
明確に差し迫った脅威として人間と犬に襲いかかった
あの時だからあの闘いに説得力があったのであって。
草が無用に似非正義ヅラに見えるのも
こいつらの闘いの理由付けが苦しいからかもねw
一区切り付いたからここいらで誰がどこにいるのか一度整理すべきだな
少なくとも巻頭カラーで浮かれてる場合じゃない
天下のところで待機してると思われる麗華どもと赤目山にいる小雪どもは？
まさか今回の話は巻頭カラーにするまでもない回だったとか？
まあ第二章の始まりっぽくていいのか？
……てかそんなに今回なにもなかったの？
>>59 鬼畜外道しか成功者にはなれないってことだな
銀は総大将になったあと全国回ったりして楽園留守にすることが多くて赤目が勝手に影武者とか兵士制度とか設けて楽園とは程遠そうな場所を築いてたが…
正直兵士制とか牙城は幹部以外立ち入り禁止とかみたいなやつはやらなくてもいいと思うけど二子峠を偵察見回りするくらいの活動はしてよかったんじゃないのか草は。草が総大将になった途端に全国回らず楽園で怠惰に過ごす輩が増えただろ。
>>67 指導者には状況によって冷徹な判断が必要
それを鬼畜外道とは言わない
>>69 冷徹なのにこんな結末(当時逃がした子熊が復讐しに来て楽園陥落した)になることを考えずあんな判断下すんだ…w
犬側にとっては最悪な外道な総大将だよ、いくら罪がないとはいえ犬族より熊に味方したんだしw
ずいぶんとお間抜けな指導者だね？
もう犬の力だけでは熊には勝てないことがはっきりと分かったのに、
それでも犬の力だけで勝とうとするとこが
やっぱり犬だと思った。
所詮は犬だからな
救急車のサイレンなったり、廃品回収のスピーカー音声聞こえたら
意味もなく遠吠えしてしまうようなアホだけど可愛い生き物なんだ
>>70 銀を冷徹とは言っていない
銀の甘さを指摘した
>>59に
>>67が鬼畜外道しか成功者になれないって言うから
別に鬼畜外道が成功したトップに必要な条件ではないという意味で書いたんよ
>>72 現実の犬とよしひろ世界の犬を一緒にしてはならない(戒め)
オリオンを見た大輔の「あいつリキに似てきましたね」
リキの名を出せばファンが喜ぶとでも思ったのか？
まったく意味のないシーンなんだよな
だからどうした？みたいな
それに似てるのは外見だけで中身は全然違うし
よしひろってしょっちゅう無駄なセリフをよく入れてくるよね
ナレーションで思わせぶりな事を書いておいて何もなかったこともわりとある
もうその場しのぎ行き当たりばったりで適当に書いてるのさ
十巻まで読んだけど、鎌のたらいまわしほんまひでーなｗ
モンスーンがアンディみて切れるかビビるか何かしら反応するのをたのしみにしてたけどなーんもなかったね…
過去のジョンは伏線でも何でもなかったのが…まぁらしいっちゃらしいけど…
>>81 ジョン、生きてたのか！？くらいの台詞は欲しかったね。もしかすると
・犬はもはや軽々と潰せる餌
・アンディはそこまでジョンと似ていなかった
かもしれない？
食物庫のくだりは本当に蛇足だった
伝七が喰われるくらいしか印象なかった
ハイブリッドの犬食い見てキレてた狂四郎が伝七食いのモブ熊達にガクブルしてたっていうとんでもない矛盾もあったしな。
伝七があまりにも哀れだし見ていた以蔵は以蔵でそこまで憤る描写もなかったし。貯蔵庫のくだりはまじで不要。
てかモールとかどこいったん？
100話現在暫く登場してないor消えたキャラ
・銀の抜刀牙が外れた時に玉砕突撃した奥羽の戦士(笑)の中のモブ犬達
・小鉄(1巻序盤で僅かに登場してた)
・麗華とその子達(天下の所で留守番？黒カマに託されたヒロの遺言は？)
・トーノフ(同じく天下のところ？)
・小雪とベラ(赤目山で留守番してるけどこいつら狩りできるの？)
・モール一家(帰った？)
・剣(あまりにも唐突過ぎる消滅)
・死骸のキャラ(貯蔵庫にいたのはリディア三郎武蔵？それ以外は食われた？)
今週の話は面白かったよ
逆に言うと戦いの描写がいかにつまらなかったか
>>85 そういえば剣って川に流されてたんだっけ？ あれどうなったの？
>>87 そうそう。激流に呑まれる→皆が救出→水を飲み過ぎて意識不明→赤目が水を吐き出させて意識が戻ってきた
ってところでボブとかマルやサニーが乱入して皆の意識がそっちにいったらいつの間にか剣がいなくなってた。
>>88 相変わらずこの先生のほったらかしはすごいな（笑）
>>91 多分小雪たちとか麗華たちのことも忘れてるよ。いい加減にしてほしいわ作者
扱い切れないのに登場犬を増やしすぎなんだよな
増やすくせに上の世代がなかなか死なない結果、
>>87のような行方不明の犬が出てくる
あとリゲルの黒毛が謎
いくら雑種も雑種とはいえ秋田犬は黒があったはず。
それにしても紀州犬としての血しか残ってないよな。和犬なだけマシかと思ったけど役に立たない元飼い犬どもだし。
よっぽどモブの血とはいえ次郎丸とかシオンのほうが強そう…に見えないわごめん
簡略版
・シリウス組がモンスーンと遭遇するも逃げられる
(それでも諦めないシリウス)
・色々経験して成長したオリオンの様子を見て驚くロケットと狂四郎
・何日も楽園に来て収容できない犬に薬を塗る大輔
(ここまで野犬を過保護にするとこいつら野生で生きていけないのでは)
・シリウスと被るからか目付きが変わった総大将の再登場
(意志疎通できるも立てないくらい重傷で役立たずっぷりを見せつけている)
コミックスのあの糞つまらないエッセイの後書きが面白く感じる異常事態やで
本編やばいくらいつまらんから
今作、本編の方が絶望的につまらんとか作者はもう描くのやめるか構想練ってから描くかどっちかにしてほしい。
なんで赤カブトに片眼あるんですか？
シリウスとモン様はマジで良い友達になりそうw
オリオンはアレ、我慢を覚えただけで総大将モード？
慈悲の銀・草がよっぽど嫌われてるのかなw
友達になるのは勝手だがまた巻き込むのだけはやめてほしいわ。白神山地で珍コンビとして目立ってほしいがな。
>>98 無鉄砲な面と短気な面を無くせばリーダー格になるかもな。無論サポートは必須だとして。
慈悲深いってかあれはただ自分の正義に酔いしれてるだけの優等生(笑)だし…
むやみやたらと慈悲を与えるのは時に迷惑だってことでは
草、一番可愛がってた長男坊が戦場で理想を叫び続けて仲間を妨害してた件とか聞いたら卒倒するんかなぁ。
いや…めちゃくちゃ可愛がってるしシリウスの父だし、周囲の被害者度外視して自分の好みを優先にして、シリウスが理想を追うことを誉めちぎるんだろうか。
とりあえずオリオンが謝るんじゃなくて初っぱなに退場して今まで休んでた草が土下座して謝罪すべきと思うんだが。
でも慈悲先行じゃないと
黒脛巾組とかともそんな変わらん
ただの野犬の勢力集団なんだよなー
まあ所詮そうなるしか無いところに
正義の概念を無理矢理ブッ込んだから
特に草以降意味わからんことになってるんだけど。
モン様を単純な犬族の脅威として
描けていれば大義も立ったろうに、
そもそもこの子が犬族の熊狩り被害者だし
普通に意思疎通が出来るし等
色々スッキリしないんだよね。
あの猟師部隊の山狩りも酷いの一言だし、
この状況からどういうオチに持っていくのかね？
誰が勝ってもスッキリしないよ。
>>102 慈悲にも程度がある。殺さないことだけが慈悲じゃないし、それがわからずむやみやたらと不殺を慈悲を主張するのは平和主義の幼稚な馬鹿しかいない。
奥羽軍は自分のしたことは絶対。みんなに好感持たれてる、持たなきゃお前はおかしい死ねよって異論を一蹴する愚の組織に成り下がったんだよ。誰も総大将に意見しないし。
生殺しにしといて相手の誇りを引き裂いて生き恥晒させようとする黒脛巾より酷い奴ら、それが奥羽軍の実態だろ。
楽園は赤カブトが奪ったって幹部層が言い、俺らが正義だって譲らない平和ボケの組織って天下誰が望むの？うわべだけ平和でいたい臆病な奴らだけ。
誰も意見しない組織とか怖いがな。
>>103 「犬を食う」にしても弱肉強食で自然の立場なら普通はありえることでとやかく犬がわめく程でもないんだよな。
モンスーンのような巨大で強力なやつが滅亡するまで食いつくすって勢いがあるなら別だったが。伝七食われたからってそんなに特別騒ぐほどじゃないよなぁ。
狂四郎はビビり方がハイブリッド編と違うのが違和感丸出しであるし、犬は犬で犬が熊食ってることが果たして普通になるのかい？
>>105 いや、犬側にしてみればそこは喚かないと駄目だろｗ
しかし今週の「俺が怖くないのか！」は可愛くて良かったなw
まあ投げつけてきたものはツンデレに過ぎるが。
もう「コワクナイヨ」だけで仲良しになりそうじゃん。
仲間ってか一族を30匹人間に殺られてるんだよな・・・
モン様&シリウスが人間と対峙するとかなんねえかなw
大輔ブッ殺してオリオンと対決、みたいな。
正直今回の話は人間の関わり方が一番胸クソ悪いわ。
>>106 お前、表現も知らんとかアホか？
誇りが傷つけられたら嫌なキャラも犬にはいるだろが
>>107 騒ぎかたが異常なんだっての。「熊のくせに犬食うとかおかしい！」って感じで肉食の熊とか見たことないのかって思うがな。
お前の駄目だろ基準とか馬鹿にしか思えんわ。熊からすれば犬食うやつの方がよっぽどいかれとるってか異質だわ
今作は大輔が一番駄目な人間じゃねえのか。あの過保護っぷりが野犬のためにならないとかなんで考えねえんだよ。人の忠告くらい考えるほどの頭もないのか？
まああの馬鹿大将銀の飼い主だしそんな頭なんてないだろうな。
エバンゲリオンのQ見たときも思ったが
味方側が「こいつらクソだし滅んでよくね？」
って思えたときのグダグダ感は哀しいな。
正直奥羽軍も人間もこの先どうなってもいいし
そこの総大将だなんだってチンカスみたいなもの、
応援したりする気が全く湧かないんだよなあ。
>>110 ちゃうちゃう
これは犬視点の漫画だろって意味での話
ちょっとお前アスペ入ってないか？
>>111 お前はただの犬漫画に大して
変に斜めに構えて俯瞰しすぎてちょっと気持ち悪い
>>113 じゃあそういう風に書けや。アスペかなんか知らんけどなんでもお前基準に主語飛ばすんじゃねえよ。お前は優等生なんだろうけどそれくらい理解できるよな？ガキじゃねえんだろ？
>>114 気持ち悪い言い方できないお前が気持ち悪いわ。そんな言い方しかできんガキなの？
>>114 馬鹿だからそんな気持ち悪いとしか表現できないのかごめんよ
いやお前の戯言ごときで発狂しないし犬でもないし…お前の返しは幼稚園児かって
>>118 というかそういう返ししかできないって馬鹿見せつけるなよ、哀れに見えて笑えてきたわ。お前面白いね
・心の中ではこいつ呼ばわりしてるのに、シリウスをさん付けで呼ぶシオン
・案外早く見つかって聴き分けが決して悪くなさそうなモンスーン
・オリオンがお悔やみって言ったのに対する違和感
またウンコじいではなく雲斎じいと呼んだのは成長アピールなのか、単に吹き出しの大きさが足りなかったことによる措置なのか
・そしてベラ完全無視のウィード
>>115 だからいちいち目くじら立ててくだらん事で
変に曲解して噛み付いてくんなっての
ガキはお前だよ全く
>>122 コミックでうんこ爺から雲斎爺に変更されてたよ。なんの処置なのか編集者は何を考えているんだろうなぁ
>>122 あと佐助からベラは小雪と赤目山にいると聞いたんじゃない？
一番可愛がってた長男坊は今や白神山地で翻訳機連れて駆け巡ってるよ総大将
なんか草が銀と同じ老け顔になってて時間の流れを感じたよ
こいつも魅力なかったけどないなりに長期間主役張ってたんだよな
世代交代やな。
俺様正義至上で銀批判が来ると父さんを馬鹿にするなと喚くファザコンで坊やと呼ばれて育ち抜刀牙も雑魚で総大将としては相応しくない甘ちゃんな面があまりにも多くて兄達が優秀すぎる草だったけど仮にも60巻も主役して(出てこない回もあったが)たんだもんだなぁ。
オリオンのときといい今作といい怪我で大半いなかったし今作だと平和ボケ作った要因にもなってる気がするから草はそろそろ総大将交代したほうがいいと思うんだ。何十巻もお疲れ様
つーか草はあのLAST WARSの冒頭で思い切って殺られてしまえば良かったんだよ
楽 園 陥 落の衝撃と総大将死亡による悲壮感が演出されるし、オリオン達への世代交代も円滑に進んだはず
今回も保護されてるんじゃ、また怪我が治って美味しいところを持っていくつまらん展開になっちゃうじゃんか
前回草が出た時は「まだ死ぬわけにはいかん」と呼吸器を充てるくらいヤバかったような気がしたが…
なんか助かりやがったからね
毎度お前休んでて大した活躍もしたことないのにでしゃばるなって思うわ
馬鹿な草好きのファンが作者に訴えたんじゃないの？だとすると作者も編集者もファンも害悪になるぜ
今頃読んだ。
モンスーンの心情が実にいいな。
恩のある犬がいることを覚えていた上に、その犬が父を殺したことも認識していたか。
その上で自分がその銀を殺したと思っている。
意外とモンスーンの中でその全てが消化しきれずに葛藤してる感じね。
シリウスの出生を知ったら、意外と共感を持つかもしれない。
しかも祖父、父を殺した（と思っている）自分と和解しようなどというわけだからなあ・・・
シリウスは良くも悪くもやっぱスケールがでかすぎるんだろう。
ただオリオンの「大将の器」はさすがに言いすぎな感はあった。
簡単に言えば「我慢を覚えた」レベルだからなあ・・・
性格がアレだけに、本当に大将候補にするならもっと目覚ましい何かが欲しい。
ウィードが和解のためにシリウスが隊を離れたと知ったら・・・
やっぱ評価はするんだろうな。
というか本気でオリオンはモンスーン討伐の兵を上げるのだろうか？
今までの戦いにおいても他国に侵攻して殲滅させるような戦いはなかったのだが。
今のままだとモンスーンが殺られたら、オリオンとシリウスの対立に発展すると思うんだが…
もしそうなったらリゲルが第三勢力になって三すくみの内ゲバに発展してほしい
草はハイブリッドとか猿とか他の種の敵に対してはけっこう容赦なかった気がするけど、今作になってまた設定変更してシリウスに賛同するんか？それか今まで通り長男坊寵愛とか。
なんにせよ総大将が怪我で不在なせいで結構な被害が出てたりしてたもんだけど自分の責任を度外視してひたすら長男坊可愛がりするなら、雲斎とか諸々が戦った意味ってなかったんじゃないのか。
犬族代表が戦うのだめとか言い出したら終わりやん
「今すぐあいつらブチ殺したいけど
赤目さんに言われたし戦力が整うまで我慢するぐぬぬ」
これが総大将の器・・・・・奥羽軍もう駄目だろw
人間様に尻尾振って30頭も皆殺しにして貰って
それを微かにも哀れとも思わず
「地の果てまで追い詰めてもモンスーン殺すゥ～」
もう全てがグダグダだよね。
奥羽軍自体になんの魅力も価値も正当性もないし
鎌特攻を賛美するキチガイ野犬集団は滅ぶべしだわ。
シリウスが大輔の首を刎ねるとこが見たい。
ここまでガッツリ介入したなら人間だってもう当事者だし
どっちにも正義のカケラもないただの勢力争いなら
俺はモン様とシリウスの方を応援する。
一番ドヤ顔してたの飼い犬じゃねえの。あいつら皆殺しが済んだとき勝ち誇ってたやん
シリウスは言うこと間違ってないかもしれんがわだかまりを消さないまま強引に(主戦派の性質敵に仕方ないことだとして)事を成そうとするし、理解させようとする能力に欠けてる。兄弟して総大将向きではない。
理解してくれないじゃなくてお前の理解力がないんだっての。結果よければ全て良いのかもしれんけどわだかまりあったままだとすぐに崩壊しかねんぞ。
兄弟して極端で排他的な部分があるからどっちも終わりだよ。てかこいつらの正義は正義じゃなくてどっちも虚妄
鎌特攻を命じたのが総大将代理の老害だもんなあ。
またキチガイ共がそれに酔っちゃってるし
もうどうしようもないわあんな集団。救いようがない。
どっちが総大将に向いているかとかそういう問題ですらない、
奥羽軍が奥羽軍たる根幹を失った烏合の衆になった以上
もう別にこんな奴らどうなろうと知ったことじゃないでしょー
キモい犬輔と一緒にモン様に皆殺しにされたらいいよ。
実際もう何も惜しくあるまい。
>>136 ＞てかこいつらの正義は正義じゃなくてどっちも虚妄
それは違うな
正義とはもともと、特定の立場にとって正しい事だから、すべての立場にとって正しいことなんてこの世の中には存在しないよ
つまり犬にとっての正義と熊にとっての正義は違う
だから、オリオンの行動は犬にとっては「正義」だし、
また、モンスーンの行動も熊にとっては「正義」なんだ
そして、シリウスの行動は「正義」ではなくて「博愛」とか「友愛」というものだ
いわば、キリストのような精神だな、
「汝の敵を愛しなさい」とか「右の頬を殴られたら左の頬を差し出しなさい」みたいなね
>>137 総大将の代理で長年の側近が馬鹿やらかしたんだしなぁ。
あいつが楽園崩壊諸々の主犯だろ。
多数を死なせたくせにまだ現役といいはってでしゃばるからな
>>138 それならもうシリウス野犬の域越えてるやないか。宗教の域だろ。
野犬に博愛だとか服従の精神を説いたところで通用するか？
「無抵抗に食われたいか」なんて問いにも応じず「糞になるために生まれた訳じゃない」との反論にも応えられず無理解な奴に死体の山を目の前にして友愛も博愛の精神を説かれても虫酸が走るわ。なんで戦わなければならないのかその理由すら分かってねえし
実際犬族による罪のない仔熊狩りが前提にあるからなあ。
鉄砲隊笑が来なければ全滅必至だったわけで
「熊を根絶すれば平和になる」はマジで愚論そのもの。
結局どこかで憎しみの連鎖を断たなければ
本来最もその被害を受けるのは犬族だった。
シリウスの言ってることは犬族のためにこそ
ごくごく真っ当だったんだよ。
その可能性だって見えていたのに・・・・・・
鎌特攻してる場合かよとw 勝ち目ゼロやないかw
で、ここで犬輔サンが鉄砲隊引き連れて来ちゃったから
話がもっとややこしくなったんだよなw
目先の恨みを優先し大義も勝ち目もない戦をする、
それも若い奴らに鎌特攻隊という役割まで振る、
飼い犬まで動員する、そんな奥羽軍なら
いつ誰に滅ぼされても別に良いじゃない？？？？
こいつらが残ることに何の意義があるの？？？？
んでマジで頭おかしいレベルで野犬集団に肩入れする
キチガイ犬輔。こいつどうにかしろよ。
人間に何もしてない、近づきもしないクマーを
鉄砲隊率いて30頭とか皆殺しにしたわけだろ、
それこそ今後モン様が人間狙っても
現奥羽軍理論なら、何もおかしくなくなったんぞ。
飼い犬導入し始めたのは草からだしな。草は草で飼い犬を味方にするリスクくらい把握しろよ。雲斎といい、いくら飼い犬が生きる意味を探して戦いたがっててもおかしいだろ。
シリウスの言うことは正しいかもしれんが状況が状況だって何回も言われただろいい加減にそこは理解しろ。
挙げ句の果てに弟の危険より自分の主張を優先して頭おかしいって見放された、自分の行いのせいで味方からの支持を無くしたってどうして理解できない？
おかしいのは今の奥羽軍を作り上げた赤目と平和ボケに繋がらせた草が悪いんじゃね？
状況が状況だっ、てさあ、
話をすれば実際腰を落ち着けて
コミュニケーション取れた相手だぞー
鉄砲隊笑が来なければ、
ぶっちゃけあの場で奥羽軍笑が生きて帰る可能性は
対話での和解以外なかったんだけど。
確実に皆殺しに遭ってたよね。
あの状況で「熊と話など出来るか！
殺るか殺られるかだ！」つって
全く勝ち目のない状況で若手に鎌特攻させた老害と
それに乗っかった奥羽軍みんなクソ以下だろー
バットーガはただ刺さりに行っただけだしw
稲中の井沢かよw 体張りすぎのギャグだろw
もうさ、あのキチガイ奥羽軍から支持を失った、
それ自体がマトモさの証明なんだよねえw
実際次期総大将の器様は
怨恨ベースでモン様を地の果てまで追い詰めても殺す！
の子ですからねえw ただ戦力が整うまで我慢してるだけw
一体奥羽軍笑って何なんだろうねw
「我らがレジェンドの闘いを貶めようてかァ～！」
とかマジで狂ってるよねこの子。
そして奥羽軍自体がこのノリを選ぶなら
奥羽軍って総大将含めただのキチガイウヨじゃんw
存在自治が害悪だし無くなっていいよ！
まあ犬輔が現奥羽軍より更にヤバイ感じの人、
武装した猫ババアみたいになっとるけ
ほんとモン様&シリウスに〆て貰った方が良いわ。
全く人に近寄ることすらないモン様一族に対して
俺の犬たちに何おぉ～！で鉄砲隊を組織して
30頭とかブチ殺すってどんなガイジだよ。
そんで野犬に餌やって手当てして・・・・・・
野犬駆除を依頼されたハンター達と戦争にならないかな。
犬vs熊はグッダグダなんでそういうのが見たいわw
犬輔は完全クルクルパー状態で猟銃乱射し
犬達もハンター達の頭をバットーガでぶっ飛ばす！
みたいなねw
そろそろ連投と長文はブログかTwitterでやっとけ。
>>143 コミュニケーション取れたけど次週急に戦闘になってて訳わからんかったわ。あんたからすると「主戦派が攻撃けしかけた」なんて言うのかもしれんけど言うならソース出せよ。
あれは片目を奪った赤目と群れをまとめてた雲斎が倒れたからモンスーンが腰をつけた。赤目が余計なことして尚更モンスーンが暴れたのは否めないが更に元を言うならシリウスが勝手なことしてモンスーン踏みつけたからだろ。
俺にとっては「話し合いの場をわざわざぶち壊したのは待てなかったシリウス」だよ
お前はシリカス狂信者だろ。何回も同じ事ばかり話して煽りばかりの文でそこまでして支持を得たいか？
お前の言いたいことはただの愚痴か？
まぁ落ち着きなさいよ
グダグダな戦いはとりあえず終わったんだ
次のグダグダまでのんびり待とうや
>>143 奥羽軍に非があるのは間違いなく認めるべきことで、過去を話さず誤解や嘘を広めた奥羽軍にもはや正義も何も無いのは仕方ねえことだろう。二子峠は正義って血で塗られた場所になるし。
奥羽軍ではないが雲斎の「種の存亡を賭けた戦い」は当たってはいるけど、今回の件は復讐って要素も入る。
復讐を認めてそのまま殺されるのをお互い良しとするか？それとも復讐はともかく無抵抗に滅んでたまるか、と。
モンスーンが奥羽軍の旧幹部だけを皆殺しにして、楽園は半分に分けるって策を持ってたなら良かったかもしれんが、流石にそれはありえん。犬食いが好きな熊で熊の性質上執着心は強い。
「条件？お前らはただの餌だ勘違いするな」って言ってたし、他の仲間も俺達は餌にしか見られてないと言い続けてたにも関わらずぽかんとして反論できてなかったじゃん。そんな奴に説得とか和解とか理想を語られても虚妄にしかならんっての。
>>147 もうどっちが残れば良いとか結末とかひとまず置いといて、のんびり読めるようにはなったな。
次のグダグダはいつだろうね、それが楽しみって変わってるかなぁ…
長文はブログで書け言いながら長文連投の嫌シリさん^_^
まるでその傲慢さはオリオンのようだね！
まあ鉄砲隊来なけりゃあの場で滅んでたよね。
実際可能性があったのは対話だけでしたね^_^
んで、今尚相手がやってきた復讐戦を自分もやる、と。
もう支離滅裂しっちゃかめっちゃかだわ、
流石オリオンさんまさに総大将の器！
奥羽軍に相応しい！一生やっとれ
そして犬輔のキチガイ犬おじさんっぷりw
ほんと奥羽軍とまとめて全滅してくんねえかな、
流石にキモ過ぎるわw
実際今回の奥羽軍のグダグダ見て
アレでまだ奥羽軍が必要と思う人おるんのん？
キチガイしかおらんじゃん。
もう根本的に問われてるよね、
「何が奥羽軍なん？」って。
偉そーに法玄や政宗をシメておいて
行き着いた先がコレではなあ。
鎌特攻なんてもう最悪の汚点だろ・・・・・
捨ててくれたシリウスに
土下座せんといかんレベル、
じゃなきゃ死者はこんなもんじゃ済んでないわ。
>>151 俺はお前の方がよっぽど傲慢だと思うよ。
日本語できてないし反論できてないからってキャラに例えて攻撃してくるってキチガイそのものじゃないかなぁ…
俺も人のこと言えてないけどお前はお自分のこと棚に上げてぶつくさ物申して馬鹿晒してどうするのさ。
お前今までの行動でさんざんシリウス賛美してたけどお前の過剰な発言で尚更どっちも嫌いになったから。キチガイ発言お疲れさん。
>>152 放置しようぜあんな煽り馬鹿は。構ってほしいだけのアンチだからさ
>>151 最後に。
反応した俺も俺だったけど、「自分の発言は良いものだ俺最高w」って思い込んで他者の目に触れることを度外視にして連投して書いたのはお前な。別にこの掲示板でマナーを守れとかガキみてえな馬鹿なことは言わねえよ。
結局反論できないから俺をオリオンに例えて傲慢だと言い放っただろ？それならお前は自分の行動を棚に上げて批判ばかりするシリカスって言うからな？嫌シリ？一生言ってろ。お前はそれしか言えねえその程度の野郎だろ。
お前の過剰な発言が嫌な雰囲気だして滅茶苦茶になるかもしれないって考えたことあるか？
ないだろうな。あったらこんな滅茶苦茶な発言ばかりしないだろうな。
構って雰囲気悪くした俺も悪いし俺はお前みたいに批判しないで楽しんで読むことにするよ。良い教訓だわ。
間違えたわお前みたいにじゃなくてお前みたいな真似はしないで、だな。
どうせこれも揚げ足とられるんだろうからさっさと今週の銀牙考えて寝るわ。
他者を批判ばかりして自分の都合の言い考えには賛美する排他的な奴の頭は実に楽そうでいいねえ。
>>156 怒ってないよ。それどころか呆れた。
結局お前、俺のこと何一つ言い返せなかったじゃん。
煽るばかりで幼稚なお前が傲慢でないとでも？
負けを認めなければ負けでないと言い張れるのがお前なんだろうね。
俺を怒ってると思ったお前は俺にやましいことでも隠してるのかい？
結局ただの煽りだったし、キャラ批判ばかりしたあげくに個人攻撃。
何も反論できないからって人に当たるのはおかどちがいじゃないのか？
子供じゃないからわかるよね？それくらい。
自分の行動が正しいって正当化するならいいなよ。それもできないで「嫌シリさんがなんか言ってるｗ」っていうのは馬鹿を認めるってことだよ？
まあ今まで何も反論できなかった奴が勝手に嫌シリ嫌シリって騒ぎだしたのは笑うわ。
>>158は煽りたいだけで言葉通じない精神障害者ってバレたら逃げたから嫌シリって騒いだら即刻NGだね。
結局なにしたかったんだこいつ。
…結局愉快犯なんだろうなと知ったら嫌気が刺してきた。こいつ人を人と思ってないんだろうなぁ。笑えるけどさ
嫌シリとか喚いたり連投しまくりでw付けて煽り文書くやつは知的レベルが赤子レベルの構ってちゃんアンチなんだな。
>>158 キチガイ指摘されて顔真っ赤なんだろ^^
>>158 同じ日本人でここまでキチガイ晒せるとか目を疑うね！どんな面して書き込んでるの？
人を叩くことでしかストレス発散できない可哀想な育ちなんだろうね…
自分は悪くないって開き直って人を叩いて煽って情けなく敗走…そんな自分の格を下げる行動するなよ！
どうでもいいって思うならそもそも書き込むなよヘタレの負け犬が^^
嫌シリさんにはまだ総大将の器は無いようですね^_^
我慢を覚えたらシリウスもリゲルも敵わないと思いますよ！
ここ数日見てなかったらキチガイ長文の池沼と
嫌シリのワンパターン煽りカスがのさばってるやんけ
>>166 一応擁護のつもりで言う訳じゃないけど嫌シリの奴じゃないよ。長文連投馬鹿が反論できないからって勝手に個人攻撃して喚きだしただけ。
何も言えないから傲慢さをオリオンだって長文連投馬鹿が言いはなったのに対して言われた側が反論できない無能さをシリウスに例えて言ったら急に嫌シリって呼び出したからな。幼稚っぷりが伺えるわけで。
ｱｳｱｳｶｰ Sad5-RlKk
↑こいつずっと張り付いてスレの雰囲気悪くしてるよな…
>>170 発端の粘着野郎はこいつだけどな
ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp3d-0Xvc
このスレは嫌シリさんに上げよう
彼なら一人で百人力だし
もうこのスレは嫌シリさんの楽園になりましたね！
総大将に敬礼！！！！！！！
単行本も11巻か、早いねぇ。
でもシリーズが進むにつれてグダグダが多いのどうなのこれ
銀にまで存在を忘れられてるベラ・・・
果たして銀はシリウスの行動に何て言うんだろう
モンスーンと部下熊に寿沢にまで追い詰められたときはベラとか小雪のこと言ってたのにな
作者めんどくさがってんだろ
簡略版(2匹=オリオンとリゲル)
・白神山地に居る連中は表紙のみ登場
・2匹は草と赤目と雲斎と順番に会話
・長老の死で４日も放心し寝てた哲心と起床を待ち続けていたクロスが会話
・大輔の計らいで銀と再会した2匹は銀の視力の回復を喜び銀はシリウスの安否を尋ねる
結局銀の視力は回復したのか
いい加減世代交代しろよなー
この漫画は戦いがないと面白いな
先週、今週と面白いよ
「この薬を塗るとたちどころに痛みが和らぐ」
「ドッグフード久しぶりー」
「生涯をここで終えるのもいいかも」
「秀俊さんが目を治してくれた」
こいつらもう人間と暮らした方がいいんじゃないの?
楽園とか言ってるけど人間のとこの方が遥かにいい暮らしできるだろう・・・
負傷した先達たちがこぞってシリウスの安否を気にするからオリオンも内心面白くないだろうな。
今回もみんな呆れてる、と陰口してたしなめられている。
そして今回は父に続いて祖父までも・・・
来週くらいに愚痴をこぼすか、抗議ぐらいするかもしれん。
そして、作者は哲心の年をあえて無視してるのか？
現在は銀の少し下くらいのジジイじゃねえか。
なんというか、年齢設定がウィードよりも下にすら見える。
そして全く老いない美魔女クロス・・・ウンコじいと大して変わらんはずなのに。
あの老いのペースだと銀の方が早く死にそうｗ
>>189 奥羽軍は共生って名の下に媚びて飼われてるようなものでは…
こいつらのほうがよっぽど野生で生きていけなさそう
>>191 銀がシリウスの行動を誉めて「俺が若い頃には罪がない子熊を逃がしたくらいの行動はできたんだぞ」なんて口が滑ったらオリオンぶちギレるんじゃないか？銀は良かれと思って悪びれなさそうだし…
哲心は赤目には叱責されたりろくに甘えさせて貰えなかっただろうし色々指導者となるべき存在として扱われてたから疲れきってたんじゃないかなと思うわ。反動だろうかね。
草はその点父親がいるからいいよな。あいつスナイパーのときと似て銀が死んだら情緒不安定復活するだろ
鉄砲隊の庇護下で食料や医者、薬も提供され
「熊は悪だっ！モンは地の果てまで追い詰めても殺すッ！」
ってワナワナ震えてるんだもんなー
奥羽軍クソシュールだよねw
奥羽軍はいつから堕落したんだよ…
少なくとも銀も責任あったとしても幹部どもが自分等に都合のいいようにしか教育してこなかったんだろうなぁ
引き際を知らない老害になってしまっている
>>194 というか、銀、ウィードがいることでようやく慈悲やら哀れみやら、
恨みを忘れて許すことができる軍団になっていたのかもしれない。
一度は楽園の後継者と言われていた哲心すら、カマキリ三兄弟を許すとか
そういう発想には至らなかったのだからな。
銀・草は甘々と批判されたりするけど
でもこいつらがいないと唯の烏合の衆になるのは
今回よぉーくわかったよね。
赤目や哲心という、奥羽軍イズムの
中心を担う筈の奴らでさえあの無様さだもの。
鎌特攻を美化して若手まで動員とか何なのよ？
結局奥羽軍を奥羽軍たらしめていた正義ってのは
銀や草の甘さそのものだったんだよなぁ。
非効率かもしれないが、それ無くして
奥羽軍は奥羽軍たり得ないんだよね。
まあ鎌一本での特効は、奥羽軍がどうというより、理不尽な行動としか思えない描写をした
作者に責任がある気がするけどね。
人質も全開放されていた時点で、もう焦る必要はないんだから
みんなで傷の回復を待って、鎌も十数本用意する時間もあったのよ。
だから、今の「傷の回復を待て」という赤目の指示が「お前が言うな」と滑稽に映る。
奥羽軍は・・・
そもそものリキはカリスマで討伐隊を組んで、赤カブトを倒した英雄としての軍隊。
それが銀、ウィードの代で正義の集団と立ち位置は変わっている気がする。
前者の周囲を奮い立たせ悪を許さんという路線なら、後継者はオリオン。
後者の正義の軍団として、だが決してやりすぎはしない調停者としてなら、後継者はシリウス。
それぞれ、資質が違うってことだな。
>>197 奥羽「軍」というぐらいだから、要するに「戦う集団」、軍隊ということだろ
軍隊であるならば、その指揮をとるのはオリオンが最もふさわしいだろう
そうではなくて、平和活動や災害救助活動隊みたいな集団ならシリウスが適任かもしれないね
シリウスは軍の指揮官よりも他国（敵）と平和的交渉を行う「外交官」が適性にあっていると思う
今の赤目が銀牙伝説赤目の赤目だったら最高齢は赤目じゃね？
>>198 そこに「ただ軍が在る」って状況はマジキモいよね。
結局総大将がどんなビジョンを見せるのか、
それなくして奥羽軍なんてあり得ないというのが
今回の馬鹿騒動でよーくわかったわけで。
まあ、軍隊というよりも有事にも対応ができる軍団という印象。
その上カリスマのあるトップと規律があれば、黙ってても次代候補がやってくる。
何かあった時や、理不尽な目にあっている弱者を助け、そして全国からも一目置かれる。
そういう意味でも「楽園」と呼ばれるようになったんだろうな。
良くも悪くも銀とかウィードとかの抑え役がいないといかんってのは同意。
不在になったとたんに、単なる戦闘集団と化すからな。
>>191 クロスの美魔女ワロタ
人間なら100才超えてんのに30～40代から全く衰えてないんだもんなw
抑え役ってか理念の象徴だよね。
野犬の群れ如きが阿呆かよってぐらい甘々だけど、
それこそが奥羽軍を奥羽軍たらしめているものだった。
それが無くなりゃ烏合の衆w
赤目と哲心が居てこれでは・・・・
己らが皆殺しにかけたうち子熊一頭逃げ延びて
一族増やして仕返しに来たら鉄砲隊で返り討ちにした上
地の果てまで追い詰めても殺すゥ～って貴方w
>>206 確かに赤目や哲心など、銀やウィードの理念をよく知るべきものすら
まともな行動がとれなかったように思える。
それ以外の幹部犬の思考も、重傷を負った体で、特攻をかける一点張りだからな。
対話や和解は無理としても、誰一人勝つための策すら考えられないのはどうかと。
一頭くらい、周囲と連携を取った上で出直しを震源することもなく、
戦力として考えられない飼い犬らを抑止力としてならまだしも、
戦場に投入するというのはあまりにも・・・
あと、母、子熊の根絶やしを図ったことをウィード世代以下は知らないこともあるんだろうが、
やっぱ地の果てまで追いかけて殺すというのはらしくない。
再度襲ってきたり、または日本のどこかで別の犬が襲われた時に立つのが奥羽軍という気はするね。
まあとりあえず犬輔に相応の報いが来ることを願うわ。
完全にキチガイ犬おじさんだもん。
人間介入はしゃーないんだろうけど、やっぱり白けるんだよね
川とヘリと人間とかご都合主義なものが出てくると途端につまらなくなるよな
人間の介入はむしろ遅すぎた感もあるけどな。
あれだけの犬が負傷してたんだし、明らかに巨大生物からの傷跡。
過去に熊害のあった地域なんだし、もっと早くに動いてもおかしくなかった。
>>212 冗談だよな？５日以上は経ってるよ。５巻で赤目が起きた時に「オリオン達が発ってから何日経ったか」と小雪に聞いたら「まだ５日ほど…」って返してたし。
グダグダし過ぎて時間が進んでるのかいまいち分からなくなるけどさ…
親父の部屋にある単行本のウィードからハマって一気にオリオンとこれの６巻ぐらいまで読んだけど
ウィードは面白くて主人公がちゃんと活躍して正義の軸もぶれてなかったから面白かったんだけど
オリオンの後半辺りから「あれ？」ってなってきた
タイトルにオリオンとあるくせにオリオン自体が最後まで活躍しないし、今まで読み手が見せられてきたオリオンの性格終盤で全否定されるし
ずーっと引っ張ったあげく正宗は誰が倒すんだろうと思ったら結局リンチされて死んだし
じゃあこのラストウォーズで活躍すんのかと思ったら敵が強すぎて犬の強さのヒエラルキーぶっ壊れてるし
「うぉーっ！」 「待て行くな！」 「ぐわぁぁぁあ！」 「行くなと行っただろう！」 「うおーっ！」 「待て行くな！」 ばっかだし
なんか読んでて もどかしいというかイライラしてくるようになったから読むのやめた
オリオン何が「遅いよばかー」だよ
自分は哲心死んじゃやだーってオロオロしてただけなのに
いち早く人間に知らせるべく行動を起こしたリゲルをどうこう言える立場か
やはり３匹の中で一番まともな思考をしてるのはリゲルだと確信できた回だった
哲心 ・人・
やっぱりリゲルが中庸の精神をもって奥羽軍導いていかないとこの先楽園崩壊するやん
哲心、先週クロスと会話してたやん、それなのに哲心がｱﾎﾞｰﾝしたのか！？
まぁ無理やり参戦したあげく自爆を庇って死んだ部下一匹よりも鎌の心配をしていた足手まといのバカになったからもういいわな。
楽園の後継者と言われて銀のカリスマ云々言われてた甲賀忍犬の若で格好良かったのに、なぜあんなに格が下がったんや…作者
クマ語が分かるボブとシオン。
奥羽軍とシリウスとでそれぞれ重要な役割をはたすだろう。
シリウスは、シオンがいなければとっくに命はない。
カマキリ兄弟に鍛えられ、戦場の厳しさ、現実を思い知ってしかるべきなのに、
あれではな？
シリウスは考えてることは立派だけど諸々の面で甘いんだよなぁ
ほんとにカマキリ兄弟の下でしごかれてたのかよ
カマキリ兄弟の時とは違って、仲間の賛同を得ないといけないだろうし、それなのに暴走して自分から賛同者を蹴ってるし…今のシリウスはシオンがいて当たり前と思ってそうだよな。感謝の一言もなさそう。
しかし銀もシリウスの行動には否定的っぽいんだよな
銀ぐらいはシリウスを擁護するようなことを言うかもと思ってたのに
あの怪獣退治の専門家のウルトラマンでさえコスモスっていう慈愛の戦士がいるんだぜ？
怪獣を倒さずにおとなしくさせて住処に返すとかウルトラマンとは思えないような奴でも
ウルトラファミリーの中でのけ者にもされず存在を認められてるというのに
シリウスはマジで異端者として描かれているんだな
>>219 シリウスは復讐は理由があってすることで理由があれば悪ではない、よってモンスーン一味は敵ではないって心から思ってそうだけども
対して銀は罪のない子どもを殺すのは反対してたけど、復讐しにきたらその時点でどんな理由があっても倒さなければならない敵って捉えてそうだから、銀はそこまでシリウスの生きてる奴は全員良い生物って観点は支持してなさそう
・オリオンの俺はリーダーだからアピールうっざいなw
・銀はシリウスの真意に駄目出しをしているというより測りかねてる感じだな。
・哲心はなんで先週のアレからこーなるんだよw
・犬輔はもう駄目だなw
こんな感じ。ってかおじいちゃん
決死の覚悟で出てったのに
途中で哲心転がってるの見つけたからって
あっさり犬輔呼ぶなよw
>>220 発端が自分らの赤カブト一族狩りだし
モン様が復讐を考えるのは
オリオンが復讐を考えるのと同じだけ正当なんだよね。
和解エンドにならなきゃ、このラストおーずは
どっちが勝っても別に俯瞰的な正義は無く、
強い方が勝ったよね、というだけになるね。
もうこれは、今までの奥羽軍全てを否定するような話。
「だってこいつ赤カブトのガキだろ」
これで狩られそうになったその帰結なんだしね。
それを「でも仕返しは許さん殺す」じゃあ・・・・・
別にじいちゃんが呼んだ訳じゃないだろ、リゲルが勝手に走っていっただけじゃないか？
モン様は一族皆殺しにされて
自分も殺されそうになった事に対して
恐怖と恨みが半端ないけど
同時に銀に救って貰った恩も忘れていない。
実はかなりまとも、実際心が揺れているし
言葉も通訳を介せば通じるという。
これで結局殺し合いにしかならないなら
それはもう奥羽軍の責任とさえなるわな。
銀が対面して「あの時のガキか、殺っときゃ良かった」
とでも言うならまあ逆に燃えるけどねw
血で血を洗う真のラストおーずに突入、
そこへフル武装で参戦する犬輔！！！！！
銀河としては終わりだが面白かもねw
>>223 いや、進めよとw
少なくともリゲルが行って帰って来るまで
ぼーーーーっと待ってたんだろ、
なんつーシュールなw
めっちゃカッコつけて出てったのにw
てか哲心はマジなんでアレからこうなるんだよw
>>222 子熊殲滅云々はそれも幹部どもがしたことだしな。今まで奥羽軍がしてきたことは嘘ってことになってしまう。
正当化するわけではないけど、復讐の余地を残したのは銀なんだよなぁ…殲滅してれば復讐の芽なんて育たなかっただろうに…
奥羽軍は自分で自分の首絞めてどうするんだろうな
共存・共生(元々熊の縄張りだから楽園には熊もいるべきだと思ったのか？)は言い過ぎだけどもう少し妥協して和解することぐらいはした方が良いと思うんだけどなぁ…
二度(楽園陥落の時と全面戦争の時の二回)も悲惨なことになったのに、また無駄に戦死者増やすのか？
そもそも幹部犬が誰一匹として過去の殲滅の件を話さないってどういうことなんだろうな
まさか二度の大戦の二度目の部分なのか？(狼編を無くして代わりに残党殲滅にしたとか)
>>226 銀が悪かったのか他幹部達が悪かったのか。
別に何もしてないガキまで追い詰めて狩り回って
さあ、禍根を断ちました、が奥羽軍の在り方なのか。
前者だったら、そもそも銀河の物語が崩壊するでしょ。
>>228 奥羽軍の在り方って言うなら最初から銀が止めてれば良い話だったんだがな。なんか理由あったのか？
・幹部犬(モブを巻き込む)が二子峠を駆け巡って残党を駆逐する作戦を銀は知らず、制止が遅れた(二子峠中に熊が多く潜んでた且つ犬の大規模活動を知らなかった訳無さそうなんだが)
・ただの残党狩りの途中に出てきた子熊の成長を懸念し幹部犬達は殺す結論に、しかし銀は子熊を殺すつもりは毛頭なく、通りかかった時に偶然子熊を殺してたジョンに憤慨し逃した
…なんにせよ中途半端じゃないか？成長した熊は殺す、子熊は殺さないけど遠くに行けって結構非情だと思うけどなぁ(1話冒頭にもあったけど大人はいないけど協力して生き抜いたってあるが)
そもそも銀の情け自体後付け感あるしな……描写が1話回想の逃げるシーンの天気と銀が庇うシーンの天気で相違があるから噛み合わないんだが…(ついでに母熊に庇われた描写がなくなってたし)
今週は哲心と銀のダブル死ぬ死ぬ詐欺だったな
どうせどっちも死なないんだろ
>>どっちが勝っても別に俯瞰的な正義は無く、
>>強い方が勝ったよね、というだけになるね。
>>もうこれは、今までの奥羽軍全てを否定するような話。
しかも奥羽軍の実力じゃなくて人間が加勢してくれたから勝てただけだしな
情けないったりゃありゃしない
>>219 個人的には、なんと無謀なという感じで、否定ではないような気がする。
ただ、熊と(仮に会話ができるとしても）和解というのが、
赤カブトを倒した銀にとっては想像すらできない発想なのかもしれませんな。
>>221 大体おんなじ感想ｗ
銀もオリオンに関して多少はそういうイメージは持っていそう。
もちろん戦力が回復するのを待つというのは正しい。
だが正しいのはそれだけ、という感じもある銀の「正しい」という言葉までの少しの間。
シリウスに関しては、たった二頭で何と無鉄砲なという印象。
だが、それが愚かなことか、それとも銀の思惑を超えることなのかは
銀自身も図りかねてる印象ですな。
>>222 結局はそこよね。
ただ、以前の悪党の子であるカマキリをシリウスはその行動で改心させ、
カマキリ兄弟を受け入れることで銀もウィードも恨みを子孫に残さなかった例がある。
だからこそ、シリウスはそれをあきらめないんだろうな・・・
そもそもの銀牙の始まりの物語、犬と熊との戦いの終止符を打ってこそ、
ラストウォーという名にふさわしいと思う。
願わくば、それが片方の根絶やしという形にならないことを願いたい。
大輔の家って旅館だよな
野犬の臭いがひどすぎて誰も泊まらないと思う
なんか全てにおいて中途半端なんだよな
オリオンを有り得ないくらい強くして、オリオンの終盤で草に沖縄辺りに追放されて
輸送中の檻から逃げ出した虎の集団とオリオンが対峙して、
虎よりも強いオリオンが虎を仲間に引き連れて モンに壊滅寸前までやられた奥羽軍を助けて一緒に戦う
とか思い切ったシナリオだったら面白かったと思うんだけどなぁ
読んでみて思ったけど
オリオンの本質は飼犬
シリウスの本質は野良犬って感じだな
シリウスも脳みそお花畑だけど
オリオンも人間がずっと味方にいると思い込んでるのが結構お花畑だと思うわ
「おそいよ アホ～」
じゃねえよ なんでも人間が助けてくれて当たり前とでも思ってるのかよ
ガチで飼い犬になれ
まぁ大介と先生いなかったらとっくに全滅してるもんなぁ
オリオンはもっと人間に感謝しろよw
普通あんな身銭きって野良の味方してくれる人間いないぞ
人間との関わりが薄い上にガキ。
人間というものをあんま理解してないんだろう。
考えてみれば飼い犬たちは別にして、人間のことをよく知る存在って
あんま幹部クラスにはいないのよね。
ジェロムとかは人間のいい面も悪い面も知り尽くしていそうだが、
今は出番すら・・・
考えてみれば、犬たちにとっては人間って神のような存在ではあるはずなんだけどなｗ
あの凶悪な熊らを全滅させ、自然には治らない、致命傷とも言える怪我まで癒し、
目まで見えるように・・・
そしておいしい食事まで。
人間を脅かしたら犬は生きていけないって認識は共有されてるだろう
ラストウォーズの冒頭あたりでもそんな会話あったはず
神頼みして馬券外れた親父が愚痴ってるようなもんだろ
一応三巻で小雪に「威嚇したりしちゃだめ」とか教えられてたけどな…
大輔が過剰に甘やかすおかげで今作奥羽軍は楽園っていう広い庭で飼われてる平和ボケの集団に成り下がってる気がする
今回死にそうな哲心みつけて即座に大輔を呼びに行ったけど
もはや「何かあったら人間が何とかしてくれる」ってのが刷り込まれちゃってるな
今までだったら事件起きても自分たちの世界で解決したのにさ
生きてるものはいずれ死ぬって考えがなくなってそうだよね
おかげで病気にもかからずずっと長生き
ほんと楽園の犬は草の統治から怠惰になったなぁ
怠惰というより、今回はそういう面を強調してるんでしょ。
犬と人間もある程度の共生→それをラストのモンスーンとの和解に繋げようとしてるんじゃ？
>>249 「共生」と簡単に言うけれど
じゃあ、具体的にどのような解決策を考えているんだろう？
元々、「双子峠の楽園」という一つの領土（縄張り）を巡って、熊と犬とで奪い合いをしているわけだから
それで仮に、「犬と熊とで仲良くしましょう」という話し合いになった時に
その双子峠の領土は、はたして犬のものとするのか、それとも熊のものにするのか
という問題をどう解決するのかだよな
現実世界でも、領土問題は国家間の紛争の火種の訳だしね
イスラエルとパレスチナとか、日本でも「尖閣諸島」や「竹島」、「北方四島」などの問題を抱えているけれど
「共生」という解決策が示されたことは、いまだに無いわけだからね
>>251 自分は犬と人間の共生シーンを描くことで、モンスーンとの和解への話に繋がるのではと書いただけで
別に犬と熊の共生のラストと書いたわけじゃないんだが・・・
ていうか、一意見でもない、犬と人間の「共生」という単語一つで
「簡単に言うけどどうすんだ？人間同士でも解決してないのに」と気色ばんで反論されるとは思わなんだ。
個人的にはお互いに恨みを飲んで、モンスーンが元の縄張りに退けばいいと思うんだが。
ただ同種族、しかも複雑な事情を抱える人間の例が適切とも思えんのだが・・・
要は犬食いさえやめてお互いへの悪影響を最小限にしたら別段共存でもいいんだぞ？
人間とカラスなんかは小競り合いを繰り返してるが、それぞれ絶滅させようとも思わんだろ。
漫画内で言えば人と犬も共存状態だしな。
または熊たちと文字通り共存しても構やしないけどね。
人間は「人里に下りてくる熊」を狙い撃つわけで、モンスーンがリーダーなら
人に危害を加える愚は犯すまいと部下を指導するだろうし、
それこそ犬も人の接近を熊に教えてやってもいいわけだしな。
長々と書いたが、要は「お互いに餌にならない」生き物が同じ地域にいても構わんって話ね。
もっとも犬たちの食いぶちが少し減るかもしれないが、明確に熊が仕留められない生き物もいるし
逆に犬が食えないエサもある（木の実とか）から、エサ事情には大きな影響はないかもしんない。
なれ合いでもそうじゃない場合のいずれも、
奥羽全域＝今まで通り犬がいる。
奥羽の人里離れた地域＝熊。
この形で生きる分には構わんだろ。
今の最大のわだかまりである「恨みの連鎖」をなんとか断ち切り
次の世代、またはさらに続く世代でも和解を望む犬たちがいるなら
シオンと友達だった熊のように、仲良く共存する未来はあるのかもな。
結局シオンが嫌だからといって語らなかった熊語を喋る理由はなんだったんだよ
>>253 別に、「熊と犬との共生の為の具体的解決策」を君に質問た訳ではないんだよ
あくまでも、自分は、この作者が「この物語の具体的な落とし所をどう考えているのか」
という事を常々、疑問に思っていただけでね
この漫画は犬が主人公ではあるけれど、
犬や熊の形を借りて人間社会の問題点を比喩的に描いていることは明白なわけで
この作者自身がどのような（政治的）スタンスでこの問題を考えているかで、物語の結末は変わってくるだろうと思うな
なんでそこで現実問題のこと出したがるんかな知的を装ってる馬鹿は。ややこしくしてるんだよ
なんでも政治問題出してなんでも漫画に結びつければいいってか？馬鹿か
>>257 結びつけるも何も、事実としてそういう漫画を書いているんだからしょうがないじゃんｗ
そもそも「政治問題」なんて大げさに考えなくても
俺達が普通に社会生活をしていれば自然と感じていることの一つだろ
無人島で暮らしているような人間でもない限り、殆どの人間は、他人との関わりの中で生活しているんだからね
>>244 冒頭もなにも最近ずっと「人間に絶対に吠えるな」「愛想ふりまいとけ」とか
人間に嫌われないように必死ですがな
わかったぞ最後の敵は熊じゃなくて人間だ
リゾート開発で奥羽の楽園が破壊されるんだ
それに立ち向かう犬輔と犬熊連合軍！
ぐらいの方が今よりは面白いと思う。
大輔は今のところ常識のない犬バカ人間にしか見えないが
人間社会から孤立しても犬の味方するレベルまで行くと評価は裏返ると思う
大輔以外の猟友会は野良犬に餌付けしていいのかよって常識的な事言ってるから、よしひろ自身は大輔と違って常識的な視点も持ってるはずだよな
犬漫画の第一人者？であるよしひろ氏が野良犬に対しての常識に欠けてたらびっくりするわ
普通なら餌付けはって思うだろうけど何回も助けては脱走していく銀達を何回も経験してるからこれくらいで人間を当てにするようにはならないだろうって感覚になってるんだと思う
>>265 貴様ー、サッカー漫画の第一人者である高橋陽一先生を愚弄するかーッ！
>>211 最近は山奥の村も過疎だったり、マタギからそれ以外までハンターの数も減ったり高齢化したり。いろいろ難しいのよ。
日本は狩猟の武器の許可もややきしいっていうし。
哲心死亡記念？
>>267 ごめんそっちの作者はよく分からないけど「モラル的に」野良犬に対しての常識欠けてたらどうよって話だったんだが
銀が空に浮かぶ黒邪鬼（だっけ？）の幻影に語り掛けてるシーンで
リゲルもその幻影を見ているかのように銀と同じとこ見てるのが面白かった
忘れてただろ
忘れてなかったらあんな唐突にいなくなるかよ
剣出したいからわざとクロスを先々週に出したんだろ？
剣ちゃん可愛いよ剣ちゃん！！！
ペロペロ！！！ペロペロ！！！
……せめて雑魚熊くらい１匹で倒して欲しかったよ……？
佐助以外にも狂四郎が食うのかよ
なんか今週号は違和感だらけだな
忍法死んだふりﾜﾛﾀ
そう言えば甲賀の連中は心臓止めたりできるんだった
心臓止めたらそれはもう死んだフリではないのでは・・・
承太郎もスタープラチナで自分の心臓止めて死んだふりしたし
兄カマ改心しすぎワロタw
この漫画で実に久々の、
本当に良いシーンだった！
個人的にはラスト数ページは見たくてたまらなかったシーンだった。
オリオン連載時でも一番盛り上がっていたのはシリウスとカマキリ兄弟とのエピソード。
なのにラストではあっさり流された上に今シリーズに入ってもろくに触れられなかっただけに
何よりもうれしい感じが。
>>270 「(キャプテン翼の)パチンコ化は復興(何の？)のため」とのたまったモラル大欠如の大先生だぞ
赤カマ、シリウスの目を覚まさせるために、無謀にも突入。
息を引き取る寸前｢…シリウス、これが現実なんだよ…。
…お前にもわかったろう。
…黒カマ、シリウスのことを頼んだぞ!…｣なんて展開にはなってほしくない！
仲間の1匹2匹死んだところでシリウスは変わらないのが現実じゃないか
ある意味理想を変えさせるってそれはそれでひとつの理想だよな
ていうか、赤カマ自身があり得ない改心を果たした当事者だからな。
シリウスの応援をすることはあっても、現実は悪党は悪党。
改心なんかしないから諦めろとは死んでも言えないだろｗ
武蔵と三郎とジャガーが忘れられてて笑う
あと剣はなんでさん付けしてんだ？
オリオンとモン様なら
多少話が通じる分モン様のほうがマトモじゃねw
はいはいお前のオリオンと奥羽軍嫌いはよくわかったから黙ってろ自己中
っていうと黙んないんだよな、病気なんだろうから一な生笑って見てるわ
いくら何でもモンのやったボブの兄弟達への仕打ちはありえないわ
まあ捨てた人間が一番悪いんだけどね
>>291 嫌シリさん、今週は怒りに打ち震え
ドッグフードも喉を通らないでしょうね！
>>293 ご冗談を言いなさんな、それは自分のこと言ってるんだろ低脳さん^^
甲斐３兄弟然り、ロケット３兄弟然り、草の兄達然り(次兄は行方不明だが)
カマキリ兄弟のどちらか、ヤバいかも。
じゃあシリウス、オリオン、リゲルの三兄弟も・・・ｗ
（ベラはメス故除外）
「甲賀は知らんが、（伊賀の）赤目は仮死状態に出来る」
甲賀と伊賀を区別するなんて、作者いつになく、細かいセリフだな？
とりあえず話が思い付かなかったら兄弟は1匹だけ残す悲劇的展開にすればいいみたいな風潮やめーや？
仮死状態のメリットってなんだ、死にそうなときに死んだフリすることで死ななくて済むとか？
だから長寿なのかあいつらは
エネルギー消費は最小限に抑えられるというのが、通常のフィクションでのメリットだな。
だがこの作品の場合、蘇生にえらい手間取るし、ほとんど死んだも同然になるので
息を吹き返すショックでくたばりそうな感もｗ
四兄弟のなかではベラ以上リゲルとオリオン以下だと思うわシリウスの戦闘力。
共生呼び掛ける割にはモンスーンを庇うわけでもないしぽかーんと仲間とモンスーンの戦い見てるだけでシオンいないとなにもできないくそざこだしな。
モンスーンのツメがシリウスの金玉の位置貫通してる･･･
これで死んでたら無様過ぎる
譲二、何回か死んでいてもおかしくないが、しっかり助かってるな。
奥羽軍もボブもシオンも警告しても話を聞かず敵優先の行動ばかりで、結局奥羽軍には見放された。
特にシオンは経験やらあるし一番利用するなら信頼した方が良かったのでは？同族を信じず一番敵意を見抜けない馬鹿だな。
>>307 股間に限りなく近いけど左後ろ足に貫通っぽいよ。直後のコマは貫通の位置ずれてて左後ろ足の貫通箇所なくなってたが
これでシリウス死んだら、ホントに何がやりたかったのかわからん
あれはハグしただけだよ
モンスーン様は驚かせようとちょっとふざけただけ
爪が貫通してるけど、あれはよしひろセンセが締め切りで慌ててちょっと描き間違えただけ
次週はただの軽い引っかき傷になってる
苦しい言い訳はよせよ…
ハグするんならアニメ版みたいにリキを挟む赤カブトみたいな構図になるだろう
あと血が噴出してるから潰されたんだろ、ジェロムみたいに
自由行動の繰り返し。
この話、終わんないんじゃない？
もはやシリウスを信じてくれているのはカマキリ兄弟だけ。
シリウス、たぶん死んではいないだろうけど、重症は免れない。
あれだけ痛い目にあえば、
理想と現実はかけ離れたものだと気づくだろう。
草なら馬鹿親(シリウスのみ適用)らしくシリウスのこと賛美しそう
ハグわろた
渾身のギャグにしか見えなくなってしまって悲しい
シリウスは改心?するのかな
不殺から殺すに転ぶ展開ってあまり見た事ないから楽しみ
殺す方には転換しなさそうだけどね。どうしてわかってくれないんだー！ってそのまま失意に陥って死ぬのはありそう。
おそらく自分の今までの不殺主義が現実では通用しないことが信じられなくて最後は発狂しそう
赤カマ、シリウスをかばいモンスーンパンチの餌食に…。
赤カマ、虫の息｢…黒カマ、シリウスのことを…、頼…んだぞ…。
シリウス…、達者で暮らせ…ｶﾞｸｯ｣
なんて展開はイヤだよな。
>>319 おいキチガイ出てくんなよwwww目障りゴミカスwwww
嫌がり帰りたがらないシリウスを無理矢理連れて帰るカマキリ兄弟の図を考えると、シリウスは年取ってからの方が幼児みてえな行動ばっかりじゃないかなって気がしてきた
>>322 赤カマ｢シリウスのことは俺に任せろ。
何だかんだでいちばんあいつと付き合いが長いのは俺だ。
今のあいつにはちと荒療治が必要だ！｣
なんてなるといいが。
>>323 仲間からどんなに罵られようと一つも表情変えずぽかんとしていて自分から躊躇わず奥羽軍から離れていったシリウスに通用する荒療治ってなんだろ
シリウス、(まかりなりにもモンスーンを助けた)銀に瓜二つのルックスに救われてそうだ。
それがもとでモンスーンにためらいが生じて手元が狂ったとかね。
リキ似真っ赤っかルックスだったら確実に命はなかったろう。
今週の展開。
・カマキリ兄弟の「義理堅い奴ら」「シリウスの盾になる」で、またも嫉妬のオリオン。
・自分が信頼してた三頭がシリウスの安否確認のために去る。
・モンスーンのバック（ボス、または共闘者」にヒグマかハイブリッドが？
・シリウスをだまし討ちにするモンスーン。本気で殺すつもりかそれとも痛い目を見せておいだすつもりか？
ここでシリウスが死んだら救いのない話になるからなあ・・・
恐らくはシリウスにケガさせて、
シリウス「それではなぜ前に情けをかけてくれた？」
モン様「昔俺を助けた犬に似てるからだ」
シリウス「それは俺の祖父だ」
モン様「！もう俺にかまうな、その鹿をくれてやるから怪我治して体力付けて帰れ」」
これで助かる感じかｗ
もしも死なない展開だと、
・オリオンの一番の理解者＆味方のカマキリ兄弟合流。
・次代を支えるエース三人の合流。
・カマキリと、カマキリの変化に驚く山彦が、少しだけ様子を見ようとシリウスの挑戦を見届ける」
・そしてシリウスの信念に全員が感化されていく・・・・
↓
・最終的にシリウス派、オリオン派のぶつかり合いからの真の和解。
という感じだろうなあ。
個人的には改心したカマキリ兄弟と山彦の会話が見たかっただけに楽しみ。
助けられたけど敵のボスだしな
いちいち情に行動が鈍くなるとか馬鹿らしくてうざったいからやめてほしいわ
何回それで死亡詐欺してんだよ
>>311 これありそう
モンスーン様がグフフと笑いつつ「すまん力が入りすぎた」とかいいそう
結局、シリウスって何がしたかったんだろう？
これが本当の「犬死」ってやつじゃないｗ
これから何週間かシリウスとモンスーン(シオンは通訳)によるほのぼのライフが始まるのか
虎毛組は情けが身を滅ぼすことを身をもって知った方がいいと思うわ
シリウス潰れてたら嫌だけどあれで生きてたらそれはそれで嫌だ
モン様が本気ならシリウスは即死だろうけど物語的にここでそれはないから
逆説的にモン様は本気ではない可能性が高い
しつこくストーキングしてくる犬を痛い目に合わせて追い払おうという感じか？
>>312 蚊が止まってて吸っていた血がこぼれたんじゃないかな
恐らくヒグマとハイブリッドが仲間にいるだろう。
モンスーンなど最弱・・・
あの餌埋めてたのってモンスーンじゃなくて別の熊ってことなのか
モンスーンやその兄弟らが、誰に教わることもなくヒグマの習性を身に着けることなど
あり得ないだろうからな。
ああ、仲間にヒグマがいて、そのやり方を学んでモンスーンも始めた可能性はあるな。
あの埋めるやつ、腐りかけだと思うんだけど腐った肉嫌ってたじゃんモンスーン。それとも犬肉の腐ったやつはだめなだけ？
シリウスの呼び掛け→無視
シオンの翻訳呼び掛け→応じてからの「熊語を喋れるやつはどいつだ！？」
わざわざこう言うのってシオンが目的で来ただけなのでは…
>>340 最初から、モンスーンはシリウスには興味がなかったみたいだね
話し合いを提案するシリウスに対して
「群れのボスでもない下っ端の犬には何の権限もないのに、そんな犬と話し合いをしても意味がない」
と完全無視
むしろ、今後の犬との戦いで熊語が話せるシオンを逃げたボブの代わりとして利用できるとモンスーンは考えているんだろうな
だから、シリウスを人質（＝犬質）にしてシオンを自分の思い通りに操ろうとでも考えているんじゃない
例えば
「この犬（シリウス）を殺されたくなかったら、俺の言うとおりにして奥羽軍をおびき出せ」
みたいな感じでね
興味がないという事はなさそう。
夢みたいな共存を解く、かつての恩人であり敵と同じ姿をしているわけだからなあ・・・
まあ、来週にもそのあたりは明かされそう。
>>341 シリウスがオリオンに「5分だけ待ってくれ」と言ったときも結局モンスーンから動き出して戦闘再開してたらしいしな。
それとそのとき「お前にまとめる力や権限はあるのか」ってモンスーンが言ってたが、シリウスは条件次第ではまとめるって言ってたけど実際は主戦派に反論できてないってことで能力はない。見抜かれてんじゃないの？
かつての銀が共存説いてた訳じゃないけど、親父の首をはねたにも関わらず自身を助けた意味不明な奴と似てるって興味ぐらいはあるよね。
若い頃の銀と似てたからまだ助かってるだけ。
命令通りに逃げたトーノフを父親のジェロムはなんて言うんだろうか
マルとサニーには敵をとれ行かないのは情けないと叱責してたけど
トーノフには何故マル達と留まらなかったって(銀の命令通りに逃げたのに)怒られそう
戦士としての見方しかできないんじゃないかこの半端な殺し屋風情は
リディアがいれば無事を喜んでただろうけどなぁ…
ジェロムは息子達になにもしてないくせに他になんか押し付ける屑
リディアとヤりたかっただけ
殺し屋としても半端で奥羽軍としても不要だし父親としても失格レベルとかすべてにおいて低ランクやんけ
戦闘訓練をしてたのは哲心の部隊だけだもんなあ・・・
赤目すらも特訓してないし。
抜刀牙隊は今も戦力として残っているんだろうか。
今回の熊との戦いでは全く見せ場はなかったようだが、不意打ち食らったときに
皆負傷でもしたのか？
赤目の子ども達は甲賀忍犬にほとんど殺されてるくそ雑魚連中だったけど、赤目は指導が下手だったのか。
伊賀忍犬の統帥ではあるけど特別強いとは書かれてないし歴代赤目の中では能力が弱い部類なんだろうか。
黒幕はこいつか
![銀牙～THE LAST WARS～87 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>4枚](http://livedoor.4.blogimg.jp/kinisoku/imgs/c/e/ce86e530.jpg)
まさかの夢オチ。本当に何がしたいんだ、このマンガ。全然方向性が見えない
夢オチキターｗ
昔、じっ様がリキの頭吹っ飛ばしたの思い出したわｗ
うわ！じっ様なにすんねん！！って思ったら次週、大輔の夢でしたってやつ
まさかまたあの手法を使われるとは・・・
夢オチならもっと死んだ！って思わせる描写にしてよ！
最初の数ページでシリウスがズタボロにされてこれ確実に死んだだろって描写がある
>>358 グッチャグッチャ…こらアカン、シリウスマジで死んでまったか…。ハッ夢か…
だからな
おおおおおおおおお？？？？？
今週号が夢であって欲しい
夢であってほしいのは、よしひろじゃなくてよういちのマンガの方だわ
兄弟みんな自分勝手で面白いな
ギャグにしか見えねえw
銀の夢ならタイトル「虐殺」じゃなくて「悪夢」だと思うけどなぁ。
シリウスの巻き添え食らったシオンかわいそう
>>366 言うこと聞かずに勝手に行動しまくるバカ犬たち
ラスボス決戦だというのに神器である鎌の取り合い
病的な平和主義者の身内が仲間を極限まで苦しめる
無駄にリアリティのある夢を見て読者を混乱させる元主人公犬
余りの展開の酷さにイライラして喧嘩しだすスレ住人
全く面白いったらねぇな（白目）
>>366 オリオンが目をつむりながら「だいたい、おまえがもっとしっかりしてたら・・・」と
リゲルに説教してたら「もういないよ」ってギャグ以外の何物でもないよなｗ
ラスト大ゴマでオリオンが怒ってたけど いつものよしひろみたいに目が + + になってなかった
３バカトリオとは、まさにあの兄弟のことだな。
もはや救いようがない。
シリウスは、今度は赤カマに説教されるのかな？
嫌シリさんが憤死しそうな回だねw
まさかの夢オチからリゲルのアレまで
今回はマジで最初から最後までスキがなかったw
よしひろ先生キレとるわ・・・・・・！
>>371 馬鹿がほざいてらぁwwwwお前嫌シリいうくせに何一つわかってねえなwww
シリカスの死に顔見れただけでも夢だとしても万歳ものだわwwwキチガイはくたばっとけばーかw
・銀はシオンのこと名前しか知らん(オリオン達からシオンは従兄弟って情報聞いてる)はずだがなんで夢に出んの？
・夢オチならタイトルは悪夢にならんの？
ってことで夢オチかどうか確定するのは来週で良くない？
また「嫌シリさんwww」のキチガイが沸いてほざくだろうけど
>>374 そう、来週まで待ちましょうよね！
でも正夢じゃなかったからって
ハッキョーして70mくまと闘いに行かないでね！
シリカス擁護者って精神障害者しかいないの？話通じないからそれでいいよな
しかし今週は素晴らしかった。
嫌シリさんがまさにこれを見たかったんだ！
って情景を丹念に丹念に描写し
完全なトドメを刺したところで「夢ぴょーん」
そしてリゲルw
そして嫌シリさんは正夢の希望と共に一週間を生きるw
>>380 話通じない精神障害者の正真正銘のキチガイだよな、おまえさんは。
叩くことしかできない低脳生きてて価値ないだろうに。お前みてると雑魚くて笑える
グッチャ グッチャ
このアホ犬がー！
はっ夢か
ノリノリで描いてたんかな
前回までの展開ならまだ巻き戻さなくても良かっただろ
いつかは通過しなきゃならない展開だったし
ここで巻き戻す意味がどこにあるんだよ引き延ばし以外で
犬の肉で寿司からおにぎりまで作れるモンスーンか
てかなんでここまでシリアスに感じられる展開が一個もないの？ギャグしかないやん
このつまらなさはやばいよ どれくらいやばいかって、コミックの後書き
エッセイが面白く感じるほどにやばい
今回はオリオンの状況をリゲルが冷静に判断したな。
オリオンはそもそも周囲の迷惑とかそういうのに鈍すぎるところがある。
もっともオリオンからすれば止めようと思う間もなく
次から次へと別行動を取られてるわけだから心中穏やかではない。
かと言って「お前がしっかりしてないから」と逆切れすることも正当化できんのよなあ・・・
オリオンにはやっぱいろんなものが足りな過ぎる。
その足りないものをシリウスが持っていることを心の奥底ではわかっていて、
それが嫉妬心に繋がってるんだろうねえ。
>>380 バッドエンドを見せられた感じだったねｗ
正直これはないだろと思っていたら老人の夢ｗ
紛らわしい夢見るんじゃないよと。
とりあえず今回のは夢だったとして…
シリ「話し合いで和解を」
モン「じゃあ人間と手を切れ、ドーブツ共通の敵だ、首取ってこい」
とか言い出されたらどうなる?
どーだろ？
そもそもモンスーンの強気発言も夢だった可能性もあるからなあ・・・
もちろん他に部下や仲間がいる可能性も大いにあるけど、
現状モン様もそんなに強気の和解案を提示できるほどの状況にはない。
自慢の左腕の親指持っていかれて、しかも部下十数頭が全滅と。
犬側は人間との連携プレイや複数頭が鎌もって突撃とかいろんな方法があるから
少なくともモンスーン一体を倒すだけなら犠牲は出るけど難易度は高くないわけでな。
そういやシリウスも悲惨すぎる交換条件の提示には結構慣れてる気もｗ
赤カマたちに無抵抗の敵幹部犬を殺せとか命じられたりしてたしなｗｗ
マジで夢オチなん？
てか一個聞いて良い？
武蔵ほんまにアレで終わりなん？
>>390 シリウスがどうとか関係なしに夢オチで萎えさせてくるとか作者も気が狂ったもんだな
武蔵はジェロムを助けようとして死んだっきりだよ
夢オチとかまた逃げに走ったのかよよしひろは
しかもわざとらしく奥羽軍内で不協和音を作り出してるし…呆れて物も言えんわ
嫌シリさんイライライライライライラ・・・・・・
正夢だといいね！
シリカスの死に顔で飯がうますぎる。
嫌シリだけどこれが夢でもいいわ。あいつの死に顔見れただけでも万々歳もの。
実際死んでなくて嫌シリさんイライラしてるなんてのは頭に障害持ってる社会のゴミカスの考えてることさ。
あ、ごめんｻｻｸｯﾃのような頭に障害持ってる社会のゴミカスだったごめんごめん。
あと俺はあくまで戦闘中に妨害したり騒いでる迷惑なシリカスを見るのが嫌いなだけだしな。それよりｻｻｸｯﾃのゴミカスはシリウスより花畑だろ
よっぽど夢落ちが嫌だったんだな・・・
こんなに荒れた馬鹿みたいなレスを連投するだなんて哀れ。
>>399 あ、お前みたいな雑魚には何いわれてもどうでもいいです。ってことで連投しとくわばーか
シリカスが死んだなら夢でも現実でもどっちでもいいっつうのに話聞いてない馬鹿がいるから俺みたいな奴が連投するんだよw
全く無能な障害者共だなぁwwよちよちかわいそうでしゅねーwww
車田漫画とかは「あ、これは夢だな」って最初からわかるけど
今回は無駄に長くてリアルだったから・・・
っていうか先週の時点ではまだ夢落ちにする事を思い付いてすらいなそう
またケンカしてる・・・
互いに譲らないとこはオリオンとシリウスと一緒だな
次週への引きとして思い付きで描いたので
次週で修正しました
くらいのもんでしょ
ジャンプ作家だからなー
アニメの星矢で夢落ちで ムゥ 「死ね紫龍！！！」 紫龍 「ぐわあああ」
という夢を主人公の星矢が見ていた
曖昧な描き方するから物議醸してんだよ分かってんのかよしひろ先生よ
もしかして次週号できれいさっぱりなかったことにしましたってのもあるかもしれんのか、作者もう漫画描くなや
主にナレーションによってその場その場で話をギリギリ作り上げて伏線を張ることを放棄してるから、結果としてそれぞれの犬物が何をしたいのかわからない状況になってる
死ぬ死ぬ詐欺はもう勘弁
最後は、この（銀からオリオンまでの）物語全体が、大輔の見た長い夢だった
というオチになるかもね
そもそも犬は人間の言葉を理解したり熊や猿と会話したりできないもんなｗ
>>412 そもそもじゃねえよ馬鹿かてめえは猿の一ヶ所を除いて何を見てた愚図が
人間の言葉を理解→賢い飼い犬(もしくは元飼い犬)は理解できる
熊と会話→互いにわかってねえけど互いの気かなんかで理解してる流れ星でも記述あったんだろリキと牙鬼の箇所全部読めks
>>413 頭悪いなｗ
例え賢い犬だろうが、現実の犬は人間の言葉を理解できないよ
飼い犬などは、言葉を理解しているんじゃなくて、訓練などで人の出すサインに従っているだけ
イルカや猿、犬などの動物は訓練すれば、単純な行動ならば人間の指示通りの行動をさせる事ができるだろ
>>414 なんでもかんでも自分基準の頭でとらえんじゃねえよ低脳
それが頭の悪さとどう結び付いてる？お前の説明が悪いだけだ。熊の話はどうした？犬の話だけして終わりか？
そのまま放置して逃げんなよ脆弱の愚図が
今回ほど魅力に欠ける主人公たちもいないな。
脇を固める犬たちに魅力的なヤツが多い。
雲斎、玄内、赤カマ。
ボブは戦いはダメだけど、熊語通訳として重要な役割を果たすだろう。
>>415 ここまで頭が悪いと、もう現実と漫画の区別までつかなくなってしまうんだなｗ
＞熊と会話→互いにわかってねえけど互いの気かなんかで理解してる流れ星でも記述あったんだろリキと牙鬼の箇所全部読めks
これなんか、まさに漫画の中の話なのに、現実の犬と熊の話と混同してしまっているのかなｗ
なんかもう馬鹿すぎて可哀想になるな
>>414 そもそも犬同士ですら本来なら会話での意思疎通はできないからな
犬語なんて存在はしない
でも犬と猿は普通に会話できるから、よしひろ世界では犬は人間の言葉もわずかに理解できるんじゃね？
大輔が名付けた名前も理解できるみたいだし
少なくとも作中では、普通の犬よりは人間の社会やしきたり、
また人間ができることを把握しているなｗ
もう天下様でいいよ。天下様が目の上の瘤である奥羽軍を壊滅させたいから熊を操ってたってことで銀牙伝説TENKA で終わり
>>416 今は玄内そこまで魅力ないだろ…
ボブよりシオンじゃないの？
>>421 ボブは熊組織の内部事情を知っているだろうしな。
シリウス、どこまで甘チャンなんだ！
理想と現実のかけ離れた差が分かってない。
もはや馬の耳に念仏。
悲しいけど、彼を目覚めさせるには、
｢最も付き合いが長く親しい者｣の犠牲が必要になるんだろうね。…。
ふと思ったんだが、作者はシリウスでナルトみたいなのがやりたいのかなぁ
シリウス「わかるってばよ…」
おーいシリカスが論破されて狸寝入りしてんぞー結局反論できてない馬鹿じゃーん
赤カマは(寝たふりをして)黒カマ達が爆睡したのを見計らって一人で行くつもりだろう。
シリウスを助けたい一心が彼を突き動かしている。
シリウスやモン様のところに辿り着いた時には、
まともに戦う力もほとんどないだろう。
死ぬな！ 赤カマ！
赤カマ一筋だったときのシリウスはまさに聖犬そのものだったのにな。
落ちぶれてカスになったシリウスのことは守るってより説得したほうがよっぽど助けられるのでは…
雲斎の主張→無言(顔だけ反発してるorぽかーん)
オリオンとの喧嘩→お前(オリオン)は分かってない
哲心の反発→無言(ぽかーん)
オリオンのぶちギレ→俺のほうが前向きな考え
敏光の訴え→無言(ぽかーん)
オリオンがシオンを止めたとき→お前はリーダー失格だ(恨めしくて泣く)
シオンに正論→狸寝入りして困惑される
理想語るだけの詭弁家じゃん
現実を分かってないシリウスに対しては、
かつての赤カマの荒々しい教育は少しは必要だ。付き合いが長い身として…。
赤カマが死んだらシリウスは立ち直れなくなる。
かつては、赤カマの暴走に対してシリウスと弟たちがブレーキをかけてた。
今は、シリウスの現実を無視したエセ平和主義に、
赤カマが体を張ってブレーキをかけようとしてる。嗚呼。
シリウス派だけど、よしひろに物語をまとめる能力が無いなら引き伸ばさずにさっさと殺してくれていいよ
夢落ちとかいらない
>>430 そもそも戦うために行くんじゃないんだろ。
赤カマ、黒カマはシリウスが「モンスーンを説得したい」というなら
その希望を叶えるように動くはず。
正直他の若手三匹は、シリウスの暴走を止めるために力づくでも連れ戻すつもりだろう。
今回の「カマキリ兄弟ならミイラ取りがミイラになる」という発言がそれを意味している。
つまりは「シリウス＆カマキリ兄弟」にとっては追いついてきた犬たちが
味方というわけではないから、赤カマは先回りしてシリウスに先に情報を伝えたいんだろ。
>>432 結局は共存とかはお互いの意思が伝えられるか、伝わるかってところだからな。
どうやっても矛盾を内包する問題よ。
かと言って、他の生き物を食らうから犬以外は敵だというのも違うと思って
シリウスは動いているんだろう。
しかし今回のシオンへの会話で、シリウスはモンスーンの過去を語っている。
やはり銀やウィードから過去の母子を含む熊掃討の話を聞いていたという事なのだろうか？
もしもシリウスだけがその事実を聞いていたら、誰の賛同も受けられなくても
必死で戦いを避けていた理由にもなるねえ。
シリウスの気にくわないのは、自身が体験もしていない、生まれてもいない、語られる数も少ない断片・偏ってるかもしれない情報を鵜呑みにしてそれがすべての正義であるかのように他の犬たちをも巻き込むような行動をとっているところ
それでも草よりも相当にマシなのよｗ
現実に悲惨すぎる環境を経験し、その上で悪の象徴みたいな奴を
改心させた実績があるだけにな。
>>440 赤カマは「悪の象徴」ではなかったと思うよ
むしろ、父親（＝カマキリ）の暴力に怯える被害者で最も父親の暴力を恐れていたのが赤カマだった
だから、その暴力から逃れるために父親とともに母親に暴力を振るう様になったヘタレだったわけでしょ
そして、そんな過去のトラウマから解き放ってくれたのがシリウスだったのかもしれないが
しかし、赤カマは悪の象徴というほどの犬ではなかったと思うよ
>>438 疑問と矛盾を指摘されても今回みたいにごまかしとか黙ってた奴だしな。
おまけに理解してもらおうと思って動いてすらないし。
理想はみんなで叶えるものって考えはなさそうだし…それどころか自分の理想を信じない連中を貶してるのでは
というかモンスーンの過去を知そのてるんなら赤目が「発端は赤カブトがなんとか」って言ってるときに言い出せば良かっただろ。
なんで人間がどうとか余計なことを言うのかねえ…
そもそも、味方である仲間すら説得出来ないやつが、敵を説得できるはずがないしね
順序が逆なんだよね
まずは味方の賛同を得て、それから敵と交渉しないとね
でもシリウスは味方ですら反対しているのに、いきなり「敵と話し合おう」とか言い出している事が大きな問題だな
今更だけどシオンって銀の兄弟の子供？孫？
どっちだっけ
>>443 ８巻で「俺は仲間の命を少しでも救いたい」言ってたのに今じゃ熊を助けることに使命を感じてそう。
(条件次第で「お前を」生かしてやるけど)お前に統率する力とかあるのかって問いに皆を従わせるって答えてたけど、家族失った奴とか大半拒否するだろ。
被害者の配慮ができてないってか感情が沸かないのか？
(あれシオンは大将の権限はあるのかって部分しか訳してなかったから全員助かると思ったのか？)
加えて最終的に犬側の代表って勝手に名乗ってるし…暴走してるし
鎌の持ち去りとか主張を叫ぶにも場違いな時が多いんだよなぁ。
「逃げる敵は殺せない」って言って結局戦ってなかったけど正当っぽい理由つけて戦いたくないだけだろ。
シオンがいないと何もできないのに手下熊達に牙を剥く前に話し合おう！とか言い出して突撃してたしな。
>>444 銀の兄弟犬の孫。
「僕のおじいちゃんは銀の兄弟犬云々」って確か４巻で発言してた。
…銀の兄弟犬ってリキの血筋だけどそこまで誇れるものってないよなぁ
>>438 11巻の話し合いの場で「復讐しに来たとボブから聞いた」って言ってたから銀とかではなくてボブからじゃねえの？
いつ過去話を聞いてたのかは分からんけど(もしかするとあんたの力が必要って付いてこさせたときか？)
かつての幹部層は口を閉ざしてる可能性もあるしそもそもすっかり忘れてたんじゃないか
赤カブトと手下熊倒した功績だけ覚えてるのかね？発端なんてジェロムも赤目もめっちゃくちゃやん
>>446 サンクス
だよね 銀の兄弟犬の子じゃ草と同じ世代だもんな
よく覚えてないけど銀の兄弟ってじっ様の松葉杖で突かれてキャンキャンいって転がされてなかったっけ
それで反抗した銀だけを持って行ったような
つまり駄犬の孫・・・
>>448 シオンの母犬(絹丸もしくはシロ)が草の従姉妹だね。
銀が熊犬(無印基準でいう対熊用の狩猟犬)としての才能に溢れてただけなんだよね。兄弟犬の2匹は狩猟犬としては駄犬かもしれんが平凡なだけ。
賢い(兄弟犬と違って雪が踏み固められた歩道を走った)し屋根に軽々と登る銀だしさ…
特に誇る要素もないし活躍した訳でもないのに杏樹と次郎丸に出てきた母犬といいシオンの母犬といいなんでわざわざ血統を子犬達に背負わせるのかよくわかんねえわ…
>>449 ＞特に誇る要素もないし活躍した訳でもないのに．．．なんでわざわざ血統を子犬達に背負わせるのか
天皇の系統を誇るようなものじゃない？
「私は～天皇の玄孫です」みたいな
あと源氏とか平家の子孫を誇りに思うような感じじゃない？
たとえ先祖が偉くても、別に本人とは何の関係もないのにねｗ
遺伝ってものがあるのだから無関係とは言えないわ
才能が必ず遺伝するわけではないってだけの話だろ
それに先祖を誇っても別にいいだろ、血を継いでるんだから
遺伝子的に素晴らしいのは甲賀忍犬だと思うw
甲賀衆がいなければ奥羽軍はとっくの昔に絶滅してたよね
>>451 くっそ活躍してもねえ先祖誇ってもむなしいだけだろ。
リキの血筋なんだぜふふん！とか銀の兄弟犬なんだぜすごいだろー！とか喚いたところで「で、そのじいさんなにをして功績のこしたん？」とか「お前それでなにしたの？血を誇ってるだけの役立たず？」って言われたら詰みだろ。
その血筋を誇るだけの奴は無能だろ？総大将の子だからって持ち上げられた奴もいたけど
>>452 あれは修行の差じゃねえの…？赤目なんてどんな修行させたのかわからんけど部下のほとんどが甲賀衆にやられてたし…
執着とか諸々の差で強かったんだろうけど、なんであんなに伊賀弱いの？
>>453 450の天皇とか源氏とか平家とかへのツッコミだから現実の話
無能が先祖とかのステータスを分不相応に誇るのは滑稽だろうけど、それを一般化して馬鹿にされたら出自すら語れないだろって意味
>>455 自己紹介のときぐらいはいいだろ。誇る行為が馬鹿げてるくらいなだけ。
てか普段は自分から出自なんて語らないと思うが…聞いてもないのに勝手に語り出すとか阿呆の極みじゃないか。
それを言うとベンのことを語る剣や、脱線するけど赤虎を誇らしげに語る黒虎や影虎も詰まりそうだが。
>>456 いや、脈略なくいきなり語り出したらそりゃアホだろうw
そういう意味じゃなく、自分の血筋を誇りに思う事は普通の事だろって言いたいのよ
虐待でもする様なクズ親じゃなければ普通自分の親に敬意くらい持つだろ
>>457 名前だすなら相応の事をしろよって思うがな…
ただ誇るだけの馬鹿ってリスペクト対象の名誉を汚すくらい落ちぶれたことやらかすし
>>458 まあね、本当に誇りに思ってたらそれに恥じない行動を心掛けるわな
でも上にあげたベンや赤虎のくだりは、自分や仲間を鼓舞する為の発言だと思うよ
>>454 強い弱いは作者の考えひとつで決まるから
>>459 だからそれがなに？ってなるだろ
なんで他のやつの名前だしてわざわざ鼓舞してんの？むなしいだろ馬鹿か
>>461 言葉通り◯◯(英雄)の子孫の俺について来いとかの意味だろ
まだ俺がいる諦めんなっていう
追い詰められた状況、自ら奮い立たなきゃならない状況、仲間を励ます状況で言う方も言われた方もむなしさなんて感じるか？
虚勢と言えば虚勢だよ、でも戦いにはそういうの必要だろ
赤カマだって満身創痍で内心ビビってたのに余裕だよみたいなこと言って戦おうとしてたじゃん
あいつらすぐ特攻するから忘れがちだけど、普通に恐怖心もってんだよ
シオンはシリウスについて行ったけど、今だに内心ではこう思ってるんだろうな
>>463 結局シリウスは都合悪くなって寝たからな
あんな奴についていったシオンもお人好しすぎるけど
まああれだ。
生きるためには食わなきゃならないけど、そもそも生態系的に食う関係にない動物と
あえて争う事はないってことだろ。
熊が犬食いをやめてくれて、犬も熊との戦いをやめる。
共生はともかく、その辺が落としどころだろうな。
犬側が肉食やめて植物しか食わなくなったらいいんだろ。
このまま犬だけ増えるってのもバカらしいわな
今までだって犬側は冬眠中の熊を襲ったりしてたくせにな
>>466 どっちかと言えば熊が草食になる方が楽だぞ。
雑食性だし、近くに栄養豊富で人間も犬も食わんドングリ林でもあれば完璧だなｗ
まあ、全ては赤カブトとの戦いから始まったストーリー。
熊と和解し、お互いを傷つけないという形で話がまとまったら
それはそれで長い話の締めくくりとしてはいいのかもしれん。
伝説級のリキの親父のシロは割りと普通の猟犬に近かったから駄犬の親父持っててもシオンは優秀な能力持ってるてのもありだよな
戦闘描写全然ないけど
>>468 シリウスが「発端は人間！」なんて喚くからどうなるかねぇ。
11巻の時点で復讐の件をボブから聞いてたのに、後の赤目との口論では「発端は人間…」なんて余計なこと口走ってたしさぁ
>>469 突っ込んでいい？血筋は無関係ながらも洋犬の親父は野良としては優秀だったよ。最終的にバカやらかして保健所いったのかもしれんが。
祖父が銀の兄弟でこっちのほうが駄犬な。
玄内と手下熊戦ってたときも健闘はしてない。噛みついたら引っ掻かれたくらいな能力。
自分の価値観に合わなかったら全否定するからなぁ
ボブの過去の有り様聞いても同じところに住みたくないって頼まれてもあいつは無責任に放り投げて後は任せたみたいに終わらすんだろ
狂四郎はまかりなりにも幼少の頃からリーダーとして幼き犬たちをまとめてきた。
幼犬で猪突猛進のオリオンは、体力、知力ともにかなうわけはない。
それでも言うことを聞かなければ、
銀御大｢オリオン。お前は総大将の器ではない。
即刻奥羽から出ていくがいい。｣てなこともありえる。
かわいい子、もとい孫には旅をさせろ。
旅先で意外な出会いがあらんことを…。
(オリオンは改心前の赤カマに何となく似てる。)
クロス「狂四郎は草の盟友よ！」
オリオン「そんなの俺が産まれる前の事だろ」←ここ意味が分からないんだけど
てかもう内輪もめは飽きたよーよしひろー
シリウスは単細胞発言「おれは諦めない」って何回繰り返してんだよ作者のボケいい加減にしろや。シリウスどうこうってより展開に飽きるっての。
狂四郎は初登場と比べて生意気すぎ。もう狂四郎ぼかぼかに痛め付けて追放受けて白神山地行った方がいいだろ。それとも耐えるのか。
銀よお、オリオンは口が過ぎたかもしれんが狂四郎の方が暴走してんぞ。どっちもどっちって仲裁しとけよ…
>>477 生まれたあとは総大将と部下の仲っていいたいんだかもうわかんね。
俺が生まれる前のことは知らんわって言いたかったんかなぁ。
嫌シリさんは今週もぐぬぬ
目を瞑りあの夢を思い出す
シリウスより狂四郎が死なないかと毎度思ってるけど馬鹿な精神障害者は嫌シリが全てなんだなと思って腹抱えて笑ってる
ｻｻｸｯﾃ以外にもキチガイ野郎沸いてるのほんと笑う
また中学生未満の頭足らずが小便散らしながら面白がって作った名前か
狂四郎をけしかけるようなことを言うとは…。
銀もヤキが回ったな。
言い方気にくわないからってオリオンの方が全部悪いように向けられたしなぁ
狂四郎の方がひどいだろ。銀が戻ってきても何一つ良くなってないしそれどころか悪化してんじゃねえか。
ある意味、オリオンvs狂四郎のバトル、見ものではある。
これで万が一、オリオンに負けたら、
狂四郎、情けない。一生ナメられ続けるだろう。
>>484だよ。
今ふと思ったが、銀はもしかしたらあの二匹(ふたり)を試したのかもしれない。
気性の荒い者どうし、将来の奥羽軍を任せられるかを…。
今の彼等は典型的な鬼軍曹レベル。
ここでオリオン耐えたら耐えたらで狂四郎が一方的で情けないと思うわ。
さらに生意気になるんだろうか。
なんにせよオリオンがどんな選択しようと、銀が了承してくれたからって調子にのった狂四郎は最悪だぞ。
それでも滋賀のリーダーだったのかよ
奥羽の面々があの体たらくなら、いっそモン様の天下になっちまえ。
次のスピンオフの主人公はモン様で決まり！
(人間を極度に恐れているようだから、人間には被害は及ぶまい。)
…辛うじて生き残り、シオンから教わった熊語でモン様にヘーコラするようになった傷だらけのシリウス。
とかな。
>>489 ボブのように生かしてやるって言ってくれたもんなモン様！
二子峠は内部争いで荒廃して再びモン様とシリウスが陣取るエンドで！
シオンは知らん
まあオリオンの増長の理由は、全員が自分の言う通りモンスーンへの攻撃及び
復讐に同調してくれた事があるんだろうなあ・・・
ただこれは復讐心、闘争心がほぼ犬達全員にあったことによるもので
オリオンの人望によるものではない。
それを勘違いしていることが銀にも嫌というほどわかっていたので、
お前はそんなに周囲から認められているわけではないという事を
この機に学ばせたいのだろう。
恐らくは来週以降、シリウスとオリオンはより対照的に描かれていくと思う。
そろそろオリオンも悔し涙を流しながら「なぜ俺より兄貴が！」とつらい心情を
吐露するような展開があってもいいな。
それが次なる成長につながると思うし。
銀様からも完全な駄目出し
自分の代わりにコイツ〆ろとまで・・・・・
ああああああ嫌シリさんああああああああああああ
これも夢だといいね^_^
オリオンが無駄に憎まれ口叩くのは結局は甘えだと思うわ
今までの自分の言葉や行動がいいがかり的な疑いを持たれる原因と自覚してもう少し思慮深くなってほしい
ちょっと拗らせた中学生みたいなメンタルのままだと話が進まない
とは言え個人的には狂四郎vsオリオンが結構楽しみw
>>493 同じくｗ
ブチ切れたオリオンは兄貴に鎌を投げつけるくらいに見境を無くすだけに抜刀牙の使用もあり得る。
だが狂四郎も並の実力ではない上に実戦経験が半端ではない。
正直ウィード～ラストウォーまで、主人公＆身内の必殺技が圧倒的で
他は地味な感じが多いので、ここらで他の犬の強さも見せつけてほしいね。
しかしオリオンもここしばらくの展開に内心相当にイラついていたのだろう。
だが自分の特別な立場も「自分の生まれる前」に構築され、その恩恵も受けていただけに
狂四郎へのアレは暴言以外の何物でもない。
ここは完膚なきまでに敗北した上で、次の成長イベントにしてほしいね。
モンスーンの「俺が怖くないのか！」ってセリフまさか和解フラグか？
てかオリオンさんは
なんで自分が次期総大将とか思っちゃってるの？
血統以外何かあったっけ
>>495 というかここまでの話の流れを見る限り、共生はともかく、
交渉決裂してモンスーンが死ぬような状況が考えにくくなってしまってるなｗ
>>496 今回の銀とウィード、多くの幹部犬の不在の中、自分がモンスーン討伐の檄を飛ばして
しかもほぼ全ての犬の賛成を得たことで、やはり俺こそが兄貴よりもリーダーにふさわしいと増長したと思われ。
同時に今もモンスーンとの話し合いを求めているシリウスにあきれ果ててる感がある。
まあ次は狂四郎に完膚なきまでに抑え込まれ、
銀からも「お前は多数派に乗っかっただけ」と驕りを叱責される展開かな？
モンスーンは研究所か動物園送りになりそうな気はする
>>493 >>494 経験、体力、戦闘力。どれをとっても狂四郎が上。
ねじ伏せられたらオリオンはなすすべはないだろう。
それでも意識を失うまで意地を張り続けるだろうけど…。
…ただ、問題は、ブチキレて見境がなくなったオリオンが抜刀牙を出してきた時だ。
これをマトモに食らったらさすがに狂四郎もヤバい。死ぬかもしれない。
…もしそうなったら、｢勝利｣と引き換えに、
オリオンは仲間も居場所もすべて失い、
完全にダークサイドに堕ちるわけだが…。
シリウスは、カマキリ兄弟とシオンという理解者がいるだけマシなのか？
(シオンはシリウスの考えに疑問を持ち始めたが)
>>499 こんなくだらない内輪揉めで狂四郎死んだら大爆笑するわw
てか狂四郎ってそんな強かったっけ？
俺が覚えてないだけかもしれないが、元気枠のモブみたいなイメージ
現在、狂四郎の最高の相棒であるロケットが出払ってしまったのが痛い。
知恵も経験もあるロケットなら双方にブレーキをかけられたろうに。
>>500 シオンはまだ理解者ではないだろう。
今の段階ではまだ人（犬）がいいので付き合ってやってる感じで。
むしろこれからシリウスのもとに集う仲間たちの様子を見て傾倒していく感じだと思う。
>>501 まだオリオンは一歳前後でしょ。
それでウィードと同年代のとやり合おうというのにかなりの無理がある。
ただ抜刀牙だけはやばいが、かわすことはできるかもしれない。
無論オリオンの抜刀牙は特殊で体力の消耗がほとんどないだけに
連続でやられるときついけどな。
>>498 あれだけでかい熊となると見世物としては相当注目引くよね
動物園大盛況だな
>>505 しかしながら飼育は命がけ!。
あ、人間に対しては恐れをいだいているから意外に簡単か！？
>>506 犬のときみたいに「なんだこんなに脆いのか」って一度潰してしまったら快感覚えて暴れだしそう
狂四朗のセリフ誤植？
誤 「御大の話が出た」
正 「御大の許しが出た」
奥羽噴火の際、誠が消息不明になってるのに、誰も何とも思わないのだろうか？
仮にも、銀の息子にして、総大将の兄貴なのに。
「オリオン、お前、伯父さんの誠と一緒だったんだろう？誠はどうなった？」
みたいな場面有ったっけ？
読者の知らないところで散々語られてるのかもしれんｗ
オリオン、あのタイプは、力任せに言うことを聞かせようとしても全くの無駄。
雲斎か赤目でもない限り説得は無理だろう。
(雲斎は政重、赤カマを改心させた実績あり。)
>>509 あからさまにスルーされるとモヤモヤするよなw
俺もずっと気になってる…
誠の扱いマジで意味わからなさすぎる
あんなの最悪でも記憶失って再登場だろうと思ってたのに
オリオンの性根を正す、最期の切り札役として誠（ジョー）が再登場したりして？
リアルで20年後くらいに「おっ久しぶり！元気してた？」ってノリで再登場するかもしれない
オリオンの今の実力では、まだまだ狂四郎には勝てまい。
追い詰められブチ切れてついに抜刀牙を出すが、外して意識を失う。
まあ、そんなとこだろう。
>>518 オリオンの抜刀牙は外しても体力の消耗がないので連続で繰り出す可能性もある。
だが、どうしてオリオンだけがそういう体質なのかが気になるな・・・
ひょっとしたら抜刀牙自体は体力があればできるけど、
放てば確実に命を、もしくは死に至るほどの重傷を負わせる罪悪感が無意識化にあって
それが異常な疲労を生じさせてるかもしれん。
オリオンがそれを感じないがために連発できるとしたらやばいなｗ
>>518 お前のなかの狂四郎馬鹿みてえに強いな
頭いかれてんじゃないのか？
いい精神科連れてくよ？
鎌より弱い抜刀牙なんてただのクソじゃん。
モン様相手には刺さっただけ。
おじいの抜刀牙は赤カブトの首を飛ばしたのに。
>>519 体力を消費しない代わりに寿命を削ってるんじゃないかみたいな説があったな
ファンタジー感凄いけど
もうオリオンは、主人公降りてヒールになったほうがいい。
しかし、ポジション的にはマイク・バイソン(byｽﾄ2)レベルがせいぜい。
単細胞、猪突猛進、見境なし。
ついでに自己顕示欲が旺盛で、その上周囲の迷惑考えないからな・・・
正直「オリオン」でも魅力的な主人公とは思えなかったぞ。
実質的にシリウスがらみが盛り上がってしまっていたし。
シリウスを今章で行き過ぎお花畑に描いてなかったら
誰が見てもシリウスが後継者だもんなあ。
ってか、オリオンはシリウスやリゲルが居なくても
話にならないカスだったよね・・・今もだがw
この子は視野がとにかく狭いので
よっぽど革命的な成長イベントでもないと
総大将云々は無理でしょう。
でも一度は主役を張ったキャラなんだから
素直に成長させて、シリウスをダークヒーロー化して
対決でもさせればよかったのにね。
>>525 カマキリの息子たちに連れ去られた時には間違いなくそのルートだと思ったｗ
それが悪の三兄弟はおろか群全体を善導することになろうとは・・・
元々、シリウス、リゲル、ベラというのは
主人公オリオンの引き立て役だったからな
主人公を引き立てるためにはサブキャラも個性的でキャラが立っていなくてはダメだから
そういう意味では、シリウスはキャラが立ったけれど、リゲルとベラの個性がちょっと弱かったのが残念だったかな
もしシリウスぐらいリゲルとベラのキャラを立たせるようなエピソードがあれば、もっと漫画としても盛り上がったと思う
>>527 ベラなんて もう飼い犬だもんなぁwもう犬物語に出てきもせんわ
狂四郎が強いとか笑わせんなよw
ガキガキうるさくて調子のってる雑魚犬だろ
あんなのなんで奥羽軍にいるの？草の友達だからって居させてもらってるだけだろwww
佐助と一緒に蛇や蛙で慎ましく生きてる奴をそう悪く言ってやるなよ
あげくオリオンにまでナメられて可哀想だろ…
正直言って草の子供はシリウス、オリオンみたいな気質のベラ、リゲルの三兄弟で良かった
これほどまでに魅力がない主人公は初めてだな。
狂四郎が強いと言ってるいうわけではない。
ただ、オリオンの実戦経験不足、あの単細胞な性格、成犬でないが故の体力不足で勝ち目は薄いということだよ。
むろん、狂四郎では言うことを聞かせるのは不可能だろうね。(同じ単細胞同士、説得力なし)
オリオンは最後まで反発して失神…てとこだろう。
オリオンがどうなろうとどうでもいいが狂四郎が更に調子のるのがむかつく、あいつオリオンと生意気さは大差ないしガキしか言えない単細胞だし。
>>532 お前、体力不足ってどこの記述に載ってた？あいつ甲賀忍犬と同等くらいの速さで走ってなかった？(黒切丸三兄弟とのバトルのとき)体力不足なら抜刀牙繰り出してそのまま動けないよな
実践経験不足は才能でどうにかなる漫画だったろ、脇役共は死ぬけど。
憶測だけで強さ語る馬鹿な奴久々に見たわ、こういう馬鹿って笑えるわ
強さよりも勝手に暴走して仲間を窮地に陥れるのが問題
それも何度も繰り返すからな
ボスの器じゃねーよ
勝手に一匹で死んどけ
ん？
これってオリオンもか
むしろオリオンがやばい。
周囲のことなんて何も考えてないから。
しかしシリウスもヤバい
リゲルはなに考えてるのかわからんし兄貴たちに変わって奥羽背負う気も無さそう
読者の一部が勝手に無能な兄達に代わってリゲルが大将になるべきって言ってただけ。兄達って比較対象があるから目立ってるだけだろ。そろそろただの脇役って考えたら？
シリウスは理想がなんだ言う癖に非協力的な仲間には排他的
オリオンは頑固一徹で脳筋だし
銀お前も小さい頃は口が悪かっただろ
>>537 排他的という事はないと思う。
周囲が全部戦う事しか考えてないからキレただけで。
無論状況的にはシリウスの言葉が通じるような状況ではなかったが。
>>538 通じさせる努力すらしてなかったのシリウスだろ。
いうだけいっておいて相手が反発されたら無言スルーしてたし。
赤目が「とりあえず理想はおいとけ、まずはモンスーンから奪還するのが目標だ」って言ってたのに戦中に全部スルーして「なんで戦うんだそんなに殺し合いが好きなの！？」って発言。
モンスーンを庇うわけでもなく指や片目を切る赤目を止める訳でもなく「俺は逃げる相手は殺せない」って言っておいて逃げない相手でも結局戦わず迷ってるだけの邪魔物。
行動したと思ったら仲間の妨害に繋がっただけの迷惑者だわ。少なくとも自分のことしか頭にない。
昔の銀はジョンや甲斐三兄弟より先にキレて敵に特攻していくこと結構あったよな
>>541 昔の銀はベンがほんとに死んだと思ってモスのこと殺そうとしてたしな
ベンはリーダーの素質あるんじゃないかって思ってたけど伊賀のところで銀がベンに命令っぽいのしてたし
ガイアを最終的に絶対殺すって感じだったし
銀、よく口調直したな…まるで他人事のように口の悪さ咎めてるが
程度と頻度の問題だろ
野党の首相粗捜しみたいなこと言ってんじゃねえよ
>>543 出たよ政界に例えて俺賢いですって態度ででしゃばる馬鹿
>>544 政界に例えて俺賢い…？？
正気で言ってんのお前？
アッサリと収まったオリオンVS狂四郎
何が責任感だよ
オリオンなんて気が荒いだけなのにリキの血だの成長しただの言われてて草
先週暴言吐かれたのにそれでいいのか狂四郎
誰かいる！→なんだ玄内か→誰か来た！→山彦・アンディ・ボン→また誰か来た！
ロケット「さっさと戻れクソガキャー」
毎回仲間内でギャーギャー騒ぐなよ・・・
>>546 草は不意打ちでやられたんじゃなかったっけ？あれもダサいが
>>547 あれは口の悪いのも仕方ないけど狂四郎が一方的にオリオンを悪く言ったのが悪かっただろ
奥羽軍は相変わらず仲間内でうるさいわ。悪役のほうがよっぽど群れをまとめてる
狂四郎弱ぇ～。
頭突き対決でオリオンにみごとに弾き飛ばされたな。
まあ、彼もここまでが限界なんだよね。
現在、奥羽の最長老たるクロスに対する｢ババア｣発言。
年上に対する発言がなってない点では、狂四郎、あんたも人のこと言えんだろう。
P.S.狂四郎が白目でオリオンの前に二本足で仁王立ちする姿。
一瞬、｢ガンバ｣のノロイを思い出した。
>>549 狂四郎は見下した相手なら年上だろうが年下だろうが関係なくボロカスな口の悪さになるんだよなぁ
今回は銀の耄碌ミスだな。自分のこと棚にあげて鉄槌だ天誅だなんて叫ぶ馬鹿にオリオンに灸すえる資格無いわ。
>>552 奥羽軍にいるから甘ったれたんだろうな
奥羽軍参入したとき狂四郎が「屑ならお前を噛み殺す」って言ってたのに、草がジェロム追放したときや小雪といちゃこらして遠征遅れたときに狂四郎なにもしなかったしなぁ
口が悪いキャラに限って誰かの口の悪さを指摘するのか
黒虎も最近の若者は口が悪いみたいなこと北海道編終わり頃で言ってた気がするけどあいつ未だに口が悪いんだよなぁ
口が悪いって訳じゃないけどお前って言うなとキレたシリウスも堂々と他にお前呼ばわりしてるし
オリオンの指摘しといてクロスをババア呼ばわりした狂四郎は剣と譲二に灸据えられた方がいいだろ
現状シリウスが一番勝手な事してる状態だな
内部でゴタゴタしてるのにいい加減草帰って来てやれよw
>>555 シリウスがお前呼びを怒ったのは弟に言われたからだぞ
>>556 帰ったら余計ゴタゴタするだろｗ
>>557 ボブにも言ってたよちゃんと見てから言おうね
ボブやオリオンに言われて「お前じゃないシリウスだ」って返したのに、シリウスは堂々とシオンとかにお前呼ばわり
ギャグとして読めって事なんだろうな
半殺しじゃーってキレててどう落とし前つけるのか楽しみにしてたけど、二足歩行し始めた時点でマジメに解釈しちゃダメな奴だって気づいた
ガチギレしてないならそう言うセリフ吐くなと…
狂四郎、ほとんどなすすべなくやられたな。こうなるとは…。
狂四郎がオリオンをねじ伏せるかなと思ったが、
もはや実力差は歴然。
そもそも狂四郎が強いってどこの発想から来たんだ？
口が悪い、調子のる、暴走する…とかオリオンと似る箇所が多いのに、肝心のオリオンに負けるって…
ロケットが伝えてきた銀の撤退命令に対して？
他のメンツはともかく、赤カマは命令無視で突っ走りそうだな。
そうなるとヤバい。
きょしろうがすごいのはあんなポーズできるシンタイ納力だよ
ちょっとお灸を据えてやろうかってだけで、全然ほんきじゃない
.狂四郎もあれだけ言われてあっさり矛を収めるなとｗ
まあいきなり攻め立てるのは悪いが、親父の親友に対する口調ではなかった。
てか、オリオンに対する周囲のハードルが限りなく低いな・・・我慢を覚えただけで何が責任感だと。
そして今回のナレーションはあまりにも強引。オリオンが指揮官が不在の状態がどうなるかを
悟っているんなら、なんで撤退という選択を取らなかったのかと。
そしてシリウス方面はどうなるかだなあ・・・
個人的には改めて赤カマの感謝と覚悟が明確になり、周囲もそれを認識してるのは良かった。
カマキリ兄弟は銀の命令であってもシリウス救助に向かうだろうが、他の面々はどうするかな？
個人的にはカマキリ兄弟の改心を目の当たりにした山彦あたりは同行してもいい気がするのだが。
>>558 シリウスもオリオンもあの時は切れてたからな。
戦いを避けようとする自分の行動に対して、お前呼ばわりで切れられたら
穏やかではいられまい。
急なオリオン上げに正直ポカンだわ
なんであの程度で深いだのリキだの持ち上げてんの
リキに特別好戦的すぎるところや短気なところとかあったっけか・・・
作者はオリオン=リキにしたいの？すっげえ見てわかるくらいのゴリ押しだわ。あのカリスマと無鉄砲一緒にさせるとかリキ好きに喧嘩売るなよ…
>>564 親父の親友があんなに馬鹿っぽそうだったら舐めたくもなるわ
というか親父の親友だから何？ってなるだろ。
>>547 まあ、なんで父親と同じ位の大先輩にあんな高圧的な態度を取れるかって話でな。
責任感はともかく、目上を屁とも思わないところがどうにも。
仮に総大将の息子でなければ周囲からもフルボッコだろ？
銀やウィードが年配に敬意を示していたところを見ると、やっぱ異質には思えた。
てか、責任感を持って我慢してるところで全員涙流して成長したとか抜かしてるがアホかとｗ
一番の問題点である増長については何も改善されてないんだよ。
我慢してるから俺を許せや！って話ではあるまい。
オリオン、自らの態度の悪さを指摘されたにもかかわず、
最後は涙を流して矛を収めさせる…。
あざとさだけは最強だ。
>>568 今の奥羽軍には尊敬するに値しない年上ばかりで嫌なんだろ。オリオンにとっての老害なんだよ(狂四郎は老いてねえけど)
大した活躍もしてないのに調子のる幼稚な今の狂四郎の言うことなんて聞きたくはないけどな。滋賀のボスの頃は良かったけど…
草世代が中途半端なのばっかりだからな…
個人的にロケットは好きだけど
俺は我慢してるんだよォ～
大将なんだよォ～
クソキモいw
久しぶりに見たけど嫌シリとかいう謎単語があって笑った
普通の漫画だと前シリーズで活躍したキャラ（たとえスミスみたいなオマケキャラでも）が年を取ると
次世代の手本となるような人格者になって次世代から慕われるってのが通例なのに
全く成長してなくて前主人公の盟友だったにも関わらず次世代からも馬鹿にされる狂四郎ってある意味新しいな
それだけ今の奥羽軍は慕われる奴がいないんじゃないか
旧世代もただ単純に名前だけ崇められてるような感じ
草世代以降の奥羽の戦士は慕われるどころか貶されるレベルでしかない
てか、全国的な目で見ればウィードが現役でカリスマやってるでしょ。
オリオン以降、話の都合で無理やり戦線離脱させてこの状況なだけで。
本来はもっと時間をかけて次世代を育てていく段階なんだよなあ。
そして荒くれものの多い幹部犬たちも徐々に落ち着いて後進を育て、
また慕われるだけの心の余裕も生まれてくる時期なんだよ本来なら。
それが次から次に来る苦難で、もうウィードか銀がいないと収拾がつかない状況になってる。
現在の実質的司令塔は赤目、雲斎、銀。
赤目と雲斎があの状況では…。
絶対的に不利、望みは鎌一つという状況、飼い犬たちも危険という状況ですら
赤目も雲斎も撤退の一時選択ができないんだからな・・・
作者は話の都合上とは言え、あまりにも犬たちをアホに描きすぎた。
奥羽の後継者として育てられたはずの哲心すらも冷静な判断も
ウィードらが見せる慈悲も見せられなかったりと、もうちょっと作者には
考えてほしいところではあったなあ。
主力の傷が癒えてから総攻撃すればよいものを。
幹部がみなバカすぎだよな
最初の「戦わざるを得ない」理由は分かるんだよ。
仲間が多数捕獲されていたから、そりゃ焦る。
だが全員解放したにもかかわらず攻撃は続行。
散々「幹部犬がほぼ死傷、仲間は飼い犬も含めた若手中心で数はいても弱い」
そう誰もが知っているにも関わらず。
幹部らが全員復活してから攻める、もしくは赤カブトの時みたいに応援を募る、
せめて鎌を多数揃えて使い方を練習してから攻める。
単純に考えてもこのくらいのことは思いつくはずなのだが。
シリウスも来てるのかって玄内お前は前に引き留めようとしてたのに忘れたのか
それに戦いもぼろぼろだったのに散るために来てるとか何考えてんのあの脳筋
玄内の行動原理がよくわからん
いてもいなくてもどっちでもいい
モンスーンにケガしてる状況で二頭で挑むって、もう特攻でもない自殺志願だもんなあ・・・
そりゃ多数死傷者は出たが、ようやく仕切り直しできるのに勝手に死んだら
残った奴らに迷惑も掛かるだろうと。
自分から赤目に見張りの志願したくせに俺は奥羽軍とは関係ないから縛りなんてなーいなんて言って勝手に飛び出していった玄内
今回も独断で動いている
もうあいつ馬鹿以外に何が言えるんだ
玄内バカだよｗ
二匹で特攻しようとしてた玄内を格好いいなんて思った読者なんていないわなｗ
好きな奴は馬鹿なことしてても「かっこいいー！」とか「普段馬鹿なことしなさそうなのにそのギャップがいいー！」とか言い出すぞ
赤目好きな女のファンは赤目死なないで！生きてて良かった！とかグダグダの原因になるような癌みたいなこと話してるから
天下様はこんな状況でものほほんとしているのだろうか？
(まかりなりにも玄内の育ての親。)
以前、ちょっとだけ見せ場があった。
こんな状況だからこそ、｢天下様｣を発揮してほしいな。
(ま、無理だろうけど)
俺の記憶だと５巻でオリオン達が抜け駆けするまで山彦達待機組と居たよ
天下様は麗華達と休んでるんでしょ
催眠かけて子犬達は全員食料係にしといてその間麗華といる
>>589 一応犬を集めてくれただけで天下様としては上出来よ。
もっともその飼い犬が多数殺されたわけで・・・
仮にシリウスがモンスーンとの和解を成し遂げたとしても
人間による大規模な熊狩りとかもありそうだし、
あの地に住むのは不可能じゃないかとも思える。
そもそも何で犬狩りが無いんだろうねw
犬輔みたいなのが野犬の世話をせっせとしてたら
社会的に大問題でソッコー皆殺しだと思うが。
犬の大移動とか飼い犬の集団失踪とか絶対見つかって大ニュースになるよな
狼無かったことにされたのに足切られたままの白狼
つか赤兜討伐軍の2/3が白狼軍やったんやなって
>>592 ファンタジー、パラレルワールドの話にそんなつっこみするほうが野暮
犬や熊が人間に近い知能を持ってる世界だし
問答無用で犬と人間は仲間で熊は敵、
なんか犬輔ワールドみたいでクソキモいわw
！？・・・赤目の目が・・・？？
なんと赤目の目が見えるようになった！
っていうなぜかドラクエっぽい文章が浮かんだ
別に潰れたままでいいやん なんで治るんだよ
銀牙世界では隻眼なんて山ほどいるし
だからって誰も不自由してないだろ
リゲルって案外柔軟なんだな
もうリゲルが後継でいいよ
糞真面目なロケットに対してリゲルのあの提案。
お、いいじゃないか。いままで地味だったけど、実はなかなか要領良男のとこがあるな。
後継者はリゲルがふさわしいかもしれないな。
続き 家族を失った悲しみはカマキリ兄弟もロケットも身をもって知ってるしな。
よしひろがもうロケットに弟いたの忘れてる気がするんだが
赤目、よかった。
抜糸したら、白申との区別は髭の有無だけか？
哲心＆以蔵は確認出来なかった・・・・どうなったんだろう？
赤カマに加えて玄内にまでああも凄まれたら、
さすがのロケットもタジタジだわな。
銀もほんとにヤキが回ったな。
カマキリの言うとおり、｢孫を見捨ててでも｣、これはちょっとな～？
言葉の選択をミスったな。
そんなの銀がいってた？
説得したくて焦って言葉の選択ミスったロケットの馬鹿発言にしか思えんわ
ロケットとしては自分も兄弟を無くしている分、これ以上ない説得の言葉と思ったのだろうが
カマキリの反論に返す言葉がなかったな。
下手にあの理由で食い下がっても銀の立場を貶めるだけだし・・・
てかカマキリはいい子になったな…
兄弟仲はカマ次郎も認めていた通りよかったんだろうが、
母親とのわだかまりが無くなったこともまた一因なのだろう。
そしてリゲルもいい形で存在意義が出てきたな。
皆の調整役というか潤滑油というか、いいポジションだ。
>>608 だとしたらロケットの完全判断ミスだな。
これをまともに銀に報告したら、ただでは済まんぞ。
リゲルの言うとおりにするのが無難だね。
カマキリ兄弟、玄内コンビ、山彦、ボン、アンディ。
このメンバーでどんな旅になるかも楽しみではある。
>>609 あいつそもそも説得する気なさそう。扉絵でもぽかーんてアホみたいに口開いて抜け駆け組と並んでたやん
>>610 そもそも赤カマが三行半を知ってるのが笑う
>>611 いくらシリウスが手に負えなくてもあの発言で「あの銀殿が身内より仲間を思ってくれてる！？感激ぃー！」なんて考える奴は奥羽軍に心酔してる馬鹿しかいないわ。
この時だけ銀の権威を武器にして言ったロケットは馬鹿だし本当に銀の発言なら「お前隠居の身で口出しすんな」だろうし
赤カマキリはなかなか魅力的なキャラに成長した。
完全に親父を超えた。
(親父カマキリは全く家族を大事にしなかった。)
絶対に死ぬなよ！
馬鹿なこと言うもんだな。別に家族大事にしてなかったってところで魅力に欠けてるって訳じゃないだろ
お前のなかでは家族大事にする奴が魅力的なのかもしれんけど
俺は家族大事じゃないカマキリの方が生粋の悪道から外れてないようで好きだわ
赤カマは小心者っぽいから好きじゃない
>>614 まあそれは蓼食う虫も好き好きといったところだろう。
なんか先輩とか年長者が何言っても聞かなくて
逆に馬鹿にされる展開が続くなあ
それだけ奥羽軍には尊敬できる先輩がいないんだよ。スミスなんて超尊敬されてたのに
尊敬されるだけの行動もしてないし後輩には馬鹿にされてもいいってことじゃない？そのわりには小バカにされただけでキレる小心者が多いけど
先代最長老モスじいが生きていれば…。
彼は若いもんの扱いに関しては長けてたからな。
哲心が弱まるのは分からなくもないが
みんなが支えなければならない状況でこいつ死んだからって1匹倒れるか
クロスにも支えられてたのにもうダメだってジェロムみたいにジタバタするの見苦しい
>>618 今のよしひろが描くとモスでさえ「黙ってろデブじじい」とか言われそう
銀の発言でさえ絶対じゃないし何世代もある組織で上の言う事を下が聞かないって
組織として成り立ってないよね
生意気言われても上からバチコーンされてヒイイイってなればいいけど
狂四郎みたいにバチコンできる力量がなかったりするし
年寄りが若い者をしつけるって外伝の十文だったかの話を思い出すよ
よしひろはそこのところ厳しかった気がするんだが…元々奥羽軍はそういう規律正しい組織だった気もするし
ボケで自分の描いてた理想の犬達すらも忘れたのか
3巻の哲心が「子を第一に守るのが奥羽軍の精神」言う割には奥羽軍全体で共有されてないって
奥羽と縁を切った７匹のカマキリ部隊！
シリウスと合流したら、どうなるか？
縁を切ったと明言したのは赤カマだけだし、山彦はもともと奥羽軍ではない。
しかもあの流れでロケットとリゲルまで事後報告を決めてるわけだから
縁を切る云々もうやむやになりそうだぞｗ
シリウスと合流したら、例えシリウスの和解が荒唐無稽に思えたとしても
実際に改心を果たしたカマキリ兄弟はシリウスの意に沿うだろう。
そしてカマキリ二人の改心を見た山彦も感じるものがあり、シリウス擁護に回りそう。
その様子を見て、死ぬつもりで来た好戦的な面々も、連れ戻しにきたロケットとリゲルも
もうちょっとだけ様子を見ようという話になりそうだ。
お前今週なに見てたんだよロケットとリゲル帰ったやんけ。それともまた戻るとでも言いたいの？
というかシリウスの意に従うんなら玄内の「モンスーンの首を獲りにきた」って発言に何かしら反応するだろ。
あの兄弟は「モンスーンの改心を志すシリウスを助ける」目的より「シリウスを白神山地から引きずってでも助けに行く」って感じだがな。
本人の意思を度外視してカマキリを悪と決めつけてシリウスを救出しようとした奥羽軍と似たような感じ？
てか前に似たような発言を見たんだけど
>>623はそいつとおなじやつか？カマキリageご苦労なこった。
>>623 事後報告したところでバレるのも時間の問題だと思うけどなぁ。
赤カマに同意見ってことで玄内も行ったけどあいつは奥羽軍なのかそうじゃないのかはっきりしてないし。
さすがにシリウスに恩があるからって何もか協力するとか明らかにカマキリ兄弟がぶっ壊れてると思うがな。
というかカマキリ兄弟の改心は山彦が見ただけって訳じゃないだろ
なんか全部お前の都合の良いようにしか解釈されてない？
はっきり言ってうざったらしいからブログなりスレ立てて予想でもしてろや
>>624 おまえこそ何見てたんだ
ロケットとリゲルは赤カマたちの後追っただろ
>>626 追ったけど説得失敗して事後報告ってことで帰ったんだろ
お前こそ何をみてんの？老眼なのかい？
>>627 自分は「もう仕方がないから事後報告という事にしよう」と、赤カマたちの後を
追ったように思えたけどね。
あの場では食い止めるのは不可能だから、追いついた時には
既にシリウスと合流してたという感じにしたいんだと。
そこでシリウス本人への説得で、全員を帰還させるつもりだと思ったのだが。
そもそもどこの世界に「途中で追いつけないと思って引き返しました」という事後報告があるのか。
もう一回本編に目を通すといいと思う。
>>628 まあ帰ろうとは言ってないしな
ただ俺に本編よめって上から言うんならお前も見とけ。なんでも正義路線に走るキチガイな頭していて可哀想だから。
馬鹿なこと言って「説得失敗した」ってわざわざ帰ってきたなんて方が馬鹿だろ「追い付けませんでしたすいません」って無難に済ますのが筋ってもんだろ
世界わかってんのか知らんけどなんでも憶測で語ればいいってもんじゃねえよ
俺に上からって、何様のつもりなんでしょうなあ・・・
人をお前呼ばわりするわキチガイ扱いするわ。
>>631 シリカスと同じで急にお前呼ばわりされてぶちギレてる人がいるwww
顔真っ赤やんwww
>>631 あ、ひとつ謝るわ。ロケットの体の向きとリゲルが行こうとする方角からしてあいつらを追ったって分かったわ。
あんたの憶測ではリゲル達が追っていったなんて分かんなかったから自己解決したわごめんね。
あと「カマキリが改心を手助けするために」ってのは俺からすると矛盾に見えるからありえなくね？って済ませたいけど、そういう考えもあるんだなぁって思うし何言っても顔真っ赤になりそうな人だろうしこの辺で済ませとくね
ウイードは苦楽を共にした味方より見ず知らずの外道な敵の命を優先させたクズ
赤カマはシリウスを見つけた後、どうするつもりだろう？
ああもタンカ切った以上、自分から奥羽軍には戻れまい。
だから、力づくで連れ戻すわけにもいかないだろう。
シリウスの意志に同意してあのメンバーでモンスーン懐柔を試みるのか？
それとも決裂したら玉砕覚悟で戦うのか？
シリウスの意思優先だろうな。
というか、シリウスが自分の意志で熊と交渉に行ったことは知ってるわけだし
最初からシリウスに協力するつもりなんだろうと思ってる。
奥羽軍云々は赤カマにとっては二の次なんだろう。
シリウスの元に向かう障害となるならあっさり背を向けるという感じで。
だからしってんならわざわざこっそり出ていきはしなかっただろ
公言してでもシリウスについていくって言うだろあいつは
玄内がモンスーンの首を捕るって発言してもなにも反応してなかった奴がとやかくやるかよ
てかあのカマキリがシリウスに汚染されてお花畑思考になるとか爆笑もんでみてられんわ
奥羽軍は家族をすごい適当に扱う集団にしか見えんわ、ジェロムといいヒロといいなんなんだあいつら。黒虎なんて甥を巻き込んだりしてるし。
仲間は運命共同体って見方で家族は二の次にしかみてなさそうなんだが。総大将の血筋に限っては仲間より敵だし
>>640 最初にカマキリ自身が言ってたじゃないの。
オリオンは赤目の指示で動けない、だからこそひそかに旅立った。
もしも公言してたらそれこそオリオン他に力づくでも止められていただろ。
というか、カマキリ自身は別に熊との共存を考えてるかと言えばそうではないだろう。
ただ、それをシリウスが望むのなら協力するだろう。そんだけ。
>>642 今思い出したけどシリウスに戦闘員いらないって言われてたわ玄内。それなのにモンスーン倒しに行くとかとんだ馬鹿かあいつ
俺はシリウスの意思は無視してでもモンスーンの爪牙からシリウスを庇う(救助する)って目的で行ったのかと思ったよ
シリウスの目的をカマキリ兄弟が知ってる前提でいうけど、もし援助するってなら何かしらそういう描写は入るだろうし(作者がご都合主義に変えなければだが)、玄内達が付いていくのは認めなかった気がしなくもない
>>642 あと加えて聞きたいんだけどさ、助ける(協力的な意味で)といったって具体的にどうすんの？
一応モンスーンは「お前は統率力あるの？」とか聞いてるからちょうどシリウス賛同者を集められたらそれはそれで都合が良いだろうが、それでシリウスの願う共生が必ず叶う訳でもない
今の状態だと「お前の仲間1匹ずつ差し出せば手出しはせん」ってのがモンスーンの状況だから、カマキリ達来たのが悪い方向になるかもしれんわな(今の作者だと呆けた展開になるんだろうが)
>>644 ま、現時点ではカマキリはシリウスから目的を直接聞いているわけでもない。
となると、シリウスにまず合流し、その上で協力できることがあればやるという感じじゃないの？
まあやろうと思えばいろいろある。頭数が多いという事は重要だからな。
シリウス＆シオンに目的に集中してもらうよう、自分らが食料調達したり、偵察とか。
あとは熊の裏切りや、実際に危機に陥ったら命に代えても救うというのもあるだろうねえ。
>>645 オリオン達の話から聞いたことは解釈多くて確かじゃないと言いたいの？オリオンが赤目に「シリウスのことは皆呆れてる」って言ってたから周知のことだと思ったんだがな(戦争中の妨害行為も全部含み)
どこまでも協力説が好きなんだなぁ君は。カマキリ愛がよくわかったよ「ま」なんて最初につける輩は自分の意見は絶対に譲らんっぽいし。
結局シリウスは共生って言ってるけどどうすんの？あんだけ猛威を奮って何匹も犠牲にさせた奴との共生を認めたくない奴もいれば、日に日に恨みを募らせてるボス熊もいるんだがな。
犬にも熊にも理想押し付けてなにしたいんだか。
>>646 結局は作者が決めることだし、作品を見てどういう感想や予想をするかは
各人の自由だと思うけれど。
ただ、自分の意見を譲らんというつもりはないが、もしそうだとしても、
君も同じじゃないかね？
ましてや自説を披露するだけならまだしも、自分の考えに反する意見に
批判ばかり繰り返すのはいかがなものだろうか。
お互いに「自分はこう思う」と書き込むだけではだめなのか？
批判して、やり込めなければ気が済まないの？
>>647 こう思うったって原作で何かしら言及もなにもなかったら「俺は」信じないだけの話けど？
どうこう思うって批判されたくないポエムみたいなの書きたければツイッターなりブログになり書けばいい話だろ？って思ってるし
批判に対応できないからって上から目線で俺のこと叩くって馬鹿な話さ
俺は原作からそう読み取った、それだけでただ単純に君の意見は違うんじゃないの？って言うだけだよ？
なに批判されたくないからっていってんの？頭おかしいんじゃない？てかどんな教育受けたの？馬鹿でしょ？
カマキリ一行がどんな活躍？を見せるか？
オリオンとシオンと合流したときどんな行動をとるか？
モンスーンを殺そうとする玄内とくだらない言い争いだろうな
>>651 前にシリウスが出ていく直前に玄内は「戦闘員はいらない」って言われてたけど作者が忘れてなきゃその件で一悶着あるかもな
モンスーンがシリウスに心を開きかけたところに
いかにもな戦闘員が現れてまた心を閉ざすのがよくある展開のひとつだけど
そもそもモンスーンが心を開くとも思えんし
主力とはいえあの数なら敵にもならんか
モンスーン…指と片眼の傷のせいで怒り心頭
シリウス…モンスーンのストーカー
シオン…半分シリウスの被害者半分モンスーンの加害者(ストーカー)
赤カマ・黒カマ…シリウスは俺が守る！(改心加担の為かは不明)
山彦・ボン・アンディ…骨拾いへ(シリウスの心には否定的)
玄内・剛…モンスーンの首獲りへ(シリウスに来るなと言われてたが)
ロケット・リゲル…説得失敗して追ってんだか帰るんだか
赤目のあの目の手術。
やはり、あの片目は、往年のファンからそうとう苦情がきたみたいだな。
銀、また保護されて延命確実。
ジェロム、外傷は無かったらしい。
無傷なくせに動けないフリして大輔宅に避難し、しかも子供達を無理やり戦場に向かわせた。
馬鹿なクソファンどもが批判の目のつけどころちげえよ
あのまま赤目殺しとけば良かったのに無能の屑作者と編集者
なんか物足りないと思ってたら、目だ。
無印の銀の目は丸っこくて闘志で迸ってた。
いや、銀は年取ってからは大人びていいんだけど、
ウィードやオリオンは初めから目がボンボンだった。
草は不自然なくらい急に目が変わったからな
誠と違って遅すぎるんだけど
治療も半ばの状況下、今生の別れとばかりに去っていた銀なのに
普通に首輪繋がれてくいーんとおとなしく連れてかれて草
>>663 それはそこでオリオンの成長を見て、あとを託したから
そんなに変には感じないな
大輔はうぃーどには名前つけてないのか？
このまま「銀の子」どまりか？
シリウスのこともあって後は俺にﾏｶｾﾛｰなんて言って出てったのになに帰ってんだよ銀そのまま大輔の家で隠居しろ
何か読者をビックリさせたろって伏線を引くんだけど、怖気づいて回収するどころか消すのが今のよしひろスタイルだな
具体的には死亡、ケガ関係
>>665 ウィードの名前をつけたのは亡きＧＢだからな～。
>>664 個人的には、あの狂四郎とのやり取りで成長を確認したというほどの
特別な印象を持ったとも思えないんだよなあ・・・
ちょっと我慢を覚えた程度の話で。
むしろ今回の銀の厳しい念押しは、危ういオリオンに釘を刺したようにしか思えない。
てか、銀はなんというかオリオンに厳しいねえ・・・
そりゃ常軌を逸した馬鹿なことをやっているし、激発的すぎる感情も好ましくは思ってはいないだろうが。
それでも孫なのに。
カマキリも指摘していたが、銀は身内よりも群れを大事にする傾向はあるのかもしれないな。
それはそれで間違いではないのだが。
>>666 >>667 というかウィードからの、作者の引き延ばしの常套手段だからな。
ケガ→復活→ケガとか、途中のエピソードを飛ばしても成立するような引き延ばしはよくあること。
オリオンのラストあたりも無理やり畳んだ印象が強い。
本当は週刊連載が滅茶苦茶きついんだろうな。
>>669 一応長らく総大将してたし、群れの長と言う責任感は大いにあるんだろうよ。
奥羽軍は子供が第一だってあったけど、総大将は身内よりも群れの維持優先にしないとだろうし。リキみたいに全員俺の子みたいなゴットファザーな考えみたいな。
もう銀は引退したからこそ行くべきだったのか、それとも草なき今は身を置かざるを得ないのか。
なんにせよ嫁優先のくせして時々総大将面する草はよくわかんね、あのまま死なせといても良かったのに…
リキ＝ボス
銀＝大将
草＝総大将
「ボス」って響きが良いよな
モンスーンとかが加減して殺さないのが悪いな
あ、今のよしひろなら死んでも生き返るな
やめてくれよ…(絶望)
>>676 怪物の呼びは確かにビビるけど規模が…
あとどうしても怪物編の怪物しか思い出せん
一匹でひとつの軍隊並の戦力ってなら怪物っていわれてもいいような
>>670 高橋よしひろは、和犬をはじめオオカミの名残を持つプリミティブ・ドッグと、闘犬のすごさ。
これを感動的に描けばいい。
ストーリーはちょっとハチャメチャでもいいよ。その方が先が楽しみだしw
お花畑シリウスは、出会った狩猟犬達に「化け物みたいな熊がいる」って何故教えない？
狩猟犬が犠牲になるだけだ。
教えたところで信じないか人間に教えようとして血気盛んになるだけかもと判断したのでは
本来戦闘員は連れてきたくなかったシリウスだし、穏便に引き返させようとしたかったのでは
ただひモンスーンは人間を連れてきたのか！？なんて殺気で興奮し出したし、こんなことも頭にいれないシリウスはやっぱり花畑だわ
あいつは一生脇役だよ
強くて賢いやつなら血筋に限らずわんさか居るわ
だとおもしろいけど
毎回ドキドキするような引きをさせといて次週はずっこけることが多いんだし諦めてるわ
親父と違って飼い犬相手でさえも瞬殺できないって雑魚すぎるしもう少し迫力ほしい…
カマキリ一行、もとい玄内一行。
誰がリーダーになるか玄内に提案された時、
今までの赤カマなら｢俺だ！｣といいそうだが、かつて戦って完膚無きまでに敗れたから…玄内に譲ったか…。
狩猟犬達にすぐに教えなかったのは「熊がいる」と言ったら普通に追いかけるだろうし、
恐ろしい規格外のクマというのをうまく説明できなかったのかもしれんな。
だが、ここがシリウスの正念場。
この状況で犬を生かしつつ、かつモンスーンを助ける事ができないようでは
和解など夢のまた夢。
もしもここで犬の犠牲者、ましてや人間の犠牲者が出てしまっては
シオンも追ってきた仲間たちもシリウスに和解を断念させるしかない。
ここでこそ、真価が問われるな。
猟犬はモンスーンに襲いかかり返り討ち
山岳調査員はあわやのところでシリウスが助ける
ヘリの接近でモンスーンは慌てて逃走
ようやく人間達に存在を知られると予想
怪我してるのにわざわざついてきて結局居残りってお笑いかよ
報告しに帰っとけよ
今回もまたシリウスが和解方法についての質問から話逸らしたな
どうしてそこまで意地を張れるのって程度の話なのに全然口開きもしなかったからな
そういえば一緒に暮らすとかの共生ってより最近だと停戦の意味合いが強いようだが、あんだけ孤立しといてまだ一緒に暮らしたいのかそれとも和解だけでもしたいのかシリウスはわからん
自分だけ和解して英雄気取りでもしたいのか？
>>692 性格的にそんな奴じゃないことは分かるだろ。
愚直に戦いを避けようとしてるだけという感じだな。
>>693 戦いを避けようとして別の争いを過熱させるアホなやつ
不器用ってかそこの配慮もできないあたりなかなか頭悪いわ
カマ次郎が生きていたら、赤目や雲斎にせまる名軍師になりえたろう…。惜しい。
あの３兄弟で、いちばんとっさの状況判断に長けてたのは彼だしな。
軍略に長けてるかはともかく、カマ次郎は話とか交渉とかうまかったかもな
赤目と雲斎はそこまで名軍師じゃないと思うけどなぁ…名だけで従わせてるようなレベルだし軍略はさほど？
せめて兄弟2匹を行かせてカマ次郎がうまく話すって役割があったなら狂四郎の不要な怒りとかなかっただろうに
カマキリ兄弟、長男(赤毛)、次男(灰色毛)、三男(黒毛)。
次男、性格は親父と正反対だけど、毛色はいちばん親父と似てしまったな…。
赤黒は、あの｢異父弟｣たちとはうまくやってるのかなぁ～？
今作は異父弟どころか実母も異父も出てきてないけどなぁ
楽園にいたけどモンスーン一味に根こそぎやられたんじゃないのか
もし何かしらの記載があったらシリウスなんとか以前の話で突っ走ってたんじゃないのか(異父弟や義理の父死んでもなんともなさそうだけど実母に関しては…)
やっぱり猟犬やられたな
シリウスが早く説明しないせいで
シオンもシリウスもバカだよな。教えてあげようとか言っといて「危険だから行くな」とか「どんな奴かわかってるのか」って脅しにもならない
少なくとも白色のやつは死んだだろうな。茶色っぽいのは来週早速死ぬのかな？黒色は背中からめっちゃ血を流してたけどヒロみたいに抉られてなかったら死んでなさそう
オリオンのあの不可解な行動。重圧に耐えきれずトチ狂ってしまったか？
ロケットとリゲル、世代を超えた名(迷)？コンビになるかもしれん。
シオンは熊犬不適正の烙印がおされた兄弟犬の子孫だしなぁ。
シリウスもそこまで速くなかったな。猟犬を追い越せない程度って…草でも場所によるけどロケットを追い越せたのにさ。あいつにあるのは跳躍力だけか
もし追い越せてたら猟犬の足止めできてたのでは
交代ってより増えた気がする
赤目も死神だしジェロムも死神。
シリウスまで死神とか奥羽軍滅ぶねぇ…
もう15巻のはじめっぽいしそろそろ動かないとまずいっしょ
まさか14巻ずっとおなじことしてたのか…(我慢、内輪揉め、今日は機嫌が悪い！)
シリウス＆シオン(彼らははとこになるわけだな)が、モン様の説得にうまくいきかけたかな～？と(思った)いうときに、
タイミング悪く玄内部隊が雪崩れ込みそう。
赤カマ、以前戦って負けたがらビビったのかもしれんが、やはり自分が指揮官に名乗りをあげるべきだった。
シリウスは赤カマにでも「名前覚えてくれたんだ！」って喜びを共有させるつもりか
躊躇いのなさがリーダーに向いてるみたいなことほざいてたけどあっちこっちふらついて約束破いたりてきとーなことしてる玄内にリーダーらしさなんてない。赤カマはシリウス助けに行こうと張り切ってんのにリーダー名乗らないのが違和感
両族とも滅亡エンド
>>718 シオンが「共存ってより停戦だよね？」って言った先々週のときでは無反応の無言
赤カマが玄内に歯止めをかけるセリフを…！
今の玄内は猪突猛進でしかない。
赤カマ、シリウスを救いたいなら今こそ漢を見せろ！
｢お前には任せらん！
俺がリーダーをやる！｣と。
うるさい俺が指揮官だって玄内はいったい奥羽軍のなにを見てたんですかね。独裁でもしたいのかな
>>720 リーダーの座を巡って2匹が再び牙を交えるとか内輪ネタまた出してきたら笑うけどよ、流石に今の状況では仲良く(笑)するよな…
>>718 現状犬の楽園には人間も深くは入ってこないわけだし、奥羽の奥地に熊がいる分には一応問題はなさそう。
ここまでやってモンスーン他、近くの熊族を絶滅させるエンドにはならんでしょ。
共存はともかく、お互いを敵として認識しないような復讐の連鎖を断ち切る話にはなりそう。
サブタイのラストウォーにも繋がるし、犬と熊との敵対から始まった物語の締めには
ふさわしい気がする。
そして、それを成し遂げたシリウスが、総大将になるかどうかはともかくとして
銀、ウィードの想像を超えた存在になるような気はしますな。
もっとも、それまでにもう一つ大きな戦いはありそうだが。
モンスーン発見時に「ヒグマ」と思われるエサの保管跡があったりとか、
モンスーン以外の別の熊勢力があったりして。
>>721 だからずっと見守って主導権は任せてたじゃん
ここまで待ったあげくあまりにゴタゴタで纏まらないから、仕方無しに最終手段として自分が引っ張ってるだけでしょ？
反射的に人間が熊スプレーしてギャンギャン言い出すのか
>>724 鼻が利かないってことで赤カマに案内任せてたのに「わしがリーダーやるわ」とか言い出す玄内も黙ってる赤カマが意味不明だったんだが
前から玄内の言動がめちゃくちゃだからあまりリーダーってのしっくりいかねえのよ
以前玄内と戦いコテンパンにのされたこともあるからだろう。赤カマ。
しかし、あの玄内のやり方ではすべてがぶち壊しになる。
赤カマ、リーダーになるかはともかく、何とかブレーキをかけなけば…。
(かつて赤カマ自身が暴君だった時、
弟たちやシリウスにブレーキかけられてた時を思い出す。)
そんな玄内をシリウスが取り込み、信奉者とさせたら本物だなｗ
もう話し合う必要なくね？というか話し合う余地がなくね？
飼い犬をこっちに寄越せ！嫌だ！で完全に膠着状態になっちゃったじゃん
そもそも戦闘員が来ること自体シリウスが玄内に直接だめって伝えたのに来る玄内が一番馬鹿だわ
>>728 シオンが「飼い犬を渡せば対話してくれる」ってちゃんと伝えてれば、シリウスに心があるなら「対話の条件に飼い犬引き渡しなんておかしい」って思っただろうに。シオンも馬鹿だわ
猟犬も肝心のモンスーンも度外視で自己中心的に話し合いすることしか頭にないんだろう。名前呼んだってとだけでなにをお互い喜んでんだろうな
すでに猟犬殺しちゃってる時点で詰んでるからな
シリウスが人間の介入を防げるわけもないし
人間との対決が避けられなくなってどこか遠くへ逃げるしかないとモン様は悟るも
逃がさん！人間と協力して殺す！という奥羽軍に包囲されて
シリウスはモン様を逃がそうと動く……とか？
>>730 人間を妨害するしかないと思うんだけどシリウスにはその気もない。大輔が来たときは「助けに来てくれたんだ！」って駆け寄って甘えてたし部下熊が目前で射たれたときは抵抗もなく退いてた
モンスーンにだけ一方的に行動しかけてれば良かったのに飼い犬も助けるって犬側寄りの行動をしたことでモンスーンの怒りが積もるわ折角の好機も逃すわどっちつかずなんじゃ？
なんで名前呼ばれてたのか疑問に思わないのかシリウスもシオンも…一番大切な話を聞き逃してたんじゃないの
結局モンスーンを救うには、「どの熊が殺したかわからない」状況を維持しつつ、
人里離れたところに誘導するしかないもんな。
どこの熊かもわからないのなら、人が殺されたわけでもないし、
人里から追い払ったで話は済むかもしれない。
二子峠の熊達を殲滅しようとしてたのは理由も時期も分かんないけどあのまま銀が逃がさなきゃ今頃こんな目に遭ってなかった
奥羽軍の善がどうとか言われてるけど私情と総大将の役目は分けた方が良かったんじゃないか。銀は全く覚えてなさそうだし幹部も自分らの虐殺行為覚えてないんじゃないの
赤カブトの血を引くなら仔熊も容赦なく最後まで殺しつくすのが当然
ただしそれをした後で殺戮に参加した犬はことごとく自決すべし
ここまでやってようやく正義
自決しないならただの鬼畜外道、善だの正義だの口にする資格は無い
ただの生存競争なら漢がどうとかちゃんちゃらおかしい、やってることは相手側と同じ
最近読み始めた
シオンは、あのシオンなの？
ただのスターシステム？
外伝の頃は健気な奴だなぁとか思ったけど今のよしひろはキャラ崩壊させるの大好きなのか生意気&糞馬鹿になったな
シオンはリキの末裔だった←この設定いる？
単によしひろが描き慣れてるから入れただけじゃないのか？
>>739 母親の祖先が銀の兄弟だってどうでもいい設定入れて無理やり登場させたな
犬なんて余計に増やして何がしたかったんだ。翻訳目的ならボブを使えばいい話じゃねえか……
ぶっちゃけシオン出すくらいなら既存の奴ら犬活躍させろよ大して話を描けてないのに
あいつ生きてる意味ないしカッコつけてても滑るだけだわ
子供を守る役目が生きる意味だったのに考えずに特攻やるわ死を以て恩返ししろとか投げてまた潰した
今更オリオンを戻すとか良い男アピールか？以蔵がいればなぁ…
作者の引き出しがもうないんだろうね
キン肉マンみたいに一緒に考えてくれる人採用しなきゃ無理でしょ
新規のキャラ出しても扱いきれてない
既存のキャラでも糞みたいな言動
作者はこんなに引き延ばしてなにを躊躇ってなにを描きたいの？
>>741 助けにいった奴が逆に助けられるいつものパターン 寿沢の滝は安心安全無事故確定(^^)
赤カマ、最悪のタイミングでのシリウスとの再会になりそうだ。
ジェロムざっこ
あんな奴が好きな人の精神がわからん
次週でシリウスがとりそうな行動ってなんだろう
赤カマが来ても「なんで来たの！？」って理解のない一言をぶつけるのか
それとも「あいつらなんて知らね」で姿を見せずまんまと逃げるのか
今のシリウスなら赤カマにも薄情にしか見えないが…
ジェロムの頭の中が一番わからんな。
総大将として認めるも何も、一番復讐心の強い立場の奴がオリオンに傾こうとも
あんま不自然ではないので感動も感銘もない感じ。
それよりはモンスーンに攻撃している連中へのシリウスの行動の方が気になるなｗ
さすがにカマキリ兄弟には暴言はないと思うけど。
ジェロム、実力大したことないしなぁ…
毎度期待を大きく裏切るから何を喋っても笑える気がする
かつての冷徹な殺し屋もヤキがまわったってことだな。
それにしても、玄内たちがモン様に攻撃を仕掛けている状態で赤カマとシリウスが会ってしまったら…。ヤバいよ。
いや、普通に戦いを止めるだけじゃないか？
で、モンスーンを人間が来るとか何とかの理由で躊躇させて何とか離脱。
そして赤カマらに自分の考えを明かす展開じゃないかねえ。
さすがに赤カマや黒カマにキレる展開は想像できんｗ
未だに玄内が来た理由がわからない
シリウスに戦闘員はいらないって言われて来る玄内は頭悪い気しかしない
これまでもアホみたいな言動を繰り返す奴ばかりだったしヘーキヘーキ
赤カマ、彼の今後の行動がカギになる。
シリウスのモンスーンの説得に協力するか？(そうなればカマキリ兄弟は完全に奥羽軍離反確定)
そんなことは無駄だとシリウスを説得するか？
…考えたくはないが、シリウスの目を覚まさせるには、
犠牲が必要なのかもしれない。
ジェロム飛び込ませるより以蔵の方が良かっただろ…いつまで休んでんだよ以蔵、哲心を治療した赤目の技より人間の医療の方が遅いの？
カマ次郎が死んだら最後の一匹誰が死ぬの？銀牙の恒例だと真ん中がよく生き残ってそうだが
ジェロム、自分の子供と同世代のオリオンに「お前」「アンタ」「おっさん」そして呼び捨てにされている。
ジェロムも含む草世代の仲間達に敬意を払わなくてもいい気がする
狂四郎の方が奥羽軍らしくないからさん付けしなくていい
かませのジェロムと互角だったロンはいつの間にか居なくなったな
ロンはかっこよかったのにな…少なくともジェロムよりは
weedオリオンにいた気がするけどどうしたんだあいつ
よしひろ空間に吸い込まれた
来る事のない出番を誠と仲良く待ってるよ
よしひろ空間に囚われてる犬物
・ロン
・誠
・狂四郎の子分達
作者の都合で消えた奴ら多いだろ
今日作者の誕生日だって
いつまでこんな漫画書き続けてんの？
よしひろってジェロムとか狂四郎とかタイプは色々だけどダメな奴が大好きだよね
ダメなところを作中でも指摘されるあたり意識的にそう描いてるしキャラもぶれない
そういうダメなやつほど生き残るんだよなぁ。自分の子供みたいで可愛いのかな。
そういうダメキャラ達も一定の読者から好かれててよかったねよしひろ
くだらなくて読む気なくなったよ
朝のワイドショーで銀牙が紹介されるとは思わなかったわ
AKBの人気だか知らんブスが好きな漫画に銀牙を紹介してた
赤目が好きで高橋に直筆サイン送られてた
自分でも描いててクロスとジョンと銀を描いてたよ
オタク向けに銀牙好きアピールしてる乃木坂のジャニーズ大好き西野七瀬のカスが銀牙のことわめいてた
お前らよく人のことカスとかブスとか言えるな
馬鹿にしか見えんわ
よしひろって結構なじじいなのに目上の者を馬鹿にする話を描くよね
あの世代なら目上の者が尊敬されるような話を描くと思うんだが
狂四郎とかジェロムとかオリオンなんかに馬鹿にされて可哀想
外伝の十文だったかそんな奴が年下から尊敬されようと躍起になってたわ
狂四郎とかジェロムとか尊敬する点が全然ないじゃんか
>>779 狂四郎もジェロムも偽銀牙オタの西野七瀬みたいに他人を騙さないだけ尊敬できるな
>>780 あんなマイナージャンルで偽銀牙オタなんているのかってかどういう基準で偽なのか教えて…
ウィードぶりに来たけど強さ格付けスレってなくなった？
ジェロムは父親としても殺し屋としても生半可
全然かっこよさの欠片もないよ
話があんま進まんなあ・・・
しかしカマ兄弟はシリウスが和解や共生を訴えてたのを知ってるはずなのに
助けに来たとか訳わからんな。
この場合は作者がよくわからんという事かもしれないが。
ここまで誰かシリウスの共生のことを一言でも喋った？
もし知っててそれで目的に協力するなら玄内の行動に否を唱えてるはずだが…
オリオンは赤目に「みんな(シリウスに)呆れてる」って話してるから周知のことだとは思うんだけど
>>781 AKB関係はオタクつるためになんかの漫画ファン装うんだよ。銀牙オタが俺も銀牙のファンだから西野ちゃんと仲良くなってエッチできるかも？と思わせる為さ
>>788 お前なんかアイドル系に恨みでもあんの？
なんか狭い頭でいちいちつっかかっててかわいそうだわ
俺はどうでもいいけどね、誰が何を好きだろうとお前みたいになんも思わない
熊と戦うと見せかけてまた仲間内でモメモメ
犬が団結して戦ったらすぐ倒しちゃうから時間稼ぎでもしてるんだろうか
「続々と集まる奥羽軍」みたいに書かれてたけど全然団結できてないのに
こんなこと書かれてもなんも盛り上がらんな
進行が遅すぎるのは同意。
どうせモンスーン撤退→シリウスの説得→赤カマらが同調という流れは決まっているのにな。
作者お得意の数か月単位の引き延ばしが始まったと見ている。
ロシア犬との戦いで、何度も同じことを繰り返したのと同様に、
しばらくはこれでお茶を濁してこの先の展開の構想でも練ってるのかね。
来月13巻発売のくせしてまだ終わんないのこれ
>>791 そもそも赤カマって奥羽軍離脱したんじゃ…あれ？
>>792 どんな風に撤退するんだろうな。人間の介入か？(銃ないけど)
説得っていったってあいつ説得力もないし反論もできない頭してるし、楽園陥落目の当たりにした赤カマ兄弟がそんなにあっさり傾いたら滑稽中の滑稽だわ
作者の頭のことだからしかねんわな
>>793 赤カマ、黒カマは完全に
シリウス＞＞＞奥羽軍だろうからな。
シリウスの元に向かえないのならとあっさり奥羽軍をやめるというくらいで。
>>794 シリウスからすると「いつまで依存してんのこいつ」なんじゃないかと思ってなー
赤カマ達が改心したらそれっきり、今度はモンスーンの改心に夢中で他には関心がなさそう
オリオン軍とシリウス軍に分裂して
らすとおーずが始まるといいな。
前者には鉄砲隊が、後者にはモン様がついて。
銃には勝てませんでした
死屍累々のシリウス軍
最後は唯一生き残ったシリウスが絶叫して死亡
>>798 毎回行き当たりばったりで描いてるのに作者が結末考えてるわけがなかろう
設定も所々変わってるしキャラの言動もその場で考えてるような感じ
作者はなにがしたいんだろう
悪い意味でどきどきする
>>793 たぶんダラダラと６０巻ぐらいまで続くから気長く読まないと耐えられないよ
>>802 WEEDより酷いだらだらで60って…続編も30しか続かなかったのに今作はまた戻るんかいな
打ちきりにならないかなぁ…もう無印だと赤カブト死ぬやん
59巻でもまだシリウスとオリオンは言い争ってるから安心しろ
12巻まで買って読んだけど、早くこいつとっとと死ねよってレベルでシリウスが鬱陶しくてしょうがなかった
身内、仲間を目の前で殺されて食われてる姿みても敵と共存しようって言うあたり狂ってるとしか思えない
美しい理想ではあるけど、現実を全く見れてない。戦争の真っ只中で平和のポエム詠い歩く詩人レベル。
オリオンは理想よりもしっかり現実ってか現状を見れてるよね。血の気多いけど立派だと思うな。
とりあえず頭お花畑のシリウスはモンスーンとお幸せに。二度と戻るな。
一年前から追えてないけど未だに熊に手こずってるのな
これ俺が死ぬまでに完結するの？
作者が死ぬまでやるんじゃないのこれ
いい加減長すぎ
無印なんて13巻で熊倒してるぞ
迷走するならさっさと終われ
(シリウスの真意を知って)
赤カマ｢俺を命がけで守ってくれたあの時のお前はどこにいっちまったんだ！
今のお前は現実を見てない！
これ以上そんな理想を掲げるなら、俺達はお前にはついて行けない。もうこれまでだ。
黒カマ、臆病者はほっといて、行くぞ！｣
黒カマ(戸惑いを見せながらも)｢…おぅ、兄貴！｣
…なんてことにならなきゃいいが。
>>809 俺を改心させてくれたシリウスならモンスーンも改心させられるってなりそう
>>809 間違ってもそうはなんねーだろｗ
なにしろカマキリ兄弟自身が、シリウスのおかげで
どう考えてもあり得なかったはずの改心を果たしたわけだからな。
>>810 >>812 どんだけ馬鹿みたいにシリウスに依存してんだよカマキリ兄弟www
犬肉好き・シリウスが追っかけ回してイライラ・猟犬逃がして怒り心頭のモンスーンにそんな大勢いても餌になるわ。なんの手助けすんの？鹿でも狩って御献上するん？
あとは玄内次第だが
依存というか、恩返し的な気持ちはあるだろうな。
ひょっとしたら将来の総大将として考えて、仕える気すらあるかもしれない。
シリウス「俺はカマキリの一兵卒だなら…」
シリウスって総大将になる気あるの？
奥羽軍の馬鹿な過去を犬族の代表(勝手に名乗り)として謝るようだが
周囲が「は？」って言わんのか
兄弟の中でいちばんの頭脳派。次男カマ次郎が死んだのは痛い。
シリウスは前シリーズで総大将になる気はあるの？と
もしなるなら俺が推すぜとまで言われていたが、
あっさり「その器はないよ」と返事してるシーンがあるな。
シリウス自身は総大将になる気も、その資質もないと自分では思ってるんだろう。
犬代表で謝るというのも、なんとかモンスーンと和解し、それを根拠に
殺し合いだけは何とか回避するように説得するつもりはあるってことだろうな。
なにしろモンスーンが何度も「お前にその資格があるのか」と聞いてくるから
シリウスとしても総大将の子としての立場を最大限に活用するしかないのだろうがはたして？
>>817 頭脳派というより理性派だな。
そして一番元からの良心を残していた。
>>818 WEEDオリオンのときになぜか月影・敏光がシリウスを推すぜ！って言ってたんだけどその器はないよって返してたんだよね
シオンに「共生ってより停戦だよね？」って尋ねには一切何も答えてないから実際シリウスの本当の狙いがわかんない
資格あるとしても皆を黙らせられるかよくわからない。先に皆を説得させてからモンスーンにあれこれって訳には頭が及ばなかったのか
そういえばモンスーンってシリウスが銀の子孫ってことは知らなかったよね
これシリウスがややこしいことをしたせいで幹部犬が壊滅したっていっても過言じゃないよな。
シリウスはたぶん死にそうではある。
シリウスが鎌どうこうで幹部犬とか死んでたら話はどうなることやらと思ったけど、作者のご都合でやはり生きてたからさらによくわかんなくなった
といってもシリウスがやらかしたことの数々を考えると信頼性大きく落としてるんだよなぁ
赤目が役に立たない鎌を持ってきて騒ぎにさせたのが悪いとかそんなのもあるけど
これ赤カマさんモンスーンの気分で生かされてそうだからな
どうせそれで聞く耳あるわって固まるんでしょ
シリウスが覚醒して、割って入って傷ついたというところじゃね？
なんにしても、モン様は思ったよりもシリウスの影響を受けているようで・・・
今回のは謙信の部下のときとだいたい同じこと描いてんな
気まぐれだったのがグレートアップしてて笑ったが
涙でモン様の心が動かせるんならシオンの通訳不要に思えてきた
┏━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧ 9/30 阪神11R ダート･右 2000m
┃ 第21回シリウスステークス(GＩＩＩ) . ┃（´∀｀ ）＜3歳以上(国際)(指定)オープン ハンデ 発走15：35
┣━┯━┯━━━━━━━━━━┻○━○━━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃１ │１ │Bブライトアイディア [牡7]│ 54.0│鮫島良│（西）宮 徹│ｴﾆﾌS. ４┃
┃１ │２ │メイショウイチオシ [牡6]│ 53.0│秋 山│（西）庄野靖│BSＮ賞13┃
┃２ │３ │モルトベーネ .[牡5]│ 57.5..|Ｍ.ﾃﾞﾑ-ﾛ|..（西）松永昌│ｱﾝﾀﾚｽｓ1┃
┃２ │４ │メイショウスミトモ . [牡6]│ 55.0│古 川│（西）南井克│ﾗｼﾞｵ日 ７┃
┃３ │５ │ドラゴンバローズ .[牡5]│ 54.0│和 田│（西）渡辺薫│ｵ-ｸﾗﾝﾄﾞ1┃
┃３ │６ │(外)マスクゾロ .[牡6]│ 57.5│酒 井│（西）岡田稲│BSＮ賞 ２┃
┃４ │７ │タムロミラクル .[牡5]│ 56.0│藤岡康│（西）西園正│ﾗｼﾞｵ日 ９┃
┃４ │８ │キクノソル .[牡7]│ 54.0│小 牧│（西）吉田直│ﾗｼﾞｵ日 ８┃
┃５ │９ │トラキチシャチョウ [牡6]│ 55.0│池 添│（西）目野哲│ﾗｼﾞｵ日12┃
┃５ │10│スリータイタン [せ8]│ 54.0│岩 田│（西）村山明│BSＮ賞 ４┃
┃６ │11│マインシャッツ .[牡4]│ 55.0│武 豊│（西）西浦勝│阿蘇S ４┃
┃６ │12│Bミツバ .[牡5]│ 57.5│松 山│（西）加用正│ﾏｰｷｭﾘｰ1┃
┃７ │13│Bピオネロ .[牡6]│ 56.0│福 永│（西）松永幹│ｴﾙﾑS ７┃
┃７ │14│タガノゴールド .[牡6]│ 54.0│松 若│（西）川村禎│BSＮ賞12┃
┃８ │15│Bトップディーヴォ [牡5]│ 56.0│横山典│（西）昆 貢│BSＮ賞 １┃
┃８ │16│(地)タイニーダンサー [牝4]│ 53.0│浜 中│（東）伊藤圭│BGC ７┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━┷━━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
>>830 やめろ！
競走なんかしなくても話し合えばわかるさ！
モン様が、シリウスを見て銀を思い出すのに、アンデイーを見てジョンは思い出さないのは作者都合？
>>832 俺もそう思ったわ
ジョンは死んだからまあいいかって吹っ切れたのか、アンディが言われてるほどジョンに似てないのか…
そもそも銀ってあんなに甘っちょろい奴じゃなかったけどな
昔から甘っちょろかったよ
ジョンに子熊殺されたときだって大輔と一緒に「なにも罪もない子熊をよくも！」って風にキレてたじゃん
子熊が育ったらどんなことになるのかよくわかってただろうに(じっ様と縁があったシゲのときだっけ？)
あんな馬鹿な小僧が総大将やってたってありえんわ
銀&シリウスの合わせ技で
もう既にモン様デレかけてるんだよね。
外野の行き違いとかで御破算になることはあっても
シリウスのやって来たことが
鎌特攻よりずっと効果があったことは間違い無いよね。
鎌特攻しかないと思ってた甲賀長老はじめ判断ミスして鎌リレーとか訳の分からん方に走った赤目とかは馬鹿にも程があったわ
もしマダラのときも普通に鎌やって来たら大敗だったろうよ
あの展開はさすがに作者がアホすぎた・・・
たった一本の鎌一つに全てを賭けるって・・・
ここでも当時散々叩かれてたが、犬質解放した時点で急ぐ必要が0になったんだから
全軍撤退して、ケガを治して鎌を大量に集めて挑めばよかったというか、
そもそも人間連れて行けば解決だったよなｗ
結局幹部クラスまで全員戦闘狂にして、逆にシリウスを異常なまでに孤立させて
結局何がしたかったんだと。
>>838 あれで数巻潰れるとか作者もキャラも暴走が糞過ぎた
シリウスの行動も変だったし
作者なにをしたかったんだろうな
無駄しかなかった
作者はパニック障害
読者は低脳
編集は無能
どうにもならんわw
>>840 ツイッタランド見てるとキャラ信者で溢れてて笑うぞ
特に赤目とか銀一族死ぬな信者がうるさいwwあまりにも低脳すぎるw
編集は単行本もう少しなんとかしてくれ…作者にはもうあきれてるわ…
>>839 つまりこういうこと
そういや確かにシリウスの発言はあの時期にはそぐわないものではあったが
誰一匹それに少しの理解も示さないというのもさすがに無理がありすぎた感も。
ある程度冷静に話し合える状況もあったというのに、結論は鎌一本で戦うという・・・
一応雲斎と赤目に聞いてたもんな
あのあと雲斎が呼ばれておじゃんになったけど
モンスーンを踏んで激昂してるときに話し合おうとしてるとか、仲間の全滅を待って話し合いとか色々手段を選ばなすぎてるわ
シリウスなんてカスはケダモノ(笑)モン様と心中しておわりって考えれば平和
もうこんなクソ漫画いいからヤマトの続編やってくれよ
ヤマトの続編っていったらムサシの成長期くらいしか描くところなさそう
モンスーン → 北朝鮮（独裁国：「我が国の核兵器を認めろ」）
オリオン → アメリカ（絶対正義：「常任理事国以外の核兵器は許さん」）
シリウス → ？（話し合い・和平派：「戦争ではなく話し合い外交を」）
こんな感じか？
今更だけど、銀は長男・幸村の存在と最期を知らされてたんだけ？
作者は面白いと思って描いてんの？
今週も似たような話だったわ
あまりにも馬鹿げていて糞過ぎ
似たような話というより、今回は普通に作者がヤバい・・・
絶対にあり得ないシリウスの「赤カマ」呼ばわりと言い、単行本では修正されそうな表現がいっぱい。
ま、シオンは名前を呼んだのを聞いたとは言え、その後に踏みつぶされかけたシリウスを見たんだから
素直に同調できないのは分かるんだが・・・
他の犬たちが何らシリウスの言い分を聞かずにおかしい呼ばわりはどうかと。
そもそも赤カマよりも先にシリウスを見直した黒カマがずっこけるのはあり得んし、
ロケットも、かつて猿や侵略者のロシア犬とも和解した奥羽軍を知っている。
山彦もカマキリらを心服させたシリウスの偉業は知っているはずなのに。
シリウスの主張は確かに突拍子もなく無謀でもあるが、
そういうのにわずかでも理解を示すメンツが皆無というのは違和感がありすぎる。
寝ながらも話を聞いてる風の赤カマが味方にならなかったら完全に孤立無援に・・・
シリウスが電波発言して皆が「コイツは頭がおかしい・・・」展開何回目なんだ
シリウスの名前を覚えたとか進歩してる事案でさえ誰も見向きもしない
シリウスとモンスンが抱き合って「あっはっは コイツー」ってじゃれ合っても
「シリウス何してる！ 殺されるぞ！！」ってまったく認めそうにないよね 奥羽軍
いつまでたってもどこまで行っても平行線
ただ、電波発言というのもな・・・戦闘中であっても戦いを避けようとするのは一つの考え方でもある。
まああの極度の興奮状態では「頭がおかしい」扱いされてもおかしくはないだろうが、今は戦闘終了してるというのに。
来週の展開次第かねえ・・・
多分意識が戻ってる赤カマが、黒カマをたしなめて「俺らも悪人だった」とかとシリウスをかばう展開だろうが。
そしてシリウスに肩入れする感謝の気持ちなどを語るのだろうか。
そしたら黒カマや山彦あたりはもう少し様子を見ようという気になるかもしれん。
しかし、今回はシリウスの「赤カマ」呼ばわりとか、どうにも作者の精神状態の方が心配だ。
そして編集者も簡単に気がつくはずの違和感なのだが、チェック機能がないのか？
直前までさん付けしてたのになぁ
赤カマがシリウスを庇うのかシリウスを説得するのかどっちなんだか
１週のうちにタメグチになったり敬語になったり結構してる
13巻買って読み直してたけど相変わらず剣と銀の会話が訂正されてなかった
なんで剣はリディアとヒロにさん付けしてんだよ、あと母さんじゃなくておふくろ呼ばわりでそこまで丁寧じゃない
あと三郎と武蔵とジャガー死んだのに名前出さないの酷すぎない？
>>857 作者の精神状態とかじゃなく単純に覚えてないとも思えるな
しかし 俺ら読者でさえすぐ気づくことをなぜ製作側が気づけないのか不思議だ
>>861 なんで途中までふつうに赤カマさんって呼んだのに突然なくなったのか
編集者と作者が手抜きすぎるとしかいいようがないのでは
そこまで本気で描いてないってなら読む気がなくなった
ゴラクの編集者には何の権限もないのか？というくらいに作者が野放しという感じも。
ただ今回の敬語云々はさすがに気付かなきゃおかしいだろと。
シリウスは一度たりとも赤カマを呼び捨てにしたことはないし、
恩人としての立場も崩していない。どう考えたって呼び捨てはあり得ん。
ミナミの帝王なんか、今回のシリーズは根本からおかしいし、もはや異次元の思考の面々がいっぱいｗ
それでもゴーサインを出してるわけだからなあ・・・
ここ数週、シリウスや犬たちの言動がおかしいというより作者がおかしい。
そう皆感づいているのか、作品自体への批評もめっきり減りましたな。
少し前まではシリウスの言動を巡って熱い議論が繰り返されていたというのに、
あの極端すぎる言動や態度もおかしな作者が適当に展開していたかもしれないと思うと・・・
あんだけシリウスがお花畑してたのに公式でも「理解しがたい」とか出してきたんだもの
もう作者も編集者も適当な気がするんだわ。誤植といい内容といい。
ミナミも白竜も最近は低迷してるしな…
もう作者さっさと描くのやめた方がいいわ。単行本の売り上げ悪いと打ちきりらしいから買わない
スピンオフも地雷な気がするけど面白かったらますます原作の存在意義が分かんなくなるよ
狼たちが居なかったことにされてるのが納得いかない
御大の前足はもがれたままだというのに
![銀牙～THE LAST WARS～87 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/HkfRJp6.jpg)
このコマ煽りレスに使えそう
赤カマ呼び捨ての件だけど、シリウスだけじゃなくて黒カマもさりげなく冒頭で呼び捨てたよな
お花畑って言っても
実際モン様はほぼ落ちたんだけどなw
それを理解出来ない周りの阿呆犬たちが
状況を悪化させることがあったとして
シリウスはオノレの信念を貫き通して
モン様のハートを貫いてみせた事実は覆らない。
すなわち鎌特攻軍団の大敗北なんだよね・・・・・・
鎌特攻はほんとに赤目達がバカだったとしかいいようがないわ…
長老も最後の最後に酷いことしたもんだな
>>868 犬たちの表現方法も頭がおかしいとかイカレてるとかひどいからな。
幹部クラスも含めて、味方になれとは言わないが
誰一匹シリウスの言葉に耳すら傾けないというのが・・・
オリオンからラストウォーまでの話を見てると、本当に銀やウィードがいないと
奥羽軍も単なる超好戦的な軍団でしかないんだよな。
誰一匹、銀やウィードがいたらどう指示するかを考えちゃいねえ。
本当に相手を皆殺しにした実例なんて、ハイブリッドぐらいしかないのに。
もっとも「熊だけは別」という思いがあるかもしれないが、
それだって銀が子熊を見逃してるわけだしねえ。
二子峠に子熊連れてくれば良かった
犬達の反応が見たかったし
白神山地に子熊いるかなと思ったらそうでもなさそうだし
ラストウォーズ始まった時は面白いと思ったからこの2年半は応援し続けてたけど流石にもう我慢の限度を超えてつまらない展開が続くので単行本もゴラクも買うの中断するわ。
最初はすごい勢いで面白かったのにな
なにを思ったのか失速してからグダグダになってそのままだな
猟犬出てきて赤カマ呼び捨てまでに何週かけてるのよ
そのまま１巻潰せるとか流石に展開が遅いにも程があるわ
WEEDオリオンより酷いかもしれんのに30巻いきそうで困る
漫画警察いたら よしひろ即逮捕だよ！
犬取り締まり班とかいるならシリウス即拘束だよ！！
シリウスに味方が（熊との共生に関する）一人もいないのがダメなんだよな
シリウスがお花畑発言してみんなが抗議してる時にシオンだけでも「待って！モンスーンがシリウスの名前を覚えたんです！」とか
フォローして「なに！？」と話が止まればいいのに
またシリウスが馬鹿なこと言いだしたよ！で結局堂々巡りで全く話が進展しない
敵も味方も聞く耳持つ奴がだれ一人いないマンガって・・・
名前覚えたからなんとかなるよなシオン！と言ってたけど
嬉々として名前呼んでたと告げたはずのシオンの返答はどもってた
結局シオンはシリウスに賛同してるの？してないの？どっちなのかよくわからん
全然話進ませる気がないだろ
>>875 客観的に見れば、
戦争よりも話し合いで平和的に解決したいというシリウスの主張の方に正義があるのは分かる
だけど、問題なのは、
シリウス以外の殆どの仲間が、話し合いよりも武力で解決するほうが正しい（正義）と思っちゃっていることなんだよね
だから、奥羽軍全体から見れば、シリウスの方が「頭がおかしい奴」と思われてしまっている
シリウスは自分の主張を押し通そうとする余り、こういった周りの状況が見えていないのが問題だとも言える
これって、頭のおかしい集団にまともな人間が一人だけ入り込んでいる状況にも似ている
周りがみんな頭がおかしい所では、逆にまともな人間のほうが頭のおかしい人間扱いされてしまうという悲劇
ある意味、今の日本の状況もこれに近づいているのかも
周りがみんな戦争賛成、憲法改正して戦争の出来る国を目指すようになると、
逆に平和や戦争反対を主張する人間を「頭のおかしな人間」扱いするようになってしまう
洋の東西を問わず、漫画というのは昔から社会風刺や政治批判を大衆にメッセージとして伝える表現手段でもあった
よしひろも少年誌に連載していたときなら
「友情 努力 勝利」みたいな子供向けメッセージを伝える漫画だけを描いていたのかもしれないが
年令を重ねて青年誌に連載を移して来た今、
昔のように「友情 努力 勝利」だけの漫画ではなくなってきたという事じゃないかな
ゴラクって青年誌だけあって、ミナミの帝王を始めとして結構、社会風刺的な漫画が連載されているよね
もっとも、よしひろが、本当にそういう意図があってこの漫画を書いているのかどうかは分からないけれどねｗ
このマンガの面白い所は犬がカッコよく戦い死ぬ所なんだから、そういうシーンを次々と描けばいいだけなのに。
ファンが多く殺せないキャラは不死身化、そうでないと思われるキャラはクソみたいな扱いで無駄死に。
おまけにストーリーもクソみたいにつまらないし、酷すぎる！！！
同じような展開が多すぎるし、ファンもあきれ顔だよ。
>>880 死なないにしてもダラダラじゃなくて締まった描き方がかっこよかったんだけどな…初代は
もう13巻出たけどこれグダグダ要素とか全部圧縮したら数巻になる
無駄なシーンと内容ばかりでつまらなすぎ読んでても飽きてくる
武蔵とジャガー死んでても銀からはまるでいなかったかのように発言には出てこなかったし…作者の物忘れ酷いならもう描かないでほしいわ
>>881 作者は「テキトーにでも描けば金になる」程度の連載なんだよね、恐らく。
絵は一生懸命に本気で描いてるのは伝わるけど、話は本当に適当。
話を考える原作者を付けて描けば最強なのに。
でもそれじゃ作品としては良くなるけど、本人的にはダラダラ続けられない(暮らしていくだけの継続収入にならない)からやらないんだろう。
ゴラク編集部も「良い作品を作りたい」ではなく「とりあえず描かせとけばそこそこ売れる」程度の認識で連載させてるんだろうなぁ。
面白いけどすぐ終わる作品か、つまらないけど長く続く作品か。
自分は長年のファンなので思い入れがあるだけにカンタンに見捨てられないから辛い。
>>882 もう銀牙に対しての思い入れは作者には無いのかな…
長年読んできたからって思いで俺自身は今作ずっと読んできたけど…
あまりにも話が適当すぎて単行本読んでても雑誌で読んでても適当な編集ばかり見てしまうからなんかもう諦めたわ…あまりにも酷いわ
マグーロってなんだｗと思ったら今日マグロの日らしい
ああだからﾏｸﾞｰﾛになってたのか…
そういえばスピンオフ駄作だってさ
ウィルソンと中虎の所在って作者が言及したことあった？
ない
もしかすると中虎は黒虎と同じところに住んでたのかもしれんわ
ウィルソンは奥羽にいたのかもしれない
作者はなにも言わない
いまだにモンスーンとは話し合おうとするくせに
玄内とは話し合っても無駄とすぐに見限るシリウスひでえ
一発でだめなら何回も殴らんとダメだしおまけに本命(笑)モンスーンに殴られんと目が覚めんだろ
あとダメってお前が思ってどうするんだよ熊には自分から働きかけするのに同族にはさっぱりなんだよな
殴られシーン見たから少しはスッキリしたけど先々週も玄内に殴られてなかったかこいつ
なんか頭がおかしいのはシリウス以外って気がしてきた
「チャンスをくれ」というシリウスに間髪入れず「だめだこりゃ」って
別に殺そうと思えばいつでもできるんだからシリウスの好きにさせたらいいんじゃない？
今週の玄内たちの言い分では「付き合わされるシオンが可哀そう」ってことだけど
当のシオンは別に苦に思ってないって言ってるんだし
シリウスは実際モン様落としたじゃん。
周りの基地外特攻隊が無駄なことせんかったら
普通に住み分けられるぐらいまで来てる。
そのまま野犬射殺一掃してシリウスはモンスーンと白神山地だか奥羽だかで仲良く暮らし
シオンは反応が度々変わってるようだからよくわからん
これほんと奥羽軍全滅する気がしてきた
もはやそれでもいいからさっさと終わらんかなぁ
>>894 だからさぁ
もういいって言いつつも、シリウスのことを助けたいに決まってるじゃん
見殺しにしたいならこんなところまで来ないよ
>>897 シリウス死んだら話おわるからな…
そういえば玄内はモンスーン殺しに躍起になっててシリウスどうでもいいって言ってたけどまた変わったんか
俺なら「ならシリウス、モンスーンに殺された犬をすべて生き返らせろ、そうすればお前を認めてもいい」と言うが
「モンスーンは犬や人を殺してもいいが、犬はモンスーンを殺してはいけない」
シリウスはこう言ってるようなもんだからね
これからもモンスーンに犬を殺させ続けてでも自分の我を通したいシリウス
目の前で仲間が殺されても微塵も怒りや恨みを抱かない精神破綻者
シオンに自分らが食ってるウサギや鳥の話を振られたら無視する卑怯者
オリオン派もキチガイじみてるがシリウスはまごうことなきキチガイ
>>899 何をいっても話を聞かないし自分の主張だけが正しいって思うだけの頭してたからなシリウスは
これでモンスーンが改心しようが今までの憎悪とか問いかけは全部ぶっ飛ばされたことになる
雲斎に「無惨に食われてそれでもいいのか」と言われても無視
他のキャラがいくら怒ろうとも無視
何一つ同族相手に耳を傾けようとしないのに「言っても無駄だ」しか言えない
>>897 見殺しとかそんなことは言ってないよ
対話して共生できるかどうかシリウスにやらせてみたらってこと
「チャンスをくれ」って言ってるんだからとりあえず「じゃあ１週間だけ様子を見てやる」とか
器のでかいやつが１匹でもいればいいのに「無理に決まってるだろ」「だめだこりゃ」「コイツは頭がおかしい」って
とりつく島のないやつばかり
>>901 シリウスが赤目に「時間をくれ」って機会を得ようとしてたのに赤目も全く理解も示さなかった(その直後ボブが出てきて水入りになったのもあるだろうけど)
あちこちで書いてあるけど負傷者を救出してから少しは待ってもいいだろうに突撃しか頭になかった(飼い犬らが待ってるってのもあったとしても)
シリウスがもう少し説明うまく出来てればいいのかもしれんかったが…
>>899 お互い犠牲を大量に出しているし
お互いに今の状況の責任があるのだから
何処かで双方ストップをかけて和平に持ち込むってのは
むしろ最も理性的かつ最も被害の少ない方法だよね。
で、それは無理、理想論だ！ってのは
もうモン様落ちてるんで通らない。
今後奥羽軍笑や犬輔が余計なことをして
状況が無茶苦茶になっても、シリウスが一度は
モン様のハートを貫いた事実は消えないからね。
もう誰が正しかったかは明白なんです。
和平でなければ完全にどっちかが消滅するまで殺し合うしかないけど
犬輔鉄砲隊が居なければ100%皆殺しにされてたであろう
奥羽軍オリオン派笑がガタガタ言う話じゃないんだよね。
個人的には銃の介入なしで滅びゆく奥羽軍を見たかった
鎌リレーで数巻引き延ばしたってのは銃の介入がなかったらあと何巻続けさせる気だったんだろうか
このまま人間に滅ぼされるのも悪くないし
シリウスも滅んでどうぞ
モンスーンの一人勝ち
目の前の仲間の惨殺体見ても知らん顔のシリウスってやはりとんでもないサイコかも
自分のことしか考えてない
>>907 月影の死体見ても雲斎がやられても意に介さなかった
やっぱり自分に従わない同族はくたばれとでも思ってそう
>>901 試しにやらせてみるというのは
シリウスのお花畑共生論を少しでも認めるってことになる
仲間に多大な犠牲が出ても全く見なかったことにして完全に無視するスタイルだぞ
あんなのは共生でもなんでもない
単に仲間殺した熊の方が仲間の群れより大事なだけ
先週の終わりで赤カマが目をうっすら開けてたけど全然起きてこなかったしシリウスの共生よりモンスーンを殺すことしか考えなくなってるな
白いやつが両前脚千切られて死んだけど前回前足どころか上半身食われてなかった？
黒は踏み潰されたあとどうなったんだろうな
今後の犠牲者数を考えずに
今まで死んだ仲間の復讐だけを考えていれば
全滅への道を進むしかなかったんだけどね。
あの時はたまたまキチガイ犬輔が
鉄砲隊を率いてやって来たから良いものの
それがなければ確実に全滅コースだったわけで。
「仲間が殺されたんだからぜったいゆるせねえ！」
って言うならモン様もかつて一族郎党皆殺しにされて
自分自身にも追手をかけられて殺されかけたんだし
今回も犬輔軍団に仲間を虐殺されてる、引く筋合いはない。
でもお互いが過去を赦し合えば今回のように
戦が止んだりするわけですよ実際。
そうすれば今後の死者は出ないわけで。
逆に死者に縛られてあくまで相手を殲滅するというなら
双方更に死者が出て、それでも当然
根絶なんて出来るわけないので、またずーと続くんだよね。
>>903 これからもモンスーンは犬を殺してもいいって考えが正しい？大丈夫か？
>>913 同じシリウスと同類のキチガイだから犬なんてどうでもいいんでしょw
馬鹿ってこれだからなにも考えてない
>>917 モンスーンはオチてると突っ込む人は置いといてシリウスは人間や同族の被害を考えずむやみに助けよう共生しようってしか考えてない
部下の熊達が成長したら手に負えないから一掃すべきだ言われても頑固に助けようとしてたし
俺の考えの方が上だ先だとか言ってるけどストーカーしかやってきてないし今回の惨殺死体も「こういうことがないようになんとか…」ってスルー
他の奴に妨害するなとか言ってたけど今回の乱入がなければシリウスが泣くようなこともなくモンスーンも気持ちに変化がでなかっただろ
LAST WARSが始まった時の、これは銀牙史上でもトップクラスのエピソードが始まったぜ！やる時はやるじゃんよしひろ！ってワクワク感はどこへ消えてしまったのだろうか
>>919 すごい壮大そうなテーマだったのにな
奥羽軍が残党狩りして逃げ延びた奴らが成長して奇襲…まではよかったのに
４巻あたりで実は生きてましたとか内輪揉めやシリウスの思想が出てきた頃から一気に糞になった
生まれてからしばらくは聡明で優秀で冷静だったシリウスが、いつの間にかウィードと同レベルの糞になってたわ
ただただ悲しい
これでもまだ15巻目
30巻突入しても変わらなそうで嫌だな
スピンオフはスピンオフで糞だし
>>921 草より下になってる気がする
草と違って他族にまでお人好しすぎる
いくらモンスーンが過去になんかあっても草なら問答無用で倒しにいきそう
>>919 これまで法玄とかロシア犬とか猿とかと戦ってきてようやく熊の登場、それもあの赤カブトの息子となれば
いやが応にも期待感は高まる！はずだったのに
フタを開けてみれば内輪もめと鎌リレーとか同じような言い合いばかりだしな・・・
>>924 ハイブリッド編忘れてないか？あいつはあいつで雑魚だったけど
モンスーンは鉄に怯えすぎだし犬は内部争いが酷すぎるし雑魚熊は小さい
そして銃であっという間に終了って犬達の無能感が出て悲しくなった
先代の戦いはいったいなんだったんだろう…過去作が一気に冷めていく
今回ようやく人間に介入してもらおうって気づいたけど秀俊達が一瞬で片付けてくれたのもう忘れてたんかな
シリウスは別に同族の命をどうでもいいと思ってるわけではなく、
犬も熊もこれ以上殺し合わないように必死にやってるわけだからな・・・
ただそれに対して他の犬が一匹たりとも一理あるとも思わず、
「お前は間違っている、熊は殺す」だけだから違和感がありすぎる。
対抗勢力を皆殺しにした例が過去に何回あったというのだ。ハイブリッドくらいだぞ？
そして同胞を滅茶苦茶殺されたロシア犬達とすら和解しているというのに。
>>925 ただ今回の源内たちの決断は合理的なようで非常にヤバい。
「人間に殺してもらおう」ってのは、犬が自分らの戦いに「人間を巻き込もう」ということ。
今までの話では赤カブトのように共通の目的があったり、人間が脅威を感じて
自ら法玄や他の脅威をつぶすために犬と戦ったことはあった。
だが今回の場合、人間側の被害はモンスーンの方針もあって、
モンスーン自らが人間の脅威になったわけではない。
（飼い犬は自主的な参戦。狩猟犬は獲物を追い詰めるも逆襲されて死ぬもあり得る話）
それが、今回は犬が自分らの都合で人間をモンスーンと戦わせようってことだ。
これで人間に犠牲者が出たら、どう責任を取るつもりなのか。
銀やウィードは激怒するだろうし、今まで人間に救われてきた犬たちも
銀が一括したら、事の重大性を嫌と言うほど思い知るはず。
考えうる中でも最悪の選択肢を選んだという印象だな。
>>926 どうでもいいと思ってないらしいけど死骸を前にしようと自分のやらかしたことで仲間がやられようと全然顔色変えず謝りもしなかったよね？それで自分の考えはお前らより上だとか言うだけだろ？鎌に丸投げすんなよ
シリウスの話にも耳を傾けろと言うならまずシリウスが耳を傾けて理解しろよ……従わないからって一方的に話が通じないって決めつけてるだけじゃねえか今回の玄内のときみたいに
対抗勢力皆殺し？ハイブリッドは言葉が通じてなかったからだろ？
>>924 楽園崩壊！までは怒涛の展開で緊張感あってメチャクチャ良かったんだよ。凄い話が始まったぞって俺の中で胸が高まったのに、今じゃ毎週これ何がやりたいんだろうなーって読んでる
>>927 別に丸腰の人間に助けてもらおうなんて思ってなくない？それでも巻き込もうとしてるのはリスク高いもんだが
秀俊と大輔に加え猟友会の奴らの功績と優しさ(笑)を見て人間頼りになりすぎてるが野犬としてどうなんだろうな
人間の脅威かはともかく白神山地の被害があるから何かしら存在は見過ごせないと思うんだが
自主的な参戦っていうけど人間からすれば大切な猟犬が殺されてるしな…
>>928 今回の場合、シリウスを袋叩きの構図だからな・・・
説得もクソもないし、さんざん今までも「対話したい」と訴えてるのにアレだから
シリウスに折れて説得しろと言うのもかなり酷な話ではあるぞ。
だいたい言ったって「お花畑」「何考えてる」しか言わない奴らだけに、ある意味モンスーンより悪い。
おっしゃる通りハイブリッドは全滅させた。だが皆殺しの例はそれしかない。
今までどんな凄惨な犠牲があっても、それでも涙を呑んで許してきた奥羽軍。
その歴史になぜか、シリウス以外の誰も思い出そうともしないのがねえ。
>>930 人間が自ら猟犬を見つけ出し、それで脅威を知って熊を追うというなら話は分かるんだが
今回は熊害を人間に見せつけて、戦わせようとするのがねえ・・・
結局のところ、今回の赤カマと玄内の決断は「犬では敵わない」から「人間と戦わせる」と
ある意味奥羽軍としての戦いの放棄。
そして復讐心についても正当性が無くなってしまうような決断になっているのがね・・・
シリウスは今回の話でも語っているように、そんな悲劇や新たな犠牲者を
出さないために、モンスーンを説得しようとしている。
そしてその行動に反対する犬たちを巻き込もうとしてないから、
最悪失敗しても犠牲はシリウスだけで済むし、状況はこれ以上悪化しない。
今回の玄内らの考えも「犬にこれ以上の犠牲を出さない」というものだが、
その解決法がシリウスのそれとは違い、無関係の人間を巻き込もうとするもの。
仮にモンスーンを殺すことに成功したとして、人間側に被害が及んだ場合
銀やウィード、そして群全体は喜べるのか？
むしろ取り返しのつかないことをしたと苦悩する姿しか見えないのだが。
玄内や皆が「お前は奥羽軍の大将候補だ！」とか言ってシリウスを身勝手だと非難するが・・・
裏を返せば「自分らの納得する行動を取る奴がボスだ」と言ってるようなもの。
それは自分らの理想像を押し付けてるだけと言えなくもない。
リキや銀は自分の行動で引き付けていったと思うし、
ウィードは多くの同胞や銀のかけがえのない友人すら殺した法玄の止めを刺さなかった。
総大将は決して部下たちの判断基準で作られるものじゃない。
その判断が嫌ならそれこそ群れを抜ければいいわけだし、
少なくとも他者を巻き込まない決断を、理解できないとかお花畑だと
罵倒し、力づくでも矯正しようとするのはなんか違和感あるのよね。
>>933 前提は改心のあとは悪さしないってことだけどあれを信じきってる草も連中もどうかと思うよいくらご都合主義とはいえさ…
ジェロムが離れた時だってあれジェロムが汚れ役買わなかったら情報漏れてたぞ？
もし嫌なら離れろって言うけど規模が違うだろ？犬族全員敵だ餌だ言う相手に甘いことぬかして全滅したらどうするの？ってこといってんだろ
>>931 ハイブリッドの犬食いにはぶちギレてた狂四郎なのに今作では犬食いの熊を見て震えて怯えてたからハイブリッド編のこと作者は忘れてるよ
自分を食うかもしれない獣にそれも犬食いを見た連中がそんな都合よく信じると思う？読者なら信じようって思うだろうな君のように
シリウスはシリウスで共生対話俺の考えは上だお前らには通じないしか喋らないし何一つ耳を傾けようとしないどっちもどっちだわ
ハイブリッドのときだってある意味人間巻き込んで怪我させたよ？関係あるなしに関わらず草のときから都合のいい人間は利用しようって考えはあるんだな
>>933 あと奥羽軍の正義(笑)に酔いすぎだわ
シリウスに怒ったり疑問を持つシーンを全部読んでそう思ったの？
確かに一方的にお前はおかしいっていうのも変だけど対立をますます悪化させたのはシリウスの言動だと思うよ
ボブから残党狩りの話聞いてるのに全然その話を持ち出さず「赤カブトがキレたのは人間の開拓のせいで土地を追われたからそして人間に味方する犬達と敵対した」なんて自説持ち出して人間に責任押し付けようとしてたし
シリウスは自分の行動に酔ってる
理想に邁進する行為を続ける為なら誰がどれだけ犠牲になろうがかまわない冷酷さ
シリウスにとって他者の命などどうでもいいのだ
モンスーンとも別に知り合いでもなんでもない
ジョジョのフーゴがボスの娘への考えをブチャラティに言った言葉と同じだ
モンスーンのことも本当はどうでもいい
ただ自分のイデオロギーだけが大事なのだ
知り合いの命より赤の他人への博愛を貫く自分への陶酔
味方を皆殺しにさせてでも敵との意思疎通に固執
完全にキチガイである
自分に酔ってるのは間違いなく鎌特攻組でしょw
勝ち目ゼロで玉砕モードに入ってるじゃん。
それでどれだけの命が更に失われると思っとんのよ。
シリウスはお互いのどちらかが全滅するまでの
憎しみ合い殺し合いの連鎖を止めようとしていて
実際それを半分通しかけてるわけで。
今週別冊ゴラク？で北斗の券イチゴ味みたいな銀牙が始まってるんだが？何あれ？
>>938 どっちも自分の正義に酔ってるだけ
一方が酔ってるだけではない
鎌持ち出すあんな行動してみんなやられたんだからシリウスに仲間の命をどうたら言える訳がねえわ
あいつも自分の正義に酔って気持ち悪いだけ
それでもシリウスがすごいといえるあんたの頭はお花畑にしか見えんわ
>>939 読んでないけどギャグマンガなの？
２足歩行でハリセン持って「おめーら毎週毎週同じようなことばっかしてんじゃねえ！」って
ツッコむ狂四郎とか出てくる？
>>936 あの話のキモは「すべてに理由と原因がある」ってことだろ。
赤カブトだけが悪いわけじゃないって話でな。
物事には多角的な見方があるってことで。
それが今の復讐となってるからねえ・・・それをどこかで断ち切ろうとしている。
そしてその方法はどちらかの皆殺しではないってことだろ。
>>941 １ヶ月未満の４兄妹のほっこり漫画
ほっこりと宣伝で載ってたけどメタネタとギャグが微妙だしほっこりに見えない。ギャグと内容がゴラム向けじゃなくて子供向け。
リゲルが鼻たれの間抜けになってるのとベラが突っ込み役になってるけど他2匹はいつも通り。
ブラックジョークは出てこないけどシリウスが全てを許し認めよとか発言してるから公式は馬鹿にしてんのか単に個性として描いてるのか不明。
>>942 楽園奪ったのは赤カブトなんてたいそうな嘘をつきやがってと知ってる真実を語れば多少は賛同する奴が出たかもしれんのに
突然人間を話に出すのは「だからどうした人間のせいにしたいのか」にしか思えないだろ
赤カブトが先に人畜奪って後に人を襲ったのが始まりだけど犬からすると誰も知らんし記憶喪失のリキがどうやって見ず知らずの野犬達に赤カブト打倒を呼び掛けたんだろうか…
シリウスがここまで叩かれるのはあいつに他の犬を説得できる力がないから
要するにアホ
あんな言動で他犬の考えを改められたらそれこそほんとのご都合主義だわ
奥羽軍が草の不殺主義に賛同するイエスマンしかいないのもご都合主義
>>943 ほほう 一見の価値ありかな
>>945 シリウス「大将候補の命令だ！今後熊とは争わず共生すること！従わないやつはブッ殺す！！」
>>947 最初の1話だけ見てそのあと単行本まで待つ価値があるか考えてもいいかも
シリウス、それ奥羽軍がぶちギレて反乱分子(？)として処刑される…
全てはキャラ殺すなとかあのストーリーで満足して称賛する盲目的な信者と設定も内容もめちゃくちゃにしてる作者と編集者が悪い
仲間の命をゴミとみなしているシリウスが総大将になるとかありえんだろ
>>951 同族を助けてる時もあるじゃないか！ってシリウス擁護者が反発するけど
だいたいシリウスの行動で怪我してる奴が多いんだよな…それもシリウスは自分が悪いって自覚してないらしい(シリウス擁護者は自業自得だろって反発する)
鎌を持ち逃げしたお前は仲間より熊か！？って意見も「すまん、けど俺はもっと先を見てる。」って言い出したし
自分の意見に従わない連中はﾀﾋねって思ってるだろ
鎌特攻で盛り上がってる奴らこそ
仲間の命をゴミ扱いしてると思うがねw
>>953 一番の戦犯は赤目だがどっちもどっち
そしてシリウスが奴らより上という証拠にはならない
以上
シリウスは和平共存こそが
味方の命の喪失が最も少ない道と考えているから
身体も命も張って説得を続けているし
キチガイ特攻隊から鎌を取り上げたんじゃん。
実際あのまま鎌特攻を続けても
犬輔鉄砲隊が乱入しなけりゃ100%全滅だったしね！
あいつらは自分に酔ってただけ。
逆にシリウスは確実にモン様のハートを貫いたわけで。
その差は明確すぎるよ。
シリウス擁護の信者君は愛されたこともない頭に欠陥抱えてるような思考してるんだよ
>>956 みたいな奴な
同族の説得すらまともにできず理解すらもせず仲間を振り回して怪我させてばかり
問いかけにも応じず高圧的な態度で一方的に自分の主張しかしていない
今までの行動から仲間がぶちギレてますます信頼していないってのに
結果論しか考えてない能無しがシリウス信者になるんだよ
そりゃあれだけキチガイ揃いだしなあ。
鎌をエクスカリバーかのように扱い
ジジイからガキまで英雄ごっこの鎌特攻隊w
犬輔鉄砲隊の乱入でなんとか助かったものの
如何に自分たちに勝ち目がなかったかとか
鎌特攻が如何に阿呆な策だったかとか
振り返って分析すら出来ない、しようとすらしない。
まさに烏合の衆だよねw
でさ、実際シリウスは結果を出してしまったんだよね。
モン様普通に落ちたじゃんw
この結果はもっと前に期待出来たものだったが
キチガイ奥羽軍笑が邪魔して今までかかったんよ。
おかげで多くの余計な犠牲が出てしまった。
更に事を複雑にしたのは犬輔鉄砲隊乱入だけどね。
あれがなければ、何処かで奥羽軍笑は
現実と向き合わねばならなかったが、
なんとなく助かっちゃったからねw
ただ、冷静にそれを振り返れる奴が一人もいないのは
マジで犬レベルなんだなこいつらって感じだけど。
シリカス信者君は結果しかみないようなめちゃくちゃ人間だからな
グリズリーマン見てると現実はこうなんだなって大笑いできるわ
落ちたから「それで？」ってしかならんよ
前足ちぎれて死んだ猟犬 飼い主のもとに届けて熊の存在アピールしようとしてたけど
飼い主たちは玄内たち野良犬にリンチされて死んだとか思わねえかな？
ベル(尻尾千切られた方)が戻ったと同時にやってきたのが玄内達だったし
熊？の騒ぎで2匹が戻ってこなかったから何らかの騒動の認識はできそうだが
しかし玄内を熊だと勘違いするわ熊スプレーしか持ってないわで間抜けっぽいから犬がやったと勘違いしそう(犬同士理解は出来ても人間が…)
>>25 Kindle読み放題でウィードからオリオンまで90冊を読み終わって、赤目を読み始めて
いまのうちにラストウォーズを注文しとこうと思ったら
リディア殺られちゃうんスカ！？
他は大丈夫かな…。
>>966 大丈夫だよ
死なないで！っていうファン気取りの馬鹿どもの声で延命してる奴いるから
キャラが変なところで生き返ってたりするからすげえ気持ち悪いくらい不自然
バカ目はまだ鎌に拘るのかｗ
時期が時期だけに銃乱射する犬とか漫画にするのは無理そうだが
忍犬なんだから火器の扱いくらい勉強しろ
赤目の提案は、オリオンが気持ち爆発せずに待てるようにだろ
別に今すぐ鎌持ってタマ獲ってこいって話じゃないし
ずっとつまらんと思ってた、コミックの巻末のエッセイが面白く感じてしまうわｗ
>>970 哲心も以蔵も生きてると思うよ、口笛詐欺したサスケのこの鞭撻
譲二に生意気な口振りなサスケ
今週は佐助が糞
銀へのあの態度はなんなんだよ
いつまで狂四郎と同レベでオリオン貶すんだよ
赤目を舐めたりしていつからまた大幹部気取りしてんだ
役立たずのくせしてあの態度はねえわ
スピンオフは黒歴史になりそう
ゴラクエッグに送りたい
>>972 猿連れて来て自衛隊の武装ヘリとか奪ってくりゃ良いんだよね。
>>977 赤目は舐めてないだろ
しかし銀タン呼ばわりとか「了見が狭い奴」って何様なんだろうな
スミスがリキに「リキたん」って言ってるようなもんだろ ありえねーｗ
里心が付いて奥羽軍のことなんかどうでもよくなってるんじゃないの佐助
>>982 赤目の目が治ったときにペロペロって気持ち悪く舐めてたの佐助だぞ
譲二に死に損ないとかよく言えるよな
草がさん付けしてんのに(親友設定忘れてるだけだろうけど)佐助は呼び捨てだし
気持ち悪い越してさっさとくたばれって思うわ
なんで生きてたの？ほんと
>>983 今週号の話じゃないのかよｗ
そして舐めてたって馬鹿にするってことじゃなくてホントに舐めてたことだったのね
てか犬同士が舐めるのって人間がキスしてるわけじゃなくて挨拶がわりの握手とかそんな感じじゃないの？
よく知らんけど
>>984 怪我してた目が回復して開いたときに「良かったなー赤目さん」
それで秀俊に「まだ舐めんな雑菌つくだろが」って困惑されてた
今週の銀とオリオンには馬鹿にする意味で舐めてた
とりあえず、これで「半年後・・・」という事になるのかね？
しかしシリウスを半年もあの状態にしてたら、
次に会った時にはモン様とマブダチになってそうだがｗ
>>986 半年後なんて今週号で初めて言われた気がするけど前から半年なんて言われてたっけ？半年かからなくても治りそうなんだが
人間がどこまで頑張るかだわな
>>987 とりあえず、モン様自身が見つからなければいつまでも金かけて捜索は出来まい。
半年間、人的被害が出ないことを願うばかりですな。
>>988 このまま白神山地に被害が続けて出るんだろうなぁ
人間が出向くこともできないだろうし
>>989 だいたいもう復活してる気がするがあれでもまだなのか
人的被害は出ないんじゃない？人間が犬をけしかけなければ。
そして犬が迫ってきたら、今度はシリウスが犬のためにも
今度は必死で止める気がしないでもない。
幹部犬らも未だに包帯だし、そりゃ人間に守られてる小屋ならいくらでも元気だろうが
モンスのいる場所まで移動、ましてや戦えるかと言われるとな。
しかし赤目、頼むから「鎌を複数持つ」という発想を持ってくれ。
それに気がつかない以上、確実に被害が増える。
>>991 ちがうちがう。白神山地の木の被害。
シリウスは犬のためといいつつ本音は来てほしくないし怪我なんて知らんけど建前的に助けてるだけだろうし。
今思ったらボブ以外誰もモンスーンのいる土地を知らなさそう
鎌を複数もったらそれこそ人間に怪しい目でみられるし、オリオンがちゃんと修行して問題がなくなればいい話だろう。
>>993 楽園(頂上)にあると思う
まさか忘れられて人間のところからまた取りに行くっていったらお笑いだなぁ…
鎌を使った特訓をするみたいだけど
鎌の切れ味を最大限に活かす動きって忍牙刀だと思うんだよね
あの動きって鎌咥えてやったらめちゃ効果的でしょ
つまりやっとリゲルにスポットが！
>>995 抜刀牙も横にすれば鎌の持ち方次第で強いんじゃないかと思うけど
昔なら切れ味重視だったから鎌なんてなくても抜刀牙は最強だったのに今は忍牙刀が切れ味良いしなぁ
政宗の忍牙刀は刃物使わずとも斬首できたから鎌必要なさそうだった
>>996 いや抜刀牙は縦でも横でもアカンでしょ
持ち手を咥えたら鎌本来の切り方とは違った向きになっちゃうし
>>997 そうなんだよなぁ
抜刀牙っていう最強技があったのに今作は鎌鎌鎌…赤目ってほんと頭足りんわ
リゲルがもう少し頑張ってくれたら…
リゲルもう白神山地じゃん
望み断たれたな
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