連投規制で全く書き込めなかったわ
とりあえずこれで大丈夫かな
般教選択科目の倫理の授業あたりだと、だいたいあんなもんじゃねえの。
わりかし楽観的な私でも、
赤ん坊と二人きりでいたらとてつもない孤独感に襲われたからなあ
助産師さんが繰り返し言ってたのはこれか！と思った
親が同じ市内にいる恵まれた環境の私でもこれだから
頼れる人がいない母親は大変なんてもんじゃないだろう
母親が入院して父親が育児大変！になる話はもうあったよね
女性アナウンサーが何人も産後うつで自殺したけど
あれは有名人だから報道も印象深かっただけで
実際は一般人でもかなりいるよね。
今回自殺した人は話の枕だから今後もなんのフォローもなしか
むごいな
人間の子供も生まれてすぐにスクッと立ち上がって天を指しながら、
「天上天下唯我独尊」と叫ぶくらいの知能身体能力が出来上がって
生まれてくれれば少しは楽なんだろうけどなあ。
せめて首据わってから産まれてこいやと何度思ったことか
真面目で責任感が強くて知り合いいない手助けがないっていうのが一番危ないらしいから
最後の女性役満でｶﾞｸﾌﾞﾙ
牛とか鹿は産まれた瞬間に立てないと生きていけないから死んでもしかたない、子供が弱かったってなるけど
人間は未熟に産まれてきて、上手くいかないと母親のせいにされるからなぁ
出来て当たり前って風潮はなんとかならないかな
あと、子供を持てない人もいて、子供を持てた私は幸せなのに辛いなんて言うのはおこがましいとか追い詰められたりもするし
今後ありそうな展開はなんだろう。
下屋、産科に復帰
ゴローちゃん、研修行った離島へ転勤
小松さん、ジョージと結婚
倉崎、再婚
四宮、実家の産婦人科継ぐため退職
新井センセと白川は戻ってくるかな？
>>37
あるある
女性の社会進出だなんだと声高に言われても今だに母性神話って強いよね
母親なら育児が出来る、じゃなくて病院や産院で産んだ後、旦那が見てないとこで育児を習って帰ってくるから出来るように見えるだけだとおもう できるというか、やらざるを得ないんだよな
新生児の頃なんて、可愛いとかの前に
死なすまいとして世話する感じ
今はネットで情報取れるし、2ちゃんに愚痴吐いて慰められもしたけど
そういう手段もない人は病むよなあ
>>48
やめろ
どっちのサクラも見たくないわいw >>46
女性の社会進出で女性が勝ち取ったものは、電車内での化粧
>>47
1歳になるまでの育児は、殺さないことだそうだな 明治時代までは、七五三といって、7歳までは神様の預かりものっていう認識だった
赤子が死んでも自分を責めるな、よくあることだっていうこと
昔はアレルギーだのの知識もなかったしな
腸重積とかどうしようもないし
今でも腸重積は防げない、パニックになってわかりづらいわりに、なると母親が責められがち。
何泣かせてんだから始まり、母親なのになんで分からなかった、こんなに痛い思いしてかわいそうに、なんでもっと早く気づかなかったあたりを父親含め言って攻めることが小児病棟で多々あった。
乳児突然死症候群もそうだね。
いろいろ問題提起しても、父親や家族が子育てを自分のことと思わないと解決に到らないよな
今でも腸重積なんて医者にかかってさえ
胃腸炎と思われて帰されることあるからね
嘔吐血便が必ずあるわけじゃないし。
うちは待合室での痛がり方を見たナースが先生に言いに行ってくれたのでエコーまでたどり着いて
診断おりたけど。
急に説明臭い漫画になったｗ
なんだこりゃ？厚労省から黄金芋でも握らされたのか？ｗ
これが作者の考えだとしたらがっかりだわ
がっかり？なんで？
育児の現状を取材してたら啓蒙しなきゃ！って思ったんじゃない？
ドラマ化以降啓蒙漫画か？と思う回が何回かあったな
まあいいけど
連載始まった頃から啓蒙漫画に最適だなと思っていたから何の問題もない、むしろもっとやれまだ足りない
結構産婦人科とかにも置いてあるから、啓蒙もいいと思うよ。
もうちょい漫画として落とし込めたら最高だけどね。
出産育児に関して、社会に生きてる人たちの意識が、全然当事者や医療関係者の望むものに追いついてないと思う
もちろん漫画として面白く、尚且つ啓蒙できるのならば最高だろうケド
必要な知識の提供という面だけとって、もっともっと宣伝して普及させてもいいと思う
自分の母親すら甘えさせてくれないのはキツいだろうな…
うちも初産の時は似た感じのことを言われて嫁さん軽く凹んでたな
元々そんな落ち込むタイプじゃなかったのと、俺の
「お母さんの時代はつわりだろうが何だろうが『やらざるをえなかった』だけでしょw時代が違うよw」
って言葉で楽になったみたいだけど
>>63
奥さん、きっと真面目な頑張り屋さんなんだろな
旦那さんナイスフォローだったね
先週からの流れでこの人が鬱っていくんだろうな〜って思ってたけど、思ったより鬱が早くてびびった
てか、オカンきつすぎ
鬱になったとか知られたら実母から追い討ちかけられそうでやだな さすがに最悪の事態になる前に助けの手が入るのよな？
とはいえ自分からSOSサイン出せない性格の人に誰がどうやって気付き、助けの手を差しのべるのだろうか
プライド高くて、今まで何でも1人でやってきて、かつ結果も出してきたんでしょう
>>68
ラストコマのあれもノンアルコールチューハイであることを祈ろう >>70
こういう時友達に愚痴るって発想がないのかもしれん
または、あなたなら大丈夫的な励ましされてさらに病むとか 読んだ感じ妊娠前はバリキャリでやってきたみたいだからね
そういう女性は部下に頼られるのは得意だけど、誰かに頼るとか相談するのが下手なイメージ
んで学生時代の友人なんかにも「○○はキャリアウーマンで凄いねー」とか言われてて素直に弱み見せられない感じ
仕事ではそりゃ経験あるからそうなるかも知れんが、妊娠に関しちゃ新米なんだからプライドなんか捨てたらいいと思うんだけど、
周りから「この人はできる」みたいに勝手に決めつけられてりゃそうできないんだろうなきっと
加えてあの実の母親・・
「妊娠は病気じゃない」ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
>>73
女性が、特に自分の娘にあの台詞は普通いわないよなあw そうでもないよ
>>70
転勤で知らない土地に来てるしなあ
鬱傾向の時に遠方の旧友に積極的に連絡取ったりはなかなかできんでしょ 家族とか、親子関係とか、そういうものが暖かいものだという通念から変えないといかんのだよ
酒を飲んだのを見つかってさらに周囲から責められる&自己嫌悪で追い詰められるんだろうか
読んでてつらそうだ
ぶっちゃけ、缶チューハイ一本だけなら大したことはない
なんか自殺未遂くらいまでいきそうで怖いな…
弱音吐く自体できない場合も問題だけど、母親とのやり取りみたいに弱音言ったら非難されるのが一番堪える気がする
言っても無駄だと誰にも言えなくなってひたすら自分を追い詰めそう
>>78
それだけで済むならね
病みかけか下手したら病んでる人が依存先にアルコール求めたらもう… カフェインもアルコールも一滴もダメって思ってる人いるしなぁ
妊婦本人は知ってても周りが咎めたりとかある
そのわりにナマモノや栄養素には鈍感で刺身とか鰻とかすすめたりは妊婦の母義母あるある
ぶっちゃけチューハイ1缶なら問題ないけど、罪悪感とか後で何かあった場合(エコーで胎児の成長が少し遅い気がする程度でも)、すごい自己嫌悪に陥るから後々の精神衛生を考えたら飲まない方がいいよね。
とりあえず鬱の妊婦はつわりおさまったら日光浴びとこう。
汗かいたりカラオケもいいらしいよ
映画はどうだろ、好き嫌いあるし
カフェインはチョコレートにも入ってるし、ほかにも食べ物に入ってる
こともあるから排除することは結構難しいよね。
全くだめってことはない。一日にコーヒー２〜３杯程度ならOK。
今回の母親、すごい毒親で読んでて辛い。
ドラマ続編ｷﾀｺﾚ
入るエピはなんだろうな
長期入院編とかやるんだろうか
フルコース編では森三中の村上が出演したりして
ゴローちゃん出てくるんかなー
濱田岳くんでお願いいたします
悪い意味で予想通りだったなー、あの母親
せっかく上手くいきかけたのに背後射撃で台無しにしてくれちゃって
最終的には土下座クラスの反省と謝罪をしてほしい
ついでに下屋先生が順調に成長してるっぽくてよかった
でも自殺未遂とか聞いたらあの母親、人様に迷惑かけてって叱りつけそう
>>93
いや、旦那を責めるんじゃね。
「あなたが居ながら！」って。 端から見てりゃダンナ余計なこと言うなよって感じだけど、この母親みたいな奴って外面はむちゃくちゃいいから、まさか娘を攻撃するとは思わないんだよな
きっとこの妊婦も旦那に実母が毒であること伝えてないよね
旦那としては善意で言ったことだろうになあ
これ助からなかったらもちろん、助かっても地獄だよね。アルコール摂取、自殺未遂、母親は毒。こっからどうやって救いがあるのか
ドラマ2期って・・・1期好評だったんか？
個人的には原作の方が明らかに良かったんだが
特に目の見えないピアノ少女のエピとか
>>99
自殺未遂の原因が母親だってバレれば毒母を排除出来るかも >>100
平均視聴率11パー越えとか普通に好評でしょ
原作ファンもそんなに評価低い人いなかった印象 こういうケースって医者は本人の周囲にどんくらい干渉するもんなのかね
キャスティングも割と良かったしな
あの助産院のおばさんとか
>>39
下屋産科復帰→四宮実家継ぐため退場
ありそうな予感 ドラマ、西山さんの死産もやるかな
あの話はすごく印象深かった
ゴロー離島に行っちゃったら実家の産院はどうなっちゃうの？
地域医療放棄なんかい？とか思っちゃうわ
赤西医院は地域を支えてるじゃないか
>>103
医者っていうか、ケースワーカーとか助産師が
気にかけて指導するんじゃない？ >>107
超過疎地でもなさそうだし血縁に拘らなけりゃ普通になり手いるよ あの母親がこの局面で自分の孤独な過去を打ち明けてもあまり救われないだろうな。
なんにせよ母子が無事である事を祈るしかない。この漫画容赦なく死ぬから。
上達しないように見えるけど、モアイの試し読みと比べると上手くなっているのがわかるよ。
![【鈴ノ木ユウ】コウノドリ CASE.2 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Enkjdeb.jpg)
![【鈴ノ木ユウ】コウノドリ CASE.2 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Vq50uyC.jpg)
別人www
影の付け方が全然違うな
綾野剛がサクラやってなかったらもっと違う顔になってたかな
どんどん綾野剛風になっててる
原作者も指摘されて喜んどる
この展開、母子ともに死亡よりどっちかだけが助かる展開の方が色々キツイ気がする
>>113
重版出来！の作者も役者さんに寄るの許して下さい！みたいなの巻末漫画で言ってたな
やっぱり頭と腕だけで描いてたとこに実写入るとまた自分の頭と違うイメージ入って絵柄変わるのかな？
自分の不本意な実写は別としてw 生まれたての赤ちゃんがブサイクなのはリアルで好きだ。3000後半以降くらいじゃないと、普通はいわゆる「赤ちゃん」らしいふっくらムチムチした感じがなくてかわいくない。そしてそこが可愛い。
1ヶ月程度の期間限定感がさらに拍車をかけている。
なのでコウノドリも現実も新生児はブサイク可愛い。
今更だけど小松さんの名前って
こまつ→子待つ
なのかな
コウノトリとシモヤ腹立つ作中で言われてるけどね。 四宮も＝子宮につながるんじゃないかとか。
ドラマ二期楽しみだな
モーニングでしかこの漫画の情報を得られないのは惜しいよ
成年誌原作で続編ってことでモーニング読まない成人男性たちも興味持ってくれたら嬉しいわ
んで読者増えてスレ伸びたら最高w
できれば男性メインでw
絵柄で変わったのはサクラ以上に下屋
![【鈴ノ木ユウ】コウノドリ CASE.2 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/7I4imOR.jpg)
![【鈴ノ木ユウ】コウノドリ CASE.2 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/EZYwfQf.jpg)
実写の下屋は原作レイプ
サクラとか小松さんは似せる努力が見られるが下屋は一切見られないし
何より生意気過ぎて原形を留めていない
そばかす眼鏡っ娘をレイプとかやべえな
地味子は隠れ巨乳シリーズくらい好きかも
あのシリーズって単に普通の巨乳AV女優をすっぴんで出演させてメガネ付けさせてるだけだろ
彼女もう心臓破裂状態なんだな
帝王切開で赤ちゃんは助かってＮＩＣＵに保護されるけど
その直後死亡しそうだ
あの母は何を思うのか
>>133
それがいいんだよ
本来派手メイクで誤魔化してる女優がナチュラルメイクで出なきゃいけないとこが
見えない下着一枚剥いだ気になる >>129
ちょっと意外といえば意外だったね
大丈夫なのよね！？みたいなセリフ見たときはなんとなくイラッときたけど
助かったら助かったで「なんでこんな迷惑かけるの」とか言ってまた追い討ちかけそう 自分の責任じゃない、と表面上でも判明できたらそれでいい
何を心配しているのかと言えば、お前が悪いと言われること
>>137
もしそうだったらかなり高レベルの毒親だな 毒親ばっか叩いてるけど、自称キャリアウーマンも化けの皮はがせばボロでてきて大概
>>140
今回の話はむしろ元キャリアウーマンだったからでしょ
化けの皮とかアホなの ストレスに負けました、孤独に負けましたから酒飲んで飛び降り自殺します
ここまでワガママなのに？
>>142
うつ病は甘え、とか言っちゃうタイプだな
あなたも更年期になってホルモンバランスが崩れたら
イライラしたり攻撃的になったり、あるいはうつ病になるであろう
老年期に入ればあなたは老年性うつになり、
家族や周囲から「うつは甘え、ワガママ」と言われ笑われ嫌われるであろう キャリアウーマンどころか
保母とか幼稚園の先生とか小児科婦人科に勤めてた
医者やナースもなるんだぞ＞妊娠出産関係での鬱
わがままとかどう読んだらそう思うのか
男ならマタハラまっしぐらだな
今回のエピはいくらなんでも不快すぎるわ
｢女の子育ては大変なんだね｣(棒)
女の言い訳マンガも大概にしてほしい
出産はさんざ今日日の女性優遇社会の元で自分の意思でやることだ
第一出産育児だけが人生の苦難じゃないわ
おまえのおかんたちはタラタラ不平不満などこぼさずに黙々とお前を育て上げたんだ
女に媚びまくって女の言い訳を延々と続けたいのなら女性誌でやれよw
こっちは娯楽でマンガ読んでるの
意識高い系のおまえのセンズリ見物するためにモーニング買ってるんじゃないからw
>>146
本来の読者じゃなくてフェミ活動家とかが監視してるんだろうね
このマンガ自体女性活動家とか評論家筋に評判いいけどスレが全く伸びてないことからもわかるように平均的読者からはスルーされてる空気マンガだしw ずっと張り付いて擁護してる奴がいるけどほんと怖いわｗ
うつなんか脳と言う臓器の病気なのに
甘えとか言うやつは病気舐めすぎ
それにしても出産をテーマにしたマンガの読者でも妊婦とか出産とかに対して無理解ってすごいな
このマンガ読んでもそんな感想になるんだ
>>153
所謂女尊男卑キチガイとか嫌煙厨とかと同じよ
理解なんかするつもりはなく発狂するだけ
相手にしちゃダメ
下手に相手にすると勝手にこちらは○○の立場とか決め付けられるから >>154のレスもフェミ発言とか言われんだろうな多分
嫌になるわ息子二人いる親父として
何てレスしようが発狂してた方々の考えは変わらないし、誰かの意見を聞いてみようなんてつもりもないだろう
妻が二人の元気な子供を産んでくれた経験に基づいてしたレスをフェミなんて言われたら笑うしかない
戦隊とライダー両方理解しながら小さいの面倒見る親父舐めんな
今回の話に妻の悪いとこは酒以外にねぇよ
あー酔った おっさん酔い冷めてから自分のレス読んだらまた顔真っ赤になりそう
うつは甘えだとは思わないが、そもそも今回の話で甘えだったとしてそれが悪いことなのか？
妊娠・出産に限らず老若男女問わず夫婦や親子なんだから甘えていいと思うけどね
『第一出産育児だけが人生の苦難じゃないわ』
これが言いたいだけだろ、俺も大変なんだよと
『おまえのおかんたちはタラタラ不平不満などこぼさずに黙々とお前を育て上げたんだ』
この板でよく耳にする「主語を大きくする奴の言葉は胡散臭く見える」の典型
ただ出産育児の大変さを、女性側から見ることが大半で
多少あるとしても、男性から見た出産育児に関わる大変さは、そこまで描かれていないかな
社会や企業に依然として、出産は女の仕事、男は会社で仕事しろという意識はあるし
そこから女性側から「夫ももっと出産育児に気を使え」と訴えられたら、完全に板ばさみ
この漫画にそこまで求めるのは無理だけど
ちょっとほっとくと満員電車で女性専用車両だけガラガラとか
そんな事態にまで発展しちゃう怖さもある
>>159
長期入院の回の父親は大変そうだったな。
授乳と出産は女の仕事だとしても、それ以外はうまく分担できたらいいよね。
今回の場合はどうしたら正解だったんだろうか？
旦那さんだって慣れない環境の仕事で精一杯で、家事に不満言わないだけでマシなんだろうし。せめて仕事があったらマシだったんだろうけど、妊婦雇う企業なんてないしなぁ。 病気とか事故ってそういうもんじゃね
悪条件揃い踏みでなくても重大な怪我になる時はなる
まして妊娠中は単体でハイリスク
ヒト科霊長類の仕様はそうそう人間社会に合わせて変わらん
>>152
後付けの屁理屈はともかく職場で鬱で潰れる奴は決まってゆとりや使えない奴だからな
女なら誰もが通る道の出産ごときで鬱で当て付け自殺なんて俺なら三下り半だわw
昔と比べて遥かに女が甘やかされてるのに
今になって女は大変アピールなぜか
これが全てだわ
女は甘やかすとどこまでもつけあがるw >>155
メスご苦労w
感情的で支離滅裂な発言、それでネナベできると思ったら大間違いにw >>165
責めてはないが引っ越しの片付けでプレッシャーかけ気味だったのは良くない
つーか、夫婦両方に言いたいが妊婦がいて引っ越しは完全お任せパックにしとけよ… >>168
>つーか、夫婦両方に言いたいが妊婦がいて引っ越しは完全お任せパックにしとけよ…
超納得
こういうとこはケチっちゃいけないよな >>169
うん、ケチっちゃいけない
今回は鬱だったしそれは元がしっかりしてるから予想外だったんだろうが、切迫とかもあるし >>166
１時間世話して、２時間睡眠を数ヶ月続け
睡眠不足と閉じこもりと初めての経験続きの生活が辛い、大変 と訴えても
その感「みんなやってるだからｗｗ」爆笑され
「自分の時はーー」３０年ぐらい前の霞んだ記憶の知識で
アドバイスという名の強制、強要され（ほぼパワハラ）
それでも元気にやっていけるっぽい 気力体力あるみたいで羨ましいです 完全おまかせパックって荷ほどきまでやってくれるの？
そりゃすげーわ
荷ほどきまでやってくれるのあるよー
結構高いがめちゃくちゃ楽
今後を考え節約したかったのかもしれんがね
ひとり暮らしの引っ越しだと、転居先でしばらくダンボールに囲まれて寝るわなｗ
妊娠ってピンキリだからねぇ。
気づかないくらい変化ない人もいれば、入院するくらい悪阻ひどい人、ハイになって活動的になる人、鬱になる人、どうなるかなってみないとわからない。
しかも1人目と2人目でも症状違う。
昔みたいに5、6人みんながポコポコ産むから、常に近所や親戚に乳飲み子がいて慣れていたり、ちょっとしたこと気にしないの違って、今は自分の子どもが初めて見た新生児ってこともあるわけだし中々順応出来ないよね。
妊娠して初めて、妊娠継続できない体質が解るってのも有るぞ
最新刊の不育症だっけ。不妊症もつらいけど、授かっては流れるのも辛いよね。
心拍確認できても油断ならないし、まさに奇跡だよ。
生まれる前も生まれてからも。
妊娠すると必ず重篤な妊娠中毒を起こして
妊娠を続けると母体が危険になるってのもある
（中絶すると症状が消える）
子供を心から望んでいるのに、
妊娠自体を体が極度のストレスと感じてしまう人とかな
今回のはなんかバタバタしてたな
あと、バリキャリの母親が一応悔い改めてそうでホッとした
これで腹の底から自己中なやつだったら終わるわ
多分、薄々自分の子育てがうまくいっていないことに自覚はありつつも、学歴職歴申し分なく育ったが故に間違ってないと思い込んでいたんだろうね。
そこに自殺未遂で呆然としているところに下屋からの火の玉ストレート。
猛省したところで、今更褒めることなんてできないだろうし、距離置くしかないような気がする。
親子にも相性はあるし、仲良くしなきゃいけないわけじゃない。
生きていてくれてありがとう、だけでも心に響くだろうにな
>>187
旦那さんが泣きながら言ったら受け入れられるけど、あの母親だと言えそうにない気がする。母の今際の際ならアリかな。 >>186
この手の子育てする親って
（子供が頑張っても褒めずにハードル上げて口先だけで尻叩く）
気付いて反省するタイプより
自分の理想の娘家族像を、自殺未遂なんかで踏みにじりやがってーー!!と
逆切れするタイプの方が多いけどね 感想
ハイハイ女性様は大変ですね
女性様のためになおいっそうの配慮が必要だ
最後のページがたまたま目に入っただけだけどw
うちの親もあまり誉めない親だったので
何だか複雑だわ
あの母親には同じことを繰り返さないで
欲しいけどどうだろうね
>>194
精神科医の診断で夫婦親子みんなでカウンセリングへゴー！とかになってくれれば良いね
誉めたことが無いって自覚してた点はまだ救いがあるような気がする
マジヤバイ毒親は「私の子育てに誤りなどあるわけ無い！自殺未遂なんかしたこの子がおかしいんだ！」みたいな方向に行くような印象 >マジヤバイ毒親は「私の子育てに誤りなどあるわけ無い！自殺未遂なんかしたこの子がおかしいんだ！」みたいな方向に行くような印象
子供に自殺されたり、子供に殺されたりする親はほぼコンナ思考なんだよね
そんな親＆回りのヤツラは
“子供を思う気持ちが強すぎたのねーー
“親の気持ちを理解できない子供が悪い!!”
って言って誰も反省しやしねー
漫画だからオチつけないといけないから仕方ないんだけど
あんなあっさり自分の落ち度を認める母親なら、むしろ良い母親じゃねーか
そういう『良い話』は要らないんだけどな
毒親なんて、どうやったって気分悪い話にしかならないんだ
やっぱり親子の愛情はあったんだ！みたいなオチ止めてほしいわ
うつなんて甘え以外の何者でもないだろ
一度鬱になるとまず二度と社会復帰は無理だし
社会不適合者は迷惑だから一生引きこもってろw
本物のキ○ガイは、本人はまともだと思い込んでるし
治療不可能で治せないから大変です
>>194
ヤバいのは、褒めないよりも貶して煽るタイプ。
いつもマイナス評価されるので、自己肯定感が育たない。
褒めないだけなら、他に褒め役がいれば大丈夫。
>>197
このエピソードに限らず、周産期の闇をことごとく避けてきた漫画にそこまで期待するのは無茶w まあ母親は産まれた子が元気に育ってくのを見るたびに、私はこの子を殺そうとしたって自分を責め続ける救われない結末よ、これ
生まれた子（孫）が育っていくたびに
妻がそんな状態だったのを気付かなかった自分を責める続ける夫
娘を自殺するまで追い詰めてたのを気がつかないった自分を責める続ける嫁母
妻と娘のそんな状態を気付かず放置し続けた自分を責める続ける嫁父
これから大変だ
>>200
子供が可愛く思えない女性の心情を、いきなり責めるではなく受け入れよう
という道を作れるのなら
愛情があることは理解できるが
しかし関係を持つことがマイナスになる親子関係を断つこともアリだろう
という道も作って欲しいね 最初は助かって良かったーって単純に思ったけど、>>201>>202とか読んでからラスト数ページ読み直したら「ああ…」ってなったわ
小学校とかで生まれた時のことを聞いてきましょうとか宿題に出たらいろいろヤバそう >>203
産科漫画だから仕方ない。
四宮が言うようなメンツ揃えて綺麗事並べてお膳立てするところまで産科が関わるけど、生まれた後に現実と戦うのは小児科だから。
産科の段階で親子関係断つ前提でお膳立てする例もない訳じゃないけど、この漫画じゃやらないだろうな。 初期に検診未受診の母親の子どもを速攻で施設に入れた話があったと思うが、あれはノーカンなの？
今回もまたドヤ顔で「妊娠出産は遊びじゃないっ！」って講釈たれてハッピーエンドか
悪阻げっそりの顔を撮られて切れる妊婦さんの気持ちもわかるが、子どもが10歳とかになると、10年前の若い自分のげっそり表情さえ愛おしくなるから変な写真オススメ
どうせフィルム時代の昔と違って撮り放題なんだし
エコーが検査だってわかってない人が多いって書いてあったけど、
世の妊婦さんたちもそこまでバカじゃないだろ
バカではないが、もらえた写真が大腿骨のところのみだったらちょっとがっかりはするね
>>211
エコーの重要性に関する認識が産科医とは異なるかもしれんが、検査だとわかってないはちょっと言い過ぎだよね
「写真いらないんでエコーはやらないで」なんて妊婦ばっかならそう言いたくなるだろうが、そんか妊婦見たことないし 毒親の子はクズになる例
![【鈴ノ木ユウ】コウノドリ CASE.2 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/G0FBqkx.jpg)
検査だとわかりつつも性別や顔がわかる写真だと嬉しいのが親心。
「今ちょうどお顔見れますねー、自費でちょっとかかっちゃいますけど、4Dで見ますか？」何て言われたら大抵の親が頷くでしょ。
エコーは赤ちゃんが見れるから楽しみではあるけど、
検査と思ってないってのは言い過ぎだね
大きさとか測ってるのも見てるわけだし、
4Dはほぼサービスってのもほとんどの妊婦がわかってると思うよ
サクラがどんどん若返っていく奇病はどうにかならんのけ？
多分本音ではサービスのためのつもりで3Dとか4Dエコー一生懸命取る癖に肝心の2Dを疎かにして重篤な疾患を見逃すヘボ産科を批判したいんじゃねえかな。
>>219
なるほど、そういう可能性もありだね
そんな産科だったらマジでヤブ&ヘボだな >>212
検査だろうがどうせなら顔が写ってて欲しいのが親心、というか人間心理的なもんだと思う
大股開きのみだとちょっと笑うw 顔っていっても､(´･ω･`)こんな感じでﾎﾞﾔけてるからふｰんとしか思えないよね
お花畑妊婦とかならｷｬｰｷｬｰ騒ぐんだろうけど
でも4Dエコーって、見ようによってはエイリアンだよね
他の人がブログとかに載せれそうな4Dエコー写真もらう中、
私だけファンタスティック４の岩石人間みたいな写真でがっかりした思い出
お金を払うならそれなりのクオリティを求めてしまうのが人情だから、
「この写真ヤダー撮りなおしてよぉ」とかいう女が出てきて、
シノリンがｺﾞﾙｧしてまた苦情殺到の未来しか見えないから
ペルソナでやるのはやめといたほうが良さそう
それでなくてもゴローのせいで待ち時間押してるみたいだし
3Dなら分かるが4D？4次元？ﾊｧ？
とか思ったら時間を加えたとか屁理屈こねた単なる動画かよ
>>225
>「この写真ヤダー撮りなおしてよぉ」とかいう女が出てきて、
現実でもいそうだ、こういう人 口蓋裂とか多指症みたいな奇形とかを、視覚的に親に伝えられるので医療的にも3Dエコーは全くの無意味ではないと聞いた。
でも4Dはよく分からんな
>>227
4Dは記念で思い出って感じだし有料だしね
普通のエコーは検査で3D4Dはほぼサービスって感じ
4Dエコーの是非とは別に働いてる医者全員が切って捨てた時点で医院長は諦めた方がいい
面白いほど即断だったしw 結局この旦那なんだったんだろ
写真嫌いの立場からはウゼーとしか思えなかった
明らかに分娩室の邪魔だし、水も持ってこねえ旦那にブチ切れなかった奥さんは心広いな
写真ビデオもいいけどまず自分の肉眼で今を見なさいよ…なんて意見は今時流行らんか
この漫画は時々ギャグなのか真剣なのかわからないシーンがある
>>230
お花畑妊婦がいるなら旦那がお花畑になるケースだってたあるさ
出産重なって小松さんてんやわんや回や肥満妊婦回みたいな短くて笑える話好きだわ
本人たちは真剣なんだけどなんか笑える >>234
>出産重なって小松さんてんやわんや回
これ覚えてるなあ
小松さんと四宮先生の「ヤバいぞコレ…」のシンクロが好きだった まあそらそうよな。
口唇口蓋裂も治るとは言っても手術するまでの哺乳とか摂食大変だし、程度が強いと呼吸にも障害出るし。
手術で綺麗に治るのか…と思ってたら
テレビで見た子は耳も作らなくちゃいけなくてかなり大変そうだったな
一度の手術で済むようなもんじゃないし
サクラぶち切れ回ってまだないよな
四宮はしょっちゅうキレてるが
>>238
治療も数年単位で時間がかかるんだっけ？
精神的にも辛そう サクラが内心キレてたと思われるのは、ＤＶの時ぐらいかな
>>242
胎児が死亡した妊婦さんを診察したあとに
「また女の子ですか〜やだあ〜」みたいな妊婦さんを診て、手が震えてるみたいなコマなかったっけ？
読んだ時サクラ先生怒ってんのかなって思った 手は震えてなかったよ
内心どうだったか知らなかったけど、「順調です」で笑顔だったし
胎児死亡の後の妊婦は長期入院のエピで、女の子云々の妊婦は無脳症のエピだったような
無脳症のやつ読み返したら、また女かという患者に対して
ｲﾗｯとしたような描写はあったな
そして初期サクラのブサさよ
>>241
それも程度によるかな
基本的には1〜2歳までに手術全部終わるけど、それ以降に持ち込まれるケースもある。 うち一年生だけど、未だにあの態勢で読んで〜って来るよwいつまでくっついてくれるか分からないけど大事にしたい時間。
>>249
可愛いなー
今週来週とほっこり回でその次からまた重い話がくるのかな 跡取りっぽいのに未婚かぁ。お金持ってるし子ども好きなんだしガンガン作ればいいのに。
「〜じゃん」の言葉遣いは意外だったけど、2歳児に合わせて喋っているのかと思うと萌える。ずっと植物状態の子に何年も絵本読んでたから反応あるのに喜ぶのが切ないわ。
絵本を「一緒に」読んだ初めての喜びだったのね。
妊婦には厳しく幼児には優しいしのりんに惚れ直す回でした。
サクラも四宮もアラフォーだよね
産婦人科医で子ども好きなのに(四宮は認めないだろうが子ども好きだと思う)
アラフォーまでバツもつかず独身て珍しいよね
サクラもしのりんも、多忙で責任感有り過ぎて、
他人には優しいのに自分は弱音を吐けないスペックだから
もう小松さんみたいな人でないとダメでしょう。
サテ困った小松さんは一人しかいないぞ
小松さんはピアニスト
サクラは下屋とフラグでしょ
しのりんは…？
そうなのよねー
下屋さんはこれからの成長待ち。救命から戻ってくる時が転機かな
しのりんはまさかと思うけど、今回のが倉崎先生とのフラグなのかな？
でも倉崎先生もトラウマまだ有るからどうだろう？
そうか
倉崎先生全く前夫に未練なさそうだもんね
しのりんだったのか…！しのりんだけ相手がいないと思ってたよ
ただねー、サクラもしのりんもそっち方面は多分、まるっきりニブチン
というか、気の利いたセリフを言うところ想像できないのね。
あー、そうかそこからは小松の姐さんの世話焼きに期待かな
（院長が余計なお世話しない事は祈るわ）
>>261
あれは本気で取り上げる気はなくて、「ほーれほーれ取ってみろー」みたいにからかって遊んでたんじゃないかな 独身医師がジャムパンや焼きそばばっかり食べてたら早死しまっせ
医者の不養生ってやつで
コトー先生もカップめん好きだったしねー
でも、まだジャムパン＋牛乳やアイスの方が消化はいいし、
疲れた頭に糖分補給できるんじゃないかな？
と、しのりん擁護
いつコール呼ばれるかわからない立場が長いと簡単に食べられるものばっかりになるんだよ。
それにしても2歳児をあそこまで懐かせる四ノ宮はさすが。
保育園通いだし人見知りしないタイプなのかな
50歳くらいのオジさんに対しては、おもくそ嫌悪感マックスだけどねw
2、3歳児の残酷さはすごいよ
ドラマが原作に似せる努力はすべきだが、だからと言って原作がドラマに似せる様になったらもうダメだと思う
サクラとかサクラとかサクラとか
絵がこなれて一般受けしそうな絵柄になってきたってのはあるかも
書店で「きんぎょがにげた」があったからみてみたらおさかなということばさえなかったw
ユリカちゃん字はまだ読めないのね
2歳は読めないけど、よく読んでもらう絵本は内容覚えて(うろ覚え)、さも読めているように音読することがある。
物語読めるのは4歳とかかなぁ。図鑑くらいなら3歳でいけるかも。
>>271
そうなんだ
身近に子供いないから知らなかった 27週で生まれた超未の赤ちゃんが、二歳で歩けてあれだけで喋れるなんてありえないでしょ
正産期で生まれた子供並みの成長するなんて奇跡すぎる
そんな設定忘れてたわいw
マジレスすると、10年くらい前でも1000グラムに満たず生まれて来ても元気に育つ子はいたので、
今の医学ならもっと多いだろう
どうしても障害残っちゃう子ももちろんいるけどね
月満ちて産まれた子よりも今は小さいだろうが、健康ならじき追いつけるよ
実際超未熟児で産まれていしゃなった様な人も世の中には居るらしいしな
女の子は早熟だし、医者同士の子どもだから地頭良さそう。早くから保育園通っていると自己主張はっきりできるしね。
30週で産まれた甥っ子いま13ヶ月、成長曲線の下に引っ掛かるようになったらしい
でも27週とは大違いだろうけどね
ぶっちゃけると、障害残らず生き残ってるだけで奇跡
80%が少なからず何かしらの障害を持ってしまう
これが悲しい現実
ユリカちゃん女の子だからね
早産で産まれた子供は女の子のほうが予後がいい傾向があるらしいよ
しのりんの笑顔想像するだけでこっちもニヤニヤするわ(´ー｀*)
ユリカちゃんの持ってた絵本、星の王子様だよね、違うかな？
>>285
うん、星の王子さまだね
実在の絵本なのはなんでだろう
四宮・倉崎フラグはドラマでそういう展開あるのかなとか勘ぐってる 夫婦2人で四宮医院を切り盛りするってのもアリかもしれんな
>>287
そしてペルソナ病院の産科が危機を迎える…と >>286
ドラマの2期ではまだその展開は難しい気がする
あるなら3期があったらかな >>287
例え連れ子がいても、夫婦で産科医ならマイナスにならないしね 男子希望の色黒糞旦那は菊門裂けろ
こういう奴がいるから性別は22w以降じゃないと教えない医者とかが出てくるんだよ。なにが跡取りだ。ストップ高に株上がっている四ノ宮先生からボロクソ言われて欲しい。
ゴロー先生は優しすぎる。
エコーで男の子だってわかった場合はほぼ確実に男の子だが、
女の子だって言われてた場合は男の子が生まれてくる可能性があるって聞いたな。
上手く隠れて女の子に見える時があるんだとか。
ソースは女の子って言われ続けてて、生まれたら男の子だった会社同僚。
そういう意味ではまだ可能性があるからガン黒パパも生まれるまで待てばいいじゃない、っつてもダメかなあ。
案外生まれたら女の子に夢中になったりするんじゃないかと思って読み返してみたら、なんか顔が嫌味ったらしく描いてあるから無理かな。
妹の時は男の子だといわれてたのに7ヶ月くらいになってから「あれ？女の子ですね」ってw
エコーは子宮も見えたりするから。
ゴローも一目で女の子じゃーんって言ってるからそういうのが見えたのかなと
本来産婦人科医は皆性別判断が確実にできるらしくて
曖昧に言ったりわからないと言う場合は
この夫婦性別に希望があってガタガタ言われそうだな、と思うかららしい
ゴロー先生は一人前になったら隠岐へ行くのかね
赤西医院も継がなきゃいけない身だけど
子供の性別は卵子でなく精子の染色体で決まる
その染色体が受精したのはどっちの責任かってのは不毛だ
男が生まれるまで産み続けるのが一番ではないかな？
現代で産み分けなんて出来ないし
産み分け成功率5割の医者がいるらしい！ってネタ思い出した
>>298
だよねー
代々続く名家だったら子供2、3人養うくらいの財力あるだろうし
書いてて思い出したけど従兄弟の第一子が女の子で、次は男の子が欲しいなあと子供作り続けたら3人目まで女だったな 男の子が生まれやすい夫婦と女の子が生まれやすい夫婦っているみたいね
会社の人で4人男の子いるとか、同級生で五女とかいる
やはり両者とも逆の性別の子供が欲しくてチャレンジしたみたいだ
でもこれで女の子生まれて、次に男の子生まれたら差別されそうだから、是非とも色黒家は4人くらい続けて女の子しか生まれなくて、家中の女に団結されて蔑ろに扱われて欲しい。
カンガルーは自分の意思で産み分けができるみたいだよね。
♂が少ないときには♂を
♀が少ない時は♀を
産む時期まで調節できる。
人間もそういう機能があればいいけどねｗ
この漫画顔が魚みたいだよね
話は好きだからもっと絵が上手くなってほしい
デッサンはよく出来てるよ
コマ割りも画風も至って現代物
逆にお話は説教臭くて何かしらの教材読まされてる感
>>308
産後うつの回の1話目とかまさしくそれだったな
病院に置いてあるパンフに載ってる漫画みたいだった 先生
綾野さんと星野さんと写真撮ってもらえて良かったねぇ
先生顔小さいし、脇役の俳優と綾野剛と星野源3ショット、という感じでもおかしくない
モブ医者で出演してw
ガンズはアラフィフだね若い奴は今HR/HMなんて聞かんだろうけど
表紙もガンズ仕様小松さんはアクセルか
倉崎先生はスラッシュね
倉崎先生は学生時代もメタル好きで友達いない設定だから、ちょっとズレた音楽の趣味でもそこまで変には思わんかった
カラオケでマイク離さず洋楽歌い続ける…そりや友達いなくなる
ガンズは確かに超メジャーだなマイナーの方が友達いないに説得力があったね
倉崎先生、声出なくて1日どうやって仕事したのだｗ
筆談か？
声は出るけど声が枯れてるのをサクラ四宮に知られたくなかっただけだろう
確かに
患者にはちょっと喉の調子が…とか言えるけど
サクラと四宮にはバレバレだもんね
ガンズって実在するの？
ガンズって聞いたらファイヤーガンズしか思い浮かばん
>>330
ガンズ・アンド・ローゼズ
今年1月に日本公演もあったよ 近所にアクセルローズって名前のアパートがある
大谷は絶対ファンだ
>>333
大谷選手とガンズのイメージが繋がらな過ぎて頭が一瞬混乱したじゃねーかw お前らはどのエピが好き？
オレは黒人妊婦歌手のエピだわ
アリサだっけか？うろ覚えだが
「心配するなアリサ、俺が〜」
「あなたベイビーなの？」
なとこが痺れた
子宮頸がんと子宮内胎児死亡とNICU編。
あとこないだのしのりんの絵本読んであげる話。
無脳症の話も心に刺さる話だったな
胎児が産まれてこれなかった系の話は何回読んでも涙なしに読めん
四宮先生とユリカちゃんの話は良かった
つぼみちゃんの件での悲しみが少しでも癒されてるといい
離島編の最後の方の怒涛の緊急妊婦2人連続でヘリの搬送のゴタゴタ好き。
両方無事で本当に良かった。
同級生で多分中学までクラス替えなしで濃密に過ごす中になるであろう過疎の環境だからこそ両方無事で本当に良かった。
あの救急隊員のおじいちゃんの葛藤の描写が泣ける。
九月に19巻出て、十月に20巻出るから二冊ともページ少なそう
休載中にモーニングでの印象的なシーン
二週続けて一位だったね
どちらも四宮とユリカのシーン
久々に単行本を読んだらやっぱり涙が止まらんかった
アカリちゃんは絶対泣くから避けてたけど双子のカズキ君とか稽留流産とかも心にきたわ
歳とって涙もろくなったのかも
今週のは自分の妊娠中を思い出してイライラした
あそこまで酷くはなかったけど
絵に描いたように見事な駄目旦那だったな
ああいうのを遠慮なくボッコにしていい展開にしてもらって四宮先生と小松さんのタッグで再起不能にしてくれないかな
あそこまで完璧な駄目野郎相手だと四宮先生と小松さんは100%意見が一致しそう
でも奥さんも極論的過ぎない？
これも身勝手な男的考えかな
女って、元々そういう傾向あるし、妊娠で精神的・肉体的にキツいのに旦那がアレだからね。
>>361
いきなり離婚切り出すよりもまず、全く気遣いなんかできてないのにできていると勘違いしてることを指摘するべきではあるよな >>363
でも考えてみればそう思うのも普通の精神状態を基本とすればの話であって妊娠中は女性はホンモンバランスも崩れがちだし精神状態は普通じゃないんだよね。ものすっご怒りっぽくなるし。 奥さんが感情的になっていることを前提にしても、離婚したいって感情は否定しないが、切り出すのはさすがにねえよｗ
離婚を切り出すのは異常な状態だからとか、それは駄目な旦那の発想だわ。
さっき赤すぐのサイトで、育児に協力しない夫の無神経な発言にプチっと線が切れて
言いたいこと沢山あるのに全部すっ飛ばしていきなり
「離婚するかも」と言ってしまった人の話読んだとこだった
そこの夫婦はお互いに話し合って今はちゃんとやってる模様
全部飛ばして「離婚」言ってしまった心理が説明されてた
やっぱ疲労の蓄積と話をしないのは良くないな
コウノドリの夫も逃げまわってないで話しなきゃな
>>366
タイミングが問題。離婚するにしてもまず出産して、家族や友人に根回しして味方を増やし、どの程度取れるのか計算するもんだ普通は。
孤立無援の状態で唯一のATMまで切り捨てるのはただの馬鹿だよ。
女の執念深さとシビアさを軽く見すぎ。 >>369
淋病旦那の奥さんはそんな感じだったな
妊婦に性病うつすってヤバいがあの旦那のキャラはなんか憎めなかったw 妻が包容力を発揮して旦那を支える。
これが日本人の正しいあり方だからな。
男どもは妊婦に気を使えっていう教本みたいなもんだ
ありがたく音読せいや
>>373
同感
なんか陣痛〜出産までの間の旦那さんの心境とか別の回で見た覚えがあるような流れだった
妊娠出産に関する話とかトラブルとか一通りやり尽くした感があるなあ
でも連載終わった後でも病院のパンフ用漫画とかに採用されそうな雰囲気 画力っていうか表現がイマイチわかりにくいよね
マジなシーンかと思ったらギャグだったり
キャラが真顔の時はとくに分かりにくい
夫婦にとっては死ぬかもしれない危機に感じるけど
産科医にとっては順調な安産レベルというエピソードは以前もあったし、
今回はサクラやペルソナメンバーじゃなくても通じる話だし
本当にネタが枯れてるかもしれない
毎週綿密な取材して聞いた話を一度消化して物語として練り上げて
ネーム書いて原稿書いて、って大変やろね
大きなネタは大体書いちゃっただろうし、
勿論細かなネタは沢山あるだろうけど新規性のある話に落とし込むのは大変だろう
ここらで連載ペース落としてじっくりネタを練るか
あるいはそろそろ連載終わってもやむを得ない気もする
そういや産婦人科医であると同時にジャズピアニストっていう設定、あんまり使われなくなったな
確か院長も兼業してるって知ってるんだよね
よく黙っててくれるなあ、院長
実はすごくいい人なんじゃないか？
院長足長おじさん説(孤児で医大出るには援助がいるよね)
>>380
リアル足長おじさんで大学出てても医者なら問題なく返済できるのかな
サクラ先生独身だし 39、40くらいで独身の医師はかなり珍しいね
ただし女医を除く
ベイビーとしても売れてるから、
金に困ってはないだろう
連載、今回からかなりの大ネタじゃん
取材もかなりやりこんでそうだし
前回息抜き的エピソードになっても仕方なかったんじゃね
今回の件、四宮がペルソナ離れるきっかけになるのかな
最近そんな名前の朝ドラやってたし
加瀬先生も誰かに言ってなかったっけ
この漫画でブスなのは、おデブちゃんだけでしょ
あとはk松さんとか
新キャラ美人だな
最後のコマ違う漫画の人みたいだわ
>>385
被災地だけど市役所とかに作者が取材にきてたって記事を地元新聞で見たことあるが
かなり昔だな ２年か３年以上前
コウノドリでそのうち震災編やるのかなぁとか思ってたけどなかなか出てこなくて
ちょっと忘れてたから今週号見てビックリした マホちゃんかわいい(´・ω・｀)
小松っつぁんの10倍かわいい(´・ω・｀)
臨月で被災した身として今シリーズは特に気になる
今日からドラマだしチェックしなきゃ
新潟県新潟市 対抗
長野県長野市 本命
奈良県奈良市
長崎県長崎市
今週のモーニングの表紙と裏表紙がリンクしてるのに今気がついた
ぱっばっとひっくり返して交互に見たら面白いね
>>398
残念ながらゴローちゃんの助っ人先のモデル
島根の隠岐なんだけどあまりなまってなかった >>399
へぇそうなんだ
Dモニだから後でコンビニ行ってみよ 最新号のモーニングの表紙見たら
初期は瑛太似だったのに、すっかり綾野剛風になってるね
一昨日からドラマが始まったのに本誌はしばらく加瀬先生メインなのね
>>402
Dモニで表紙見たときにやたらサクラが男前だなあと思ったから、裏見て納得した
写真見て描いたのかね ドラマスレはちょー盛り上がってるというのになんで原作スレはこんな閑散としてんの？
2chで盛り上がるタイプの漫画ではないので
ほんとそれだけ
>>407
まーそれもそうだな。
ドラマとマンガは違うよなぁ >>405
作者も当然強い思い入れを持ってドラマ見るだろうし、自然と綾野剛のイメージに引っ張られてしまうってのもあるんだろう >>406
盛り上がってるというか、特定の俳優のヲタの痛い言動をダシに叩いて演技下手だのウザいだの
挙げ句降板しろとか騒いでるのがうんざりする
痛いのはどっちなんだと まぁ、いずれにせよ吐き気をもよおす糞漫画(ドラマ)なのは
変わりない
マホちゃんは、この漫画史上最高の美人キャラだよね。
大災害のわりにあまり緊迫感が伝わらない
妊婦出てきてからが本番かな
中の表紙、ドラマ用のイラストだから下屋がかわいいのは仕方ないw
白川･･･
この作者、実はあんなキャラを描けたんだ、ていう驚きがある。
初期のもっとくたびれたおじさんぽいサクラ先生も好きだったがなぁ
綾野剛でドラマ化されると分かっていたら・・・・・・
髪質も、昔はクセ毛モジャモジャだったけど、今はパーマ風になってる
初期は、独身なのが納得のレベル
今は、独身なのが不思議なレベル
本屋行ったらもうコミックでててビックリした。
なんか先月買った気がすると思って、慌てて確認しちゃったよ。ドラマ化合わせてなんだろうけど、作者も大変だね。
そして四宮先生と2歳児に萌えた。しのりんは幼女には優しいんだね。
コウノドリスレと間違えた。こっちも買ったけど、便座裏もさることながら、廊下で細かいのが合体しているのにゾワっときたわ
ドラマのキャストに合わせて主人公の絵柄すら変えていく
クッソ気持ち悪いフェミ思想といい、今の時代にぴったりの素晴らしい作家だね！
DMAT編はゴローちゃんの離島編みたいにまるまる1巻分描きそうだ
コウノドリと思ってたらコウノトリかよ
タイトルと主人公一致させんかいﾎﾞｹ
加瀬先生って、そこそこの年齢のはずだけど、その加瀬先生の
元カノと思われたマホちゃんも、そこそこの年齢という設定なのかな？
>>435
お互いの呼び方からして少なくとも先輩後輩の関係ではなさそう 加瀬先生の元教え子じゃないの
今は下屋先生をつまみ食い中だけど
>>438
加瀬先生のことを｢加瀬くん」と呼んでるから違うと思う 加瀬先生六年生？の双子の女の子がいるし、40は過ぎてそうだよね
マホちゃん40には見えないしなぁ
ものすごくあやふやな記憶だけど、連載時、倉崎先生の娘の名前ユリカじゃなくて「ユイカ」じゃなかった…？
>マホちゃん40には見えないしなぁ
どんどん若返って行く奇病のコウノトリ君の悪口はやめろ！
マホちゃんが加瀬先生に冗談で｢産科医になる？」とか言ったときの加瀬先生がなんか意味深な感じだったけど考え過ぎか
>>433
コウノトリだとWeb検索に困るからコウノドリにしたらしいよ ちゃうちゃう
鴻鳥がコウノドリかと思ったらコウノトリかよって話やで
タイトルがコウノトリと思ったらコウノドリかよって話ちゃうで
タイトルの話じゃなくて鴻鳥の読みの話やで
>>444
あれチャウチャウちゃう？
いやチャウチャウちゃうで
みたいな話になってるやん 今週は、マホちゃん登場なしか。
焦らしプレイだな・・・
役員の息子が家に戻る時点で展開読めたな
これから妊婦さんや乳幼児を助ける話も出てきそうだから、ゴローちゃんの離島編より長編になりそう
四宮のお父さんって、産婦人科医院を経営してる町医者だと勝手に思ってた
んだけど、勤務医だったのか。
勤務医だったんか
でもアラフォーの息子がいるってお父さん幾つだ
四宮父は開業しつつ、総合病院の副院長もやってるんだと理解してた
そのへんのシステム全然知らないから見当違いだったらゴメン
>>453
！！！初回から読んで電子書籍も全部買っているのに、今初めて気づいたわ。
こうのとり
下屋
小松(子待つ)
四宮(子宮)ね…。
ゴロー先生とかもなんかあるのかな？ >>456
赤西だろ、とつっこんでみる
四宮のお父さん元気そうで良かったけど、今回で四宮ペルソナ離脱フラグが立ちそうな気がしないでもない 最終回に向かってそれぞれが人生の岐路に立って自分で選択していくって事か
ゴロー先生もいずれ離島に行きそうだよね
>>459
流れからして、そんな感じで近々最終回になっても驚かない・・・
頑張ってもっと続けて欲しいとは思うけど。 まだマンガ用の題材はあるだろうけど、最近は過去の話の焼直しばかりだったからね
災害医療編が終わったら少しずつ最終回に向けてストーリーをまとめていきそう
>>463
なるほど、上手い！
ゴロー先生離島行っちゃったら産院誰が継ぐんだよ。一人っ子で学費たぁーんとかけられてんだから、ジュニアらしく親のレールにのっとけ。 読んでてふと思ったんだけど、マホちゃんと四宮のお父さんて知り合いなの？
お父さんのマホちゃんに対する話し方があまり仰々しくない感じがしたけど考え過ぎかな
父親が総合病院の勤務医だから別に帰らなくてもいいんだけど、故郷が被災して混乱してるし医師不足の心配もあるから
今後四宮がペルソナを離れるのもやむなしな感じかな
連投
加瀬先生と顔馴染みで四宮父とも知り合いかもしれないマホちゃんが謎すぎるw
>>470
マホ、あちこちの病院の繋ぎ役ならあちこちに知り合いいてもおかしくは無さそう
緊急時のための連絡取り合うだけで直接会ったことはないかもしれないけど 脇キャラメインの長編って大抵何らかのフラグが立つよね
加瀬先生にも何かフラグ立ちそうな気がする
>>473
そのうち船越先生がメインの話が来たりするのかな ダジャレが出ないことを誰も気づかずスルーされる船越先生が目に浮かぶw
加瀬先生とマホちゃんのコンビ、安心感あっていいな
しかし加瀬先生メインこれで終わりなのか
もうちょっと見たかったけど
今週の読んだけど、加瀬先生とマホちゃん同級生っぽいね
マホちゃん美魔女かよ…
阪神･淡路大震災のときに医大生だったから、大学1年だったとしても40過ぎてるよね･･･
あんなかわいい40代現実にもお目にかかれないよw
マホちゃんの年齢設定には、驚きを禁じ得ない。
初登場の頃には、せいぜい３０前後くらいかと思ってた・・・
白川と下屋、加瀬先生とマホちゃんの男女同期コンビはどちらも相手を信頼しあっていい関係だな
このマンガのいい所は男女の間にいい意味で人間同士の深いつながりが描かれていることだと思う
自衛隊にテント建てさせるのが美談みたいになってるけど、他にも仕事あるし、あそこだけ特別扱いってなんだかなぁ
僕にも5歳のかわいい息子がいますから
っていうパターン飽きた
5歳の頃は父親から毎晩ボコボコにされてたから新鮮だわ
現場の独断を持ち上げるのはちょっと鼻につくね。
まあいいけどね。
D-MATとか被災地に派遣された医者に小児科医が少なくて困ってた所に、たまたま派遣されてた自衛隊の医者に小児科医が居たから自衛隊主導で診療所開いたってのは、
先の熊本の震災の時実際にあった事らしい。
それはそうなんだろうが、あの描き方だとゴリ押したようにしか見えない
そう？結局自衛隊は断ったし
小児科医官がいたからテント作れただけで
いなけりゃ断ってたでしょ
組織にいる身で自分の立場を正しく理解しているのなら、現場だけで融通を効かせてはならないでしょ。
ただ、出来ることの範囲内で機転を利かせてテントを建ててるんだから、あの自衛官なりに上手くやったなって思ってたんだけど皆さんの感想は違うのか。
今回のは医者が自分のとこのことしか考えない傲慢だってことでしょ
不正行為があったとかいうわけじゃなくて、この手の大災害の場面で個人を英雄視するのは危険だと思うよ
>>496
他の仕事をする人を現場の判断で勝手にさいてるわけで、助かる命が助からなかった可能性もあるんだよな 回想シーンでは独断でヘリ呼ぼうしてるのを咎めてるし持ち上げてるとは思わんかった
>>476
ドラマ2期で存在そのものが無かったこと扱いだし(´；ω；｀)
せめて原作で船越先生メインやってあげて下さい…
ペルソナに戻った加瀬先生にまたアイス奢らさせられるとかでもいいから。 >>499
中の人が女性視聴者を敵に回すようなことをやらかしちゃったからねえ･･･仕方ないね
コミックスのおまけ2ページくらいでもいいから船越先生メイン話見たいね たかが医者が自衛隊にテント建てろとか何様か思った。お前が自分でやれや。
>>501
違う漫画を読んでいるんじゃないかという感想だの 両方わかってたとしても、自衛隊にテント立ててください越権行為も甚だしいよ。
現場で判断することじゃない
どうしてあそこは建てたのに、こっちは建ててくれないの？とか現場が混乱することが目に見えてる。
医者は自分だけが頑張ってるって人種だからそういう後の迷惑とかは考えないんだろうね
よくいるよなあ、全員を助けられないなら何もしないほうが絶対的に正義、って人
動物保護でそう言って保護団体批判して何もしない俺賢い、俺カッケー、なタイプよく涌くけど
パフォーマンスのスタンドプレーかっけぇも多いと思うよ。
ルールを守るというのは当たり前だろ。
言ったもん勝ち、声の大きい人勝ちなんておかしいだろ
そもそも自分らで設営できないくせに、ヒスマホが吠えてるからタチ悪い
看護師長さん、数十年後の小松さんて感じがした
四宮の実家、震源地から大分離れてたのか無傷だな
医者の家にしては普通な感じ
四宮母は家にいたから普通に主婦だろ
それより友達来たなら息子に言えよw
ノーリアクションの息子もアレだがw
NBAとストーンズとギターとサターン
とたまごっちw
幼少の変人怪人コマは作者の息子から変換したみたいな気配で面白い
ハル、ハルちゃんはわかるけどハルやんw
若手のホープ登場
四宮｢若手じゃねえ！」
･･･いや、あなた達の見た目が若すぎるだけです
>>515
ゴロー「若ければ、使えねーなって言うくせに」 四宮先生も元は明朗な性格だったんだから
何事もなければあのお父さんみたいなタイプになっていたのかもね
高校時代にサターンか・・・まあサクラと同じ年代だからね
サターンやたまごっちを捨てずに取ってくれるとか四宮母優しい
メインストリームはプレステで
ちょっとひねた奴がサターンなイメージだった
それは次の世代だろ湯川専務
うちのサターンは白やで(´・ω・`)
下屋先生が救命に行くきっかけになった同じ名前の妊婦は
母子ともに亡くなったの？
あと四宮先生の初登場の横顔がおっさんみたいで笑ってしまった
>>527
原作では母子共に死亡
ドラマでは赤ちゃんだけ助かった 漫画だと羊水塞栓症が赤ちゃんのみ生存ケースだよね。
男性的には子どもだけ助かるって正直言ってどうなんだろう。近所に実母いないと生活詰む。
母親だと育休あるし、それこそパートに切り替えて極貧でも子どもと一緒にいる事選んだり、親が遠方でも引っ越してでも子育て優先しそうだけど、父親も急遽育休とったり、仕事辞めて実家帰ったりすんのかな
これからどうするんだろう、って思うのが妊婦の自殺の肋骨骨折と腎出血で子どもは帝王切開の人
何であのまま死なせてくれなかったの、っていいそう…
子どもが何らかの障害があれば尚更
本人も元々主任とかしてたみたいだから、それなりに有能な人だったんじゃないかと思うけど、あの後だと新しい働き口を探すのも難しそうだし
>>530
意外に手に職持っている女は強いよ。
実母頼れないのは厳しいけど、骨折治療中に子ども大きくなって、ゆっくり自分と向き合ったら、一歳くらいに保育園入れて地元企業でバリバリ働くんじゃないのかな。
んで、バタバタしているうちに笑い話になるよ。
多分家庭に向いてないから多忙極める方がストレスたまらないタイプ。 若手のホープちょっと様子おかしいけど
井口先生に何かあったら四宮帰れんな…
四宮１ヶ月で戻ると言ってるけど、戻らないフラグにも思える･･･
湿布貼っとくかってそんなレベルじゃねえだろあの腫れ
>>534
同感
夫婦ともに知識も危機感もなさすぎてイライラしたわ 四宮も水飲ませろとか散歩させろとか言うだけじゃなくて
これこれこうしないとエコノミークラス症候群というのになって
大変なことになると説明すりゃよかったのに
>>537
ミツルにエコノミークラス症候群のこと詳しく言ってもあの頑固そうな嫁は聞かなそうだし
ミツルもあの嫁に対してあまり強く言えない感じだしなるべくしてなった感じかな
それより井口先生マジでぶっ倒れそうだし四宮ペルソナ離脱フラグが少しづつ立ちつつあるなあ･･･ エコノミー症候群くらい知ってると思うがそうでもないのか？
こまめに身体動かすのが色々な意味で大切なのは知ってるというか体感でわかるだろうし
水分だってそうだろ
普段から災害時の対応の仕方を心がけてないと、いざ災害に遭ったときに忘れたりするんじゃないかな？
当事者になったことないからわからないけど
避難所にいればエコノミークラス症候群の情報も必ず入ってくるだろうけど、
嫁がコミュ症で車の中にずっといるから情報が入らなかった可能性もあるだろうね
新潟県中越地震とか東日本大震災で散々話題になってたからなあ
セガサターンを基準にすると作中の時代は2016年とかだから
一般人でも自動車の中で寝泊りするのは危険って知識はある
知識あっても実際被災して家なくして自動車寝泊まり、
親しい友人も実家も遠方で頼れない、
って状況になったらあの奥さんみたくなるかもなぁ
トイレ足りないし狭いし臭いし汚いし夜中は怖いし行きたくないわい、
水分控えりゃ我慢出来るんだし、ってなってもしゃーない
足が異様に浮腫んでも絶対に車から出ないんだから、相当の頑固もんですわ
>>542
適切な対応が思い付くのって他所で見てるからって部分はあるだろうね
エコノミークラス症候群は知ってても混乱してる頭からは消えてそう ミツルのお母さんいつ急変してもおかしくない状態だな･･･
四宮がつらいのを我慢して医者として接してる姿が泣ける
>>541
どの世界軸での物語なんだと思ったww
>新潟県中越地震とか東日本大震災で散々話題になってた
それであれなら、遺伝子残すべきでない頭の夫婦だ。 テレビのコウノドリでは、四宮の実家は能登でした。地震じゃなくて父親の病気で里帰り。
>>529
出産前後で母親だけ亡くなって子どもだけ生き残るケースは、特にそれが初産だったりすると父親としては「こいつのせいで嫁が死んだ」という思考が生まれやすく、
育児放棄になりやすいと聞く。夫婦どちらかの両親に押し付けるのはまだいい方だとか。 白川退場はドラマスタッフからの提案だって
白川役の坂口が忙しくなることを見越しての事らしい
>>546
漫画の都合上、危機が起こらないと展開が盛り上がらないってのはしょうがないんだけど必要以上に夫妻をバカに描いてるような気がしたな >>549
原作では元々白川退場は考えてなかったのに役者の都合で退場扱いにさせられた感じだな
表紙のサクラを綾野剛に似せたりとか、なんかドラマありきのマンガになっちゃってガッカリするなあ >>545
自分医者じゃないけど過去がよぎったわ
あの努めて普通にする感じギュッとなる
患者本人も察してるから余計に
若手のホープどうなるんだろう気になる >>555
うんダメだなこれ
ミツル嫁のピンチあっさり救うも井口先生が深刻になってきた
四宮がじわじわと包囲されていく感 被災してただでさえ人員不足なのに助っ人が副院長の息子だけじゃ若手のホープが精神病んでもおかしくないわな
それよりマホちゃんもう出てこないのかな
根が真面目でほんといい人なんだろうな、井口先生…
我慢しないで自分の都合とかも主張していいんだよ、それくらい頑張ったじゃないかって言いたくなる(´；ω；`)
そのうちボンボンの息子がよお…とかぽろっと言っちゃいそう
眠りたくても熟睡出来ない・・・そういう医者が麻薬をこっそり・・
>>558
本当に真面目な人は、自己管理を徹底する
熱い人や感情的な人、意固地な人ほど「頑張り過ぎ」症候になりがち 背の高い小松みたい＞マホ
このシリーズでいい漫才できそうだ
父ちゃん着替え奥さんに持ってきてもらえばいいのに
おにぎり作って差し入れようとしてたぐらいだから足はあるんだろう
子供に｢おばさん」と言われて｢お姉さんでしょ」と訂正するマホちゃん
もしかして独身？
>>565
確かに小松さんに近い雰囲気だよなマホちゃん
しかしマホちゃんといい倉崎先生といい、四宮が正直うらやましい 2人とも美人だけど大年増だろ
やっぱ勝ち組はゴローちゃんじゃね
サクラはな、中身が重要だから(震え声)
とはいえサクラにも少しは美人との絡みくらいあってほしいとは思う
風疹で目の見えない子との
素敵な絡みがあったじゃないか
サクラちゃんがあの容姿で40くらいなんだからマホちゃんも当然それ相応だよ
しかしマホちゃん初対面の四宮にツッコミはまだしも腕パンまでするとは
肝がすわってるというか怖いもの知らずというか
ドラマで四宮は故郷に帰っていったけど原作の四宮もペルソナに戻らず故郷に残るのだろうか
一度、ペルソナに戻って来て、下屋が産科復帰したらって流れかな。
しかしドラマはみんなペルソナ去ってしまって寂しくなったな。
もう続編はないんだろうな。
ツイートが寂しい…
打ち上げで何を歌ったのか教えてよw
院長って実はすごく院長に向いてる人なのかな
サクラ先生に大学行ってきてとか頼んでたのも
ああいう形で外と人脈作っておけばいざって時に助けてもらえるっていう計算なのか？
謎の人脈発動中確認しますたw
四宮無双で年越しかよ泣ける
しかしおばさんも時間ないけど四宮も帰還するなら時間ないしどうすんだこれ
最後のページの子供の頃の四宮って泣いてるの？笑ってるの？
間に合わなかったけど連れて行ってくれたことが嬉しかった、
ってセリフで説明してるやん
小児眼科見つけてくれたし、某大学からすると第一線の産婦人科医を講義に連れてきてくれたし。
>>590
小児外科の先生も確保してたっけな
なんだあの院長ほんとにすげえ人なのか いやいや、病院は派閥命だから…
この漫画は看護師さんとか読んでそうなもんだが
3大病んでしまう職業
教師
医師
あとは何だっけ
公務員？
銀行員？
SE、プログラマー、飲食、服飾、販売、などなど
最近は工場勤務や運送も精神的に追い込まれるケースがあるらしい
もう何やってもあかん
警察とか自衛隊なんかもそうだよね。
その反動で色々不祥事が多いし。
その二つとも、意図的に追い込むからね
いざという時に精神的に弱いと困るのだろう
いい話なんだけど随分と唐突だな
おばさんのことがあるとはいえ１ヶ月程でここまでいくとは思わなかった
院長人脈ありすぎて墓穴掘ったんじゃ
人員逼迫してたらそうもいかんよね
つぼみちゃんってどうなったの？
まぁ何も関係はないんだけど置いてけぼり？？
原作者が、自分の意思でこうしたのか、テレビサイドからの依頼なのか。
そりゃ頭に描いてたイメージが
ドラマのせいで変わってきちゃったんじゃない？
せいで、って言い方はダメかも知れんが
災害派遣中の一ヶ月で見解が変わった、は分かる
ただ帰還してすぐ院長に談判、許可を得て
ほとんど間をおかずサクラ以外に何も言わず退職移籍ってそんなこと可能なのか
自分の患者放り出してきたのかという父ちゃんの言葉はどうした
やっぱり四宮辞めちゃうのか
今にして思うと、ユリカちゃんに絵本渡したのは伏線だったのかな
>>613
まずはそこからかな
次にマホちゃんがどう絡んでくるか >>613
それが一番スムーズな展開だよな、元々期間限定な予定だったし
それともやり手院長の伝手で新キャラ産科医とか出してくるのかな 助っ人のハゲの先生がなんかやらかすかと思っていたがそんなことなかった
最後のやり取りは言葉とは裏腹に、もうないんだろうなと思わせて切ない
脳内補完の答え合わせみたいな回だった
しかし知っててシフト合わせてたんなら当直の融通きかなくなって大変だな
白川退場はともかく四宮もドラマ同様ペルソナを去るとなると(経緯は違うとはいえ)、次はひょっとすると小松が…？
そろそろ最終回近いのかな
もう一回くらい大きな出来事があって綺麗にまとまって終了！とか？
通院してた病院に漫画が置いてあったから読むたびに妊娠中のこと思い出してたな
終わっちゃったら馴染みの病院が閉店したようなさみしい気分になりそう
親の顔を知らない孤児の過去とピアニスト兼業を再び取り出したという事は
終わりを予感させるよね
下屋が産科に復活するだろうけどその後が全く予想できない
>>627
それって、やっと折り返し位って意味だぞ。 サクラちゃんが回想の昔の姿よりも現在の方が見た目が若いってどう言う事だよ？
絵柄が変わったり若返ったり
長期連載マンガあるあるじゃないかな…
どうでもいいけどピアノ弾くサクラの位置がおかしい
>>631
＞絵柄が変わったり若返ったり
キャラの顔がドラマの俳優に寄せてる漫画、コウノドリ以外であったっけ？ >>632
631は630に対してのレスだから
ドラマ化した作品を網羅してもいないし
綾野に寄せたことへの不満を自分に言われても困るんだけど… 四宮お別れ回なのにしんみりすることなくあっさりしてたな
まああまりお涙頂戴なのはしらけるからそこは良かったかな
>>632
ハチミツとクローバー
作者がドラマ出演者に惚れたためヒロインのくっつく相手が変わった 四宮退場してもしばらくは連載続くだろうけど、描けるテーマは限られるよね
当分は新キャラや過去の話の焼直しでいくのだろうか
四宮離脱で産科のドクターはサクラと倉崎の２人なんだっけ？
倉崎は幼子抱えてるしさすがにそのままの編成だと厳しいよな
下屋復帰、もしくは、サクラと歳はさほど変わらないものの四宮とはまた違うタイプのドライさを持つ医師が加入する流れかも。
本編に登場してない産婦人科医が他に10人くらい居ると思われる
NICUが12床もあるような規模の病院の産科で医師が23、人はありえないかと
不倫でドラマクビになった豊本にお祝いのツイ送る鈴ノ木先生優しいな
バカかお前ら、と言う顔が目に浮かぶようだ
出だし切ないのに後半ワロタ
一瞬小松さんもテレビドラマに倣い病気になるのかと思ってしまった
ただのぎっくり腰で良かった
>>645
救急に移った直後の下屋先生を思い出すと仮眠室でもないのにガン寝出来るほどにたくましく成長したんだなあ…と微笑ましくも思える
まあワロタことに変わりはないがww >>647
小松さんは人気キャラだしそのままいるんじゃ無い？
ドラマとは展開が違うし >>650
えっ！て思ったらやっぱりモノマネだった まだまだ続くんなら時々番外編的に四宮回みたいなシリーズ描くとかになるんじゃないのかな
ドラマでもやった田舎でのお産の実態みたいなのやるかもな
離島編とはまた違った切り口で
>>654
四宮主人公で話が作れそう
若手のホープも再登場出来るなら 途中で送っちまった
若手のホープも再登場で話が広がるかも
絵柄というかタッチが変わったように思ってここを見に来たのは自分だけだろうか？
辞めた人がヘルプで呼び戻されて無理やり盛大な送別会開かれるまでがセットだな
>>662
入院した時に思ったけど病院って大変だよね
今日はみんな残業無しで飲み行こうぜーなんて出来ないもんな 一番楽なのは内分泌内科 （糖尿病） だな
数字見て薬出すだけ
下屋って何歳なん？
見た感じ26〜28くらいやけどさくらっちゅー化けもんおるから分からん
>>664
DKA「徹夜で数字見てくれるんだろ？」
HHS「今夜は寝かさないぜ」
>>669
30代前半だろ >>669
神谷タエさんと喋ってたときに同い年だ〜みたいな会話があったような気がする さすがに四宮離脱の影響は大きいな
腰痛連鎖や舌打ち倉崎先生をドラマキャストで想像すると笑えるわ
下屋完全復帰してもサクラの負担が増えるかもと思ったけど
今週号見るにゴローちゃんの方が負担増えそうだと思った
>>674
むしろ車椅子の方が腕使う時に腰にクるんじゃね？ 腰痛はコーヒーブレイクだったな
今週から新章突入だ
下屋戻すための理由作っただけ？
って君情報早いねえ
ドラマ終わりのツイート読んでもっと後になるのかと思ってたけど始まったね
ついにダウン症来たな。
いつかは描くと思ってたが。
出生前診断とダウン症描くということはもうそろそろ
連載終了に向かっているのかな
twitterで｢出生前診断は今は描けない」と書いてたけど、ドラマで心境が変わったのかな？
産科に関わってストレスに晒されると、かなりのひとが優性思想に目覚めるからね。
いやいやいや，ちょっと待って！
そりゃ取材されれば命の選別に対して批判をすることはあるけど，それはあくまで職業倫理に基づいてのものであって，
ゴローみたいに本気で「あの夫婦命を選別したな」なんて蔑んでる職員は一人もいません。一人もです。
医療費の圧迫，検査自体の信頼性（母体の影響ではなく胎児に対してね）もあって積極的に勧めないのは確かだけれど，
それでもNIPTは広く受診してほしい，また研究が進んでほしいと思っています。
万が一にでも「お医者さんに悪く思われるから受けたくない」なんてイメージを持たれる描写はやめてください。迷惑です
>>685-686
どう読んだらそう取れるのかわからん…
人物紹介の絵と本編の絵が解離してるのそろそろなんとかしないかなw
サクラの何とも言えんハ…もといデコは消滅したのか
小松さんも美人になったね カトリック系の病院だと、ほぼ確実に産ませる流れに持って行くけどね
産前診断も勧めないし、エコーでダウン症っぽくても妊婦には一切言わない
>>685
いや普通に妊婦本人に言う医者も結構いるみたいよ
元妊婦だけど専スレでは主治医がそうだから他の病院で検査受けようか考えてる的な話が結構出てた 産科は産ませちゃえばお別れ
NICUは抜管出来たらお別れ
産前診断しても周産期の誰も得しないシステムだからな
そして一般小児科医に世話を押し付けて知らん顔
新キャラ若干四宮系だな
院長の喜びようだと名医の息子とかかな？
見てきた、また年齢不詳w
泣きボクロの次は顎か
ツッコミキャラで頼むわ
このケースの妊婦さんだと、ダウンの確率は1％余裕で切るでしょ？
40超えて初産なら出生前検査を強く勧めるな
これで続編の新キャラでの可能性出たな
2はアミューズからのゴリ押しが酷かったそうな
サクラ先生、あんな煮え切らない性格だったっけ？
昔はもうちょっと熱意持って「赤ちゃんとお母さんを絶対に助ける！」みたいな感じだったが
染色体のエラーは現代医学じゃどうしようもないからなぁ
エラーの個体は自然界なら淘汰されるだろ
現代医学で助けるのは間違いじゃねえの
NIPTを希望するのは統計上は母親が多い。ただしこれは母子家庭も感情にいれていることに留意。そしていざ異常だった場合堕胎の選択希望は実に・・・ってこれは先週やったか
ちなみに堕胎を希望しない家族の統計をとるとやはりというか，ある程度の年収が確保されている場合に限ってしまう。
他の要因としては初産，高齢出産，本人の意思が不明確になった場合など。初産と高齢出産は密接に絡んでおり，要因としては年齢の比重が高い。
妊娠初期の女性は庇護行動に走るのと同時にシビアに現実を見ているために，一見して矛盾した人格となる場合が多い。
障害の程度こそあれ負担が増えるのは間違いないので，「母体の意思を最優先」することを前提に恐れず話し合うことをおすすめします。彼氏は結論ありきだったのが悪いね
>>707
じゃあ妊婦検診も産科医介入のお産も予防接種も、あらゆる医療行為もやめなきゃね
平均寿命が50歳くらいになるけど自然淘汰だから仕方ないね 後世に遺伝する病気持ちの固体は自然淘汰されるべきではあると思うよ
遺伝性の無い一世代限りの病気なら積極的に治療すべきだが
別に自然淘汰されなくとも良いけど、後世に遺伝する病気持ちは子孫を残すべきじゃないないと思うよ
子供に遺伝すると分かってて子作りするやつは無責任なクズだと思う
進化論的には遺伝子プールの多様性が生き残りの秘訣だな
言うて先天性心疾患で無治療なら死ぬはずだったけど手術したおかげでオリンピックで金メダル取ったやつもおるわけやし。
エラーで片付けていいもんでもあるめえ
なんでもいいけど子供産まなきゃ遺伝子残らんよ
だからって昔みたいに不妊手術しまくっても困るが
今精一杯女性様に媚びへつらってどうにか子供産んでもらおうとしてるのに何てこと言うんだ
セクハラで失職するようにしたし，社会進出しやすいように男の給料下げたし，通勤しやすいように専用車両だって作ったじゃないか
子供3人で現状維持だろ？
出産どころか異性とつき合った事のない人もいるらしいが
性格キツくて群れないタイプかと思ってたけど案外かわいいのかな
羊水検査を含めたNIPTが受けられる対象が限られている理由として，確率嬢どうしても付きまとう感染症や術後悪化による不妊がある。
少子化や「母離れ」との兼ね合いから，特に初産や適齢期の出産は，どんな子供であれ自然に産み育てて欲しいというのが上の希望。
NIPTは要は「女として終わりそう」な人に向けた救済でしかない。
とは言え実質的にはギャンブルの押しつけに近いことから，個人的には対象を設けたくないのが本音。
障害児と不妊，どっちにしろギャンブルならせめて自分で選択できるようになればいいのにね
>>728
一人で暇してるとなんかこういうのやりたくなる時あるよな Yahooトップに、タイムリーなニュースが。
新型出生前診断、一般診療に 実施施設増の見通し
産むけど育てないって選択があってもいいな
初乳与えて後は国の施設に任せる
三国志時代の中国では、産む役と育てる役が完全に分かれてたけどね
>>732
乳やってるとホルモンがガーッと出て子供を手放せなくなるぞ >>732
産まれてすぐ養子に出すつもりの女に
医者がせめて最後に親らしいことをと授乳させたら
赤ん坊が連れていかれたあと
分娩台から飛び降りて子を取り返しに行ったという
話があってな…
ソースは母ちゃん
40年くらい前の話 >>732
初乳は大事だがぶっちゃけ飲まんでも大丈夫
それよりさっさと引き離した方が吉
母乳のスイッチ入ると断乳きついし
愛情ホルモンドバドバだからな
しかし、よっぽど腹くくってない限り、
10ヶ月近く腹で育てた子を手放せんだろう
拾ったネコですら３日も一緒にいれば
里親に引き渡すの辛いぞ
代理出産した女性が喪失感耐えきれず
自分の子をまた妊娠したがったりするのはよくあるらしい >>732
待てよ、産むけど育てないって
障害があった場合？
それを国の施設に任せるのは良いけど
予算的に破綻しそう
医療が発達したおかげで本来自然淘汰されるはずだった
命が長らえて
結果障害持って産まれたりすると聞いたが 「決断に正解はない」，生命倫理と子に対する責任の二元論を個人に押し付けるから，結果的にNIPT自体を忌避する人がでてしまうことを日々苦々しく思ってる。
結論はもっと単純に考えていい。「不妊症になる確率を受け入れられるかどうか」だ。
前の子に遺伝性の障害があった家庭ではほぼ出生前診断をして、異常ありとなった場合産まない選択をすることがほとんどって話を聞くと現実の重さの前に倫理の話してもしょうがないって気になる
>>743
倫理的に満点解答の選択をしたってその後の家族の生活に必要な金が湧いて出てくるわけじゃないもんな
真田先生みたいな職業の人をケアする人が必要になりそう 最初は赤ちゃんでも、時が経っておっさんになっても人生は続くわけで…
ダウン症は短命とは言われるけど、人によっては成人後も生きることもあるしな。
長い目で見ると、自分たち親の死後は誰がこの子を見てくれるんだろうという事もあるし。
他に子供がいたら、だいたいはその子に責任がいくことになるし。
真田先生の前髪が韓国人っぽくて妙に気になる
切りたい
ダウン症の話ってたいてい親は検査と堕胎迷いまくってる状態でスタートだけど
ダメだったら速攻切りますみたいなガチ勢母親って珍しいな
まああれはあれで実際門前になったら悩み出すんかも知れんけど
情報を事前に入手している，俗に言う感動ポルノ等の世間的風評に同意しているのは若い世代が圧倒的です。
すでに障害児を産んでる家族が堕胎を選択する割合はほぼ９割ですが，若い世代もそれに迫る勢いです。一番障害児を産むのに寛容なのは実は高齢出産者。
もっとも羊水検査の最大の副作用である不妊症の可能性は，理解していないことが多いのでそこで悩む人が多いのは事実です。
新型出生前診断の陽性結果で9割は堕胎しているから
案外今回の神崎さんタイプも多そう
軽い気持ちで出生前検査受けてアワアワする奴やお花畑ねーちゃんよりは神崎さんタイプの方がマシな気がする
高齢出産だと妊娠自体ラストチャンスな可能性高いから寛容にもなるが、若くて今後も子どもを産むつもりがあるなら障害があるとわかってて産みたく無いというのは至極当然だろうなあ
20歳と40歳だと前者の方が友達から入る情報も少ないし検査にかかる金銭負担も大きい
出世前診断を誰かから勧められる可能性もたぶん20歳と40歳だと差がある
って考えると若くて診断受ける人は高齢で受ける人より本気度高そう
この漫画では出生前診断で染色体異常見つかると９割以上中絶だっけ
ニュー速に出生前診断スレあったが中絶率は９８％だとさ
絶対漫画的にやると思ったら案の定だったな
「ダウン症が生まれてもいいですぅ！育てたいから受けませんぇん！」
お花畑よなぁ失望したわ
それで巻き込まれる兄弟や親戚や地域の人のことはなーんも考えてねぇのｗｗｗ
小学校で無理やり障碍児や発達に巻き込まれる生徒
不満を言ったら不良・悪い子として烙印を押される理不尽
実際腹にいる時には全力で守るモードに入ってるから
障害があれば下ろすなんて
なかなか思えんのよ
産まれたあと事故ればどんなに障害残っても
生きてさえいてくれればと思うもの
あとで後悔する羽目になってもな
いっそ出生前検査でわかる障害は原則として中絶、くらいの法律ができれば
割り切れるかもしれないけどね
産まれてからわかる障害や後天的な原因の障害には手厚くやればいい
>>765
そりゃ健康に生きる筈だった子が障害をおったら不憫だし
健康だった時の記憶が積み重なってるんだから助けるわい
最初から高確率で障害ありってわかってるのに産むお花畑とは一緒にできない
この世に生まれてくること自体が交通事故
そんな法律できるわけねーじゃん
優性法の再来ガー！ナチスガー！731部隊ガー！で倒閣するわい
障碍者様と老人様と外国人様の声が異様に大きくて権利権利うるさい国なんだからよ この人もなにか情緒障害か何か持ってそうだな
障害者死すべしな法律できたら対象になりそう
>>766
ぜったいできないことくらいわかっとるわいw
あともし障害わかっても腹の子を殺すって抵抗あるやつ多いだろ
他人事だと「おろしゃいいのに」って思うけど
今はバリアフリーだのなんだの障害者が生きやすいような社会作りしてるのに
産んだら非難されるって嫌な時代だな >>764
産科は産まれた子の面倒見なくていいから、リアルでも漫画的な説得をやらかすんだぜ。
巻き込まれる連中のことを考えるのは小児科(NICU除く)の仕事。 トリソミーの兄弟姉妹を持った苦しみは絶対親にはわからない
誰しも普通のクラスメイトの誰かが「あの子の兄（弟姉妹）って特殊学級なんだって」
って言われてるのを1回は聞いたことあるだろうけど、その時に哀れみと嘲笑を感じただろう
身内に障害がいるというのは、一生背後霊のように付きまとう問題
どんなときも心から笑えず意識のどこかにそのことを引きずる
正直自分の縁組と子作りにも影響する
防げる禍害は防ごうよ
と、作者にはいいたいんですよね
漫画家だからそうするだろうなとは思ったけどね
産科なんかそんなもんだってわかってるけどね
「検査してダメだったら殺そうダメでした殺しましょう全文同意殺した」で終わると
各方面から怒られそうだしな
あっさりと堕胎という判断する人出してもええやんと思うよねえ。
正解がないというならば。
まあ日和ったよな。道徳的に殺すわけにはいかないんだろうけど。BJによろしくも結局受け入れたし，医療漫画における一番のタブーな感じ
医療従事者の本当の本音ってどこにあるのかな
ダウン症でも元気ならいいが、
心疾患などあって産まれても持って数年…的な子に
医療費が使われていくことを
>>776
親がヒステリックなモンスターにさえならなければ、何ら気にしない。
重症の子を見るのは大病院の勤務医だから、医療費気にしても給料変わらないし。 まあ大した額じゃないからね。
クソ高い医薬品、先進医療と比べたら。
>>765
障害があると確定したら産むかは妊娠前に夫婦で話して決めといた方がいいと思う
妊娠中に冷静な判断で中絶決意ってのは難しい
もちろん、冷静に考えれる人もいるとは思うけど動物としての本能が腹の子守らないとって思うように出来てるわけで
人間だって動物の一種なんだからいつだって本能に影響されないと考えるのはちょっと傲慢だと思う そんな本能ないよ。
保守的な物語聴かされた続けた結果身についた価値観だ。
原始人でも障害のある子供の面倒見てた証拠も残ってるしな
先天性障害のある九歳くらいの子供の骨の化石が花粉とともに発掘されてたし
そこまで育てて、亡くなったら花とともに埋葬したってことだよ
>>779
本能本能うるさいなｗ
じゃあ本能に支配されてモンキーになった妊婦の判断力はアテにならないから
夫とその家族がきちん決めてあげないとなってことになるけど
わかっててダウン産んで迷惑を蒙るのは社会全体なんだよ、漫画のバカ女
わからずに避けられない障害が出てしまった場合は仕方ないが
酒タバコやってたり40過ぎで産んでたら自業自得
あとリンチとかハンチントンで産むやつ ほぼ確実にダウン症なんだから堕ろすでしょ
漫画だからどうなるか知らんがw
今回の話読んで羊水検査の予約とったわ
今までの生活を保てない子は産めないよ
>>786
検査できる期間が限られてるし、決意が固まってるならその方がいいかもよ クアトロって高い割りに精度低いから無駄だと思う
先に受けるならNTじゃない？間に合えばだけど
>>785の二行目みたいな感情って当然の考えなのに
黒髪女がそう表明したら医者の反応がエー…って感じで、まるで悪いことのように描いてるね
メガネの旦那があまりにも無能描写だし
他の漫画目当てだからいいんだけど本当に腹立つ漫画だなぁ
主人公の「ダウン症を持つお子さんがいてもお仕事をされている方はいますよ」って台詞と表情がないわー
いるからなんだっつーのそういうことじゃないっつーの この題材こそ四宮が必要だったんじゃないかと思わんでもない
あのカウンセラーはホモなのかね？
ホモっぽい顔してるが
産む母親は冷静にダウン症だったら今後どうなるかも考えて判断してるのに
医療側が感情的に接してる気がする
障害児を抱えた生活がどんなものかを知らないから無責任にダウン症児がいても仕事してる人もいますよ、なんて言える
四宮みたいに中絶します、わかりました日にちはいつに？な医師の方がよっぽど良い
医療関係者て障害児がいる家庭の陽の部分しか見てないのかな？
もしくは白髪混じりのダウン症の子を介護する年寄りの親とか知らないんだろうな
何回も同じこと書かなくていいし
漫画に書いてあることも読み取れないなら読まないほうがいい
>>796
何か見えてる病気なの？
自分は790だけどそれ以外は書いてない つまらないレスなら読み飛ばせばいいだけの話
どちらもぐずぐず言わない
ダウンじゃないけど、胎児の異常でで中絶した人間からすると
こっちはもう決めてるのに
大変辛いよね心のケアって延々と医療関係者から言われ続けるほうがよほどダメージだしストレスだったわ
ただでさえぼっち気質なのにあかの他人に無理矢理構われたくない
ほっといてくれないかしら
いま思い出してもイライラする
その人の性格にも寄るだろうけど、誰にでもツライツライって言わせれば心に寄り添ってることになるって風潮はおかしいと思うなあ
主人公が中絶を喜んで行う医者はいないって言ってたけどんなわけねーだろ。俺が医者なら喜んで中絶してやるわ。勝手に他人のことを決めつけるのはよくないと思うな。この漫画絵がキモい、読んでる途中で作者を◯したいと思った漫画はこれが初めてだわ
どうせ今回もガイジ産まれるのが分かって中絶せずに育てるもしくはガイジが産まれないのどっちかだろ。ガイジ産まれるのが分かって中絶するって展開はこの作者が自己中偽善者だから絶対ないだろうな
引っ掻いて出すんじゃなくて死産させるんだね
そんで母親が希望すればだけど死んでる赤ん坊を抱かせると
勉強になるなあ
障害児確定だけと流産しないでこの週数ま生きてるから、今までの人生捨てて生涯かけて育てろよ
と言うことでしょ
母親の人権は無いね
ゴローの簡単に決めるな、とか馬鹿にしてるのかと思ったわ
ゴローの発言自分もは？って思った
あのキャリアウーマンはめちゃくちゃ調べて悩んだ結果なのに
すごいねゴローと主人公の株落ちまくりｗ
今までわりと楽しく読んでたけど今回の章で一気に大嫌いな漫画になっちゃった
でもまあなんだかんだ堕胎までやった医療マンガって何気に初じゃないか
ブラよろも結局産んで『障害がなければよかったのに』止まりだったし
その辺は評価できると思う
出生前診断編もう少し引っ張るのかと思ったけど来週で終わりか
>>805
ああいう内容の作品で
優生思想丸出しのキャラクターが出て来ると思ってるのが割と本気で謎だ
というかそんなことが可能だと思ってるんだろうか
あとてめーの下衆な差別思想をきれいごとのない本音みたいな言い方するの
卑怯過ぎて反吐が出る >>806
ブラよろ最近読み直したけど、今見ると色々浅すぎるわ
コウノドリがあるせいか産科編は特にそう感じた
主人公の精神年齢が中学生くらいだし
不妊治療の過程を屈辱的な行為とか言ったり、どうしてこんなに全てをネガティブに捉えられるんだろうって感じ >>803
これ
多様な人生が認められる社会だとかなんとか耳障りのいい言葉が流行ってるけど、出産関連については結局母親なら生め母親ならやれる母親でさえあれば幸せみたいな根性論がまかり通っててムカつく
自分のQOLをキープしたいっていう考え方があってもいいだろ、40年後50年後の生活を医者が助けてくれるわけじゃないだろうによ まあどちらかといえば産んだ方が優先というのはあるけどね。
負荷が全然違うんだから。
正直「産科医は産ませれば終わり」はある程度事実やから…
リアルでも障害持った子の親と接するのは小児科やし…
>>809
話が暗かったり重かったりする方が話に真実味とか重厚感を持たせやすかったんじゃないかな
辛い治療に耐えてもがき続ける患者の話とか医者ドラマの定番だし、患者が苦しくてネガティブであればあるほど安全地帯で読んでる読者は楽しいと思う それにしてもカンセリングのあたりとか読み返すと正解はない答えはそれぞれと言いつつ、産む方に持って行かせようにしてるように見えるなあ
いや偏見かもしれんけどさ
>>815
おお、すごく合点がいった！
本心がどうであれ確かにそっちには誘導できんわ >>815
ダチョウ倶楽部の熱湯風呂
「お前ら押すんじゃないぞ、絶対押すなよ」 本心は中絶推進してるはずみたいに納得するのもどうなんだろな
答は人それぞれだろ
と言うか産むことを勧めるのが無責任とは思わないし
障害のある子供が居たら一分の隙もなく不幸みたいに言い切るのほんと恐い
欠損程度なら幸せになる可能性はある。ただ「知能がない」奴は不幸にしかならんと言い切っていい
>>818
綺麗事乙
選べるなら誰だって五体満足の可能性が高い子を選ぶ
もう絶対にこれが最後の奇跡の妊娠等で産むことはあるだろうけどな
100％不幸ではないが健常者に比べたら不幸の％が絶対的に多いのも事実
陽性判定が出ても出産を勧めるのは無責任
中絶を進める必要はないし医師にそんな権利はないが、当人の罪悪感を喚起させたり産む方向に持っていく権利もない いやあ、基本的には産む方向だろう。
そこを前提にしないと福祉なんて成り立たない。
>>820
だからそれただの優生思想だろ？
他人をキレイ事呼ばわりする前に自分が差別感情丸だしだってだけだろ
あと人間いつ何時後天的な障害もつか解らんのに
よくそこまで自分と切り離して考えられるよな 予見される可能性は予め排除するのはリスクマネジメントの常識であって
胎児では判らない障害や後天性の障害を根拠にダウン排除を否定するのは全く理由になってない
これが判らないなら科学者ではなく宗教家ですよ
出生前の検査なんて先進国の常識になりつつあるのに
先進国では優性思想は否定されるよ。
意見をずらしても無駄よ。
聞き齧った奇麗事信じてないで目の前の箱かスマホで検索してみなよ
先進国の出生前診断率と染色体異常の時の中絶率がはっきり判るから
>>822
たとえこれが優性思想だとしても他人に考えを改めるよう強制することはできないよ
優性思想のないお前がダウン症の子供を育てる施設でも作って受け皿になってあげれば？ 当事者が中絶選ぶ事を否定してる訳でも何でもないよ
ただそれを唯一無二の選択みたいに言うのは卑怯だなと思うだけで
そもそも産科医師が主人公の作品で
当の主人公が優生思想丸だしで中絶勧めたら大問題だろ
あと自分は差別者じゃない、ただ真実を言ってるだけって体だけど
いやそれただの差別だから
ダウンなんて可愛いものじゃないの
他害ある子なんてほんの一部でほとんどの子は素直なかわいい子だよ
でもね、出生前診断の結果他人が出した結論にケチつけて
優性思想だの差別主義と呼ぶことのほうがよほど差別主義的だ
要するによそのことなんて放っておけばいいのよ
必要な情報は等しく提供してあとは親の選択に任せる、それが出生前診断制度の肝であり親の自由意思の本質だよ
解ってる？
他害あるなしは生まれて成長するまでわからんし、
合併症あって病気持ちなら大変だよ
赤子の時ならいいが成長すると注射のたび押さえつけなきゃならんし、歯医者も…
普通の子育てより疲弊する
言葉は悪いが、知恵遅れ程度で済むならマシな方なんだよ
何で首相信者のせい？
何でも他人のせいにすればいいっていう相撲協会みたいな発想は現実では通用しないから
個人の事情で決定できるように日本でも先進諸国でも広い選択肢が認められてるんだけど
>>831
やっぱりそうじゃん
誰かみたいに施設で虐殺すんなよ この問題は平行線のままだよきっと何年たっても答えはでない検査を受け答えを出すのは家族
出した答えが正解なんだよ医者は子供の未来までは寄り添えない
>>827
お前みたいなやつが障害のある胎児の中絶は優性思想だ差別だとか言ってたら
世の中絶したい人はどうなるんだよ
批判する気かよ >>834
中絶推進は優性思想だな。
選ばせろよ。自由はいいもんだぞ。 鈴ノ木先生が出生前診断編描くのを渋ったのもわかる気がする
この問題に正解はない
産むも堕ろすも医師ではなく親が判断するしかない
>>833
平行線じゃなくて「理性がない障害者は排除すべき」って意見を，「お前のことじゃんｗｗ」「ナチと同じだ」って煽るやつしかいないんだよ。
誰も人種やニートや「発達障害者」や「サイコパス」を排除しろとは言ってないのに，勝手に拡大解釈して絡みたがる。 二昔前の医療ドラマとかだと、がん告知を本人にするかしないか、医者が家族を誘導して決めてるようなのもあったけど
今はそれは絶対タブー
何故かというと治療のあり方や最期の過ごし方を決めるのは患者の権利であって
医者に勝手に常識を押し付けられたり勝手に心情を推し量られて
勝手に死に方を決められるようなやりかたは駄目だってのが今の医療の基本だから
だから本人への告知が基本だしそもそも末期がんって言い方もしなくなった
ダウン症の子が可愛いのは事実だが可愛いで済ませられるのは他人事だから。見た目の可愛さが加齢とともに劣化するのはダウン症もそれ以外も変わらんし。
可愛くない子が生まれても、なんとかなるという雰囲気は必要だろう。
ダウン症の親兄弟、親戚、同級生、隣人、みーんな一人その子がいるだけでビミョ〜〜〜な雰囲気になるよね
一人っ子ならいいけど兄弟姉妹の子はキツい
防げない障害もあるんだからそれはしょうがないけどダウンは防げるんだから生まない方がいい
一生背負う重荷がハンパない
不妊症や新出生前診断はデリケートな話なのでどう描くかはむつかしいね。
あとは「ペルソナで赤ちゃんポスト」とかありそうだな。
>>845
余計に難しそうじゃね…
それにあの(よく言えば)経営にシビアな院長がそれを承知するかどうか 確かに検査だけして検査結果送ってそのあとどうなったかわからないってストレス溜まっていきそう
そのあとの決断にまで関わっていきたくなるのはよくわかる
ざけんなよ「キレイな〜」とか付ける必要ないだろうが
意地でも「中絶は殺人で悪」って方向に持ってきたいのか
作者が偽善者だから主人公も偽善者になるんだろうなぁ
ちょっとでも批判されたら張り付いて擁護してるガイジいるのな
作者の家族なのかアシなのか本人なのか熱烈なガイジファンなのか知らんけど逆効果だぞ
余計痛い漫画になるだけ
>>850
作者じゃなくて日本の周産期医療全体が偽善なんだよ。 >>855
ほんとそうだよね
健常児かダウン症児か選べって言われたらみんな健常児でしょ >>855
母親の顔思い浮かべて死にそうになることない？ 堕胎について話してると大体>>857みたいな奴が茶々入れてくるよね 医療の発達は本来自然淘汰されるべき固体が生き長らえその遺伝子を後世に残すと言う悪循環
人間は弱い肉体や難産体型と引き換えに高い知能と理性を獲得し
群れて助け合い知恵を集積することを生存戦略とした生物なんだし
自然なら死んでた、ってのはどの個体もそう
生まれた直後に裸で外にいたら大半が死ぬよ
>>860
人間の赤ん坊は他の動物に比べて未熟な状態で生まれすぎる
本当ならあと1年くらい腹の中で成長してから出てこないと生物としてもたない、と聞いたことがあるな
確かに1歳ならある程度歩けるし食べ物も食べられるようになってるしコミュニケーションも取れる
逆に言うとこんなこともできない赤ん坊は自然なら死んでるよね パンダの赤ちゃんもなかなかのもんだぞ。
あと有袋類な。あれは子宮が外にあるようなもんだが。
今後も過去シリーズに出てたキャラの再登場はありそう
>>864
ダウン子の中絶を出せたのは少し意外だった。障害者やガイジの親の抗議を恐れて中絶させず出産させる「美談」仕立てのストーリーになるのかと思ったが。
実際この中絶の後モーニング編集部に障害者やガイジの親から差別だ！人権だ！と抗議の電話や手紙が多数来たのではないか。剃刀入りの手紙も来ていたりして。 >>869
障害者やガイジの親を甘く見ているなぁ。>>869は現実の障害者、その親と関わったことがない、紙の上とテレビの中でしか関わったことがないのだな。
私が実際に体験したことだが障害者や障害者ボランティアにはまるでヤクザみたいなのもいるぞ。
障害者やガイジの親、ボランティアにはひどい利己主義者、劣等感と共にゆがんだエリート意識に陥っている者も少なくない。 天使ﾁｬﾝ()ママの猛抗議の弾除けとサンドバッグ要員にされたゴロー先生ｶﾜｲｿｽ
こりゃあ四宮が居たら出来ないエピソードだったなあと
あのキャリアウーマンは旦那のどこが良かったんだろう
自分の意見はなくて君に任せる、っていう感じでぬぼーっとしてて魅力感じなかった
>>874
嫁に比べて覚悟が見えなかったな
赤ちゃんに会わずに帰った嫁さんの姿勢は大したもんだと思った でも、今回の「障害児を産まない選択をした妊婦」のキャラが絵に描いたようなキツいキャリアウーマンの高齢妊娠、っていうのが何かなあ…と思った
その前に登場した、出生前診断を断って障害児でも丸ごと受け入れる方の妊婦はほんわかした感じだったし
キャリアウーマンは自分の出生前診断のイライラで部下に当たって怒鳴り散らす公私混同っぷりだし、旦那はヌボーッとしてる上に「子供がダウン症なのはやっぱり君が40歳だからかなぁ」とか笑顔で本人に言っちゃうアホさだし
産まない方の決断力をした夫婦を魅力なく描いてる感がなんか安直だなあと
>>876
ほんとそれ思う
あの旦那の君が40歳発言はひいたわ 幸せいっぱいの若い夫婦が笑顔で「ダウンなんですか？じゃあ要らないです」なんて描いたら速攻で吊るし上げられて連載終わるわ。
現状ではあとが無くなった人たちにしか声明の選別は許されてないってことを外してはいかん
>>878
うーん、現実そういうのも有りだと思うよ。若ければよけい、今回は諦めて次って選択肢出てくるし。 笑顔で言う人間なんていねーよ
ダウン確定する頃にはしんどい思いしながら4ヶ月も一緒に暮らした大事な子供よ
堕胎するにしてもしないにしても苦渋の決断
耳管開放症って、妊娠中でもなるんだ
ダイエットでなりやすいのは聞いたことあるけど
ネタ切れというか少しずつ話を畳みにいってる気がする
それより新生児科に白川に代わる新キャラ出ないのかな？
院内では四宮がいなくなってむしろ減ったから
院外だと今何人くらい知ってるんだっけ？
サリーの難聴が妊娠と関係なかった件
小松さんジョージといい感じだな
ジョージは登場するたび怪しいくらいに好感度が上がってくなあ
小松さんに吉田羊を重ね合わせるんで、キャラとして成立する側面はあると思う。
小松さん幸せになってほしいけど、フラグにしか見えないんだよなあ、ドラマでは子宮取ったしなあ
しかも40代だっけか・・まあ
子供がいなくても夫婦で仲良くやってるのもいるさ
養子縁組という手もあるし
小松さんはドラマと同じ展開にはしないで幸せになってほしい
原作とドラマは別物なんだから
小松さんはそのうちジョージに種付けされ、高齢ゆえにダウン症疑惑に向き合うことになる。ｷﾘｯ。
今回の話なんなの
すごくつまらなかった、もうネタ切れかな
四宮退場以降明らかに失速しているからネタ切れは本当かもね
新キャラもあまり魅力的じゃないし
ずいぶん長く連載してるし、ありそうな症例は大体やったし
もうそろそろ終わってもいいんじゃないかなと思う
好きな漫画が終わるのは残念だけど
きれいに幕引きしてもらうと読んでてスッキリするし
最近読んでないからどうつまらんのか知らんがおばはんの恋愛見せられるよかマシやないの
もうちょっと見たいくらいで終わる方がいいってのはあるな
お母さんが｢次はここ(NICU)に来たくない」みたいなこと言ってるところに工藤先生がいたらどう思っただろう
行楽地じゃないんだから、来ないに越したことはない。
今週読んでないんだが、どう言う事だね？
445 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2018/05/17(木) 17:53:43.28 ID:uqjCgzIi0
今週のコウノドリからの宇宙兄弟の流れはぜったいわざとだね。
編集のお遊びだねー
>>912
よほど健康な人なのかよほどポンコツな人のどっちかじゃね 妊婦が入院して、お父さんと子供が取り残されてドタバタ劇始まるのは3回目っすw
こないだまで小松さん幸せすぎて不穏だとか言ってたくせにお前らwwwwww
シンちゃん2歳だっけ？コロッケ食えるなら一人前だわ
リアル不妊治療中の身からすると何もせずに24週かあ羨ましいなあとしか思えん
>>926
あの中学生(みたいな人達)が産んだ子をああいう不妊夫婦が育てればいいよね…みたいな展開になったらむっちゃ腹立つな
カッコウの托卵じゃないんだからさ
でもあの不妊夫婦に児童保護施設に興味持たせてたし、ありそうだなあ 里親制度は一大テーマだからなあ。
しかも今かなりホットだよ。
間違いなくそうなるでしょ。
>>928
926だけど、まったく同感
家庭を必要としている子供が里親に引き取られるのはいいことだと思うけど、里親制度があること前提で中学生が出産に踏み切るみたいな展開にはして欲しくないな
引き取られる引き取られないは置いといても、健康で産める身体を持ってるんだからそれを無駄に疲弊させることをするなと言いたい
うん、立派な不妊の僻みでスマン >>930
いや僻みじゃないよ
何も悪い事してないのに子供が出来ない人と、避妊失敗して出来ちゃった人を同列に(というか同一エピソードの素材として)扱うなら読者としてイラッとするだろうな
こっち側の子供をあっち側に渡せば解決、血が繋がってなくたって尊い事、不妊夫婦はもっと寛容になるべきみたいな結論だったら
事故や病気や災害で親を失った遺児とかならまだしも、避妊失敗のケースを出されてもっていう 誰だって親の行動の結果の元で生きてるんじゃないの？
自分が通ってる不妊クリニックにも養子のパンフが置いてあるけど、ああいうお知らせってどこでも置いてあるもんなのかな？
市役所とかに置くよりははるかに効果的だろうから産婦人科に置いてるのかな
でも日本では特別養子縁組は滅多に成立しないとか聞いたことあるけど話の展開どうするんだろ？
まさかペルソナ側から坂上さんにこの中学生の赤ちゃん引き取って特別養子縁組しない？とか患者同士のマッチングするとも思えないし
不妊治療してる人だって他でもない自分達夫婦の子供が欲しいから苦しい思いして頑張ってるんだろうに
自分で産めないなら親のいない(いるけど育てるのを放棄した)どこかの赤ちゃん貰おう、ってそうそうなるもんか？
不妊治療諦めて長いこと経った人ならまだしも、流産直後の人が？
第三者から見たら「美しく丸く収まってめでたしめでたし」なのかもしれんが
流産直後はまず思わないよな
次こそはと思うし
よっぽどこの体験が辛くて、
もう子を宿すのはごめんだ、となるならまだわかるが
>>937
あくまで自分のケースだけど、そういう気分にはならなかった
今後の展開で>>928>>931みたい結論に至ったら個人的にはムナクソ
流産直後の気分は>>938の言ってることにかなり近かった
もう治療自体赤ちゃん自体ムリみたいな気分だったなあ >>936
たぶん、
あの中学生もあのポスターか何かで養子縁組制度の存在を知って「育てられなくてもこの命を産みたい」等言い出して
一方あの夫婦もあの制度から子供をもらう考えを進めていって
あの夫婦が引き取った赤ちゃんがあの中学生が産んだ赤ちゃんかどうかは神のみぞ知るけどもしかしたらそうかもね
ここに1つの命が繋がりました
みたいな感じで終わると予想 養子に出そうとしたけど、流産するとかじゃね？
養子に出したらドラマのまんまやん。
不妊治療で母体に負担がかかった挙げ句，それを事由に離婚迫られるなんてザラにある話だからなあ。特に夫側の切り出しで。
個人的には若い子がどんどん出産して気軽に親権放棄できる環境が整えばいいと思ってるんで，今回の托卵展開はまあアリ。
一番得するのが無責任なクソ男だけってのが気に食わんが。
子作りあきらめた後でそういう気持ちになるのはおかしくはないだろう
>>944
そう，少なくとも原資は１００％国の施設。 >>942
昔は 「三年子無きは去る」 と言われてたからね
足掛け３年だから実質２年で妊娠の兆候がなければ離縁
これは嫁だけじゃなくて婿養子の場合も同じ
跡継ぎを産むってことはそれだけ重要なことだった 昔は養子ばっかりだけどね。
家はあれども血縁主義ではなかったわけだ。
>>942
女側に原因が見当たらないのに一緒に治療に行くことを拒むような男に限ってそういうこと言い出すイメージがある 養子の場合子供が親に似てないって問題があるよなあ
実子でも赤ん坊の取り違えでそういうケースあるけどさ
姦国だと実子であっても全く似ていないケースが多発
なぜなら親は整形してるからである
これから駒崎みたいなのが現れてあっせん代ン百万取るんだろうね。
リカちゃんお母さん、パニックの極みなんだろうけど
もう産むしかないんだから可能な限り穏便に運ぶ方向へ頭使わないと…とかソーシャルワーカーの人は話してるんだろうか
21週くらいならまだごまかしきいたのかな
M Dr. のリプ「あとひと踏んばり」って何をなんだ
そういう意味なのか別件なのか
特別養子一直線
なんだかなあ
不妊夫婦の話と中学生妊娠の話が同時並行で進んどるがな
>>956
現実的に考えてもそれが無難ではあるんだろうけどな
母親は中学生で父親は不明で中学生の母親は…生まれたらどうかはわからんけど現時点で孫に愛情ナシで中学生の父は不在
第三者から見れば親権放棄して大事にしてくれる家庭に迎えられた方が何かとよさそう
産んだ後で中学生とその母親がどう変化するかが心配なとこだけど >>953
リカが臨月を迎える手前に母娘間でひと騒動起きる事は確実だろう。
リカの母親は何でもかんでも『娘のため』と言い張って、多忙に任せて娘の闇や孤独と真剣に向き合おうとしなかったようだから。 >>958
母子家庭だから子供に経済的な不自由させないようにって頑張るお母さんの気持ちもわからんでもない…
同じような家庭でも孤独に耐えて頑張る子もいればリカちゃんみたいな子もいるんだよな
何が違うんだろう >>959
孤独に堪えられる子は片親からの愛情をきちんと注がれていて、親子間のコミュニケーションも上手く取れているのでは？
リカの家庭を見る限りでは、母親はリカではなく世間にしか目を向けていないように思える。
終盤でそのあたりをサクラに指摘されるか、リカが母親の冷たさに激怒して本音を告白する展開になるか、このどちらかになりそうな気がする。 >>960
今も何故娘が妊娠したのかということに向き合わず「気持ち悪い」だもんね
娘が悪いとしか思ってないんだな 親の愛情が感じられなかったからといって援交に走るのは極端。
母親は責められないでしょ。まあ娘も妊娠出産の業を背負ったわけだし両成敗でいいのでは？
問題は近所と学校の対応だけど。まず出産後は引っ越さなきゃならんし，学校は退学だろうね
リカちゃんJCだから転校だろうなぁ、母親が祖父母の介護で故郷に戻んなきゃいけなくなったとかテキトーに理由つけてさ
学校も表向き病気療養ってコトでしばらく休ませて、母乳止まったトコで復学だろうよ
だいたい不特定多数の男と付き合って妊娠したなんて
どの親も歓迎しないだろうよ
ドラマの方は同級生と、って設定だったから
漫画の方は随分思い切った設定にしたなーと思った
そういやドラマも母子家庭だったな
同級生の彼氏できて興味本位で…や
少し上の男に騙されて、ならともかく
出会い系で夜な夜なは辛いわ
>>963
なるほど病欠という手があったな
引っ越し転校病欠を駆使すれば人知れず産むのもなんとかなりそう
病欠のあいだは自宅軟禁状態で針のムシロかもしれんが 一般的な養子であっても病院にかかる時に遺伝的な体質や近親の病歴とかの質問に一手間かかるらしいし、不特定多数の父親じゃ先々いろいろと大変だろうな
いつぞやの鬱自殺未遂の妊婦の母親といいリカの母親といい
この漫画の妊婦の母親はろくでもないのばかりだな
口唇口蓋裂の子のエコーを見て
可愛いねえと言ったばあちゃんくらいだな良い人は
何となくだけど、サクラの素性知ったら軽く価値観崩壊しそうだな＜リカちゃんママ
父親不明で母親がガン患って夭折
自分は施設で血の繋がり全然ない職員に愛情たっぷり注がれて育って、今じゃ人気ジャズピアニストって顔も持ってる産科医になった人間が娘の主治医だって
読んだ
次回でリカちゃん本音ぶちまけ＆リカちゃんママ価値観崩壊＆引き取り先ほぼ決まりってオチで確定か
もしもリカちゃんが子供と離れたくない育てたい！とか本音で主張したらどういう道が提示されるんだろう？
リカちゃんが18か20くらいになるまで、または定職に就くまで養育里親さんに預かってもらうことになるんだろうか
てっきりリカちゃんみたいなパターンの子が坂上さんみたいな家に引き取られて特別養子縁組で一件落着かと思ってたけど、
リカちゃんは養育里親さんと頑張る、坂上さんは特別養子縁組で頑張る、の2パターンを描いて終わりかな
>>970
漫画のネタになるようなケースが目立つだけであって大部分はネタにもならないごく普通の幸せな家庭ばっかりなんだよ
多分 >>971
最近の出生前診断で診断しない決断した夫婦の旦那の母親も悪い人じゃなかったと思う >>974
それか、大学出て働いて稼げるようになるまで、子供をサクラの育った施設に預けるかもね＜リカちゃん
施設で見た光景に彼女が希望見出す展開きぼん 最近の学童事情だと、窓開けてピアノ演奏なんて不可能じゃ
昔からある施設のようだし
住民も優しいんだろ
住宅街だとそこまでピアノ響かないしな
下手糞なピアノは騒音でしかないけど
テンポよく綺麗な音列が流れて来れば
耳障りってこともないのでは
毎日18時頃，休日は連続でエリーゼのためにを聞かされてみろ。上手い下手の問題じゃなくなるからまじで
>>981
音量にもよるが、近所の子がだんだん上手くなって行くの楽しかったがなあ
あ、でもリコーダーはイライラしたわ ちみたちの意見よりも、じいさんばあさんが苦情いうってことでは？
災害救助のとこは色々ツッコミどころあって安っぽい漫画になっちゃった
こうなると過去にさかのぼって漫画全体のセリフに信憑性が落ちて信用出来なくなっちゃう
新しいの立てようとしたけど立てれんかった
スマホからじゃ無理なのかな？
作者さんと編集さんの思うツボかもしれんけど今週のは心に沁みたわ
「ママだ」のシーンとかちょっと泣きそうになった
あとリカちゃんのパパ個人的にはカス
他所に女と子供作っときながらどのツラ下げてリカちゃんに会うの？
リカちゃんのママとリカちゃんがどうでもいいって思ってたから他所に作ったんじゃねーの？
ああ腹たつ
一連の経緯を見るに、リカちゃんパパが他所に女を作ってから今に至るまでの遠因はリカちゃんママにありそう。
家庭に安らぎと居場所が欲しかったと思われるパパと、娘が産まれる前後から何かと世間から見た自分の立場しか考えてこなかったと思われるママ。
リカちゃんママがもう少し夫と娘を受け入れていたらね……。
コウノドリじゃなくてコウノトリじゃないのか？
そこは突っ込んだらあかんとこ？
鳥の名前はコウノトリ
だけど作者が濁点入れたかったとかなんとか聞いた気がする
検索用かもしれんな
>>970
＞この漫画の妊婦の母親はろくでもないのばかりだな
だからこそリアルだと思う。医者漫画はたくさんあるが、他のどの漫画でも患者はみんな賢明で医者の言うことを良く聞くいい患者だがその方が不自然だと思う。
実際に妊婦も疾病の患者もバカなのは時々いる。喫煙所で煙草をプカプカ吸っていて看護師に注意されても「え〜いいや〜ん」とほざいて煙草を吸い続ける
若いバカ妊婦は実在した。
あとさすがに中学生ではないが、若い妊娠中の女性で中絶希望で来院したのだが、当時の法定中絶可能週数を少し超えていて中絶できなかったというのもあった。
あと疾病患者で医師の指導を聞かずに病状を悪化させる患者は少なくなかった。 おっと>>970氏は妊婦の「母親が」と言われていたのだったな。勘違いしてしまった、すまぬ。
だけど>>993で書いたこと自体は本当のことだから。 他人の前じゃホンネ言わないけど、ネットじゃ「あのBBAウザい」「あのクソ親まじ死ね」とかぶちまけまくってそう＜リカちゃん
>>995
それは本当にやってそう
直接母に言えればよかったのか悪かったのか… lud20230209034609ca
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