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【迫 稔雄】嘘喰い ◆362號 YouTube動画>1本 ->画像>9枚
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祝！実写映画化決定！
ついに最終対決を終えエピローグに入りました
主要キャラ達はどんな最後を迎えるのか…
そんな嘘喰いを語るスレです
■次スレは
>>950超えたあたりで準備！
■ネタバレはYJ発売日0時に解禁！それまではネタバレスレへ
□『嘘喰い』 集英社ヴォイスコミックステーション-VOMIC++-
http://vomic.shueisha.co.jp/usogui/ □迫稔雄 (usokui) on Twitter(停止中)
http://twitter.com/usokui □嘘喰い26巻限定版OVA(廃坑のテロリスト編)PV
※前スレ
【迫 稔雄】嘘喰い ◆361號
http://2chb.net/r/comic/1509450481/
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１乙
もうすぐ終わると思うと悲しいが、晩節を汚すような延長はしないで欲しい。
ただ、切りよく50巻にするため、外伝で夜行'sの関係性や賭郎入りの経緯などを書いてくれたら嬉しい。
ワッチョイありってスレたいに入れときゃよかったかな
まあ後発のスレがワッチョイなしって書いてくれればよかったけど…
んん？どっちに行けばいいのだ、、、
0か60か、、、
こっちはまったりと進むのかな
流れが速いのは向こうだと思う
ワッチョイ無しを立てました。
ワッチョイあると、過去の書き込みまで蒸し返す人がいるので無しのほうが気楽でいいですよ。
http://2chb.net/r/comic/1510048952/ ワッチョイは1週間で変わるんだからそこまで過去の書き込みに左右されんだろ
逆にワッチョイありはID変えての自演がある程度抑えられるからイライラしたくないならこっちだろな
俺、まだ信じてるから
夜行さんが言ってた「この男は見たいものを見せてくれる」のこの男は創一のことだって
え？見たいものって巨乳大作戦？発信は梶ちゃんだから
梶ちゃんの事なんじゃないのか？
何言ってんだよ!
夜行さんが巨乳派かどうかなんて俺たち知らないだろ!!
もしかしてまだまだ続く感じなの？
勘弁してくれ
ハンカチ落としが最後だから色々我慢してたのにクライマックスとは一体何なんだ？
過去編ぐらいガマンしてやれよ
そこから更に続いたら悪態ついて去ってよし
結局どっちも見ることになるから怠いだけだがまあ立ったものは仕方ない
ハンカチ落としは微妙だったかもしれんけど
それでも嘘喰いには続いて欲しい
終わったら読みたいマンガが減ってしまう・・・・
他に楽しみに出来るマンガねーもん
完全新作つくってくれたらいいよ
どこかのパンドラマンガの作者と違って
迫ちゃんなら完全新作でもいいの描いてくれるさ
続いて欲しいがこの最後を見たかったってのもあるから複雑だな俺は
もー終わっていいよ
まあ続いても読まんけどこんな状態じゃ
蛇足かもしれんがお屋形様になった獏の通常業務を見たい
三国志も孔明死んだら終わりみたいになるけどその後も歴史は続くんだし
出来もしないくせに読まないアピールする奴って何なんだ
>>37 クライマックスって別に終わりを意味する言葉じゃなくて
「最高潮の盛り上がり」を意味する言葉だぞ？
しかも漫画全体の、じゃなくて、ハンカチ落としの、という意味で使ってる。
お前みたいな馬鹿は死んでろ。そうすりゃもう我慢なんかする必要もなくなる。
最高潮の盛り上がり=ハンカチ落としってかｗｗｗｗｗ
バカはテメーだ
羊頭狗肉もいいところじゃねーか
ずっと低空飛行……どころか一向に飛び立たないままだったな
最高潮＝ピーク
これからは落ちるばかりなのか、、、
残念、、、残念だったね、、、
>>47 ３行目で「漫画全体のではなくハンカチ落としというバトルの中での」って言ってるだろうに
脳にウジでも湧いてるのか？ゴミが草を生やすな。ゴミの分際で。
一巻から絵柄はすごく変わったけど、獏さんの眉毛は今回一巻のようでよかった
過去編終わったら、フロイド編で続いてほしい
おおぅ！俺のワッチョイ変わってもた└(ﾟ∀ﾟ└) (┘ﾟ∀ﾟ)┘どういうことだ？そういうもんなのか？
初期から現在で順次変わるなら成長たが
この作者は次期によって絵柄がバラバラ旨さが上下するから単にアシが多くを書いてるってことだ
そのアシの実力次第なのとアシの入れ替わりの速さ的にこの作者の器量が伺える
わざわざ単行本でクライマックスシリーズみたいな表紙用意したんだからもうちょい色々やると思う
勝負内容に賛否あろうが作中の敵でラロ創一に続く格がある人物もういないからなぁ
あってラストバトル梶ちゃん、ないなら名残惜しいけどここで嘘喰い終わりでしょ
時々アシスタントがどーのこーのって話が出てくるけど、総合的に嘘喰いで楽しませてもらえればいいのよ
集団で描こうがひとりで描こうがそんな舞台裏はどうでもいいかな
週刊であの絵のクオリティを保てる迫ちゃんの器量には感服するけどね
そもそも漫画自体一応作者の名前書いてるだけで製作委員会みたいなもんだからな
さいとうたかをもそうだし、秋本治もそうだな
永井豪もか
冨樫もそうすればw
ラロ、創一以外のキャラなんか作ろうと思えばやれるだろうけど
>>60 今から作ってラロ創一並もしくは凌駕する描写されたらハンカチ以上に荒れること必至だろうに
マルコをボコボコにした新キャラ「かけろー最強てのはこの程度か」
梟を瞬殺した新キャラ「かけろー会員てのはこんな弱いのか」
昔ながらのクソ展開やれば数コマで出せるな
ポッと出の奴の踏み台にされる過去キャラって漫画じゃ腐るほどあるけどあまり望ましくないわ
巻数も大分多くなってきたし今後続けて屋形越え以降ゴミとか言われるくらいならここで終わるべき
ポッと出最強展開は迫ちゃん自身が嫌いそうだからやらんだろうな
今後続くとしたら梶が屋形越えに挑むまでの成長と獏の世界平和を目指す動きを同時進行で描くとかかな
多分ないけど
>>46 ？？？
何を言ってるんだコイツ？
嘘喰いのクライマックスはどう考えても屋形越え（ハンカチ落とし）だから
それが終われば普通もう連載終了するだろ？ってだけだろ
今の嘘喰いの信者ってこんな奴しか残ってないのか
>>66 やめてやれ
単行本の表紙にクライマックスって表記あることを知らない立ち読み君なんだよ…
>>67 さすがにそれはないだろうと思いたいが…ｗ
終わってみれば嘘喰いのクライマックスは捨隈を騙してヘリで登場したあたりだった
俺みたいな完璧に賭郎勝負の駆け引きの詳細を理解してないやつのために嘘喰い公式解説本みたいなの出してほしいわ
ハンカチ落としのラストは震えたけどなー。
あの漠が何もわからないとテンパる姿を見たときは本当に負けるのかと思って何も手につかないくらい落ち込んだし
>>70 それを読んでもなおわからない自信がある
タワーとか人に説明されるまで雰囲気だけ楽しんで思考停止してたわ
本気でクライマックスとしてハンカチ落としとハンカチ争奪戦を書いたのだとしたら迫ちゃんの才能の枯れっぷりに泣けてくるわ
タワー編は濃厚な独自解説を載せたサイトがあったけど、
あれでさえ作者の意図を100%汲めた保証はないわけだしな
ドティには有り得ない数字は入力しちゃダメだけど最上階の端末は何打ってもおｋ
その仕様を逆手に取って捨熊の端末8入力は貘を騙すためだけのもの
これだけ抑えとけば大丈夫でしょ
人主の作った表がごちゃついてて難しいようだけどやってることはこれだけ
>>53 ツイッターで嘘喰い作者をクッソ尊敬してるアシいるぞ
35巻のおまけにいた西川って奴
そりゃ尊敬するだろうよ
週刊でこれ描いてるんだし身近で見てれば苦労はわかる
創一との勝負が気にくわないからって叩きすぎもおかしい
>>75 貘がなんで捨隈のミスナンバーが8だと聞かされる前から疑っていたのか。
最後の捨隈の上での入力後の貘の「本当は俺が6,7ではないと疑いをもつんじゃないかと...」とか意味がわかんない
批判を許さない狂信者が騒ぎ出していよいよ末期感だな。
これ以上強者出しても賭郎や立会人、今までの全てが茶番と化して行くだけだしさっさと畳んだ方がいい。
ストーリー的にどう考えてもこれ以上は蛇足。
迫倉先生のケツの穴を舐められる者だけが擁護しなさい。
>>79 自分が結構な数の珠持ったのに盛大に外してりゃおかしいとは思うだろうしまだ何の読み合いもしてないのに入力端末に行ったんだから怪しむのは当然じゃない？
逆にすてぐまは貘にどうしたら自分の入力は本気だぞって思わせることが出来るかを考えてた
すてぐまはやってることが完璧だったから最後貘さんがすてぐまに自分が6か7だよって思わせたかった思惑を看破されてるんじゃないかと思ってた
杞憂だったけど
まさかすてぐまが二分の一のドティ外したのを不思議に思わない性格だったとは思わなかったからね
ほんとなんでラロ戦に嘘喰い史上一番面白いエアポーカー持ってきて、屋形越えにコーヒーフレッシュ当て並みのハンカチ落とし持ってきたんだろ
>>79 初回ドティはお互いほぼノーヒントで終わったのに捨隈は8入力に自信ありは怪しいと貘は思った
けど捨隈は貘に8入力を本気と思わせたいから階段で貘を本気で殺しに行った。けど結局貘は死ななかったから捨隈の8入力はやっぱブラフやんけ！って感じかな
ヘリの6、7ではないかと疑いを持つんじゃ～は単に捨隈は貘が6、7だと確信してドティを終わらせたけど貘の本当の玉数は9だからそのまま勘違いしててくれてありがとうってことだよ
迷宮編での回想？と言うかユッキーに説明してた時のハルは完全梶ちゃんっぽかったけど
あれはまだハルのキャラが出来てなかったのかな？それとも梶とハルは何かしらの関係あるのかな？絵も何となく似てるし実は兄弟？
まあ館越えはそもそも3にんだけでシンプルってお約束があるみたいだし
ゲームだけ切り取ってつまらんと叩くよりもその前後ふくんだストーリーの流れを楽しむのがいいだろう
3人だけのハズなのに外野に操作を許す始末、関係ねえやつまで聞いてるし
頭が急激に悪くなったリアクション芸人勢も過剰なしつこさ
キャラの魅力もラロ>>>>>>>>>>>>>>>>>>親方(笑)なんだからエアポのが面白くて当然
ハルくん生かしたいので屋形超えでエアポはやれない
>>85 >>82 貘がマルコから捨隈が入力した数字聞く前から貘は8だと予想できてた描写なかった？
しかも屋形超えの前に糞つまらんハンカチ集めまでやってこの始末だからな
迫が突然作った3人だけという珍ルール自体不要だしつまらんかった
>>90 わからないけど蘭子に俺９こ珠持ってるんだけどステグマこれより低い数字入力してない？って感じには交渉してそうだな
要は低い数字入れてるかもって疑いはもってそう
なにで勘づいたかはいま手元にないからわからないけど
それよりわからないのは夜行の最後の思考だな
なんで都合がいいんだ？って思った
>>83 嘘喰いの中で唯一好きじゃないキャラだわ。
なんであんなにつまらんのだろう。
屋形超え見れるのは3人だけ、わかる
他の立会人も気になるので盗み聞き、わかる
全く無関係の蘭子がドヤ顔で解説、クソ
演出に関しては賛否あるが最終戦の館超え自体はシンプルになりそうだってのは通しで読んでりゃ察するだろ
梶ママみたいにポーカーでパッパとめくって終わりだと思ってたわ
シンプルにしてくれてよかったんだぜ
ああ、これはエピローグなんだなぐらいの
シンプル（連載期間約10ヶ月）
長過ぎだっつーの
以前も誰かが言ってたけど、長過ぎたせいで次から次へと欠点が悪目立ちする負のスパイラルに入ってしまった
実写進めてるから続けたいってのもあるだろうがその長いってのもマイナスなんだよな。
どうせ実写なんてコケル可能性の方がはるかに高いし、上手く言ったとしても映画から知った普段たいして漫画読まない人からすれば50冊も出ててまだ続いてるとか逆に読む気なくす。
いっそ完結していた方がまだ手を出してみようかと思わせるだろう。
ここから過去編入ってそのまままとめ、嘘喰い終了って流れなら
あと三、四ヶ月だけついてくよ、おれは
やっぱ俺の言った通り漠は記憶喪失の周期を把握してた。
屋形越え中の記憶喪失も閏秒も全て漠の計算通りだった。つまり今回の屋形越えは数年前から逆算され、練りに練られた結果だったわけだ。
最初の屋形越えでわざと負けた理由まではわからんが、賭郎復帰するタイミングからマルコを手に入れて伽羅を味方につけ強敵達を倒して賭郎を強くして最後に屋形越えで全てを手に入れるまで全て計算通りだったわけだ。
創一を倒してなおかつ生かすまで全部漠の掌の上だった。漠さん最高・・君はそうでなくちゃ
>>101 まだ今週号見てないからわからんけど貘が最初に屋形越え負けた理由はわかるだろ
逆になんで親方様が見逃したのかのほうが知りてーわ
屋形越え中の記憶喪失は偶然で漠の勝利はたまたまとかほざいてた奴出てこいやw
>>102 最初の屋形越えでわざと負けた理由わかるのか？もったいぶらすに教えてくれよ。
見逃したのは創一が見逃すことも分かってた上でのわざと負けだろ？
閏秒と記憶喪失が重なるこの年に屋形越えが行われるように逆算して仕組んだのは間違いないとして最初にわざと負けた理由がよくわからん。
別に最初からこの年を待てば良かっただけじゃないか？
>>104 そこは普通に夜行の推察であってたと思うぞ
貘の力が親方様の息が掛かってるからその力を全部落とすためって
後に伽羅さんからも言われてるじゃん
お前が勝ったからついてきてるだけって
このままじゃ屋形越え負けるって
だからマルコとか賭朗から抜けた伽羅さんとかの力が欲しかった
>>79 マルコ来る直前まではミスナンバーは絞れてなかった。
マルコが来る直前で8だろとステグマにカマかけて言っただけで、その予測を元に作戦は立ててなかった。
6.7の件は、仮にバクがマルコから聞いた8をブラフと疑わなかった場合、あの時点でバクが6or7の時だけステグマの数を13に絞れてて、ドディ＆最上階の両方で
13を入力することで完全に絞れてますよアピールをしたかった。
そうすれば次のステグマはバクが6or7のどちらかだと踏んで合計数をドディに入力、外せば残った方だと確信して最上階に入力する、そうすれば逆にステグマの数が完全に読めるから。
>>92 らんこと交渉してもマルコを介さないとらんことコンタクト取れないから、マルコに会うまで数を知るのはむりだよ
四神包囲で、バクが最上階にいる奴の1手目を聞くことが高確率勝利につながる理由がよくわかんないので誰か教えて下さい
>>110 りゅうせいがめっちゃ説明してるやん…
もっと読めよ
>>106 息がかかってるならその息が届かないような勝負を選択したら良かった話では？なぜ創一の息が届くような勝負事をあえて選択したのか理解できない。
それに数年後には周期が固定されることを知ってるのになぜそれを待たずに屋形越えに踏み切ったんだ？
最初の屋形越えだけは意味がわからん。
>>112 つまり極端な言い方すれば最初の屋形越えせずに今回の屋形越えの状態まで引っ張ってくればよかったのにって話よね？
今週号になに描いてあるのかわからんから妄想だけどまだなにかあるんだろなとしか言えないなぁ
>>111 なぜそれが高勝率になるかわからないんだが
1手目が最上段の人のかぶってもかぶらなくても、2.3手目は親が残りの三方向から外れ確定か勝負のどれを選ぶか当てなきゃいけないわけで確率は同じじゃないか
>>114 ん？それは最上段無視して貘さん狙いじゃないと起きないことじゃないか？
最初で最上段か貘さん仕留める確立は上がってるから意味なくない？って言うなら話は別だが
>>113 そう、そういう話。キミもはやく読んでよ。今の時間コンビニ行けば読めるよ
>>115 親からしたら二手目の選択肢は外れ確定、勝負①、勝負②の三つがあるやん
最上階の人が1手目でどこ向いたかでどこがハズレ確定になるかは変わるけど、3方向全てに可能性があるのは変わりない
同様に3手目も、残った二方向のどちらが来るかは絞れないんだから、バクが最上階の1手目知ったとこで勝率は変わらないと思う
>>119 うーん
親は3方向可能性あるとはいえ考える比率は3方向同じじゃないからじゃない？
例えば親↓、最上段→、貘さん↑の場合親は最上段考えると残りの3方向を考える比率は50%は→で50%が↑←って考えるよね
すでに貘さんと勝負したけりゃ二試合目の時点で25%になってる
こういうことじゃないのかな？
高確率で勝てるゾーンに入ってるって
手元に嘘喰いないから信憑性薄いけど
>>120 なにもなければ夜勤でも寝てていい職業なのです…
電話が来たら準備しなきゃだけど…
おいおいヤバイな今週
30巻ぐらいから語られ出した嘘喰いのストーリーパート大好きな俺嬉ションドバーなんだが
でもこのスレで2冊のはち王、エバの記録からこの考察してた奴いたな…
長々勝手な深読み語ってるバカがいるわｗとか思ってた自分殴りてえ
とりあえず読み返してくるは
>>113 屋形越え初回のゲームを嘘喰いが選べたのはお屋形様の勝利が確定してたからじゃないか？
お屋形様が根回しできたってことは提案するゲーム内容は勝負前に割れてたってことだろうし、嘘喰いも負ける全体だからバレてても問題ないし
実際2回目は嘘喰いの提案は拒否されてゲームは立会人が決めた
つまり、賭郎の呪縛から抜け出すためってことでいいんじゃなかろうか
はち王によれば情を捨てるためらしいけど、要はハルの片鱗を感じられるか試したってのもあるのかも
ちなみに四神包囲だけど、
まっさらな状態なら、一手目セーフなら二手目はおのずとセーフ確定or勝負の選択を迫られる。
でも最上段と被らないと知ってるなら、一手目セーフなら二手目は迷いなくセーフ確定を選べる。
なぜならその場合、二手目に親が自分の一手目の方向を指した時以外、すり抜けが確定する。
この確率は2/3
そうでなければ、三手目に1/2の勝負をするだけ。
つまり二手目でセーフ確定or勝負の選択に失敗して爆死することがなくなって、なおかつ2/3の確率で無傷ルートが見えて、最悪でも1/2に持ち込める。
こりゃ勝てますわ
エバすげーな
いちいち１ページだけ書き直して差し替えして製本して古本屋に送ってたのかよ
エバ→エホバ→ヤハウェ→Y・H・V・H
あいつこうなることを全て分かっていた全知全能だったんだな
月に影響されているから宇宙人なのかよ
自虐ネタかよ
今週の内容を踏まえると、ババ抜き後のやり取りも一味違ってくるな
「きみ忘れっぽいから」とかも色々把握した上での言葉ってことになる
>>130 俺もそう思う
最後のエバは侵入者に気付いて戻ってきたっぽいし
これ来週獏さんがビデオみて、「か、母さんじゃないか！」
と言ったのをエバがいつも閉じてる目を見開くってのが簡単に予想できるな
>>122 前からこのスレにはアシスタントが書きこんでると何度言えば・・・
このパートで色んな疑問とか突っ込み所が解決されたら掌返してハンカチ落とし絶賛します
夜勤明けて読んだよー
屋形越えなんでやったのかそしてなんで見逃したのかこれから説明されそうだね
これ貘さんが親方様付き交代制発案してエバがそれに手を貸してる感じもするね
これで創一の周期がどうなってるか傍目から分かってましたが出来そうだ
2001年の四月九日の最初の屋形越えと12月31日の第二の屋形越え
なんか関係性あるのかな
これは適当かな流石に
>>135 脱稿できたんですね、今週もおつかれさまです
>>131 あんなガバガバセキュリティでいいと思ってるのか
まあまさか会員が入ってくるとは思わなかったろうな
しかも貘
本物の銃器置いてある廃ビルの鍵解放して出てくとかエバも大概だな
それにしても貘さんから離れないとか宣言したわりに
思いっきり自由行動させてるハルはなにやってんだ？プーヤン？
業の櫓終わった後の戻る前か戻った後か云々も500億じゃなくて親方の記憶ってことやな
もうこうなってくると刺されたときえこの中にいたのは貘っぽいな
体力少ない理由もこれでつくと考えられるしこの子の因でタッキーの寿命短くなるわとか言ってるし
えこはあのビデオの中では死んでなくてまだもうちょっと生きてその後創一を産んだのかもしれん
貘さんが14歳なのに賭朗知ってるのもタッキーの名前を知ってるのも賭朗関係者じゃないとわからないだろ
業の櫓の時前の親方様と知らず謎の切間性、頂点の一族とか賭朗知ってる人には言われてたし
>>138 歩道橋から落ちてトラックに運送された時にチャンスだと思って向かったのかもしれない
>>80 別に批判は構わんのよ、どう思うかは自由だし期待の裏返しとも取れるし。
好きだとか面白いと思うのも自由のはずなんだがそれを否定するのはどうかと思う。
過去編の時に獏はエバの孫でそれを受け継ぐものだから蜂王やらなにやら知ってるんだと思ってたけど絵子やら臨死中の描写やらで切間家濃厚になったしよーわからんね
110P真ん中のコマの獏さんが妙に子供っぽい顔と体型(というか、幼すぎる)けど
これはもっと小さいころに読んでたって暗示かな？
まあ服がおんなじだが・・・・
流石に考えすぎか
あ ついでにすぐ左のコマの
「やっぱり引っかかる こんな内容だっけ」から
過去に読んだことがあるが昔すぎるので記憶がおぼろげ 的なニュアンスを感じる
過去に誰か(母＝絵子？)から一度だけ読ませてもらったけど所有したことはない
なのでずっとはち王を探していた・・・・とか ないかね
>>149 それはあるね
昔子供の時に読んだんだろう
森の中のえんとつ版 → 一般用(または獏専用の可能性もある?)
六本の木の蟻塚版 → 創一専用
のつもりで絵羽は作ってたけど、絵羽の預かりしらない完全な偶然(本屋での会合)により
創一専用の蟻塚版を獏に見られてしまった ってとこかなあ・・・・・・
少なくとも絵子とはなにかありそうだな
絵子教団信者の子供で昔絵子本人から八王の話をしてもらったとか？
いずれにしろ強い印象のある子供のころの思い出の絵本だから
暇なとき古本屋めぐりをしながら探してたのかも
あのとき100万なんて持ってたのは、万一とんでもないプレミアついて
バカげた高騰してても確実に買えるようにするためだったりして
>>121 それならわざわざ最上階を譲る必要がない
自分が最上階になって、1手目を運でクリア、二手目は75%で勝てる勝負にでる、3手目はセーフ確定を使う
こうすれば最上階とりつつそれと同じ勝率で勝負できる
何かまだ創一の秘密がわかるのかな
そして新章突入へ
ハンカチ落としの名誉挽回なるか
絵子のビデオの内容は
よげんのしょ
だった！
これから貘さんのとるべき行動が全部記されてた！
だったりして
もしくはエバ秘蔵エロビデオ
なんか・・・・・獏さん この後受信メールを改ざんしてトンズラするのかな
当然この内容はまだ絵羽も知らないんだし
122Pの文章で「21歳より死亡時まで、□□□□1ヶ月周期の喪失を・・・」のところで
□□□□の部分が不自然な空白だけど、これは読者に対する改ざんの暗示かなあ・・・？
もっともそのスペースに何文字か入れるだけで内容をガラっと変えるのは無理そうだけど・・・
歩く百科事典みたいな御屋形様が閏秒のことを知らないわけがなく
記憶が飛んで運がよかったと夜行達は処理したけど
実際はそれも計算ずくだったという話なのかな
卍がどういうものか三者会談の時点ではわからなくても
賭けのイベントに混ぜてその期間中に記憶が飛ぶようにすれば
入れ直しをする用意ができないので、正確に屋形越えのその日でなくても知識がない状態で戦えると
（孤島でゲームというのはそういう意味でうってつけだった）
逆にあのギリギリまで記憶が飛んでる素振りがないから焦ってたとか
あの方で笑った
てか屋形越え以前にハルが御屋形様と分かってたんか
>>163 どう考えても記憶喪失狙ってただろ。以前八王の注文が入ったときにそれを見た漠が「つ、ついに・・」と発言したことがあった。
漠はついに『周期が固定された』、時は満ちたと理解していたんだろ
「何人殺害すれば死刑に？」 容疑者がネットで検索
その後の捜査関係者への取材で、白石容疑者が8月ごろから、
スマートフォンを使ってインターネットで「何人、殺害すれば死刑になるのか」や
嘱託殺人などについて検索していることが分かりました。
また、8月20日ごろからは、遺体の解体方法や臭いが漏れない方法などを検索していたということです。
http://news.livedoor.com/article/detail/13866519/ >>151 森の中のえんとつの小屋は場所を特定するにはあいまいだから一般用っぽいな
間違えてこっち来たら俺なら火葬場探す
内容の違いは版数の違い
長期にわたることだから落ち合わせ場所が常に同じで、内容が同じである方がおかしい
常に取り寄せなのも最新の情報が必要で過去のものでは意味がないから
森の中の煙突の小屋も漠が過去に読んだ時の記憶だから当時はそうだったってだけだろ
屋形越えのとき創一見てビックリしてたのは
ハル＝親方様ってことじゃなくてタッキーから代替わり済みだったから驚いたわけね
森の中のえんとつの小屋って賭郎の火葬場のことかと思ったｗ
記憶喪失の周期を狙っていたというのは想定内だから別にいいけど、
エアポで克服したような描写を台無しにしたことと、
記憶喪失の日付はともかくとして、時間までは調整できないだろという違和感は残り
記憶喪失の周期を狙っていたというのは想定内だから別にいいけど、
エアポで克服したような描写を台無しにしたことと、
記憶喪失の日付はともかくとしても時間までは調整できないだろという違和感は残るな
時間までの調整？
取り敢えずそれなりに筋は通ってる部分はあるしそれなりのギャンブルだったということでいいだろ
ほんとしつこい奴がいるなぁ
エアポで克服したのは失った記憶を呼び戻すことだと解釈した
ただし記憶を呼び戻すにも何かきっかけが必要
臨死ゲームで記憶喪失後に夜行に説明させることで記憶を呼び戻した
狙いすましたように閏秒の3分前で発症したもんなｗ
ほんと都合良過ぎｗ
都合よくなんかないぞ
この世界の神である迫倉先生が狙ってその時間に記憶喪失させたんだからごく自然なことだ
ハチ王の作者は栄羽だと思ってたんだけど、
実際は作者は別に居て栄羽は1ページだけ改竄していたってことなのか？
だとしたら本当の作者って誰？それは謎のままにするのかな？
>>154 同じ確率じゃないだろ？
この最上段と被らないをやれば貘さんは二手目25%なんだから
臨死体験の時に出てきた絵子が創一に待ち受ける記憶喪失は自分のせいだって言ってるからこれからその話やるんだろう
スーツについた血痕をふく嘘食いに対してこの嘘つきって言ってるくだり
ハンカチ落としが過去最低の出来だったから、過去編で汚名返上してほしいな・・
今さら過去編やられても穴だらけの閏秒勝利どうにもならんだろ
本ネタしつこいんだけどそこまでひっぱるものじゃないだろ
>>124 それは最上階の1手目を知らなくても同じだろ
1手目は1/4でセーフは当然同じ、二手目でセーフ確定を使うとして、その時親は残りの三方向のどれかを振る。それが自分が最初に向いた方向でない限り、つまり2/3の確率で3手目にもセーフ確定が発生する
万が一、自分が最初に向いた方向を親が振っても、3手目で1/2の勝負が発生するだけ
同じじゃん
>>181 被ったとしても25%だろ？
親が二手目で外れ確定するのが50%、勝負が25%ずつと仮定してるんだから、バクが二手目で勝負すれば25%じゃん
>>187 いま31巻みたらりゅうせいは別に確率の話はしてなかったわ
問題は親はどんだけ効率良くビオス巻き上げができるかで出す方向を決めるって感じ
貘さんは最上段の情報と下の階の向いた方向も見れるからある程度親が出す方向がわかるから高確率で勝てるゾーンに入ったって言ってるだけだったわ
たぶん君が言ってるのはそういうのを無視して親は目隠しされてあっち向いてホイやってるって前提になってるとおもう
>>189 だったら最上階にいりゃいいじゃん、全員の方向分かるんだから
>>188 25%はわざわざ親が最上段無視して貘を狙った場合のみ起こることだよ
>>190 いやだから最上段にいたら文句なしに狙われるじゃん
貘さんは最上段が一撃目で死なない限りセーフ確定2連発で終わる可能性高くなるって話でしょ
>>191 ｢すでに漠さんと勝負したけりゃ二試合目の時点で25%になってる｣の意味がよくわかんないんだけど、、
>>193 ああ確かに
じゃあ忘れてくれて構わない
>>192 そもそも狙われると不利ってのがわからん
どこが不利になるのか教えてくれ
先週よりはマシだけど相変わらず絵のバランスも変だな
>>186 ほんとその通り
というより狙われなかった恩恵がでかいのかな
だって貘さんはセーフ確定2連発が可能な位置につくから
なんか信者があーだこーだ言ってるけど、
そもそもあそこで記憶喪失をさせたのは創一を閏秒に嵌める理由作りのための作者都合だからな
今、過去編をやってるのはそれをもっともなように見せかけるための言い訳作りに過ぎんわ
>>186 これに尽きる
ハチの絵本の話なんてもう大して興味ないわ
栄羽が想定外の間抜けでビビったんだけど
あのセキュリティガバガバのジジイに、御屋形様の記憶・病気を管理させるとか狂気の沙汰だったな。
>>195 最上段の人が負ける確率は
二手目にセーフ確を使うかの読みを当てられてかつ1/2に負ける確率1/4
上から2番目の人が負ける確率は
親が最上段の人がセーフ確を使わないと読み且つ二手目に自分の一手目と同じ方向を指し且つ三手目の1/2に負ける確率1/8
理由付けしてもなお作者都合とか言い始めたらこの世の創作物全てただの作者都合なのに否定が前提で無茶苦茶言い過ぎ
>>201 さすがに侵入者に気付いて戻ってきてるだろ最後
そうでないと無能すぎる
>>204 みんな自分が好んで読んでる漫画だけは特別なんだよ
>>205 ほんとそうであってほしい。
ただ、夢の時に「謎の影に見つかったら殺される」的な描画もあったから、
栄羽がガチで気付いていない可能性もあるのが怖い。
いやまあ子供じゃなければ廃ビルなんて入ろうとは思わないけどさ
ビルなんて施錠されてなくても用が無ければ入らないわけだしわかるよ
でもあの描写が悪いよね
すごいガバガバセキュリティっぽく見える
誰も入らないだろうとか関係なく重要機密の扱いとして栄羽のあれはありえない
完璧の傍らが聞いてあきれるわｗ
泳げないカス
イカサマに加担するカス
アイデアルに会員の情報売るカス
外部から屋形越えに影響与えるカス
腕壊れたのに足で蘇生しないカス
完璧じゃない奴山ほどだからw
このあと栄羽に銃乱射されながら追いかけられて
楽しくなって鼻血出てスーツにそれが付いちゃったってかんじかな
エアポはハルの名付けからの伏線があってプロットの緻密さが感じられた
この過去話もハンカチ閏秒の後つけではなくて
嘘喰いを描き始めからの壮大なプロットの仕上げ、作者が描きたかった話として期待しているよ
エアポーカーは、ラロが最後の選択さえ間違えなければ嘘食いが負けてたってこともあり
互角の勝負であり、追い詰められた感もあって良かった。
御屋形越えは、蜂名の自滅＆自滅の繰り返しで、普通に勝負しても負けたんじゃね？って感があってガッカリ。
重要情報&実銃を置いているのにあの行動には驚いたな
読んでて一瞬固まってしまったわ
>>204 記憶の描写はそれだけ違和感が半端じゃなかったしね
多分他の理由付けをしていれば丸く収まってたと思う
せめて獏がピッキングするか
声マネで音声認証突破するような描写ぐらいはあってよかったかもな
ハンカチ奪いバトロワが叩かれたのがそんなにショックだったのかな
って邪推するくらいハンカチ落とし以降の絵とシナリオが酷いんだが
バトロワ以降、立会人ほぼ全員の株下げてきてんのは逆に凄い
今さら親方の記憶喪失がどうのとか言われても困るんだけど
はやく終われよ
言い訳するならビルの前ですでに漠に気づいていてわざと泳がせたくらい
だけど創一が来るかもしれないから開けておこうって言っちゃってるからな
本当に立会人全員ポンコツになってきてるけど強敵出してきて続けるために賭郎下げてるなら
連載続いても作品として終わりだな
なんか主人公をマンセーするために周りをアホキャラ化させる下手なラノベみたいな感じがする
迫倉先生は立会人の株下げたくなさすぎて麻薬だのサヴァンだの言い訳みたいな要素入れまくって結果うんこにしてしまった
どっかの自称地上最強の生物と似てる
ジョジョ５部は最高のボス戦だったけど、最後の眠れる奴隷のエピソードが蛇足すぎてイマイチだった
そうなりそうで怖い
ハチ王の絵本絡みあんま興味ないの俺だけじゃなかったのか
「そろそろここに来てもおかしくない」←だったら出かけるなよ
>>223 俺もだよ
絵本の内容とホモの関係がとか超どうでもいいぜ
>>224 それな
まあエバがいなきゃ駄目なこととかあるだろうから(創一の記憶喪失はタッキー以外秘匿されてる)ある程度は顔を出さなきゃあかんだろうがそれにしたってタッキーと合わせてエバさんの都合つけとけよって思うわな
杜撰と言うかなんというか運が良すぎるというか単行本の都合なんか知らないけど急すぎんよ
そんなに立会人を神格化したかったのか一部の人はｗ
ようわからんわ
漠の勝利は数年前から準備して仕込んだ結果だった。ただ創一はあの嘘喰いがそこまでしなきゃ勝てない相手だったのか？
読み合いという勝負事でエコロケというチート使った創一も一応同類でイーブンか？
まぁどのみち記憶喪失の件が漠にバレてることを想定してなかった創一の詰めの甘さが敗因か。
なぜ本屋に漠がいたかを疑いもしないとかガバガバすぎw負けて当然だな。
叩かれまくっててワロタ
まあ確かにあれは一般人ですらやらなさそうなガバっぷりだけど…
かつてのファンとしてこの晩節の汚しっぷりは涙を誘うわ
>>203 ほとんどコレだと思うけど、もうちょっと正確にすると、
最上段負け率1/4ていうのは、2手目流入3/4が前提になってるんだよね。
つまり「3/4 × 1/4」で3/16
比べてその下の人負け率1/8は、
2手目流入時点で最上段が負ける率1/4を無視しちゃってるから、
「3/4 × 1/8」じゃなくて「2/4 × 1/8」なんだよね。
だから「1/4 × 1/4」もプラスしないといかんから、トータルで2/16
最上段の人のほうが1.5倍負けやすいね。
ネラーが打たれた三大楔
純粋な読みあいの勝負がしたい
完璧の傍ら
クライマックス
>>221 いやークソ同意
何だったんだろう、あれは……
俺も栄葉は貘のこと知っててあえて入らせた可能性があると思う
みんな言及してないけど煽りが「すべてを賭けた"屋形越え"の決着へ」（たしかこんな感じ）ってなってるじゃん
やっぱ今回の勝負は本命じゃないんじゃないか
あと創一の1回目の臨死中の夢見ると創一は貘さんがはち王が2冊あったことに気づいてたんじゃないか
ばくさんが一回見逃してもらって今回ハルが見逃してもらってペイ
ここからが本番だぜ！クライマックス編のタイトルドーン！！
でいいだろ
今までのはプロローグってことで
賭郎会員で趣味はプーヤンとホットヨガ、好物はカリカリ梅で服装は白スーツの絵本大好きな15歳
まあ古本屋に入るとき
二度あることは三度あるとかいうのが宣伝カーから流れてたから
屋形越えも三回目あんのかもな
>>231 最上段とその下どっちが有利かって計算だから一手目に両方残った時だけ計算すればいい気がする
あとなんで絵子のビデオが都合よくあそこに置いてあったんだろうな
栄葉が熱心な信者でいつも観てたのか、創一が母親のことまで忘れてる可能性を考慮したのか
じゃなきゃ貘さんに見せて反応をうかがうつもりだったのか
というか前回の勝負はお互い出来レースだったわけだし今回の出会いではアイデアルという2人を狙うカマキリ的存在がいたしで
今回の屋形越えの方がはち王最初の対決の可能性もあるんだよなあ
>>236 もうここから創一が賭郎会員からスタートして屋形越えに挑むリベンジ編でもいいよな。
とにかく俺はまだまだ嘘喰いという漫画を見ていたい。伏線拾って終わりとか普通の終わり方なんて嘘喰いファンは期待してない。
クライマックスと言いながら終わらない展開に期待してるぜ迫ちゃん。そして俺はカリ梅食べながらこう言う「あんた、嘘つきだね」とね。
>>239 ボケっとした上と、策をもった下との有利不利の比較だよね。
ボケっとした上は、下が乙っても1/4で変わらんけど、
下の策は、上が乙ることで1/8の目論見が消えるからね。
それも考慮せんと、有利不利の全体像にならんでしょ。
だから、一手目に両方残った前提だったら、2倍ちがうって比較でいいと思うね。
一手目に両方残ること自体、下の策だとひくくなってるけどね。
タイトルはち王じゃなくてうんち王にした方が良さそうじゃね？
>>244 そう、それ思った
こっからが本番な気がしてならない
獏は実はお屋形には興味はなくハルを普通の人間にしたかっただけだったりしてな
ハンカチ落としでがっかりさせられたから今回の過去編で全てを帳消しにしてくれると俺は信じてる
これ以上がっかりさせられる展開にはならないと信じたい
今回の話で記憶喪失関係の情報ぶち込みすぎてて都合展開感すごいんだけど
これからが本番ってそれ本気で言ってるの？
そんな堂々と今までの勝負は茶番ですと言われても反応に困るんだが
>>102 見逃した理由なら創一が言ってじゃん…と思って読み返したら
あの時私はこう考えたはずって言ってたわ
読者さん、嘘喰いはさ もう 終わってるようなもんじゃねえ？
>>188 しょうがない 俺が教えてやろう
貘の2手目は親の1手目
貘の3手目は親の2手目か最上段の1手目
とすれば確実に勝てる筋があるのさ
最上段にその筋はないからその時点では勝率は上になるのよ
突然ここ数年やってたバトルロワイヤルやハンカチ落としよりも面白い展開になって感涙したわ
この漫画については、もう伏線という伏線は本当に全て回収しきって終わってくれるんだろうな
来週からが楽しみだ
剛と剛 号と号 業と業
轟と 羊(ゴート)
そして 號と 號
GOとGOとかもかけてなかったっけ
あれはギリギリで滑る一歩手前だった
でもあそこのワクワク感凄かったなあ、そのあとごうに何も関係ない蘭子が尺使いまくって台無しだったが
タッキーが夜行さん相手に凄んだり、鷹さんが夜行さんの腕乗ったり、貘さんが13外したりしてた時は最高に盛り上がってたな。なお蘭子
一気読みしてもあのAEDのところダレてたから、週刊で追ってたみなさんの心情を察するに余りある
おれはヤンジャンがナイトメアの途中で夜行vsパイロンとか拳銃がどうこうやってるあたりで一気読みしてスレに参加した
エアポーカーをスレ見ながら本誌読めてホント良かった
嘘喰いファンの友達からは「嘘喰いはコミックで纏めて読むもんでしょ？w」とか言われたけど展開が明らかにスレ見てたほうが楽しかった
エコロケとか作者スレ見てる疑惑もあるけどw
號と號不評なのか......
初めて読んだ時おおおおってワクワクしたな
個人的にそこいらが詰まった19巻は一番興奮したな
夜行さんの美味しいコーヒーを淹れるだけの気の良いおじさん…だったかいう部分やら
これから零が登場します、からのタッキー登場
ゴミが邪魔だな、コツンで吹っ飛ぶ死体とか
獏さんの「零を取って欲しい」も プロポーズレベルのセリフだしな
(ソウイ)チサマ
(？？？)ダレデスカ
(ビョウ)キノセイカ
？に入る言葉があるのか、それとも考えすぎか
この辺来週分かるかな
お、思い出話か？
夜行Ａがキャラに向けて
「貴方に勝てる者などいないでしょう」
「そう、はね」ってセリフが大好き
夜行Ａの性格をよく表してる
>>268 ソコニイルノハダレデスカ？
ソウイチサマ？
キノセイカ
じゃないかな
来週貘が見つかりそうになる展開
獏さん「にゃあああああ～ん」
絵羽「なんだネコか、もっかい散歩いこ 」
そういや、貘ハルの過去編でカリ梅食べてる描写ってあったっけ？
>>263 13入力からの翌週の捨て熊過去からの展開大好き
>>203 計算間違ってるよ
最上階が負ける確率は(1-最上階が勝つ確率)だから、図の通り計算して
(1-9/16)=7/16=43.75%
上から2段目が負ける確率はなぜこれとちがう計算になるか知りたい
>>257 親の二手目がバクの1手目だったら勝てないよ？
また3手目に最上階の1手目を向くとしても、親が二手目で勝負してた場合はそれに勝っても負けても3手目に最上階の二手目を1/2の確率で指してくるよ？
>>280 訂正
×｢最上階の二手目｣
〇｢最上階の1手目｣
>>279 この計算というか表おかしい気がするな…
なんか親と最上段の二手目の確率ごっちゃにしてる感じがする…
どう考えても二手目はセーフ確定使うか使わないかの二択と一手目で選ばれなかった方向の二択でしょ？
これは間違ってないとおもうんだけど…
>>231 279で示した通り、最上階の負け率が3/16ってのも間違ってるよ。てか直感的に勝率81%ってのがおかしいとわかるとおもうんだが、、
>>282 ｢1手目で選ばれなかった方向の二択｣ってどういう意味？
>>284 例えば親が←出して最上段が↑の場合
最上段はセーフ確定の←か、選ばれなかった→と↓のこと
貘さんが勝つ確率最初は50%から始まるのか？
>>286 図上は→と↓を一括りにして計算できるよ、どちらにしろその後の流れは同じ確率で進むから。
←↓→の三択を←50%、↓→50%に分ける理由は、前にレスくれた人がセーフ確定と勝負を50%ずつに分けろって言ってたから
この表の言いたいことは読み切ることをしなければ確率自体は一緒って言いたいのかな
確率的には親が勝つ確率は少ないよね
これはわかる
>>288 一番下の行の｢読み切った場合｣という文言がおかしいと思う
PL2は例えPL1の初手を聞いたところで二手目を読み切ることはできないよね？
スレが伸びてる！と思ったら、一人の人間がわざわざワッチョイ変えて同じ内容書き込んでるように思えるな…ずっとスレ読んできたから、わかるよ
ワッチョイスレにした所でわざわざワッチョイ変えてって言われるならワッチョイスレの意味なくない？
わざわざ専ブラ変えてまでワッチョイ変える人がいるのはビビる
>>285 それは無いだろ
夢オチじゃないっての示すためにわざわざ対テロの描写出したんじゃ？
イコン「バハハハ！四神包囲は素晴らしいゲームであったという事だ！」
初めて嘘喰いとハルが会った時、たまたま2人があの場所に居合わせたのは別に偶然でいいんだけど、
一般的にはほぼ無名のはずであろうハチ王を、あの場で大金叩いてまで欲しがるのは都合良すぎるだろと思ってモヤモヤしてたけど、
やっぱりそこもちゃんと回収してくれるんだなぁこの漫画は、嬉しい限りだ
嘘喰いの小さい時にハチ王を読んだことあって(絵子との繋がりが関係してる？)、ずっとその手がかりを暇があれば探してた
見つけた際に万が一の事があれば困るので、常にハチ王探してた古書店に行く際には大金を懐に置いていた
というところか
>>279 いや、一手目の完全運ゲーは計算から外してるだけなので
というかわけわからん大金掛けたギャンブルやりまくってる奴が100万円持ち歩いてるって俺が財布に1000円ぐらい入れてブックオフにＣＤ探しに行ってるのと金銭感覚的に同じぐらいだろう
この漫画って面白い時と面白くない時の差が極端だよな
難しく確率計算しなくても親が一番狙いたいのは最上段、だから一手目親が→で最上段が←の場合親は二手目以降最上段を狙えない←を指したくない、だから最上段の一手目わかると得、じゃ駄目？
>>303 その場合親が二手目で一番指しやすいのは←やで
それが分かるだけでも得ってことで
指したくないって表現は間違えてたね
>>306 いや、親が←を刺しやすいというのも間違いで、親が
←を指して外れ確定を狙うのか、↑↓を指して勝負に来るかは読めないよ
>>298 いや、そういう問題じゃないっす笑
確率の計算の仕方がたぶん分かってないです
>>298 あ、すみませんそういうことならあってますね！
ただ2文目の｢セーフ確定を使わないと読み｣ってのがわからない、なぜ最上階の1手目を知ると読めるんだ？
はち王の絵本は商品化されないのかな。ハル限定版と普及版の二種類で。
今の話より過去の勝負の話題のほうが盛り上がってるな
エアポーカーの五回戦でラロの１エアベットはどういう意味があるの？
ラロが嘘喰いのエア温存を疑っていたてのはわかるけど、それで１エアベットする理由がわからん。
東京喰種よりはきれいな終わり方ができそうな気がしてきた
これさ鉢名直器と切間創一は別人ってオチだろ
本物の創一は嘘喰いの方
エバがそろそろここに来てもおかしくないと言った創一は嘘喰いの事で事実ビルに現れた
パソコンに鉢名氏の病状についてと書いてあるが切間氏とは書いてない
親方でも何でもない定期的に記憶失う鉢名という人間に毎回あなたは切間創一様ですと嘘の記憶を塗り続けた
幼い頃に野に放って自力で屋形越えを成し遂げることが後継者になる条件だと言うのが切間家の代々の習わしだとかそんなんで
面白い展開だと思うけど蜂名くんがかわいそうというかなんか立ち位置おかしくなりそう
双子でほんとうは創一と名前が付くはずだった貘さんとかはありそうだけど
エバさんがそろそろ来るだろうが貘さんのこと示してるってのは良い見方だけど2冊なんで作るねんトラブルでもあったんか？ってエバさんの独白がなんかそれを否定してそう
創一の記憶喪失って自分が誰かわからなくなるようなもんじゃないでしょ
獏さん女の子説の方がまだありそうだ
話としちゃ面白いけど
フロイドと行動を共にする梶。生きながらえた前お屋形様。
謎の武装勢力に相対する新賭郎…。果たして、 ラロの遺産を受け継いだ斑目貘の目的とは…!?
そして、物語は〝あの日〟へと遡る――。
最新コミックス第48巻は、いよいよ来週 11/17(金)発売!!
https://twitter.com/usogui_10th/status/928558271543123969 ラロの遺産受け継いだ目的があるならまだまだ続きそうだな
ハルくんが廃人みたいになっても見捨てないのぶ子にグッときたわ
こいつそもそも親方の肩書き知らない状態で惚れたから当たり前っちゃあ当たり前なんだけど
>>324 あれはエピローグじゃないのか…今週は1年ぶりくらいに面白かったから今後には期待する
蘭子ってなんで不評なんだろ？
業の櫓でもハンカチでも顔出した重要キャラじゃん
ってかバクとソウイチは異母兄弟確定でしょ。的外れな予想してるやつはちゃんと考えろ
どうせ過去編やるなら、親方が閏秒食らったことに対しての掘り下げというか
記憶喪失だけが理由じゃなかった的なもう一捻りが欲しいな
周期に合わせて刻を決めてたのは確かに凄いけど
これだけだと親方本人がいかんともしがたい奇病利用してハメたろってことで
微妙に後味の悪さが残る
>>327 本土に居る癖に一般人でも知ってる閏秒を把握してなかったクズだから
ニュースで知ったわ閏秒なんて
大半はしらんだろ
そこじゃねぇよ蘭子が地味にウザかったのは
創一くんいま何歳か分からんがもうすぐ寿命なのかな
創一くんと同じ症状のやつ21で死んだみたいだし
ドティの時の会話からして撻器と嘘喰いが親子とは思えない
あと天命大好きの絵子の息子が
天命大嫌いの嘘喰いってのもなんかピンとこない
>>332 俺も最初は親方命拾ったところで短命かよと思ったが
もう一回読んだら「21歳より死亡時まで（空白）1ヶ月周期の喪失を繰り返していた」だった
少なくとも周期が固定したと判断されるまでは生きてただろうから
22歳ちょっとで死んだのかも知らんし老人になるまで忘れ続けたかもしれない
>>314 考える時間を稼ぐためのbetだった気がする
間違えてたらごめん
天命好きの母の子が天命嫌いって十分ありえる皮肉だろ
>>335 確かに不自然な空白があるから大丈夫そうか
その不自然な空白が妙に気になるんだよな
改ざんすんのかな？
館越えで死んだからそのわけわからん短命の病はリセット的な？
ジャンプの漫画でよく兄弟とか親子設定されるけどだから何感ぱないのあるじゃん？北斗とかトリコとかワンピとか
幕と春が兄弟とかだから何としか
そういえばタッキーって貘さんのこと貘って言わず嘘喰いだけで通してたっけ？
いやだからどうってことないけど
まあ白と黒の対比っぽくはあるよね貘と創一
異父兄弟なら獏も脳に障害があってそれがエコのいう私の業に当てはまるんだろうな
鼻血出してたのは異父兄弟の伏線か
兄弟であることに意味があるのではなく産まれてすぐに捨てられた（？）ことに意味があるはず
梶ママと賭けしてたときにそれっぽいこと話してる
>>336 そのわりに1ベットしたラロの自信満々さとかが気になった。
読んだ
これ過去編の流れから現在でもうひと勝負する流れかな
でもラスボスが思い浮かばないや…
>>319 ラロ視点
・貘さんが梟のミスに賭けている場合、参加料5エアで勝っても最終的に残エアがほぼ同じになるのでなるべくレイズした上で勝ちたい
そのためにはラロになるべく降りてほしくないので、ミスの可能性が高い5回戦では高額Betしてラロの危機感を煽る真似はやめたい
・貘さんがラロが降りた上で温存したエアの差で勝ちたいと思っている場合、カードで勝負すると梟がミスしない限り確実に負けるのでラロにあまりレイズせずに降りてほしいので
ラロがレイズしてこようものなら高額Betしてミスの危機感を煽りにくる
こんな感じじゃないかしら
>>101 負けた理由は序盤にひこいちが説明してるよ
ハチ王よりも
未だにマンガで書かれていない方が気になる
ドテイで負けた後どんな風に死ぬのかとパンシャブパーティー
>>317 切間姓襲名制はありだな
獏の素性が今まで明らかでなかったんはそのためなんかな
アリかもしれんが
それだとあまりにもハルが道化扱いすぎる気が・・・・・・
ハルってより親父の撻器や夜行さんや上位立会人全員がピエロだね
>>280 1ターン目
親 →
最上階 ↑
貘 ↓
2ターン目
親 ←
最上階 →
貘 ↑
3ターン目
親 ↑
最上階 ↓
貘 →
4ターン
親 ↓
最上階←
貘 ←
条件 ①親は負け分を減らしたいから最上階を狙う
②貘は最上階の一手目がわかる
これでわかった？1ターン目の4分の1さえ避けられれば貘は勝ち確なんだよ
親が無意味に貘を狙い打ちしない限り
>>317 前半はありえるが後半はタッキーがギャンブル強いとは思えないからないな
すぐあったまる好戦的な人間にギャンブルは無理
ちょっとミスった正しくは
親→
最上階↑
貘↓
親↑
最上階→
貘→
親↓
最上階↓
貘↑
こんな感じで最上階は3ターン目に2分の1の確率で負けてしまうからビオスを巻き上げられてかつ狙われにくい2段目がベストってこと
これでもわかんなかったら逝ってよし
そもそも蜂名氏って書いてあるのは賭朗関係者にわからないようにと表向きの名前使ってるからでしょ
切間って性はわかってるけど下の名前を知ってるのは賭朗会員でも少ないというかいないんじゃないかと思うよ
あとあっち向いてホイはこだわってる人は確率だけを考えてるから条件とかそういうのは聞いてないんでしょ
漫画自体にも別に確率自体は話してない
高確率で勝てるゾーンに入ったしか言ってない
>>357 なぜ親の二手目が↑前提なの？
↓で勝負してくる可能性もある、そうすればバクは3手目で1/2で負けるが
そりゃ親は一番高く張ってるヤツに確実に勝ちたいからね
>>359 親として考えるとそこで↓は←と同じ比重で考えてて↑より重要性が低いよねって話を皆はしてる
この重要性が低くなるってのがミソなんじゃない？
門倉さんをピエ倉に仕立て上げた迫倉先生の実力を信じろ
梶と親方様てどういう関係だっけ？
電気ショックで助けてやるほど仲良しなん？
月の満ち欠けに関係するんか
そういえば満月のシーンが
家事と親方は実は兄弟だからな
尻の穴も使いあった仲
なんかハンカチ落としを読み直して気になる点を発見したんだが・・・・
獏さんと創一の本屋会合は長野五輪のポスターにより1998年、このときの年齢をお互い15歳としても
生まれた年は1983年になる。絵子のお腹に居たときは1982年かもしれない
その絵子のシーンで「昭和最後の大物 蒼田絵子！」って言ってるけど、昭和が終わる前に
「昭和最後の大物！」なんて表現しないと思うんだよね
なぜなら創一が生まれる前(1982-1983年あたり)では昭和がもうすぐ終わるなんて断定できないから。
ましてやテレビの公開討論番組でそんな発言したら
右翼あたりから「てめえ天皇陛下がもうすぐ死ぬって言ってんのか？」と、面倒なことになる
例えばこないだのアパート9人惨殺だって、「平成最後の大事件」なんて現時点では絶対言わないだろうし
あのシーンはなんていうか・・・・平成3年(1991年)ぐらいになってから再び現れた絵子に対し
「昭和末期に世間を騒がせた大物」って言ってるように感じるんだよな
実際、「昭和最後の大事件」とか「昭和最後のミリオンセラー」といった表現は
平成になってから懐かしむ意味で言われるじゃん？
そうするとあのときお腹に居た子は創一でも獏でもない、となる気がして・・・(´･ω･｀)
>>367 あのビデオ自体作り物って可能性も出てくるね。
なんせエバ様は偉大なる創作家だし。
もしかして絵羽と一緒に見てるシーンはリアルタイムで、
襲った連中も絵子と絵羽の仕込みだったりしてな
ハルという名前も87から付けたって言う強引な理由ではなく
もっと妥当な理由、例えば創一の本当の名前みたいなことをここで知ったからなのかな？
ばくさんそれって無理矢理すぎ
本当は全部わかってんだろ？ってことだったのかあれ
いやハルってあだ名つけた後で蜂名＝創一を知ったんじゃん
「昭和最後の大物」ってセリフは迫ちゃんの時代考証ミスだろ
「今は21世紀ですよ」ってセリフも
創一の年齢的におかしいだろって突っ込まれて
「もうすぐ21世紀ですよ」って単行本で修正されてたし
んーやっぱシンプルにそうかな 単なる考証ミスか・・・・
でも今週獏が絵子のビデオ発見したのは気になる
やっぱり絵子とも何らかの関係があるのかもしれない
まさか獏もビデオ見たからエコロケ知ってた、とかじゃねえよな
記憶喪失もエコロケも知ってたから勝ったとかじゃ獏がすごいのかよくわからんぞ
エコロケ知らなかったけどその場で見破って勝ちましたとかそれこそぶっ飛んでね？
ビデオに注目してたんだから観るに決まってんじゃん
てかエコロケ知ってた描写はハンカチ落としの時点であったじゃん
ビデオがきっかけで認知したのかは作中で語られないとわからないけど
あぁ、そうか
つまり同じビデオ見ててエコロケも同じ経緯で知ったとしたら、ってこと
創一が母親から半ば受け継いだ技を、獏も同じ映像見て知ってたならなんかな、って
まぁそれでも別にいいか…
なんか気づくの早かったからなエコロケ
まあ、何にしてもこれも閏バレないようにするための布石なんだよなぁ
絵子のビデオ見てなくても、有名人らしいので調べることができるだろうからな
結果的に貘がハメた形になって蟻塚ビルでハルが負けたから
屋形越えで自ら負ける賭けに出たのかな？
急に怪しげなチッチッチッチとチックしまくってエコロケと気付かないほうがおかしい
ビリーとお話ししたCAがお待ちしました…って迎えた人誰なん？
>>385 あれビリーが生きてるか死んでるか曖昧にする描写だと思ってたのに門倉にビリー死亡確認をさらっと言われて凄いモヤモヤしたわ
じゃああの思わせぶりなCAとのやり取りなんだよと
カラカラの今際の際か、単にイメージか コマ枠が黒いから死をイメージしてるとは思うか
■1
CAとの会話で
上空1万mに存在できる特別な存在～の話と
帰りの便も話し相手を頼む
■2
ビリーお眠りのカラカル登場
↓
あの女、特別な存在になれたか
CAを飛行機の扉開けて落っことした(風が機内に吹いてる) CA死亡
■3
ビリー帝国タワーから落下
1万mなんて高い所だ、3百mの塔ですら自分は存在出来なかった
バラバラの肉片描写
■4
飛行機のシーン
で死んだはずのCAが登場
あるお客様をお待ちしてるからの
その客の搭乗で締めくくってるから
ビリー死んでるよを暗に示してる
お眠りカラカルさんCAを弱いモノイジメして殺しておきながら飛行機堕ちるの恐いから機長だけは生かすチキンプレイやったってことやんけ
アホみたいな妄想するなや
あれは単にカラカル生きてるかもよーって匂わせるだけのやつよ
深い意味は無い
変な書き込みしてくる奴は迫ちゃんの自演だから無視しとけ
専ブラ変えただけに見えるからワッチョイあるスレでそういう火消しやめーや
>>391はさすがにネタだろw
飛行機に穴が空いただけでどうなるか
飛行機の窓の外にタワーがあって病室あるんだぞw
>>395 地の文も噓をつくとかわいてた嘘喰いスレだぞw
死体が出てても僕の大好きな伽羅さんが死ぬわけがないとか当たり前だっただろ
辻褄合わないところは深い意味はないとか言って自分の望む結論ありきのこじつけは何時もの事だぞ
書き込みのワッショイいちいち確認してるとか門倉並みにキモい奴だな
まぁカラカルが死に際で見たイメージなんだろう
それかカラカルの死を聞いて弔いの意味を込めてちょっと真似してみたラロ
>>367 その推察は面白いがお腹の子はやはり創一やと思う
嘘喰いの世界では昭和は57年ぐらいで終わったんや
伽羅は鷹が別人なくらい若い昔から生きてるから貘とは親子くらい歳離れてる
どんどん若返ったよね
レオマルコと戦ってたときはほうれい線ガッツリで40代
プロとポロスの時は30前半くらい
ジョンリョとの追い掛けっこ（暴）で撻器みたいに若返って行った可能性
エアポーカー終盤時の本スレってどんな感じだったん？
自分はストフラ温存は読めたけど貘からのメッセージモールスはわからんかった
スレ住人はハンカチ落としの時みたいに殆ど読み解いてた？
モールスのトリック自体は、ないわぁって感じだったけど
それまでの流れと、ハルのわかりにく過ぎって台詞で全てを許した感じがあったな
「サインもらっとけば良かった」は伏線でもなく、ただのギャグだよな？
モールスが聞こえるなら
死痛食らったときの絶叫も下に聞こえていていいんじゃないかと思った
絶叫してたっけ
でも扉開閉とか椅子動いてるときの機械音は聞こえてないとおかしいな
>>407 切間か
を逆に読むとカマキリ
と言っている人がいた気がするな
拷問のデータ取ってビッチペイン作った施設だから下で台パンした時の痛み信号が上のビッチペインに送られたんだよきっと
>>416 ハチなんだから蜂名のことでしょ
ハルにとって切間家は邪魔だから今回の屋形越えで切間の人格が消せてよかったよかったってストーリーかな？
迫ちゃんが10年以上掛けて描いてきた作品の最大の謎の伏線が回収されようとしていると思うんだけどこの盛り上がらなさは一体…
だって…はち王の内容がどうとかハルと爆の絡みとか興味なさすぎて…
いや最大の謎とか言われてもまず絵本と現実リンクするのどうでもいいし
こういう絵本がストーリーに深く絡んで来る作品って嘘喰いか、浦沢直樹のモンスターくらいしか知らないんだが他にもこういう漫画ってある？
>>414 >>415 切間家(=カマキリ)はありそうね
唐突にカマキリ出してきた所見ると
何かしらの伏線ではありそうだね
栄羽の娘が絵子
栄羽が孫の創一郎が病気だから心配で貘に何とか賭郎から抜けさせたいと相談して
今に至るとか想像したけどキビシイかな
「俺を騙……」の所は貘さんにしては珍しく感情を剥き出しにした様に感じたな（ホモ的な意味はない）
苦るい死ねとか、閏の後に見た幻覚で絶望してとか、勝負事に絡む感情表現はあってもそれ以外じゃあんまり見られないし
「俺を騙・・・」は俺を騙したなってセリフの解釈が自然だが
屋形越え終盤の「俺が殺・・・」の台詞は俺が殺したかった、でええの？
お前を芸術品に仕立てや…仕立て上げてやんだよ
お前を芸術しっ…品にしたんだよ
お前を芸術品にしてやるよ
>>404 若返るだろ好きなことしてると
漫画家でも何年も老けてないのが居るだろ
若返りと言えば夜行さんも大概だな
使えないほうの夜行は出番無さ過ぎてあんまり変わってないようだが
絵子がエコーロケーションできるってそんな偶然あるのかよねーよ
漫画で名は体を表す程度の事に文句付けてるやつは初めて見たな
逆裁やったら発狂するんじゃないのかこいつ
夜行さんって5分未満の臨死を蘇生できなかったのに、
心がポッキリと折れた描写がないんだけど、おかしくない？
「4分58秒？いや5分だろそれ」ってこと？
貘｢サインくれなきゃ、絵本を作ってる事をばらす。｣
>>440 このまま最終回になったら無能な方の夜行は結局何の為に出てきたんだ
>>442 ヒロアカアンチは名前がダサいと叩きまくってる
まあやっても構わない作風と、やると違和感がある作風はある
嘘喰いがリアル路線だとは言わないけどさ
もしかしたら現実にもかけろうがあって暗躍してるかもとか、こんな強い奴まあいねえだろうけどもしかしたらというリアル感を出そうとはしてるよね
なのにそんな名前あるわけねえだろ！っていうのが叩き一味の言い分なのかもしれん
名前は主人公の貘からしてバクとかけてるのだろうけど
ぽっと出が、いきなりエコーの説明に登場して名前がソウダエコ（そうだ、エコー）なんだから違和感を感じる人は多いでしょ。
完全にただのかませで雑魚相手の活躍すらさせてもらえない
情けない名前でなお名前負けしているまぐろそうじさんの事も考えろよ
モブにもそれぞれの大切な人生があるんだよ？
可哀想だと思わないの？
俺、信じてるから
伽羅さんが賭郎抜けたのは貘さんが負けたからじゃなくて
創一と伽羅さんとの間で何かあったからだって
創一と伽羅さんって微妙に距離がありそう。
ハルの正体には気づいてたの？
「いい仲間を見つけたな」とか言ってたけど。
最初に会ったときは気づかんかっただろうけど10年前に会った課長がハル＝創一だってわかったんだから
伽羅さんの場合は1年ぐらい後で御屋形様として再会したんだし絶対気づいたよな
>>83 コーヒーフレッシュは名作やで
歴代ゲームの中でもトップクラスにギャグが光ってる
やっぱり漠は記憶喪失の周期も屋形越え中の喪失も全て把握してたんだな。
単行本読み返してたら匂わすような発言してたわ。
屋形越え前に漠が言った「お前はミスをした。俺との屋形越えを受けるんだからな。」的な発言はハッタリでもなんでもなくただの事実だったわけだ。
つまり漠によって数年前から練られた作戦により今回の屋形越えはすでに屋形越え前に勝負はついていたということ。漠さん凄すぎて震えたわ。
そういえば貘さんの臨死夢で廃ビル出てきたけどあれって蟻塚ビルでいいのか？
ハチ王から出てきた黒い化け物は栄羽か
この漫画廃ビル好きだよな
廃ビルが出てくるという事はマルコの生い立ちもいずれ・・・
>>412 水中と金属スーツの中じゃ聞こえ方は大違いかと
でも絵子はだめだろ
なんでこんな陳腐なことしたんだろ
>>464 やっぱそうか
となるとニシオンデンザメ～が聞こえてる辺りで貘さんが躓いたのは貘さん自身？
んでニシオンデンザメ～の声は絵子ママのビデオなのか？
は～つまんね
グラブルのストーリーのが遥かに面白い
蟻塚ビルって絵羽が死んだ後にマルコ達が住み着いたのかな
貘は何を思ってマルコ達と対峙してたんだろな
そしてその時の記録とかQ太郎は手に入れてたとか
逆にその記録を守るために住んでたりして
エアポ読み返してるけどホモールスほんっっっっまにクソやな
そこ以外は最高なんやけど
あとは30秒だか60秒で弛緩する獏の貧弱さにはちょっと納得行かないけどまあ漫画だから仕方ないか
これ二度目の臨死から立ち上がった直後なんだけど、下の「こいつはそろそろ・・・だろ」「もう・・・するはずだ」って
これ「・・・」に記憶喪失を当てはめると流れ的にもしっくりくる。
漠さん記憶喪失の周期だけでなく時間帯まで完璧に把握してたのかよ。創一は『完璧に勝つ』とかよく言ってたが『完璧に負け』てんじゃんwお屋形さまピエロやんけw
エアポーカーのモールスなんで糞って言われてるの？
読んでて特に何も思わなかったけどここだと不評なんだな
今週久しぶりに流し読みした。
どういう内容だったんですか？
絵だけざっと見たから内容教えてください
>>475 基本的にここは逆張り芸人が多いからな
一般的にはまあ高評価だと思うよ
>>476 うんこ漏らした爆散が教室から逃げ出した話
>>478 貘さんが机叩いてる音は20回も描かれてなかったハズ
ハルがカンカン言ってるのが25回
嘘喰いの勝負の中では、迷宮のインカム筒抜けでしたに並んでクソな展開だと思うんだけどな
上と下通信できます～でも梟とハル以外は気付きませんとか
立会人軍団もラロもバカすぎて勝負の体なしてない
安いなろう小説みたい
これは…モールス？！でも36。どういう事だ？って言うのを全キャラ分やれって？
アホらしい
どっちかっていうとあの状況でガチでモールス使った貘さんの方がおかしいと思うけど
>>474 記憶喪失＝息継ぎってことかな？
創一の情報処理能力が高すぎて脳がパンクしそうになるからパンクする前に脳が自動的に記憶を喪失させてリセットする(息継ぎ)。
そしてまた水中に『潜る』なのか？水中に潜って息が続かなくなると息継ぎ(記憶喪失)ってことっぽい？
>>481 ラロは記憶術刻んでると思い込んだ描写あったじゃん
音しか拾えてないハルと梟だからモールスって判断できたんでしょ
>>482 全員分やったらバカさが増すだけ
展開そのものがクソという話
クソ展開と思うかは人それぞれとしても、
モッモールスで交信してたのかすっスゲェー！と思う読者はほとんどいないだろ
少なくとも良い構成良いトリックではない
ここからどういう展開になるんだろう
獏さんの真の目的がこれからわかるのだろうか？
4回戦で梟がストフラ25のパーツ使っちゃってたらハル滅茶苦茶気まずかったよね
インカム盗聴はよかったわ
それまで嘘喰いの読みが鋭くて勝負に勝ってたと思っててなんやこれ漫画すぎるやろ…とか思ってたらちゃんとイカサマしてて根拠があってんなと韓信した
逆にエアポの頭の中で残カードとか役とか組み立てられるのは
超演算持ちの親方とポーカー好きの梟以外なんらかイカサマ的な事しててほしかった
あれができるんなら仕込み無しで洞察力や記憶力半端ないから勝てたとかナンボでもできてまう
股夫！洗濯屋のババアに食わせて貰ってた股夫じゃないか！
あそこはスパコン並みのハルと嘘喰いも避けたポーカーの達人、イカサマがないのが却って両方の凄みが出てて良かったと思う
なんつーか、エアポの上での役変換ってそんな凄いか？
アイアンメイデンとか死痛は面白いギミックやけど
被り無しで最高役ミスなく作れます！って言うのは
アカギのニセアカギ的な凄さであって
それも死痛なければワイでも練習次第ではそこそこできそう程度でしかない
俺が言ってんのは上はそれぞれ能力あるからわかるけど
下のラロと嘘喰いにはイカサマしてて欲しかったって事ね
エアポがゲームとしてはクソというのは随分前から言われてることだしね
モールスも読んでてクソだなって思ったけど、演出の良さがあったからまぁいっかと思ってた
なお、ハンカチ落とし（ｒｙ
>>491 常軌を逸してるレベルのことやと思うけどな
メモも無しで与えられる情報は数字だけ
恐らく以前に出た数字も教えてもらえないだろうし
ヤンジャンのポスト嘘喰いっぽいギャンブル漫画、獏さんのポジションっぽい奴普通に殺されて退場で草
カウント禁止とかやってんだからいくら常人離れしてても記憶してるとしか説明つかないことやったらつまみ出されるだろ
イカサマしてほしいとかそれじゃ雑魚同士の勝負と変わらんじゃん
ラスボスと主人公だからこそ真っ向勝負なのが良かったんじゃん
ステグマの時もだけもああいうイカサマなしの真っ向勝負って描くのめっちゃ難しいな
ライアーゲームみたいにイカサマを解き明かすのはまあ言うならトリックを暴くのは絵的に映えるがそれがないからな
ここの作者にはまだその力がないって感じだわ
福本先生はわりと良い線行ってたんだけどな…もう駄目だあれ
そう考えるとやっぱ嘘喰いベストバウトは業の櫓だな
あれ見たあとだと他の知能ゲーム漫画がチンケになる
業の櫓は最終的に蘭子vs捨隈みたいになってたのがな。
おれはハングマンが面白かった。
あのクシャッって捨てたカードによっては
実は嘘喰いは負けてたかもしれないってのが。
ルールそのものが完全に五分五分のものが帝都タワーとエアポーカー、矛盾
最初から一方が有利なのがラビリンスや廃坑、ハンカチ落とし
と並べて見たら前者の方がだいたい面白いのが凄いと思う
後者はネタを仕込んでばれて逆転ってテンプレがあるけど
五分五分で面白くするにはちゃんと考え込まなきゃならないだろうし
>>505 ハングマンって貘の参加ゲームの中でも結構死ぬ確率高かった綱渡りゲーだったな
佐田国がちょっと心変わりして50％の勝負したりカードクシャってなかったりしたら連載終了してた
ハングマンと懲役ギャンブルは
貘が偶然ババ引いたり、迷宮で偶然ゴールしてしまうのにビビってたな。
佐田国や雪井出は捨隈に比べたら
嘘喰いにとってはコントロールしやすいザコ同然でしょ。
>>507 ワンナウツでやってた話だけど
二回やって一回成功したぐらいだと警戒して他の策使う可能性あるけど何回も成功したらもうそれしかやってこないって下りがあって
佐田国はしょっちゅういかさましてた的な描写あったからばくさんがそれを把握してたのかもな
というか途中で場面が切り替わったけど、過去話終わったらなISみたいな連中と勝負するのか？
勝負すっ飛ばして勝ちにしたとしてまだ何かあるんかいな
定国は鞍馬の賭博場でも勝ってたから素で強いはずなんだけどな
>>513 あれもディーラー側に仲間立てて人工視覚で覗いてたんじゃね？
>>507 獏さんが佐田国にはそんな度胸ないって言ってたやん
佐田国って元お屋形様がやっかいなの呼ばわりしてたり元拾號立会人を味方に付けたりしてたわけだから設定的には強いはずなんだけどあんまりそうは見えないよな
カジノで覗いて有利になるようなゲームあるか？
行ったことないからわかんねーけどさ
結果としてアイデアルの走狗でしかなかったし、最後の最期で地金をさらけ出したからな
でもあの悶絶する佐田国の死に顔で「この作者はスゴい漫画家になるかも知れない」と当時は思った
あんな目を背けたくなるけど目を離せない死に顔は後にも先にも佐田国だけだった
迫倉はパンチドランカーだから定国がカジノでぼろ儲けしたの覚えてないよ
インカム盗聴ってさ、いくらなんでも同情で血の付いた服わざわざ取り替えたりするか？
自分のを与えることはあっても血が付いたのは着ないだろ
それ言い出したら閏秒とかありえんやろ
臨死からの復活の時間とか色々不誠実な要素ありすぎて適当しすぎ
うるう秒はそれ自体が仕掛けの根幹、テーマみたいなものだから仕方ないとこはあるかもだけど
残り二秒残しでしんだあたりは…ねぇ
最近読み終わったんだが
轢き逃げの話の登場人物クズしかいないのになんで良い話風でまとめてんだよ
それまでの話はスッキリさせてたのに
何一つスッキリ終わった話なんてなくね
職場の先輩をいやらしく殺し全部が不快なデブをいやらしく殺しユキーデの父親も放置とかそんなのばかり
あっち向いてホイは貘以外の全員を完膚なきまで叩きのめしてスッキリだった
テレビ編以降は勝利した時のカタルシスに欠いたところはある
相手もイカサマ使ってこなくなるしな
むしろひき逃げは後味いいほうだろ
オシケン逃げ切れたけど罪と向き合うことに決めたし
ゲーム自体を複雑にするか、イカサマ合戦にするかだな。
どっちも好きだけど
最初はみのもんた宮根かと思ったら全然人間味あるキャラだったなオッシー
ヘリも操縦できるし貘さんのアッシーとして賭郎入りしよう
というか賭郎はオッシーみたいな人材を山ほど抱えてるからこそ権力を維持できてるんだろ
>>535 でも集英テレビにはあんまり賭郎の息かかってなさそうだったよね
賭郎は政治ごとには強いけど民間企業にはそこまで手が回ってないいめーじ
捨隈vs梟のビデオ見て、貘さんが「この一戦だけ違和感がある」って言ってたの、後から説明あったっけ？
八百長なら、全勝負違和感だらけだろ。
あのあたり、最初は別のネタを考えてたけど、後付けで八百長だったことにしたんじゃないかと思ってる。
>>538 その1戦は八百長の手はずが外れて梟勝っちゃってステグマと梟が動揺したんだろ
それで八百長じゃねってなったんじゃ
後付八百長はないっしょ
最初のシーンからずっと零＝タツキが後ろ向いてるからね。
八百長なんて見る気しねーよ という話
？？？？？？
後付け八百長論も変だし梟動揺論も変だと思うが
梟「八百長とかアホくさ 勝ったろ」
捨隈「なめとんかお前」
獏「なんかピリついてるな…」
みたいな感じじゃないっけ
いや、あれも八百長の一環じゃないの？
二人が、ステグマの弱点(クセ)＝ただしニセモノの存在を獏に仕込もうとしてやっただけ
だけど獏は
なんか違和感は感じるけど、それが何を示すかいくら考えても分からない
→この百戦錬磨の俺がわからない、あ・・・これはクセでもなんでもない仕込みじゃないか？
→ああそうか、つまりこの不自然な負け方も含めてまるごと全て八百長か、そういうことか・・・・
って思考したんじゃないの
撻器が梟捨隈戦で立会いしてたけどあれはフリーの立会人呼んだらたまたま零が来ちゃったの？
それとも梟の専属がもともと撻器だった…？
エアポーカーは演出の勝利だな
よく考えたら最初のカード5枚からして配り終えた状態で始まるの理不尽極まりない
>>544 アイデアルは一応零を所有したかったろうから梟と接触したわけだしそうかもしれない
とはいえ梟はガチで一筋縄でいかない奴だけど
ラロのどこにコイツでも良いかってことになったんだろ
>>546 よく考えなくてもめちゃくちゃ不平等だよな
俺は嘘喰いファンだけど賭郎勝負って結構な割合で単なる運ゲーだからな
ハングドマンとかイカサマ無し想定なら純粋な運ゲーじゃん
よくあれ何回もやるな
まあ人はバカラやチンチロに熱狂できるんだから関係ないか
絶賛される業の櫓だって
誰が打っても最初は10指定するしかないし運悪かったら即死でしょ
しかも金や権利だけ賭けたいはずなのに
何故か事実上、命まで賭けさせられてるしな
だから勝ち続けられる人間はいないって言われてるんだよ
で獏は悪魔的だって
賭郎呼んでババ抜きとかドティやれっつわれたら俺ならキレる
そういった意味では、ポーカー一筋の梟は正しいんだが・・・・・
梟「ワシはポーカーしかやらんぞ」
賭郎「では、エアポーカーで・・・・」
で、ブチ切れないのが不思議ｗ
ハンドチョッパーのようにイカサマ不要で確実に勝利できる、自分の得意分野でやればいいのにね。
ま、そうするとギャンブルフィッシュみたいになっちゃうけど。
来週バレ
イケメン「8人中アニマルモンスター持ちは梶原工藤佐川弟文学櫻井横綱でしたか」
田島「思った以上に豊作だな」ククク
田島がインヤントーナメントを開いた理由
それは集いしインヤン戦士のアニマルパワーを吸い上げる為だったのだ！！！
田島「ふはは！私がアニマルキングだ！ククク」
イケメン(先生のアニマルモンスターはコウモリ。
倒した他のアニマルモンスターの力を吸い尽くすことができる)
田島「さて、弱った櫻井と文学のアニマルパワーをいただきに行くかな」
「そいつぁ実現できねぇな」
田島「その声は！？」
目線の先には梶原工藤佐川弟文学櫻井横綱を屠り
アニマルパワーを吸い上げた空手王の姿が！！
田島「き、きさまぁぁ！」
空手王「さあ、喧嘩しようぜ」
お知らせ:来週から喧嘩稼業はマガジンポケットに移籍となります
>>553 そだね
ラビリンス二作は運ゲーっぽさぼかしてあって面白い
>>555 はい嘘ーーー！！！
梶原さんを空手王ごときが倒すとか不可能だから
>>549 そんなこと言ったらアカギだって開幕天和連打で連載終了だぞ
ギャンブル漫画に運要素は排除しきれないから仕方ないね
>>555 お前は向こうの喧嘩が警察沙汰にならないよう見張っといてくれ
>>556 俺は割と早い段階で火事が主人公で爆がラスボスだと思って読んでたわ
そもそも賭朗の本来の役割としては立会人が行うゲームを考案する方が珍しいことでしょ
獏は逆手に取るからやらないけどイカサマ禁止ルールだと立会人をだまし通せない限り完全運ゲーに出来るし
運ゲーだから不平等とかそれがギャンブルでしょ
どっかでキャラがすげー余裕ぶっこいて小物感出てて「やめたれw」みたいな事言ってるシーンがあったと思うんだけど思い出せない
わかる人いませんか？
というより立会人のゲームは運ゲーがいいのか
それが1番中立か
ハンドチョッパーとか個人の技量ましましだもんな
立会人以外がゲーム提案するとああなるよな
運ゲーになるのは自分の頭脳に自信がない奴同士が妥協した結果だからツマラナイ
>>563 梶とイクト対戦中に入って行った所か？
あれだったら伽羅さんその前にもダメージ受けてるのに獏や梶やカールのための言動
あそこでこいつマジで良い奴じゃんと思った
>>559 天和は33万分の1とかでしょ
業の櫓は1/10で死亡
麻雀も運ゲーだけど天和連発と同列に言うのは変
すまん初順の入力は11だったわ
珠の数1～9と勘違いしてた
初巡で一切行動できず1/10で血液注入食らって瀕死で入力フェーズ移行とか中々運ゲーじゃないか？
そこ乗り越えれば面白そうだけど
>>563 んん？孫六がマルコに殴りかかろうとして
鮫なんとかが「やめいいうとろうがー」
って感じのシーン？？
43巻読んでたがホモールスすこ
エアポはよかったなあ
それに比べてハンカチ落としよ
嘘喰いはもう死んでるんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ
>>571 個数多い少ないは基本関係ないんじゃない？
二人共が自分の玉の個数nを(11-n)に置き換えても全く対称にゲーム成立するし
11からスタートで低い球数だと言える範囲がすでに狭いのは不利だと思うぞ
チャブ台返せるから暴力がないと賭けは成立しない的な事漫画で散々言ってるのに
カールが大人しくほぼ死ぬであろう雌牛に入ったのはなんでなの？
エアポーカーだって、凡人がやったら勝ち負けが分からないまま賭け続ける運ゲーにしかならないよな。
数字の勝負で負けてるからエアポは貘がラロに法則を教えることによって運ゲーを回避できたってのはよかったな
まあ、君らがやってもあまり理解出来ずに敗北してるだろうけど
>>580 あれは言っちゃえば滑骨と蘭子の戦いの代理だからやってる三人に暴力はないのは当然だろ
>>567 天和はちょっと極端すぎたな
まぁ言いたかったことは運要素はある程度しょうがないよねってこと
業の櫓も、相手が池沼レベルのアホだったらかえって危険
エアポも俺と貘さんだったらワンチャン貘さん水死体にできるのか…
>>574 たとえば自分が10個持ってたとして2～9は絶対に言えない
>>580 いや普通に拒否ればいいやん
つかこの漫画ボウボウゴウゴウ言ってんのにまさかカールは何の武装もなしにきてないよね…
いざとなれば手榴弾くらいは持ってたよね当然…
こんなんじゃ賭けにかっても逆にチャブ台返されるだろ
ｶﾞﾘｯ 1デッキから作る
ポーカー役5枚の ｶﾞﾘｯｶﾞﾘｯ
ｶﾞﾘｯ 合計数
>>586「……… ？？」
梶「なんだアイツ！
あそこまで言われて分からないって何だよ！
酸素を全く消費してない！
獏さん駄目です息を整えて！獏さんは悪くない！！」
>>588 持っててもレオさん辺りが相手ならまったく使い物にならないしミサイル発射失敗してすぐだから逃亡中で使い勝手のいい武器とかあんまり調達できなかったんじゃない
（梶に拳銃持たすぐらいはできたらしいが）
>>589 法則教えられてもわかんないしエアも温存してない
勿論貘さんのエア温存なんかも意識の拉致外なので最終5回戦普通にフォールドして完勝
嘘喰い完ッ！
>>589 クソワロタｗｗｗｗｗ
貘さんだけ酸素消費しまくって梟が死痛くらいまくる地獄絵図だろこれｗｗｗｗｗ
>>591 あれはあえて他国語にすることでラロに少しでも頭使わせたかったっていう説があるっていうか
プロポあんだけマスターしてたラロが日本語読めないわけないだろ
ラロ「Oh～！！ワタシ話すことはできても文字は読めまセ～ン！！！」
>>589 でも貘さんならそういうバカに対しては1，2回戦の結果と矛盾せずかつバカでも飲み込める、その上で出すカードも限定できるルールのねつ造とかできそうだよな
次回はなんていうか
よくわからん回やね
嘘喰いはもうちょっとだけ続くんじゃ
>>587 確かにせやな
貘さんは馬鹿は馬鹿なりにはめるだろ
極端に言えばレベルを合わせてこの数字は小さい方が勝つってテーブルに書かれる
>>591 やめんか
ジョジョ5部では舞台はイタリアなのに
あちこち日本語で書かれてるのが多いんじゃ
4部のヴァニラアイス戦でもあったけどな、、
ゴニョゴニョ、、、6部でもあった、、、
>>588 カールは元々郁斗を騙すだけで
賭けとかそんなのするつもりは無いから
特に用意してなかったってのもあるんじゃないのかな？
で、そのまま強制的に牛ギャンブルへ
んで暴が無いから反故に出来ないから言われるがままなんじゃないのかな？
焼かれる前に伽羅が来てたら入らないと思うし
ただ郁斗が賭郎知らなかったらどう説明して納得させるの？とは思ったけど
知らなかったらそんな組織あるよと言われてもいきなり信用なんてできないしな
かげろう使ってアリバイ確保してるんだから知ってること前提だろう
少なくとも梶目線は
Ｌファイルでの犯罪なすりつけ依頼してるんだから当然知ってる
貘の本好きがハルを騙すブラフじゃなくマジだったのは少し意外
>>588 なんだよ普通に拒否るって草
嘘喰い本当に読んだことある？
33 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/14(火) 01:05:53.255 ID:wsphVpU40
女の子のオナラだけ詰めたBiosでエアポーカーしたい
屁って酸素含まれてるのか？
屁のみだとメタンだかブタンだか多すぎて普通に毒ガスにならないか？
>>583 カールに暴がないから大人しく入ったって言ってるんだけど何？
>>588 滑と蘭子とレオがいる状況で暴は難しい
拒否すれば逆にやられる
>>601>>602
ああ！なるほど
そう言えばそうだね
ただ単に警察が匿ってくれてる程度の認識しかしてないと思ってた
この辺りは微妙に描かれてないから読み取れって事かさんくす
貘の妄想で御屋形様が言ってたろ
最終的にどちらが勝ったかは決まっていない
プロ野球のドラフトは運ゲーだけど面白いだろうが
本当は運ゲーじゃないのかもしれんけど
たまたま創一の大記憶喪失時にたまたま蜂王を買った人が凄腕賭郎会員でたまたま昔に蜂王を読んでいて廃ビルを見つけた
そりゃエヴァだってそんな偶然有り得ないと思いますわ
廃ビルの扉も開けときますわ
喪失周期を抑えてたなんて展開マジでいらんのだが
別にたまたま嘘喰いの都合いいタイミングで喪失したってことのほうがハンカチ落としに緊張感出てええやん
今でも既に創一の無策っぷりにガッカリしてんのにこれ以上嘘喰いの勝ち確ゲーだったこと証明して死体蹴りするのやめろよ
迫氏は爆をラノベ主人公ばりの超無敵みんなが惚れる大人気者にしたいんだから従え
インカム筒抜けとかホモールスとかと同じだな
そこまでデカい情報を大して労せず作戦に活かせてしまうのはもう立会人の無能だろ
>>591 プロポでネプチェンと日本語で話してるしマスターしてるんじゃね
日本語分からなそうなら8＝AA222とか書けば伝わったと思う
完璧になった(笑)超俗(笑)創一弱過ぎ
コーヒーフレッシュで遊んでたハルのほうが強そうに見えるレベル
コーヒーフレッシュは駄作という風潮なので大きな声では言えませんが
コーヒーフレッシュを立ち読みして単行本全部集めました
>>619 蜂王も相手が賭郎会員とかも関係ないだろ
組織の機密情報や銃火器あるのに開けておく事自体が有り得ない
実は梶が本当のお館様
創一は影武者だった！
貘さんはハルの時から梶に騙され続けていた！
って想像してみた
>>624 日本語で描くよりこれのがかっこよかったかもな
>>624 AA222ってなんの暗号だ？と思った俺は嘘喰い世界じゃ生き残れない
エアポーカーって残りのトランプの種類の関係で下で提示された数字を作らなくなって続行不可能になることはないんだろうか
あるだろうね
偶数しか残ってなかったら奇数は作れないから
互いに強制ミスになった場合引分け続くんじゃない？
その勝負は引き分け、あるいはその時点で上が両者ミスの無限ループに入って耐久戦
ガリッ ８
ガリッ ＡＡ２２２
>>630「……… ？？」
梶「なんだアイツ！
あそこまで言われて分からないって何だよ！
酸素を全く消費してない！
獏さん駄目です息を整えて！獏さんは悪くない！！」
36 45 44 63 25
15 47 26 08 39
63はKKKKJ、KKKQQ以外作れない
8はAAAA4、AAA23、AA222以外作れない
一回戦で36対15
88884 A2345
二回戦で45対47
JJJJA TJQKA (Aは柄違い）
（天災でも役に使われたカードは消える 42巻)
三回戦で44対26
QQQ44 66662
これで四回戦が63対8だともう何も作れないから上は詰み
梟ハル両者永遠にミス
合ってるかな
俺はババ抜きの覗きこんでるシーン立ち読みでなんじゃこれwwってなって買ったわ
>>611 シオンに言ってた話はわかるんだけどなんでラロが親方様になって賭朗にとってもいいってほどラロに入れ込んだ理由がわからんって話
>>637 あそこ最初なにやってんだか判らなかったよね
>>585 ドティも矛盾もよくわからんから適当に選択！だとセオリー通りの読みができないからな
ドティだと池沼レベルだったらあり得ない数字選択して終わりそうだけど
それなりにルールわかってたら簡単に引っ掛けられ死ぬ
ドティ未だによく分かってない
なんで嘘喰いは最後の13外したのに当たりを入力できたの？
は？
当たりを入力できたってどういう意味？
ステグマもドティは外してるぞ
最後にタワーの館内放送でマルコに知らせてるだろ
18って
つまりどうしてステグマの珠が9個だとわかったのって意味？
13はステグマに自分の数は6か7だよって思い込ませるために言ったんだよ
13示したのに～と言ってるけどその後の入力端末前でのやり取りを読んだら13云々は大して重要じゃないというか
最終的に捨て熊が最後の最後の嘘をつく必要がない場面で19って言ってるんだからこれで捨て熊の数字確定するし
後は自分の数字足すだけなんだから間違いようこそないんでないの
13外したのに～って言う辺り何か根本的にドテイと端末の違いとかで勘違いしてるんでは
定期的に業の櫓解説の流れになるよね
貘さんのヘリでの見開きページのドヤ台詞が分かりづらいのが悪いと思うわ
「6、7ではないと疑いを持つんじゃないかと…」じゃなくてなんかもっと良い言い回しなかったんかね
業の櫓って獏と捨隈の駆け引きはすごいけど結局上制圧したほうが勝つんだよな
>>652 ギャンブルに強いだけじゃ駄目、それを押し通す暴も必要不可欠っていうこの漫画の命題でしょ
「も」っていうか究極は暴あればギャンブルとかいらんってのが
命がけなのはギャンブルも同じなのに齟齬が生じてもどかしいって話なんでない
池沼「ドティ？数を選べ？うーん、とりあえず二人だから２個で！」
>>655 本物は2こしか持ってないのに19とかうつ
捨隈の８入力ブラフも理解できてないような書き込みも、ちょくちょくあるよね。
８を入力したんだから、９個以上は持ってない・・・・・・と思わせたってのが、漫画で伝わりにくいのだろうか？
>>654 そりゃゲームする前に有無を言わさず殴りかかられたらおしまいだけどそこに賭郎が介入して勝負を取り仕切る、その後勝敗がついた後は賭郎は関知しないからそこは自前の暴で抑止してねってのが嘘喰いって漫画でしょ
暴力でやられたくなかったら最初から命かけるかこっちから相手を殺しにいくしかないな
>>657 展望台の端末はどんな数字入れてもいいけど入力チャンスは最大2回しかないから慎重にな
でもドティは嘘っぱち入力したら教海師ブチ切れるで
これさえ抑えとけば混乱することないと思うんだがな
こんだけ長らく質問飛び交うってやっぱ捨隈すげーわ
そういう漫画とか命題とか言われてもそれはそうだろうけど652がおかしい事言ってるとも思わんからなぁ
感情と理屈の問題というか「でしょ」と言われても「それはそれこれはこれ」でもあるんでないのとしか
>>661 そこは漫画である以上ある程度の不都合は無視して読まないと楽しめないしなぁ
リアルの話になるとそりゃボブサップに端末前で胸倉掴まれたらヒョロガリ素人は玉と網膜差し出すしかないわな
>>656 池沼レベルだと貘さん何もせずに勝つからな
ある程度飲み込んでないとルール違反でおわる
獏さんが絶対に勝利できない漫画キャラは、ラッキーマンだね。
最初から暴で上を制圧してしまったらドティもせず入力にも行かず賭郎の一人勝ち
この作者を舐めるなよこのまま糞みたいな終わり方はしない
誰もが驚くどんでん返しを用意してるはず
この作者糞なんだぞ
じゃなくてクソ凄いんだぞ
>>667 漫画読んでるときはそんなに気にならなかったがこうやって書き出されるとナルトのセリフみたいだな
車輪眼持ってる奴相手にしてるときにこんなセリフありそう
別にやろうと思えばドテイなんか使わんでも下で賭郎全部ぶっ殺して相手の玉奪い取っても良いんだぞ？
なんならその勢いでアメリカ軍打ち破ってその足でトランプぶち転がして世界征服してもOK
まあでも人ってよく見ると嘘つくときやっぱりなんらかのアクションしてるってのはわかるわ
息子の嘘は大概わかるのがつらい
親父にマジで筒抜けだったんだなと思う
何だ獏さん絵子のビデオも見てたんだな
たいしてエコロケ驚いて無かったかはずや
パチンコだと捨隈をマルコがぶっ倒して終わる演出もあると聞いた
ドティ内で素手熊に負けてやばい！
ってとこでマルコが乱入してきてぶん殴ってフィーバー！確変突入！！みたいな感じだと人づてに聞いたことがある
ハッハッハそんなバカな演出あるわけないじゃないか
嘘です、あります(´･ω･｀)
すでにかけろうがマルコに血祭りにされたあとだからそんな暴挙が可能だったともとれる
スレの流れ読んでないけど結局貘さんがはちの王子さまに辿り着いた理由って単なる絵本好きってことなんですか？
違うよ
エヴァが蜂王を描いたのも貘が過去に蜂王を見たのも蜂王を求めたのも全て絵子の計算
絵子に導かれた結果が今の貘
パチは超面白いぞ
何が面白いって普通にババ抜きして普通に無策に負けるからな
迷宮も「それは…卑だ(赤字カットイン)」ﾊﾞｼｭｼｭｼｭｰﾝﾎﾟﾜﾎﾟﾜﾎﾟﾜﾎﾟﾜ……「壁です」
とか獏さんの無能っぷりを堪能できるよ
>>681さん……獏さんはもう客に勝ってるようなもんじゃねえ？
>>682様……私そのような解釈……嫌いではありません
ハングマン終わった後に、獏が「屋形越えに挑むのは梶ちゃんだよ」みたいなこと言ってたのはなんだったの？
>>684 館越えを果たして生きる意味を失いもはや人でなくなった俺にとどめを刺しにきてくれっていうメッセージだろ
なんか嘘喰いのビジュアルオルゴデミーラの変身前みたいなラスボスっぽい雰囲気だし
梟が昔ハルと勝負したときに
「訳あって会員権を手放しているワシなど眼中に・・・・」とか言ってたけど
手放した理由ってまだ説明されてないよね？
言われてないけどアイデアルなんかなぁ…
ラロは長い付き合いじゃないって言ってたけど梟さんそんなポンポン渡すようなタイプでもないんだがなぁ…
・・・・良く考えたら絵子も会員だったとしても全然おかしくないんだよな
預言の成功は賭朗をなんらかの形で使ってたから、ってところかなあ
あ、出来るか
絵子：負けたら大金払う
相手：負けたら「絵子の指示通りに必ず行動する義務」を負う しなかったら賭朗が粛清
んで預言として当てる→信者増やす→金集める→最初に戻る
(大金はどんどん増えてく、行動義務も社会的知名度や影響がデカいものにする）
これで無限ループか・・・・まあ、勝ち続けるという前提があるけど(´･ω･｀)
俺が馬鹿なのもあるけど
業の櫓編って読み直す度に新しい発見あるわ。本当面白い
あのカラカルお気にCAなんで生きてんだ？と思ったら死後の世界の描写だった事に今更気付いたり
嘘喰いを生かすために本気で殺しにかかったりとか捨隈はしっかりギャンブラーしてて好きだわ
猫議員あんなに鮮やかに殺しといて素手の暴そんなもんなの！？と思わなくもなかったがw
なんかドティは相当難しいけど理解出来れば面白いというレスをよく見かけるから質問
①
ステグマはマルコに見せるつもりで8ブラフを行ったけど作戦通りうまくいってれば
獏の珠が9個の時点でブラフだと即バレ、結果的に都合よくマルコは数字を覚えてなかったけど獏はそれでも直感的に8だと思っている(この時点で獏視点ではブラフの可能性大)
いくつかステグマの性格を考察してる描写が見受けられるけどその性格通りならブラフ9のが適切じゃないか？(これでも本当の珠の数を隠せる)
さらに獏は最初からブラフか真実か検証してるのにステグマは終始ブラフが効いている前提でしか行動、選択をしていない
もちろんブラフを信じ込ませるためには仕方ないことだけど読者に判明した時点で心理描写は欲しかった
②
最後の鞍馬からの選択で獏の珠が9or10で迫って10を選択したけど
2ターン目でステグマは14をコールしている事から獏視点ステグマが3の可能性が消える
その後3ターン目で獏が13コールしてる事から獏が珠10個の可能性は0(10ならコール出来ない)
頭悪いから以上のステグマの間抜けな部分が引っかかって素直に絶賛出来ない
理解できた人教えてくれ
書き方悪くて誤解を招きそうなので補足ブラフ8はステグマの性格と矛盾してると感じただけで
ブラフ9ならうまく行っていたという意味ではない
ドティで入力できない数って、ゲーム進むにつれて判明したありえない数字もNGなんだっけ？
あくまで自分が持っている玉数だけに対する話だと思ってたけど、間違ってたらごめん
ステグマの8ブラフも、性格云々っていうより普通に考えれば誰でも9が一番有効だって分かるけど、それこそ馬鹿正直にブラフ9より8にしたっていう方が、正解のないギャンブルにおいては有りかなって思える
ステグマがブラフの効果ありきで行動している点は、確かに落ち度っちゃ落ち度なのかもしれないけど、
ストーリーの完成度を高めるための小さな妥協点というか、それでも全体を通した見事な展開で読者視点からでもあまり気にならないよう一応カモフラージュ処置も成されているし
やっぱり素直に凄いし面白いと思うよ
>>697 いや8の方が有効だよだからこそ9にした方が理にかなってる変な日本語だけど
前者の指摘は意味ないぞコール出来るか出来ないかの違いってだけで10の可能性消える結果は同じだ
>>698 ストーリーの完成度は大いに高めてるのは認めるけど小さな妥協点ってのは疑問が残るな。
というのも3回目の選択でブラフだと見抜かれてると判断すれば獏を殺せた可能性もあるし
カモフラージュは見事だから理由考えてみたけど結果的にブラフのバレ方に鞍馬組を混ぜた事がデカいんじゃないかな
あの人達のおかげで策を巡らしたあげくブラフを見抜いた風に見せかけられてる
>>697 >ドティで入力できない数って、ゲーム進むにつれて判明したありえない数字もNGなんだっけ？
>あくまで自分が持っている玉数だけに対する話だと思ってたけど、間違ってたらごめん
俺も疑問だったけど ドテイの縛りは後者だと思う。戦術的にわざと外す必要もあるかもしれんから。
前者ではそれが出来なくなるしね
あと、ステグマは人生は困難というトラウマがありすぎて自分でわざわざ困難な道を作りそれを
突破するような性質があり、それを獏に見抜かれたのが敗因だと思う
あれこれとやりすぎたせいで不自然さを醸し出しまくってるしね
梟やカラカルを使って八百長だのクセの仕込みだの
これらの計画全体を発案したのもステグマじゃないかな
>>701 だから前半の指摘は意味ないぞコール出来るか出来ないかって違いだけでステグマ視点獏の持ち珠10が消えるのは確定
だから困難な道はブラフ9じゃないの？って言いたいのそっちのが隠せるベール減るしここは個人個人で意見が分かれると思うが
少し攻撃的な言い方になるが俺はドティを雰囲気で楽しんでる人に異論はないししっかり考察しろとも思わない
あくまでドティは読み込めば読み込むほど面白いって言ってる人(考察しきった人)に俺の誤解を潰してほしいってだけだ
ごめんレスしてて気づいたわ
獏が自分の持ち球10を隠すためにもうあり得ないステグマ持ち珠3個を狙ってコールした可能性があるって事か
まだまだ理解出来てなかったわ…
んーでもかなり妄信的な捉え方だよ
ステグマの8ブラフなんかとは比べ物にならないぐらいのベールの包み方だしステグマもそれを見抜いたうえでの10選択してる訳なんだから
その解説描写がないのは明らかにおかしい合理的に考えて作者は意図してないはず
あと獏の持ち球が9個という不運からステグマのブラフ作戦は最初から破綻していたという問題も残ってる…
お前細かいところに目が行き過ぎてちゃんと読めてねーじゃん
ステグマは3ターンまでブラフがうまく行ってるか確信がなかった
3ターン目の人主全員が声出せなくなるほどの演技でブラフがうまく行くと誤信してしまった
その時のセリフのお前の顔がはっきり見える→私は何を見てしまったんだ
で説明されてる
ドヤ顔で13外した時は「嘘喰いは間違いなく負けるぞ」と思ったものです
あと獏の13はステグマが自分が7or8で相手が6だと盲信して押した（ように見せかけた）13だから10の可能性が消えるなんてことはない
>>703 ありえない数は入力できないの定義はたしかに曖昧なんだよね
例えば同じ数字を二回入力してはいけないのかどうか
捨隈が「このターン私はミスしてもいい」とか演技とはいえ言ってたから多分ルール上はできる解釈なんだろうね
つまり13はブラフの可能性が一応残っていると
梶ちゃん屋形越えの件って単純に貘さんが賭郎会員に戻る前で前回屋形越えの精算が出来ていない状態だったからじゃないの？
んで佐田国戦というかお屋形様との賭けで再度賭郎会員になり雪井出戦で無事精算って流れになったからもう関係ないかと思う
そもそも獏は自分の数字を知らなかったんじゃなかったの
>>711 普通に読んでたらそうだけど
嘘喰いって後に明かされる事実で過去の台詞の意味がガラッと変わる事よくある(むしろ意図的に多い)からなぁ
(切間創一相手に)屋形越えするのは梶ちゃんだ。が
(班目貘相手に)屋形越えするのは梶ちゃんだ。って意味合いになるのかもしれない
しかし、もし屋形越えで獏が負けたとして創一はAEDとか使って獏を助けてあげたのだろうか？
お屋形様としては借りが出来ただろうし獏の手下になるしかないな
多分今の親方はルービックキューブ１面も無理
手下にしたら足を引っ張るだけだ
ステグマは生きてるだろ
最後麻酔薬打たれただけだし
結局、ルービックキューブはなんで見もせず指先の感覚だけで揃えれてたの？
一面一瞬でも見たらあとは何も見なくても組める人は現実にもいるぞ
どうでもいいけどルービックキューブってどんな配置でも熟練者なら1分もあれば解けるんだから
あんなずーーっとカチャカチャカチャカチャやってんのはハンドスピナー的な手遊びでしかないよな
目隠ししてルービックキューブ解いた奴も現実にいるしな
どうもその手の大会に出てるトップランカーはそらでやれる技術みたい
一般人からすれば出来るかそんなもん！なエアポーカーならぬエア将棋すら、プロ棋士でなくても奨励会員でも出来るし
なるほど、描写されてないだけで一瞬は初期配置みてたってことか
ありがとう
盲人用のルービックキューブで表面にデコボコが印字されてるものがあるけどそういうことじゃないだろうしな
あんだけカチャカチャやってれば本来解き終わるはずだから工程の大半は揃えるつもりでなく意味なく弄ってるだけなんじゃね
>>724 ちゃんとした勉強とかしたことないけど、エアチェスならできるよ
エア将棋は途中で脱落、エア碁は序盤でもう無理だったが
あとアブストラクトゲームは流れというかすべての手に意図があるからまだできるけど、運要素絡んできたらキツい
まぁ52枚くらいならいけそうだけどカジノみたいに4デックとかになったら無理だな
つまらないといいつつスレに張り付き粘着し続けるZFjH必死すぎ
うおおおおお嘘喰い面白え！神漫画！！
これでいい？
>>732 構ってほしくて堪らない感じが凄い可愛い
ホモセックスしたい
はやく終われ
ヤンジャンで読むのカムイだけにしたい
今週の巻末コメ読んだけど
やはり連載はもう少しで終わるみたいね
質問内容に対してあの回答だから年内には終わるんかな？
単行本の話数的にはあと何話あるんだろう
むしろ今の種明かしの方がハンカチ落としより面白い……
ハルが倒すべき敵として微妙すぎたのが失敗よ
中盤から終盤にかけて味方にしか見えなかったし実際味方じゃん
ラロの方が敵として優秀だったしエアポーカーが神
そういえばエアポラストの「お前は苦るい死ね」が納得行かない
「俺から金を奪い仲間を殺したやつが楽に死ねるなんて」って
そういう何でもありの勝負をしてたんじゃないのか？？
うわっつらだけの平静を崩したいという嘘喰いの性、という部分はわかるけど
仲間の死を恨みに転化してるのは流石に変じゃね？
そういう納得ずくで勝負したんでしょ
ラロの仲間だって死んでるし
ラロが500億掠め取ったのが事の発端だぜ？
惨たらしく殺す！ってなる理由として十分だと思うが
>>739 サダクニと同じだろ。死ぬのも天命みたいな
達観したやつに命の重さを改めて認識させるのは
元々やってたからな。
>>741 その部分はわかるんだけど、仲間の死をラロへの恨みに変換してるのがよく分からん
ジョンリョと賭郎勝負して死んだだけで公正な勝負での死じゃん
それをラロ恨むてお門が違うアルよと思うんだが
>>739 それとこれとは話はべつでしょ
そんなこともわからないの？
>>739 ラロはヴォジャをほっぽって貘さんの方がいいとか言い出すヤツだし
敵にも家族や友達がいるとしてもやっぱり仲間がやられたら嫌ジャン
そもそもラロがもうちょっと大人しくすればパチャンガ、メンマ、カメオが死ぬはずはなかったんだし
重要なのは『敗者』ってとこでしょ
ラロがなぜあんな末路を迎えさせられたのかってそりゃ結局負けたから、以外の理由がない
エアポ自体面白かった事や島編が長かったのもあってラロ憎しって感じが薄れてても不思議もないけど
麻薬とか色々アレなんであのまま潔く死んでて変に祭り上げられたりしてたら違和感あったとも思うよ
悪役として死んだからここまで好かれてるまである
佐田国とか悪質なイカサマして完敗したゴミクズなのに良いキャラ扱いされてるしな
カラカルのほうが敵としての個性は強かったな
ラロもいいけどやっぱカラカルが一番嘘喰いでいい敵キャラだわ
僕はフクロウが強キャラ感出てて一番好きです…
フクロウ全盛期なら漠さんといい勝負しそうだし
やっぱカラカルだよな。
炎の中から現れるシーンかっこよすぎ。
狂い氏ねは、獏の中でも特に長い付き合いで助けられてきた伽羅のことがあるから
獏の人間味があって納得した
半分獏のせいやろと言えても
非道の限り尽くしたラオウがかっこよく死んだ北斗は名作だけど狂いしね()とかやっちゃうこの漫画は名作になり得ないよね
ほんとキャラ台無しにするの上手いよ迫倉さんは
大物ぶっといて雑魚狩りしてただけとかならわかるけど非道の限り尽くしてたっけ？
獏さんが13に自信があったって言ってる理屈がいまだによくわからん
半分貘のせいというのはそうだがこうとしか生きれない運命だろうしね伽羅さんも
ろくな死に方しねぇって覚悟してるし
ジョンリョじゃないけど貘さんと伽羅さんは同時に二人殺さなきゃ生き残ったほうに付け狙われるだろうしな
ワッチョイあってよかったなぁ
>>754 そこわからんのはやばくね？
クドいくらい人主に解説させてたのに
>>736 なんて言ってたの？
教えてください悲しい
やっぱスレでの予測通り
終わりが近づいてるって事なんだな
このスレもあと何回立てれる事やら
寂しくなるな
>>756 ヘリで上がってきた時の話ね
種明かしで勝算のあるカードだったって言わせる理屈がわからん
小学生の頃親父が買ってきたヤンジャンを最初水着が表紙だからエロ本だと思ってた
だけど怖いもの見たさでめくってたんだその時見て衝撃を受けたのが目の周りに毛が生えてる色男が雛鳥食ってるところと上裸の男が天井にぶらさがってるところだった
あの絵力が強烈で頭からいつまでも離れなかった
それで高校生の時あれなんて漫画だろうと探してみつけたのが嘘喰い
全巻一気に買って読んでプロトポリス後半くらいからリアルタイムで追えた
この漫画の最後を見届けることできるなんてこの時代に生まれてよかった
まだ若いけど人生で一番好きな漫画ですありがとう迫稔雄先生
終わったら終わったでみんな数日で忘れて他のことに熱中するからダイジョーブ
>>761 忘れないうちにラオウの非道についてはよ
北斗とか今の嘘喰いが辿ろうとしている道と同じく蛇足で駄作と化した代表作だろｗ
あれが名作とか非道の限りを尽くしたとか読んでないのに適当言ってるのバレバレｗ
あれ最新巻までしか読んでないんやがまさか週刊誌だとおわてるん？
わいはみだらが巳虎ボコって子供姿で顔覗くのクッソ痺れたわ
課長や伽羅さんのことあそこまで好きになるとは思わなかった
ここで終われる漫画と、続けてしまう漫画があるよな
個人的には終われた方が評価は高い
副総監と御屋形様の会話のセンスまじですき台詞回しおしゃれすぎるわ
石橋の下りとか業の櫓総括してて痺れる
最初の頃蜂谷として官僚集めて月に一回のゲームってやってたのって結局今後の話には繋がらないのかな？
ふと思い出したけどただ賭郎が力を手に入れただけの話だったのかな
>>773 はじめのなんちゃらが先週やらかしたからぜひパンチドランカー編を迫先生に描いてもらおう
>>757 Q.先生が今年一番収穫があったこと、有意義だったことを教えてください！
A.連載を最後までやり遂げたこと。
結局嘘つかれたのが腹立ったからハルを殺したかったの？
知らねぇ間にいつのまにかビルの中に梟入れちゃうお茶目さんだし
>>777 ええ…まじか でもそこでネタバレするか普通
ずっとヤンジャンに載ってたアシスタント募集もこの間は載ってなかったしもう書き上げてるのかも知れんが
つーか童顔の女のキャラ 獏を迎えに来た時にもいたから新キャラかと思ったら泉江かよ
次作連載はジャンプ本誌になりそうな予感が
迫立会人が描く王道ラブコメ
ハルの設定を一から十までわかってたとかハルが勝てるわけなかったじゃないか
エバが無能過ぎてたまげた
一度スルーする→貘が音を出して見付かりそうになる→動物が飛び出して二度スルーする
すげー古典的な茶番劇ｗ
こいつ今までも他に侵入を許したんじゃないかと疑うレベルだわ
しかも貘はハルに対して友情どころか敵意を持ってたげな後味の悪い雰囲気のままあっさり過去編終わったし
エバの株も下がった中途半端な過去編だった
>>788 そもそもハルと梟の最初の戦いでハルが死にかけたのはエバが闇に乗じて梟をしとめなかったせいだし、
警視庁で大ジャンプに繋がったのもエバが自分とたつきにだけしか会うなっていったせい
梟仕留めなかったのはまだわかるよ
親方様が望んでることだろうとはわかるし
たっきーと自分以外に合うなもこんなん他に知れたらまずいからわかる
二人死んだらどうするのって問題はあるけど
やっぱり簡単に侵入許してるのが変になってきたな
梟といい貘といい
誰だ！→ねずみｸﾞｻｰ→なんだ気のせいか
クソワロタ
迫ちゃんこれ以上立会人の株下げるのはもうやめてくれ
そういうコピペなかった？
肛門「誰だ！なんだ屁か」で脱糞するみたいなやつ
タイトルの意味回収したからこれ以上回収するものないだろ
>>794 ピーチの胸にある二つの膨らみの中身がまだ謎に包まれたままだよ
泉江は作中で一番かわいいな
掃除機さんとはコンビなのね
最近話も絵も明らかにやる気ないしもう迫ちゃん漫画描かないかもしれんな
元々美容師から漫画家になったし今度は格闘家にでもなるんかな
ハルはより強くなって貘と一緒にいる道を得るために
より強い梟に挑んだんだな
>>759 種明かしの途中だからまだ読者に対して分かりづらく書いてるけど
13が当たると思ってたって意味じゃなくて、ブラフとして有効な数字って意味だよ
創一の嘘(賭郎のことを知っていた)を喰いたいがために屋形越えしたということ？貘は一体何者なんだ、、、
>>795 ピーチの身体の陰謀はフロイド・リーが連載終了後にゆっくり暴いてくれるさ
>>777 やり遂げたってことはもう書き上げてんだろうな
あと何話だろ
でもこれハルがフクロウと戦う前に蟻塚知ってたんだな
フクロウ戦ではぁはぁ言って電気つけたあの手は獏さんじゃなかったのか？それともまだなんかある？
迫立会人は緻密な頭脳戦やつじつま合わせよりもテニヌとかbleachみたいなライブ感重視の超常ものの素質があるんじゃねえかな
編集の人試しに提案してくれよな
最初の館越え負けたのって普通の力負け？
特別な意味ない感じ？
>>797 もう漫画より格闘技に夢中になってんのかもね…
引き延ばしは嫌だが映画化で煽っておきながら情報小出しで編集部もなにしたいのか
re嘘喰い始める前降りだったら嬉しいのに
「誰だ！？」「なんだネズミか」
ちくしょう彼岸島感がハンパねェ
エアポーカーまでとある編集チームが話作っていて
そいつら抜けたからハンカチ争奪戦からの休載コンボで自分と無能な編集で話作ってみたがこれ
敵「誰も居ない…？」
獏（ﾄﾞｷﾄﾞｷ…）
ガタタッ！
敵「誰だ！？」
獏「しまった…！」
鼠「ﾁｭｰﾁｭｰ」
敵「なんだ、鼠か…」ｸﾙｯ
獏「…」ﾊｧﾊｧ
ﾜｰﾜｰ ﾜｰﾜｰ
なんだネズミかの件は獏がマジシャンズチョイスでエヴァにあの選択をさせたんだよ
描き終えたという話なら、あと2～3話ってところかなぁ
梶ちゃんが嘘喰いに挑む館越え勝負の内容が30分以内にネズミが通るかどうかだとはな…ものすごい伏線回収だ
確かに、何だネスミかで帰っちゃったエバさんは無能すぎてがっかりしたな
何でここでクオリティー落としてくるのか謎すぎる
漫画史上最高の笑い声さんは今週見て漫画史上最高のナントカって言わないのかなｗ
エバが貘の後をつけるとか、なんか含みがあるんじゃね？
迫倉マジでパンチドランカーなんだなあ
夜行Bと泉江立会人じゃねえのにテロリストとギャンブルするみたいな空気も酷い
賭けが決まったら、イコンさんがパラシュートでおりてくるんじゃないの？
お屋形様付きが警護して、泉江が交渉人としているだけでおかしくはないわ
テロリスト相手にあんた嘘つきだねで終わったらなんか物足りないな
ぽっと出のテロリスト相手にかっこいいこと言っても何かなあ
ここで最後に蘭子と握り混んでるチップの枚数を当てるギャンプルして連載終了ですよ
エバさんがエコの親で何かしらの理由で切間一族に復讐したくて無能を演じてるんだ
次期お館様の付き人があんな失態するわけないだろHAHAHA
実は元々獏は親方だったがハルに敗けて記憶の大ジャンプで忘れていた
映像の女性は獏の母親？
>>823 これからは嘘吐きのテロリスト共を潰していきます＝獏さんの目的は本当に世界平和でした デデーン
ってことなんだろうけど…先週はまだ続くのかとドキドキしたのにこのまま終わっちゃうなんて物足りないわ
何事かと思ったらマジで彼岸島レベルの茶番をやってて草生えた
伏線の回収量も大したことなかったし一体何がしたかったんだこの蛇足な追憶描写は
嘘ついてないテロリストは？
自国のためにアメリカにテロしてる人たちは？
まだバクさんの人となりがわかってない、伏線回収もまただだから
嘘喰いは終わらない！
…と思われていたが
ハンカチ終わった途端にあっけない幕切れだったようだな
>>777 いや、これは逆に続くでしょ
「あんた、嘘つきだね・・・・・」って言って欲しいんだろ迫センセは
あらかじめ準備しておくことは悪くない、みたいな流れだったけど裏を返せば記憶喪失と閏秒でハメなければ勝てなかった相手ということを物語ってる。
つまり獏は正々堂々と勝負してたら創一に勝てないってことだろ
歴代お屋形様付きの立会人みんな無能説あるな
・判事
そばにいなくちゃいけないのに何故かそばにいないでお屋形様脱走させてしまい鬱病になった無能
・能輪爺
李とかいうクソザコを世界で十指に入る実力とか言ったり梶ちゃんの価値を100円とか鑑定してしまう無能
・夜行
生死に関わるレベルで壊れてる腕をわざわざ屋形越え勝負の立会いに使うルールにした挙げ句、案の定瀕死状態になってる無能
・夜行B
オンボロ掃除機
・栄羽
機密情報を放置して何故か鍵かけないまま外出、案の定侵入者が入り機密情報を入手させられてネズミを侵入者と勘違いする無能
>>836 これ本編で貘に言わせてほしいな
このままじゃ創一は貘に完敗のピエロだけど何年も前から布石打たないと勝てる相手じゃなかったみたいなフォロー入れば天国のハルも浮かばれる
>>837 そこらへんの人の方が有能そうだよな
危機管理ができてなさすぎ
特に判事は病気把握してんのにあの対応はカスすぎでしょｗ
親方様って自ら出張ってゲームやるべきじゃないだろ
護衛ももっと付けろよ
侵入者だと思ったらネズミでしたなんてテンプレートな無能ネタを
まさか立会人にやらせるとは
完璧の傍らとかいって持ち上げてたのはどこいったんですか
>>836 ×正々堂々
○無為無策
勝負事には勝ち負けが付き物だから負けること自体はしょうがないけど、
これ以上創一の負けにクソみたいな言い訳を付けようとするのはやめてほしい
ただただ純粋にダサいわ
カラカル相手に同じ状況になったとしてネズミかぁ（ホッで見逃してくれる気がしない
甘さしかない
今回、やたらとスーツの裾についた血のあとを強調してるけど
これ、30巻75Pの同じ回想シーンでもちゃんとついてるのね
てことはこの段階から考えてたわけだ
ハルがついた小さな嘘ってのはこの少し後の81Pでの
「長くなる？」「いや、すぐに帰ってくるよ」が結果として嘘になってしまった
ってことじゃないのかなあ
貘は最初から記憶喪失を狙ってたという話にしたいみたいだけど、
お前エアポーカーのときは本人しか知らないハルの記憶が戻る（即ち自力で記憶を取り戻す）奇跡に賭けていたくせに、
翌日にはもう再び忘却する奇跡に賭けていたってことかよ
プロットが滅茶苦茶過ぎ、迫は何を考えてるんだ
ずいぶんとでかいネズミだなあ（漠をガン見しながら）
だったらかっこよかった
>>834 夜行ABは別におまけ漫画ひとコマで説明でいいレベルだろ
もっと言うと無くても困らない
夜行ABは多分普通に双子でしょ
育った家が違うとかはあるのかもしれないけど
方や零號、方やポンコツ掃除機だけど
ギャンブラーは色んな策を事前に用意しておく
もちろん実らなかったものも多数ある
みたいなやつ、ワイルドカード感が強すぎるんだよね
実らなかったのがないのが酷い
俺のピーチちゃんが全然可愛くなかったんだけどどうしてくれるの迫倉先生？
>>851 ズバリ言ってしまうと御都合主義を誤魔化す為の方便だよねそれ
>>854 …おい、どういうことだ？
喋るのか…このゴミは…
>>847「漠さん......それって分かりにくすぎ」
の名シーンを自ら潰していくスタイル。屋形越えの時にハルが戻ってきた演出も大概ふざけんなってなったけどこれも酷い
ハンカチ集め以降から作者がぶっ壊れてしまった。やっぱエアポーカーで出し尽くしたんだよ
>>845 どんな嘘でも喰うならそっちも喰ってもらわないとな
このまま嘘喰いに利用されたら賭郎滅ぶから助けて先代！ってなるのか
>>851>>853
だな
そもそも迫倉先生の能力的にいくつも使える仕込み考えるのは無理なんだ
今回の引きで終わりを予感して
次回の巻頭カラーで新章への期待で喜び
巻末コメントで絶望した…
なんか兄弟説とか子供の頃からの因縁あるとか色々言われてたけど結局バクがハルのこといろいろ知ってたから屋形越えでハメ勝てましたって説明だけだったね
>>861 主人公を凄く見せるために周りをアホで固めていくなろう小説系スタイル
ちっとも凄く見えないし脱力しちゃうね
流石にこれで終わらんよな？
最初は調子のいいこと書いてたけど字数制限で最後の方滅茶苦茶適当になったアホ大学生のレポートみたいになっとるやん
>>851 まあ言いたいことは分かるが活きなかったのもあんじゃね
ラロの温存とか、ラロのスゥウウウウウウ（起立とか
館越えは火事ちゃん発言とか蒔いたのに実らなかったっぽいじゃん
漠さんじゃなくて迫立会人が蒔いた種が
西尾維新も言ってたな
あとで使えるかも知れないからとりあえずはっとく伏線があるって
ワンピースとかもあのルーキーたちはいきなり新しく作ったのに過去編捻り出して本編に絡ませてくるし当初考えてた展開だけだと広がりがまったくないんだろね
アシスタントが"この巻末米は勘違いするわw今週も普通に仕事してたよw"って言ってる件
西尾は好きなだけキャラ出して好きなだけ殺すような作話の仕方する作家だから迫パイセンとは全然ベクトル違うと思うけどな
迫パイセンのプロット確かに叩かれるようなとこもあるけど８割以上はよくできてるよ
ヤグラとかエアポとかもまあ読んでて気持ちいいし
お前ら日常的にいっぱい種蒔いてる貘さん見たいか？
川岸にせっせとトランプ刺して回ってる貘さんなんか見たくねーわ
なるほどギャンブルの為に使わないかもしれない仕込みを沢山してるっての、マンガで使えるかもしれないから取り敢えず伏線張っとくことを暗に指してたのか深いわー
>>851 そこ表現しちゃうと大変じゃん
回収してないってお前ら騒ぐし
屋形越えの梶とマルコの描写だけでも回収されてないとか騒ぐ奴いたくらいだからな
>>879 これが今一番売れてる漫画って本当に驚きだわ
集英社が自社買いしまくってるんじゃないかと疑うレベル
いろいろ考えた結果いろいろやめた展開多そうだな
貘さんと賭朗の繋がりとか説明せず主人公の出自も説明なく終わりそうだ
もう色々と投げやり感が半端ないな
一番最初パチ屋で梶と繋がってカリ梅食ったのも別に誰でも良かったわけ？
梶でなければならない理由が話されないまま終わるのは丸投げすぎだろ・・
そこはちゃんと説明して欲しい
そんなに丸投げかぁ？
ライアーゲームみたいな終わりだったら豪快に投げたなぁって思うけど
迫ちゃん結構描いてると思うぜ、むしろ描き過ぎ
ハンカチ集めもいらなかったしハンカチ落としももっと短くて良かったし
読者に考えさせる余地と余韻を残して終わらせて良いよ
梶たちと貘のこと、ハルと貘のこと、さらっと描けばもう終わりで良い
>>883 同感だな
この過去回収とか誰得すぎる
これ以上作品に泥つかない内に綺麗に畳んでほしい
マニアしか気にしてないような伏線いちいち回収したらキリないからな
来週あたりで終わってくれ
嘘喰いが色んな策を仕込んでる男の話で言いたかったのは
「人を騙すには労力が必要」っていうことであって
その男と同じことをやってるってことじゃないと思うんだけどなぁ
ハンカチ落としも閏秒以外に大量の策があったようには思えない
嘘つきと思ったやつの嘘を暴いてハメずにはいられない性質の嘘喰いに
嘘を一切ついてなかったのが創一だったってことかな
過去回収は梶ちゃんを仲間にした理由に繋がるんじゃね？
そこが謎だし
単に屋形越えの負け清算する策が実らなかった場合の保険だったんじゃねーの梶ちゃんは
とりあえず貘と創一が兄弟とかいう
白けそうな展開は無さそうでよかった
次号でいきなり何年後とかすっ飛びそう
梶ちゃんが屋形越えに挑み
専属の門倉が夜行さんに挑む…
てのはやめてくれよ
テロリスト倒すってのも良くわからん。
テロリストが賭郎のルールにのってくれるのか？
取り立てには暴力が物をいうけど
武装勢力に暴力で勝てるのかどうか。
テロリストよりも賭郎の嘘を喰らおうとしてんじゃないの？
こういう奴ら相手でも取り立てれんの～？って感じじゃね
はちの王子様的に王子の片方は貘さんなんだろうけど
貘に蜂要素ないと思ってたら
武装勢力に蜂の巣にされるという手があったな
>>896 それはない
取り立てたれないなら立会人の嘘じゃなくお屋形様である獏の嘘になるから
今回のエバ話は臨死中に何故かエバらしき人物に追いかけられたってのを回収しただけだったか
立会人が５０人ほど居れば銃持ったテロリストに対抗する事も可能
30巻読んだらちゃんと血付いてたわ
アラタもそうだけどまだまだこういうのありそうでワクワクする
>>894 門倉が梶の専属だったのは卍内だけで元々の梶の専属は最初から夜行さんだから
梶の屋形越えで號奪戦やる必要ないどころかやられちゃ困るだろ どっちか死ななきゃいけないし
まだ夜行さんが引退して空いた零號に繰り上がったワシやに改めて専属になってもらうほうが現実的だ
来週が全く予想付かんな、流石に獏さんの平和化巡業編は描かんだろうし
>>847 言われてみるとその通りだな
全くなんの根拠もないけど元々エアポーカーでの記憶取り戻しは記憶喪失を克服したって意味で書いてたけど、屋形越えで閏秒使うに当たって無理が生じたから一時的に治っただけってことにしたんじゃねーかな
最初は勝負中に記憶喪失って展開じゃなかったと思うわ
タワー編でタッキーが搬送されてる時の獏さんの思わせぶりな顔はこう言うことだったのね
>>836 初対面の本屋の勝負で普通に勝ってるから策が無い普通の読み合いでも獏が勝つよ
屋形越えは閏秒から逆算しながらの調整が大変だったってだけで創一自身には何も手こずってないし
先週の診断メールにあった思わせぶりな空白は結局何だったんだ
そこ気になるよな
偽造かなんかを期待してたんだが・・・・
絵羽はまだ読んでないわけだし
スーツの血は一体なんなんだ！？伏線だ！って気にしてた人
しょうもないコントの末ついた意味のないネズミの血でどんな気持ち？
てかあんだけ昔の話なのに逆にクリーニングとか出してなかったの？
>>847 ハンカチからずっとこんなだな(´・ω・｀)
梶を仲間にした必要性をどうこうって言う人らいるけど
別にそれは特に今以上説明することもなくね？
漫画的には語り視点の成長キャラで
貘だって自分が会員になったときにもう着いてこなくても良いんだって言っていたし
なんとなくたすけてもらった恩を返したら普通ドン引きして離れていくような目にあってもまだついてきてくれたから大事な仲間になったってことでいいよな
>>847 パンチドランカーの作者にあまり酷いこと言うなよ
優しくしろ
自分の経験を活かした格闘漫画か美容師漫画描いてほしい
実体験を漫画にする奴はだいたい面白いからな俺はそういうのに詳しいんだ
>>904 色々言われてるけど俺も真相はそういうことだと思ってる
エアポーカーが終わってからいきあたりばったり感が凄いわ
>>847 獏はハルの記憶が戻る事は想定してなかったと思うよ。
プロトポリスのハンドルネームがHALな理由を考え、87からの連想ゲームでHALになったって事に気がつけばモールスの意味にも気づく。
まあそれもかなり厳しいけど。
新しい漫画書くならコーヒー勝負とか単行本のおまけとか読む限り日常ものでも面白いの書けそうだよな
ただ、ヤンジャンでは日常ものが飽和してるけど
>>925 あれ面白いか？
死ぬほどつまらないってほどではないけど
ヤンジャンのグラビアの声優を見て
申し訳程度の声優やればアイドルみたいなことしても許されるのか？お前は嘘つきだと思った
コーヒー勝負は面白いギャグだった
けどああいうのばっかり続けられるとそれはそれで食傷気味になるかな
迫倉さん迫ちゃんはもう死んでるようなもんじゃないかね
>>926 まあファンは嬉しいって程度だな
すっかり糞になった東京グールのおまけもファン向けではあるけど、そっちは普通に面白いレベルだった
次回作はパンドラの箱っぽいタイトルでパンドラの迫なんてどうかな
そもそも1ヶ月周期っていうのが曖昧だと思うわ
30日の月もあれば31日の月もあるのに
1日ずれたらアウトな閏秒ハメに持ち込むつもりならせめて何日周期レベルで絞れてないと
今の展開何がしたいかよくわからん
単行本でまとめて読めば理解できるかなぁ
俺、信じてるから
栄葉の件はまだいろいろ隠してるって
創一は本当は今までが計画通りなんだって
「連載を最後までやり遂げた」はボクシングと一緒にやるのがキツかったのが一段落ついたからだって
今週はよかったけどなあ
ハルが嘘ついたから暴いてみたかった→館越えってことか
なんかフロイドっぽいけど
>>868、
>>877 獏にそれがないのが不満
小指なくそうが伽羅さんが死のうがしっかりリターン得てるし
実らないなりに仕掛けた策の数とそれを相手が見破る過程で相手の強さを表現出来たのではと思えてしまう
>>937 結構その表現はされてる
タワーでは足元見られた条件でする予定も無かったガチ勝負するハメになってるし
プロトポロスでも本来ならラロをカイザーにした時点で勝ち確だったのがエアポまでもつれさせられてる
嘘をついた人がターゲットになるならエアポーカー勝負後に貘さんの問いに嘘ついた梶くんが次の相手になるな
創一は臨死中にズボンの血に注目してるから重要なものだってことは気づいたんだろうが何の血だと思ったんだろう
もういいから早く終わってほしい
回を重ねるごとに突っ込みどころが増えていく
>>938 それ単に貘さんがミスったり一本取られたり、そうと見せてひっくり返すための展開だったり
そういうのじゃね
>>937が言ってる「ギャンブラーは常にあちこちに仕込み入れてるものだから、貘さんの手のひらの上的後付け展開が肯定されちゃうのはズルい」
みたいな感想とはあんまり関係ない
下二行ちょっと言葉足らずだったかもだけどまあいいや
スーツの血がネズミの血だと予想してた人いないから迫ちゃんすごい！すごいよ！
>>933 月の満ち欠けと完全に一致している
と先週書いてなかった？
タワー編で
嘘喰いが捨隈にあれこれ探りを入れたが
目論見が外れて片目をムダに潰されたみたいな話はしてたな。
最終的に勝てたから完全なムダでは無かったけど。
獏さん自分の事病気持ちだって言ってたけどそれはそれは都会の溝鼠が感染源だった…？
別に出自とかそんなんいらんわ
蛇足すぎ
何でもかんでも書いてもらわなスタンスの奴ってワンピース世代なんじゃね
大人しく少年漫画読んどけよ
30巻109頁にハルとの縁の話があるけど一回目の屋形越えで貘が負けたのはこれがホントの理由なのかな？
やっぱマンガって全部説明しすぎない方がいいわ。
細かい部分は読者が勝手に想像しろぐらいがいい。
すまん次スレ立てられなかったから
>>960踏んだ人立ててクレメンス…
【迫 稔雄】嘘喰い ◆363號
!extend:checked:vvvvv:1000:512
祝！実写映画化決定！
ついに最終対決を終えエピローグに入りました
主要キャラ達はどんな最後を迎えるのか…
そんな嘘喰いを語るスレです
■次スレは
>>950超えたあたりで準備！
■ネタバレはYJ発売日0時に解禁！それまではネタバレスレへ
□『嘘喰い』 集英社ヴォイスコミックステーション-VOMIC++-
http://vomic.shueisha.co.jp/usogui/ □迫稔雄 (usokui) on Twitter(停止中)
http://twitter.com/usokui □嘘喰い26巻限定版OVA(廃坑のテロリスト編)PV
※前スレ
【迫 稔雄】嘘喰い ◆362號
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1510027463/ なんか全部知ってたとか言われてもふーんとしかな
もう疲れたろ早く終われ
ハルはみたんでしょ
ネズミの死骸と不自然に血痕が付いてない壁
そしてバクのズボンの血痕を思い出した
梶って実は核心的なことは何も知らされて無かったんだな
>>361 そうだとしたら、わざわざ最上階の1手目を知る必要もないし最上階を譲る必要もない。子からしたら二手目で勝負に出るだけで重要性の低い方を取れるわけだから
エバがバクに本当に気付いてないと思ってるやつらってアホ？あえて見逃したんだよ。ちゃんと読めよな、、、呆れて物も言えんわ
うおおおお迫ちゃんの伏線神！神！エヴァはパオに気づいてるのじゃ！！
>>963 迫先生こんばんは！
せっかくﾜｯﾁｮｲスレにしたのに相変わらずボッコボコに叩かれててどんな気持ちですか？
獏は何か明確な目的があって戦っていたわけじゃなく
自身の業に従って勝負事に挑んでたみたいだね
あと、今週号はエバの株下げ過ぎな。嘘喰いをあえて泳がせることで
別の思惑を達成させる、みたいな展開が欲しいけどその線は難しいかな…
なんかもう絵の雰囲気でごまかしてるだけのブリーチと化してるしなんも面白くねえしさっさと終われとしか思えない
作者がやる気ないのか知らんがどんどん話が雑になっていってるな
蟻塚ビルで梟との勝負をセッティングしたのはどういう意図だったんだろう？
今回の流れからこのビルで勝負しようってことにはならないよね
とすれば、やはりエバは気づいていて獏と話をしたか
それとも蟻塚ビルの所有者が梟でエバとアイデアルが繋がっていたか
御屋形越の記憶を消したいんだけど、どうすればいいの？
そうすれば、僕の中で嘘食いは永遠の名作になるのに
>>971 なんで貘がセッティングしたことになってるの？
ハルが勝手にやった事じゃなかっけ？
今週読み直してたけどさ、さすがにネズミの血がつくくらいネズミの至近距離に貘さんいたのに、
いくらロッカーの影の隠れてるとは言え死んだネズミを確認できる位置にいるならどう考えても貘さんも一緒に見つかると思うんだが
あとやり過ごした後は貘さんあのビルからどうやって帰ったんだ
エバが階段昇ってきてるからあそこ二階以上なのは確定だから貘さんじゃ窓から逃げることはできそうにないし
エバがなんかカタカタ作業して帰宅するまでずっと息を潜めてたのかな
でもエバが帰宅する時にビルに施錠して帰ったとしても貘さんが帰る時は内側から鍵開けられたとしても施錠はできないから翌日エバが来た時に施錠外されてて侵入者いたことに気づいちゃうよね
そもそもオンボロビルだから施錠できないとかあるかもしれないけどだったらそんな所に秘密の情報保管するなよって話だし
これ以上連載を続けても面白くならない、できないだろうなってのが前回と今回で分かった
引退間近のベテラン選手見てるようで辛かったわ
後付けというか言い訳っぽい話になってるけど
もうちょい伏線として散りばめられなかったのだろうか
>>973 戦うことは決まってなかったっけ？
獏を眠らせて代わりに勝負って感じだと
週刊連載だと打ち切りを気にしつつ
考えながらやらないといけないから大変なんだろ。
頑張ってまとめたけど、
結果的になんかおかしい感じになった。
>>965 じゃあ説明してくれ
なぜ最上階の1手目を知るとバクが有利になるのか、数字を使って頼む
>>978 それは作り話
たぶん伽羅さんに電話してたとき次の相手は～とか言ってたから梟と戦うこともきめてなかったと思う
>>981 重要性の低い高いは親によって狙われる人で違うよ
まだ続きそうだなぁと思って嬉しい気持ちで見た巻末のコメントで現実に戻されたわ
やっぱ年内で終わりなのかなぁ
もうすでに迫ちゃんが嘘喰いを描き切ってると思うと、悲しい気持ちになるな
本当に楽しかったわ
ボクシングの練習をサボらずに締め切りを守るのはクソきつかったけどやり切りましたよ！ってことかもしれん
今週のノルマを達成するという意味の連載をやりとげるということかも
>>981 32巻の142頁から読んでみろ
理解しようと努力もせず何回も聞くなよ
獏が走りに自信あるっぽい事を言ってたけど虚弱体質は嘘なん？
>>990 こういう読解力ないアホは嘘喰い読んでて楽しい？
1割も話理解できてなさそうで可哀想になる
エヴァは獏に気づいていたけど、梟にポーカーで負けさせて始末するつもりだったんじゃない？
勝負に来たのが倉一であんな事になっちゃたけど。
ここでアラタが来て真のラストバトル
大盛り上がりで獏が勝って終幕を期待
ここで終わりでもいいけど10年も連載してたんなら終了アナウンスくらいありそうだけど何もないな
四神包囲、ついに理解したわ
最上階の人から見ると二手目に親が勝負に来るのは50%(25%＋25%)
しかしバクから見た勝負方向に来る確率は75%(25%＋50%)
て感じに操作できるとこがミソなんやな、みんなありがとう
>>987 お前が重要性高い低いを勘違いして使ってるからお前に言うので良いんだよ
ようやく理解したそうだけどみんな親から狙われることのデメリット話してたんだから
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